21/01/29 08:47:19.94 3kEca/iP0.net
帝→emperor
大名→king
ってだけなんじゃね？
実際にフロイスが朝廷関連をどう表現してたか
701:知らんけど
702:この名無しがすごい！
21/01/29 09:11:26.61 NOtukGog0.net
朝廷・幕府・大名・国人っていう統治形態がちょっと特殊だから他所向けに訳すの難しいよねたぶん
703:この名無しがすごい！
21/01/29 09:26:26.92 NVsYTsbW0.net
お前はキングの意味の方を分かっていない
704:この名無しがすごい！
21/01/29 10:42:07.35 Hg5Npts+0.net
語源的には king＝血族の長 だから、一門衆・一族衆を束ねる大名を king とするのは結果的に合っている。
705:この名無しがすごい！
21/01/29 11:29:05.60 0HOOiR910.net
国人：knight
有力国人：Baron
周囲が大名と認めてない大国人：Count
周囲に流されやすい小大名：Marquis
独立して周囲に認められている大名：king
こんなかんじでいいんじゃね？
706:この名無しがすごい！
21/01/29 11:30:37.78 0HOOiR910.net
ま、日本の封建制と4、500年戦っていた中世欧州主としてフランク、神聖ローマとか
一緒に出来んが
707:この名無しがすごい！
21/01/29 12:09:00.90 7mVSDh2Vd.net
>>680
守護とか将軍はどうなるんだ？
守護は辺境伯？
708:この名無しがすごい！
21/01/29 12:20:48.70 0HOOiR910.net
室町幕府体制だと欧州封建制にあわない気もするから
天皇 Clarissimus
征夷代将軍 dictator
守護 Dux
な感じ？
ローマ系の役職の方が当てやすい
709:この名無しがすごい！
21/01/29 12:22:50.74 m+f86ghwM.net
征夷大将軍って、まんま辺境伯よな
710:この名無しがすごい！
21/01/29 12:30:58.64 Zkj3YtPra.net
意味的には間違い無いわな
711:この名無しがすごい！
21/01/29 12:32:30.54 HXzIwiZX0.net
元々は蝦夷と戦う東伐北伐の総指揮官だから出向組であってその地に根付く訳じゃないから辺境伯なら探題じゃね？
712:この名無しがすごい！
21/01/29 12:49:07.07 HMth+zkO0.net
欧州ドイツだと
天皇 ローマ教皇
幕府 神聖ローマ帝国皇帝
大名 選帝侯
国人 その下の領主
とかになるのかな？
713:この名無しがすごい！
21/01/29 12:52:20.97 2wg4zj+ka.net
字面だけなら制夷大将軍が辺境伯だけど鎌倉幕府以降制夷大将軍に武家のトップって意味が出来たからなあ
奈良時代の制夷大将軍なら役割が辺境伯っぽいけど世襲じゃないし
訳って難しいね
辺境伯が後々王家になった国もあるし
714:この名無しがすごい！
21/01/29 13:50:41.30 qSB+1CPW0.net
>>687
神聖ローマなら、神は世俗と信仰の二つの王を人に与えたというのが解釈だからね
715:この名無しがすごい！
21/01/29 16:20:32.83 JOwTWaRE0.net
欧州人にとってポッと現れたように見えた日本を
元よりある程度知識のある中華皇帝・諸王に準えたんじゃないかと
716:この名無しがすごい！
21/01/29 17:19:18.55 uN1ECJ7kM.net
お前ら博識だな
どこでそんな知識入れるんだ？
717:この名無しがすごい！
21/01/29 17:26:14.87 f+P1g/jP0.net
もちろんなろうですゆ
718:この名無しがすごい！
21/01/29 17:27:38.91 qSB+1CPW0.net
塩婆とか
719:この名無しがすごい！
21/01/30 07:18:15.40 5aj9vS930.net
欧州と日本の位を比定するんじゃなくて、
規模で見るべきという話をしたかったんだが
有力国人の朽木なんて欧州だったら余裕でKINGだ
日中印波の大帝国と比較したら本当に欧州の王様なんて小粒な小豪族しか居ない
720:この名無しがすごい！
21/01/30 08:13:40.97 8rzsZh6E0.net
名目上にせよ他の領主の家臣ってことになってるのを王とは呼ばんと思うがその主君が皇帝ならありなんかな？
戦国でも名目上は将軍ー守護（大名）ー国人領主っていう階層的な主従関係は生きてたんしょ？ 三好は元々陪臣（国人領主）ってのが反発される理由のひとつになってるわけで
もう少し後の時代かもしれんがグリムだのペロー辺りの童話に出てくる白雪姫だのシンデレラだのの王国が多めに見積もっても人口１０万人以上いるとは思えん１万人行くかも怪しいとこだ 日本なら大名扱いされるかビミョーなサイズに見える
721:この名無しがすごい！
21/01/30 08:16:06.24 ZQcxe7Pv0.net
kingは周囲からの認知が必要だぞ
だから王国より大きい大公国とか存在するんだぞ
周りが認めてくれないから自称王にしかなれん
722:この名無しがすごい！
21/01/30 08:23:20.37 cgrJnCkc0.net
中世的には、暴力を持ってる奴が山賊で暴力と土地を持ってたら貴族
暴力と土地を持ってて法律を行使できる頭と影響力があって王
723:この名無しがすごい！
21/01/30 14:32:36.81 +oPadi9oM.net
海賊や山賊がレベルアップするとキングになるんだ
724:この名無しがすごい！
21/01/30 15:04:39.75 fxIknyNya.net
海賊というかバイキングから貴族になって歴史に影響与えてるのも居るしねぇ
725:この名無しがすごい！
21/01/30 15:30:32.57 LezR7nLJ0.net
デーン人 やりたい放題やしな
726:この名無しがすごい！
21/01/30 16:59:52.47 jcIJd0v70.net
ファイアエンブレムだとロードは盗賊の上位職だしな、ある意味リアルなゲームだったｗ
727:この名無しがすごい！
21/01/30 17:02:30.10 5aj9vS930.net
FEの何作目だよそれ
728:この名無しがすごい！
21/01/30 17:04:51.36 y0FmvCPAM.net
ドラクエの勇者も家捜ししてるしなあ
729:この名無しがすごい！
21/01/30 19:08:30.20 cgrJnCkc0.net
>>702
初代アカネイア皇帝はコソ泥からの成り上がりで封印の盾の開錠能力はその名残
730:この名無しがすごい！
21/01/30 19:55:43.75 8rzsZh6E0.net
王というか称号の話だと戦国日本こそよーわからんな
朝廷が金受け取って官位を与えるってのはほとんど商売としてむしろ盛んになってるのにただの自称で官名を名乗るのはそれ以上に大流行でそれだけならともかくその非公式な名乗りをする権利を主君が与えるとかどーなってんだ
初期の信長の上総ノ介ってのは自称官位で秀吉の筑前ってのは信長が（朝廷には無断で）与えた名乗りだそうだ
731:この名無しがすごい！
21/01/30 20:19:20.90 GFLJw84c0.net
部長とか課長とかあんな感じ
732:この名無しがすごい！
21/01/30 21:17:40.87 uOpRqFWT0.net
>>705
正式なものじゃなくても官位名を名乗ることは流行というよりも一人前の武士になった証みたいなもん
そんで自分で名乗るの決めるのは誰でもやってるが主君から官位の名乗りの許しを貰うのは名誉なこと
だって主君から筑前守を貰ったやついるのに同じ家中でぬけぬけと同じ筑前守を名乗れないじゃん？ つまり家中でもあいつは主君に気に入られてると有名になれるし箔がつくんだ
だから主君から官位の名乗りを許されるのは褒美の一つの形と思えばいい 官位名ではなく他にも主君の名前から一文字貰って自分の名前を改名するとかいう形もあった
さらにその上の名誉が朝廷から正式に官位貰って名乗ることだから正式な官位のブランド力は強い
よって力のある武士はこぞって朝廷に献金して官位貰おうとするわけだ
……っていう風に理解してるけど間違ってたら誰か訂正ヨロ
733:この名無しがすごい！
21/01/30 22:43:07.01 8rzsZh6E0.net
本来は武士が幕府を通さずに朝廷から官位を受けるのは厳禁だったっていうから正式な官位の方も戦国の産物ではあるらしい
ナントカノ介とかナントカ衛門とか伊織とか主水とか監物とか現代の感覚で武士っぽいと感じる名前は元々は職業（
734:官職）名で勝手な名乗りが出来なくなった江戸時代に戦国の名残で官職名風の本名が一般化したってことなんだと こないだちと話題になったけど本編の方はだんだん官位が上がってとうとう太上 政大臣やっとるが羽林の方はどうなるんすかね？ 本編では半ば意図して史実の信長のポジション奪ってるけど本能寺より先はモデルがない 公家で信長の参謀ポジションってーことだと史実で近いトコにいるキャラを強いて挙げるなら近衛前久？成り上がらなくたって関白にはなれちゃう人だけど ってか既に関白か
735:この名無しがすごい！
21/01/30 23:18:35.13 idnpynWr0.net
公家のままだと大臣まで行くのは厳しそうだ
准大臣が限界かなあ
736:この名無しがすごい！
21/01/30 23:45:06.33 cgrJnCkc0.net
そこまでいくなら鷹司√やな
ただ麿綱は無理かも
息子ならいけそうだけど
737:この名無しがすごい！
21/01/30 23:48:21.40 uOpRqFWT0.net
あんまり出世すると戦場出られなくなるし……
738:この名無しがすごい！
21/01/31 00:10:55.09 ZSANNeBX0.net
最終は近衛大将（羽林大将軍）でないの？
739:この名無しがすごい！
21/01/31 10:20:58.36 St46iDEC0.net
天下統一が実ったあと、朝廷内に置くには麿綱は困った存在だよな。羽林家の庶流なのに功績がデカ過ぎる。
740:この名無しがすごい！
21/01/31 10:27:17.02 SRTY4RXc0.net
帝の女婿だから置こうと思えば大抵のところには収まる
741:この名無しがすごい！
21/01/31 10:50:07.23 6E3EMzhz0.net
太政大臣にはできるでしょ
関白は反発が大きくなるし
742:この名無しがすごい！
21/01/31 11:19:27.15 kTdcmDJ00.net
信長がそれを認めるか？
淡海本編の信長は頂点に立ちたいと言っているから、ワイルドカードは好まないだろ。
743:この名無しがすごい！
21/01/31 11:21:10.65 9autzq39M.net
でもめんどくせー朝廷対策とかお任せ出来ればそれに越したことはないしなあ
744:この名無しがすごい！
21/01/31 11:59:21.87 +oFCfWWOr.net
やはり朽木で酒作って信長に飲ませるコースに行くんだろうか
745:この名無しがすごい！
21/01/31 12:10:52.08 AeOxPWqR0.net
殺るなら甘酒と輸入した砂糖攻めだろう
746:この名無しがすごい！
21/01/31 12:54:52.12 d5cKa5810.net
信長は下戸だったって聞いたが 本編で飲んでたっけ？
逆に謙信が大酒呑みだったのは史実らしいね
747:この名無しがすごい！
21/01/31 13:04:11.19 6E3EMzhz0.net
信長は本編では超甘党
まあカステーラ好きという話は本当かどうか知らんが新しいもの好きだからねぇ
謙信というか北国の武将は皆酒飲みだろうとｗ
748:この名無しがすごい！
21/01/31 13:56:51.11 IU5jG3AR0.net
アナルセックス好き
749:この名無しがすごい！
21/01/31 14:47:14.23 +HmV/PCh0.net
光秀が謀反を起こす流れじゃなくて麿綱が謀反起こすなら新しくて良い
750:この名無しがすごい！
21/01/31 14:50:46.78 3YLVPeq80.net
本能寺の変、麿綱黒幕説
751:この名無しがすごい！
21/01/31 16:02:09.62 VptJIz4Id.net
鷹司ルートは一度近衛の養子になればいけんじゃね
2代目以降は女系だけど帝の血縁だし
鷹司ルートなら関白も問題は無い
鷹司ルート無いなら鷹司は二条に取られるからなぁ
752:この名無しがすごい！
21/01/31 16:32:20.88 9kEOD11Ja.net
鷹司松平よろしく
飛鳥井織田家にしてしまおう
753:この名無しがすごい！
21/01/31 19:47:43.28 McXcFvKk0.net
>>723
なんで謀反なんだよｗ
帝の女婿だし朝廷で一目置かれてる立場だしで麿綱がやるならそれは征伐だ?
754:この名無しがすごい！
21/01/31 20:39:57.16 SRTY4RXc0.net
ノッブが朝廷廃しようとしたらそれこそ謀反だからなぁ
755:この名無しがすごい！
21/01/31 20:53:18.62 d5cKa5810.net
大河ドラマは最終回を残すのみというところでまだ本能寺の手前
本能寺の変以降をまともに描くつもりはないのかな？
ほとんどわかっていない光秀の前半生を描くという新機軸ながらお約束な話をお約束通りに描くのは保守的というより視聴者サービスに見える イエズス会もも近年流行りの四国説も影も形もないが朝廷黒幕説っぽい話はたっぷり
マイナーながら近衛前久黒幕説ってのもあるようだけど…
756:この名無しがすごい！
21/02/01 07:20:19.16 s7+7QCBI0.net
大河見てないが謀反の動機どうしたんだろ
757:この名無しがすごい！
21/02/01 07:40:11.76 QA2zqLGZ0.net
「天皇御謀叛」があるなら「天皇の女婿御謀叛」があってもいいじゃない
人間だもの
758:この名無しがすごい！
21/02/01 08:06:27.38 OBV0vrDE0.net
>>730
周りが信長暗殺を煽りまくり本人は信長からのパワハラで心すり減らして狂いかけてる で家康歓待への失敗でトドメかな？まぁ次の最終回でまだなんか有るかも知れんけど
759:この名無しがすごい！
21/02/01 11:06:02.74 Nu9gqIPGa.net
羽林コミック更新きた
760:この名無しがすごい！
21/02/01 11:09:00.41 fE1GuSMZ0.net
母ちゃんにテコ入れ回かな
761:この名無しがすごい！
21/02/01 11:11:25.72 fWQtwKm60.net
羽林ではずっと叩かれっぱなしだったからなぁ
あの時点で20歳かも一つ下
致し方なし
762:この名無しがすごい！
21/02/01 11:18:32.43 OBV0vrDE0.net
再婚話来てるけどって時ならまだしも実家戻り云々であんな事言い出したらそりゃ隔意持つわな
763:この名無しがすごい！
21/02/01 11:19:13.38 s7+7QCBI0.net
実家に戻る前からいきなり「縁談あったら受けろ」と言い出すようなのは凄い違和感あるわ
原作者か編集か知らんがよくOK出したな
764:この名無しがすごい！
21/02/01 11:21:53.54 fE1GuSMZ0.net
中身はアラフィフだし２０前の若い未亡人が居たら自分の幸せ優先でいいからねって気を使ったのかな
言われた方からは自分の保護対象であるべき存在の口からそれが出たわけだが
765:この名無しがすごい！
21/02/01 11:45:32.75 KAwluk8I0.net
母親として見切られていると思ってもしゃーない
766:この名無しがすごい！
21/02/01 12:24:24.83 KrlmCZSA0.net
麿綱の中の人は親になったこと無いからね。
子供なんて厄介でしよ、気にしなくていいよ母上と、本気で思ってるでしょ
767:この名無しがすごい！
21/02/01 12:28:23.29 fE1GuSMZ0.net
コミカライズ本編でも結婚とか面倒だ～とかモノローグしてたしな
小夜がSSR嫁でなかったら危なかった
768:この名無しがすごい！
21/02/01 12:56:35.06 8NYVJquu0.net
愛情の表現の仕方が子供じゃ無いからな
だからまあ、年を取って見た目も大人として見れるようになると母親との関係が改善されるわけで
769:この名無しがすごい！
21/02/01 13:03:48.57 s7+7QCBI0.net
再婚話が着た時点ならまだしも
まだ実家にすら戻ってない時点で、
竹若丸の方から再婚についていきなり切り出してるのは
会話としてそもそも不自然極まりなくて
今回のコミカライズはネームの時点で大失敗してる最低の出来だった
という話がしたいんだが
おまえら随分素直に受け入れてるな
770:この名無しがすごい！
21/02/01 13:24:55.26 rEqAOlVf0.net
母ちゃんの評判が悪かったからそのフォローだろ。
本編見る限り作者は母親嫌いじゃなそうだし。
771:この名無しがすごい！
21/02/01 13:30:17.19 03QWwE7Ra.net
あの時点で言ってるなら再婚後にやり取り旦那任せになるの納得するけどな
772:この名無しがすごい！
21/02/01 13:30:36.06 SuDey2++0.net
>>743
誰もそんな話したくないんだろ 空気読めないの？
773:この名無しがすごい！
21/02/01 14:01:16.84 rRfEjGVz0.net
綾を擁護する為には麿綱を下げるしかないんだろうな……
774:この名無しがすごい！
21/02/01 14:0
775:6:27.84 ID:rRfEjGVz0.net
776:この名無しがすごい！
21/02/01 14:07:37.43 ZHNnwzPrM.net
麿綱もイライラしてて綾ママに本当の意味での配慮ができてないのではと擁護しとくわ
777:この名無しがすごい！
21/02/01 14:12:23.68 HGkAFQQqM.net
選ばれたのは、綾ママでした
778:この名無しがすごい！
21/02/01 14:18:27.10 s7+7QCBI0.net
コロコロが湧いてきよった
779:この名無しがすごい！
21/02/01 14:20:44.69 Nu9gqIPGa.net
今日更新の羽林読んだあとに本編ノベル5巻のおまけ漫画読むとより綾ママに感情移入できるなw
780:この名無しがすごい！
21/02/01 14:23:57.20 fWQtwKm60.net
一年引きこもってから再婚話されてよりはこの段階でバッサリいってる方が綾ママsageにはならんしなぁ
781:この名無しがすごい！
21/02/01 14:26:32.53 rEqAOlVf0.net
綾ママの評判悪いのは、貰うもの（麿綱からの援助）は貰うけどあいさつも礼状も一切しないところじゃない？
母ではなかったというなら他人から援助を貰うなよとは思うな。
782:この名無しがすごい！
21/02/01 14:26:55.96 s7+7QCBI0.net
元々ノベルでは分かれた話を
コミカライズでひと場面に無理に纏めて大失敗ですわ
これでまた羽林の方の漫画家の評価がダダ下がり
ただこのネーム通したのが全部漫画家のせいとは限らないからな
命までは獲らない
783:この名無しがすごい！
21/02/01 15:12:49.77 G6Dt4zqdd.net
俺は違和感ない
784:この名無しがすごい！
21/02/01 15:15:38.36 SuDey2++0.net
>>755
あなたうざいってよくいわれませんか
すごく気持ち悪いです
785:この名無しがすごい！
21/02/01 15:51:07.03 rRfEjGVz0.net
>>754
母子として相性が悪いにしても流石に人としてどうかと思った
責任感や義務感が足りないのか
786:この名無しがすごい！
21/02/01 17:07:16.43 /8OehTZ20.net
公家なんてもらうのが仕事みたいなもんでしょ
787:この名無しがすごい！
21/02/01 19:03:48.11 vB8ZVrAXr.net
麿綱は離婚経験者だからな
去った嫁にも似たような事を言ったんじゃなかろうか
788:この名無しがすごい！
21/02/01 19:28:33.38 A4CRTB5iM.net
女は好きだが結婚はしなかったってモノローグで言ってたが？離婚ってどこから来た話？
789:この名無しがすごい！
21/02/01 19:45:31.88 OxyAg6HrM.net
え、評判悪いの？なんで？
めっちゃええやん
妻子持った事のない独身50男が転生間もなくで空気読まなかった結果としてすごく良く描けてただろ
親になったことないから親心が理解できてないし、そもそも綾ママこそ中の人の娘ぐらいの年齢だろ
むしろ異聞読んだとき何あっさり母親放棄して再婚してんねん思ったから
どっちも互いを気遣った末のすれ違いとしていい補完だったぞ
790:この名無しがすごい！
21/02/01 20:25:06.74 zrB/B/nEr.net
コミカライズの絵柄は本編も外伝も好きだけど編集の意向と絵師の解釈マシマシって感じがして微妙だな
原作者がTwitterのリプで信頼してます的な事言ってたし監修そんな入ってないんかね
削られたり描写がくどくなってるところが書籍で好きなシーンだとガッカリする
あと今日の外伝漫画出てから本編の方の絵師がグダグダ言ってんのもうざい
791:この名無しがすごい！
21/02/01 20:58:30.64 rLGGBjzu0.net
私は今回のコミカライズ更新も面白く読んだけどそれはさて置いてもの話
基綱の言動というか思考が（作中人物にとってではなく）現代に行き基綱が現代で生きた記憶があることを知っている読者にとっても違和感のあるものであるのはいつものことだと思う
誤解を恐れずにというか誤解を恐れてビクビクしながらいうと転生後の人生はボーナスステージだとかゲームのアバターを操ってる感覚なんじゃないかと
792:この名無しがすごい！
21/02/01 21:22:35.10 z3FNwErX0.net
麿綱はあの時内心じゃ腸煮えくりかえってるし
所詮この世は仮初の宿とか言ってるし
あの世界線は半グレモードだと思ったほうが良いのでは
793:この名無しがすごい！
21/02/01 21:23:28.19 E7Zmnsyt0.net
なんせ楽しみ自分を試す、そのために赤ん坊殺すこともためらわない、って
まともな人間じゃないと思うなあ…
794:この名無しがすごい！
21/02/01 22:16:02.36 A7D4DfRc0.net
漫画について悪く言ってんのは一人だけだから気にせんでええよ
795:この名無しがすごい！
21/02/01 22:57:53.83 s7+7QCBI0.net
このスレどう考えても俺の感想以外は全て間違いだよな
ここの連中はアスペ揃いなのか？
796:この名無しがすごい！
21/02/01 23:09:50.27 9AbpZBAN0.net
>>743
麿綱の異常性の表現やろ
麿綱としては
「自分に気を遣って我慢せんでええんやで？」
という気遣いのつもりなんだろうが、ある程度成長(ティーンくらい？)していたならともかく二歳児、しかも夫が戦死した直後という状況で斜め上を行かれたから、
綾ママの心が折れたって描写だろう
前世で独身だったというのも斜め上な気遣いに至った理由かもしれん
797:この名無しがすごい！
21/02/01 23:34:09.77 s7+7QCBI0.net
>>769
こういう人のレスを丸で理解してない返事ってバカじゃないとできないよな
そんなことを俺は議論してない
798:この名無しがすごい！
21/02/02 00:26:35.51 a2q9GB/p0.net
一人でぶつぶつ言ってるのを議論て言われても
799:この名無しがすごい！
21/02/02 00:43:35.21 0009AjON0.net
ワッチョイをngに放り込むと快適だよ
800:この名無しがすごい！
21/02/02 00:45:32.57 hqKtXw7Hd.net
あれ議論だったんだw
801:この名無しがすごい！
21/02/02 00:50:42.32 cmNFhPky0.net
こういうやたら喧嘩腰の人の言うことはまず例外なくブーメラン
他人がなに考えてるのかわからないから生きにくくてしょうがないけど自分の能力の不足だとは認めたくないから俺の考えてることがわからない他の奴らはみんなバカ！と思いこもうといてるんだろう
もっと分かりやすく周りが本当にバカばっかりな世界に転生してサスサスされてキモチヨクなる話はなろうにゃタンとあるから他を探した方がいいと思うが
802:この名無しがすごい！
21/02/02 02:25:19.33 w74c+D050.net
一人がずっと酷評喚いてるだけで草
足利の人ですか？
803:この名無しがすごい！
21/02/02 06:29:30.46 J6Owwyov0.net
なろうにゃタンとは
804:この名無しがすごい！
21/02/02 07:13:26.76 HxYdAkVp0.net
>>775で笑った
このアスペクレーマー君、肩が異様に盛り上がった栄養失調のプロレスラーみたいな容貌していると思うわ
805:この名無しがすごい！
21/02/02 09:50:08.85 hqKtXw7Hd.net
たしかに義昭みたいな人だな 自分勝手な意見 に賛同しないと不機嫌になる
あと中二病こじらせてますね なんだよ命までは取らないって
806:この名無しがすごい！
21/02/02 10:12:27.51 5ctKRWysd.net
というか麿綱は前世で歴史小説書く為に色々調べてたという前提を理解してないんじゃね？
・当時の公家は非常に貧しかった
・若くて経産婦で家柄もいい美人な綾ママは需要がある
これを麿綱は知ってたから綾ママに言ったんだろ
問題は言ったのが2歳児だって事で
807:この名無しがすごい！
21/02/02 10:19:25.53 ghUa0GP8M.net
中のおじさんが性癖拡張してないせいでオギャってバブれなかったのが悪いわ
808:この名無しがすごい！
21/02/02 11:11:57.50 yoavSXzi0.net
おまえらは揃いも揃って本当にバカしかいないのか。
まあほとんどのレスはIDコロコロの一人オナニーだが。
議論してるのは769みたいな感想並べてるお前らのことだ。
俺は率
809:直に感想しか述べてないのに、769は全く違う話をアンカー付けて吹っかけてきている。 1.5話の改編コミカライズは綾ママをメアリー・スーに貶めるくらいの糞さでしかない。 原作者や漫画家に直接傷つける気はないからツイッターなどには書かずにここの便器に書き散らしている。 俺の優しさと思いやりと温もりにおまえらも感激しかないだろうな。
810:この名無しがすごい！
21/02/02 11:23:49.57 tVtdsnCC0.net
でもまあ、贈り物に返礼書く程度はやらんといけない
2歳児にお前は要らない(by綾ママ)と言われていろいろ切れたんだろうけど
麿綱は自分が愛しのままの重しにはなりたくない、実家に戻って邪魔者扱い受けてほしくない
という2歳児ではありえない気の使い方をしているのを忘れているからなwww
811:この名無しがすごい！
21/02/02 11:31:05.18 EXplV9jl0.net
少しは妹の目々典侍を見習うべきそうすべき
時節の挨拶やらお礼やらで事あるごとに手紙送ってくるし
「○○の行事が××で」と遠回しにでもはっきりと金の無心もしてくるし、ちょいちょい相談にも乗ってくれる
これがコミュニケーションよ
812:この名無しがすごい！
21/02/02 11:34:33.77 EhxykR3o0.net
>>781
あ義昭さんまだいたんだ 早く病院いってらっしゃい
813:この名無しがすごい！
21/02/02 12:30:02.41 2bGIX2kj0.net
そういや黄色い救急車ってキ印からきた都市伝説なんだってな（）
814:この名無しがすごい！
21/02/02 12:43:43.54 w74c+D050.net
>>781
義昭さん……頭が……
815:この名無しがすごい！
21/02/02 12:53:04.38 ueyZn+ik0.net
無駄に攻撃的だけど、不自然て主張や指摘がずれてるって主張自体は間違っていないように見える
それに勝つために中傷合戦してるのは流石に頭が悪いような
816:この名無しがすごい！
21/02/02 12:55:59.79 3bJ/dkcf0.net
綾ママ大好きなのはわかった
817:この名無しがすごい！
21/02/02 13:01:53.00 yoavSXzi0.net
バカにされた途端、
この驚くべき過疎スレに単発の猛烈な連続レスが沸く
だからバカにされるんですよ～～
818:この名無しがすごい！
21/02/02 13:03:23.20 n2frLmVba.net
今回のコミカライズに納得した方が
「麿綱に冷たすぎると感じたけど、綾ママにも理があったんやな」
となる気がするのはオレの勘違いだろうか？
819:この名無しがすごい！
21/02/02 13:05:27.19 n2frLmVba.net
ﾜｯﾁｮｲスレで単発とかIDコロコロとか
面白いこと言いますなあ
820:この名無しがすごい！
21/02/02 13:08:39.81 oIFRN5Vqa.net
すげえ
飯森山で左京大夫と妹を殺した公方みてえだ
821:この名無しがすごい！
21/02/02 13:40:16.05 EhxykR3o0.net
この驚くべき過疎スレに単発の猛烈な連続レスが沸く
この文章いろいろ可笑しいｗｗ 日本人？
822:この名無しがすごい！
21/02/02 13:54:48.84 88HBD1oM0.net
まず間違っているのがこのスレは過疎では無いと言うことだな
823:この名無しがすごい！
21/02/02 14:11:31.59 30YW8cNhM.net
聡すぎて捨てられるってのは十二国記の六太みたいだな
824:この名無しがすごい！
21/02/02 14:20:54.05 yoavSXzi0.net
コロコロ怒涛のレス更新
馬鹿ですねー
825:この名無しがすごい！
21/02/02 14:22:49.07 pw1azlWoM.net
それはそれとして最後のコマの綾ママの泣き顔は股間がふっくらする
826:この名無しがすごい！
21/02/02 14:22:51.35 EhxykR3o0.net
コロコロとか自分が無知さらしているのわかってない？
827:この名無しがすごい！
21/02/02 14:23:50.05 pw1azlWoM.net
最後じゃなくて11Pだったわ
828:この名無しがすごい！
21/02/02 15:22:00.80 oIFRN5Vqa.net
>>798
覚えた単語使ってみたい年頃なんだよ
829:この名無しがすごい！
21/02/02 16:31:35.93 hu3TY6/O0.net
同意しなければ敵 複数の反論レスつけられたら悔しくて同一人物の自演と疑う
心当たりのある方は掲示板の利用に慣れておられないようですからとりあえず三年ほどROMられては如何？
830:この名無しがすごい！
21/02/02 16:32:41.14 pcOA4SLHM.net
ここは義輝と右衛門尉が多いインターネットですね
831:この名無しがすごい！
21/02/02 16:36:15.52 VTim+5Zga.net
右衛門尉って誰だっけ
佐久間と土屋しか出てこない
832:この名無しがすごい！
21/02/02 16:38:12.06 zorvejzl0.net
六角Jrでは？
833:この名無しがすごい！
21/02/02 16:39:27.11 ueyZn+ik0.net
ブロント語に通じるものがありそう
834:この名無しがすごい！
21/02/02 16:41:33.15 2bGIX2kj0.net
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
835:この名無しがすごい！
21/02/02 16:58:04.13 n2frLmVba.net
まあ、この板は元々、感想で暴れる君を隔離する為に作ったわけだし
その手のが居るのはむしろ正常
836:この名無しがすごい！
21/02/02 21:35:58.34 MX60q3+90.net
釣られすぎでは？
837:この名無しがすごい！
21/02/03 00:15:16.39 oOtb3XXe0.net
義昭と義輝が将軍家とか関係ない現代の日本人に生まれていたらどうだったか
それを考えると気に入らない相手へのレッテルに使うのもどうなんだろうかと思った
838:この名無しがすごい！
21/02/03 03:30:16.26 KWU4dzKWa.net
阿斗「…」
839:この名無しがすごい！
21/02/03 05:33:07.97 GvdMDMgx0.net
足利家って尊氏自体もキチガイエピソード満載で精神病っぽいんだよな
やっぱ遺伝なのかな？
840:この名無しがすごい！
21/02/03 07:10:51.99 Ntx1RCAMd.net
と、当時と今の常識は違うから…
841:この名無しがすごい！
21/02/03 07:27:57.99 rEg5y4rX0.net
そんな場面じゃないのに絢ママの泣き顔上手すぎて最後のページの口押さえてるコマ色気すらあるわい
女性との関わりの多い麿綱の女泣かせ（解釈違い）のはじまりとして伝説になるとかならんとか
842:この名無しがすごい！
21/02/03 09:26:55.56 9PzgHDMVd.net
イスラーフィールさん羽林2巻の追加文書いっぱい書きたいってつぶやいてる楽しみだ
843:この名無しがすごい！
21/02/03 10:14:22.86 Eu9XVHka0.net
持論くんおひさ
844:この名無しがすごい！
21/02/03 14:56:01.22 vtpC4sqpr.net
漫画担当の人が呟いてる10巻をドラマCDとセット購入した人向けのサプライズキャンペーンってなんやろ
絵にしたいって言ってるしSSか？
845:この名無しがすごい！
21/02/03 15:40:40.86 TVsCf3I/0.net
TOだけで売らずアマでも売ってくれ~
846:この名無しがすごい！
21/02/03 16:59:37.26 mreTnBi30.net
CDとか物理メディア要らんじゃん
847:この名無しがすごい！
21/02/03 17:06:14.83 1qRN21Kr0.net
漫画最新話の内容が理解できん・・・
日本史知らない勢には辛くなってきたな・・・
848:この名無しがすごい！
21/02/03 17:31:17.95 eEd/sXxP0.net
何が理解できないのか理解できない
ちゃんと丁寧に説明されてると思うが
849:この名無しがすごい！
21/02/03 17:41:28.56 kbTQK2XC0.net
>>819
朽木は領地増えたけど周りは騒動の種転がってるから全然安心出来ないってだけぞ
850:この名無しがすごい！
21/02/03 20:26:19.69 ybv/vjgA0.net
>>819
今の時点だと日本史より地理、武将より勢力に絞って頭に入れておけばいいよ
松平某とか一色某なんてこの先たいして出てこないし
851:この名無しがすごい！
21/02/03 22:44:20.92 L+SUPTdR0.net
細川の系図と三好の系図もそんなに重要じゃない…かな？
852:この名無しがすごい！
21/02/04 01:30:09.30 T7kpk0pt0.net
歴史じゃなく地理ってか地図の問題じゃないのかなぁ親切過ぎるくらいていねいに地図付けてくれてるのが地図読めない人にはかえってイカンのかもしれん
853:この名無しがすごい！
21/02/04 06:11:53.30 F4FKBs780.net
理解力の問題
知識ないとわからないなら、なろうによくある異世界物なんかどうなる
854:この名無しがすごい！
21/02/04 06:
855:30:43.42 ID:jfmntE7Z0.net
856:この名無しがすごい！
21/02/04 06:48:10.38 3kEKm/ada.net
Googleマップで出てくる地名を確認しながら読むの楽しい
857:この名無しがすごい！
21/02/04 08:12:43.51 ODJFxCurd.net
なんなら中高の教材にあった地図表でもそこそこ楽しめる
858:この名無しがすごい！
21/02/04 09:12:29.84 UULWC1M30.net
私の場合地名は問題ない少なくとも国レベルでは地図参照しなくてもイメージできるんだが人名がなかなか覚えられない
ただ覚えるだけなら日本語なだけ異世界もののカタカナ名よりマシなんだけど作中の通り名と歴史の教科書その他に乗ってる名前が違うから（ややこしいことに基綱の一人称の地の文だと後者だったりする）わけわからなくなる
誰か一覧表作ってくれませんか？
859:この名無しがすごい！
21/02/04 11:15:09.80 n9BsI+BC0.net
本人のイメージと近習フィルタの差に草
近隣に広まる基綱のイメージってこのギャップのせいなんだろうな
860:この名無しがすごい！
21/02/04 11:51:25.33 3kEKm/ada.net
本編コミック更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>>829
わからんではない。
その辺取っつきづらいって感想はレビューサイトで時々見るわ
861:この名無しがすごい！
21/02/04 12:23:17.16 ODJFxCurd.net
真下から見上げる描写で鼻の穴まで書き込んでて筆がノってるなって思った
862:この名無しがすごい！
21/02/04 12:26:59.24 5rCugC1CM.net
毎度思うけど
琵琶湖水軍って井の中の蛙よな
863:この名無しがすごい！
21/02/04 12:33:39.49 HZIgFMnl0.net
海の海賊と戦うことはありえないんだから別に井の中の蛙ではなくね？
特化しすぎた職人みたいなもんなんだから
どちらかと言えばニッチトップとかと呼ぶべきでは
864:この名無しがすごい！
21/02/04 12:42:07.12 wrUueMSi0.net
水軍って水運業を営んでいる集団でしか無いからな
まあそれなりに野盗とかも居るから自営するために武装化していっただけだし
865:この名無しがすごい！
21/02/04 13:12:20.74 UqJX4GFm0.net
アメリカ海軍史での「五大湖海軍」の重要性を見るとなあ…
アメリカでは黒船ペリーよりその親戚のほうがずっと有名とか
マンガの今回を読むと、基綱って本質的にサイコパスとかソシオパスとかの
可能性ないかな、って気がする。
あれが今の標準的なサラリーマンだろうか？
866:この名無しがすごい！
21/02/04 13:12:55.56 qZcPdofG0.net
寺院「その通り」
867:この名無しがすごい！
21/02/04 13:36:44.21 F80FF4Hwa.net
どっかおかしく無いと転生したけどここでやってくか！て思考にはならんし
868:この名無しがすごい！
21/02/04 13:46:25.03 3PWDQiBdM.net
右衛門督って、登場時から不満だらけのクソガキって感じだったが、
親父を手にかけた時だけ瞬間最大風速的に凄味が出たよな(漫画限定だが)
その後、一瞬で元のクソガキに戻ってフェードアウトするのがなんか寂しい
869:この名無しがすごい！
21/02/04 13:50:38.12 E/+RqPaX0.net
次は馬面のガキ
870:この名無しがすごい！
21/02/04 14:31:20.88 Zn3oqDYL0.net
小説本編にはない叙情をだすところが好き
小夜の話とか
書籍版の義輝の最後とか追加エピソードは余韻があるけど
871:この名無しがすごい！
21/02/04 14:34:33.74 9/H27h6h0.net
朽木や上杉とともに戦いたかった…（ﾁｭﾄﾞｰﾝ
872:この名無しがすごい！
21/02/04 14:37:03.00 qZcPdofG0.net
巻末が共に戦いたかった
873:で次の巻頭で基綱くんのやっぱり駄目だったよから始まるんだろうなって
874:この名無しがすごい！
21/02/04 14:54:51.49 E/+RqPaX0.net
やっぱり今回も駄目だったよ
義輝は話を聞かないからな
875:この名無しがすごい！
21/02/04 15:28:54.69 AGb86Eb10.net
琵琶湖水軍の成れの果てがミシガン船長
876:この名無しがすごい！
21/02/04 16:13:55.70 Goxy9zyod.net
「急がば回れ」言うくらいやから琵琶湖ごときでも専門家はひと味違うんやろな
877:この名無しがすごい！
21/02/04 16:21:09.22 UqJX4GFm0.net
前世でも「自殺させた人数を誇る下請けいじめの名手」か「人斬り以蔵」か
「石油やダイヤで先住民虐殺を指揮した」人じゃないかな…
そしてココアの中の人は公安とか税務署特官とか紅林二世とか
878:この名無しがすごい！
21/02/04 16:33:30.89 p8oHbR0w0.net
ココアはもう更新ないのかな
879:この名無しがすごい！
21/02/04 16:39:10.64 yRHceleZ0.net
>>845
ミシガンのことはモンキーターンのうねりで知ったわ
880:この名無しがすごい！
21/02/04 17:07:33.40 TAzskBef0.net
>>845
琵琶湖とミシガンって、↑で言ってるアメリカ五大湖関連かと思ったら琵琶湖内で運航してる船の名前なのな。
初めて知ったわ
881:この名無しがすごい！
21/02/04 17:22:36.01 Bw9KF53q0.net
>>848
本編、羽林ですから更新する余裕がないから
無理だろうなあ
882:この名無しがすごい！
21/02/04 17:24:34.97 9/H27h6h0.net
本は順調に出てるから追いついたら書くでしょ
883:この名無しがすごい！
21/02/04 17:31:46.84 Bw9KF53q0.net
ツイ見てるとアレやコレやにおまけ小説書かされてる感じで大変そう
884:この名無しがすごい！
21/02/04 19:46:08.24 UqJX4GFm0.net
羽林右少将「おーい漫画本編基綱、義治は生まれつき真性クズだから気にするだけ損だぞ」
885:この名無しがすごい！
21/02/04 19:47:35.93 UqJX4GFm0.net
そういえば長政記で、小夜を清いまま返し、さらにいろいろ気を使って
平井父も調略の下ごしらえをしてたりした
淡海を意識してだろうな…
886:この名無しがすごい！
21/02/04 22:31:56.89 PsvOtUjb0.net
>>855
淡海ではキングボンビー扱い気味なお市の方が可愛くヒロインになってるからヨシ！
887:この名無しがすごい！
21/02/04 22:40:08.52 Ch+68rbxd.net
来月分の更新で敦賀制圧かね？
となると再来月辺りで例の連中が仕官に来るのかー
888:この名無しがすごい！
21/02/04 23:15:24.02 H/11yUBSa.net
漫画の更新で塩津浜城の場所が琵琶湖の一番北側でここが当主の居城なら対北陸重視の北近江の大名ってのが余所様にアピール出来るってのに一目で納得した。
六角倒した後に八幡城作って引っ越したのはこれからは畿内にも関わるし近江は北も南も朽木がゲットだぜ!のアピールだったよなあ
全国統一したら太上大臣府用の城もどっかに作るんだろうけど
江戸城になるのかなあ
今の朝廷、公家は朽木のトップが畿内離れるの嫌がりそうだけど
対中国、スペインも気になるけど内政とそれに連動するだろう国替えも気になる
一杯いる息子達が各地方行政のトップになるのかなあとか想像するの楽しい
889:この名無しがすごい！
21/02/04 23:23:53.69 wrUueMSi0.net
>>858
大津当たりかね
関東は関東で、朽木の当代の居城を置いて、やはり江戸か横浜あたりに新築
890:この名無しがすごい！
21/02/05 01:16:57.52 ih39PwDk0.net
本編では淡々としていたシーンが漫画だとしみじみ感じるようになるの良いね
取るに足りないことのように義治は死んでたのが、転生者という異物の犠牲者みたいに見えて
891:きた
892:この名無しがすごい！
21/02/05 01:21:06.65 yV3RR/vc0.net
本編10巻のメロン特典SSは老雄日置行近
893:この名無しがすごい！
21/02/05 05:00:46.85 FCzUiNtO0.net
>>858
私のタブレットも変換してくれないんだが太上大臣じゃなく太政大臣
894:この名無しがすごい！
21/02/05 05:43:08.26 cSPCRMVed.net
>>861
そろそろ日置と宮川の2人と
895:この名無しがすごい！
21/02/05 05:44:48.84 6IWKj9BJ0.net
メロン特典なら葉月を書いてくれよ
896:この名無しがすごい！
21/02/05 09:20:41.65 cZ9XPaEk0.net
義治はあのノリ普通ならこのまま因縁の宿敵にでもなりそうなのにこのままフェードアウトとか悲しすぎるわ
六角家の騒動コミカライズで盛りに盛ってくれて構わんぞ
897:この名無しがすごい！
21/02/05 09:28:38.03 ih39PwDk0.net
この世界因縁の宿敵居ないというか作らないように立ち回ってるからな
謙信と信長は未然に戦わないようになったし
危なかったのは木の芽峠と山科の戦いくらいか
898:この名無しがすごい！
21/02/05 10:16:46.61 O1MdBNBL0.net
>>866
村雲党に狙撃されて胸撃たれた時と
備前で裏をかかれて小早川隆景に攻め込まれた時も危なかった
あそこで押し切られてたら趨勢は変わってた可能性ある
あと義昭が挙兵した時も結構危なかった
三好義継があそこで義昭側に付いてたらやりようによっては基綱死んでた可能性結構あった
899:この名無しがすごい！
21/02/05 10:27:53.80 Gdt9hmWe0.net
兵力少ない方の大将が負傷しても五分って小早川惨敗寸前だったのでは?
900:この名無しがすごい！
21/02/05 13:00:31.40 rZQjNv3Kr.net
大将首とれたら朽木は終わりだし
901:この名無しがすごい！
21/02/05 16:36:05.30 ffPL5vkz0.net
なんかカイジみたいだよな
本編は進まないけどスピンオフは好評
902:この名無しがすごい！
21/02/05 16:44:38.97 +AOd1F8o0.net
もう本編=書籍版だし
書き直しに入ったなろう小説は追いつくまで更新止まるのはよくあることよ
外伝が始まって、そっちばかり進むのも(´･ω･`)
903:この名無しがすごい！
21/02/05 17:30:22.31 7N2TYEfXd.net
書籍となろうで別ルート取るやつとかあるけど、あれもきっついよなぁ
904:この名無しがすごい！
21/02/05 19:17:42.86 APPJzMCV0.net
死んでなかったら信長とは決戦になったんじゃないか？
天に二日なし
905:この名無しがすごい！
21/02/05 19:22:50.10 2zLEIahf0.net
天に二日は無いけど、三日天下はあるんだよなあ
今週末が最終回だぞ
906:この名無しがすごい！
21/02/06 01:13:42.95 FUpVHDv00.net
最低でも嫡男の信忠さえ生きてたら織田家は割れないしそうなってただろうなぁ
907:この名無しがすごい！
21/02/06 01:31:28.66 Z8z+HMHV0.net
信忠は堅実系だったろうから織田家としての纏まりは反って良くなったかも知れない
しかし秀吉の忠誠は信長だけにあったとは思えるので譜代家臣VS秀吉派閥が酷くなったかも知れない
908:この名無しがすごい！
21/02/06 01:46:50.75 1OK5/5EO0.net
センゴクの信忠は逃げれたのに「親父の後釜であの家臣団まとめるとかいやー辛いッス」って討ち死に選択してたな
909:この名無しがすごい！
21/02/06 07:55:54.48 7IFSbaH30.net
基綱の唯一の欠点と言えるのが、「俺が頓死したらこうしろ」書類を書いてないってことだ
未来知識も含めて書いておくべきなのに
特に嫡男が幼かったとき、また元服はしたがまだ頼りなかったとき、自分が死んだら
どうするか考えてなかったのはかなり万死。どうしようもない、滅ぶだけだ？
ついでに義治のことを考えるなら、何でああなったか考えるべきだよな。
100％本人の遺伝情報組み合わせということは史実で長
910:生きした以上考えにくい。 周囲の人間が悪いと思うべきだ。 他人事じゃない。ケーススタディとしてよく調べておいて損はないだろう。 ついでに龍興もいい教材になりえる。
911:この名無しがすごい！
21/02/06 08:16:02.47 jbgQx0VZd.net
>>878
研究はしてないが息子の教育には反映してるね、ただ義治の問題点を表に出すのは元六角家臣に配慮してやらなそうだな。
912:この名無しがすごい！
21/02/06 09:18:35.21 cBUX1wvD0.net
八門が義治を早々に暗殺してた異伝が始まったりして
913:この名無しがすごい！
21/02/06 09:35:46.74 cBUX1wvD0.net
【2/15発売】羽林、乱世を翔る～異伝 淡海乃海～第1巻（コロナ・コミックス）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
914:この名無しがすごい！
21/02/06 09:43:35.91 iKLzd3hPM.net
>>880
数少ない基綱の味方を殺すのか？
915:この名無しがすごい！
21/02/06 09:58:17.00 hUBPM0Pj0.net
>>878
> 基綱の唯一の欠点と言えるのが、「俺が頓死したらこうしろ」書類を書いてないってことだ
> 未来知識も含めて書いておくべきなのに
「御遺訓にこう書いてあるので」というのが選択を縛ったら逆に滅ぶと思うぞ
基綱の業績が偉大すぎるので、仮に情勢と食い違いがでても遺訓を盾にされたら
反論が非常に難しいものになるだろうし
子供に優秀な家臣をつけて、無能なら無能なりに、有能なら有能なりに家を割らずにもり立ててもらう
という以外にどうせ選択なんてないんだからどうしようもなかろう
916:この名無しがすごい！
21/02/06 10:02:30.68 PX5JJpLu0.net
時代に即さなきゃ意味ないからな
大殿だって海外には関わらん方針だったけど外征計画しなきゃあかんくなったし
逆にスレでなんか騒いでた人がいた樺太やウラジオやオーストラリアについて固執させるのも悪手
917:この名無しがすごい！
21/02/06 10:27:54.77 Rl5Mr+eP0.net
本人も歴史知識にそこまで頼ってないしな
金の採掘とかはしてたけど
918:この名無しがすごい！
21/02/06 10:36:24.64 sTxRBaEQ0.net
基綱が早くに倒れたら、綾ママが一番発言力が大きくなる？
919:この名無しがすごい！
21/02/06 10:38:04.61 +vzespDJr.net
自分の妄想を他人の作品に押し付けるのは間違いつうか馬鹿
920:この名無しがすごい！
21/02/06 11:19:00.10 1OK5/5EO0.net
みんななろうで妄想を異聞書こうぜ
幕府ルートオナシャス
921:この名無しがすごい！
21/02/06 11:36:05.93 S7oT5BJN0.net
誰か押し付けてるか……？
922:この名無しがすごい！
21/02/06 11:50:56.35 MkeD1ofna.net
言い残すとしても大陸や南蛮と揉める前なら南蛮まだ居ない外地は抑えとけよとか経済は回してなんぼだから停滞させんなよ位だったろうしな
それ位なら堅綱くんも理解出来てるし跡継ぎへの教育で間違わんだろうが東南アジアのシーレーンまで関わらざる得ない現状だと基綱にすらわけ分からんよなぁ
923:この名無しがすごい！
21/02/06 12:38:42.11 01TPEjFbF.net
温泉を国有にして将来の地熱発電に備えろよとかは無理やろか
924:この名無しがすごい！
21/02/06 12:45:19.72 81d5uiJpM.net
大殿、敦賀湾―淡海乃海―伊勢湾を貫く日本横断運河の建設に取り掛かり、日本の煬帝と呼ばれる
925:この名無しがすごい！
21/02/06 12:52:44.64 Z8z+HMHV0.net
>>891
地熱発電は実用性に堪えないのがここ10年位で分かってきたからな
世界第3位の地熱とかはまあ使える使えないを無視した机上の空論にも満たない妄言だったぞ
926:この名無しがすごい！
21/02/06 12:53:48.09 Z8z+HMHV0.net
>>892
琵琶湖の水面高というか地上高？が
927:高いので水門無いと枯れちゃうｗ
928:この名無しがすごい！
21/02/06 13:46:33.50 7IFSbaH30.net
物理・化学・生物、医学と工業全体の、教科書を書くとしたらどんなものになるか。
まず数学の教科書は比較的容易に、習ったところまでなら書ける。ちゃんと定義を覚えていれば。
三大作図問題は不可能が答えだとか、非ユークリッド幾何も考えろとか、概念レベルならその先も。
物理とかは、覚えている式よりも発明発見史の、人名抜きで実験の順番を書く方がいい。
E＝ｍｃ２とかのずっと先の結論も書いていいだろう。
医学も人体解剖と生理学、特に必須栄養や伝染病予防の簡単なことは書ける。
空中窒素固定や連作障害、品種改良も書ける。
近代文明のために、どんな順番で技術を発達させるかもある程度書ける。
考えてみると、その書を書くってのはとんでもない「復習」になるな。
夏休みにきっちりやれば強力な受験対策になるんじゃないか？
929:この名無しがすごい！
21/02/06 13:48:51.39 3WAQ1Rf+a.net
なにゴチャゴチャ言ってんのこの人
930:この名無しがすごい！
21/02/06 14:02:33.48 MkeD1ofna.net
アボンしてるから前から居るキ○チガイの類やろ
931:この名無しがすごい！
21/02/06 14:27:29.46 l6QPdPSu0.net
今さっき大河の再放送見て逆に史実はこんな感じじゃなかったんじゃないかと思えてきた
表立ってはもちろんのこと当人の間でだけでも対立の芽があったなら本能寺入りのとき都周辺にまともな戦力が明智軍しかないって状況つくっちまうのは油断が過ぎるだろう
つーわけで？外の勢力に現実的な敵が（少なくとも国内には）いなくなった基綱が恐れるべきは思いもよらない近いところからの攻撃だろう
とは言えそれを恐れること自体が敵というか勢力を削ぐ要因になるというのもあるあるだから難しいトコではある
晩年の劉邦が典型例だし日本史だと秀吉がそれっぽいか
932:この名無しがすごい！
21/02/06 14:55:07.29 S7oT5BJN0.net
脚気くらいは防げるかもしれない
しかし、より重要なのはキリシタンを抑えつつも西洋の学問や技術の優位を認め、それを積極的に導入する柔軟さを持たせることなのでは
933:この名無しがすごい！
21/02/06 14:57:12.05 8CgUP0h90.net
大殿「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処する」
934:この名無しがすごい！
21/02/06 15:02:12.52 S7oT5BJN0.net
実際、多くの国はそれができずに植民地になった
935:この名無しがすごい！
21/02/06 15:04:14.47 YvT3eeXV0.net
まずは識字率の向上のため全国に
寺子屋作り
936:この名無しがすごい！
21/02/06 15:06:56.95 hUBPM0Pj0.net
>>899
19世紀より前の西洋の学問は無差別に入れても害の方が多いぞ
神秘主義と科学の分離がされてないので、神秘主義の迷信は
いわゆる科学革命の成果を柔軟に受け入れる上で
障害になる方がむしろ大きいだろう
科学革命自体は18、19世紀のものだが、神秘主義ときちんと
分離されて整理されたのは19世紀後半と言ってもいいぐらいだし
キリスト教関連書籍だけ輸入を禁止して（自動的に神秘主義も排斥される）
19世紀後半ぐらいに開国する、というのがある意味ベスト
・・・この件に関して、ガチで日本は異常にツイていると思う
937:この名無しがすごい！
21/02/06 15:15:44.03 S7oT5BJN0.net
そうなのか
じゃあその方面で大殿の代にできることは、キリシタンを抑えることくらいしかないのかな
938:この名無しがすごい！
21/02/06 15:27:17.32 lmS8s8OBa.net
海外と国内では金銀の交換比率が違うから、ちゃんと決めようよ
(こんだけ言っときゃ将来もちゃんと気をつけるだろ)
みたいな描写はあった気がする
939:この名無しがすごい！
21/02/06 16:09:43.35 hUBPM0Pj0.net
医学を例に取るとセンメルヴェイスが消毒の有効性を示したのが1847年
消毒という思想が否定されて学会から追放されて
失意の中で死んだのが1865年でなんと明治維新の2年前だからな
リスターが殺菌の手法を確立して認められたのは1880年頃
解体新書などに見られる解剖学は進んでいたけれど
内科外科共に理論でも実践的な技術でも実は大したことはない
神の御業として神秘主義的に生命や体の構造について迷信を語るのと
実学的に解剖的所見や医療技術を語るのと、分離して導入教育する簡単かつ唯一の方法は
キリストとか精霊とかそれっぽい記述がある書籍を全部バテレンの本だからダメと締め出して
実学オンリーの書籍だけ輸入することだろう
天文学でも天動説と地動説というから分かりにくくなるので
Geocentrism(地球中心説)とHeliocentrism(太陽中心説)という
宇宙の中心にあるのは、神が作った大地なのか、神の座である？太陽なのか
という神学論争だと思うと話がスッキリする
なお、太陽神に対する信仰だと解釈されると異端で火炙りにされますｗ
で、神学抜きの天文学と暦学の本がほしければ、これもキリスト教の書籍を排除するしかない
西洋の学問の進んだところだけ取り入れて神秘主義や迷信の害だけ排除する
というのはまず無理だろう
まあ、現代人である大殿自らが監修するなら一応可能かもしれんが
940:この名無しがすごい！
21/02/06 16:18:34.10 TvtyOTQ/0.net
西洋の学問の成果だけを取り入れるのもいいけどそれよりも学生や教授連中が国境を越えてすぐ移動したり議論しあったりできる開かれた大学のシステムとかを移入して科学の発展する素地を作ったほうが後々のためになるんじゃないか？
それに淡海でwikiコピペとかの細かい技術的な話とかする必要ないじゃん
まあ西欧の大学システムやろうとすると人の自由な移動認めるってことだから不穏分子も集まりやすくなってしまって朽木政権の安定にはマイナスになるかも試練が
941:この名無しがすごい！
21/02/06 16:20:21.05 MxqxnyCD0.net
長文 改行 空白 誰も読まないわ
942:この名無しがすごい！
21/02/06 16:45:29.44 Xp1MYZvad.net
手洗いをちゃんとすれば病気の予防になるぞというと
異端と言われて教会迫害されるのが近代
マスクをすれば感染症の予防になるぞというと
人はマスクをつけて生まれて来ない、マスクは自由を阻害するとか
言われるのが現代
人間はかわらないな
943:この名無しがすごい！
21/02/06 16:55:02.37 S7oT5BJN0.net
私は読んだが……
944:この名無しがすごい！
21/02/06 17:17:14.81 0jvccjUo0.net
心配するな。
大丈夫。
なんとかなる。
もとつな
945:この名無しがすごい！
21/02/06 17:19:41.05 TvtyOTQ/0.net
長文はだいたい最後の三行だけ読めばおｋ
946:この名無しがすごい！
21/02/06 17:24:38.18 lUOfusXtd.net
>>910
俺も感心しながら読んだ。
947:この名無しがすごい！
21/02/06 19:31:16.01 La+DbTbh0.net
まずは蒸気機関では？
948:この名無しがすごい！
21/02/06 19:34:33.55 SYEb6x9s0.net
燃料確保が難点なので水車でいいのでは
949:この名無しがすごい！
21/02/06 19:58:58.69 mIlTcJ2I0.net
そういうのはナンタラ小町にやらせときゃいいんだよ
内政チートは淡海でも石鹸やら綿、澄み酒、椎茸と色々あるけど
要素としてはあくまでギミックの一つで、小説としての面白さは別の所にある作品だから
950:この名無しがすごい！
21/02/06 20:14:15.59 1OK5/5EO0.net
ヌルハチと大陸でやらかそうぜ
951:この名無しがすごい！
21/02/06 20:15:15.91 8CgUP0h90.net
それは本宮ひろ志がやってるから
952:この名無しがすごい！
21/02/06 20:16:40.94 S7oT5BJN0.net
淡海でやるべきとは言ってないと思うけど
大殿に何ができるかという話では
953:この名無しがすごい！
21/02/06 20:27:42.79 l6QPdPSu0.net
戦国転移転生でも数で言えば異世界もの同様典型的なろうテンプレ＝俺TUEEE系なのの方が多い
いや淡海も俺TUEEE系ではあるんだけど典型的なのと違うのはなるたけ頭カラッポにして読める方がいいってわけじゃないとこ ウンチクの語り合いを楽しむことが出来る読者がいるのは悪いことじゃないむしろ誇ってもいいと思う
ま個別のウンチクがオモロイかどうかとは別の話だけど（自戒を込めて…）
954:この名無しがすごい！
21/02/06 20:27:46.58 b3oYm03O0.net
デミング賞ならぬ基綱賞つくろう構想があるし、外から来るものは否定から入らず、自分達に合わせて造り替えて行くべきって作中で言ってるから、これを浸透させていく方向じゃない？
955:この名無しがすごい！
21/02/06 21:03:33.30 b3oYm03O0.net
あと、農民とか町人みたいな社会の下層から富ませて国を富ませる考え方とか、金は稼いで使うものって考えを浸透させた方が「金稼ぎは賤しい事」って思想も払拭出来ていいと思う。
956:この名無しがすごい！
21/02/06 22:36:32.18 vKUNd9SEr.net
そういや今は士農工商なんてなかった事になったらしいな
957:この名無しがすごい！
21/02/07 00:17:46.92 TO3jwAYZ0.net
前出てた長政記読んだけど笑ってしまった
小夜とは即離縁したけど清い体で送り返したよホントだよ、わー殿誠実ぅ！
小夜は世を儚んで出家したけど謝ったら一家総出で許してくれて好感度アップ！
958:この名無しがすごい！
21/02/07 00:27:20.30 /9H/P7vN0.net
すげー主人公に優しい世界だなｗ
959:この名無しがすごい！
21/02/07 02:42:37.87 2DB0U+CW0.net
秀吉の大陸出兵ないなら明はもう少しヌルハチとの戦いに粘りそうね
960:この名無しがすごい！
21/02/07 07:29:15.91 hhls1+xu0.net
経済が疲弊してますが
961:この名無しがすごい！
21/02/07 08:52:19.97 rWhP8Vcp0.net
確か日本からの金銀の流出が抑えられているのと、貿易で日本側が輸出で黒字だから史実より経済的に疲弊してるんじゃなかったっけ
今後はフィリピンを陥落させる関係上、明とスペインの交易が困難になって更に財政状況が悪化する予定だし
962:この名無しがすごい！
21/02/07 09:29:16.87 D0bOscdb0.net
案外明寇が起こったりしてな
963:この名無しがすごい！
21/02/07
964:11:08:13.03 ID:rE873fNq0.net
965:この名無しがすごい！
21/02/07 11:09:52.13 6vlXj/GY0.net
めっちゃ早口で言ってそう
966:この名無しがすごい！
21/02/07 11:16:04.95 3nR/Urv20.net
宗教にすがるな政教分離、弱いことは罪だ、世界は汚く厳しいのだ、が原理。
逆らったら族滅、家族が人質でも見捨てろ、逆らわなければ守るし気にかけるし既得権は奪うが豊か、公正な法…
それでどれだけの人が道徳的に自分を構成でき、子をしつけられるだろう。基綱のカリスマ抜きで。
儒教も多分使わないと思う。
教育勅語・軍人勅諭の戦前日本道徳も採用できないだろう。
ついでに、中国の法家と、基綱の中の人がなじんでいるだろう近代西洋の「法の支配」
がとんでもなく異質だということは出てくるだろうか。作中でも天皇に「民のため」を強いてトラブルになりかけた。
律令を改正しろ、といって朝廷と致命的な争いになる可能性もある。
967:この名無しがすごい！
21/02/07 11:36:07.01 TO3jwAYZ0.net
まあ儒教は本気でやろうとしたら「ないわー」の筆頭だからな
めちゃくちゃな解釈して濫用に至ったキリスト教系と違って原典が一番ヤバい
にわか儒教が一番道徳的
968:この名無しがすごい！
21/02/07 12:16:41.89 rE873fNq0.net
現代の日本人に通じる気質を感じるエピソードが多くある一方で
ヒャッハーなエピソードにも事欠かない戦国時代を見ると
どうやって現在の日本人の性質と民度にたどり着いたのかかなり謎だよなｗ
なんちゃって儒教はかなり重要な要素だとは思うのだがｗｗ
969:この名無しがすごい！
21/02/07 12:39:15.91 lGAkJdrUa.net
いいとこ取りな儒学（朱子学だっけ？）て事で削ったのを道徳観にしたのは正解だったんだろうね…
970:この名無しがすごい！
21/02/07 12:49:50.54 sywpQmptd.net
>>934
生類憐れみの令とか日本人をクールダウンさせた時期の江戸時代
971:この名無しがすごい！
21/02/07 13:53:45.84 BUCWnY+C0.net
あと３日ー！！新刊！！
972:この名無しがすごい！
21/02/07 18:15:33.66 5qYTSBXAa.net
>>924
前にも松永
973:久通かどっかであったんだけど、 こういう実名不詳の人物に他人の付けた名前使っちゃうのどうかと思う
974:この名無しがすごい！
21/02/07 19:45:37.16 wzmuxq+Z0.net
真田幸村や帰蝶といった前例があるのでむしろ喜ばしく思える
975:この名無しがすごい！
21/02/07 20:59:54.09 zl4Jn9a+0.net
どのぐらい書き足されるかな
徳川さんサイドあんまり書かれず気づいたら滅んでたからそっちマシマシにしてほしい
976:この名無しがすごい！
21/02/07 21:02:33.00 zl4Jn9a+0.net
後世の人たちに徳川家康は朽木の天下統一に一矢報いた唯一の猛将として語り継がれるのだろうか
977:この名無しがすごい！
21/02/07 21:04:51.30 6vlXj/GY0.net
一矢報いたっけ？
978:この名無しがすごい！
21/02/07 21:34:39.94 zl4Jn9a+0.net
大樹に1勝してて、基綱の代からで戦に負けたのあれだけの気がする
979:この名無しがすごい！
21/02/07 21:46:20.06 irLYNOXSd.net
小早川隆景のほうがいい線行った
980:この名無しがすごい！
21/02/08 00:54:58.38 jcQJJZtt0.net
一番は竜造寺ではなかろうか
981:この名無しがすごい！
21/02/08 01:06:27.16 po4/rWAka.net
主人公個人の負傷歴だと分かりやすく戦場で怪我させたのは対小早川かなあ
後怪我したのって将軍の息子に脇腹浅く切られたのと地震の手足骨折だから
地震で一番怪我してるんだよなあ
流石天神様
982:この名無しがすごい！
21/02/08 01:35:10.17 Lc81WHZB0.net
信長って史実で大怪我したっけ?
983:この名無しがすごい！
21/02/08 01:53:19.29 5hpQs+Am0.net
>>943
小早川に負けてたかと
ありゃ痛み分けで負けじゃないと言うなら、
堅綱だって撤退を許しただけで負けてはいないし
タイトルとかで敗戦アピールされてはいるけど
984:この名無しがすごい！
21/02/08 01:57:08.68 Hp8xa/Zi0.net
三好も上洛阻止したから負けてないとも言えるわな
985:この名無しがすごい！
21/02/08 04:36:36.26 bozgeyhH0.net
堅綱のあれは本人が戦場に着く前に戦が終わってたから堅綱の負けにするのはちょっとかわいそうかな
986:この名無しがすごい！
21/02/08 05:45:35.26 Y9JNVbiv0.net
>>947
杉谷善住坊の狙撃（1570年）でかすり傷
天王寺の戦い（対石山本願寺：1574年）で脚に銃創を負ったらしいけど
後者について後の創作では善住坊のリベンジとか雑賀孫一の狙撃とか書かれたり
987:この名無しがすごい！
21/02/08 09:27:52.69 PUarerx40.net
服部丸山城の戦い
小早川の目的 備前国の制圧、服部丸山城を落城させ朽木の武名を落とす
朽木の目的 備前国の制圧、服部丸山城の救援、敵将小早川隆景の首
結果 朽木基綱の負傷による朽木軍の撤退、服部丸山城救援の成功、備前国における朽木制圧地の維持
判定 小早川の戦術的勝利、朽木の戦略的勝利
両者とも痛み分けの状態となるが地力が勝る朽木軍の侵攻を止めるには至らなかった毛利側が以後防戦一方となる切欠となった
岩殿城の戦い
徳川の目的 岩殿城を包囲する朽木軍を破り岩殿城内の将兵を相模国に撤退させる
朽木の目的 岩殿城を落城させ都留郡を制圧、徳川の後詰めを失敗させ徳川の武名を落とし徳川を滅ぼすことに繋げる
結果 徳川が天候を利用し朽木の後詰めが到着できず岩殿城と徳川軍の後詰めが包囲する朽木軍を破り相模国への撤退に成功する
判定 徳川の戦術的完全勝利、朽木の戦略的勝利
徳川の目的は達成されたが以後相模国に閉塞することになり徳川を滅ぼすという朽木の目的が達成されるのを待つだけの身になる
988:この名無しがすごい！
21/02/08 10:15:31.70 adOSIZOTd.net
最強の敵は真桑瓜
989:この名無しがすごい！
21/02/08 11:05:50.40 fhaM2hfl0.net
食い物関係は真面目に考えると相当キツイ
990:この名無しがすごい！
21/02/08 11:09:17.46 sx8iJgRN0.net
朽木基綱が唯一恐れた男で打線組めそう
991:この名無しがすごい！
21/02/08 11:23:52.14 tkap3FE+0.net
江戸中期ならともかく、戦国時代は米も不味いだろうさ
まあ、慣れていれば精米度合いが低いぬか臭いのも食べれるようになるだろうが
そもそも、武士の高位階級じゃなければ、米喰えないし、稗や粟じゃあねぇ
日本の今の健康志向ってのは十分食べられるからこそ、雑穀が有難いと勘違いしている馬鹿を生んでいるだけで
992:この名無しがすごい！
21/02/08 11:40:55.72 IjfWawlq0.net
今のコメは玄米でも美味いからなあ
993:この名無しがすごい！
21/02/08 11:43:02.69 tkap3FE+0.net
戦国時代にコシヒカリは無いからな
994:この名無しがすごい！
21/02/08 12:01:29.35 PUarerx40.net
朽木基綱を苦戦、苦労させた男を9人選ぶなら
三好長慶
足利義輝
六角義賢
波多野宗長
顕如
足利義昭
小早川隆景
大友宗麟
龍造寺隆信
この辺りか
995:この名無しがすごい！
21/02/08 12:05:36.72 5FjLFu5Zd.net
後一歩で朝敵路線まっしぐらだった飛鳥井の爺さんらの活躍も
996:この名無しがすごい！
21/02/08 12:23:49.81 2v5vPqy1d.net
大友入れるなら一条でいいでしょ
援助してるのに思い通りに全く動かないし
997:この名無しがすごい！
21/02/08 12:24:11.05 mwp99Ccp0.net
内は内で若い頃は綾
年取ってからは大量の側室と子どもたち
小夜と雪乃がいてよかった
998:この名無しがすごい！
21/02/08 13:39:47.09 XcGvBX3Ka.net
>>953
メロンはググったら生半可なチートだと無理そうだしねぇ（更にそこに現代フルーツの糖度とか）
999:この名無しがすごい！
21/02/08 13:46:04.90 H7OUcgej0.net
健康のために贅沢な食事を避けてるけど、そもそも当時美味とされるようなものでも前世のせいで大して美味しいとは感じないから質素な食事でも平気だった説
1000:この名無しがすごい！
21/02/08 13:54:28.79 hdUUlrc+M.net
農産物品種改良とか窒素リン酸カリとか連作輪作とかの話はあったっけ
富国強兵政策をもともと持ってたら大殿の中の人勉強して準備してそうだけど
1001:この名無しがすごい！
21/02/08 13:59:25.78 mwp99Ccp0.net
信長に仕える話の小説書くために調べたって書いてあるね
1002:この名無しがすごい！
21/02/08 14:18:27.54 PUarerx40.net
>>961
琉球貿易による利益と一応は言うこと聞いて隠居したこと
戦略的に危機に陥れてはいないことを考慮したら9人の中には入らなかった
これが12人なら北畠と畠山と一緒に入った
1003:この名無しがすごい！
21/02/08 14:42:08.81 7cVcmMjw0.net
堅綱は愚かではなく律義者で頼られると力を出すタイプ
育て方間違えると他人に上手く利用されるけど、そのあたりを関東攻略を全任することで鍛え上げたんだろうなぁ
年長者からは可愛がられそうよな
新刊で色々と苦難を経て成長する過程の書き下ろし多いといいな
1004:この名無しがすごい！
21/02/08 14:47:56.99 XcGvBX3Ka.net
鎌倉武士の食事の解説動画で平安貴族の食生活を忌避した結果粗食化が進んだ みたいなのは見掛けたなぁ
1005:この名無しがすごい！
21/02/08 14:49:25.89 d1pE4yM/0.net
堅綱は「守役が存在しなかった」からね
教育を受けられないまま婚姻の話が来て元服しちゃったからOJTになった。
1006:この名無しがすごい！
21/02/08 15:04:54.06 8iAt0Lon0.net
>>970
#64
＞先ず竹若丸の傅役を決めた。竹中半兵衛重治、山口新太郎教高の二人だ。
1007:この名無しがすごい！
21/02/08 15:35:4
1008:8.03 ID:svJ7jY/F0.net
1009:この名無しがすごい！
21/02/08 15:44:38.65 7cVcmMjw0.net
>>970
次スレよろ
1010:この名無しがすごい！
21/02/08 17:22:57.40 2v5vPqy1d.net
傅役への不満言ったところを誤読したのかね
ただそこ以外にもちょいちょい傅役の話は出てると思うが
1011:この名無しがすごい！
21/02/08 17:30:50.29 PUarerx40.net
作中で竹若丸（堅綱）が傅役について不満を言うシーンでなぜ松千代（佐綱）に親族である主殿を含む3人を選んだのか説明はしたけど
なぜ竹若丸には竹中半兵衛と山口親太郎を選んだのかは説明してなかったな
書籍版では半兵衛達が説明して補完してる
1012:この名無しがすごい！
21/02/08 17:41:04.83 m3CUqbCn0.net
堅綱なんてボンボンのゴミやん
半兵衛が傅役って意味を解ってない まぁ2代目で滅ぶだろ朽木は
1013:この名無しがすごい！
21/02/08 17:47:28.66 PoCP8oJfa.net
傳役を「もりやく」と読めなかった説
1014:この名無しがすごい！
21/02/08 18:03:52.02 CYzUXo8ed.net
>>976
そのゴミに負けた家康と関東の武士達w
1015:この名無しがすごい！
21/02/08 19:41:33.69 mwp99Ccp0.net
2代目でどう滅ぶと思ってるのかね
1016:この名無しがすごい！
21/02/08 19:56:02.12 Lc81WHZB0.net
すぐ亡ぶのって秦とかマケドニアみたいに安定した後継者がいないときしかなくね?
1017:この名無しがすごい！
21/02/08 19:56:31.66 N06ANp740.net
まあ二代で隋を滅ぼした煬帝とかもいるから……本邦でも建武の新政の例とか秀頼とかの例があるし失政すればありえなくもないよ
そういやこの三つの例ではどちらも政権の外に人望集める実力者がいたパターンだな
だから淡海の状況だと上杉家に若い謙信みたいなのがいたら危険度が跳ね上がったかもな
まあ堅綱の作中の描写だと無軌道なことしなさそうだからたいていは無難にいけるだろうとおもえる
ところで>>970次スレは？
1018:この名無しがすごい！
21/02/08 22:32:10.77 j1cHd6fWd.net
>>978
作者は家康を異様に嫌いよな
1019:この名無しがすごい！
21/02/08 22:38:09.30 5MqXSHjk0.net
堅綱くんは能臣味はあっても奸雄っぽさは備わって無さそうよね、顕如虐めしなそうだし義昭にも甘そう
1020:この名無しがすごい！
21/02/08 23:25:36.99 s2THsKyM0.net
関東では国人達の対立煽ってたりするから単純に描写が足りないだけじゃない？
1021:970
21/02/08 23:26:18.12 O2gjVjui0.net
すまん、レス番見ずに出かけてた
次スレ
【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★30
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
1022:970
21/02/08 23:47:53.91 O2gjVjui0.net
で、傅役の件だが
なんで態々「」付けたと思ってるんだよ
・元服前に出陣したいとか、弟の方が傅役が多いと不満を漏らした際に窘めたのは基綱と小夜
・上記の件で基綱は傅役に注意や指示をしていない
・山城守の官位を受け有頂天・激怒したのは朽木家と朝廷の関係を理解していないから
＝傅役が教えるべきことを学んでいない
・東海道を攻めた際、朽木家の方針に反して多数の人質を取る
＝傅役が教えるべきことを学んでいない
・上記の件で基綱は傅役に注意や指示をしていない
etc.
これらの状況証拠は「傅役はいなかった」ことを示しているだろ。
きっと竹中や山口が傅役だったってのは後世の歴史家による創作なんだよｗ
1023:この名無しがすごい！
21/02/09 00:12:13.77 ygNiAUHp0.net
「」をつけただけで証拠より状況証拠で言ってるとは普通思わないのでは……
1024:この名無しがすごい！
21/02/09 00:42:27.00 i/5nJSXC0.net
>>985
おつおつ
1025:この名無しがすごい！
21/02/09 00:55:17.41 nNEwbYMO0.net
さすがにネタだろこれ
1026:この名無しがすごい！
21/02/09 01:13:59.54 WZ
1027:tXoMw60.net
1028:この名無しがすごい！
21/02/09 01:31:48.65 CBmaHiSZ0.net
完全に頭沸いてるわ
1029:この名無しがすごい！
21/02/09 03:13:14.39 XZmSme8SF.net
>>986
？？？ばかなの
1030:この名無しがすごい！
21/02/09 05:04:48.24 E+zBJlaT0.net
>>986
多分、皆薄々そんな感じのこと言いそうだと思っていたけど、議論したいなら先にそういう事は言うべきだよ。マウント取りたいだけって見切られたから反応悪いんだよ。
1031:この名無しがすごい！
21/02/09 06:58:00.37 gOHDY3RB0.net
>>985
有能
1032:この名無しがすごい！
21/02/09 07:42:27.42 ygNiAUHp0.net
よく見たら状況証拠とやらもおかしいね
1033:この名無しがすごい！
21/02/09 07:45:48.86 HbvVPRmmd.net
最新10巻では基綱と爺sの入浴シーンがフルカラーで
1034:この名無しがすごい！
21/02/09 08:21:23.42 MTDo9dZIr.net
10巻はbookwalkerの先行配信ないんだな
ドラマCDとの兼ね合いみたいなのがあるのか
1035:この名無しがすごい！
21/02/09 08:34:31.31 31brm8My0.net
正直ドラマCDとか別にいらないよな
1036:この名無しがすごい！
21/02/09 08:58:21.23 pvM8kg8Z0.net
アニメ化とかあり得ないと思うんだが、TOはまさかの事をやろうとしているのか
本好きアニメは失敗レベルなのに
1037:この名無しがすごい！
21/02/09 09:04:56.46 d12Z7FRx0.net
本好きは販促としては大成功では
アニメ化発表時にはシリーズ累計100万部だったのが今では400万部超えている
1038:1001
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