21/03/10 12:57:15.48 EFyYiTYD.net
>>264
>上級国民という言葉が思い浮かんで
わかる
私も最近のざまあもの見ててたまにもやるのはそれだからだと思った
ハイスペ悪役令嬢がマウントとってる感がすごくていやなんだ
ツッコミ入れて楽しめる系が好きだわ
「ラブレターを抱いて眠った彼女を追いかけて」とか最近のざまあもなのにヒドインちゃん勢いあって好きw
ヒロインはウエメセじゃなくてお人形のように震えているだけでいつもの婚約破棄&断罪のときのヒドインちゃんポジだなと思って楽しく読んでる
287:この名無しがすごい！
21/03/10 12:57:25.87 9X+88xKG.net
>>285
自分もこの話だいぶ前にリタイアしたけど
あのヒロイン描写はいいと思ってた
今はどこまで話進んでるんだろう？
そろそろリバウンドからは卒業してもらいたいけど、無理かな
288:この名無しがすごい！
21/03/10 13:02:14.48 PvTYEKP1.net
>>285
分かる
見るからに基地外ビッチな頭悪そうなヒドイン倒してもつまらんよね
一見人懐っこくていい子で男たちにちやほやされるのも納得なんだけど
立場を変えてみると絶妙にうざくて無礼なのがいい
「悪役令嬢は前々世で自分を冷遇した王太子が初恋を拗らせていただけと知って仕返ししたい。」
の最新話で出てきたヒドインがまさにそういうタイプでドンピシャだった
この強敵にどうやって対処していくのかすごい楽しみ
289:この名無しがすごい！
21/03/10 13:18:52.98 cNyYB6cz.net
ちょっと違うかもだが、いつか、あなたと二人でのヒーローの元恋人も「両想いなのに意固地になって男を振り回す有能ヒロイン」で
普通なら紆余曲折あって二人が結ばれる話だろうが、きっちりもう遅いと振られるのが良かった
アンチヒロイン物はヒロインの格を下げたら興ざめだわ
290:この名無しがすごい！
21/03/10 13:32:03.38 Iw7ywcDk.net
有能系ヒドインは韓流コミックに多い印象
捨てられた皇妃とか悪女の定義とか
日本のなろうだとなかなかないのは作者も読者もそこで振り回されるストレス展開が苦手なせいかな？
291:この名無しがすごい！
21/03/10 13:48:19.07 PvTYEKP1.net
なんか前からやたらと韓流推しの人がいるね
292:この名無しがすごい！
21/03/10 13:57:19.60 I3GiuFTQ.net
>>290
それもあるけどヒドインの方が読者に褒められたり人気出たりするのが嫌だし怖いからでしょ
293:この名無しがすごい！
21/03/10 14:04:10.85 vZViqI+m.net
>>287
そろそろリカルドと結婚式が控えてるけどリバウンドしてるのでダイエット中
294:この名無しがすごい！
21/03/10 14:04:12.72 vvelc6di.net
作者に愛されすぎてツッコミどころやご都合主義が満載のヒロインあるある設定を搭載したヒロインをざまあするのが読みたい
295:この名無しがすごい！
21/03/10 14:07:05.00 Wnld+Ujv.net
なろうはヒドイン扱いされてない有能なヒロインならそこそこ居ると思う
だいたい悪役令嬢と仲良くなってるパターンというか
頭がまともで婚約者の居る攻略対象にそもそも恋をしないから敵対もしないで終わる系統
296:この名無しがすごい！
21/03/10 14:10:40.46 aj54FoZC.net
>>294
自分はまさにこんな気持ちで悪役令嬢ざまぁを読んでるからすごく共感できる
297:この名無しがすごい！
21/03/10 14:12:15.19 Gi6OOeiQ.net
・空の唄～真名失いの令嬢と元帥閣下
スコップに疲れたので、完結済みでそこそこポイントがあるやつ選んで読んでるんだけど
虐待されてきた令嬢に、出会ったその日のうちに手を出したヒーローにドン引きした
仲間には「最後まではしていない」と抗弁してたけど、そういう問題じゃないだろうと
行くあてのない主人公は拒めないだろうし
年齢制限サイトならそういう展開もありだろうけど、全年齢向けでやられると引くわー
298:この名無しがすごい！
21/03/10 14:13:48.66 8gfUGO8o.net
>>289
その手の話しに良く出てくるやたら訳知り顔で2人を強引にくっつけようとする偉い人キャラへのアンチでもあったね
クッソ迷惑
299:この名無しがすごい！
21/03/10 14:21:57.10 j6cjH+Q5.net
>>297
そういう展開を読みたくないならR15や残酷な描写あり、(微)エロ辺りを除外検索すれば良いと思う
それでも引っかかってしまったらドンマイ、素直に通報しよう
300:この名無しがすごい！
21/03/10 14:29:19.92 Gi6OOeiQ.net
>>299
ありがとう
残酷な描写は大丈夫なんだけど、確認したら確かに微エロがあった、失敗
まあそこでブラバしたけど、朝チュンみたいな感じで規約違反ではないと思うから、以後は作者避けするわ
微エロにしろ性的な要素がある作品を読みたいなら、最初からそっちのサイトに行くし
301:この名無しがすごい！
21/03/10 14:31:18.99 Wnld+Ujv.net
>>296
でも悪役令嬢ざまぁものってアンチテンプレ意識し過ぎるせいなのか
設定踏襲しようとした結果ヒロインが逆にご都合主義のダブスタ化してる事多く無い？
302:この名無しがすごい！
21/03/10 14:38:31.34 mUls/H9P.net
>>297
それ自分もそこでドン引きして読むのやめたわ
虐待児相手に手を出すのあまりにも早すぎだよね
ヒーロー視点だと純愛みたいな感じだったけど逆に体目当てで拾ったって言われる方がまだ納得できる
303:この名無しがすごい！
21/03/10 14:44:04.77 2sAAoqz1.net
『悪役令嬢は前々世で自分を冷遇した王太子が初恋を拗らせていただけと知って仕返ししたい。
』
みたいにお花畑じゃなくて小悪魔ヒドインをざまぁする作品でおすすめってある？
どれもこれも私がヒロインなのよ！なヒドインばかりで読んでてカタルシスも何もない…
304:この名無しがすごい！
21/03/10 14:54:32.75 vvelc6di.net
>>301
王道を捻ったテンプレをさらに捻る必要があるから難しそう
良作なかなか見つからないよね
前スレの「僕の婚約者がやり過ぎたので婚約破棄したいけどその前に彼女の周りを堕とそうと思います」はよかった
男主人公の方が適した題材なのかもしれない
305:この名無しがすごい！
21/03/10 14:56:52.19 ceM4sJ1B.net
昔の乙女ゲーで、ヒロインの最初から好きな相手が前作ヒロインが好きで、しかも前作ヒロイン出張ってきて男といちゃついてて
主人公で無くなるとこうもうざったいものかと言われた作品があったが
そういうリアルにうざったい女を倒したいんであって、ヒドインと白雉逆ハーはどうでも良いんだよなあ
306:この名無しがすごい！
21/03/10 15:10:18.42 6yzv0wSj.net
>>303
ってかそれもヒドインまだ出たばっかだしざまあらしきざまあもまだじゃない？
307:この名無しがすごい！
21/03/10 15:32:36.18 x8aM6coa.net
>>302
あそこまで簡単に手を出されると
純愛どころか、日頃からすぐ女に手を出して来たヤリチンかなと思ってしまうから
ヒーローと認識するのは自分にはちょっと無理だった
ある程度話が進んで、読むほうもヒーローに馴染んでからならまだしも
308:この名無しがすごい！
21/03/10 15:36:11.74 PvTYEKP1.net
>>304
それ悪役令嬢の周りを一人ひとりえげつないやり方で落としていくのが面白かった
ただゲームでお取りつぶしの原因になったはずの、悪役令嬢実家の不正が結局どうなったのかはよく分からんかったな
大公の話では、単なる必要悪な潤滑油程度の誤魔化しにいちいち悪役令嬢が特攻してきて困ってるみたいに言われてたけど
悪役令嬢が特攻しなかったらガチでゲームみたいなやばい不正して破滅してたんだろうか
ジャンカルロやが狂ったのはおばあ様のせいだけど、そのおばあ様が狂ったのは大公のせいなわけで
悪役令嬢が不信の目であれこれ介入してくるからストレスで歪んでそこまでいったのかなとも思うけど
介入しなかったらゲームみたいな不正やって家ごとつぶれてたんなら、悪役令嬢最初から詰んでるよね
なんか大公周りはゲームでも今世でも無駄に王子に都合よく動いてんなぁという印象だった
309:この名無しがすごい！
21/03/10 15:36:59.00 9wBMqIB9.net
この流れを見てると改めて実感するけどざまぁ好きって
作者や男キャラから愛されてるけど自分は気に食わないタイプの女性キャラを痛い目にあわせたい
っていう薄暗い願望が根っこにあるんだよな
310:この名無しがすごい！
21/03/10 16:03:46.89 Flto4939.net
>>289
気になって読みに行ったらブクマ済みだったw
有能ヒロインに振り回されまくったヒーローが辿り着く先が平凡な普通の女の子ってのは一周まわって古き良きテンプレだよなあ
ハイスペ男子と平凡な子の組み合わせ好きだ
逆にブサデブフツ地味メン(中身は優秀)男子がめちゃくちゃ大好きな一途なハイスペ超美少女とかも好きだ
311:この名無しがすごい！
21/03/10 16:09:38.78 WZaeHpYG.net
別にざまぁ好きは人の勝手だから良いと思うけど
ムカつくキャラや理不尽な展開に腹が立った時に「こんなのが無い話を読みたい」じゃなくて
「こいつらがざまぁされる話を読みたい」になるのは何か闇を感じる
個人的には例えば嫌な悪役令嬢がいたとして他の話で悪役令嬢ざまぁを読んでも
自分がムカついた悪役令嬢とは別のキャラだし…とスッキリはしないんだよなあ
312:この名無しがすごい！
21/03/10 16:37:10.16 KF5jotR1.net
ザマァもの人気ってある種の代替手段、八つ当たり先としての需要だと思う
ムカつくキャラがいてもそれが主人公や作者のお気に入りならザマァされることはないし
リアルで愛想良く振る舞っていいとこどりする相手にムカついてもザマァ実行できない
だからこそムカつく対象に似たキャラがザマァされる作品を読んでスッキリしたいんだと思う
悪役令嬢が流行ってアンチ悪役令嬢ものが流行らないのも
天然無神経女やぶりっ子美人に割り食わされることはリアルでもままあるけど
悪役令嬢みたいな権力持ち高飛車美女に迷惑かけられることってリアルではそうないから
そもそもなろう作品を多読してなきゃ悪役令嬢ザマァしたいって感情が出てこないと思う
313:この名無しがすごい！
21/03/10 16:38:25.69 NpztozJd.net
正義の側に立って悪を断罪したい、ってのは結構尖った欲望ではあるよね
まぁ、公開処刑が庶民の娯楽だった時代もあるし
314:この名無しがすごい！
21/03/10 16:58:35.56 omWWInMh.net
>>312
権力持ち高飛車美女だと、迷惑かけられるっていうか格差社会の搾取構造みたいになるのかな上で出てるように
権力持ち高飛車美女にリアルに迷惑かけられてる人もいると思うけどそういう人はなろうみたいなのとは無縁の世界で生きてるんだろうしねぇ
315:この名無しがすごい！
21/03/10 17:00:28.01 p32jd1uU.net
>>297
手を出したのかなり序盤で驚いた
しかも主人公はまだ栄養失調のガリガリで虐待怪我を直したばかりの状態だったのにはもっと驚いた
316:この名無しがすごい！
21/03/10 17:10:49.07 6EicLEd+.net
シンデレラ譚は古代エジプトの頃からあるし、みんな幸せになりたいしスカッとしたいんだよ
なろうはある意味現代の民話誕生の現場だ
悪役令嬢なんて概念爆誕したし
317:この名無しがすごい！
21/03/10 17:20:17.67 64fdJnt8.net
スカッととかざまぁとかも好きだけど逆転カタルシスが一番欲しい
今の悪役令嬢は強くてニューゲーム
だから強くてニューゲーム中の悪役令嬢をざまぁする悪役令嬢ざまぁが好きだし
初期悪役令嬢の王子やモブ達会場中のみんなが原作ヒロインの味方の中毅然として一人で反論するの好きだった
318:この名無しがすごい！
21/03/10 17:23:14.26 F6LlX8//.net
ざまぁもの読む時って確かに>>309以降にあるような
八つ当たりとか闇深な欲望あるけど
別にいいじゃない人間だもの
掘り下げると闇な欲望が出てくるのはざまぁに限らないし
過剰ざまぁにはちゃんと批判が出るあたり闇っていってもかわいいレベル
319:この名無しがすごい！
21/03/10 17:36:40.41 R2KjAE2v.net
下品な下ネタも欲望丸出しな逆ハーレムモテモテも
はわわカマトトヒロインも
過剰なざまぁも好きでいい
ただ嫌いな人からバカにされても、万人向けな良い趣味ではないからそれもそれで当然
320:この名無しがすごい！
21/03/10 17:41:52.24 +ktS1jhx.net
そもそもなろうで読んでる時点で何かしらの承認要求はあるだろうに
321:この名無しがすごい！
21/03/10 17:51:15.99 dtTl/R8I.net
>>304
その話は最終的に実態は性癖拗らせまくりなのに表面上だけは原作の乙女ゲーと似たようなこと
(ヒロインの回りにイケメンが集まり王子が結ばれる)になっていそうなのも面白かった
原作崩壊(実態は)してるのに(結果的に何も知らないあの世界の一般人視点では)原作崩壊してないのは珍しいなと
322:この名無しがすごい！
21/03/10 18:00:32.60 hJOiKyNi.net
ラブレターを抱いて眠った彼女を追いかけて
最近ここでよくタイトル見るからたまに読んでたけど
内容はともかく最新話の後書きで「書けなくなってきたからブクマ評価下さい」って
それなら感想とレビュー受け付ればいいのに
結構褒められると思うんだけど、なんで閉じてるんだろ
323:この名無しがすごい！
21/03/10 18:07:09.29 omWWInMh.net
>>322
これ悪役が突き抜けてて面白いっていう感想を結構見かけたので興味があったけど
いざ読んでみたら微妙に理解しづらい日本語で読みにくくて挫折してしまった
324:この名無しがすごい！
21/03/10 18:14:23.52 2wnbJ2lo.net
>>322
一つも毒が来ないとは限らないし
百の応援があっても一の毒で書けなくなる人もいるんだから
毒が来るくらいなら感想欄閉じるって人がいてもおかしくなくない？
それか単純に展開予想防止
325:この名無しがすごい！
21/03/10 18:56:45.25 l5+W9crf.net
>>311
ざまぁが読みたい＝他作品でムカつくキャラが居たからそいつと似たキャラがざまぁされる話が読みたい ではないよ？
テンプレ悪役令嬢ものもアンチ悪役令嬢も両方好きだし
同じ味付けが続いてるから次は変わった味付けの料理が食べたいみたいな感覚
むしろ「ざまぁやアンチテンプレを楽しむ人は他作品のキャラヘイト創作が読みたくて似たものを探してる」って発想の方が闇を感じる
326:この名無しがすごい！
21/03/10 19:15:54.83 XxZl+mkQ.net
私は悪役令嬢ものを読んで嫌な悪役令嬢に当たらなかったらアンチ悪役令嬢ものは望んでなかったな
327:この名無しがすごい！
21/03/10 19:18:09.14 p32jd1uU.net
ざまぁ食らう当て馬女悪役令嬢もアンチ悪役令嬢になるの？
328:この名無しがすごい！
21/03/10 19:22:17.48 qKWtreBv.net
>>308
ゲーム内ではあのばあちゃんの影が薄いって嘘だろってくらい濃かったね
悪役令嬢から見たら大公も攻略対象なんじゃないか中身がまともな人が入った場合にしか良きパパにならない隠しキャラ
329:この名無しがすごい！
21/03/10 19:30:53.05 R2jZYsV9.net
異世界恋愛日間の27位が削除ってなってるんだけど何があったっけ
330:この名無しがすごい！
21/03/10 20:09:53.33 BQGqhdNY.net
ふと乙女ゲー悪役令嬢転生して王妃教育も内政チートも完璧にこなして
王子が馬鹿じゃなくてヒロインが世界の常識を弁えていたら
悪役令嬢が正妃でヒロインが寵姫でいけるんじゃないかと思うが
旦那から愛される一夫一婦制で子育てまで完璧じゃないと読者が抗議するのかな
331:この名無しがすごい！
21/03/10 20:24:11.80 kXwl8SNl.net
>>329
声を失った王族は、婚約破棄された公爵令嬢と共に王都を追放される。～辺境の地、悠々自適なスローライフ、お願い戻って来てくれと乞われても頑張ってとしか言えないわ～
かな？内容は読んでないからわからない
332:この名無しがすごい！
21/03/10 20:28:02.76 qRoRA06p.net
>>330
抗議云々の前に山も谷もない話になりそうだし誰も読まないし書かなさそうだから前提として間違ってるのでは…
仮にそういう作品があったとしても感想送る程の衝動すら得られないと思う
333:この名無しがすごい！
21/03/10 20:33:38.79 hjn3lCb8.net
花蝶の番 ２ ～花狂いの王子～
最新5話最後いったいなにがあったんだ…
334:この名無しがすごい！
21/03/10 20:42:52.38 Zp9x1xR9.net
>>329
>>331
第二王子に婚約破棄された悪役令嬢が第一王子だか第一王女だかと辺境に引きこもって
王都をしっちゃかめっちゃかにさせたあげくクーデターのお膳立てまでさせて
全部わたくしの手のひらの上ですのよって暗黒微笑する話
作者的には語り手を誤認させる叙述トリックしかけたかったらしいんだけど
肝心の誤認の部分と種明かしがイマイチでわけわからなさすぎて
感想欄で叩かれてたけどそれで消したのかな？
335:この名無しがすごい！
21/03/10 20:49:59.13 HVTNfY0B.net
>>334
ページにアクセスしたら
「この小説は作者によって削除されました」って出てたから、そうなのかもね
割烹には特に何もなかったけど、突発的に消したとかかな
336:この名無しがすごい！
21/03/10 20:51:01.76 A21pusn+.net
>>334
初手から語り手誰かバレバレで全然叙述トリックじゃないなって思ったやつだ
ただのテンプレだったし叩くほどの話でもなかったんだけどね
337:この名無しがすごい！
21/03/10 21:23:32.79 R2jZYsV9.net
>>329ですありがとう
作者が消したんだね
読んでないけど>>334見たら読みたくなってしまった残念
338:この名無しがすごい！
21/03/10 22:10:02.02 +X6UpRV/.net
悪役令嬢は前々世で自分を冷遇した王太子が初恋を拗らせていただけと知って仕返ししたい。
久々にタイトル見たから読みに行って最新話の陰キャあるあるに苦笑い…あるあるー
子供の頃はあれほんと理不尽に感じたけど今はわかる、いくら頑張って相手の話に付き合って盛り上がってるつもりでも
自分から話題振を振るって事をしないから「無口」「おとなしい」認定は不可避だったんや
339:この名無しがすごい！
21/03/10 22:22:06.83 jvZqeHm/.net
私は悪役令嬢だそうですので、婚約者は妹に譲ることにします
日本語ちょとおかしいです、とか思いながら読んでいたら、ヒロインが本当に悪役令嬢だった
あれを聡明と評価するのはおかしいと思う
ランキング上位を読んでもざまあするための舞台装置の作りが雑すぎて
私が読みたいざまあはこれじゃないと言う思いが募るばかりです
340:この名無しがすごい！
21/03/10 22:53:54.03 Q7vWdruK.net
お姉さま、ずるい！
話題になってたから読んだけど
ザマァやりすぎると主人公側にヘイト向くよね
妹は両親の教育に非がなかったのが本当なら健常者以下の知能で生まれちゃっただけだし
妹を人柱にした直後に王子といちゃついてる主人公がすごくサイコパス
妹ザマァは両親の溺愛を独占してるとか、姉の婚約者を奪っていい思いをしてるとか
そういう前振りがあるからこそ映えるのにこの話の妹は終始周りから見下されてるだけでたいして悪いことしてないのに
死んだ後まで酷使されてるぽくて後味悪かった
341:この名無しがすごい！
21/03/10 23:14:21.80 r0G91RF5.net
お姉さま、ずるい！
主人公の言動がいかにもな悪役だし最後に妹が祟り神になってザマァしにくるかと思ったら勝ち逃げかー
地縛霊になって国に貢献できるの羨ましいでしょ？とかまんま悪役のセリフよね
342:この名無しがすごい！
21/03/10 23:15:45.11 d5P21mKB.net
>>340
なろうで大流行の「異常に知能の低いざまぁ対象に説教かまして嘲笑うかのようにざまぁする話」もとうとうここまで来たかって感じ
現代的な価値観からすると障がいのある妹とそれを取り巻くサイコパスたちとして書いてるのならよく描写できてるなと思うけど
作者は多分そこまで考えてないよね
343:この名無しがすごい！
21/03/10 23:32:52.96 fw7IQFgU.net
お姉さま、ずるい！
胸糞以前に、作者の「お前らはこういうざまぁが好きなんだろ？」的なドヤ顔が見え隠れしてるように感じて、この妹よりよっぽど不快だった
洋風らしい世界に普通にぶっこまれてた卵かけご飯とおにぎりがちぐはぐだし、王子との会話が恋愛要素ということでお目溢しを…とか言ってて呆れた
344:この名無しがすごい！
21/03/10 23:39:51.40 5hoGIoZs.net
一生(どころか死んだ後も)囚われて孤独と粗食の中で国一番の大河を潤すっていう
下手な聖女よりずっと身を削って国に貢献してるのに
主人公のあんなやつフリでも神と呼びたくない、死後もお国のために働けて羨ましいわぁって扱いはな…
冥土の土産の件とか主人公をサイコパスとして書いてるのかと思ったら感想返し見るに善人として書いてるぽいし
ジャンルが恋愛なのがとてもホラーだよ
345:この名無しがすごい！
21/03/10 23:46:55.66 hMi0xtIV.net
お姉さま、ずるい！
私はこの作品は姉をはじめとする周囲の権利を顧みず、平民を人間扱いしなかった令嬢が
権利を剥奪されて人間扱いしてもらえなくなる話だと思って受け入れたけど
ここでは障害云々を問題視する声が多いのね
そりゃ現代日本の価値観からすれば精神の病だろうけど、あの作品世界の文明度合いで
精神障害やら病理に対する知見なんてそれほど期待できないんじゃないかなあ
346:この名無しがすごい！
21/03/10 23:48:32.98 SZu+PGhq.net
感想スレで主人公サイドの所業が犬神作りと同じ言われててググったら本当に同じだった
犬神作った血筋はその後悲惨な没落までセットって説もあるみたいだし
無実の子孫や国民に害が及ぶことなく主人公と王子にしっぺ返しきたらいいよね
347:この名無しがすごい！
21/03/10 23:52:56.32 DlW8McEB.net
お姉さま、ずるい！
こんなネタ作品にいろいろツッコミ入れてもしょうがないと思うけど
348:この名無しがすごい！
21/03/10 23:54:40.13 7AavJbym.net
お姉さま、ずるい！
よくなろうは有能主人公が書けないから敵を無能化するといわれるけど
ここに極まれりって感じの話だね
349:この名無しがすごい！
21/03/10 23:56:02.45 I4lyXYgX.net
>>346
犬神かー確かに
会ったことない甥姪まで見下されてるし主人公一族は代々ズルーイの愚かさを語り継いで行きそう
感想欄覗いたら作者さん的には「妹以外をまともにした」のがなかなか衝撃
サイコパスにしか見えないから笑いどころであろう筋肉ネタいちゃつきが薄ら寒く感じる
最後の台詞が主人公が次の地縛霊になるフラグならホラーで皮肉が効いてて好きだけどまぁそんなつもりじゃないんだろうな
350:この名無しがすごい！
21/03/10 23:57:19.88 Zp9x1xR9.net
お姉さま、ずるい！は知的障害者云々より
主人公サイドが妹への報復に対してまったく悪びれてないことに引いた
主人公達に必要悪を背負う覚悟とか自ら外道に堕ちた自嘲とかそういうのがあれば全然印象違ったんだけど
ズルーイズルーイうるさかったのが死後も許されないほどの罪だとは到底思えない
他にも王子は災害対策考えてたのにわざわざ一番非道な手段を妹への罰に利用して
それで生まれたエネルギーなんてどう考えても負の要素しかない呪われた水だろうに
作者の感想返しからすると主人公達への呪詛返しはなさそうでめまいがした
351:この名無しがすごい！
21/03/10 23:59:06.28 YpEm1CWW.net
>>349
まともなつもりで書いたなら犬神作りの方法も知らなかったんだろうか
それで同じやり方になったならすごいな
352:この名無しがすごい！
21/03/10 23:59:22.17 1WFaglHA.net
お姉さま、ずるい！
ただ幽閉するだけじゃ金食い虫だから民のために働かせよう、まではわからなくはないが
死んだ後まで苦痛を与えてザマァするのに引いた人多い気がする
ウザい以外は実質無害の妹ちゃんのやらかしと罰が釣り合ってなくて後味悪い
353:この名無しがすごい！
21/03/11 00:05:09.83 7+mz3OPK.net
>>345
精神病への知見ないだろってのは同意だけど
それにしたって何か実害を出したわけじゃない妹への仕打ちが酷いし
何より恋愛ジャンルなのが酷いと思う
ホラーかせめてヒューマンドラマでやってくれ
354:この名無しがすごい！
21/03/11 00:09:06.71 1fNH+1AO.net
あの世界でまとも＝サイコパスってことなんだろうなあ
妹はずるいしか言えないからまともじゃないと
登場人物全員「人間じゃない」のか
ざまぁと呼びたくない、もっとおぞましい何かだこれ
ホラーで投稿すべきだった
355:この名無しがすごい！
21/03/11 00:16:26.42 SAVyZkro.net
こういう作品こそテンプレ外しをしちゃダメだったね
両親から溺愛されてワガママになった妹のままでよかったのに
まぁたとえテンプレでもこのざまぁは過剰すぎて引くけどさ
あと筋肉の話はどっちみちこれ系の話では滑ってるから要らない設定だった
356:この名無しがすごい！
21/03/11 00:19:27.80 r79kn1sJ.net
お姉さま、ずるい！
小動物やマスコットキャラ虐待系のネタを連想してしまう不愉快さ
357:この名無しがすごい！
21/03/11 00:23:17.87 F5dJFta9.net
この前話題に上がった旅館の女将の娘が逃げて云々のやつ、感想欄見てみたら、娘が逃げた正当性についての読者の意見に、作者の感想返しが途中で無くなってたのにちょっと笑ってしまった
ずっと平行線辿って分かり合えることないだろうとは思ってたけど
358:この名無しがすごい！
21/03/11 00:23:33.63 n9JASIdI.net
>>345
>私はこの作品は姉をはじめとする周囲の権利を顧みず、平民を人間扱いしなかった令嬢が
実際に平民を虐げて死なせる描写でもあるんならともかく
口で平民なんてどうでもいいじゃなーいと言ってるだけで、普通にスルーされてるし
あんな虐待の限りを尽くされるようなこと何もやってないと思うけど
359:この名無しがすごい！
21/03/11 00:55:44.51 xcuuSdA2.net
妹犬神化は残酷すぎて釣り合うやらかしがあんまり思いつかないレベル
例えば妹の我儘のせいで大災害が起こった上に何の反省もない、くらいだったらその身で償わせるってことで納得できたかな？
それでも死んでからも半永久的に苦しみ続けるエンドは後味悪そう
360:この名無しがすごい！
21/03/11 01:04:38.59 u6uQj4B1.net
甘い両親のせいで妹がやらかして大国の大使を怒らせたり災害を引き起したなら犬神化もわかるかな
けど両親を常識人設定にしたせいで姉妹格差があるでもなく深刻な被害も出てないし
テンプレ外した結果、因果応報やザマァの匙加減が狂って作者の意図しない胸糞作品になってると思う
361:この名無しがすごい！
21/03/11 01:14:28.54 7Eg2akKE.net
言うほど妹への仕打ちって残酷？
僻み根性丸出しの誰からも愛されず軟禁が妥当な人間だったし
幽閉とはいえ死なない程度に食料与えられてて死後も嫉妬心を無くせば成仏できるみたいだし
それでも嫉妬心を捨てられない妹の自業自得じゃん
362:この名無しがすごい！
21/03/11 01:15:04.31 zmFllxz7.net
お姉さま、ずるい！を区分するならジャンルはその他だろ
ホラーやヒューマンに来られても困る
363:この名無しがすごい！
21/03/11 01:28:15.84 d/7Dezjr.net
兄弟姉妹間ざまぁって両親がまともと言われても育て方が悪かったんだろと思ってしまってざまぁ対象も哀れに見えてしまう
同じ遺伝子からまともに育った主人公はざまぁするまでもなく勝ち組だし
どんなに良い両親が愛情をかけて育ててもクズが生まれてしまうってことはあるんだろうけどさ
364:この名無しがすごい！
21/03/11 01:32:10.05 7t0BGeAy.net
>>361
いやかなり残酷だと思うよ…
座敷牢よろしく軟禁するだけならまだしもまともに世話しないで飢えさせてたじゃん
食事も死なないようにっていうより呪詛のためでしょ
ホラー小説の題材になりそうだしむしろガチのホラー作家に書いてほしいくらい
365:この名無しがすごい！
21/03/11 01:32:28.32 7Cbqu5n6.net
マジキチ過ぎて全然かわいそうでもあわれとも感じないし
深読みしたり登場人物の心情とか考える話じゃない
366:この名無しがすごい！
21/03/11 01:37:44.75 VliFM9YM.net
風呂も娯楽もない部屋で食事は一日におにぎり一つあればいい方
この状態で何年も監禁されて
それで嫉妬心や恨みを抱いたのが自業自得は無いわ…
367:この名無しがすごい！
21/03/11 01:55:17.70 zmFllxz7.net
水源地に屋敷立てて皆で引っ越してちゃんと食事させて誰も狡くないととこんこんと説教を続けていてもアレだったら死後も生贄のままですでも多少はマシだったな
368:この名無しがすごい！
21/03/11 02:38:00.63 Gw1HZ/b9.net
>>361
妹を飢えさせて嫉妬心抱くように主人公たちが仕向けてるじゃん
死後にこれ以上苦しまないよう除霊できるっぽいのに利用するため放置してるのは残酷以外の何者でもないと思う
369:この名無しがすごい！
21/03/11 03:42:41.66 8yY6Uk00.net
性格悪くて誰からも愛されない人間だから軟禁が妥当ってなかなかすげーな
あれは軟禁ではなく監禁と拷問だけども
370:この名無しがすごい！
21/03/11 03:51:00.80 SO0N4XGI.net
場も身分も弁えずに喚いてて社交の邪魔だから家から消すのは妥当でも飢え死に狙いの拷問はドン引くよね
主人公側の悪辣批判は妹擁護にはならないけど対立してると片方は可哀想or正義にしたい人が暴れてる印象
どっちもクズだぞ
371:この名無しがすごい！
21/03/11 05:40:56.33 TIRSHVny.net
婚約破棄をしてきた婚約者と私を嵌めた妹、そして助けてくれなかった人達に断罪を。
アホくさすぎて最後まで読めなかった
他の作品もそうだけど小娘一人いなくなったから崩れる外交とかどんな国やねん
372:この名無しがすごい！
21/03/11 06:45:21.13 Wc6CSF3D.net
姉たちの方がガチ精神病の妹よりもやってる事が酷すぎて引くわ
死んでまで笑うとか明らかにクズだろ
少しでも反省したら成仏させてやるとかお前は神にでもなったつもりか
ほんと くそ
373:この名無しがすごい！
21/03/11 07:04:08.41 p2QnQZYo.net
虐められる方に原因があるから何をしても正義が行き着く先って感じがする
虐待レポートみたい
リアルな人間の邪悪さを煮詰めたタイプのホラーにしか見えんね
374:この名無しがすごい！
21/03/11 07:24:13.13 /IjMM4Zs.net
あー……自分が正義だと思ってると、とことん突っ走るから、結果残酷になるみたいなやつか
極論、自分が信じる正義のために、悪と断じた相手は死をもって償わせる、みたいな
375:この名無しがすごい！
21/03/11 07:28:26.11 6LYgv6cm.net
正義を信じての断罪ってだけなら
相手を死後にまで侮辱してせせら笑ったりはしない分まだましかも
376:この名無しがすごい！
21/03/11 07:34:39.32 sbUJ5nEE.net
感想が絶賛ばかりだったけど…
377:この名無しがすごい！
21/03/11 07:36:25.82 WJmK54Rd.net
>>376
作者マイページによると否定的な感想は作者に消されるらしいよ
378:この名無しがすごい！
21/03/11 07:48:33.47 rMNCt2v5.net
あれ妹が閉じ込められた後の絵面を想像すると
死体と恨みの声をあげる地縛霊の閉じ込められた祠に感謝を捧げる村人たちっていう
どう見てもホラーな図にしかならなかった
379:この名無しがすごい！
21/03/11 07:54:08.66 BU9n3uWU.net
>>377
作者がやべー奴か
380:この名無しがすごい！
21/03/11 08:04:22.57 Kr3BHhMC.net
妹という属性への過剰なヘイトなんなの
381:この名無しがすごい！
21/03/11 08:04:28.78 Z9wyxts/.net
いや別に否定感想消すのはいいだろう
5だとむしろ否定感想に返信した方がやれ喧嘩腰だのやれスルーできないだのやれ他の絶賛感想とのテンションと違いすぎて当てつけだの叩かれるわけだし
382:この名無しがすごい！
21/03/11 08:10:51.17 /IjMM4Zs.net
感想欄を荒れないよう管理するって意味もあるだろうし
無論投稿した感想消された読者からすればいい気はしないだろうけど
作者が消すこと自体は禁じられてない訳だしね
383:この名無しがすごい！
21/03/11 08:11:59.53 HSzS1UIZ.net
>>380
ヒドインざまぁも悪役令嬢ざまぁも妹ざまぁも
チヤホヤされる存在という概念へのざまぁだよ
作品によっては最早まったくチヤホヤされず皆から蔑まれてるヒドインもいるけど
本来愛されチヤホヤエコ贔屓世界中に味方されるはずだった存在へのざまぁ
384:この名無しがすごい！
21/03/11 08:13:21.33 q4zfb28H.net
倫理観ズレてる作者が倫理観ズレてる話書くのは自由だし
ズレてる人たちにも需要ある
旅館の話も感想欄で作者とバトるまでいったら世間的には正論でも毒者だと思う
合わないなと思ったら5で変な話読んだモヤモヤ愚痴って作者避けリストに入れればいいんだし
棲み分け大事
385:この名無しがすごい！
21/03/11 08:20:40.58 iptk3Ymr.net
お姉さま、ずるい！
今ランキング見たら日間総合2位じゃん
こうなってくると我々と評価してる読者のどっちが本当にズレてるのか分からなくなってくるな
386:この名無しがすごい！
21/03/11 08:22:43.92 dyPB6d/I.net
>>385
月間や年間なら自分を疑うな
日間なら極端な話が入ってくるのはよくある
387:この名無しがすごい！
21/03/11 08:23:46.49 vWlbMzcf.net
お姉様、ずるい！
ナチュラルに妹は精神病ってことになってるけどフィクションなのでひたすらに性格がねじ曲がってるだけでしょ
ヤンデレ妄想当て馬だって現実に居たらざまぁ対象じゃなくて明らかな頭の病気で責任能力無しと見做されるけどフィクションなら純粋な悪としてざまぁされるし
しかし心底性根がねじ曲がってるとはわかっててもそこまで実害が出てないうちからあんな罰を与えるのは過剰に見えちゃうよね
「えー平民なんていくらでも代わりがいるんだからちょっとくらい居なくなっても良いでしょ？」ってノリで何人か死に追いやってたらすごく妥当だった
たぶんこのままならいずれそういうことをやらかす性格だったんだろうけど
388:この名無しがすごい！
21/03/11 08:35:36.36 /6RT+zcY.net
>>387
作中ではあくまでも性格悪くて頭が弱い子ってだけの設定だもんね
ただまあそれだけに、それこそ療養と称した軟禁でもしておけば良かっただけの気はするね
簡単にゴミを押し付けられてるチョロさとか見るに未就学児くらいの知能だし
監視を免れてまで大それた悪事は働けなさそう
389:この名無しがすごい！
21/03/11 08:43:10.64 vWlbMzcf.net
>>385
別に評価する人も嫌う人もズレてるわけじゃないと思うよ
妹は精神病だから躾や罰じゃなくて治療が必要だったのに、まだ実害が出てない内から罰を与えるのはおかしい、みたいな感想は現代的な価値観から見たもので
完全なフィクションとして見ると頭おかしいくらい性格悪いキャラは作者が正式に病気の設定を与えない限り純粋に性格が悪いだけだし
実害はまだ出てなくてもいつ出てもおかしくない悪として描いてるってわかるし
童話や昔話だとハッキリ犯罪や実害を出したことは明記されてなくても悪役が傲慢で性格が悪かったことを理由にエグい罰を与えられる話は結構ある
短編ファンタジーだからこそそういう童話や寓話みたいなノリで読める人は気にならないんでしょ
390:この名無しがすごい！
21/03/11 08:59:45.67 zl5Aoh2w.net
まあ童話そのものでも元々の残虐ざまあが時代とともに
マイルドになったり消え去ったりするし
それへの賛否も様々だったりするからなー
この手の感覚の違いというのはあって当たり前のものかも
391:この名無しがすごい！
21/03/11 09:02:19.95 EUsHZiOY.net
>>380
西洋では継子苛め話は再婚相手の連れ子で大抵姉との格差、日本では再婚相手が産んだ異母妹との格差が多いらしい
392:この名無しがすごい！
21/03/11 09:03:28.47 UAAEO19X.net
お姉さま、ずるい！
色々思うところはあるけど、感想返信の
> はい、非情なこととわかって上で、覚悟をもって妹を送り込んでいます。
に関してはそんなわけないだろとしか思えなかった
最後のセリフとか見ると特にそう思う
393:この名無しがすごい！
21/03/11 09:03:32.65 I4aXyA34.net
童話や寓話だったらもっと話のアウトラインだけだし
細かく書き込まれる事でヤバさが引き立ってしまった感じ
監禁→まあ仕方ないかな
食事抜いて幸せそうな他人をみせながら飢え死にさせる→ドン引き
死後も利用しながら悼んだり嘆いたりせず一族で嘲笑う→終わらない夏休みの犯人達と同種のおぞましさを感じる
394:この名無しがすごい！
21/03/11 09:04:55.53 4kkXHMRl.net
まさにちょっと残酷な童話的なノリでそこそこ面白く読んだけど
>>284を見て名前の元ネタに気づいて評価マイナスに振り切れたわ
姉の名前だけは最初に気づいてたけど偶然かと思ってたのにそれ以外の名前も全部同じゲームから取ってるじゃん…
395:この名無しがすごい！
21/03/11 09:12:31.88 SRoA2zr4.net
読んでみて姉ヘイト書いてる人はずっと姉ヘイト
妹ヘイト書いてる人はずっと妹ヘイト書く傾向がある気がする
396:この名無しがすごい！
21/03/11 09:15:55.93 9qmvlVJN.net
>>395
あーあるよね
何となく読んでて姉妹のどっちかが必ず作中で性格悪いな…ってふと気付くと何とも言えない気持ちになる
しかも別に姉妹必要ないのに登場させて性格悪い描写だとああー…ってなる
397:この名無しがすごい！
21/03/11 09:20:20.91 EUsHZiOY.net
>>390
スコップがてら過去ログ読んでたら、シンデレラは受け身で玉の輿乗れた上、義姉に対して残酷なことしてて嫌いって書き込みがあって、お、おうって思った
最後お城に義姉呼ぶバージョンもあるんだからそっち読めば幸せじゃないかとも
398:この名無しがすごい！
21/03/11 09:27:36.31 edHIclFn.net
兄弟姉妹いて同性きょうだいとは仲悪くて異性きょうだいとは仲がいいってのはゴマンとあるけど
同性きょうだいと仲が良くて異性きょうだいと仲が悪いってのはあんま見かけない気がする
例えば姉妹どっちかが主人公だとしたら姉妹とは仲が悪いけど兄弟とは仲が良いってのはよくあるけど姉妹と仲が良くて兄弟とは仲が悪いってのは見たことない
兄弟姉妹全員と仲が良いって言うのは割と見る
399:この名無しがすごい！
21/03/11 09:37:52.10 o9zjuXlj.net
>>398
よくある義理姉妹のヒロインちゃんが実は悪役令嬢の味方でした！王子ざまぁ！な話で
攻略対象の悪役令嬢実兄か弟かが一緒にざまぁされてたのは読んだことある
…気がする
400:この名無しがすごい！
21/03/11 09:43:17.22 Rq26Y3h9.net
>>399
ごめん言葉足りなかった
そういう家族全員ヒドイン姉妹の味方パターンもあるけど男兄弟もいる家族の中で姉妹だけが味方ってのないよねって
401:この名無しがすごい！
21/03/11 09:44:53.91 NG5U/NzF.net
お姉さま、ずるい！
金貨と林檎なら間違いなく金貨を取りそうな妹が責任能力無しには見えなかったなぁ
優しい虐待の被害者っぽくはあるかも？
妹、確かに鬱陶しかったけど最終的に騙されて閉じ込められて餓死させられてるんだよねー
反省すれば出られたって訳でもなさそうだし
姉は覚悟持ってやってるようには見えなかったけどな
復讐の一端っぽかったような…
402:この名無しがすごい！
21/03/11 09:52:15.83 meJz3bl8.net
やれやれまたやっちゃいました？とか俺の何が凄いんだ、こんなの普通だろ？みたいな感じのチート能力主人公より自分の凄さを理解した上でやりたい放題する主人公の話が読みたい
403:この名無しがすごい！
21/03/11 09:52:57.01 meJz3bl8.net
例えば猫耳猫のやつみたいな感じの主人公は分かりやすくて良いなと思う
404:この名無しがすごい！
21/03/11 10:17:09.72 n9JASIdI.net
>>389
>実害はまだ出てなくてもいつ出てもおかしくない悪として描いてるってわかるし
ずるーいずるーい言うだけで、暴力ふるったり力づくで奪ったりする描写は一切ないし
誰かに命じてあれこれできるような権力はないし、
今後権力者に寵愛されて他人をどうこうできる権力手に入れる可能性も皆無だし
どう考えても実害が出る可能性が全く見当たらないのだけど
つーか作者が自分の個性とばかりに打ち出してる「妹に甘くない親」ってどう見ても悪手だわ
やっぱりこの手の酷い妹は両親や王子に溺愛されてその権力使って他人（主に姉）を虐げてなんぼだよね
405:この名無しがすごい！
21/03/11 10:17:23.05 dac9HI9i.net
>>397
残酷描写前提まで遡るとそもそも受け身じゃないんだがなシンデレラ
魔法使いなんか出てこないしハシバミの木=母親の遺産で着飾って自力でハイスぺ男落としたバイタリティの塊になる
406:この名無しがすごい！
21/03/11 10:22:39.80 QHh0353/.net
お姉様、ずるい！
虐待の正当化に感じて気持ち悪い
ここのところ急速に作者の質も読者の質も悪くなってる気がする
テンプレと流行りがあるだけでポイント投げ入れ状態
407:この名無しがすごい！
21/03/11 10:31:35.67 LRknOH6x.net
>>404
平民が飢え死ぬ危機より自分の贅沢の方が優先ってことは将来嫁いだ貴族の家の金を使い込むかもしれないし
自分は暴力振るわなくてもいつかゴロツキ雇う手段に気付いたらヤバいし
別に正確な未来予測として絶対に実害が出るから正当防衛として処分して当然と言ってるわけじゃなくて
傲慢で性格の悪い悪役が傲慢で性格が悪かったことを理由に罰を受ける童話みたいなノリで読めば気にならないよねって言っただけだよ
ID変わってるかもしれないけど389です
408:この名無しがすごい！
21/03/11 10:37:26.44 n9JASIdI.net
>>407
>平民が飢え死ぬ危機より自分の贅沢の方が優先ってことは将来嫁いだ
男たちからも馬鹿にされて完全に珍獣扱いで、これじゃどこにも嫁がせられないって言われてたけど
ごろつき雇うような金も与えられてないでしょあれ
409:この名無しがすごい！
21/03/11 10:42:16.67 tUe5VFSy.net
読んでるのは現代人なんだから感想が現代人の感覚になるのは当然でしょ
いくら童話ノリで読んでも胸くそは胸くそ
410:この名無しがすごい！
21/03/11 10:49:55.10 wavOCrKd.net
>>406
同感なろう世紀末って感じ
ラオウみたいな覇者にぶっ壊されるならともかく違う方向に壊れていってる気がする
411:この名無しがすごい！
21/03/11 10:51:26.88 LRknOH6x.net
>>408
ドレスやアクセサリーは与えられてるし貴族の感覚としては端金でも平民のゴロツキ雇う金くらいあるでしょ
嫁がなくても家の金を使い込むかもしれないし
というかそうやって大真面目に正確に未来を分析した上で正当な罰を与える話じゃなくて
楽しんでる人は性格の悪い悪役が性格が悪かったことを理由に罰を受ける残酷な童話みたいなノリで読んでるんでしょって言ってるんだよ
だから気にならない人は気にならないし胸糞な人は胸糞だしどっちかがズレてるとか間違ってるわけじゃない
412:この名無しがすごい！
21/03/11 10:59:26.97 OUcE7myN.net
タイトル詐欺とか伏線回収せずに遅々とかが駄目
さくさく進んでくれればわりと駄作でもOK
413:この名無しがすごい！
21/03/11 11:05:03.53 Camoqyh5.net
死後も子供連れてきてまで辱しめるほうがよほど悪辣に見えたよ
内面の意地汚さは姉に遠く及ばない
414:この名無しがすごい！
21/03/11 11:06:39.70 tUe5VFSy.net
ざまぁ内容に対して悪役としての描写が甘いんだよ
擁護してる人は基地妹だから放置したら酷い事になるかもしれないって前提で話してるけど
それが小説内で書かれてないから知らんがなとしか言いようがない
妹がやったのは姉の物欲しがってずるいって喚いてただけ
でも姉の物を欲しがる妹は悪って類型が頭にあるとそれが大罪みたいに感じるのかもしれない
415:この名無しがすごい！
21/03/11 11:10:02.82 kqeBPy7r.net
内容も酷いけどジャンル詐欺も酷い
大人しくヒューマンドラマかホラーに移動すればいいのに、でもでもだってな返信ばかりで作者本人こそワガママ妹みたいな性格してんな
あの話のどこにも恋愛要素ないわ
416:この名無しがすごい！
21/03/11 11:10:59.70 UAAEO19X.net
>>406
1年くらい前にその他ランキングが「読者の質」「作者の質」エッセイ(？)で占拠されてたの思い出した
あの頃が可愛らしく思えるくらい今のなろうは質の悪い読者作者が増えてると思う
417:この名無しがすごい！
21/03/11 11:13:04.18 eh+/PAKo.net
自分が姉や親の立場だったら身内特権で祠に放置したくもなるし使用人の立場だったらアレを押し付けないでくれる雇い主様ありがとうとなる
誕生日プレゼントと姉と王子のデート(ただの視察)のくだりで矯正不可なのはわかったし水源の枯渇報告に平民は食べなくても平気と言いきった辺りで無罪はない
知的障がい者(天使)と知的障がい者(悪魔)は生きてる世界が違いすぎる
ただ何も知らない村人を人殺しに荷担させた王子も姉もイカれてる
418:この名無しがすごい！
21/03/11 11:26:58.84 CgqzME0i.net
>>416
クソ小説に対して、これを書いた作者も絶賛する読者もキチガイ！悪！ってヒステリックに叩きまくる人達を見てると読者の質が悪くなってるっていうのは納得できるわ
作品の受け止めかたは人それぞれなのに反対意見は封殺しないと気が済まない人たちや
アマチュアが集まるサイトなんだからクソ作品も含めて色んな作品があってもいいと思うんだけどそういう多様性を許さない人たちも多そうだしね
419:この名無しがすごい！
21/03/11 11:35:06.51 wY6Sd7iz.net
>>395
アンチ悪役令嬢書いてる人はいつもアンチ悪役令嬢
アンチヒロイン書いてる人はいつもアンチヒロイン
アンチ王子書いてる人はいつもアンチ王子ってだけで
そういうのが好きなだけだと思う
420:この名無しがすごい！
21/03/11 11:36:16.50 pwBE/Q4d.net
途中までは残酷な童話としていけるかもだけど
姉や王子達が善人扱いされてるのと
妹の死後も子供にバカにさせて利用する気満々なのは童話じゃないと思う
421:この名無しがすごい！
21/03/11 11:39:29.65 rOutkYQy.net
童話のシンデレラでさえきっちり虐げられてる描写＝悪役が悪事を行う描写入ってるけどな
継母や姉達はずるーいずるーい言ってるだけじゃなかったじゃん
使用人のように扱う継子いじめと鳥に目玉くり抜かれたり焼けた鉄の靴を履かされることが釣り合うかは人によって意見が分かれるだろうけど
422:この名無しがすごい！
21/03/11 11:45:47.55 d+xL9GT/.net
ぶっちゃけ読んでる途中までは作品自体がただ気が狂ってる作品なんだな程度だったけど最後の『ズルーイ』呼びでただのイジメじゃんってなった
筋肉のやりとりもそうだけどこれをコミカルだと思って書いてる作者が一番のホラーだわ
423:この名無しがすごい！
21/03/11 11:58:23.54 ojh8bLZV.net
>>415
ヒューマンドラマも違うと思うよ
特に妹がそうだけど、それ以外の登場人物もおしなべて「人物」っていうより「書割」が動いてるような感じ
ヒューマンでもなければドラマでもない
>>389の意見にはほぼ同意
内面を描いているわけでもキャラ立ちがあるわけでもなし、オーバーキルだなとは思うけど
普通に寓話として読み飛ばせた
424:この名無しがすごい！
21/03/11 12:20:06.91 HklLK0et.net
>>421
グリム童話は足切って靴履くし、修羅の国的な世界観っぽい
でもペロー版の姉さんを城に連れてって貴族と結婚させる大団円だと、いいこちゃん過ぎとかざまぁどこ？とか言われそう
425:この名無しがすごい！
21/03/11 12:21:29.04 h0oOOGHE.net
作者の質って、別になろうに投稿するのになんらかの審査があるわけじゃなし
読んでる方だって大概は暇つぶしでしょ
426:この名無しがすごい！
21/03/11 12:28:31.76 zR/OQsYc.net
>>421
こぶとり爺さんはちょっとあさはかだっただけで身体障害を増やされてるし
ちょっと欲をかいただけですごい罰下される話もたくさんあるじゃん
これがシリアスだったり長編だったり現代設定だったらもっと違和感強くなるけどこれくらいなら寓話として楽しめる人が多かったって別におかしくない
これで現実の作者や読者の倫理観とか質とか人格に結びつけて批判する方が怖いわ
427:この名無しがすごい！
21/03/11 12:31:30.14 t/xzdBzr.net
クソ作品をここで愚痴ったり叩くのは正直楽しい
感想欄で暴れたら毒だけど
428:この名無しがすごい！
21/03/11 12:46:19.53 9qg5pCxI.net
感想欄では絶賛されているからなろうはヒロインが幸せならそれで名作なんだよ
429:この名無しがすごい！
21/03/11 12:50:45.20 ixFd+iAT.net
5では叩かれがちだけど愚かで醜悪な敵をオーバーキルくらいにぶちのめすざまぁ好きだよ
頭良くてカッコイイ敵を頑張って倒すのが求められるのはわかるけどそれはざまぁと言うよりバトル
手に汗握るけどスカッとはできない
まあ欲を言えば主人公が善人として持ち上げられたりせずやられたらやり返すいい性格してるって描写されてたり
敵が格上で主人公達がアッパーカット決めるざまぁの方が好みだけどね
430:この名無しがすごい！
21/03/11 12:50:47.03 9lsdkVcn.net
ズルーイ連呼だけで監禁飢餓、死後も苦しまされ続ける犬神ルートは童話でもそうない気が…
何よりこれが恋愛ジャンルなのは違うし
総合2位まで浮上してくる日間読者の感性は正直引く
ザマァ好きが煮詰まってるよね日間読者民
431:この名無しがすごい！
21/03/11 12:55:16.90 sbUJ5nEE.net
>>426
因果応報でなく妹は不満を言っただけだし、愚かだが弱者を叩くのはなんともね、不寛容の時代だな。あの世界観だと失政した王家は族滅すら生温い。
432:この名無しがすごい！
21/03/11 12:57:40.91 3e6iH1Pn.net
愚かな女がいい男にもう遅いやざまぁされるのが好きだけど、なろうでそれ探すのは余りに難しい
433:この名無しがすごい！
21/03/11 12:57:58.45 bMxslpYj.net
ざまぁ好きだけどこの話のざまぁは好きじゃないわw
全然スッキリしないしそれこそ今話題に上がってる童話的な気持ち悪さしかない
これ恋愛ジャンルにしたこと自体がモヤモヤの発端だと思う
ホラーなら普通に納得出来た
434:この名無しがすごい！
21/03/11 13:01:45.84 tX7OGFAQ.net
最近の日間ランキングは異世界恋愛ジャンルがかなり強いんだよね
ざまぁを求めるあまりスキルだのステータスだのすら面倒臭くなって
人間関係のみでざまぁが完結する異世界恋愛の需要が高まってる的な内容のエッセイをこの前読んだ
435:この名無しがすごい！
21/03/11 13:07:46.61 djp+1kSa.net
>>423
姉妹喧嘩の劇なんだからヒューマンドラマそのものでしょ
436:この名無しがすごい！
21/03/11 13:12:04.36 9qg5pCxI.net
>>435
王子と恋愛してるので異世界恋愛です
437:この名無しがすごい！
21/03/11 13:13:41.44 qtOLM58t.net
作者カナ？
438:この名無しがすごい！
21/03/11 13:17:45.10 iptk3Ymr.net
妹を生贄に捧げた直後に悪びれもせず王子といちゃついてるシーンに恋愛を感じろと言われても困惑しかないです
439:この名無しがすごい！
21/03/11 13:23:06.74 35vDRfrp.net
>>434
ざまぁジャンルかランキング独立して欲しくなる話だわ
嫌なら読むな、なのかもしれないけど、読まないと判断出来ないこともあるし
440:この名無しがすごい！
21/03/11 13:25:13.89 KmpmErV5.net
>>438
うーんサイコパス
441:この名無しがすごい！
21/03/11 13:30:09.10 7Cbqu5n6.net
異世界恋愛ジャンルでは男と女がいて婚約してれば恋愛
そんな刺さる作品じゃなかったけどポイントも入ってるしなんか人を引き付けるとこがあるのかな
442:この名無しがすごい！
21/03/11 13:30:59.59 61VpgHuG.net
精霊ズルーイを爆誕させる過程は面白かった
童話ジャンルでみたい
他人を羨んでばかりなお姫様はこうしてズルーイになってしまいましたとさで終わるやつ
443:この名無しがすごい！
21/03/11 13:43:32.19 djp+1kSa.net
>>442
野次馬の心が１つになったら精霊ザマァが生まれそうな世界だよね
そっち方面で振り切ってたら面白かったかも
444:この名無しがすごい！
21/03/11 13:48:25.11 O+q+IZBu.net
精霊ズルーイが無自覚傲慢な姉一家に復讐してくれたら因果応報童話として出来良かったと思うw
姉や王子、子供王子の妹への見下しが酷くて最後に復讐される悪人として書いてるかと思ったら違ったのが期待はずれだった
445:この名無しがすごい！
21/03/11 13:48:45.70 kbzDpckU.net
結局王道から外れた設定は先人があえてやらなかったことに尽きるな
両親がまともな姉妹格差の話が少ないので書きましたってさ、まともだと処刑拷問ざまあが過剰になるからだよね
もっとも本当にまともな両親なら実の娘が生贄にされて嘲笑したりしないと思うけど
446:この名無しがすごい！
21/03/11 13:54:04.93 n9JASIdI.net
>>426
>こぶとり爺さんはちょっとあさはかだっただけで身体障害を増やされてるし
こぶとり爺さんのこぶ増やしたのは鬼でしょ
悪魔や精霊みたいな理不尽な存在の逆鱗に触れて、妹は精霊ズルーイになりました、ならまあ童話だなと思うよ
作者的には善人設定の主人公や親や為政者やらがよってたかって飢餓状態で閉じ込めて
あざけってるのがおぞましいんだよ
447:この名無しがすごい！
21/03/11 13:56:56.85 ahyuMQQY.net
妹ザマァものって時々レイラ様や犬神令嬢みたいな
悪役であるはずの妹よりおぞましいサイコパス姉ヒドインが爆誕するから面白いわ
作者は無自覚だろうけどホラーや狂人もの書く才能はすごいあると思う
448:この名無しがすごい！
21/03/11 14:08:01.07 VnpMbRyH.net
アンチ姉妹格差物だと単に姉妹仲良しになるのか
449:この名無しがすごい！
21/03/11 14:17:06.93 djp+1kSa.net
>>448
今までのなろうだとアンチ姉妹格差は
転生したら地味で真面目な姉のいる愛され妹でした～私、ザマァは全力で回避します！～
になりそうだけど
450:この名無しがすごい！
21/03/11 14:22:33.68 ISDKSNTZ.net
姉の代わりの急造婚約者ですが、お相手の王子とは仲良くやれてるみたいです
周りからずっと女神や天使扱いで妹よりチヤホヤされてきた美人な姉
淑女教育を姉に押し付けて遊び放題だった子供っぽい妹
なろうによくいるざまぁされ役っぽい姉妹がどっちも根はいい子でお互いに不満をぶつけてもちゃんと仲直りするのが良かったな
451:この名無しがすごい！
21/03/11 14:28:07.26 p2QnQZYo.net
>>447
頭弱い妹を騙して虐待拷問して利用して死後もバカにしつつ使い倒すとかどこの何様の奴隷商人だよってなるしね
ヒロインっぽさは全くなかった
これが毒杯だったらまだ高潔さや優しさがあったんだけど犬神だから一欠片の慈悲すらないえげつなさ
狂人もの向いてるね
452:この名無しがすごい！
21/03/11 14:39:25.89 HsA3cpzz.net
>>450
それヒーローも良い奴で好き
どっちの鼻につく部分もちゃんと指摘しあい喧嘩して反省するの良いよね
境遇的には道を歩けば攫われたり襲われたりするんで鉄格子のついた部屋に軟禁状態で自由な妹のやらかしのせいで不満さえ漏らせない姉ちゃんのがかわいそうだった
453:この名無しがすごい！
21/03/11 14:42:06.68 iGJXJ10j.net
死んだら終わりな奴隷商人の方がマシまである
犬相手でも残酷なのにこれと言った罪を犯したわけでもない妹を犬神にしちゃうの控えめに言って邪悪だわ
454:この名無しがすごい！
21/03/11 14:49:14.18 nkJIvf70.net
最近読んだ短編3つ
どれもそれなりに好き
・チビでデブで兄貴から馬鹿にされている僕は、屋敷に引き籠って魔法無線で友達を作ります。
(外見が)ハイスペでない男主人公のシンデレラストーリー
CQ！ CQ！って無線のアイデアや雰囲気が良かった
・まさか文通の相手が魔王軍の大幹部だとは思ってなかったけど、私はとても幸せです。
ほのぼのしてた
幼馴染気持ちはわかるけどそれはあかん
ヒーローの出番がもうちょい欲しかったかな
・婚約破棄された復讐で王子周辺をスカウトしまくっていたら金髪ゴリマッチョの騎士団長にスカウトされて結婚していた
冒頭の文章とか「許せないですわ」って言葉遣いとかでブラバしそうになったけど途中でこれギャグでコメディだな？って気づいて読破
いつの間にかサバゲーみたいなの始まったり必殺仕事人化したりでいつの間にか脳内音声がアニメ版ニンジャスレイヤーになってた
455:この名無しがすごい！
21/03/11 15:28:15.14 T7+sm0eF.net
>>450
それ好き
妹目線だから最初姉と相手王子にヘイト貯まるけど読んだらどっちもどっちで、ちゃんと姉妹喧嘩経て仲直りしてお互い成長するのすごく良かった
これもまともな両親だったよね確か
456:この名無しがすごい！
21/03/11 15:54:22.20 OUcE7myN.net
どんなに王子がアホでも見下しまくりのやつ好きじゃないんだよなあ
コミカライズされてるやつで嫌いなやつあるわ
457:この名無しがすごい！
21/03/11 16:17:07.29 jJtjgUYM.net
前に出てたハムスターとか、猫化バグのレニャード様とかでもそうだけど、動物ってだけで許せてしまう王子っているよね
犬な王子っていないのかな？
458:この名無しがすごい！
21/03/11 16:29:55.33 vO/zCNGd.net
犬はイキってたら普通に怖いからな…
459:この名無しがすごい！
21/03/11 16:35:35.49 WJmK54Rd.net
犬は牙とか爪とかあるし
いやまあ猫もあるんだけど
ドヤ顔のシベリアンハスキーとかゴールデンレトリバーがバ可愛いのはあるかもしれないけど
唸られたり飛びかかられたりしたら普通に怖い
チワワならまあ許せるかも
イキり王子ではないけどヒーロー含め王族が全員犬化できるやつは読んだことがあるけど
性癖アブノーマルだし犬の本能強すぎだしでこの国大丈夫かなって感想のほうが強かった
460:この名無しがすごい！
21/03/11 16:45:29.05 VnpMbRyH.net
>>459
プードルカットのトイプー王子とかノーブルじゃないかな
アフガンハウンド王子だったら、人間より高貴そう
461:この名無しがすごい！
21/03/11 18:47:40.47 r+EVtu0u.net
最近は本当にクソ妹の話がガンガンランキングに上がってくるね
462:この名無しがすごい！
21/03/11 18:59:36.15 +klfDT42.net
>>452
妹が最初はクールキャラかと思えば、脳筋気味アホの子になったのはちょっと残念だった
隣国の倫理観が怖いので、その辺どうにかなって欲しい
463:この名無しがすごい！
21/03/11 19:08:06.76 +st1Erd4.net
お姉さま、ずるい！
ポイント目当てで申し訳程度に恋愛要素入れただけのジャンル詐欺じゃねーか！
464:この名無しがすごい！
21/03/11 19:25:58.19 5LWEF0yR.net
ヒロインに転生したけれど、大切な人が出来たので平民のまま生きていきたかった。
最後一行の王子の悪役令嬢溺愛いらんかった…
溺愛だったら悪役令嬢の方も受け入れてるわけじゃん
一行で許される所業か？？
途中悪役令嬢が目が覚めたっぽかったからそのまま拒否してほしかった
あれだけ勘違いしてヒロインに迫ってた王子が今は悪役令嬢の方に迫ってるけど拒否されてるってオチならいいけど
直前まで性懲りもなく悪役令嬢断罪しようとしてはヒロインに迫ってたのに
そんな王子も今は悪役令嬢を溺愛してますっていきなり言われても混乱する
ヒーローヒロインは好みだし良かったのに
最後一行のそれで勘違い迷惑王子が何の罰もなく今は溺愛王子ムーヴしてると思うとモヤモヤする
465:この名無しがすごい！
21/03/11 21:22:18.78 zNAvznDG.net
>>459
王族全員犬のやつってヒーローが
自分が可愛い系ワンコなのをコンプレックスにしてるやつだっけ？
元王太子妃候補ですが、現在ワンコになって殿下にモフられています
犬化はこっちの方が好きだな。
令嬢(人)としての尊厳と犬の本能がせめぎ合った末に
犬の本能に負けてボールを噛むのに夢中になるとこが好き
466:この名無しがすごい！
21/03/11 21:34:49.64 WJmK54Rd.net
>>465
私が知ってるのは「犬に溺れる」ってやつ
可愛いワンコ形態コンプレックスヒーローはごめんちょっとわからない
467:この名無しがすごい！
21/03/11 21:40:42.00 G3iAsN1e.net
美女と野獣の男女逆転版とかあっていいかも
美貌で高慢な姫君が呪われてモフ化して、心優しい美青年に愛されて呪いが解ける
468:この名無しがすごい！
21/03/11 21:46:02.59 towk/ZtT.net
>>467
そしてもふもふな君が好きだったのにと言われるんですね
469:この名無しがすごい！
21/03/11 21:52:25.50 Iz+D0vfG.net
両方が獣になればいいんだよ
470:この名無しがすごい！
21/03/11 22:00:50.36 zoqX+Usr.net
ある日悪役令嬢が動物になったらシリーズ思い出した
わけもわからず変身させられてるのにヒロインの妙に順応性高いところ好き
ネズミ令嬢のヒーローはレベルの高い変態だったな
471:この名無しがすごい！
21/03/11 23:11:48.25 Rf0+dYzy.net
やり直し転生令嬢はざまぁしたいのに溺愛される
前に高位存在ざまぁが読みたいと書き込んだ者だけど
神ざまぁがあると聞いて読んできた
ワタシの考えた最強の正史のために何度も時巻き戻す女神がやり返されて良かった
けどそれより内心溺愛してるのに素直になれなくて（）長年娘に冷たく当たって無視してた氷の公爵様（）の父親の方がざまぁされてほしかった…
神ざまぁも内心溺愛してるから～で許されると思ってる虐待男ざまぁも読みたい
あ、ヒーローは可愛かったから許した
472:この名無しがすごい！
21/03/11 23:20:25.80 pQwfo/xt.net
>>471
この作品に限らずだけど親になってまで素直になれない（）で子供放置するニンゲンに罰当たらないの本当嫌い
473:この名無しがすごい！
21/03/11 23:56:01.29 TCI44FCJ.net
ざまぁがままならないからざまぁが増えるのだ
474:この名無しがすごい！
21/03/12 00:02:02.30 T3Tn7hg3.net
素直になれない不器用ヒーローがもう遅いされるのはちょいちょい見る
でも親は見ない
前世思い出す前の幼女主人公やループ一周目主人公が嫌われてると思い込む程冷たく当たり続ける素直になれない（）お父様がもう遅いされるのは見ない
こういうどんなに洒落にならないことしても許されて傷一つ負わない奴のざまぁが読みたいんだ
求む元凶システム構築女神ざまぁ
求むエコ贔屓高位存在ざまぁ
求む内心溺愛（）実際虐待父親ざまぁ
まあこんな自分みたいのがいるからざまぁがなくならんのだろうな
ざまぁを読んでアイツもコイツもとざまぁを求める
475:この名無しがすごい！
21/03/12 01:00:00.43 smxOs/Od.net
チビでデブで兄貴から馬鹿にされている僕は、屋敷に引き籠って魔法無線で友達を作ります。
デート商法で壺買わされそうな主人公
チビは遺伝だけどデブは男女どっちでも駄目だよなぁ病気以外じゃ本人の怠慢だもん
476:この名無しがすごい！
21/03/12 01:14:56.88 8qnRzbnn.net
>>475
主人公の賢さ描写がなくってヒロインの評価と後世の語りに？？？だった
てかあのヒロインの初交信時の気を持たせるセリフとか凄い地雷女臭だったよね
男向け王道だわーと納得したけど
477:この名無しがすごい！
21/03/12 06:29:02.05 JqDXssMg.net
ヒロインに転生したけれど、大切な人が出来たので平民のまま生きていきたかった。
どうなることかと思ったら
アレな力を使いこなして自力奪還
幼馴染君、強いな
なろうにありがちな○王討伐でなく
取り入りエンドなのは割と現実的かも
最後の王子の下りは唐突だった
478:この名無しがすごい！
21/03/12 06:41:54.66 u+vg1LDp.net
別にデブは犯罪じゃないんだけどな
479:この名無しがすごい！
21/03/12 06:51:45.08 OsqRPU5C.net
犯罪じゃなくても改善できる欠点をそのままにしておくのは恋愛的に魅力のある人物ではないよねって話でしょ
480:この名無しがすごい！
21/03/12 06:59:12.87 3J9pRB0f.net
デブだったキャラが好きなのに謎のテコ入れで痩せて魅力半減したキャラがいたから何とも言えない
481:この名無しがすごい！
21/03/12 07:06:28.88 jDMrzwyk.net
例外的な話じゃなく
あくまで一般論だろうに
482:この名無しがすごい！
21/03/12 07:08:24.31 1WuwWItY.net
肥満が富の象徴だった時代があったし、ナーロッパもデブとは言わないでもぽっちゃり体型が美しい位はあっていい気がする
ハゲの王様でヅラや月代流行るとかも
483:この名無しがすごい！
21/03/12 07:08:26.79 09bzTSb5.net
ロースペヒーローが云々言ってもデブには厳しいんだな
とはいえ該当作はどの程度のふくよかさなのか分からん
鍛え上げていないのは確かだろうけども
484:この名無しがすごい！
21/03/12 07:12:18.44 JqDXssMg.net
体質の違いもあるからねえ
どうしても痩せづらいとか
一方でどんだけ食べても太らないとか
そういう人がデフ＝怠慢とか言うと
上めせ傲慢あーはいはいって気がする
もちろん努力して体型維持は偉いけど
485:この名無しがすごい！
21/03/12 07:24:49.13 xelOSEFl.net
>>475
あの主人公は家庭環境からのストレス過食太りコースかなと思ったので
不摂生とか怠慢だとは思わなかったけど
ヒロインの超高評価は唐突だなと思った
主人公はメンヘラ地雷系臭のあるヒロインに全肯定されて
能力をいつもより多めに発揮できるタイプっぽいので
あのカップルは似合いの二人なんだと思う
羨ましくはないが良かったねと言う感じ
486:この名無しがすごい！
21/03/12 07:27:03.25 6y7Md4V5.net
有能・俊敏で根拠のある自信にあふれてたり
見た目通りのおおらかさのあるデブならヒーローでも構わないが
シリアス恋愛物には向かないのはわかる
487:この名無しがすごい！
21/03/12 07:47:27.58 CIyrSKRb.net
>>477
王子最後にさらっとでもざまぁされるかな～と思いきやまさかのお咎め無しハッピーエンドでモヤッた
まあナレ廃嫡されてたらそれはちょっと後味悪かったけどさ
勘違い悪役令嬢も監禁公爵もざまぁどころか高潔で素敵な人だよほんとは良い人なんだよageageされるし
まあ全員ざまぁ！だったらただのざまぁものだし
ヒーローとヒロインの恋愛ものとしてなら変に後味悪くなるよりこれでいいんだけど
なろうに毒されてるからてっきり全員ざまぁがあるものと思って読んでた…
ヒーローは砕けた口調の平民有能ヒーロードチャクソ好みだから良かった
488:この名無しがすごい！
21/03/12 07:56:54.26 LwFBmn3u.net
チビでデブで兄貴から馬鹿にされている僕は、屋敷に引き籠って魔法無線で友達を作ります。
これはつまり短期間にヒロインの国が周辺国を制圧できたのが
主人公の戦略語りのおかげってことなんだろうから
ヒロインの評価はおかしくはないと思ったが
それはそれとして序盤はヒロインが喋るたびにヒィィってなってちょっと面白かった
489:この名無しがすごい！
21/03/12 08:09:30.15 kwE61WNJ.net
チビでデブで兄貴から馬鹿にされている僕は、屋敷に引き籠って魔法無線で友達を作ります。
引きこもりデブな諸葛孔明だったんだろうから
ヒロインの軍略高評価はわかる
初回無線から好感度MAX感で次もお話ししてね！のあたりはキャバ嬢っぽい喋りで笑ってしまった
割とドン引きな擦り寄り方だと思うんだけど、あれはアレで男向けでは正解なんだな
490:この名無しがすごい！
21/03/12 08:25:54.71 LwFBmn3u.net
最初の交信で主人公の能力に気づいたからでもありそうかな＞次もお話ししてね
引きこもり軍師って安楽椅子探偵みたいで面白そうなので
連載にするならそっち方面に展開してほしいけど
（感想欄がえらいことになりそうだけどw）
最初は利用だけする気だった王女が恋愛的な好意を持ち始めるもあるとなお良いなと
491:この名無しがすごい！
21/03/12 08:30:18.21 7ooxzf37.net
引きこもりデブ軍師が、他国に軍略渡して自分だけ幸せになる話だからなあ
周辺国家の戦況知らずにペラペラ喋ってたならそれはそれで無能感
姫にはハニトラの自覚あった方が面白い
492:この名無しがすごい！
21/03/12 08:35:12.05 tTIUMbrZ.net
もしもこれが女性向けでヒロインが主人公だったら正体不明のコミュ症だけど有能な交信相手は実はイケメンになってそう
女性向けの女性主人公は自称地味で平凡といってもそこそこ外見が良い場合が多いけど
男性向けでの男性主人公の容姿はガチで地味だったりチビデブもありでハードル低いね
今回の場合は外見に囚われず内実で親密になったという装置の意味合いでのチビデブな気がするけど
…とはいえやっぱりヒロインは美人
自分はともかく相手はイケメンや美人がいいというのは真理
493:この名無しがすごい！
21/03/12 08:59:46.56 tcXDQLZr.net
箱入り男爵令嬢ですが、それが何か問題ですか？
婚約者の男がまとも（虫除けに主人公を利用した疑惑はあるけど）なのはよかったけど
なんか主人公が嫌味ったらしくて好感持てないのが残念だった
494:この名無しがすごい！
21/03/12 10:00:04.86 3qttfH4Z.net
>>493
主人公がとても面倒臭い女で、婚約者は何処が良かったのかと思った
495:この名無しがすごい！
21/03/12 10:19:23.36 sohUtYTN.net
日間異世界恋愛のランキング1位がこの小説は表示できません。になってる
496:この名無しがすごい！
21/03/12 10:22:41.76 VjSTwbft.net
自分がミュートした作者のじゃね
うちでは普通に表示されてたが
497:この名無しがすごい！
21/03/12 10:28:55.23 sohUtYTN.net
ミュートしてたらこうなるの知らなかった
498:この名無しがすごい！
21/03/12 10:40:14.20 8hfSQBk7.net
>>495
>>463の作品だよ
499:この名無しがすごい！
21/03/12 11:09:56.36 soQ5H714.net
異世界恋愛日間1位って昨日散々話題になってた「お姉さま、ずるい！」じゃん
恋愛が主題なのか怪しすぎる極薄恋愛要素なうえに肝心の恋愛描写もだいぶサイコだったから
こんなのが恋愛1位なの世も末だなって感じ
500:この名無しがすごい！
21/03/12 11:19:32.58 c+UArTuQ.net
結局求められてるのはああいうのなんだよね
恋愛要素はハイスペイケメンが口説いてくる描写が一行あれば十分ってくらいでしょ
501:この名無しがすごい！
21/03/12 11:30:27.88 ZjnCqpuU.net
それ異世界恋愛じゃなくて良くない？
こういう作品が集まるカテゴリ作ってくれないかなーホント
恋愛を読みたくてランキング開いてるのにいい迷惑
502:この名無しがすごい！
21/03/12 11:49:21.75 aFz5AfQ3.net
>>501
ジャンル別ランキングで恋愛が一番上にある間は無理だろうね
503:この名無しがすごい！
21/03/12 12:09:26.26 GSC5tt2q.net
婚約破棄、ざまぁ、アルファポリス辺りを除外検索するとだいぶ減るけど、それでも0じゃないからなあ
504:この名無しがすごい！
21/03/12 12:38:22.29 XlfUVgPA.net
>>500
前にも言われてたけど検索すると案外ざまぁって少ないんだよね
ざまぁばかり投稿されるんじゃなくてざまぁばかり評価されるからランキングではざまぁばかりになる
日間読者が異世界恋愛に求めてる恋愛ものがヒーローヒロインの恋愛じゃなくて浮気昼ドラ婚約破棄ざまぁ等恋愛によるいざこざなんだ…
505:この名無しがすごい！
21/03/12 12:42:39.57 GSC5tt2q.net
>>504
つまりカップル板ネタが読みたいのに家庭板行ってるようなもんか…
ジャンル：ドメスティックだ
506:この名無しがすごい！
21/03/12 12:46:21.60 y20o8W4Z.net
単にポイントの付け方の問題な気もする
ざまぁってアドレナリン出てるから読んだらポイント付けて次！って消化するけど
まったり恋愛系は読み終わって反芻してからポイント付けたり連載に区切り付くまで待ったり元々週１でしか読まないから〆てから数日経ってたりでバラけるんだと思う
でバラけてる中に一点集中でポイント稼いでるざまぁが来るとランキングだけは頭１つ抜け出ちゃう
507:この名無しがすごい！
21/03/12 12:58:34.67 87of67Ap.net
ざまぁはヒューマンかと思うけどそっちに押し付けるのもかわいそうな気持ちになる
ポイント目当ての作者がジャンル変えるとも思えないし
ポイント取れるジャンルに永劫執着してそうな執念を感じる
508:この名無しがすごい！
21/03/12 13:04:07.25 +B9b+3Y6.net
まあ時折
王子とヒドインが恋愛してるから恋愛、恋愛関係のいざこざだからある意味恋愛って分類にはそんなの求めてない！こじつけ！って激怒するのに
ヒューマンドラマには人間関係のいざこざなんだからある意味ヒューマンドラマで合ってるでしょ！って押し付ける流れは
人って自分の好きなものと興味ないものに関してはナチュラルにそういうとこあるよな…って思ったりする
509:この名無しがすごい！
21/03/12 13:13:05.48 eDPHVIQJ.net
ジャンル異世界恋愛の説明: 恋愛を主題とし、異世界を主な舞台とした小説。
ジャンルヒューマンドラマの説明: 人と人との交流、人の一生、人間らしさ等を主題とした小説。
ざまぁは悪い意味で人間らしさが主題の小説だからヒューマンドラマでいいんじゃね
510:この名無しがすごい！
21/03/12 13:13:40.60 1m3yyZDw.net
やはり「ざまぁ」ランキングの必要性…
511:この名無しがすごい！
21/03/12 13:16:05.92 uLNBEkiw.net
ある意味恋愛って言ってる時点で恋愛小説じゃないんだけどね
ジャンル詐欺やってる作者はそういうことも理解出来ないんだって思って避けてる
毎回ジャンル詐欺やってる書籍化作者いるけど大嫌いだわ
512:この名無しがすごい！
21/03/12 13:17:54.71 y20o8W4Z.net
ぶっちゃけハイファンのブラック職場チートざまぁと令嬢逆転ヒドインざまぁってまとめて同じランキングでもいいと思う？
513:この名無しがすごい！
21/03/12 13:21:52.74 uLNBEkiw.net
>>512
主題がざまぁなんだからそれでいいと思う
514:この名無しがすごい！
21/03/12 13:31:11.20 LwFBmn3u.net
>>512
いいと思う、というかむしろ推奨したい
ざまぁにハマってそればっかり読み漁っちゃう時期の人にドンピシャ
515:この名無しがすごい！
21/03/12 13:35:01.53 9hOpYVE7.net
女性が頑なに拒絶してるタイプ好きじゃないわ
前半面白かったのに、イケメンが本気でヒロインを好きになった途端
絶対会わないようにして、私なんか…と周りが諫めてもイケメンから離れようとして
誰にも言わずに街を去る…みたいな
イケメンが普通顔のヒロインを追う！というテンプレなんだろうけど頑なすぎて可愛く思えない
前半面白かっただけに台無しにしてしまうほど頑なな場合結構多くてもったいない
立て続けにそういう作品読んで残念な気持ちになってしまった
516:この名無しがすごい！
21/03/12 13:53:55.48 1meppN/I.net
おいおい
タイトル農協聖女で連載化しちゃったよ
517:この名無しがすごい！
21/03/12 14:04:58.12 eDPHVIQJ.net
>>516
調べてみたらマジだったw
・【連載版】がんばれ農協聖女 ～聖女としての地位を妹に譲れと言われた農強公爵令嬢と、聖女としての地位を譲られて王太子と婚約した双子の妹の話～
感想見ても農協っていってる人いなかったから作者は5を見てるっぽいね
518:この名無しがすごい！
21/03/12 14:25:43.65 u/fx+H11.net
以前、短編として出してそこそこの人気を博した短編の連載版です。
自分で書いちゃうのはなんかイヤだ
519:この名無しがすごい！
21/03/12 14:42:20.77 RaKZ7yFf.net
連載版あとがきで
農協聖女と話題になってると教えてくれた人がいるので～ってあるから
教えてくれた人が実在かはともかく作者が5見たのは確実だろうね
520:この名無しがすごい！
21/03/12 14:52:59.82 RdGeZOfN.net
主人公に聖女教育施した国や王家がなぜか聖女教育の内容を全く活用できず飢饉に無策
飢饉対策が出鱈目だとリアル農強さんに指摘される
賢く心優しい令嬢として描かれてる主人公が一番大切な聖女が生贄であることを家族に黙ったまま
王妃でもある聖女を何回も追放したんじゃ王家の世継ぎ問題無茶苦茶では？
代々の聖女が双子であることや生贄であることに全く気が付かない有能設定の貴族ヒーロー
骨格から無理のある設定だから短編で終わらせといた方が良かった気がする
お姉さまずるい、もだけど
テンプレ外すと土台からガタガタになって設定が空中分解爆散する作品多いよね
521:この名無しがすごい！
21/03/12 14:54:33.02 GxIAaiO9.net
ランキングもタグやワードで除外出来たり表示できたりしたらいいのに
表示されないだけでランキング順位はそのままでいいし
522:この名無しがすごい！
21/03/12 15:03:43.37 J2KG6hR3.net
農協の作者が5のツッコミを熟読して弱点のない完全な作品に仕上げてくる可能性が…？
523:この名無しがすごい！
21/03/12 15:18:54.99 OeP+yUpe.net
農協の意味分かってなくね……？
524:この名無しがすごい！
21/03/12 15:26:09.31 TIwZ3ZKu.net
ツッコミの一つとして農協なの？って揶揄されてたんだよね
農協聖女ってタイトルでやっちゃって大丈夫？大きく出たな感がすごい
525:この名無しがすごい！
21/03/12 15:31:16.38 J2KG6hR3.net
農業に特化したNAISEIラブコメするなら面白そうだけどざまぁ主題なんだろうな
526:この名無しがすごい！
21/03/12 15:32:30.63 buiraTVL.net
ワンマンアーミーならぬぼっち農協聖女か…
5でこツッコミ箇所潰したら話自体が成立しなさそうだがどうなるか
527:この名無しがすごい！
21/03/12 15:35:09.95 jTc2aGN1.net
肝心の農協部分がスレの農強さんいわくかなりガバガバだったみたいだし
連載にしてネタもつの？って感じ
農協聖女ってタイトルだけどざまぁとSUGEEとたまに恋愛しつつひっそりとエタりそう
528:この名無しがすごい！
21/03/12 16:11:09.09 RGvQmoFF.net
明らかに笑われてるのにそれを話題になってたよ～って鳩る知り合いとやらの神経がすごい
作者自分で確認したのかな？
伝聞で良いようにしか受け取ってないのかな
529:この名無しがすごい！
21/03/12 16:53:57.79 tAumvYpN.net
知識の無さを批評されていたのに、なんでまた傷口を広げるんだ？
伝家の宝刀である「こういう世界なんです！」で誰も言い返せないというのに
戦国小町レベルのことやってくれるのかしら？
530:この名無しがすごい！
21/03/12 17:59:07.54 ynSyaVe+.net
戦国小町ってウィキ丸写しが何箇所もあるんじゃなかったっけ？
調べてるだけマシなのかもしれんが
531:この名無しがすごい！
21/03/12 17:59:22.78 6koUNpsg.net
>>515
そういう頑な拒絶系好きじゃないけど
新しい移動魔法開発して国の果てに飛んだり賊を扇動して自分からさらわれてでも逃げようとしたやつは
一周回って感心してこのまま逃げ切ってくれと思った
王子のこと好きじゃなかったからヒロイン的にはガチ拒否だったしね
まあ勿論捕まるんだけどさ
532:この名無しがすごい！
21/03/12 18:04:22.43 HBQaln9f.net
>>531
うげぇバッドエンドじゃんそれ
チラチラしてない相手を追いかけるヒーローの魅力はわからん
533:この名無しがすごい！
21/03/12 18:18:49.44 DblZXo0Y.net
農協聖女の作者さんはガチ農家らしいね
ツイッターで自分語りしてた
スレの農強さん曰く短編版農協聖女の農業描写は穴だらけらしいから
それが本当ならガチ農家だからって説得力のある農業もの書けるわけじゃないんだな
534:この名無しがすごい！
21/03/12 18:21:22.49 3otf6iM1.net
まあスレの農強さんもせいぜいその場でググった程度の知識だから……
535:この名無しがすごい！
21/03/12 18:26:59.57 3DemeQIi.net
>>532
ヒーローというより
微塵もチラチラしてないのにハイスペイケメンに追いかけられるヒロインに魅力を感じる人が多いんでないかなあ
カマトト感チラチラ感しちゃったらむしろ駄目じゃない？
本気で拒否して全くアタックとかアピールとかしてないのにそれでもモテ男に溺愛されてしまうヒロインと
そんなヒロインに迫るハイスペイケメンって構図が好きなのでは
536:この名無しがすごい！
21/03/12 18:29:44.40 dKEhOyX6.net
頑な拒絶系嫌いって言ってる人は※ただし両思いに限るではないのか
私も両思いなのに相談も話し合いもなく拒絶して逃げ回るヒロインは好きじゃないけど、ヒーローがガチに嫌いで逃げ回ってんなら捕まったらただのバッドエンドだし逃げ切りを応援する
537:この名無しがすごい！
21/03/12 18:29:47.43 EOS/+GRS.net
>>529
>戦国小町レベルのことやってくれるのかしら？
今度こそ調べて書くのでは？と思う。
北海道くらいの気候条件で…と調べたら的も絞れそうだし
それかツッコミNAISEI路線のままかな？
538:この名無しがすごい！
21/03/12 18:33:29.94 46UFiszI.net
>>534
オリンピック出場している一流フィギュアスケーターより
フィギュアスケートの経験がないフィギャオタのほうがルール詳しいのは
よくある事
フィギュアスケート漫画や、なろうでもたまーにあるフィギュアスケート小説読んで
「ああああああ！」ってなる
そのコンビネーションジャンプは物理的に不可能だとか
スピンのレべルとり要件満たしてねーぞとか
539:この名無しがすごい！
21/03/12 18:39:01.94 fnUddRFH.net
上の方にあがってた「いつか、あなたと二人で」は両想いでも逃げた頑な系(平凡じゃなく訳あり美人)だけど
追ってくれていたヒーローを最終的には失う話だった
そもそも主人公ですらなかった
まあそりゃヒーローの忍耐や気持ちだって限界があるよね
こういうもう遅い話は他にもあるんだろうか
540:この名無しがすごい！
21/03/12 18:39:09.90 QSyoBbeq.net
>>533
素直に信じすぎじゃね？
541:この名無しがすごい！
21/03/12 18:45:10.41 ba/m11+N.net
麦と馬鈴薯をナーロ麦とナロ芋にすればすべて解決よ
542:この名無しがすごい！
21/03/12 18:46:23.47 xSJOlzEV.net
農協聖女って完全に馬鹿にされてたんだけど作者はそれをちゃんと理解してるの…？
543:この名無しがすごい！
21/03/12 18:47:39.81 kwE61WNJ.net
>>533
Twitterの自分語りまで持ってるのはヲチスレスレじゃね？
544:この名無しがすごい！
21/03/12 18:56:47.33 4pl12A7k.net
農協という法人通称名を創作物にそのまま用いてもいいの?
545:この名無しがすごい！
21/03/12 19:00:55.23 VjSTwbft.net
いちおう筒井康隆が「農協月へ行く」という作品書いているが、許可取ったのかとか
そのへんの事情は知らない
546:この名無しがすごい！
21/03/12 19:05:59.96 H/XJiRgH.net
>>544
自分もそれ思った
なんかまずそうに思うけど
547:この名無しがすごい！
21/03/12 19:30:00.26 3J9pRB0f.net
>>536
最近ここで話題になったコムスメとか平民のまま生きたいのヒロインみたいに心底嫌がってうんざりしているのは可哀想だけど好きだな
548:この名無しがすごい！
21/03/12 19:31:06.17 4pl12A7k.net
セールスマンと悪役令嬢
大枠としてはおもしろいのだけれど
ルパンカリオストロのオマージュとこの作者の思想みたいなものが透けて見えてもやもやする
549:この名無しがすごい！
21/03/12 19:37:50.81 rA2SW63W.net
>>548
悪役令嬢が主人公を「おじさま」と呼んで
名前もクラリスに近いクラリッサだもんね
話の冒頭ちょっとゴチャゴチャしてると思ったけど
読み進めると結構いける
550:この名無しがすごい！
21/03/12 19:48:42.87 AhfT//XS.net
なんだかんだであっさりくっついたら話として詰まらんし拒んでるの嫌いじゃないけど拒んでる理由はちゃんと納得出来るようにしといて欲しい
ヒーローと身分差ありすぎとかそもそも種族違うし価値観合わなすぎとか
過去に誰かに裏切られたトラウマ持ちとかならわかる
何も障害ないのに自分の思い込みだけで拒否ってるのは話聞けよってなるけど
551:この名無しがすごい！
21/03/12 19:56:49.05 oYYsWjDX.net
>>544
ダメそうな気がするね
詳しくないけど
552:この名無しがすごい！
21/03/12 20:05:19.20 CRtEyxHl.net
>>550
好きだってちゃんと言ってるのに本当は他の女が好きで婚約者だから言ってるだけだとか
ずっとうじうじしてるヒロインが出て来ると、もうヒーロー乗り替えて良いよと思っちゃう
無理矢理過ぎる両片思いは苦手だわ
553:この名無しがすごい！
21/03/12 20:07:14.27 xoiBRaNx.net
難聴系ヒロインは成長してこそだと思う
大体ヒーロー拒むのは自分に自信がないからだし
自分が傷つきたくなくて逃げましたって自覚して後で反省出来るなら好き
でも基本溺愛ヒーローに追いかけて貰ってヨシヨシして貰うか暗黒微笑に無理矢理捕まるかだからもやる
まあ一方的な受け身溺愛が人気だから仕方ないんだろうな
554:この名無しがすごい！
21/03/12 20:13:47.70 EOS/+GRS.net
>>534
ググった程度の知識も間違えてる作者って…
って気持ちになるわ
555:この名無しがすごい！
21/03/12 20:17:41.82 3FWbVBBL.net
そういうヒーローが好きだって言ってるのに逃げるヒロインのウザさをなくしたのが
ヒーローを好きじゃないから逃げるヒロインなんだろうな
好きじゃないのに囲い込まれそうになったらそりゃ逃げるだろうし誤解だのすれ違いだの自信の無さだの必要ないしウザくない
しかし今度は嫌がる女を追いかけるヒーローの方に疑問が湧いたり…
嫌よ嫌よも好きのうちが最近コンプラ的にアレになってきたしね
556:この名無しがすごい！
21/03/12 20:19:27.77 3J9pRB0f.net
平凡な彼氏がいて幸せなのに溺愛イケメン貴族が暗黒微笑で捕まえて監禁してくる系でいこう
557:この名無しがすごい！
21/03/12 20:26:53.58 LjokNYvX.net
>>556
なろうかどうか覚えてないけど、平凡彼氏が暗黒微笑貴族に謀殺されてヒロインはその事に薄っすら勘付きつつも貴族ヒーローに絆される胸糞読んだことある
558:この名無しがすごい！
21/03/12 20:27:20.09 YPf5Sm3k.net
近年稀に見るほど農協聖女が大人気じゃないか
一体皆さんどうしたの？ そんなに魅力ある作品なの？
559:この名無しがすごい！
21/03/12 20:28:02.97 YBXy26YY.net
>>548
歳の差もの、特におっさんがヒーローだとそれだけで読む気がなくなる…
560:この名無しがすごい！
21/03/12 20:29:16.92 6btQjJX2.net
それは彼氏がイケメンを倒してヒロインを助けるなら読みたいが
権力の差で惨敗からのむごい結末になる想像しかできない私
561:この名無しがすごい！
21/03/12 20:29:50.57 CRtEyxHl.net
>>557
ストックホルム症候群…
562:この名無しがすごい！
21/03/12 20:43:49.80 oYYsWjDX.net
>>560
イケメンに監禁されるうちに絆される胸糞展開になりがちだよね
イケメンは孤独でなんたらで
563:この名無しがすごい！
21/03/12 20:50:52.22 2m9RMoZi.net
>>562
平凡彼氏は一人で生きていけるけど監禁イケメンは私がいないと幸せになれないの…
564:この名無しがすごい！
21/03/12 20:51:55.94 6btQjJX2.net
>>563
うわあ胸糞ww
現実でもありそうなのがまた
565:この名無しがすごい！
21/03/12 20:52:06.95 HBQaln9f.net
>>558
ない
566:この名無しがすごい！
21/03/12 20:55:07.53 yu8ZI5tR.net
コミカライズされれば平凡（イケメン）になる
567:この名無しがすごい！
21/03/12 20:57:03.10 AhfT//XS.net
ヤンデレイケメンに無理矢理監禁される系は需要あるよね
それだけ強く執着して欲しいって事なんだろうしわかるっちゃわかるけど
周囲に迷惑かからずヒロインもメンヘラの気がある破れ鍋に綴じ蓋でお願いしたい
誰かが被害を被ってると祝福出来ない
568:この名無しがすごい！
21/03/12 21:05:02.47 Iq0CJvpU.net
ヤンデレもので本当にハッピーエンド感出るのってお互いに病んでる場合だもんな
569:この名無しがすごい！
21/03/12 21:05:15.66 3Cv5Cwpf.net
執着かー
絶対よそ見しなさそうな感じとかも魅力なんかな
そう思ってたら監禁部屋の床下から自分の前の被害者の遺骨出てきた…
的なホラー展開を個人的には希望する
570:この名無しがすごい！
21/03/12 21:09:31.90 WhL2iVgu.net
>>569で思い出したけど
戻ってこいと言われてももう遅い。追放された直後に近所のお姉さんに捕獲されて、楽園のように幸福な同居生活に辿り着いてしまったから……。
はただただリーダーと一番最初の男性が可哀想だったな
571:この名無しがすごい！
21/03/12 21:27:30.64 KrFuuSQC.net
>>568
そのパターンだと「この恋を捧ぐ」が好き
ポンコツヤンデレと共依存のヒロインで
蓼食う虫も好き好きだったなあ
572:この名無しがすごい！
21/03/12 21:32:47.16 luDB5R+2.net
ヤンデレ物はヒロインが普通の女の子だと弱い者いじめ見てる感じで萌えないんだよね
ヒロインも同程度に病んでたりちょっとやそっとのことじゃ折れたりしない精神的強者のほうが攻防が楽しいしヤンデレの執着に説得力が出る
執着される側もそれなりに得難い人間であって欲しい
573:この名無しがすごい！
21/03/12 21:42:59.64 3FWbVBBL.net
ヤンデレは割れ鍋に綴じ蓋になったりするし
社会不適合者なヒーローだったりするからそれはそれで良い
外面良く爽やか笑顔で「逃がさないよ？」とか言う金髪王子が無理
まず金髪がまったく好みじゃないからイケメンだからと言ってときめかない
性格はクール系ぶっきらぼう系が好きだから外面良しとか爽やかとかまったく好みじゃない
何一つときめかない男をそれでもヒロインが好きだって言うなら感情移入して読むけど
そのヒロインが嫌だーって言って逃げるならそんなのに追いかけられてもときめかない
途中文句言いつつヒロインを匿ってやるぶっきらぼう系当て馬が出たら全力でこっちとくっついてほしくなる
574:この名無しがすごい！
21/03/12 22:05:17.86 E4yQKUEG.net
奪う妹と企む姉
この作者は書籍化作品がピークでなんかどんどん劣化してるなーと思ってたんだが、これは久々に好きな話だわ
定番の糞妹ものとはいえ、搾取子の心理描写が丁寧だし、必死に知恵を巡らせて回避しようとしてるのも面白い
王子と幸せになってほしいと素直に思える
575:この名無しがすごい！
21/03/12 22:08:35.31 zAHhU//D.net
それ途中から妹が出てこなくなって王子とのつまらない絡みばかりになって飽きてきた
576:この名無しがすごい！
21/03/12 22:13:40.24 whH2QceK.net
ヤンデレ物といえば「私と、幼馴染と、」のヒロインが性格悪くて
ヤンデレイケメンヒーローに執着される優越感に浸って周囲を見下してるのが面白かった
一歩間違えたらヒーローに捨てられるんじゃないかと思わせるような危うさもあったんだけど語るスレで途中からただの溺愛物になったって感想見て
なーんだと思って積んでたけどこの流れで思い出して結局どうなったんだと思って最後の方だけ読んだらなかなかハードな終わり方だった
やっぱ作者もヒロインをまともに幸せにする気なかったんだな