21/02/20 20:00:12.65 56OdFjlU0.net
ようやく最新話まで読んだけど教授裏切ったわけじゃなかったな
上にもあるけどよくあるオリ主がモモンガさんの活躍奪ったりする系じゃなくて良かった
続き気になるし面白いわ
続き3年後とかじゃないこと祈る
605:この名無しがすごい!
21/02/20 22:56:45.17 28yop01w0.net
また冒険譚更新か
嬉しい事だがなんか心配になってくる
606:この名無しがすごい!
21/02/21 00:29:02.58 WtdV1UI50.net
あ、ネム更新してる
607:この名無しがすごい!
21/02/21 08:11:46.26 S7MqjEjC0.net
大墳墓のネムが更新してくれてるじゃないか!
冒険譚も調子がいい感じだけどエタらないか心配だ…
608:この名無しがすごい!
21/02/21 15:30:38.47 2uHxjzYj0.net
やっぱネムの作者はセンスが違うな
ありのままも拳も面白いし
609:この名無しがすごい!
21/02/21 18:57:01.29 CAg1hTi80.net
課金の竜王ほんと草
610:この名無しがすごい!
21/02/22 01:05:17.13 o1ZBjtQE0.net
冒険譚また更新してる!?
嬉しいけどマジで反動が怖いな
611:この名無しがすごい!
21/02/22 07:18:11.70 OkDA5Mhs0.net
読者が杞憂したところで何も変わらないんだから素直に喜んでおけばいい
そしてできれば感想も送っておく
612:この名無しがすごい!
21/02/22 07:18:49.43 ZWrkjRwh0.net
マジで更新してたわ昨日の今日だぞオイ
嬉しいが前のコメントにもあったけど心配するレベル…無理は禁物
613:この名無しがすごい!
21/02/22 23:02:30.82 vO7UNbtM0.net
エタったと思うくらい間が空いた作品は内容の大部分を忘れてるから
最初から読み直せる楽しみがあって好き
614:この名無しがすごい!
21/02/22 23:33:45.34 YyO4E+FT0.net
なるほど?
そう考えるとエタるのも悪くない…のか?
615:この名無しがすごい!
21/02/23 00:41:25.84 S83DkZUP0.net
記憶操作できれば一冊の本で永遠に楽しめる、みたいな
いや一冊も要らないか
616:この名無しがすごい!
21/02/23 01:05:09.10 ZT0/GG
617:CZ0.net
618:この名無しがすごい!
21/02/23 01:43:00.23 nifcKLkf0.net
>>574
大抵は普通に手に入るネタアイテムって設定だしな
公式だったらアイテムコレクターのモモンガならとりあえず1つは持ってるやろ
619:この名無しがすごい!
21/02/23 04:35:11.83 C5dnuOqf0.net
>>600
言いたいことは分かるが、人が頑張って書いてたものを腐った水呼ばわりは表現としてあまり良くないと
思うぞ。エタってるのは褒められたことじゃないが、筆を置くのにも皆それぞれ理由があるだろうしな
620:この名無しがすごい!
21/02/23 09:03:59.93 FChOBOqU0.net
ラナー6日目更新してる
621:この名無しがすごい!
21/02/23 23:33:31.61 UgAYM+T60.net
>>574
ユグドラシルでは、人間種でないと入れない街とか参加できないイベントがあったらしいから、カンストプレイヤーは普通に所持してるはず
(但し、その効果が転移後世界でどうなっているかは不確定)
エルフ化や吸血鬼化の指輪もあるらしいから、二次で活用して貰いたい
622:この名無しがすごい!
21/02/24 00:15:20.54 FUw4RjNu0.net
異形種はPKしてもペナルティありません!
なんならそれが条件で強職業に就けます!する運営だしなぁ
そういうイベントに参加出来ないのも込みで異形種は不遇って言われてると思ってる
二次創作だし自由にやればいいとも思うけど
623:この名無しがすごい!
21/02/24 00:16:44.93 qkEwQNqx0.net
>>604
ワールドアイテムクラスとかならともかく
普通に所持できる程度のアイテムで簡単に人間種限定の街やイベントに参加できたりしないと思うのだけど
624:この名無しがすごい!
21/02/24 00:29:33.07 xrKbB1Hk0.net
間が空きすぎてオバロ熱が冷めてくると穴だらけな作品に見えてくるな
触れると困るからノータッチな項目が多すぎる、そもそも詳細を出す気がないと宣言してるのも正直どうなのかねぇ
625:この名無しがすごい!
21/02/24 01:28:17.12 oH4d2h7W0.net
アンデッドから人間種に転生するのにワールドアイテム必要なのに簡単に人間種になれるアイテムが手に入るわけないじゃん
626:この名無しがすごい!
21/02/24 01:29:43.99 3CwW/SRy0.net
くがねちゃんは小説書いてるっていうよりも
TRPGのキャンペーンをやってるノリで書いてるんじゃないかと思っている
プレイヤーは文字通りアインズ様だけでGMはくがねちゃん
だからリプレイ読んでるんだなーって考えると、なんとなくいろいろ腑に落ちる気がする
人間種じゃないと入れない街やイベントがあるのは、人化の指輪が存在することの証明にはならない
そもそもアインズ様が持ってるなら、わざわざ効果の低い魔法で姿を偽装したり
外部調査に人間に見える配下を選んで外部に出す理由がないだろう
627:この名無しがすごい!
21/02/24 02:49:43.92 AcN1edYh0.net
人間種限定言いながらそんなお手軽にホイホイ参加されたらなんのための限定だよってなるわ
628:この名無しがすごい!
21/02/24 06:11:15.41 aPytuySQ0.net
100歩譲って原作ならまぁ分からない事もないが
まさかとは思うが流石に二次作品に対する話ではないでしょう?
629:この名無しがすごい!
21/02/24 09:48:39.93 JeI4gQoJ0.net
まあ人化中種族レベル全消しされるからモモンガであれば60レベルになってしまう
だから安全を考慮して外では装備できないし、イベントの時もそんな弱い状態で参加しても意味ない
みたいな、それっぽい理由付けしとけばいいさ
630:この名無しがすごい!
21/02/24 09:52:06.23 aPytuySQ0.net
何故か人化でレベルダウンなどの弱体化どころか強化されてる作品もあるしね
二次作品だから別にそこまで気にはならない程度だけど
631:この名無しがすごい!
21/02/24 10:17:04.34 qkEwQNqx0.net
>>611
もちろん原作の話だよ
人化の指輪って二次設定だろ→いや公式でもあるはず→それはないだろ
みたいな話の流れ
632:この名無しがすごい!
21/02/24 14:05:32.45 3CwW/SRy0.net
二次設定として人化の指輪があるのをとやかくいうつもりはないよ
完全に定番になってるし
633:この名無しがすごい!
21/02/24 18:47:35.23 SeOJmpXfd.net
どこまで原作から変えるかは作者のバランス感覚が問われるな
例えば説明もなくデスナイトが一撃でやられたら突っ込みが入るだろうが
人化の指輪を出したからって原作の流れを考えれば不自然だという批判は出ないだろう
634:この名無しがすごい!
21/02/24 19:09:55.08 FUw4RjNu0.net
説得力があれば独自設定とかでも気にならん
少なくともオリキャラ出してんのに原作と全く同じ流れになる作品よりかはマシだと思う
635:この名無しがすごい!
21/02/25 19:46:44.61 4dvHv59j0.net
二次で使いやすい設定は共有されるもんだ
先人は偉大だな
636:この名無しがすごい!
21/02/25 21:59:29.06 RJ8mNo1S0.net
デメリット無し人化の指輪が出てきたら回れ右するわ
637:この名無しがすごい!
21/02/25 22:25:18.74 4dvHv59j0.net
デメリットなしにすれば街にも入れて面倒な読者は出ていってくれる本当に便利な指輪になるわけだ
638:この名無しがすごい!
21/02/25 23:06:54.19 a8Vgohkh0.net
三者三様は仕事の様子見で当面休止の方向になったようで
あっさりプロット公開して終了でなくてよかった
639:この名無しがすごい!
21/02/25 23:07:04.11 QKcF8mwX0.net
>>620
中には評価1だけ残して回れ右する人も……
640:この名無しがすごい!
21/02/26 07:44:07.62 WmR5shQf0.net
デメリットを作れば読むし無しにすれば評価1をもらうデメリットを得られる
つまりデメリット無しの人化の指輪はありえないってことだな
641:この名無しがすごい!
21/02/26 18:23:25.62 6s7y7mbJa.net
>>608
亡国含めて全部読んだけど知らない情報だ
ソース求む
642:この名無しがすごい!
21/02/26 19:04:28.05 L7P5vBeSd.net
>>608
世界樹の種の事じゃないの?
持ってないからwiki情報だけど亡国に載ってるらしい
643:この名無しがすごい!
21/02/26 19:12:01.04 J3mKfGDt0.net
急に話題が変わって申し訳ないがオリジナルのワールドアイテムがあるとしたらどんなのがいいか…二次作品の良いところはこう言うのも自由に出せるところだな
ワールドアイテムだがらチート級出しても良いんだし
644:この名無しがすごい!
21/02/26 19:26:56.30 GN6BVmQK0.net
>>624
それこそ亡国の情報じゃなかったか?
一度アンデッド化したものを元に戻そうとするならWIぐらい使わないと無理って話だったと思うが
少なくとも単独転移したモモンガだけではどうにもならなかったわけだし
645:この名無しがすごい!
21/02/26 19:38:48.93 hVxi51Vn0.net
>>626
単純なチート能力じゃなくてオンリーワンの性能を持った物がいいと思う
強欲と無欲が経験値をストック出来るみたいにMPをストックして引き出せる効果とか
646:この名無しがすごい!
21/02/26 19:44:54.17 knTQ3GBw0.net
一時的に人間化するのと人間という種族に完全になってしまうのでは難易度も違うと思うが
二次創作の人化の指輪なんかは前者がほとんどでしょ
647:この名無しがすごい!
21/02/26 20:17:46.67 8IXs9xMf0.net
>>625,627
マジかありがとう
久しぶりに読み直してみるわ
ユグドラシルのシステム的に堕落の種子とか死者の本とか人間から変化はよくあるのにアンデッドから人間はやけに難易度高いのな
648:この名無しがすごい!
21/02/26 21:52:19.59 knTQ3GBw0.net
鈴木悟30%読み返してるけどやっぱ面白いわ
まがおと官兵衛は並々ならぬセンスを感じる
649:この名無しがすごい!
21/02/26 22:40:20.02 J3mKfGDt0.net
「タヴはオリーブの葉を運ぶ」
これの効果って何だろう
650:? ノアの箱舟に関連しているのは間違い無いかもしれないけど
651:この名無しがすごい!
21/02/27 00:33:21.02 bOmtZIwi0.net
>>632
何これって効果らしいので好きに捏造すればいいと思うよ
自分はこんな感じじゃないかなーて思ってる
使用すると使用者、WI所有者、拠点設置型WIで守られた拠点(NPCは備品扱いなので守られるがプレイヤーは守られない)、WI【ノアの箱舟】の内部にいる人(入場数に制限あり)以外の「全てを初期化」する
使用者は新天地(リセット後のマップ)で好きな場所の所有権を得ることができる(ただしWIで守られた拠点は含まれない)
効果は凶悪だけど使ったらプレイヤー全体から恨まれるのは間違いないので使うに使えないWI
652:この名無しがすごい!
21/02/27 01:49:07.67 nNsw67X90.net
ロンギヌスの比じゃなくゲーム崩壊するんじゃね、それ
653:この名無しがすごい!
21/02/27 01:54:12.89 bOmtZIwi0.net
>>634
だからこそ感想が「なにこれ」になると思うのよ
654:この名無しがすごい!
21/02/27 02:17:11.95 8Ko5ZMkX0.net
そこまでくると20に相当する効力ぽくね?
もちろん二次設定は作者の好きにすればいいんだけど
二次だとI wishで割となんでも叶うしな
655:この名無しがすごい!
21/02/27 08:42:37.78 Q9Mw/N8P0.net
I wish!エタってる二次創作を復活させてくれ!!
656:この名無しがすごい!
21/02/27 09:14:41.78 1hh5YKnX0.net
I wishは原作で使った2回ともスカしててfateのゲイボルグくらい当たらないなこの願望機って感じ
アンデッド→人間も無理とかもうね 大いなる流れとか始源絡みなのは分かるが
なんか逆にI wish失敗した二次創作知りたくなってきた
657:この名無しがすごい!
21/02/27 11:42:47.68 g0frWxsPr.net
>>637
シェンロンがそよ願いは私の力を越えているっていってた
658:この名無しがすごい!
21/02/27 11:53:45.53 H+fHH/xo0.net
神龍「さあ、願いを言え。どんな願いも 話だけなら聞いてやろう...。」
659:この名無しがすごい!
21/02/27 13:02:30.14 UyL0qiffd.net
ケチ
660:この名無しがすごい!
21/02/27 13:58:28.64 NoGQtNFTa.net
サイヤ人どうこうって話になってからは単なる復活アイテムになっちゃったしな
661:この名無しがすごい!
21/02/27 15:11:09.66 +2+i1y4X0.net
最近のオススメ
キングが異世界に!?
662:この名無しがすごい!
21/02/27 15:13:18.31 igYf/Af20.net
キング牧師が…
663:この名無しがすごい!
21/02/27 15:53:52.62 3o2qK3LZM.net
星に願いを失敗で覚えてるのは破滅の少女
664:この名無しがすごい!
21/02/27 16:33:06.44 +eKE7kcLd.net
>>643
緑評価に近い黄評価なんだけど
見えてる地雷なのでは
665:この名無しがすごい!
21/02/27 16:48:07.48 TUX/hl5fa.net
両界曼荼羅の効果はなんだと思う?
コレがあった場所はどういうわけか聖域指定されたらしいが
666:この名無しがすごい!
21/02/27 16:55:25.11 WX7whEEz0.net
本来の意味としては悟りや真理の境地を視覚表現した状態
玉座のように全てではないけど、そこにある事で意味があるワールドアイテムは判明してるから
これも聖域指定されてた周囲に何かしらのバフが掛かってたのかもしれない
例えば範囲内で消費MPが減るor魔力が増えるor位階魔法の効果が少し強くなるとか
プレイヤーにとっては自然回復と誤差レベルな範囲
667:リジェネが発動してたとかなら 現地の存在にとってまさに聖域になるだろうよ
668:この名無しがすごい!
21/02/27 17:26:38.85 H+fHH/xo0.net
ナザリックらいふ!は何か更新速度が以上に速いんだけど
途中で力尽きないか心配よ
669:この名無しがすごい!
21/02/27 20:01:40.23 CVKzjG6J0.net
昔似たようなことやってて「大丈夫ですか⁉」てコメントもらったことあるわ…
なんかそこからやる気なくなったから黙ってるほうがいいかもしれない
670:この名無しがすごい!
21/02/27 23:22:44.76 +2+i1y4X0.net
>>646
食わず嫌いせずに読むと面白いよ
671:この名無しがすごい!
21/02/27 23:43:18.80 8Ko5ZMkX0.net
単に書き溜めしてるとか筆がのってるとか
更新スピードはやいのはいいことだと思うけどなんかあったのか?
自分はありがたいけどなぁ
672:この名無しがすごい!
21/02/27 23:54:30.18 II+kwBm8M.net
キングってワンパンマンの?
673:この名無しがすごい!
21/02/28 00:22:20.40 KDcm8DG30.net
ガワはそうだけど中身はオリ主
注意書き見て大丈夫そうなら読んだらいいと思う
674:この名無しがすごい!
21/02/28 00:38:11.38 ijyJKwWS0.net
つまり理想の主人公(他人の創作キャラの皮被った)で
モモンガとナザリックレイプな作品でいいのかな?
675:この名無しがすごい!
21/02/28 01:10:39.07 KDcm8DG30.net
自分には合わなくて途中で読むのやめたけど
無双系かつ敵対ルートだから今後の展開は推して知るべしって感じ
ただ受ける人には受ける作品だと思う
676:この名無しがすごい!
21/02/28 06:14:45.98 3PSaZ3620.net
>>646
割と糞だから読まなくていいと思うよ
原作設定なんも活かしてねえ
677:この名無しがすごい!
21/02/28 07:11:51.92 EsVg4hmI0.net
俺は好きなんだけど……
678:この名無しがすごい!
21/02/28 08:19:59.01 sTcJabOud.net
>>647
何となくだが某乙女座黄金聖闘士の攻防一体の必殺技思い出すんだよなぁ
聖域とかw
679:この名無しがすごい!
21/02/28 08:22:51.46 CBzWwzUda.net
自分が好きな物を嫌いだという奴がいたら、徹底的に交戦して意見変えさせなきゃ気が済まないとかいう
キチガイとかでもないなら気にする事でもないな
まあ、それ読んでないのでなんとも言えんが
680:この名無しがすごい!
21/02/28 08:45:09.56 MRL7rM0V0.net
開始当初にチラッと読んだけど、デスナイトワンパンは設定的におかしいから
そういうのも覆せるのだ、とかせめて一言付け加えては、という指摘に
逆ギレしてる作者に引いて切ったな
681:この名無しがすごい!
21/02/28 10:37:21.47 cUFleFf00.net
ズーラーノーンの盟主って何者なんだろうな
弱体化モモンガではスルシャーナが盟主になってたり、他作品でもただのエルダーリッチだったりと色々だけど
682:この名無しがすごい!
21/02/28 10:53:20.35 cUFleFf00.net
>>657
激しく同意
683:この名無しがすごい!
21/02/28 14:29:04.48 ijyJKwWS0.net
>>662
プレイヤーもしくはNPC関係者かもしれないし
ただ調子に乗ってるだけの現地ネクロマンサーorアンデッドかもしれない
亡国に出てきた大陸中央にいる高Lvアンデッド組織の下っ端組織かもしれない
情報足りなさすぎる
684:この名無しがすごい!
21/02/28 15:59:24.84 01rya0/lH.net
>>661
5のつくもの「二重の極みだよ❗理解出来なかった?w w 」
685:この名無しがすごい!
21/02/28 20:34:17.51 OsC4U/a70.net
原作自体がいろいろおもしろそうな設定ぶん投げて完結しそうなのがなぁ…
漆黒聖典のメンツとか面白そうな奴らばっかなのに勿体ない
八浴王も六大神も他転移してきたプレイヤー等もな
686:この名無しがすごい!
21/02/28 20:41:13.12 ZHYZlnUXr.net
スパリゾートナザリックに居座りそう>八浴王
687:この名無しがすごい!
21/02/28 20:47:15.59 yB4GzO9t0.net
お風呂だのショッピングモールだの、不要としか思えない施設はガチギルドはあんまり作らなそうだよね
別に戦闘ゲームってわけじゃないから生産系とかロールプレイ楽しんでる層ならありそうだけど
688:この名無しがすごい!
21/02/28 20:51:39.45 ijyJKwWS0.net
食事に専用クラスでの加工が必要と言えバフが乗るから
お風呂やショッピングモールにも何かあるのではとは思わなくもない
腐れゴーレムクラフターがトラップは仕込んではいたけど
689:この名無しがすごい!
21/02/28 22:00:55.72 rK0kySq90.net
ナザリックらいふは原作愛感じていいな
アルベドとのやり取りから一気に好きになったわ
更新速度もくっそ早いし今一番の楽しみ
690:この名無しがすごい!
21/02/28 23:09:33.22 i93ffEfna.net
個人的な考察なんだが
両界曼荼羅
…諸王の玉座の様に拠点ギルド設置型のWIで効果は拠点内にいる所属プレイヤーやNRC、ポップモンスターに強力なバフを半永久的に掛ける効果
タヴはオリーブの葉を運ぶ
…オリーブの葉を持つ者が指定した場所及び拠点や自分自身を除く、ユグドラシル全域を初期化させる効果
ホーリーグレイル
…一定の範囲内にいる使用者と味方に自動蘇生効果と自動高回復効果。対してアンデッド系や悪魔系には大ダメージを毎秒ごとに与える。
ネームレス・スペルブック
…新しいオリジナル魔法を書いてそれを運営へ申請する効果
ファウンダー
…拠点を無条件で奪う効果
ユグドラシル・リーフ
…ワールド職以外からのあらゆる攻撃を半減させる効果
グランアイ
…情報対策を無視して使用者が探りたい箇所を探れる効果(防ぐ方法はWIのみ)
ギャラルホルン
…経験値消費必須の天使系モンスターをノーリスクで大量に召喚させる効果
幾億の刃
…防御や耐性無視の追加の斬撃ダメージを無限に与え続ける効果
アトラス
…使用者が選んだある一定の属性に対して完全耐性を得られる効果
691:この名無しがすごい!
21/02/28 23:36:23.78 ijyJKwWS0.net
>>671
他人のレス内容をそのまま個人的な考察とするのはどうかとは思うがな
ダヴとリーフに関しては10年も前に同じ様な内容を考えた人が作者に否定されてる
当たったのは聖者殺しの槍の内容くらいだった
ギャラルホルンは北欧神話で巨人が大量に攻め込む為に吹かれた奴だから
天使系ではないとは個人的には思うぞ
692:この名無しがすごい!
21/02/28 23:40:24.13 i93ffEfna.net
>>672
他人のレス内容をそのまま(略
ワォ!なんて凄い偶然なんだ!
693:この名無しがすごい!
21/02/28 23:44:09.44 yB4GzO9t0.net
単なる想像じゃなくて考察なら、理由もあったほうがよい
どんな神話が元でナントカだから云々的な
694:この名無しがすごい!
21/03/01 00:09:30.26 2OLYiSD80.net
両界曼荼羅:仏教における、悟りや真理の境地を視覚表現した物
ダヴ:ダヴと言う名前の鳩が、既に地表を流され漂うノアの箱舟にオリーブの葉を加え地上を教えた
ホーリーグレイル:聖杯、キリスト教やアーサー王物語始め、幾つか神話元や逸話あり
ファウンダー:起業する、創始者となるを意味する言葉
ユグドラシルリーフ:ユグドラシルが北欧神話が元ネタ、ゲームユグドラシルにおいて
葉1枚がワールドを意味し、ワールドアイテムは9つの残ったワールド以外の葉がアイテム化した状態
グライアイ:ギリシャ神話のゴルゴーンと同じ親を持つ3姉妹、ゴルゴーン3姉妹と違いコチラは老婆として醜く産まれてる
ギャラルホルン:>>672の他、オーディンがミーミルの泉の知恵の水を飲む際にこれを借りる担保として自身の目を泉の底へ沈めてる
アトラス:ギリシャ神話、ゼウスに負けた巨人族で負けた際に世界の西の果てで天空を背負う役目をする事になった
ヘラクレスが一時的に背負ったり、最後はゴルゴーン3姉妹のメドゥーサを討伐したペルセウスが掲げた首によって石化した
ネームレス・スペルブック&幾億の刃:元ネタ不明
695:この名無しがすごい!
21/03/01 00:12:19.70 aZgGC4Bc0.net
>>671
今まで明らかにされてる効果と比較しても全体的に強力すぎると思う
696:この名無しがすごい!
21/03/01 00:14:37.34 xawmiyb0r.net
ネームレススペルブックは無名祭祀書じゃね
697:この名無しがすごい!
21/03/01 00:26:44.64 2OLYiSD80.net
無名祭祀書:膿の母が生贄を要求する事で与えた知識を叶える
そして膿の母からは旧支配者の一柱が復活顕現する、それを見た誰かが
ニャル君よくやったお手柄だ!する本
698:この名無しがすごい!
21/03/01 04:05:31.69 onFYE2xLp.net
キングのやつは作者が地雷だな
なんでなろうやハメではああいうガイジみたいな作者が蔓延るのかねえ
699:この名無しがすごい!
21/03/01 07:19:42.92 dksMLFKk0.net
>>679
基本的に二次の読み手も書き手は総じて地雷だからだよ
お前も自覚しろ
700:この名無しがすごい!
21/03/01 09:17:22.81 73gaTzg7H.net
>>666
くがねがやる気ないからな
701:この名無しがすごい!
21/03/01 11:26:01.17 IpCUzIUi0.net
>>672
>>672
否定ってこれのこと?
[3212]てんつく◆82b56659 ID: b3ac8009
[ダヴはオリーブの葉を運ぶ] ダヴはdove、ハトのことですねー。
ノアの箱舟ではノアが放ったハトがオリーブの葉をくわえて帰ったのを見て水が引いたことを知ります。
となるとやはり能力は水関係でしょうかー?でも色々想像できそうですねー。
[3239]むちむちぷりりん◆bee594eb ID: 1c6b9267
てんつく様
そんなカッコ良い効果じゃないです……。超絶に微妙です。
702:この名無しがすごい!
21/03/01 13:53:48.36 2OLYiSD80.net
>>682
それではないな、全くダヴとリーフの効果の予想として
同じ事を書いてるのが他に居て、他にも聖者殺しとか色々書いてて
当たったのが聖者殺しのみてやつ
703:この名無しがすごい!
21/03/01 15:18:05.74 VWNoLXjw0.net
ネイア物って最終的にやること無くなるとシズいちゃこらさせ始めるよな
704:この名無しがすごい!
21/03/01 15:25:14.71 LOpXJV9/0.net
聖地巡礼の事言ってるなら最初からだよ!
705:この名無しがすごい!
21/03/01 16:33:10.54 +b5jhrNV0.net
あれはあれで良し
706:この名無しがすごい!
21/03/01 18:28:10.90 IpCUzIUi0.net
>>683
Dion様宛のやつか
でも聖者殺しだけが当たりとは書かれてなくね?
707:この名無しがすごい!
21/03/01 19:19:12.12 XIcC497qK.net
>>675
幾億の刃は封神演義の宝貝の万刃車だと思っていた
708:この名無しがすごい!
21/03/01 20:44:57.60 H2zRiFmM0.net
超�
709:ハ魔法の上位互換性能のWIは少なくないし 天上の剣の強化版みたいな物だと思ってる
710:この名無しがすごい!
21/03/01 22:11:11.52 XIcC497qK.net
山河社稷図も封神演義の宝貝から
封神演義からは定風珠や金蛟剪あたりがワールドアイテムでありそう
711:この名無しがすごい!
21/03/01 23:59:43.80 9SaO2MGc0.net
オリジナルのWI出すならどんなのがいい?
712:この名無しがすごい!
21/03/02 00:21:22.98 PCOUGItP0.net
適当に神話からとればそれっぽくなるんでね?
713:この名無しがすごい!
21/03/02 00:24:55.45 PCOUGItP0.net
ちょっと上に出てたナザリックライフ見てみたけど、投稿頻度やべぇな
ありがたくはあるけど息切れしないか心配になる
714:この名無しがすごい!
21/03/02 00:35:48.71 y3449IN10.net
WI200個もあるからなぁ…
微妙なものから反則技なものまであるようだからもう何でも来いだよね
200しかないって、多!?ってなったものよ
やってたゲームでもユーザーが取り合う特別なアイテムは5つくらいだった
かつての仲間が41人なのも多いな!ってなったし、数の感覚が最初慣れなかったな
715:この名無しがすごい!
21/03/02 01:52:10.07 lgniILh/0.net
ギルド人数最大100人とかギルマスが根を上げて崩壊しそう
50人でも上手く運営できるギルド少ないんじゃないか?
それを考えるとモモンガ様は結構やり手だったと思うよ
716:この名無しがすごい!
21/03/02 02:25:02.59 b5NsKl510.net
とは言え、引退してギルドを脱退した大半は
キャラデリまでしてるけど何故キャラデリまでしたのか
そうする理由は何なのかと疑問には思う
ヘロヘロさんや他3名みたくキャラとか
ギルドに残したままでもよかったのではと
717:この名無しがすごい!
21/03/02 07:18:57.33 V60dcgP20.net
実際のネトゲでもキャラデリって結構いるからおかしくはないと思う
忙しいから辞めたのにアカウントのこと考えてしまうとかそのゲームでの人間関係完全に絶ちたいとか
周りで多かったのは他ゲー移行してもうやることはないって理由だったな
ユグドラシルもだんだん型落ちの古いゲームになってただろうし
718:この名無しがすごい!
21/03/02 08:19:57.70 nEJcYOXk0.net
ナザリックライフってオリ主モノ?
オリ主モノは個人的には容赦無く星0~1を押してしまうから検索除外に加えてるんだが
719:この名無しがすごい!
21/03/02 08:47:31.46 XULfmQPSr.net
オリ主でメアリースー気味だからそれが嫌ならスルー推奨かな
ぷにっと萌えに並ぶ智謀で生産職なのにガチ勢と戦えるしナザリック勢力さからは下手するとアインズ以上に敬愛を向けられてるぞ
720:この名無しがすごい!
21/03/02 09:46:34.21 nEJcYOXk0.net
>>699
教えてくれてスペシャルサンクス
721:この名無しがすごい!
21/03/02 10:06:15.84 2fZp2oBq0.net
人数少なくなっていった頃に辞めたギルメンの中には
「モモンガさんが思い詰めすぎて、だんだん怖くなってきた」
というシャレにならん理由の人もいそう(偏見)
722:この名無しがすごい!
21/03/02 10:20:58.09 lgF+o7pl0.net
最初に辞めた人が装備一式をモモンガに託してキャラデリして去っていったので
それ以降 なんとなくギルメンの中でユグドラシル辞める時はそうするのが流儀になったとかじゃないか?
最後までギルドに残ってた3人てヘロヘロさんと他二人誰なんだろうな
ベルリバーさんだったら怖いな
723:この名無しがすごい!
21/03/02 10:32:39.23 NVTUMMfdd.net
>>699
何でも出来るのはつまらないな
724:この名無しがすごい!
21/03/02 11:46:34.27 PTp8W/t+d.net
オリ主でも問題ないというか面白い作品はいっぱいあるけど
展開は原作通りで単にオリ主がいるだけってのは流石に飽きたな
725:この名無しがすごい!
21/03/02 12:32:48.49 y3449IN10.net
>>695
ギルドの人数としてAOGは41人で少なめというのはわかるんだが、「かつてあんなに親しかった友人」て方向で語られると多くね?!てなる
学生時代の思い出話するとき普通は5人程度の友人グループなのにクラス全員を取り上げてる感じ…
年数的に中高一貫校かつクラス替えなしと考えればおかしくはないんだろうが
726:この名無しがすごい!
21/03/02 13:01:03.24 lgniILh/0.net
クラス替えなしの中高一貫校とか逆にギスギスしそうでやだな…
確かにクラス全員と親しい友人でした、って考えるとちょっとおかしいよな
どうしたって気の合う数人でグループつくるし
グループには属さないフリーなタイプが全員とそこそこ仲良かったと感じるってどこかで読んだ気がする
モモンガ様はギルマスだからそういう立ち位置だったのかもし�
727:轤�
728:この名無しがすごい!
21/03/02 13:13:26.94 K1NiHnZE0.net
そりゃギルマスだし。それにただでさえ分裂含みなのにモモンガさんが偏りすぎた付き合いしてたらまとまらない
ペロロンみたく特に仲のいい友人はいたろうけど、他のギルメンをないがしろにはしないと思う
729:この名無しがすごい!
21/03/02 13:33:28.75 nEJcYOXk0.net
どーでも良い事だが貯めに貯めた混沌石でオバマス10連ガチャ10回やったのに星5が一体のみ…しかも持ってる奴(ニューロニスト)
昼休憩中ブルーな気持ちだったけど九狐ちゃんのボイス聞いてやる気とあそこが漲ったから頑張る
730:この名無しがすごい!
21/03/02 13:44:39.39 y3449IN10.net
最初多過ぎじゃね?!って慣れなかっただけで、いまはあれこれ理由つけて納得してるよ
仲間にはフラットな付き合いをする人でかつギルマスとして気をつけてたんだろうし、AOGは加入が紹介制に近いようだからうまくやれそうな人ばかり集まったんだろう
あと書籍版なら不幸な生い立ちから親しくつきあった初めての友人たちってのがあるけど、webからああだからなー
731:この名無しがすごい!
21/03/02 13:50:41.45 C1IR0Aymd.net
クラスで考えるから多いのであってサークルとかそういうので考えれば普通なのかもしれない、とぼっち気味だった俺は考えた
732:この名無しがすごい!
21/03/02 14:20:10.39 b5NsKl510.net
社会人&異形種だから紹介制ではないぞ、現に腐れゴーレムクラフターなんて
ギルメンになら誰にでもYESマンになりそうな鈴木悟ですらちょっと…と思う様な問題児だった訳で
ボッチでメンヘラ気質な野郎が初めて得た執着対象だったのかもしれない臆病だったから逃がしたけど
733:この名無しがすごい!
21/03/02 14:21:44.11 8K29FwCEM.net
というかMMOやってればそんなに多くなくねって感じはするけど
734:この名無しがすごい!
21/03/02 14:29:28.92 9mGdGNp70.net
ナザリックライフは個人的にはボーダーギリギリのところの絶妙なラインにいると思ってる
オリ主ageはあるけどモモンガさんもageてるので今後の展開次第かな
これで手柄横取り系になってしまったら評価をあらためないといけない
735:この名無しがすごい!
21/03/02 20:05:06.34 p8eFUGiQr.net
オリ主ものではオーバードッグが一番好き
736:この名無しがすごい!
21/03/02 20:29:25.45 ObpihNdfa.net
オリ主もの読んでるとラキュースとかニニャとかクレマンとかレイナースとか
そういうところと結婚、重婚したりしてなんか気持ち悪い流れになっていくのが多くて敬遠してる
もしくは、オリ主入れただけで原作ずーっとなぞってももんがさんの功績だけかすめ取っていき
ももんがさんは置物状態の、ただ文字数稼ぎたいだけのようなやつとかも多いし
737:この名無しがすごい!
21/03/02 21:00:18.58 y3449IN10.net
モモンガさんのやることに先回りして助言してあやつり人形状態になるやつだと、最初はモモンガさんに恩があったり尊敬してたりと持ち上げるような描写があって、ちょっと油断してしまうんだよな…
オリ主ものはバハムートやオデンキングあたりは平気だった
738:この名無しがすごい!
21/03/02 21:10:10.85 nEJcYOXk0.net
頑張ってオリ主もの読んで見たけどやっぱり合わず……0評価付けてやろうと思ったけど思い止まった俺を褒めてくれ
739:この名無しがすごい!
21/03/02 21:11:50.23 EzuTCtRp0.net
まとめるとオリ主で評価低いのはハーレム系もしくは原作をなぞるだけのやつ
ただ名前は思い出せないがハーレム系オリ主でも中には高評価な作品もあったような気がする
740:この名無しがすごい!
21/03/02 21:35:05.43 p8eFUGiQr.net
>>717
オーバードッグいいぞオーバードッグ
741:この名無しがすごい!
21/03/02 21:35:59.43 pHGIkza70.net
オリ主ものなら天使の澱が好きだな
敵対ルートの中でもかなり完成度高いと思う
742:この名無しがすごい!
21/03/02 21:44:08.60 u/N6+AYw0.net
個人的に嫌いな要素あるだけで低
743:評価つけるのもどうかと思うが・・・
744:この名無しがすごい!
21/03/02 21:46:19.66 u/N6+AYw0.net
ちゃんと事前注意やタグついてるのにその要素が嫌いで低評価ってちょっとおかしい
そういう人が避けられるためにわざわざ用意してるんだからスルーしろよ
745:この名無しがすごい!
21/03/02 21:52:12.37 Gu5G0VXs0.net
嫌いな要素のタグが付いてたから低評価
単純に小説の中身がダメで低評価
どっちなのか評価付けた本人にしかわからぬ
746:この名無しがすごい!
21/03/02 21:56:19.44 u/N6+AYw0.net
まあ大半は後者なんだろうけどね
ここで話題になったドッペルもアンチ・ヘイトタグがちゃんとついてたら
ここまでボロクソに叩かれなかったと思う
747:この名無しがすごい!
21/03/02 22:13:10.91 EzuTCtRp0.net
>>724
ドッペルについては意地を張ってタグを付けなかった作者が悪いんだけど
ボロクソに叩いてたのは読者の中のほんの一部で最後まで赤評価の人気作ではあった
個人的に消したのは勿体なかったと思う
748:この名無しがすごい!
21/03/02 22:36:12.67 u/N6+AYw0.net
>>725
まあ実際読者の一部が信者化してたくらいだしね
ハーメルンで荒れたわけじゃないのに消したのは確かにもったいないね
ここで叩かれてただけだから無視すればいいだけなのに
749:この名無しがすごい!
21/03/02 22:49:04.26 5UG/hZIb0.net
ドッペルはタグはほぼ関係なくて荒らしに作者が反応しちゃったのがまずかっただけなんだよなぁ……
タグ云々の話なら運営に判断してもらえばいいだけなのにね
荒らしと警察は本当に害悪
750:この名無しがすごい!
21/03/02 23:37:52.56 jp8xN0js0.net
タグがあるならアンチヘイトだからといって叩くのは違反、という建て前があるのにあんなん書いてタグ付けないんだもん、叩いてくださいって呼び込んでるようなもの
面白いのはこっちでは意地でも付けなかったくせに向こうではサッサと付けたせいでろくに感想も付かなかったというw
751:この名無しがすごい!
21/03/02 23:58:32.91 pHGIkza70.net
あれに比べればキングはタグとか注意書きで警告してくれるだけ良心的ではある
752:この名無しがすごい!
21/03/03 00:12:41.61 2saUJZRg0.net
アンチヘイトだったとしても叩くのは違反だぞ?まぬけか?
753:この名無しがすごい!
21/03/03 00:17:56.19 2saUJZRg0.net
そもそもハメじゃ叩かれてないしね
ハメに書き込むのを嫌った荒らしがスレで騒いでただけだったろ
754:この名無しがすごい!
21/03/03 00:26:16.78 VtzZXdMR0.net
叩くというか批判な
分かるだろw
755:この名無しがすごい!
21/03/03 01:07:55.40 FAVu9cWZd.net
もういいから黙れよキチガイ
お前の粘着で作者潰せてさぞいい気分なんだろうが
ここでお前がキチガイだって事に反対する奴は1人もいねえよ
756:この名無しがすごい!
21/03/03 01:20:40.71 VtzZXdMR0.net
俺はここで叩かれてたときはスルーしてたよ
ナザリック出てきて下げられはじめたあたりでそっと低評価してブクマ消した
757:この名無しがすごい!
21/03/03 01:32:35.29 nP5i5+B00.net
毎回荒れるしドッペルはもうアンタッチャブルでよくない?
758:この名無しがすごい!
21/03/03 01:48:37.43 tV5Alsfr0.net
ふと思ったんだが、墳墓大戦のオリ主って
オバマスの主人公ホム男になんとなく立ち位置とか雰囲気似てる気がする
そう考えるとあの作者はなかなか先進的だったのかもしらん
759:この名無しがすごい!
21/03/03 02:13:46.18 Bxpev4OX0.net
独自展開タグ好き
数話でエタってても好き
薄めたカルピスみたいな原作なぞりはもう十分だ
760:この名無しがすごい!
21/03/03 05:14:33.72 oeVL4uac0.net
>>721
個人的に嫌いな要素あったら低評価つけますよ
だってそうでしょ?
大好きな原作キャラを、まるで自分を彩るアクセサリーみたいにキャラ改変したりしてハーレムしたりアンチヘイトですか?
場合によっちゃ原作キャラおつむてんてんにするオリ主者とか私嫌いなんで、低評価つけますね
>>725
ドッペル高評価してたのなんて原作未読勢でしょ
あんなモモンガ露骨に下げ�
761:ワくって陰口叩く主人公なんて、なんら魅力もないしね むしろオーバーロード原作ファンならあんなの好きにならないし怒るよ
762:この名無しがすごい!
21/03/03 07:07:09.40 2saUJZRg0.net
本当に怒ったんなら運営にタグ追加の判断仰ぐんだよなぁ
763:この名無しがすごい!
21/03/03 07:40:00.62 Wo8aOCWEH.net
ドッペル高評価=イキり骨太郎好き
764:この名無しがすごい!
21/03/03 08:15:17.56 ghTYesN8d.net
アインズ様は別にイキってるようには思えないので太郎呼びする人はアンチだと思ってる
ドッペルはもっと棲み分け上手く出来てれば…
せっかくの赤だったのにもったいなかったね
人を選ぶ内容だけど、好きな人は好きなんだろうし
765:この名無しがすごい!
21/03/03 08:54:46.72 qDPAvD020.net
オバロファンだけど特別知識が豊富というわけでじゃないので皆に聞きたい点を上げても良いかな?
・ラナーが八本指の複数拠点を蒼薔薇や他の冒険者達を雇って襲撃させるアレはゲヘナの為の作戦なのかそれとも本気で八本指の壊滅を狙ったモノなのか?
・カッツェ平野の幽霊船の船長はエルダーリッチ?
・深淵の躯に関する情報が亡国以外にもあったのか?
766:この名無しがすごい!
21/03/03 10:45:05.74 20815orgp.net
なんか「俺は低評価つけるぜ」ってイキってる人いるけど
自分の嫌いなものには近づかないのが大人ってもんよ
767:この名無しがすごい!
21/03/03 10:55:59.89 2+PikRHT0.net
>>742
・ゲヘナの為もあるだろうが、本気で壊滅させるというアインズの意向もあったんだからそちらも正しいと思われる
・エルダーリッチ
・深淵なる躯ね。本編6巻でデイバーノックが出会わなかったとされる「魔法詠唱者のアンデッドからなる組織」がそれだと思われる
最初はズーラーノーンの事かと思われていたが、ズラノンで魔法詠唱者のアンデッドはせいぜい盟主ぐらいだろうからそのズレが指摘されてはいた
768:この名無しがすごい!
21/03/03 12:05:05.16 oeVL4uac0.net
>>743
低評価つけた上でブロックですね
低評価つけられたくないならネット上に公開しない方がいいですし、ネットにアップロードするのがおかしいですよ
評価欲しいからアップロードするんですよね?
評価が低いからって文句言うなら最初からあげなきゃいいじゃないですか
自分の気に入らない評価があったら文句言うとか子どもですよ
ネットってのは公共の場所なので、あなたが書いたのを読んで不愉快に思って評価つける人もいますし、内容があまりにも酷いから0-1つけたりするんで
769:この名無しがすごい!
21/03/03 12:14:21.95 gA/BRey/0.net
反論すると作者認定されると聞いて
770:この名無しがすごい!
21/03/03 12:19:28.05 jn2xktf2d.net
ハーメルンのシステムはよく出来てるから好きに高評価や低評価をすればいいよ
多少の低評価が入ってもレベルの高い作品は結局赤評価を維持する
黄評価まで下がる作品とはやはり違う
771:この名無しがすごい!
21/03/03 12:21:54.33 in47F4QY0.net
低評価されたくなければ、鍵付けて見せたい人にだけ誘えばええんやで?
自分は評価はスルーして自分で見てから判断はしてるな
作中設定を完全に無視したのなら前置きにそう書いとくだけでも変わる
よほど最低系のような構成じゃない限りは
772:この名無しがすごい!
21/03/03 12:26:09.50 1yKpsIFGM.net
低評価したらイキってる扱いは笑える
つまり高評価はアへってる?
773:この名無しがすごい!
21/03/03 12:26:40.58 1yKpsIFGM.net
いやんほってるの方が正しいか
774:この名無しがすごい!
21/03/03 12:31:26.09 A07OI39bd.net
1 クライム(メアリー・スー)系作品
2 作者がイキり散らす
3 アンチ・ヘイト
この三つ全て満たさなければ0or1爆撃とかされないぞ
775:この名無しがすごい!
21/03/03 12:32:29.59 oeVL4uac0.net
>>749
自分の妄想を否定されたくないんじゃないですか?
子どもならよくあるじゃないですか
自分が原作に入ったらこうするって妄想するやつ
低評価で文句言う人は、そこから精神年齢が発達してないんでしょうね
自分を否定する人は全部敵だしアンチだ!
幼稚なんですよ
776:この名無しがすごい!
21/03/03 12:53:27.41 jBRYkCc00.net
オバロに限った話じゃないけど人化するならタグ入れといてほしいわ
777:この名無しがすごい!
21/03/03 13:13:53.97 g/xBM+Fsr.net
わかる
人外は人外として在れ
778:この名無しがすごい!
21/03/03 15:02:34.46 qDPAvD020.net
キングが異世界に はどう見てもオバロ二次最高傑作なのに平均評価が黄色とかふざけてる
779:この名無しがすごい!
21/03/03 15:04:56.64 qDPAvD020.net
って言う書き込みをどっかで見たことあるわけなんだが好き嫌いは人それぞれやし二次被害が作者に及ぶからやめてクレメンス反応
780:この名無しがすごい!
21/03/03 15:12:28.38 SDDAHbGY0.net
リゼロコラボのアウラ、マーレ可愛い\(^o^)/
URLリンク(www.4gamer.net)
781:この名無しがすごい!
21/03/03 15:45:26.97 JtxDnbmVd.net
嫌いなものには近づきたくないのでタグ付けて? という話
782:この名無しがすごい!
21/03/03 16:02:57.83 20815orgp.net
オバロ嫌いだからオバロの2次ってだけで1点つけたわw
お前らこれと同じレベルだよ
783:この名無しがすごい!
21/03/03 16:15:10.89 BNobwvF7d.net
>>759
自己紹介かな?
784:この名無しがすごい!
21/03/03 16:32:10.66 in47F4QY0.net
>>759
お前の作品が0点や1点評価だからって
他の2次を乏しめるなよな
785:この名無しがすごい!
21/03/03 18:32:18.80 Gi6yKddQa.net
>>751
BLも
前匿名作者の評価に1とBLキモイって感想あったの見たことがある
運対されたのかすぐ評価も感想も消えてたけど
タグ付いてたから避けられる筈なのに
786:この名無しがすごい!
21/03/03 18:41:21.75 qDPAvD020.net
既に何人か言ってるようにすまないが俺もオリ主否定派なんだが普通に除外項目に加えればそれで済む事だから態々低評価する輩はあまりにもタチが悪過ぎる
嫌いというより否定なんよ
悪くは無いんだけど…俺が単に受け入れられないだけ
作品と作者自身を咎めたりする事は無いよ
787:この名無しがすごい!
21/03/03 18:49:05.44 VdZh+CMxd.net
オリ主(作者投影)否定派は割りといるよ
な
態々0or1する奴は少数派だから作品自体が良ければ影響ないだろ
788:この名無しがすごい!
21/03/03 18:50:11.50 tV5Alsfr0.net
好きも嫌いも地雷も人それぞれなんだから
きちんとタグつけて棲み分けすればいいだけだよな
実際人気作だって、合わない人は合わないわけだし
789:この名無しがすごい!
21/03/03 19:04:45.10 qDPAvD020.net
>>765
それな
ちゅーことで態々低評価する輩はキチガイと俺はそう認識してる
あと名前は覚えてないけど0か10~9しか評価してない奴でそれ以外は作者に対する侮辱だとか抜かす阿呆がいたんどけど……ソイツ自身がチンケで安っぽいエゴで評価してる侮辱者なのに気付いていないんだよ
790:この名無しがすごい!
21/03/03 19:10:38.63 nNvhRLLH0.net
どこのジャンルでもオリ主は嫌われる傾向があるよ
他人の褌で勝手やってるという身の程を忘れて書き手のオナニーなメアリースーやら原作disを嬉々としてやり続けてたら原作ファンから罵られるのは当たり前
オバロは原作主役陣がマッチポンプだの虐殺だののいわゆる悪行をやってるせいもあるだろうけどそれにしたって原作sageのアンチな二次が横行し過ぎてる気がする
791:この名無しがすごい!
21/03/03 19:44:50.20 dum9ChdH0.net
オリ主といえばオバロでHACHIMANって見ないな
流行ったジャンルの二次ならどこにでもいるイメージあったけど
792:この名無しがすごい!
21/03/03 20:10
793::14.12 ID:qDPAvD020.net
794:この名無しがすごい!
21/03/03 21:03:41.59 IWVYNWQ6d.net
>>768
pixivにあるよ
795:この名無しがすごい!
21/03/03 21:08:08.45 jn2xktf2d.net
1101作品中279作もアンチ・ヘイトタグありなのか念の為にしても多い
これいるか?ってやつもあるな
796:この名無しがすごい!
21/03/03 21:58:50.00 qDPAvD020.net
ぶっちゃけて言えば何となくで付けてるんじゃないか?もしかしたらあまり意味も分からなくて付けてるのかも
797:この名無しがすごい!
21/03/03 22:35:26.86 2YOdGEzu0.net
集う至高もアンチヘイトは念のためってタグ付けてるしな
まあ発狂設定とかキャラ崩壊したように捉える人もいるかも知れないからな
798:この名無しがすごい!
21/03/03 22:46:47.61 tV5Alsfr0.net
アンチヘイトってどこからアンチヘイトに相当するのか
よくわからないところあるからなー
だから、保険のためにつけとこ、っていう気持ちになるのはわかる気がする
799:この名無しがすごい!
21/03/03 22:52:31.12 dum9ChdH0.net
>>769
俺ガイルの八幡を別作品に出したクロスオーバー、に見せかけたガワだけ八幡中身別物な実質オリ主もの
HACHIMANで検索すりゃすぐ出るよ
>>770
そうなんか
ハメしか見ないから知らんかった
800:この名無しがすごい!
21/03/03 23:10:23.39 qDPAvD020.net
改めて色んな作品読み返して見ると大体が大虐殺辺りで完結してるのが残念
801:この名無しがすごい!
21/03/03 23:13:52.77 wHhhlWx90.net
pixivをオーバーロード検索結果をタブに表示させてて、ちょっと前にハチマンタグついてるのあったよ
ハチマンがわからなくてpixiv百科事典みてやっぱり意味がよくわからんかった…
すんごい人気のキャラでそういうネタ化したってことなんかな?
802:この名無しがすごい!
21/03/04 14:45:12.35 dwrXfG+DM.net
ハメやpixivの話ばっかしてないでカクヨムにも触れてあげてクレメンス
803:この名無しがすごい!
21/03/04 15:06:03.65 rDpwylDXd.net
カクヨムって二次創作あるの?
804:この名無しがすごい!
21/03/04 16:46:15.51 x9HY0NbY0.net
カクヨムpixivより読みづらい
805:この名無しがすごい!
21/03/04 16:56:02.81 aCLK9q6e0.net
本来オバロ二次はカクヨムに書くべきなんだろうけどな
KAD○KAW△の意向としては
ただひたすら使いにくいし、くがねちゃんの特典対象外だから
ほとんどの人が使ってないだけで
806:この名無しがすごい!
21/03/06 10:35:37.88 SGcI44470.net
銀騎士珍道中はエタったかなぁ
まあ作者の事情もあるからしゃーないけど
807:この名無しがすごい!
21/03/06 11:14:57.91 oHIwVhdEd.net
三者三様が江田輝
808:この名無しがすごい!
21/03/06 14:58:11.75 iWe3jX3Da.net
>>783
最悪の場合でもプロットで結末を見せるつもりらしいから完全にエタるよりはマシかな出来れば再開して欲しいけど
809:この名無しがすごい!
21/03/06 17:21:42.67 GY+OxpQH0.net
ちょっとした好奇心で聞いてみたいんだけど
作者がもぅむり、エタりそうって思ったときに
本来はまだ続きがあったけど、それはなかったことにして、適当にまとめて完結するのと、
プロットで本当はどんな感じの話の流れでどんな感じに終わる予定だったのかを載せるのと、
いつか再開する日までそのまま(ほぼ永久に)エタるのでは、
どれが好きなわけ?
810:この名無しがすごい!
21/03/06 18:17:28.96 RTdKNx0lM.net
作品による余程続きが気になる作品ならプロット晒し
順当に面白いみたいなのは適当に完結
惰性で読んでるみたいなのはエタ
811:この名無しがすごい!
21/03/06 19:41:49.41 xczwCI6Jd.net
おおー縁茶いいとこで終わるなあ
続きが楽しみだ
812:この名無しがすごい!
21/03/06 22:33:22.00 1TT/pl0i0.net
だいたいトカゲのせいなのほんと草
813:この名無しがすごい!
21/03/08 02:19:02.12 m09MF7PG0.net
既存キャラのガワを被るオリ主
814:、そんな言い訳がましい設定するぐらいならオリジナル持って来いよと思わずにいられない
815:この名無しがすごい!
21/03/08 03:48:42.39 7h1tlmUrM.net
いや流石に二次はオリキャラって時点で読むの躊躇する要素あるから
俺も読むの無くなったからしゃーなしでオリキャラ作品読み始めたところあるし
816:この名無しがすごい!
21/03/08 04:22:54.35 Zlw1tPi40.net
いわゆる成り代わりはただのオリ主より嫌悪感あるがな
手柄をオリ主がかっさらうのも大概だけど
そもそも成り代わりはキャラ存在ごとまるっとかっさらわれるわけで
だったら原作キャラハイスペ化とかにならんかったのかとはいつも思う
817:この名無しがすごい!
21/03/08 04:42:09.93 UIPyXty8M.net
まぁそれはオバロの場合はそもそもユグドラシル上で作ったそっくりさんってケースが多いからじゃね
818:この名無しがすごい!
21/03/08 08:15:38.09 O90eatRKd.net
描写の少ないギルメンをメインにするなら名前以外ほぼオリキャラにするしかないが
あのへんもオリ主嫌いは受け付けないんだろうか
819:この名無しがすごい!
21/03/08 09:30:37.17 4bvTXsAt0.net
オリ主が嫌われるのはキモいメアリースーや原作キャラsage手柄横取りをしがちだからだよ
それって結局は自分の力では物語を全く作れない下手くそってことなんだけど
つまり主人公がオリキャラかギルメンかは関係ないんだよね
ギルメンを騙ってメアリースーや原作sageをやらかせばいずれにせよ原作ファンから反発を喰らう
逆に原作の設定や流れを踏まえて上手にオリジナル設定を組み込めば理不尽な叩かれ方はしないよ
820:この名無しがすごい!
21/03/08 10:56:30.04 o/zxVNCD0.net
ドラウディロン主人公の好きだわ
821:この名無しがすごい!
21/03/08 12:32:42.77 xGvFGY8m0.net
竜の群れを束ねる女王がドラウディロンとでも思ったかってやつか
822:この名無しがすごい!
21/03/08 13:02:28.24 w36SwImy0.net
竜の群を束ねる女王がドラゴンより……
823:この名無しがすごい!
21/03/09 00:07:47.35 vedIXkUl0.net
いや、オリ主ってだけで低評価つけるわ云々の話が出てるしなぁ
メアリースーだとか原作sageがあるかどうか判断できる前に
決めつけで嫌ってるってことじゃろ、それこそそういう作品があったからって印象が強くて
もちろん作者自己投影型の原作sage作品はゲロカスだが
824:この名無しがすごい!
21/03/09 00:27:31.12 mKe5cWVZ0.net
オリ主ってだけで低評価するとまで言ってたかな
嫌いな要素があったら低評価すると宣言してたやつならいたが
825:この名無しがすごい!
21/03/09 00:46:30.63 CxdC0/AD0.net
原作での他人の手柄を奪って、更には相手を徹底的にsageる
俗にいう最低系主人公をやるからオリ主は嫌煙されたりする
オリ主でもちゃんと原作読み込んでその設定を活かしてるなら
評価はオレンジ~赤と高い人もいる
黄とかだと何かしら改善すれば評価は上がるかもしれない
緑は何が問題なのか感想でも見て考えろ
826:この名無しがすごい!
21/03/09 02:10:57.30 Q6PclisR0.net
そもそも必須タグを理由にした低評価は違反じゃなかったか?
発端?の人は除外設定で回避してるみたいだから実際にはやってなさそうだけど
827:この名無しがすごい!
21/03/09 11:08:54.32 EXobCIwf0.net
>>720
読んでみようと思ったけど前提作品が多くて笑った
天使の前に御嫡子の前にプレアデス読まなきゃ
828:この名無しがすごい!
21/03/09 12:09:52.51 mbUNF/W/d.net
術師の復活の方だけでいいと思うよ
プレアデスの方は読まなくても作中で説明してくれるし
829:この名無しがすごい!
21/03/09 13:45:52.06 hfpJOu040.net
天使の澱は長すぎて途中斜め読みになっちゃったな
オリキャラばかりだと、忌避感がない作品でも読む意欲を持ち続けるのが難しい
830:この名無しがすごい!
21/03/09 14:46:39.77 lJ11gDKz0.net
天使の澱は全体的にはめちゃくちゃ面白いけど
途中の敵側のNPCが侵入したパートはちょっとつまらなかったな
ゴーレムの奴
831:この名無しがすごい!
21/03/09 14:47:06.23 pwUCOvE40.net
天使の澱はサッカー漫画とかでシュートするのに一ヶ月くらいかかるみたいな感じなのがな
話的にはページの一番上と一番下だけ読めばいい
でも一話が結構長くてスクロールするのがめんどくさい
結局だるくて途中で切った
832:この名無しがすごい!
21/03/09 14:51:43.22 pwUCOvE40.net
ああ、終盤のほうね
最初の半分くらいはそれなりに面白かったよ
833:この名無しがすごい!
21/03/09 15:00:59.60 hfpJOu040.net
オリ主側だけでなく魔導国もオリキャラ多いからねぇ
834:この名無しがすごい!
21/03/09 16:27:00.67 qeB2Vsjf0.net
二次は原作のキャラとか設定知ってるからスラスラ読めるって気持ちで読んでるからオリキャラオリ設定大量に出てくると疲れてしまう
835:この名無しがすごい!
21/03/09 17:31:07.17 RNuNN6ivd.net
最近fateのセイバー(オリ主)が主人公増えたな
836:この名無しがすごい!
21/03/09 17:51:01.97 c85o+kjX0.net
なんでいきなり増えたんだろうね
837:この名無しがすごい!
21/03/09 18:20:00.08 CxdC0/AD0.net
ある程度の評価得てる作品があって、その主人公が
他創作キャラの被ってるならパクりやすいからじゃね?
だいぶ前にあったシャルティアにinする一般人と直後に
ポツポツと似たようなのが出てきた事もあったし
ユグドラシル時代には戦闘民族な模したキャラが課金拳とか
使ってたような設定だし、ここ最近での映画にまでなった創作キャラで
戦闘力高くド派手となりやすいとかだと?鬼滅はエフェクトは派手だが
その程度止まりでそこまで広範囲ぶっ放しとか出来ないから
838:この名無しがすごい!
21/03/09 18:31:02.57 hfpJOu040.net
評価がよい作品の後に雨後の筍状態てのはありそう
好きな作品がクロスオーバーされてて、自分ならこう動かすのに…なんて思ったら、それこそ二次創作の根源だしね
839:この名無しがすごい!
21/03/09 19:11:10.92 ETZkexmR0.net
一番良いのは評価に関係無くキチンと投稿を続けてる作品だな、作者の人柄がよほど酷くなければ一定の所で星10は付けるよ
一番最悪なのは二次創作が売りの笛に態々星0から1を付けては「オリジナルが気に入らない」とかを言う連中
840:この名無しがすごい!
21/03/09 22:35:56.96 pwUCOvE40.net
ハメは評価10って10個までしかつけられないけど
コンスタントに更新してる作品ってそんなに少ないのか
作者がちょっと忙しくなったりして更新頻度が落ちると評価下げたりするわけ?
そういや不定期更新の作品には低評価つけるっていう人もいたような
841:この名無しがすごい!
21/03/09 22:38:20.07 hWxYJBeWr.net
オバロはもとよりハーメルンは二次小説最大手だし作品の質ピンキリで、作者読者の質もピンキリ
842:この名無しがすごい!
21/03/09 23:08:48.76 Xe3SIBlSd.net
読者の質ってw
843:この名無しがすごい!
21/03/10 00:56:32.78 PwzWWwNs0.net
ハーメルンで評価0~1てのは余程酷い文章してメアリー・スーでもしてるとか
作中設定完全無視な作者オリジナル設定連発で二次創作の意味すらない状態だろうな
844:この名無しがすごい!
21/03/10 02:03:35.46 qNpu9SUZ0.net
言っても累計最上位クラスでも0や1は入ってるし
845:この名無しがすごい!
21/03/10 02:31:02.48 PwzWWwNs0.net
ゲージ評価が赤で評価人数が数百人超えてるならそりゃ数人は肌に合わないて人もいるだろ
一番評価人数多いひとり旅に関しては今の評価人数1407人いて、1は7人、0は0人
ゲージ評価が青~緑~黄な人で評価人数も100人未満なのに0や1、2~3などの
評価多数な人は文章構成ないし、原作の作中設定を読み込むなり、オリジナル設定とか
控え目にするだけでも評価は変わると思うよ
846:この名無しがすごい!
21/03/10 02:33:25.17 /QjAC6di0.net
それを変えられるくらいなら0つけられるような作品書かんだろw
847:この名無しがすごい!
21/03/10 02:36:35.86 A4zk
848:O/Cd0.net
849:この名無しがすごい!
21/03/10 03:03:34.49 LyuU0edXH.net
評価0-1が地雷踏み抜いたとかいやがらせとか自意識過剰だわ。
まるで低評価つけるやつが悪いとでも言いたい口ぶりだね。
あのさ、低評価つけている人はちゃんと読んで、
そのうえで0-1つけているんだよ。
自分の場合は原作設定との著しい乖離、過度なアンチ・ヘイト、
あと上でも書かれているメアリー・スーなど、読むに堪えないものは、
たとえ赤ゲージの代物であっても低評価つけている。
評価が欲しいからハーメルンに投稿しているんだよね、
じゃあ低評価で文句言うのはおかしいよ。
ハーメルンでは読んだ人が0-1つけていい仕様になっているんだからね。
なので低評価で文句つけているのはただの甘ったれです。
読者のせいにしてはいけないし、どうしても嫌がらせだと思えてしまうほど
メンタル弱いのなら、第三者に読ませなければいいのではないのかな?
不特定多数の人が読んでいるサイトなんだから、
都合のいい評価だけ貰いたいというのは傲慢だし甘えです。
どうしても褒められたいなら親御さんにだけ読ませてみればいいんじゃないかな。
パパママならよく書いたねぇってほめてくれるよ。
850:この名無しがすごい!
21/03/10 03:49:02.18 sG25erzqr.net
なんか香ばしいな
毒者も錯者もお互いクソ
お客様根性と拗らせ承認欲求のぶつかりあいなんざ見苦しいぞ
851:この名無しがすごい!
21/03/10 04:02:11.98 MUfrGGAD0.net
>>823
すげぇ長文だ……
笛で投稿すれば良いのに
852:この名無しがすごい!
21/03/10 06:18:15.16 QL069fmJ0.net
必ずしも評価が欲しいのかは……いや欲しいのかななんて言ったらいいかわからなくなってきた
853:この名無しがすごい!
21/03/10 08:17:21.18 JacEH//N0.net
ここだけの話
俺はタイトルと作者名と説明文だけで評価つけてるよ
854:この名無しがすごい!
21/03/10 08:48:02.56 oKRMk8Hbd.net
嫌がらせで0か1にはしないな
作者がイキるか糞つまらなくて文章意味不なら0か1
855:この名無しがすごい!
21/03/10 09:58:05.19 Vn8uHCVgp.net
なんか低評価が地雷って話になるとキチガイの擁護湧くよな
しかも根拠は評価が欲しいから~ってのだけなお客様は神様みたいなガイジ理論
856:この名無しがすごい!
21/03/10 10:26:34.42 NnkXWUZbd.net
そもそも0か1付ける奴=地雷が間違いだからな
857:この名無しがすごい!
21/03/10 10:47:16.96 Vn8uHCVgp.net
地雷は地雷でしょ
低評価付ける権利はあっても実際に付けるのはここ見てる限りでも間違いなく地雷
858:この名無しがすごい!
21/03/10 11:00:23.78 sG25erzqr.net
評価の理由はつけた本人にしかわからんから憶測でしかないのはそうだが
評価感想乞食でも表立ってしてない限り、作者が評価欲しくて投稿してるってのも憶測でしかない
ただキチめいた自己正当化して評価の講釈たれる評論家気取りは間違いなく地雷
859:この名無しがすごい!
21/03/10 11:04:29.14 isYX2QkS0.net
>>832
評価いらないならハーメルンに投稿する必要ないんじゃないか?
結局他の人に見てもらってなんかの反応(感想だったり評価)欲しいからハメだったりpixiv に投稿してるんじゃねぇの?
俺低評価つけたことあるけど、そしたら作者本人から苦情のメッセージ来たぞ、なんで低評価つけたんだゴラァって
860:この名無しがすごい!
21/03/10 11:07:18.93 ezkGPVqYd.net
それは作者が地雷だなw
861:この名無しがすごい!
21/03/10 11:20:15.01 sG25erzqr.net
>>833
それは作者が地雷
そうやって作者地雷を踏むことがあれば作者側も低評価つける読者を地雷として見てる奴もおる
ただ権利として言えば大人気ないことこの上ないけど文句を言い返す権利もあるよ
低評価をつける=お前の作品面白くないって言ってる様なもんだし
862:この名無しがすごい!
21/03/10 11:38:26.61 +OGxecnOF.net
当然低評価は自由だがキャラへのヘイトなどの嫌いな要素一つだけで0はおかしいというのもある
何のために5点や6点などもあるのかと
863:この名無しがすごい!
21/03/10 11:59:31.55 dG3s7h3U0.net
>>823
まともに読んだ上に低評価押すのも嫌がらせ目的で押すのも結局は憶測じゃないか
ただ、読まずにタグみて「~だったから星0」とかを態々公言している輩がいるから低評価=地雷のイメージが強く付いちゃってるワケよ
Do you understand?
864:この名無しがすごい!
21/03/10 12:01:02.60 dG3s7h3U0.net
>>833
ちょっと興味あるかも
作品を教えて
865:この名無しがすごい!
21/03/10 12:11:03.59 isYX2QkS0.net
>>838
書きたいんだけど、そいつがここ見てないと言えないし、一回低評価つけただけで3回メッセージ一方的に送ってきて粘着されたからかけねぇよ
866:この名無しがすごい!
21/03/10 12:45:38.52 4+SAU6RJr.net
>>839
大丈夫大丈夫
先っちょだけなら大丈夫だって
867:この名無しがすごい!
21/03/10 12:48:50.47 dG3s7h3U0.net
>>839
シカタナイネ
868:この名無しがすごい!
21/03/10 15:01:11.04 cJ/f9jend.net
好きな作品にクソてんこ盛りにされたら1とか2とかつけちゃうな
仮にそれが大して好きじゃない作品の二次だったら3、4つける程度の出来ってことはあるかもしれない
869:この名無しがすごい!
21/03/10 19:05:36.36 8UB0ReeV0.net
0、1が数個なら、ふふっ俺の才能に嫉妬してるんだなって思えばいい
0、1が他の評価よりも多いなら、ちょっといろいろ見直したほうがいいと思うけど
書くのも評価するのも自由な場所だから
評価されなかったりお気に入り少なかったりしても仕方ない…んだ…
870:この名無しがすごい!
21/03/10 19:57:54.75 8X348shla.net
>>843
大半の作品の評価は0、1の方が他より少ない
つまり…単なる妬みと嫉妬目的が殆ど
871:この名無しがすごい!
21/03/10 21:36:17.68 sG25erzqr.net
どの程度を少ないと言うかにもよるが
ハーメルンで言うならお気に入り1000超えたら全体作品数の10%位に入るし、投稿されてる原作オバロ作品の多くは割と超えてる
0,1評価に関してはオバロ原作を集中して低評価ぶち込んで行くやつもいるしあんま気にしないで良いよ
872:この名無しがすごい!
21/03/11 01:14:46.53 OhiAhJNR0.net
読者の評価ページ見たら高評価より低評価のほうが多い人がたまにいるけど何で二次読んでるんだって思うよ
そんなに気に入らないなら自分で書けばいいのに
873:この名無しがすごい!
21/03/11 01:56:18.87 pHWrxgjw0.net
読んでないのでは?
874:この名無しがすごい!
21/03/11 01:58:47.81 HhNtckdc0.net
早い話、AVを見に来たのに醜い豚と人間のハーフの
オ○ニー見せらたら、もう出てくんなと思うだろ?
評価と言う分かりやすい形で突き付けてるのでは
875:この名無しがすごい!
21/03/11 06:48:22.50 /FCZuNSZa.net
>>848
パッケージ見て察しろやww
876:この名無しがすごい!
21/03/11 10:13:43.94 pHWrxgjw0.net
そこでパッケージ詐欺
877:この名無しがすごい!
21/03/11 21:55:56.76 1qx34EIk0.net
二次はオバロ二次しか読んでなかったから
お気に入り1000とか行くの当たり前のように思っていた
1000行くのって超上位層なのか…
878:この名無しがすごい!
21/03/11 22:10:55.41 eyKzANw70.net
原作オーバーロードを更新順で50作品数えたらお気に入り1000超えが18作品
ハーメルン全体でお気に入り1000超えが10%なら確かに多いな
879:この名無しがすごい!
21/03/11 22:20:25.90 tzB6p50S0.net
オバロ二次は数も多いからな
読者は選び放題やで
俺は転スラも好きなんだけど転スラのほうの二次はあまり良いのがない
880:この名無しがすごい!
21/03/11 22:29:10.00 kY
881:tk5XMOd.net
882:この名無しがすごい!
21/03/11 23:44:33.30 1FHIrf2F0.net
モブキャラの掘り下げは原作でやってくれてるからそれを下地に別の行動をさせるとかやりやすいからな
良くも悪くもTRPGっぽさがオバロの売りだと思う
883:この名無しがすごい!
21/03/12 00:03:36.58 79y1T9uv0.net
タイトルだけで言うと「死の支配者と○○」みたいなのは絶対読まないか即ブラバしてる
884:この名無しがすごい!
21/03/12 00:07:59.11 CrJz6UtN0.net
絶対読まないつもりなのにわざわざ表示して即ブラバしてるってこと?
885:この名無しがすごい!
21/03/12 00:12:23.95 79y1T9uv0.net
ちょっと好奇心に負けてあらすじと1話だけ読むけどすぐ後悔してブラバ
886:この名無しがすごい!
21/03/12 00:14:13.87 CrJz6UtN0.net
読んでるし即ブラバも出来てないただのアホじゃねーか
887:この名無しがすごい!
21/03/12 00:18:41.67 79y1T9uv0.net
アホですから二次創作なんてもの読むんですよ
888:この名無しがすごい!
21/03/12 00:24:15.71 T1xW/JZBd.net
流れ弾
889:この名無しがすごい!
21/03/12 00:58:57.54 KRi3onL10.net
二次創作自体なんら生産性がないし、ましてやそれを読んだり書いてる時点でみんなフィリップくんです
890:この名無しがすごい!
21/03/12 02:35:39.05 3qKG+B430.net
楽しめればそれで良い
ちょっとした娯楽にもイチイチ合理性を求める奴がいて笑える
891:この名無しがすごい!
21/03/12 07:23:42.55 ubOftk+y0.net
>>856
わかる
892:この名無しがすごい!
21/03/12 10:51:41.63 wGp7F3Zm0.net
転スラクロスも微妙なやつが多い気がする
クロスもので面白いのも稀だけど
小林さんちのアインズ様とか、元ネタ知らずに読んで、
元ネタにもハマってしまった
やっぱりあの作者さんは上手いよな
893:この名無しがすごい!
21/03/12 15:09:02.32 2bVEKc53d.net
転スラとのクロスはアインズ(大虐殺後)が転スラ世界に転移したら
覚醒魔王になるやつが好き
894:この名無しがすごい!
21/03/12 15:36:29.67 VkPJsNn3a.net
茶釜さんがかぜっち無双するやつなかったか
895:この名無しがすごい!
21/03/13 00:13:26.08 Fj3KiTmt0.net
アインズ様が他作品の世界に転移して大虐殺する話が読みたい
896:この名無しがすごい!
21/03/13 01:56:05.87 peIqMvdC0.net
クロス物で嫌われるパターンじゃん
許されるのはギャグ世界くらいよ
897:この名無しがすごい!
21/03/13 03:20:44.69 XFsVFWutM.net
まぁ他の作品のキャラがナザリック蹂躙してるようなもんだしな
898:この名無しがすごい!
21/03/13 07:18:04.97 fmlYNuH+d.net
>>868
ゼロ魔とのクロスで途中で終わった奴がハルケギニア蹂躙オチにしかならんからやめたって奴だったなそういや
あれの燃え上がる三眼ネタが面白かったのは覚えてるわ
899:この名無しがすごい!
21/03/13 07:33:59.18 3htFANnzd.net
>>868
良くあるfateセイバーがナザリック敵対ルートで蹂躙と同じやん
低評価フラグやぞ
900:この名無しがすごい!
21/03/13 13:23:29.69 Q7/oucL90.net
アインズ様が一人で転移するならともかく
ナザリック付きだと大虐殺路線に突っ走りそうだからなぁ
901:この名無しがすごい!
21/03/13 14:16:18.88 n35BY1rZ0.net
他作品世界の話ではないけどギルメンいたら人類の守護者ルートになる可能性高いって話なかったっけ
多分くがねちゃん出だったと思うけど、どっかの二次の設定だったかな
902:この名無しがすごい!
21/03/13 14:24:33.05 FETEzdLva.net
最初はそれなりにあったモモンガ単独転移の二次もありきたり過ぎたのかあまり出なくなったよね
今連載してる二次でモモンガ単独転移系って何がある?
903:この名無しがすごい!
21/03/13 14:44:02.99 fmlYNuH+d.net
いやーそれこそ例の特典小説が単独転移ifだったからじゃね
単独転移したらああなるよって公式で書いちゃったから二次の可能性を一つ潰したようなもんだし
904:この名無しがすごい!
21/03/13 18:
905:57:37.68 ID:U+BRBgsz0.net
906:この名無しがすごい!
21/03/13 20:26:13.34 Q7/oucL90.net
オバロ二次もかなりの数書かれてるから
基本設定がある程度被るのは仕方ないんじゃないかな
単独転移、複数転移、ギルメンありなし、時代移動…
モモンガ様単独転移物を書いてみたいという気持ちはないわけじゃないけど
n番煎じもいいところだからなぁ
907:この名無しがすごい!
21/03/13 20:53:32.45 ijodtc730.net
切り口が面白いとかテンポやセリフ回しが良いとかキャラの描き方が魅力的とかの何らかの良さがあれば何番煎じだろうが構わんよ
オリジナリティが求められる一次とは違うんだから
908:この名無しがすごい!
21/03/13 20:54:30.74 M7ckfOcLr.net
別に千番煎じでもいいじゃない
面白けりゃ評価するよ
でから書け、書くんだ
909:この名無しがすごい!
21/03/13 21:50:37.79 +hYElyke0.net
そう言われてぬっこぬこにされる未来よ、わしはぬこぬこにされて駄作書く方が悪いとまで言われた身
それでも書いてる身から言える事はある程度現実的な目標がないと絶対エタるってことよ
ハーメルンで言えばお気に入り100とか評価バー黄色以上とかそんなん
何番煎じだなんだはまじで気にしないで良い
910:この名無しがすごい!
21/03/13 23:30:22.14 2QgRCfmM0.net
>>878
何番煎じとか気にする前にまずは書いてみるんだ
911:この名無しがすごい!
21/03/13 23:40:40.75 Q7/oucL90.net
お前らそういうこといっても
どうせ881みたいにぬっこぬこにされるんだろw
912:この名無しがすごい!
21/03/13 23:57:09.66 kHvFOQi1r.net
そして始まる低評価とはみたいな話
平和だね
913:この名無しがすごい!
21/03/14 04:12:49.33 YeFySDgyd.net
ふむ縁茶はこうなったか
それはそうと最後が不穏な予感がするなあ
その件は説得通らないと思うんだけど
914:この名無しがすごい!
21/03/14 08:06:57.35 WOLf1HHl0.net
縁茶は続きが気になるし話の構成が上手いし良質的で面白い
大墳墓のネムは可愛いを通り越して尊いし、結構良い感じな雰囲気とデミえもんで面白い
冒険譚はラナー凌辱待ったなしで他には無い設定も多く新鮮味があるし面白い
こんなにも有能二次が多いじゃないか
915:この名無しがすごい!
21/03/15 14:22:43.99 L4wyuAK80.net
俺は書いた作品は100↑評価、黄まではだいたい行くぜ
まあオバロでは書いてないけど
「この事件どうやって解決するの?/この人物の行動原理は他の主要人物とは相容れないだろうけど、どこへ行き付くの?」みたいな興味引くフックを序盤に提示して、あとはオチを考えとけばだいたいなんとかなる
赤目指すのはこういう小賢しい計算じゃなくて+αが必要なんだろうなぁとは感じるけど
赤量産してる作者とかはんとすげぇ
916:この名無しがすごい!
21/03/15 19:22:20.12 Qqw+aNaIr.net
>>887
ここはオバロ二次スレなわけだが
そう言うのはハーメルンの本スレで存分にイキってきてくれ
917:この名無しがすごい!
21/03/15 19:45:10.75 BBiiIcXG0.net
>>887
その素晴らしい力をオバロ二次でも存分に発揮してくれていいんだぞ?
918:この名無しがすごい!
21/03/15 20:17:24.06 uiCCIbkJ0.net
オバロものは読み手なのかもしれないじゃん
そして書いてくれて全然かまわないぞ
919:この名無しがすごい!
21/03/15 23:19:09.66 r2Ee21WJ0.net
そんなに評価とかなんとか気になるかね?
オバロ二次小説現行連載してるけど、完全に自慰の自己満で書いてるというか
妄想を形にするってのが楽しいからそんな気にならん
いや勿論感想とか高評価貰うと嬉しいけどな
副次的なもんだよなと
ってなわけで書�
920:アうかなって思ってるヤツは書こうな
921:この名無しがすごい!
21/03/16 00:05:40.63 cKtMFLjs0.net
>>891
んだよな
もやもやしたアイデアが形になるのが楽しい
922:この名無しがすごい!
21/03/16 02:54:40.37 KogthYGd0.net
>>891
それが理想の創作の形だよね。まぁ気になる人は気になるんだと思う。
俺は人の目気にしすぎて執筆止めちゃった口だからその考え持ててるのは羨ましい。
923:この名無しがすごい!
21/03/16 14:11:17.04 uEuuiAs30.net
>>891
それができる人って本当に書くこと自体が好きな人なんだろうな
憧れるよ
924:この名無しがすごい!
21/03/16 22:51:46.17 gOop/uiR0.net
二次活動は自己満で完結すれば歪まずに済む
例えば皆のためにギルドを維持していたとか見返りを求めだすと変になりがち
925:この名無しがすごい!
21/03/17 06:30:14.92 vQWnKQVCM.net
山脈はもナザリックに対するマウントを抑えてくれればひっかかりなく読めるんだけどな
原作キャラの強者にたいして万事ツェーなのが気になる
それさえなきゃ個人的にはもっとおもしろく感じる
926:この名無しがすごい!
21/03/17 08:06:00.96 T8UUvqysd.net
山脈に座す者たち?一応赤評価だな
アンチヘイトもないようだし読んでみるか
927:この名無しがすごい!
21/03/17 08:13:39.91 LUBLpn8Ca.net
オバロSSって
ハーレム展開は嫌われがちなのかな?
アインズに複数の嫁がいてもいいと思うんだけど
928:この名無しがすごい!
21/03/17 12:22:33.15 BGOcL82IM.net
そもそも骨なのに嫁ってのが違和感あるわ
人化してる奴でハーレムなら分かるんだけど
929:この名無しがすごい!
21/03/17 12:32:36.22 Wl2FsGe+a.net
>>899
自分のSSは、ハーレム展開になるなら
注意書が欲しかったと
言われることがあるもんで
930:この名無しがすごい!
21/03/17 13:07:05.58 SvXflaJXH.net
>>899
いやオーバーロードに人化期待しているとかそれ自体おかしい。
異形の化け物に忠誠誓ってるから面白いんであって、
人の姿でハーレム物読みたいならナーロッパ読んだほうがいいぞ。
>>900
アルカディアのころから読んでいる原作ファンならハーレム嫌だろうね。(主人公がモモンガだろうとオリ主だろうと)
もともとオーバーロード自体ハーレム物を期待して読むような代物じゃないし、
そういった恋愛要素いらないと思う。(アニメから入った人とかは違うんだろうけど)
931:この名無しがすごい!
21/03/17 13:11:21.81 wTDzA8VmM.net
>>901
いや人化期待してる訳では無く人になってるなら嫁を持つのも分かるが骨のまま嫁をいっぱい持ってもそれなんの意味があるの?って思うだけなんだが
932:この名無しがすごい!
21/03/17 13:11:36.89 0QKfCu6Cd.net
結局のところハーレムにしてもいいけど書いとけよ、って話だ
933:この名無しがすごい!
21/03/17 13:13:40.86 wTDzA8VmM.net
どこを見たら期待してるように見えるんだ?単純に疑問だ
934:この名無しがすごい!
21/03/17 13:24:38.69 8cZuOkPBH.net
>>902
骨のまま嫁をもってそれ何の意味があるの?
あんたすでにこう書いているじゃない。
詰まるところあなた自身人化して肉欲ある愛ならハーレム物としていいんでしょ?
普段からオバロの二次創作でそういったの読んでないとこんな書き込みできないよ。
人化している代物とかでしこってるんだろお前。
935:この名無しがすごい!
21/03/17 13:45:10.28 dk0ICcaa0.net
Web版はともかく、書籍版はそれなりにハーレムじゃないか?
モモンガ様にその手の行為をやる気があまりないだけで
何をもってハーレムっていうのかにもよるが…
936:この名無しがすごい!
21/03/17 14:33:44.44 MB49dod7d.net
>>898
上位作品にハーレム物もあるから一定の需要はあるけど他の原作より反発を食らいやすいかもね
肝心の主人公が骨だしアンデッドの種族変更にはワールドアイテムが必要
一時的な
937:人化アイテムもアインズが持ってない以上簡単に出すのは不自然と否定要素が多い
938:この名無しがすごい!
21/03/17 14:50:41.82 wehlsFSSF.net
そもそもくがねちゃんからして安易な人化は嫌いだし
人化中はちょこっとレベルや能力が下がるだけみたい取り合えずデメリット付けた感も何だかな
939:この名無しがすごい!
21/03/17 14:58:02.24 +eWlujBfM.net
>>905
結局のところ根拠の無い決め付けで草
940:この名無しがすごい!
21/03/17 15:01:09.52 ofrrFGE3a.net
アインズ様ハーレムでも、アインズが好きで女を増やしたのはそんなに見たことないよ
アルベドや現地の女たちからあまりに好かれすぎてて仕方ない王妃にするか…ってかんじ
夜もアルベドが求めすぎて多過ぎうんざり…みたいな
エロものは読まないからだとは思うが
941:この名無しがすごい!
21/03/17 15:01:37.97 1T86Dx5Oa.net
ネットなどで見えない相手を批判する場合
自分が言われて悔しかったこと
自分がやってて指摘され恥ずかしかった事
などを相手に言うパターン結構多い
民名書房著
942:この名無しがすごい!
21/03/17 15:07:26.74 bMqlDojw0.net
>>911
そういう言葉ってホームレスやニートとか社会的弱者がよく使うよね、お前の言った言葉はお前自身のコンプレックスなんだよって。
これって結局まともに言い返せない人間が苦しく紛れにいう言葉なんだよ。
独身やニートのようなゴミ相手に罵倒する人間がニートやホームレスそのものなのかって思う違う時点で破綻している。
目の前にゴミがいたら汚い、臭いって思うのが人間。
でも汚い臭いって思った人がゴミかって言ったら違う。
堂々とシコってますってなんで言えないのかな?
943:この名無しがすごい!
21/03/17 15:09:19.45 T8UUvqysd.net
人化して一線こえる人気作はモモンガ冒険譚とかか
お気に入り3000超以上で赤評価だし需要はあるみたいだな
944:この名無しがすごい!
21/03/17 15:17:41.71 0QKfCu6Cd.net
オバロで人化してハーレム作るようなのはクリムゾンだと思ってる
そういうの好きな人を否定するわけじゃないが俺は嫌い
>>910
そんな気はないんだけどな~モテちゃうからな~仕方ないな~
こうですね分かります
945:この名無しがすごい!
21/03/17 15:29:02.47 x75fPhdNH.net
何をもってハーレムとするかって定義が人によって違いすぎ
原作の現在の状態(本人は骨だから物理的に出来なくてもアルベド達はその気満々)で既にハーレム物だろって人もいれば
人化してヤッてないとハーレムとは言えないって人まで様々なんだよ
まずそこ定義しろよと言いたい
946:この名無しがすごい!
21/03/17 16:04:15.74 G2C5jgRM0.net
何かいちいち喧嘩腰の人いるな
947:この名無しがすごい!
21/03/17 17:03:12.13 jOiPTmJIr.net
臭いものを臭いなんて誰でも言えるぞ
うんこにまとわりつくハエも汚ないと思われてることは自覚した方がいいぞ
948:この名無しがすごい!
21/03/17 21:01:51.86 BTujXkgE0.net
二次創作なんだからハーレム物でも俺は好きだな
949:この名無しがすごい!
21/03/17 21:32:24.95 ATNnybel0.net
恋愛色濃いのはお腹いっぱいになるから苦手
たまにあるくらいなら良いんだけど
950:この名無しがすごい!
21/03/17 21:57:16.94 jOiPTmJIr.net
極論かもだがオバロに限らず原作リスペクトが感じられるなら良いよ、後は好みにあうかどうかの話
アンチヘイトも書いた人にとってのリスペクトかも知れんがこれは受け付けないが
タグなんしで住み分けて作者も読者もそれぞれが楽しめればええ
951:この名無しがすごい!
21/03/18 01:02:57.38 T9x300uI0.net
原作リスペクトしまくってるつもりだけど、オリ主じゃないと書けない愚脳を許してくれ……
952:この名無しがすごい!
21/03/18 03:55:44.99 AskzwtPU0.net
>>921
面白いの書けたら問題ないんじゃないの?
でも、「オリ主モノ
953:なので1点入れときます」「ハーレム展開になったので0点にしました」 なんて人も存在するから難儀だよな
954:この名無しがすごい!
21/03/18 09:50:56.21 T9x300uI0.net
>>922
いや、評価は特に問題にしてなくて
原作リスペクトが大事だ=オリ主は原作軽視だ
ってなる人がそれなりにいるだろう中
オリ主つっこまなきゃ話作り出来なくてすまないって意味
面白いかどうかは個人の主観だし、作者としてなら自分の思う最高に面白いを書いてるわけだし尚更問題ない
955:この名無しがすごい!
21/03/18 12:25:02.25 a9rEcP76a.net
>>922
読者は評価の集計しかみないからなぁ
読むか判断するときその評価になってる理由をしりたいと思うことある
956:この名無しがすごい!
21/03/18 14:00:03.22 DnJRzs3A0.net
オリ主ものを好んで読む人もいるから
そのへんは気にしなくていいんじゃないの?
あまりにも低評価だと逆に興味をそそられて読んでみたりする
むしろ全然評価ついてないやつのほうが読むのに躊躇するかも
957:この名無しがすごい!
21/03/18 15:28:24.59 Bjg61bxZa.net
評価とか関係なく出だし読んで、読める文章だったら読み進めてみるかなー
大体最初の方で、こりゃあかんわってのは解るし
958:この名無しがすごい!
21/03/18 16:19:42.40 J9bUdqd3a.net
冒険譚の星1率が他の赤評価作品と比べると高いのに作者が全然気にしてない様子が返信欄から見て取れるから笑える。嫉妬廚悔しいのうw
はよr-18更新してくれ…
959:この名無しがすごい!
21/03/18 21:50:25.87 hiJFmxC50.net
>>898
r18の方で書けば多少文章下手で内容酷くても高評価付くよ
普通の所に投稿すると評判悪い
960:この名無しがすごい!
21/03/18 22:49:46.70 J9bUdqd3a.net
>>922
ほんとそれ
タグに無いなら兎も角あるのに態々来た低評価って悪意しか感じない
961:この名無しがすごい!
21/03/18 23:40:55.27 SVOAtARX0.net
>>928
R-18と一般じゃ読む層と読む目的も違うしね。
R-18の場合抜き目的で読んでいる人が多いからストーリーやキャラ設定の矛盾、文章の上手い下手気にしないもんだ。
アダルトビデオ見た人が、AV女優の演技や脚本にいちいち興味持たないのとおんなじ。
962:この名無しがすごい!
21/03/19 00:52:29.65 D3xeIDU40.net
「ハーレム」の意味は「一人の男性が複数の女性を侍らせる」だそうな
つまりとっかえひっかえヤリ捨てるならば許されるんだな
「一度に一人の女としかやってません」(キリッ)
963:この名無しがすごい!
21/03/19 05:09:47.36 VmDZirPPd.net
>>931
それだとヤッてるかどうか自体は関係ないから
原作の状態でもハーレム物って言えるって事か
964:この名無しがすごい!
21/03/19 12:11:26.07 fkqiVoSNa.net
そのSSがハーレム系かどうかって、奥が深いんだな
なんだか菜食主義が細分化されてるのに似た感じ?
965:この名無しがすごい!
21/03/19 12:42:13.61 O2ESEUjmr.net
語源と言われてるイスラームのハレムは女性のみの寄り合い所とか住宅とかそんなん
アラビアンナイトやらで男王族貴族が女性を自分の欲目的に囲う住居とか描写されてから男性が女性に囲まれ言い寄られる状態をハーレムと呼ぶように
元々の語源に近い意味ならむしろかなり健全
サブカル的ハーレムイメージが悪いだけよ
966:この名無しがすごい!
21/03/19 22:06:31.04 ytKz/j
967:UA0.net
968:この名無しがすごい!
21/03/19 22:43:01.31 UyNa90Wn0.net
よくあんな緑評価に突っ込んでいくな
評価低い順に読んでいく苦行でもやっているのか
969:この名無しがすごい!
21/03/19 22:52:24.70 efgDuaSH0.net
と言っても評価されてるって事は先駆者がいるわけでな
誰かが最初に読まねば分からないのさ
つまり人柱乙
970:この名無しがすごい!
21/03/20 04:16:41.74 m8WHa2NA0.net
>>937
重いw
971:この名無しがすごい!
21/03/20 11:55:35.50 MeEd8h4b0.net
転スラ
魔王様リトライ
影の実力者
信じてた仲間達に…
別作品とうたってる二次他にある?
972:この名無しがすごい!
21/03/20 13:07:25.24 E6T5OOXx0.net
どういうこと?
973:この名無しがすごい!
21/03/20 13:09:23.95 EBhC+CGI0.net
ほっとけ
リスト化して叩きたいだけだろう
974:この名無しがすごい!
21/03/20 13:09:39.79 rc111Y2ja.net
___ ━┓
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/ノ (●)\ ・
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. /´ ___/
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975:この名無しがすごい!
21/03/20 13:14:53.61 tdxUGcvgd.net
>>939
別作品じゃないの
何を言いたいのかわからん
976:この名無しがすごい!
21/03/20 13:16:11.54 UqvrdOls0.net
>>936
とりあえず、食わず嫌いをしないで読んでみようかなとか思ってさ
元L社職員の探し物は、元ネタ全くしらんけどなんとなく面白くなりそうだった
割と最近のあとむの短編はあまりに胸くそで途中で読むのやめた
鬱展開とは書いてはあったが自分にはちょっとグロすぎた
977:この名無しがすごい!
21/03/20 14:09:57.40 Ik4Z/Jq/a.net
自分はどっちかというと評価低めより評価数少ないのを試してみるな
978:この名無しがすごい!
21/03/20 14:13:29.06 m8WHa2NA0.net
私はお気に入り数を見てその作品を読んでる
安直な理由だけどね
979:この名無しがすごい!
21/03/20 17:47:35.05 3Q77eGzN0.net
>>936
素材は良くても調理が下手くそな場合もあるから
不味いと理解した上で吟味してみる
980:この名無しがすごい!
21/03/20 18:02:11.61 7Fk2MqRD0.net
世界という名の三つの宝石箱更新キテるやん
981:この名無しがすごい!
21/03/20 18:44:18.30 riDXir7Ga.net
貯まりに貯めた混沌石で80連ガチャ……星5キャラが1人も出なかった上に出てきた星5遺物は既にMAXものばかり……うっ!
982:この名無しがすごい!
21/03/20 18:50:11.23 3Q77eGzN0.net
最近のコラボキャラと2周年記念は凄い渋いぞ
120連して1回も出なかった、課金石だと20連程度できたから
有料と無償石別に判断してる可能性もあるかもよ
983:この名無しがすごい!
21/03/20 18:57:01.70 qvNLSfDW0.net
>>949
落ち着けここは二次スレ
ログボで増えた石で祝ナーベちょっとまわしたけど60連あたりで撤退したよ
セバスたくさんもらたよー
984:この名無しがすごい!
21/03/21 03:54:03.89 nbLgWGgm0.net
ネム更新されたぞ
985:この名無しがすごい!
21/03/21 14:56:03.62 2OxGfMwB0.net
至高の御方ものはもうお腹いっぱいだ…
ネムも面白いのかもしれないが
舞台がユグドラシルな以上
至高の御方々がわらわら出てくるのだ�
986:�うと思うと読む気になれない 要はオバロよりもユグドラシルが好きな人が多いってことなんかね
987:この名無しがすごい!
21/03/21 15:36:21.58 9rEvUN1Td.net
ユグドラシルというか背景に透けて見えるディストピア未来の様子が気になる
そこら辺上手く創作して書いてる作品は自分は高評価してる
が、大本の原作情報もっと開示しろよむちむちぷりりんというのが本音だ
鈴川さんの情報って何?だれが持ってったの!?みたいな奴
988:この名無しがすごい!
21/03/21 15:37:48.28 itGGMYZ20.net
>>953
お気に入り数で上位20作品を見てもギルメンが話のメインなのは2,3作品だから
ユグドラシルの方が好きな人が多いわけでもないだろう
989:この名無しがすごい!
21/03/21 18:39:38.09 l1eDMd/Fd.net
くがねは性格屑だからするわけない
990:この名無しがすごい!
21/03/21 22:50:45.81 HH3TR9zu0.net
作者そこまで考えてないと思うよ
991:この名無しがすごい!
21/03/21 23:42:31.59 O4t8dWfX0.net
意味深なこと言うのは楽しいから仕方ないね
992:この名無しがすごい!
21/03/22 00:17:02.11 ZVRwvJvV0.net
考えてるだろ
設定厨は設定作り込むのが趣味だから
993:この名無しがすごい!
21/03/22 06:35:36.34 JEsSdE5OF.net
設定だけ考えてあとは放り出してるからなくがねは
その辺は書かないって明言してるし
994:この名無しがすごい!
21/03/22 12:17:17.54 RdyzRwaN0.net
別にそれはそれでいいんじゃないの?
ほぼ設定しか書いてないマスター丸投げシナリオ回してるような感じなんだろ
995:この名無しがすごい!
21/03/22 12:51:24.54 stg/u58Od.net
モモンガが主人公じゃないと合わんな
イビルアイが仮面をなんとかってのも一話でギブアップ
996:この名無しがすごい!
21/03/22 14:19:09.62 3grKbN8cF.net
二次創作なのに主人公をモモンガに限定する人までいるのか
それだと投稿作品の半分も読むのがないな
997:この名無しがすごい!
21/03/22 14:49:52.84 RdyzRwaN0.net
あれの主人公はイビルアイではなくモモンガ様だと思ってる
998:この名無しがすごい!
21/03/22 14:54:44.94 BfbIoq+20.net
モモンガが好きで二次を読むならモモンガ主役でないとってなってもしょうがないんじゃない
私は語り手が誰かはともかくモモンガの記述が少ないと読む意欲が下がってくる
999:この名無しがすごい!
21/03/22 15:42:03.17 S/V5pRXB0.net
それなら一行目だけでいいだろ
わざわざイビ仮面を貶す必要は皆無だから突っ込まれたんだろうよ
1000:この名無しがすごい!
21/03/22 15:51:49.22 BfbIoq+20.net
イビ仮面はイビルアイがモモンガを好きすぎてにやにやしながら読んだねえ
1001:この名無しがすごい!
21/03/22 18:11:51.09 0ieUWqfYM.net
てかあれ途中からはモモンガ主役にシフトしてるしな
1002:この名無しがすごい!
21/03/22 18:35:41.80 UDqVr5Qva.net
イビルアイと言うよりも蒼薔薇が積極的に絡んでくる作品は好ましく思うよ
オリ主モノを除けば
1003:この名無しがすごい!
21/03/22 19:40:45.68 lj9Eb8sH0.net
キーノは好きだけどイビルアイと蒼の薔薇嫌いだからひどい目にあってるの読みたいんだけど少なくて困る
1004:この名無しがすごい!
21/03/22 20:44:39.95 yeDQXC+H0.net
最終的にはオリ主のハーレムに入るけどその過程で酷い目に合うのはあったな
デミウルゴス使って公衆の面前でイビルアイの正体晒したあと蒼薔薇全員とっ捕まえて人間に迫害させるってやつ
タイトル覚えてないけど
1005:この名無しがすごい!
21/03/22 21:15:06.53 S/V5pRXB0.net
ラキュースだけなら破滅の少女でひどい目に合うな
俺はラキュース好きだからつらかったが
1006:この名無しがすごい!
21/03/22 22:13:22.16 bNN4iOf8r.net
何が嫌いかじゃなくて何が好きかで語るべ
わしゃモモンガさ
1007:この名無しがすごい!
21/03/22 22:13:41.36 bNN4iOf8r.net
何が嫌いかじゃなくて何が好きかで語るべ
わしゃモモンガ様が幸せそうならそれでてえわ
1008:この名無しがすごい!
21/03/22 22:22:21.59 4dF1vHwA0.net
おっ! これ俺の嫌いな展開だ!!ってウキウキしながらレスしにくる人もいるんですよ!?
1009:この名無しがすごい!
21/03/22 22:26:00.77 IMcDNnn3a.net
より拷問間風に言った方にしよう
1010:この名無しがすごい!
21/03/22 23:37:11.31 CsDC1IKl0.net
オリジナルマジックアイテム
『シャルルマーニュの護符』
伝説級アイテム(消耗品)
効果…都市型ギルドホームに限る。
ギルマス以外のメンバーは一度限りギルマス権 限を行使する事ができる
1011:この名無しがすごい!
21/03/22 23:47:49.06 5QJK6WCrr.net
システム権限越えるとかワールドじゃねえといかんだろ
少しレアリティ高いですくらいだとギルマス権限でギルド解散しまーすwwwwwwwwってテロが確実に発生する
1012:この名無しがすごい!
21/03/23 00:07:57.16 C2icXIly0.net
>>971
覇王エンリが主人公のだったな
1013:この名無しがすごい!
21/03/23 00:40:24.15 ywDTIzt/0.net
ギルドネームとギルド長は後からは絶対に変更できない仕様だからな
異形種動物園と決めてたら……
1014:この名無しがすごい!
21/03/23 07:16:42.17 A1hW02HU0.net
オリジナルマジックアイテム
『盗賊王の煙管』
世界級アイテム
効果:キセルを吸い煙を吹かす事で『石川五右衛門』 を呼び出す。対象者の手持ちor装備しているア イテムの中で最も希少なモノをランダムで1つ だけ強制的に盗む事が出来る。尚、伝説級より 価値の低いモノしか所持or装備していない場合 は効果は発揮されない。