20/12/16 19:56:34.61 dJmMCwT2.net
素顔のままの君が好き、だったのに。
DANPEN
乳出してる女を首にまとわりつけといて彼女は幼なじみで精神は少女のままだから仕方ないのだってアホか
101:この名無しがすごい！
20/12/16 20:40:04.60 S7VxSN5u.net
アイリス系はどれも地味系チート無しヒロインだけど過剰なageで謎に信奉者増やすのばかりで全部ギブ
指輪も虫かぶり姫も魔法使いもマリエルも最初は引き延ばしで後付設定モリモリ増やして矛盾来てるし、キャラが全く立ってない家政ブスはもはや論外
テンプレチートでもラス為みたいな長編でプロットしっかり組み立てたストーリーのほうが結局はキャラ立ちしてるし長く読めるんだよね
特設ページできそうだし次の新刊で既刊重版しそうだからアイリスでは久々に期待できそう
102:この名無しがすごい！
20/12/16 20:41:14.90 S7VxSN5u.net
ミス
最初は良かったのに
って入れ忘れたわ
103:この名無しがすごい！
20/12/16 20:48:25.23 6kci8EhL.net
分かる
勇者の嫁になりたくて
あれも最初は良かったんだけどなー
勇者のことは自分だけが理解者ムーブ鼻に付いて切ったわ
ラスボス女王は特設コーナー作ってる書店多くてビックリした
104:この名無しがすごい！
20/12/16 20:53:34.21 w6v+IXkr.net
>>96
えっあれエタってたの！？
主人公別に大して悪くもないのに使い捨てみたいな扱いでかわいそうだったなぁ
ドアマット心に刺さる作品だったのにまじかー
105:この名無しがすごい！
20/12/16 20:54:43.49 /c3hueRS.net
指輪は結婚したあたりまでは好きだったけど、その後の話で面白く感じなくなったからそこで切ったな
106:この名無しがすごい！
20/12/16 21:03:49.38 PTQ4ykgX.net
わざとらしいラスボス女王age他sageの人に構わない方がいいよ
107:この名無しがすごい！
20/12/16 21:10:09.89 /ED3oArg.net
ハイファンで私tueeee読んでる時のモテモテ描写とか信者描写は流せるけど
恋愛主軸作品で逆ハーとかage要員量産とかされると舌打ちしたくなる難病を抱えているので
好きな作者達の新作が軒並み逆ハー風味でグエーってなってる
108:この名無しがすごい！
20/12/16 21:11:31.69 jpeYoPm0.net
アイリスNEOの作品に粘着してる人がいるんだよね
109:この名無しがすごい！
20/12/16 21:31:33.83 GektTnBy.net
わざとらしいラスボスageのあとに叩き意見待ちな変な人いるよね
そして必ず家政魔導師sageもついてる
アイリス変なアンチ住んでるのかな
110:この名無しがすごい！
20/12/16 21:46:18.30 qWdzkuOV.net
具体的な内容には決して触れずに5で叩かれやすそうな構文でラスボス上げて
いくつかディスるけど中でも特に家政魔導師は口汚くディスる
あわよくばアイリスの新作と人気シリーズ全部（特に家政）叩いてほしいって感じが滲み出てるんだよな…
もはやアイリスのアンチなんじゃないかと思ってる
111:この名無しがすごい！
20/12/16 21:48:43.41 04N5Pubm.net
普通の読者は出版社括りであーだこーだ言ったりしないしね(アルファポリスみたいな書籍化削除するところは除く)
112:この名無しがすごい！
20/12/16 22:01:46.53 LLHRYux+.net
アルファポリスといえば一話が1000文字程度の更新の人が多いよね
それでなろうでも同時連載してるとアルファポリスの基準のまま転載してるからか毎話が短く感じて仕方がない
毎日更新はありがたいけど1000文字ほどの更新だと間延びしてるように感じちゃう
113:この名無しがすごい！
20/12/16 22:07:54.22 qv4uZged.net
1話1000文字の作品って連載追ってると間延びしてしんどいから完結まで積むんだけど
いざ完結後読もうとするとページ移動がめんどくて結局最後まで読み切れないやつや…
114:この名無しがすごい！
20/12/16 22:10:12.52 GAwpgeKm.net
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです！
アルファは１話3000文字くらいでも長いと文句言われる文化だから
115:この名無しがすごい！
20/12/16 22:19:00.91 EjExdmv1.net
なろうで2000文字くらいの最初読んだら短すぎてなんじゃこりゃだったけど、いつの間にか慣れた
アルファが文字数短いのはインセンティブをもらえるからってどっかのスレで見た
116:この名無しがすごい！
20/12/16 22:19:36.46 qv4uZged.net
アルファはあまり使わないけどここで時々なろうとの違いを耳にするたびにカルチャーショック受けてるわ
117:この名無しがすごい！
20/12/16 22:21:39.45 /ZkFHeUE.net
逆になろう転載するからまとめました！ってエグイ字数で来て加減しろバカ！って思うこともある
陛下！国の平和を願うなら、わたしのために美味しいごはんを作ってくださいっ！
これとか短編で4万文字は中断しづらくてめんどかった
118:この名無しがすごい！
20/12/16 22:25:40.62 JaQjOIcf.net
短くてもメリハリついてれば別に不満もないんだけど、
単に文字数でぶった切ってるだけだと、
ダラダラと何話も続いて読む気が失せて放置してしまう
119:この名無しがすごい！
20/12/16 22:31:21.71 YEx7zrg+.net
スキャンダル
勘違い女が思い知るところが一番読みたかったのになくて残念
120:この名無しがすごい！
20/12/16 22:34:31.59 PEWrgI0p.net
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです！【書籍化・コミカライズ決定】
いるんだかいないんだか影の薄い皇太子もコミカライズなら出番あるやろ背後霊として
121:この名無しがすごい！
20/12/16 22:36:37.78 Y9/mPWKb.net
>>109
1,000字程度だと、スクロールバーの大きさにビビる
122:この名無しがすごい！
20/12/16 23:11:45.35 zF4Ark9K.net
>>117
あれすごい中途半端な終わり方してたから書籍化だろうな～とは思ってたけど
興ざめしたわ
123:この名無しがすごい！
20/12/16 23:22:23.06 e1Vs+Xpk.net
>>117
これ単純に中身が割と色々稚拙で酷いのもあるけど、エタ量産作者だからどうせこの後碌に書かずにエタるんだろとしか思えない
124:この名無しがすごい！
20/12/16 23:40:30.37 lqWb3pRM.net
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです！【書籍化・コミカライズ決定】
書籍化決定したから第二章書くことにしたんだろうけど
設定的にも作者の力量的にもここで完結させた方が綺麗に終われたと思う
まさに蛇足
序盤は楽しませてもらったし結末は気になるから追いかけてたけど
この先は更新ペース空いてダラダラと低クオリティの政治劇や薄めた恋愛描写が続くのが目に見えてるんで脱落するわ
125:この名無しがすごい！
20/12/17 00:13:33.56 YIVZZ6s5.net
>>121
楽しめた序盤ってのは、婚約破棄された王太子妃候補は云々のほぼパクリ部分だよねw
まああちらはあちらで、気になる後半部分を地の文で終わらせちゃいかんだろって作品ではあるんだけどさ
126:この名無しがすごい！
20/12/17 00:13:45.29 krZBxtOI.net
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです！
書籍化するんだ…
序盤の展開って婚約破棄された王太子妃候補は第一王子に気に入られたようです。を下敷きにしてるっぽいけど良いのかな
127:この名無しがすごい！
20/12/17 00:18:10.65 9Uv+mRx5.net
話題になったもの勝ちみたいな展開でざまぁが欲しくなってくる
128:この名無しがすごい！
20/12/17 00:26:55.22 tlAg35sM.net
絶対ないだろうけどパクラー作者の一斉BANとか来ないかな～
文章パク展開パクアイデアパク一挙まとめてBANされたらさぞかし爽快だろう
129:この名無しがすごい！
20/12/17 00:36:02.24 xGX4FeJo.net
長女が二女って、どういう事なのでしょうか？
モノローグ「~なんだよね」「~だったんだ」の多様がすっごく多い
恋愛カテなのに恋愛してないで完結
フラグが立ったと思った婚約者は婚約破棄メンバーでしかなかった
130:この名無しがすごい！
20/12/17 01:08:51.62 6iuWkXx6.net
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです！
婚約破棄された王太子妃候補は第一王子に気に入られたようです。
平民女に王太子を略奪された主人公令嬢が更にハイスペな王族に溺愛されるのも
その後王太子に復縁迫られるのもよくある話じゃん
と思ってたけどゴメン
実際読んでみたら序盤の展開ほぼ同じでパク言われるのも納得だったわ
平民女がどっちも酒場の娘で元気で無礼な性格だったり
そんな平民女の教育係になれと主人公が迫られたりと特徴的な設定が丸かぶりしてるし
改行の仕方や文章がそっくりな箇所がいくつも目立つね
「エヴェリーナは声を失う。目の前が一瞬暗くなる。ぐらりと世界が揺れる。
愛する者。
その言葉が頭の中で反響し、打ちのめす。
こんなとき、どんな態度を取ればいいのかどんな言葉を返せばいいのかわからない。教えられていない。どんな王太子妃候補として正しいのか。
」
「しっかりとマリアベルの目を見つめるエドワードの言葉に、マリアベルは何と返せばいいのか分からない。
真実の愛。
そう言われてどう答えれば正しいのか、マリアベルは必死に今までの王太子妃教育を思い出す。」
↑とか、文章の前後を入れ替えただけでまんまだし
真実の愛を～作者が下敷きにしてるんだろうなって感じ
131:この名無しがすごい！
20/12/17 01:37:29.41 +q5Gn94K.net
勇者求婚や梔子が書籍化した時と同じような気持ちになった
パク側が書籍化するってモヤモヤするね
132:この名無しがすごい！
20/12/17 02:42:22.30 O1JwRYAt.net
・妹はたいてい憎まれ役 でも楽しく生きなきゃ人生もったいない！
・公爵夫人マリアンヌの、優雅ではない日常
割と面白かったけど全編を通して駆け足でストーリーが進んでいくのが物足りなかった
133:この名無しがすごい！
20/12/17 06:26:09.34 VRQTuztZ.net
>>128
ずたぼろ令嬢もなあ…
不本意ながら妹の婚約者だった男と結婚することになりましたが元ネタかってくらいそっくり
序盤ほぼパクでも途中からオリジナルならおｋみたいなのほんとモヤる
134:この名無しがすごい！
20/12/17 08:12:01.23 zY95UDJ6.net
文章パクならパクスレ持っていけば？
135:この名無しがすごい！
20/12/17 08:21:28.74 HyhQ41/C.net
序盤展開パクしてる作品結構あるんだね
どれくらいパクリか読み比べてみたい
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです！
婚約破棄された王太子妃候補は第一王子に気に入られたようです。
ずたぼろ令嬢
不本意ながら妹の婚約者だった男と結婚することになりました
勇者求婚や梔子←これ正式名称教えてもらっていい？
136:この名無しがすごい！
20/12/17 08:28:38.06 x3Fdxjde.net
>>132
梔子はあまりにヤバくて専用スレまである
【盗作で書籍化】梔子のなみだ 4【なろう】 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
ラレからコピペ祭りなのに日本語崩壊してる
なんでこんなの書籍化したんだ…
137:この名無しがすごい！
20/12/17 08:39:05.78 HyhQ41/C.net
>>133
知らなかったありがとう！
読み比べてくる
138:この名無しがすごい！
20/12/17 08:40:04.99 9DCYIBLm.net
有識者の方には注意喚起の意味も込めてどんどん晒していってほしい
語るスレでもパク疑惑ある作品が話題に上がってたね
【完結】妹が私から何でも奪おうとするので、敢えて傲慢な悪徳王子と婚約してみた～お姉様の選んだ人が欲しい？分かりました、後悔しても遅いですよ
妹にまた婚約者を奪われましたが、今回は計画通りです。～妹に全てを奪われた姉の華麗なる復讐
前者がパク扱いされてたけど、実際は後者の掲載より2週間以上前にアルファで完結済みだったらしい
139:この名無しがすごい！
20/12/17 08:41:22.39 YIVZZ6s5.net
梔子は、まだなろうにあんまりはまってない頃に電書を見て、
買おうかなあと考えてたことあるわ
表紙がいいんだよねー、もったいない話よ
書籍レビューのパク指摘がすごいけど、結局2巻はお蔵入りになったんだっけ
まあ、真実の愛も色々書かれるんじゃないかな
出版社も、ちゃんと色々読んでる人に本を探させないと面倒なことになる
140:この名無しがすごい！
20/12/17 08:42:08.80 tjyXgmdi.net
>>127
お花畑王子が主人公に新たなお相手として自分の側近（微妙な容姿）をあてがおうとする展開も同じで
ドン引きしたわ
141:この名無しがすごい！
20/12/17 08:49:08.73 lCU03iBF.net
真実の愛を～の初期の感想で前に読んだことある気がするけどリメイクですかってきかれてて
否定も肯定もしないで曖昧な返事してるのちょっとモヤモヤ
というかこのラレ元って最近よく話題に上がってる生ける宝石()の人の過去作なんだね
142:この名無しがすごい！
20/12/17 09:37:38.21 nWwBXFf2.net
>>136
出版社はとにかく数出せば良いから悪評とかはよほど致命的なもの（商業から丸パクとか、差別表現だらけとか）じゃなければ気にしないと思うよ
だから出版対象の内容とかあんまり気にしないしなろう内でのパク問題とかどうでもいい
売れないとか面倒が起きたら即打ちきりすればいいだけだから
たとえば梔子でもそうだけどナンバリングないでしょ
あれは続きを確約してないからだよ
143:この名無しがすごい！
20/12/17 09:38:37.41 JOavcXoY.net
ずたぼろ令嬢のパク疑惑は
144:関連スレで最近ちょくちょく見るようになったけど、なぜかこのタイトルに限ってはすぐパクスレ誘導や「テンプレとパクが云々」って妙な話題そらし入るんだよなあ
145:この名無しがすごい！
20/12/17 09:41:35.72 zY95UDJ6.net
パクスレでもここでもやればいいじゃん
無制限なんだし
ガチのパクならきちんと検証して話は広げた方がいい
146:この名無しがすごい！
20/12/17 10:18:38.08 AiFWrJQy.net
王女殿下なんて序盤設定丸パクなのに複数刊出てコミカライズされて出版社も大プッシュだもんね
なろう垢ﾊﾞﾝ以降は新刊出てないみたいだけどコミカライズは続いてるし出版社は特に問題だと思ってないんだろうな
147:この名無しがすごい！
20/12/17 10:25:39.36 83P8q1wS.net
盗作スレでは文章パクじゃないならセーフが多いからリメイク・下敷きタイプはここでいいんじゃないかな
>>132
前スレから
＞魔王討伐して帰ったら結婚しようと言われた６年前、子供を産んだのが５年前。勇者の彼はお姫様を貰って領主になるそうです
＞
＞「勇者の子供を産んだけれど、彼は王女と結婚すると言う。」下敷きにしてる？
＞「ローズマリーの恋」と「愛されぬ王妃と唯一の恋」思い出す
148:この名無しがすごい！
20/12/17 10:27:03.08 tjyXgmdi.net
とにかく書籍化して稼ぎたい作家に取っては、受けた展開をパクるのは効率的なんだろうな
婚約破棄された王太子妃候補は第一王子に気に入られたようです。の作者の他作品はあまり好きじゃないけど
あの作品はお花畑王子の無神経描写が上手くて面白かったから、
そこをそのままパクった真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので～が書籍化するのはモヤモヤするわ
149:この名無しがすごい！
20/12/17 10:35:00.63 HnV8Mgyh.net
箇条書きにするとパクリに見える系はもういちいち言ってられないなーと思うんだけど
>>127は結構なパクリ加減な気がするね
150:この名無しがすごい！
20/12/17 10:54:47.89 ZCaWLd1Q.net
下敷き期間を抜けたら話がグダグダになるあたりも特徴的だよね
151:この名無しがすごい！
20/12/17 11:10:01.75 JnzqJm4z.net
>>132
序盤展開が似てるかどうかは確認してないけど、132が挙げた以外で今年5で話題に出たパク疑惑作品を個人的にまとめてきた
前者がパク後者がラレで、どっちかになろう外作品が入ってることもある
そこそこの数あったので書籍化関連限定だけど需要があればそれ以外も載せる
王妃レオノーラ
デルフィニア戦記
竜王様の飼い慣らし方
‭無口な公爵令嬢と冷徹な皇帝～前世拾った子供が皇帝になっていました～ ‬
ループ7回目の悪役令嬢は、元敵国で自由気ままな花嫁(人質)生活を満喫する
やり直し令嬢は竜帝陛下を攻略中
青薔薇の姫
捨てられた皇妃
真実の愛とは何ぞや？！
魔道具師ダリヤはうつむかない
婚約者が怖いので、記憶喪失になって忘れようと思います。
【書籍化＋コミカライズ】婚約破棄を狙って記憶喪失のフリをしたら、素っ気ない態度だった婚約者が「記憶を失う前の君は、俺にベタ惚れだった」という、とんでもない嘘をつき始めた
サクラ色に染まる日 ～惨めな私が幸せになるまで～
私の幸せな結婚
ガリ勉地味萌え令嬢は、俺様王子などお呼びでない
恋に生きる転生令嬢
マリエル・クララックの婚約
有閑探偵コラリーとフェリクスの冒険
陛下、心の声がだだ漏れです！
勇者様は嘘がつけない～勇者さま！心の声がダダ漏れです！～
152:この名無しがすごい！
20/12/17 11:17:09.09 zGEL3Huk.net
途中からオリジナルなら序盤ほぼパクリでも大丈夫っていう前例でき�
153:ｿゃってるからか 分かっててやってるっぽいの増えてない？ 似てるとかテンプレレベルじゃない加筆修正みたいなやつ
154:この名無しがすごい！
20/12/17 11:23:05.06 zGEL3Huk.net
パクではないけど大分影響は受けてるだろうなっていうのは人によって意見が分かれそう
155:この名無しがすごい！
20/12/17 11:28:37.07 3JDQzkPn.net
婚約破棄された王太子妃候補は第一王子に気に入られたようです。
みてきたらホントに序盤パクられててﾜﾛﾀ
しかもﾗﾚって宝石()の人じゃん
かと思えばﾊﾟｸのﾊﾟｸっぽい「真実の愛で婚約破棄」的な丸被りタイトルまであるし
なろうが魔境過ぎて怖い･･･
156:この名無しがすごい！
20/12/17 11:56:21.84 9DCYIBLm.net
文章や構成、アイデアが被ればパクなんだから人によって判断分かれるなんてことあるのか個人的に疑問
157:この名無しがすごい！
20/12/17 12:01:28.78 k8OAUmEo.net
生ける宝石の永野さんは元プロだけあって文章や序盤の展開は上手いよね
だから真実の愛の彩戸さんも目をつけて下敷きにしてるんだと思うけど
序盤を抜けて帝国に行ったあたりからグダグダになってたから
パクリ元が無いと急速に劣化してくタイプだよね
158:この名無しがすごい！
20/12/17 12:13:38.15 XfCkKaTT.net
>>147
序盤も確認せずに名前出たやつ全部文章コピペだったやつと一緒くたに並べるのはちょっと可哀想じゃないか
ここから検証したい人はすればいいけど
159:この名無しがすごい！
20/12/17 12:15:56.42 0C32SMtc.net
文章や構成はともかくアイデアは各人最初に読んだのが印象に残るからなぁ
ラレとして挙げられたのもパクだったってケースは多いし
ネタ元（神話や童話）が同じなら似た設定になることも多い
テンプレ論争もついて回るし意見が割れるのは珍しくないと思う
160:この名無しがすごい！
20/12/17 12:16:52.01 JnzqJm4z.net
>>153
まああくまでパク「疑惑」だから…
それに本当に真っ白なら疑惑すら浮上しないのが普通
161:この名無しがすごい！
20/12/17 12:24:02.97 8gXA6EGO.net
>>152
生ける宝石（）は設定とキャラ性格とストーリーが全て噛み合わなかった炎上的な作品だと思ってるw
文才がある人でも肉付けや推敲しないとこうなるっていう悪い見本だよね
162:この名無しがすごい！
20/12/17 12:24:34.78 af4zteoX.net
感想ページ下部の感想を書き込むところの枠が二重になってるのが気になるんだけど
これ前からこんなだっけ？
163:この名無しがすごい！
20/12/17 12:30:01.64 m5tM+weN.net
>>157変わってないと思う 二重になってない
164:158
20/12/17 12:31:57.69 m5tM+weN.net
>>157
個別の話じゃなくて作品からの感想欄が二重になってた
なんだろ
165:この名無しがすごい！
20/12/17 12:34:33.37 m5tM+weN.net
連続投稿すみません
短編の感想欄は二重になってないけど連載のところは二重だった
前からこうだったかはわからない
166:この名無しがすごい！
20/12/17 12:40:43.09 G3EuAOlb.net
【連載版】ちびっ子元聖女は自分は成人していると声を大にして言いたい！って話の感想返しにあったけど
こういう感じでアイデアは貸し借りって考えの作者が多いのかね
＞小説家になろう様では、たしかに現在のブームというものが強くあって、同じようなタイトル、物語があります。私自身、そうしたブームのものでないと中々読んでいただけなくて悩む作者の一人です。実際似たような小説も、自分なりにアレンジを加えて書いたこともあります。
＞ 書いていく中で、倫理観に基づいた程度の似ている話は書いている本人の今後の小説を書く練習にもなるので、よいかなと。何故なら、最終的に真似では決して書籍化にはいたりませんので。
＞
＞また、私の好きな海外の作家様のコメントにて作家は物語を貸し借りして新しい作品を産み出していく的な言葉もありました。この作家様の小説、内容は異なりますが、�
167:ﾈんとあのハリーポッターの最初の物語の設定とそっくりなんです。 ＞ハリーポッターの方が後から本になっています。ですが、その作家様はそのようにコメントされていて、なるほどなぁと、心にしみました。
168:この名無しがすごい！
20/12/17 12:40:47.02 lW6tXM1r.net
>>155
本当に真っ白なら～って言っても
「地の文で何かしらの単語にダッシュを使って補足を加えること」をパクだって言ってた人もいたからな…
169:この名無しがすごい！
20/12/17 12:41:22.72 kz6XLpYb.net
婚約破棄令嬢ものはあらゆるシチュが出尽くしてるから何出てきても先行と被る気しかしない
>>135の作者とか後発が先発にパクられたと思い込んで感想欄で喧嘩売りに行ってるし単なるネタ被りってのもそれなりに多いと思う
170:この名無しがすごい！
20/12/17 12:42:01.26 EHLwgQ5T.net
>>136
梔子は読んでなかったけど、たまたまAmazonのレビュー見たら
パク指摘がすごいことになっててそうなんだーと半分呆れて眺めてた事あった
勿論パク作者が悪いんだけど、そういう作品の書籍化実績作る出版社って
書籍化したい作者がなろうにたくさんいる以上、パクを奨励しているも同然なんだよね…
171:この名無しがすごい！
20/12/17 12:47:24.08 EHLwgQ5T.net
>>162
そういうアホな事言い出す人は普通に無視されるか、指摘または当人が馬鹿にされて終わりかと
172:この名無しがすごい！
20/12/17 12:49:26.82 udPpUMxL.net
梔子の書籍化の話が出た後出版社にメールした人も複数いたみたいだけど反応なしで
出版社のほうも確信犯（誤用）だったっぽいよ
173:この名無しがすごい！
20/12/17 12:51:41.88 JnzqJm4z.net
>>162
疑惑と言いがかり/難癖は別物だし
174:この名無しがすごい！
20/12/17 12:53:26.91 3JDQzkPn.net
書籍化してる人や書籍化したい人に限ってパクりに執念燃やすよね
だからワナビ止まりなんだと言いたい
175:この名無しがすごい！
20/12/17 13:04:10.80 JnzqJm4z.net
>>163
パクる意図がないにしても先行と被らないように最大限気をつけるのが創作者に求められる最低限のマナーだと思う
パクる意図のない単なるネタ被りといってもネタが被りそうなテーマ選んで書いてる時点で擁護は出来ないよね
176:この名無しがすごい！
20/12/17 13:15:02.00 M22pGSpb.net
>>163
作者本人が凸かよ怖w
あらすじにアルファのこと書いてあるんだから確認すりゃ良いのに
177:この名無しがすごい！
20/12/17 13:24:04.27 jfVP3sbk.net
>>169
> パクる意図のない単なるネタ被りといってもネタが被りそうなテーマ選んで書いてる時点で擁護は出来ないよね
さすがに判定厳しすぎるのでは…
よっぽど珍しいネタならまだしも手垢のついたネタだってあるし
マナーとか読者スレで言い出されてもと違和感すごいんだけど
178:この名無しがすごい！
20/12/17 13:33:12.49 Y3N/Tp/0.net
>>161
ハリポタの作者がパクったけどラレが大人の対応をしただけじゃ？
179:この名無しがすごい！
20/12/17 13:36:09.37 54C38Qni.net
>>171
その辺の兼ね合いは作品毎に異なるだろうし、そもそも激甘判定のなろう内と
なろうの外かでも異なるんだから、統一の基準を作ろうとしても不可能でしょ
だったら普通に誰かが作品タイトル出して個別にどうのこうの言ってればいいじゃん
どうせなろうはコピペレベルじゃないと運営は対処してくれないだろうし
もしそういうレベルまで行ったら盗作スレに持ち込めばいい
180:この名無しがすごい！
20/12/17 13:37:02.58 THF16B3s.net
なろうのパクりって、内容ほぼ2次創作だよね
設定もらいました。私が見たい展開にするために変更した点がオリジナル要素です。みたいな感じ
そして商業ではミステリの超力技トリックを丸パクして大成功した例もあるので、出版社がパクに厳しいとは思えない
181:この名無しがすごい！
20/12/17 13:38:49.97 9DCYIBLm.net
とりあえずちびっこ元聖女の作者がパクラーだってことはわかった
物語描く練習したいなら文字通りチラシの裏でも使って一人でやっとけや
182:この名無しがすごい！
20/12/17 13:53:42.46 nWwBXFf2.net
「ヤンデレ系乙女ゲーの世界に転生してしまったようです」を先に読んで気に入ったからあとから「乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…」を読んで微妙にもやったなあ
でも私はヤンデレ系が実際に連載されていた当時に読んではいないからヤンデレ系が先行とかぶるなり似た要素があったかもしれないことはわからないしなあとも思った
でもはめふらがアニメ化した後でヤンデレ系知った人の中にヤンデレ系がはめふらのパクりだって言ってる人を見たときには腹が立ったな
183:この名無しがすごい！
20/12/17 14:16:57.28 ngXu7P0M.net
とりあえずずたぼろのラレ5話まで読んできたけど変な声出た
原型留めててワロタ
祖父江伯爵関連以外はほぼママ
184:この名無しがすごい！
20/12/17 14:26:20.76 RWDnPWZM.net
>>177
記憶が新しいうちに
原型止めてる部分の文章コピペってここに貼るんだ
185:この名無しがすごい！
20/12/17 14:49:42.58 wdv+FueY.net
ヤンデレ系乙女ゲーの世界に転生してしまったようです は謙虚信者にも無かったことにされがちだね
悪役令嬢転生は謙虚こそ元祖で最初少女漫画だったのに後から乙女ゲームと混じったなんて時系列を無視した言説を色んなところで見てきた
【連載開始】
2013年 06月09日 01時02分 ヤンデレ系乙女ゲーの世界に転生してしまったようです
2013年 07月21日 07時55分 謙虚、堅実をモットーに生きております！
186:この名無しがすごい！
20/12/17 14:51:59.19 54C38Qni.net
>>176
ああ、知らないとそういうのあるよねえ…
確か以前どこかのスレでも『公爵令嬢の嗜み』が、何か（忘れた）の先駆けとか書いてた人がいて
別に新しくないとか、当時既に使われてた色んなネタをまとめて使っただけみたいなこと指摘されてなかったっけ
なろうのスレでさえそうだったんだから、もともとなろう知らないなら
アニメで見たのがオリジナルとか先駆けとか当たり前のように思っちゃいそう
187:この名無しがすごい！
20/12/17 15:07:23.29 zmORn/ik.net
そのヤンデレ系乙女ゲーも数ある後発作品の1つなんだよなあ
少なくとも自分が知ってる乙女ゲーの悪役(憎まれ役)転生では
「結構ハードな乙女ゲーの世界(連載開始:2012年 07月13日 17時45分)」が一番古い
でも検索除外、削除済み、なろう外の作品含めればもっと古いのありそう
188:この名無しがすごい！
20/12/17 15:12:00.78 sIkiYUv9.net
>>179
謙虚の名前が出る時って先駆者の内の一つとか人気に一役買ったって感じで元祖だとはあまり言われなくね
元祖というか確認できる最古として挙げられるのは結構ハードな乙女ゲーの世界だよ
それも乙女ゲーム転生の流れを汲んだテンプレもので謙虚も当時からその扱いだよ
189:この名無しがすごい！
20/12/17 15:30:40.56 IhLG+7D3.net
謙虚エタってもう3年かあ…
300話近くあってヒロインがまともな恋愛できないままエタはあんまりだ
190:この名無しがすごい！
20/12/17 15:41:20.70 aIytVN/B.net
ダイ大すら鬼滅のパクリキッズが出るんだからもっとアングラななろう内では当然そうなるよなぁ
191:この名無しがすごい！
20/12/17 15:46:59.57 udPpUMxL.net
>>179
この頃はあっぱらぱーな原作ヒロインじゃなくて悪役令嬢と原作ヒロインが仲良くなるパターンだったなぁ
乙女ゲーものが婚約破棄主流になるとヒドインばかりになってしまって
192:この名無しがすごい！
20/12/17 15:52:35.55 gU6WHW2W.net
ジュディハピのが学園モノでは先だったような
193:この名無しがすごい！
20/12/17 15:53:11.45 wdklCrKS.net
>>171
パクというか仮にちょっとしたアイデアを借りたとしても、ちゃんと自分なりに昇華して
その作品でこそ成り立つオリジナリティを出してその人ならではの文章で書いてれば誰も文句言わないと思う
なろうの疑惑作者があれこれ言われるのは結局、コピペとまでは
194:いかないまでも デル戦から描写をパクった「王妃レオノーラ」みたいに あたかもラレ元を適宜参照しながら書いてるようなレベル低い作品が多いからでしょ だからラレがエタったり更新頻度落ちると参照元なくなって途端に迷走する訳で
195:この名無しがすごい！
20/12/17 16:06:52.15 7smQab+8.net
転生でも乙女ゲーでも無いけど悪役令嬢っぽい話で自分のブクマで一番古いのはHeartかなあ
でもこれも先駆けとかじゃなくて要は夢小説とかで流行ってた「嫌われ」系の流れを汲んでる話ってだけだわ
196:この名無しがすごい！
20/12/17 16:38:06.50 pXOwSQVm.net
死に戻り試行錯誤系だって漫画の「はるかリフレイン」が有名どこ先行作だしなろうの先行作と言っても元がどこなのか探すのは難しそう
インスピレーションを得たというレベルなのかパクりと言えるモノなのかは相当判断難しいよね
漫画の世界でも認定はトレース検証だし文章世界はコピペ改変レベルになるのは分かる
197:この名無しがすごい！
20/12/17 16:45:12.33 RWDnPWZM.net
ゆるパクは検証難しいね
検証しやすい文章パクは、類似があるなら貼って検証すりゃいいよ
198:この名無しがすごい！
20/12/17 17:02:16.30 6aPYAtbO.net
サイト内だけでテンプレ展開とかいって完結してる分にはなぁなぁでもまぁいいのかもしれないけど
書籍化だアニメ化だって商業化してガンガン金銭絡んでいくからなぁ…
199:この名無しがすごい！
20/12/17 17:02:52.68 RWDnPWZM.net
あと展開、ストーリー、キャラパクでも
あまりに重なれば箇条書きマジック超えて黒判定出せる
なんちゃってシンデレラ と
転生したら１５歳の王妃でした ～聖女のチートなんて興味がないし、気ままにおいしいごはんを作ります～
なんかは黒と言われてたね
200:この名無しがすごい！
20/12/17 17:11:18.26 jfVP3sbk.net
>>187
別にゆるパク擁護したいわけでもないし、基準作りたいわけでもないし、
ネタを自分自身で昇華してたら～ってのはわかるよ
ただなんか、こういう話題なると鼻息荒くなる人多いと思っただけ
疑惑の作品全部は読んでないけど、単純にアンチ飼ってる作品もいるんじゃないかなって警戒してる
まあ、好きな作品ににてるって腹立つ気持ちもわかるけど
201:この名無しがすごい！
20/12/17 17:12:41.16 tuf6PSaN.net
まぁせいぜい雑談スレで噂するくらいってことかな
それかなろうゆるパク報告スレでも立てて雑談レベルで報告していくとかスレ派生Wikiでも作成して残していくとか
まぁ既に大喜利状態なんで単なるアイデアモロ被りもあるからいつまでも疑惑止まりだけどね
202:（1/2）
20/12/17 17:27:15.14 VRQTuztZ.net
2つに分けるね
ざっと読んだ感じは丸パクリに近い印象だったがじっくり比較すると梔子とレオノーラの合わせ技みたいな感じだなこれ
多分盗作にはならない、けど悪印象持つ人は多いかも
10話くらいまでざっくり読んで気になったところだけど
不本意ながら妹の婚約者だった男と結婚することになりました！→以下「不」
ずたぼろ令嬢は姉の元婚約者に溺愛される→以下「ず」
-------------
設定
・家族構成
不→父、母、兄、姉（主人公）、妹
ず→父、母、弟、姉、妹（主人公）
・名前
不→主人公「桜庭茉里（サクラバ・マリ）」、妹「桜庭愛莉（サクラバ・アイリ？）」
ず→主人公「マリー・シャデラン」、姉「アナスタシア・シャデラン」
・主人公の設定
不→語学に堪能で両親に内緒で翻訳業をしている
ず→語学に堪能で、ヒーローとも異国語で会話
・ヒーロー
不→伯爵。いずれ父の公爵位を継ぐ。
ず→伯爵。いずれ父の公爵位を継ぐ。
-------------
展開
誕生パーティーのエピソード
不1話より
・姉妹は年齢違いで誕生日が同一？
・姉妹二人の誕生パーティのはずが主役は妹のみ
・主人公は両親の指示で妹のお下がり着用（サイズが小さい）
ず2話より
・主人公の誕生パーティだが主役は姉
・主人公は両親の指示で地味なドレス（実は喪服、または修道女の衣装）
不2話より
・パーティーを抜け出し、庭で嫌いな好色爺と遭遇するもヒーローに助けられて「童話（ツンデレラ）」の話をする
ず3話より
・パーティーを抜け出し、庭でヒーローと遭遇、「童話（ずたぼろ赤猫ものがたり）」の話をする。
※ただし外国の話など会話のボリュームはこちらが多い。
203:（2/2）
20/12/17 17:28:02.31 VRQTuztZ.net
文章
●本編冒頭
・不3話より
今日、わたしは妹の婚約者だった人と結婚する。
・ず1話より
わたしは、姉に求婚したひとのもとへ嫁に行く。
●主人公の嫁入りシーン
・不3話より
そして今日わたしは彼と結婚するためにウェディングドレスを着てここにいる。外には警備のものが数人わたしを護るために立っている。もう逃げることはできない。妹の代わりなんて無理なのにどうしてこんなことになったのだろうか……。
・ず1話より
そして今日、わたしはグラナド伯爵のもとに嫁に行く。いや、身売りに出されるというべきだ。
鉄の馬車で荒野をゆく。およそ四日間の道中、すぐ横にはお父様が座っていた。まるでわたしを見張るように。
もう逃げることは出来ない。
―どうしてこんなことになったんだろう。
●姉妹の婚約が決まったシーン
・不4話より
下で待っていたのはまさかのあの三千院伯爵だった。妹の婚約者は彼だったのだ。でも彼は伯爵だ。父は侯爵家や公爵家の息子を狙っていたのに、どうして機嫌がいいの？
「茉里、こちらは三千院理玖伯爵。いずれは父親である九条公爵の爵位を継がれる方です」
・ず4話より
姉の良縁が決まったことに驚きはない。両親は姉が社交界デビューした時から一番の相手を探していた。
それでいうと、伯爵は期待以上とは思えない。アナスタジアなら侯爵や異国の皇太子も狙えるといっていたのに、どうして機嫌がいいのだろう？
「グラナド伯はいずれ父親、公爵の後を継がれる方。それにたいそうな資産家でもある。小国の王よりもよほど堅実で、贅沢ができるぞ！」
●ヒーローが姉妹取り違えでの求婚に気付くシーン
・不4話より
「初めまして、桜庭茉里です」
このあいだのことは両親には黙っていたので初対面のふりをする。三千院伯爵は眉を上げただけでそれについては何も言わなかった。
「茉里？ 君の名はマリというのか？」
少し驚いたような顔で尋ねてくる。
「はい。茉里です」
わたしが答えると三千院伯爵は両親の方を一瞬睨んだように見えた。
・ず7話より
「マリー……君がマリー？ アナスタジアの妹というのは、君のことだったのか」
質問に、わたしは頷いた。
「はい。わたしがマリーです」
グラナド伯爵が息を呑む。眉を垂らして黙り込み―
不意に、ギロッ！ と父を睨んだ。
204:この名無しがすごい！
20/12/17 17:34:19.00 RWDnPWZM.net
>>196
乙。これ完全に文章パクじゃん
下敷きにしてチョロチョロっと書き換えただけ
運営通報して魚拓取って証拠押さえたらパクスレに持ち込めるよ
205:この名無しがすごい！
20/12/17 17:42:07.01 3JDQzkPn.net
>>196
これは見事なパクだな
ひらがな読みにく
206:いね
207:この名無しがすごい！
20/12/17 17:57:23.55 M22pGSpb.net
私じゃなくてわたしなのはパク元がそうだったからか？
208:この名無しがすごい！
20/12/17 18:02:30.46 ubGGoK9t.net
黒だけど、なんでキャラの名前変えなかったのかわからない…
モロバレじゃん
この流れに沿ってなんだけど、こないだ読んだパク作品、女性視点といえど女性向け作品じゃないならスレチかな
過疎ジャンルだからランキングにずっとあって見る度、腹がたって吐き出したい…
209:この名無しがすごい！
20/12/17 18:06:02.09 l6ROtCQT.net
想像以上にモロパクだった
今までよくバレなかったね
>>200
貴女が女性視点ならなろう関連は男性向けでもなんでもOKだから気が済むまで吐き出してくれ
210:この名無しがすごい！
20/12/17 18:23:15.07 ubGGoK9t.net
>>201
ごめん吐き出すわ……
・たとえ死んでも、妻の処女を守りたい。
僕だけがいない街と死ぬほど君の処女がほしいの漫画作品からのパクリ
作者は僕だけは～の方は指摘から認めて追記で書いてるけど、
話の根本部分の君の処女～の方を書いてないのはあえてだろうなと
感想で君の処女～はTwitterでさわりの部分を見ただけ、展開が似ているのなら偶然って答えてるけど
ラレは題名が肝でさわりがインパクトがある作品なのにそりゃねーだろと
なろう作家のモラルの低さを感じて久しぶりにイライラした
211:この名無しがすごい！
20/12/17 18:24:46.88 2PwxSrNx.net
>>202
商業からのパクリなら出版社にチクれば良くない？
212:この名無しがすごい！
20/12/17 18:26:49.57 W+qsADSu.net
>>201
羅列でもいいから類似点投下して検証
213:この名無しがすごい！
20/12/17 18:42:22.64 GgjE9HBz.net
無制限だからやってもいいの流れなのは承知だけど純粋に不思議だから質問させて
盗作スレに行けるレベルのものをなんで敢えてここでやってるの？
盗作スレに行きたくない理由、あるいはどうしてもこっちでやりたい理由があるなら
教えてほしい
214:この名無しがすごい！
20/12/17 18:46:16.05 l6ROtCQT.net
単純に盗作スレのテンプレ長くてめんどいからじゃね？
その分ここは女性視点でのなろう関連ならなんでもOKで楽だし
215:この名無しがすごい！
20/12/17 18:47:42.28 ubGGoK9t.net
２０２だけど、検証っていうか短編だからネタかぶったらそのままじゃんって感じなんだけど、
パクの方は望まない初体験（初カレのチャラ男と無理やり）をした妻の過去を変えるために学生時代にループする
体張って妻を守ってオチは僕だけがいない街と同じ
ラレの君の処女～はチャラ男としてしまった妻の初体験の過去を変えるために学生時代にループする
もちろん体も張る
商業作の通報はしたことないからしらんけど、そのままノベライズとかなら対応してくれるだろうけど
そうじゃないなら無理なのでは
>>205
ごめん、とりあえずイライラして吐き出したかったから検証とかしたいわけじゃないからこれで消えるわ
216:この名無しがすごい！
20/12/17 18:52:02.05 pTL3/ymU.net
これどうして今まで見つからなかったんだろう
両方ともそこそこブクマあるのに
217:この名無しがすごい！
20/12/17 18:52:55.70 RWDnPWZM.net
>>205
盗作スレのテンプレ読むとわかるよ
持ち込む前に住民の納得できるレベルの証拠と通報と魚拓取るのが望ましい
そのあと持ち込むと盗作スレ住人が黒と認めたら手を貸してくれて通報数や検証個所増やしてくれる
結構厳しい
故に黒か自信ない人は他スレで聞いてみて黒になってからの持ち込みも多い。真っ黒になってからのをパクスレ住人で突き回して味わうスレって性格が強い
218:この名無しがすごい！
20/12/17 18:57:08.38 GgjE9HBz.net
>>207
ごめん、タイミングで勘違いさせた
202は吐き出したいだけなんだなって分かるから特に疑問に思ってなかった
195レベルがそこまでやるなら盗作スレでもいいんじゃないかと思っただけ
無制限が無制限で楽はすごく分かる
219:この名無しがすごい！
20/12/17 19:0
220:3:51.87 ID:GgjE9HBz.net
221:この名無しがすごい！
20/12/17 19:05:23.49 8EEpni/5.net
>>208
ずたぼろはたびたびどこかしらで話題になる印象
妻の処女～はタイトルがあれなのと男主人公だから話題に出せるスレも限られてる
マイナージャンルだからランキングにいてもこことは読者層被らなかったのかな
別のなろう関連スレでは指摘あった気もする
後者は感想で何件もパク指摘されてるけど決定的な感想削除→結局開き直りのコンボだからかなり悪質
222:この名無しがすごい！
20/12/17 19:20:24.76 vXVNutBw.net
盗作スレは文章丸パクとかじゃないと黒判定されない魔境と聞いた覚えがあるし、少なくとも今はまともに機能してるとは思えない
223:この名無しがすごい！
20/12/17 19:27:42.84 wdklCrKS.net
>>195-196
すごいね
こうやって対比させると、まさしくラレ元を適宜参照しながら書いてるパターンだわ…
224:この名無しがすごい！
20/12/17 19:32:33.16 TSGUQfBy.net
一人でパクれば盗作
みんなでパクればジャンル
225:この名無しがすごい！
20/12/17 19:39:29.90 lrd4RXYy.net
>>213
微妙なのに鼻息荒く盗作！って持ち込む奴が多かったからねえ
これどう思う盗作かな、意見聞かせて！もできるが
パク作者に直され逃れられないよう最低限の証拠押さえて通報先行の方がより歓迎される
>>195-196ぐらい黒だったらだったら持っていってどう思うか聞いてもいいんじゃね
書籍化されてるなら魚拓も要らないだろう
【盗作】小説家になろう 違反・問題総合スレ【R18】その150
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
226:この名無しがすごい！
20/12/17 19:39:45.63 l6ROtCQT.net
>>215
これ
やっぱ後追いが出る前に有志が通報するくらいしか対策ないんかね
227:この名無しがすごい！
20/12/17 19:40:57.37 lrd4RXYy.net
>>217
文章パクなら言い訳きかないね
228:この名無しがすごい！
20/12/17 19:58:20.06 I+2WGIqr.net
眉を垂らしてって言い回しにわらた
デレデレするって意味じゃん
そのシーンにそぐわなくない？
229:この名無しがすごい！
20/12/17 20:00:58.53 6DvpDbWU.net
長女が二女って、どういう事なのでしょうか？
辺境伯令嬢の一人称の口調の雑さに
途中からちびまる子に思えて来て仕方なくなり
そのまま所々でまる子の絵に浸食されながら最後まで読み終えた
王子最初結構持ち直しそうで期待したのに、結局婚約破棄テンプレにしずんでしまつてざん
230:この名無しがすごい！
20/12/17 20:08:08.48 hIQLu8MT.net
盗作スレはまんさんまんさん馬鹿にする男が住み着いてるのが嫌で見なくなったから
女物持って行きにくいんだよな
231:この名無しがすごい！
20/12/17 20:10:35.41 6DvpDbWU.net
ミスったごめん
沈んでしまって残念 終わり
割り込んでごめん
主人公の憑依キャラ？が前世で性同一性障害で、
この場合BL絡みと捉えるのか判断に困ってお邪魔しました
232:この名無しがすごい！
20/12/17 20:22:15.04 whaRIyK+.net
>>219
自分も笑ってしまった
ラレに「眉を上げて」の表現があるせいでパクの眉下げが
上げてるから人変えて下げちゃえ！みたいな頭悪い変更したように見えちゃったよ
233:この名無しがすごい！
20/12/17 20:24:50.51 LaamHGEv.net
>>220
りぼん繋がりで
昨日読んだ「悲恋」「バッドエンド？」と言うタグのついている話
確かにそう言う感じだったんだけど、最後の方で
「お父さんは、本当に心配症ねえ」という台詞が出てきて
世界が
234:一瞬であーみんに染まった
235:この名無しがすごい！
20/12/17 20:40:14.59 cEHBmykQ.net
>>184
あれはおっさんのネタだよ…
236:この名無しがすごい！
20/12/17 20:45:57.46 NUCqESD0.net
>>225
素で勘違いしている人いそうだよ
アニメしか見てない層とか
237:この名無しがすごい！
20/12/17 20:47:33.69 m5tM+weN.net
眉を垂らす、の意味も分からなくて
検索したら眉が垂れる、締まりのない顔になるという意味で上に1件ヒットしたけど一般的かな？
眉が垂れるというのはおじいさんになって眉が伸びて孫にデレデレする感じなんだろうか
238:この名無しがすごい！
20/12/17 20:52:07.49 udPpUMxL.net
その場合は目尻を下げるになるんじゃないかな…
239:この名無しがすごい！
20/12/17 20:52:18.23 IhLG+7D3.net
自分も見たことないから一般的ではないと思う
「眉尻を下げる」ならマイナス感情表現になるからこっちと混同した感じ？
240:この名無しがすごい！
20/12/17 20:54:47.46 A5ErXnZA.net
眉を垂らす、困り顔とか、困りながら笑うみたいな表現で使ってる人たまに見る
241:この名無しがすごい！
20/12/17 20:57:07.07 AZIYaXKw.net
ずたぼろなのはパクラーの日本語力じゃねーか
242:この名無しがすごい！
20/12/17 21:21:53.03 0ydPdQQx.net
パクリ作品で書籍化してパクラー勝ちは嫌な風潮だな
243:この名無しがすごい！
20/12/17 21:33:20.37 tjyXgmdi.net
彩戸ゆめとかとびらのとか、パクったもん勝ちになっちゃうのは嫌だね
244:この名無しがすごい！
20/12/17 21:44:49.97 9DCYIBLm.net
勝ち逃げされないように魚拓とって通報しとくのが吉
245:この名無しがすごい！
20/12/17 21:46:56.92 AZIYaXKw.net
最近は運営も時々パク警告やBANしてくれるっぽいから通報数は多い方がいい
246:この名無しがすごい！
20/12/17 21:49:49.55 NaRZu1xQ.net
>>229
自分もここで初めて見たわ
>>223が当たってそうｗ
247:この名無しがすごい！
20/12/17 22:19:11.67 WtqWgnqR.net
大嫌いな世界の住人
まさか更新来ると思ってなかった
248:この名無しがすごい！
20/12/17 22:19:55.56 tDJTJArL.net
大嫌いな世界の住人
4年半ぶりに更新されてびっくり
でも内容ほとんど覚えてないからはじめから読み直さなきゃ最新話読めないや
249:（3/4）
20/12/17 22:26:13.54 VRQTuztZ.net
ごめん、続き
後半は展開と尺が違うから拾うのがきつい、箇条書きマジックかもと断っておく
パクスレはなんか見た感じ入り辛いな
展開
●姉妹が結婚直前に馬車の事故で死亡
※ただし、「不」は本人の遺体が確認され死亡。「ず」は濁流に流されたとされ行方不明→数日後死亡判定。
●極端な姉妹格差からヒーローが血縁関係を疑い調査
・不13話（※調査結果報告から日数が経過してからのシーンか）
・ず38話（※調査結果報告のシーン。こちらはかなり詳細な描写）
※双方ヒーロー視点
●両親から「お前が死ねば良かった」と詰られる
・ず5話
わたしは頷き、父に微笑んでみせた。父は眉を寄せ、はぁーっと深いため息をつく。
「……笑顔すらも可愛くないなマリー。本当に……死んだのがアナスタジアではなく、お前であれば良かったのに……」
わたしは微笑みを崩さなかった。
・不14話
ただただ頭を下げることしかできない。自分の部屋でも気を抜いたら駄目なのだろうか。だとしたらわたしにはこの婚約は勤まりませんと言いたいのに、母様を目の前にするといつものように口が貝のように開かなくなる。
「本当に貴女の方が死んでくれれば良かったのに……」
250:（4/4）
20/12/17 22:28:30.81 VRQTuztZ.net
自分はここまででギブ
-----
文章
●姉妹の死を主人公による殺人と家族が詰るシーン
※「不」は17話、26話に分散、「ず」は同一場面
・母親が主人公を叩く
・家族は黙って見ている
・その後、痕が残るからと制止（「不」は兄、「ず」は父）
・不17話
でも両親はわたしが話したと思っているようだった。母様がわたしを叩き、父様はそれを止めないで眺めている。兄様？ 兄様が何をしていたかは覚えていない。ただ、わたしは頬の熱さとジンジンする耳を片手で押さえている。
わたしが叩かれるのはいつものことだった。侍女のカーサが来るまでは気に入らないことがあると母様に叩かれていた。最近叩かれていなかったので忘れていた。この熱さを、痛みを、理不尽な母様を。それを止めない父様のことを。
「貴女は愛莉を呪ったの？ 私の愛莉を殺したの？」
父様と兄様と違って母様はそのことで責めている。母様は愛莉が大好きだったから許せないようだ。
私が何も言わないのが気に入らないのか母様が再度手を上げた時、ああまた叩かれると思ってギュッと目を閉じた。でもいつまでたっても痛みがない。あれって思って目を片目だけ開けると、母様の手を抑えている男がいた。父様ではない。兄様だ。
「母様、これ以上叩くと痕が残る。噂の上塗りはごめんだ」
兄様が母様を止めたのはわたしを思っての事ではなかった。
・不26話
「茉里、まさかあなたが愛莉の後釜に座るとは思わなかったわ。ずっと彼を狙っていたの？ 妹から奪うつもりだったの？」
母様が化粧室に入ってきてわたしを苦々しい表情で見た。今日初めて母様はわたしを見てくれた。その表情はとても険しい。どうしてわたしには笑顔をくれないの？
「狙ってませんし、愛莉から奪おうなんて考えたこともなかった」
「嘘ばっかり、いつもあなたはそうだった。あなたが三千院伯爵を好きなことに私が気付いていないと思ってたの？ 愛莉の婚約者だと紹介した時にすぐにわかったわ。あの時追い出せば良かった。そうすれば愛莉は死ななかったのに。あなたに殺されることもなかったのに」
「お母様、私は愛莉を殺してないわ。どうしてそんなことを言うの？」
・ず13話
屋敷のメインフロアへ入った、その途端、いきなりバチンと横っ面を叩かれた。
「おまえが死ねば良かったのよ！」
母だった。
「ああ、私の可愛いアナスタジア。どうして死んでしまったの。どうして……！」
お母様は泣き叫びながら、わたしを叩く。
冷え切った頬に、母の手は、ナイフで切り刻まれたように痛かった。
父様はただ眺めている。わたしは唇を結び、母の掌打を受け続けていた。
可愛がってもらえない子供でも、虐待されていたわけじゃない。両親からこんなふうに、意味もなく殴られたのはこの日が初めてだった。だけど驚きはなかった。
理不尽な暴力も、姉の代わりに死ねと言われることも、なにも意外ではなかった。
「おまえがアナスタジアを殺したの？ 馬車に細工をしたのね？ おまえが馬車を押して、河に突き入れたのでしょう。それで私のアナスタジアを殺したのでしょう」
違います、と言いかけた頬を、また思い切り叩かれ、顔を伏せる。
「おまえのせいだ！ 人殺し！ 死ね！ おまえが死ね！」
……ああ。可哀想なお母様。
お母様にとって、アナスタジアは宝だった。花だった。天使だった。
可哀想なお母様。気持ちは分かるよ。わたしもアナスタジアが死んで悲しいもの。
可哀想なアナスタジア……きっと可愛すぎたからなのね。神様が彼女を欲しがったのだ。天使を奪われたお母様は本当に可哀想だ。
殴られるのは痛いから嫌い。
でも、死んだアナスタジアと比べたら。お母様の胸の痛みと比べたら。
ふと掌打が止んだ。目を開けると、お父様がお母様の手を抑えていた。
「もうやめなさい。傷になる」
「傷つけばいいわ、二度と見られない顔になるまで。アナスタジアは死んだもの」
「いいや、ダメだ。マリーは、グラナド伯爵家に行くのだから」
251:この名無しがすごい！
20/12/17 22:31:54.73 IhLG+7D3.net
>>237
うわぁマジか
昔楽
252:しく読んでた記憶とタイトルは覚えてるけど内容は完全に忘れたぞ
253:この名無しがすごい！
20/12/17 22:43:29.55 B4Hy9Ju8.net
検証乙
真っ黒だなあ
主人公の名前被らせてるのなんていうか強気だよね
これだけパクっても序盤だけだから言い逃れしてみせるっていう自信を感じるというか
254:この名無しがすごい！
20/12/17 22:47:55.78 AZIYaXKw.net
>>239-240
乙
元の文章読んでそうではあるがパクとまでは言えないと思う。これが最初に持ち込まれたなら展開インスパイアで白～グレーだな
>>195-196 が完全に黒だから何にせよパクラーだが
掌打してるのに「殴られるの初めて」って
掌打の意味分かってないなこれ
格ゲーの技みたいな打ち方だよね、どんな貴婦人だ
255:この名無しがすごい！
20/12/17 22:53:55.02 eiCJTYG5.net
>>239-240
検証乙！有能と言わざるを得ない
通報するなら>>196を参考にするのが良さげっぽいね
256:この名無しがすごい！
20/12/17 22:56:15.48 9Uv+mRx5.net
>>243
やめて絵が脳裏を離れてくれない笑いすぎてむせる
お母様腰入りすぎ
257:この名無しがすごい！
20/12/17 23:11:22.89 IhLG+7D3.net
>>243
掌打コンボを想像してワロタ
258:この名無しがすごい！
20/12/17 23:16:37.92 AZIYaXKw.net
>可愛がってもらえない子供でも、虐待されていたわけじゃない。両親からこんなふうに、意味もなく殴られたのはこの日が初めてだった。だけど驚きはなかった。
で掌打ラッシュのあと
>殴られるのは痛いから嫌い。
だからこっちは別の出典から文章パクって繋いでる気がするんだよね。誰か殴られてる話
パクラーの脳中では掌打……平手打ちなのに貴婦人が殴ってる
パクラーの文章で矛盾があるときは大概そう
259:この名無しがすごい！
20/12/17 23:21:03.60 /paH0RN1.net
掌打するお母様格好良すぎて草
気付かないで殴打って空目してたわ
260:この名無しがすごい！
20/12/17 23:24:33.71 GpuKklyo.net
>>243
やめてw
頭の中でエドモンド本田がドレス着て掌打してくるw
261:この名無しがすごい！
20/12/17 23:34:37.50 rbRE81Rr.net
なぜ突然掌打なんて言葉が出てきたのか謎すぎておもわず掌打でググったら
掌打・掌底打ちと張り手の違い 威力が弱いと誤解されがちなビンタ
っていうタイトルのページが引っかかったんだけど
まさかこのページ見て掌打とビンタを混同したってことはないよね？
262:この名無しがすごい！
20/12/17 23:40:41.26 HnV8Mgyh.net
>>250
字面で手のひらで打つ＝ビンタと思ってるんでないかな
263:この名無しがすごい！
20/12/17 23:48:42.13 ZoHB6ggr.net
>>250
自分も思わずネット辞書引いてしまったｗ
素人的には、掌打＝掌底打ちって理解でいいのかね
いずれにしろ格闘技の用語だった
掌打するお母様……すごいｗ
264:この名無しがすごい！
20/12/17 23:59:28.63 /paH0RN1.net
>>252
冷静に考えてみたら意外と理に適った攻撃方法かもしれない
下手に引っ叩くより威力も高いし直線攻撃だから空打ちしにくいし
手指とか爪を痛めたくない貴婦人向けだと思う
265:この名無しがすごい！
20/12/18 00:02:49.44 ijgXgc51.net
>>253
だけど掌打は手首痛めやすいよ
鍛えてない貴婦人のほっそい手首だったらすぐいっちゃいそう
266:この名無しがすごい！
20/12/18 00:06:50.76 QUcBHFzz.net
平手で殴るとも言うから、殴るという言葉自体は平手打ちでも掌底でもグーパンでも使う
だが
「意味もなく殴られるのは初めて」と言ってる人間が
「殴られるのは痛いから嫌い。」
と肉体的虐待に慣れているような台詞を吐くのには違和感。文章ツギハギしていそうだ
267:この名無しがすごい！
20/12/18 00:11:47.35 eHMnHS0V.net
死ね！お前が死ね！
と言ってるお母様の本気が伺える
鍛えてるんだろ。知らんけど
268:この名無しがすごい！
20/12/18 00:17:55.40 b+aeiWFq.net
掌打ってあんまり見ないから気にしないで読んだら掌で叩かれたんだなって思って読み飛ばしちゃうな
格闘業だったんだ
しょうだって読んじゃったけど検索したらひらうちって読み方が出た
269:この名無しがすごい！
20/12/18 00:24:29.52 9xInMj9J.net
>>257
検索してみたけど、しょうだ、でいいみたいよ
何にしても貴婦人の行為として使うのは不自然ってことか
見た目の印象を変えたくてちまちまいじった結果だろうけど、パクゆえのボロが出てるよねー
それくらいなら鞭使った方がそれっぽい感じがする
乗馬用とか、家庭教師が教育用に使うやつとかだったら手元にありそうだし
270:この名無しがすごい！
20/12/18 00:26:03.42 BUJJqPqB.net
>>240
これだけ掌打されたら顔に傷どころじゃなく顎の一つや二つ割れてそう
271:この名無しがすごい！
20/12/18 01:21:37.72 jpS2zqD/.net
>>256
首絞めたりする方が効果的だな
272:この名無しがすごい！
20/12/18 01:37:33.08 swTkC/4b.net
>>259
しっかりした骨と筋肉に支えられた正しい掌底は、棒術の突きに匹敵する
と聞いた事がある
横から張るんじゃなく、手首をまっすぐに突き出して、直角に上向けた手のひらの底で打つやつ
お母様すげえ
273:この名無しがすごい！
20/12/18 01:47:48.21 JyM+QOID.net
正直タダで読む時間つぶしがパクってようが文章が多少つたなかろうがどうでもいい自分にとっては、皆さんの熱量が面はゆいです
274:この名無しがすごい！
20/12/18 02:05:44.99 AiT3F8KU.net
脳内映像が格闘技より相撲のつっぱりで再生される
275:この名無しがすごい！
20/12/18 02:07:54.86 5T3dM6l0.net
>>261
マダムがドレス姿で足開いて立って 、右へ左へと掌打を叩き込む姿を想像 しちゃったじゃないかw
そんなんだったら読みたいわ
276:この名無しがすごい！
20/12/18 02:18:06.63 /RmpI+MH.net
大相撲令嬢 ～聖女に平手打ちを食らった瞬間相撲部だった前世を思い出した悪役令嬢の私は捨て猫王子にちゃんこを振る舞いたい はぁどすこいどすこい～【書籍化決定】
を思い出したｗ 割とついこないだ完結したばっかだと思ってたけど、もう書籍化決定したんだ
人気あったし、女子力（物理）な時代なのかもしれんね……
277:この名無しがすごい！
20/12/18 02:39:41.61 H3e+aSBK.net
題名忘れたけどヒロインの趣味が相撲の作品あったなー
張り手でライバルを倒してた気がする(ジャンル:異世界恋愛)
ディズニープリンセスも王子に頼らず戦うわ自立するわむしろ王子はいらないわでどんどん強くなっているし
女子力(物理)はあながち間違いではないのかも
278:この名無しがすごい！
20/12/18 03:35:55.61 yaRCe4ya.net
>>262に対してやってるわけじゃないのに面はゆいとか使うの変じゃね
ビンタのつもりで掌打って書くタイプ？
279:この名無しがすごい！
20/12/18 03:38:54.88 UN4keChz.net
自他の境界があやふやな言語があるからそこらへんの人なんじゃね
280:この名無しがすごい！
20/12/18 03:52:46.71 JyM+QOID.net
言語のユニークな使い方を絶対に許容できないのにオリジナリティを極端に求めるって矛盾してるよねｗ
281:この名無しがすごい！
20/12/18 03:58:52.91 UN4keChz.net
変な使い方しているという自覚はあるんだね
282:この名無しがすごい！
20/12/18 04:06:07.67 tLYGKFVT.net
偶然のネタ被りも許せないとか極端にオリジナリティを求めてるのは一部の人だけでは
283:この名無しがすごい！
20/12/18 05:42:14.63 JyM+QOID.net
専スレが立ってるような人はともかく、素人やちょっとそれに毛の生えた程度の作文に多くを望みすぎだと思うよ
284:この名無しがすごい！
20/12/18 06:50:55.26 jpS2zqD/.net
ヒロインがやられたらやり返す！倍返しだ！と家を没落させた悪役令嬢に復讐する話なら、いっそパロディか
285:この名無しがすごい！
20/12/18 07:01:45.61 k9toLio/.net
オリジナリティ云々とパクは違うんじゃないかなって
というかパクラー作者の言い分っぽいからもうやめといたら
286:この名無しがすごい！
20/12/18 07:09:50.28 WdxQIhmd.net
ずたぼろ１３話
可哀想なアナスタジア……きっと可愛すぎたからなのね。神様が彼女を欲しがったのだ。
不本意あらすじ
妹が突然死んだ。
神に愛されすぎた妹は天に召されてしまった。
ずたぼろ令嬢
侍女：ミオ（密偵もこなせる万能侍女＆味方）
不本意
侍女：カーサ（密偵＆味方）
287:この名無しがすごい！
20/12/18 07:14:30.68 W5cwSc2q.net
>>262
タダで読むんだから下手くそでもいい→わかる
タダで読むんだから盗作でもいい→？？！！ねーよ
288:この名無しがすごい！
20/12/18 07:32:59.76 tY44cG0g.net
>>276
ほんこれ
289:この名無しがすごい！
20/12/18 07:47:47.18 WdxQIhmd.net
ここで話題になってるのってパク側が書籍化してる作品だよね
無料は言い訳にならないのでは？
290:この名無しがすごい！
20/12/18 07:52:23.03 b+aeiWFq.net
>>275
これくらいだったらなんとも思わないけど
291:この名無しがすごい！
20/12/18 07:53:22.36 WdxQIhmd.net
>>279
気づいたところ追加だから
292:この名無しがすごい！
20/12/18 07:58:01.05 qxi3/0zJ.net
パクラーは>>262みたいな人にポイント入れられて書籍化してるんだろうなぁ
で、そのポイント見て本にしてる出版社がいる限りループは終わらないね
293:この名無しがすごい！
20/12/18 08:15:39.51 9jZ67B5h.net
盗作スレでやれば良いのに
294:この名無しがすごい！
20/12/18 08:15:40.42 1tGMuvrJ.net
>>272
色々と恥ずかしいのはわかったから話題が変わるまでＲＯＭるか他の雑談スレに行きなさいな
恥の上塗りになるだけだぞ
295:この名無しがすごい！
20/12/18 08:16:32.29 JyM+QOID.net
ポイントとかブクマとか入れた事一度もないｗ
なろう発の小説を購入したことも無い
考えてみたら真剣な人達になんか言う資格なかったね
296:この名無しがすごい！
20/12/18 08:18:15.88 JyM+QOID.net
>>282
仕方ないよ無制限スレだし
自分は収まるまで消えるわ
ネチネチギスギスは他のスレで腹いっぱいだし
297:この名無しがすごい！
20/12/18 08:21:03.86 b6bgq/MC.net
>>282
向こうにも貼ってきたよ
厳しい人の目で見たらどうかね
298:この名無しがすごい！
20/12/18 08:24:09.91 cdOfqD3N.net
名前すら大して変えてないの凄いな
こういうパクリする人達って
いっとき持て囃さやれてお小遣い稼ぎできればＯＫみたいな感じなんだろうか
299:この名無しがすごい！
20/12/18 08:25:14.28 AiT3F8KU.net
ただの時間つぶしだからこそ質は気にしない
ただの時間つぶしだからこそ変なの読むと時間を無駄にした気分になる謎心理
ただの時間つぶしだからこそパク検証に時間を費やす
どれもあると思います
300:この名無しがすごい！
20/12/18 08:26:31.07 zG3wU1kD.net
>>282
盗作スレはガチ黒でないと動かないのと女性嫌い勢が多くて女性向け作品はグレーなのは持っていきにくいから試しに検証してる最中だったりする
自治
梔子スレを改訂して女性向け作品パクり検証スレに変えたらどうだろう
新しく作るでも良いし
301:この名無しがすごい！
20/12/18 08:31:38.35 Aju1M0hl.net
>>289
どうだろうってそれは梔子スレ住人が決めることじゃないの？ここがやることじゃない
新しく作るのは反対。スレ多すぎ
302:この名無しがすごい！
20/12/18 08:40:59.83 qxi3/0zJ.net
自治
>>289
自分は賛成派だけど梔子スレ住人にも提案してからのほうがいいのは当然だよね
梔子スレも一時期の隆盛から過疎ってるし
なろう女性向けパク作品って語り継ぐのは新規参入にも誘導と牽制の意味があってよいと思う
気にしないor見てない人はパク続けるだけだろうし
303:この名無しがすごい！
20/12/18 08:55:29.53 oDwpYkJt.net
パクの話題はいいんだけど本文コピって検証するレベルまで行くなら女性向け作品盗作検証スレ立ててやって欲しい
本当にここでしか出来
304:ないBLGL等を含む話題が出来なくて正直長文でここずっと占拠されてやられるとうざい
305:この名無しがすごい！
20/12/18 08:59:22.17 MBvLgLYl.net
>>292
だったら話題変えるために自分が話題提供すればいいんじゃね？
作者か信者の火消し疑われるだけだろうけどw
うざいなら自分が出ていきなよ
306:この名無しがすごい！
20/12/18 08:59:31.15 Qp9ZmFpg.net
>>282
そういうのは追い出し行為になるから禁止
307:この名無しがすごい！
20/12/18 09:01:43.97 Qp9ZmFpg.net
前スレからコピペ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:217番)n
> 絡み自体は禁止されていないので、レスに対する賛同も反論も自由ですが、
> 話題の制限や、それにつながるスレからの追い出し行為は、スレのルールに反するため厳禁です
> （e.g. それ飽きた、うざい、しつこい、専スレ立ててそこでやれ、等々）
>
> 苦手な話題については、
> ・スルーする
> ・専ブラでIDや作品タイトルをNGに登録する
> ・しばらく離れて他のスレに行く、
> ・別の話題を振る
> 等々、相手に話題の制限を強要するのではなく、自分で工夫してください
> それをせずに他人に文句を言う人こそが、当スレから移動しなければなりません
308:この名無しがすごい！
20/12/18 09:13:02.76 SFu3ZNR9.net
さすがに梔子スレを変えるかどうかの話し合いは梔子スレでやって欲しい
309:この名無しがすごい！
20/12/18 09:17:51.14 JY4/P4rf.net
メイド姫のこの辺のエロ描写ってなろう基準的にはどうなんだろ
お腹の奥で、愛の証がとっくりと揺れる。
私は下腹部をそっと撫でた。
皮膚一枚を隔てた先で、淫らな熱さが命の海を泳ぎ回っているのを感じる。
それらは奥へ奥へと向かい、私の結晶を責め立てて―あぁ……！
310:この名無しがすごい！
20/12/18 09:20:04.61 XV35s/Zr.net
キモい
311:この名無しがすごい！
20/12/18 09:23:57.22 MBvLgLYl.net
荒れてるせいかスレチなのがやたらと湧いてるね
盗作検証うざいって言ってるのも、変なこと言ったレスを叩いてパクラー作者扱いしてるのもみんなスレチだよ
312:この名無しがすごい！
20/12/18 09:27:20.13 A9HqbKfJ.net
勝手に他スレを別のものに作り替えようと提案するとかドン引きですわ
313:この名無しがすごい！
20/12/18 09:43:48.62 bJd4bqlf.net
>>297
なろうの18禁基準は前より厳しくなってるからアウトだね
こんなん朝チュン以外無理だしラッキースケベもダメじゃない？
↓
■性交・性的接触等の描写
URLﾘﾝｸ(syosetu.com)
314:この名無しがすごい！
20/12/18 10:01:48.10 swTkC/4b.net
展開や設定が丸被りの作品を不快に思う気持ちはめっちゃわかる
だけどアイデアを真似るのは盗作とされないのが現状なんだよね
それこそでっかいジャンルに育つかもしれない芽をつぶす可能性あるし
だから文章の重複度で量るしかない
でも正直、何の発展性もない丸パク作品は叩かれて当然だと思うわ
5chの場末で騒ぐくらいはやってもいいんじゃね
雑談でがっつりやると趣旨違ってきちゃうんで、それ用スレがあってもいいとは思う
315:この名無しがすごい！
20/12/18 10:01:53.40 bJd4bqlf.net
こんなんも増えてた
「18歳未満の方や、性的・暴力的な描写が苦手な方などが閲覧されていることも考えられますので、R18描写については一般書籍や漫画とは異なる判断を行なっております。
一般書籍等で見られる描写であっても、小説家になろうではR18相当と判断するも
316:のもあります。」
317:この名無しがすごい！
20/12/18 10:08:54.46 bJd4bqlf.net
>>297
あ、これ事後なのか
基準の隙間をついて来た感じなのね
318:この名無しがすごい！
20/12/18 10:10:09.41 2IU8CmP1.net
キモッて思ったエロ描写はとりあえず通報でいいと思うよ
319:この名無しがすごい！
20/12/18 10:11:26.74 SFu3ZNR9.net
>>302
設定のパクリは難しい
SFとかなんて今現在書かれてる物で過去の作品の設定の影響受けてないのなんてないだろうし
なろうというかライトノベルのファンタジーなんてまんまゲームの世界使ってるの多いよね
320:この名無しがすごい！
20/12/18 10:28:09.89 Qp9ZmFpg.net
>>304
ガイドラインは下手に詳細なルールを提示する事で隙間を突かれないようアバウトにしてるし
> 実際にR18作品であるかは作品の状況を確認した上で総合的に判断しております
と注記されてるようにあくまで基準だから、実際は個別判断かと
> R18作品の閲覧を望まない方が、意図せず刺激の強い描写を目にしてしまうことへの配慮
こう書かれているって事は通報の内容や数も判断の基準になるはず
>>306
単に影響を受けてるのとパクとは違う
同じネタ使っててもその作者として昇華された内容であればだれも文句は言わないと思う
あるいはリスペクトを明言してるとかね、黒沢映画に影響を受けた海外の映画人のように
特にSFなんて星新一という偉大な先達がいる以上、なろう作家程度が何書いても設定が被る可能性は大きいんだから
321:この名無しがすごい！
20/12/18 10:41:36.80 ijgXgc51.net
なろうはR-18描写がかなり厳しく規制されてるから安心して何でも読めるのにこういうことしないでほしいわ>>297
趣味の合わないエロ文はひたすらキモいだけだから目に入れたくない
なんでムーンとか行かないんだろ
322:この名無しがすごい！
20/12/18 10:46:29.79 2g92V3FJ.net
>>307
その昇華された内容になってればってやつよく見るし自分も同意なんだけど
昇華されてる判断基準が人によって違うのが現実なんだよね
パク作者の中にもきっと昇華してやったぜと思ってる人も混ざってるんだろうし
チラッとでも被ってたら受け付けないって人もいるみたいだし
323:この名無しがすごい！
20/12/18 11:16:23.56 hegSNxU/.net
わた婚とかのban作には優しいのにr18検証は徹底的に追い出すの何なの？
どちらもなろう外なのにおかしいわ
324:この名無しがすごい！
20/12/18 11:24:14.02 3msIqv14.net
>>310
文章でもスレスト食らう場合があるからだよ
検証するとどうしても引用する必要あるからピンクでやった方がいい
325:この名無しがすごい！
20/12/18 11:27:09.51 MBvLgLYl.net
>>310
>>298は追い出しだけど>>308の「こういうのしないで欲しい」は>>297じゃなくて元作品にかかってるんじゃないの
そもそもBAN作品もR18違反作品もなろう内だし
326:この名無しがすごい！
20/12/18 11:31:35.14 i9A63S7H.net
R18検証云々はさっさと運営に通報してとしか思えないなぁ
読者が許容範囲の描写より、運営がOKな描写は厳しいみたいだから運営に判断お願いする方が妥当かなって
327:この名無しがすごい！
20/12/18 11:42:48.68 ijgXgc51.net
>>310
ごめん勘違いさせたかもだけど>>312の言う通り>>308のレスはなろうで堂々とR-18描写入れてくる作者に対してね
328:この名無しがすごい！
20/12/18 11:53:32.02 /RmpI+MH.net
日本は和歌とかでも、わざと設定被らせて返歌する「本歌取り」とかあるし
パロディやオマージュやインスパイアには寛大なお国柄だよね
まあ、話の筋からキャラから台詞までまるっとそっくりだと「パクリだろフザケんな！」って
怒りを覚える
329:のはわかるんで 検証スレで思う存分証明してスッキリするといいんじゃね
330:この名無しがすごい！
20/12/18 12:17:48.06 NsZDfhYb.net
無制限だしどんな話題も自由だし話題が合わない時はスレを離れていたけど
パクリを徹底検証するなら専スレを建てて欲しいなと思う
その方が今後も存分に検証できるんじゃないかな
331:この名無しがすごい！
20/12/18 12:20:27.57 MBvLgLYl.net
>>316
なんでわかっててスレチな発言するの？
332:この名無しがすごい！
20/12/18 12:47:22.94 /RmpI+MH.net
奴隷ちゃんだのビキニアーマーだの肌色成分自粛ゼロな日本の一部ラノベは
海外じゃ人権運動がらみで非買運動起こってるし
R１８描写を見逃すと、マジ洒落にならないなろう存続の危機だから規制しないとまずいんだよな
それで運営も、大人の言葉アソビから、人間の業を赤裸々に描くリアリティ重視作品まで
作者が人間を描くうえで性描写含めて追及したいテーマがあるなら
別に＊エロ主体じゃない作品でも＊ノクタムーンミッドナイトに移動してね、お願い
みたく言ってんだけど、圧倒的な宣伝不足だし
ぶっちゃけなろうは規約読まない作者読者が大半だろうしなー
書籍化狙いで男向けに売りこみたくて過剰なエロ入れたり
反骨精神の表れとしてラインギリギリ攻める俺カッケー！と思ってる厨二病君だったり
作品通して同じ属性・性癖の同志てか仲良しさん候補を募るクラブ活動気分の作者
とかが後を絶たない、っつーね……
333:この名無しがすごい！
20/12/18 12:56:51.70 aoZuScCP.net
ギリギリセーフは許せない！って日本人の曖昧な感覚とキリスト教圏の厳格なタブー視のキメラって感じで好き
334:この名無しがすごい！
20/12/18 13:14:26.60 tu4ZMNgr.net
>>318
個人的にはエロの有無関係なく特殊性癖はムーンノクタ行ってほしい
ロリもSMもBLも、エロなきゃ子供が触れても良いだろってもんじゃないと思う
335:この名無しがすごい！
20/12/18 13:22:28.76 kuNYB9bH.net
本歌取りはみんなが元ネタ知ってること前提で作って
アレを改変したんですねと分かっている上で評価するもの
作った側も見る方も二次創作だって知ってる
なろうのパク作家が言う本歌取りは
他人が編み出した物をオリジナル面で発表して
読者から二次創作だと正直に言えって思われてる
悪役令嬢の大枠設定とゲームについては、誰もが本人の発案じゃない二次創作だとわかってる
だからそこで怒る人はそんなにいない
でも細かい展開や人物名とセリフや地の文は別
336:この名無しがすごい！
20/12/18 13:24:37.57 Qp9ZmFpg.net
>>309
スレで統一見解なんてはなから無理なんだし、無理なりに今まで通りスレで話せばいい事
上で出てた検証例のパク作品も作者当人は昇華と思ってるのかもしれないけど
実際は真っ黒とかなりの住人が思ってそうなわけでしょ
パクじゃないとか言いがかりだと思う人が多ければ自然と鎮静化するんだから
偏ってるかもしれない個人の見解がどうこうじゃなく不特定多数がどう思うかだよ
337:この名無しがすごい！
20/12/18 13:25:02.16 k94b+6+/.net
>>320
それを言い出したらハイティーン以上で同年代の人間同士のNL以外全部ダメになりそう
338:この名無しがすごい！
20/12/18 13:31:03.11 qY741lMp.net
>>320
その括りにBL入れるのはちょっと
全年齢で如何わしい要素もなくちゃんと必須キーワー�
339:h入れてるならBLもGLもなろうで何の問題もないと思う
340:この名無しがすごい！
20/12/18 13:37:38.95 TbjwabUg.net
なろうがエロに厳しいのは
広告のレーティングがあるからって話がある
341:この名無しがすごい！
20/12/18 13:48:15.44 /RmpI+MH.net
>>320
「Hなのはいけないと思います！」がリアルなお年頃の読者とか
「影響受けて変な性的嗜好に目覚めてうちの子が将来不幸になったらどうしよう」と怯える親御さんとか
そういう不安を持つ読者層がいることに気づけない、というか気づきたくない大人の趣味人作家とか
自分を自由に表現したい真っ盛りな青春ワナビとか、いろんな人がいるのがなろうだからねえ
なんつーか、誰も悪くないんだけど、何事も思い通りにはいかんのが世の常だよな
バリバリのプロ志願野心家から、ド素人だけどささやかに楽しみたいんデス勢まで
いろんな価値観が混在を許されてるから、争いも絶えないが、そこがなろうの面白いとこだからね
個人の許容範囲は千差万別だから万人に同意を得るのは難しいけど
「それでもこれはダメだと思う！」 ってのがあったら迷わず運営に通報するといいと思うよ
そういうの判断するのが運営のお仕事だしね
342:この名無しがすごい！
20/12/18 14:02:06.89 k94b+6+/.net
>>324
だよね
ロリとかSMは犯罪にも繋がりかねないから規制しようってのは分かるんだけど
LGBT絡みだからの一点張りでエロなしBLやGLを排斥してしまうのは本末転倒感ある
嫌なもの目に入れたくない気持ちは分かるけどそれを規制絡みの問題に持ち込むべきではないだろうね
343:この名無しがすごい！
20/12/18 14:27:29.71 yF3VE9Ju.net
昇華された内容ってこの人ぜったい○○作品好きだろって感じであって
この人○○作品をパクってるとはならないよね
基本ストーリーが違う中に落とし込むネタと
基本ストーリーが同じでちょっとルートが違うだけな作品
の違いがパクかどうかになるのかなぁ
344:この名無しがすごい！
20/12/18 14:37:27.15 6APFwPWV.net
パクで黒判定される人ってアイディアを頂いただけとかみんなやってるとかそれ言い出したら全ての作品がアウトとか言うんだよね
なんでポプテピピックは許されるの？みたいな頓珍漢な事も言いがち
パロディやオマージュと盗作の区別がつかないんだよ
ほぼ同じで順番入れ替えたり単語変えただけじゃコピペパッチワークじゃんね
345:この名無しがすごい！
20/12/18 15:02:10.83 k94b+6+/.net
まあでも婚約破棄短編とか名前変えただけで内容ほぼ同じじゃんって思うことはある
個人的にはずたぼろとか真実の愛と同じくらい悪質だと思うわ
346:この名無しがすごい！
20/12/18 15:34:22.24 nvbrZXnS.net
ダニング・クルーガー効果とやらを最近知ったのだが
能力が低い人ほど客観視できず、己は平均以上であると自信がある
ってなるのが人の性質ってことなんだけど
パクラーのくせに恥ずかしげもなく自信ありげなのってつまりそういう…ってなった
347:この名無しがすごい！
20/12/18 15:59:02.01 3FXNg+3t.net
パクラーVSワナビー
なお建前では両方出入り禁止な件
348:この名無しがすごい！
20/12/18 16:12:26.87 Fu5qvN4s.net
ちょっと前に話題にあったアルファの1000文字更新が気になって色々読み漁ってみたけどなろうと色々違ってて面白いなw
1000文字どころか600文字更新とか完結とかあってカルチャーショックすぎた
アルファのほうが年齢層が若いのかな？と思ってたけど恋愛ジャンルは旦那が愛人作ってたとかそういうのが多くてどちらかといえば鬼女板みたいなノリの作品ばかりなんだね
あと文字数少ないせいかキャラの感情が殆どなくて事象しかない作品が多くてざまぁしたいだけの印象だった
なろうのほうが作品幅が多いしまだちゃんと小説してるんだなぁと改めて実感したわ
349:この名無しがすごい！
20/12/18 16:22:47.22 yaRCe4ya.net
>>333
アルファの詳しい話とかは最早スレ違いでは
350:この名無しがすごい！
20/12/18 16:23:42.19 IzByE/Vn.net
アルファ転載のは短過ぎる
3日分の量にしてからなろうに転載して
351:この名無しがすごい！
20/12/18 16:27:33.25 q7DT58X0.net
1000文字制限じゃ第2の星新一が生まれない
352:この名無しがすごい！
20/12/18 16:34:29.17 VzYX8bIw.net
恋愛ジャンルに限って言えばアルファよりなろうの方がよっぽどマシだってのは分かる
でも最近のなろうもアルファ転載作品を筆頭にざまぁしたいだけの話だったり
自分に振り向かない男に対してもっとハイスペな男でマウント取るのが恋愛！って感じの話だったり
恋愛ジャンルにそんなのが増えてきてちょっと嫌になってる
353:この名無しがすごい！
20/12/18 16:45:17.03 9iDx+yLL.net
売れ筋研究しましたとか創作論熱く語ってたのに下敷きパクで平気な顔して書籍化
ヘイトたまるキャラを良いキャラとして書いている作者と一緒で倫理観合わないから避けたいんだよね
だから法的なの関係なくあやしい作品の情報は助かる
354:この名無しがすごい！
20/12/18 16:57:53.75 k94b+6+/.net
>>338
実際のところ売れ筋研究＝流行作品から人気要素をパクる なんだよね
だから売れ筋とか語ってる作者はオリジナルで勝負する気がないと見なして全部ミュートしてる
355:この名無しがすごい！
20/12/18 17:21:32.69 poEOZN1l.net
何も全部完全オリジナルにしろって話じゃないんだよな
文章参考にするのもプロット流用するのも既存作品から着想得るのも違法じゃないしジャンルの幅が広がるならいい
問題なのは同一作品からプロット、設定、セリフ、文章、表現、構成、諸々流用して改変しただけのを「違法じゃない、そもパクリは文化発展に寄与してる（意訳）」ってドヤる恥知らずがいるってこと
同じ作品からパクりまくったらそりゃ盗作って言われるわな…
356:この名無しがすごい！
20/12/18 17:25:51.90 GbKDd1e6.net
単一じゃなく複数作品からパクればいいって話じゃない
要はパロディなんかと違って原型がわかるようじゃダメってことだろう
度々挙がる「王妃レオノーラ」だって参照元はデル戦だけじゃない
357:この名無しがすごい！
20/12/18 17:29:19.21 b+aeiWFq.net
アルファの転載は向こうへの誘導なのかな
358:この名無しがすごい！
20/12/18 17:34:35.43 odkBepce.net
>>342
アルファ先行とか向こうだけ番外ありとかなら誘導だろうけど単によりたくさん読まれたい・複数サイトのほうがチャンス広がるってのもあるんじゃない？
たまに向こうの空気に合わなくて出戻りなんて作者も見かける
359:この名無しがすごい！
20/12/18 17:38:13.41 k94b+6+/.net
原型分からなくすればパクっていいってものでもなかろう
まあそこまで来ると読者からは知りようがないから作者のモラルに委ねるしかないんだけど
360:この名無しがすごい！
20/12/18 17:41:46.07 7MWY5xIX.net
パクをNGワードにして、何でNGかわかるように設定したらパクパクパクっとASMRスレッドみたいになりましたｗ
361:この名無しがすごい！
20/12/18 17:45:07.54 GbKDd1e6.net
>>344
原型がわからないってのが何人か書いてる自分流の昇華だと思ってる
その場合パクと言うより発想のきっかけって事になるだろうから
362:この名無しがすごい！
20/12/18 18:16:51.86 TXPjLHWA.net
>>344
それはモラルもなにもパクじゃないよ
すでにつっこまれてるけど
363:この名無しがすごい！
20/12/18 18:35:48.83 yh1gIMKl.net
前に誰かが言ってて確かにと思ったんだけど
けっこう設定変えててもコレはアレのパクりだなって思う作品もあるし
似たような設定でもオリジナル（あるいはテンプレ）だなって思う作品もある
個人的に話の
364:外枠の模倣より話の肝の転用のがモヤるのかもしれない
365:この名無しがすごい！
20/12/18 18:45:50.09 f6zj1aDZ.net
換骨奪胎ってやつですかね
しかし物騒な字面だな
366:この名無しがすごい！
20/12/18 18:51:59.28 odkBepce.net
>>348
ミステリーだと舞台設定をオマージュするのはOK・トリック被りはNGだったりするしね
話の肝さえ違えば許される風潮
367:この名無しがすごい！
20/12/18 19:12:49.00 k94b+6+/.net
>>346
なるほどそういう考えなのね
自分は結局のところ昇華って過程を挟んだだけで他人のアイデアを自分のものにしてるのに変わりないよねって考えだわ
368:この名無しがすごい！
20/12/18 19:18:42.80 GbKDd1e6.net
>>351
そんなこと言ったら、たとえばタイムマシンが出てきたら
全部ウェルズのパクリって言うようなものじゃん…
369:この名無しがすごい！
20/12/18 19:18:50.88 swTkC/4b.net
関係ないけど、なんか最近長いタイトル多すぎてランキング見ても目が滑るようになってきた
短いタイトルのほうが目を引く
逆転現象来るかな…無理か
370:この名無しがすごい！
20/12/18 19:26:40.40 e38awYlp.net
>>351
たまにこういう極端なこという人いるけど、自分が見てる作品の多くにオマージュがあること知らないんだろうなーって思う
371:この名無しがすごい！
20/12/18 19:36:04.59 BUJJqPqB.net
>>352
タイムトラベルの概念はパクリか否かって議論あったね
懐かしい
372:この名無しがすごい！
20/12/18 19:36:33.40 TbjwabUg.net
ばれて困るのがパクリ
バレなきゃ困るのがオマージュ、本歌取り
ただしトレースと文章パクはインスパイアだの言い訳きない
373:この名無しがすごい！
20/12/18 19:44:33.27 23lUE52c.net
パクろうが何をしようが、読者側からできることって「自分が」読むのを止める、購入しない、しかないんじゃないかな
自分以外の人が買うってってもそれは止めらんないしね
残念だけど
それ以上の糾弾になると攻撃的すぎて本末転倒な暗黒面に堕ちてしまいそう
374:この名無しがすごい！
20/12/18 19:45:07.57 yaRCe4ya.net
>>354
ぶっちゃけ教養なさそうって思う
そのレベルで極端なこと言ってたら
大昔の戯曲とか神話とか昔話や民話とかとかの流れ少しでも組んでたらNG
＝現代の創作物で見れるものなんて殆どなくなるって普通は思いつきそうなものなのにね
375:この名無しがすごい！
20/12/18 19:45:56.61 k+u09W1R.net
>>357
だからこそここで愚痴ってるんじゃないかな
376:この名無しがすごい！
20/12/18 19:48:16.45 23lUE52c.net
一部の人はまるで愛するように憎んでるよねｗ
377:この名無しがすごい！
20/12/18 19:52:32.97 9byCOC3G.net
まあ、これはパクだと思ったらここに書いてみればいいんだよ
他の人から見てもそうかどうかわかるから、ある程度判断の基準にはなる
そして難癖や言いがかりの類と思えば誰も相手にしないから自然と話題が流れるだろう
378:この名無しがすごい！
20/12/18 19:54:34.92 9byCOC3G.net
>>358
シェークスピアの戯曲だって元ネタがあるからねぇ
翻ってなろうのパクは大抵文章のパッチワークレベルという
379:この名無しがすごい！
20/12/18 19:56:23.41 MF0qYXAT.net
>>354
それくらい人によってパクりかパクりじゃないかの基準が違うんだろうなあ
たまに悪役令嬢婚約破棄がなろう外から見たらパクりだっていう意見も見るけど
推理ものでも「怪人が出るという噂のある山奥の館で嵐により閉じ込められ電話線も何者かによって切られ皆でホールに集まったら突然の停電、電気が復活すると一人が殺されており『冗談じゃない！俺は自分の部屋に戻るぞ！』と小物な男がホールを出て行く」までが同じだったりするし…
380:この名無しがすごい！
20/12/18 19:56:59.06 rYOuZfPI.net
>>350
ミステリーの場合、舞台設定は様式美と言うかある種のお約束があるから
似ていても問題にはならないんだと思う
館に行くと電話が繋がらなくなって人が死ぬのは、真実の愛に目覚めた婚約者と浮気相手はクソ、と言うのと同レベルのお約束
トリック真似るのは絶許でボッコボコに叩かれるんだぞ本来は金ダニ
381:この名無しがすごい！
20/12/18 19:57:24.65 l5uF/B+T.net
女性向け作品で設定もストーリーもかなり某商業漫画からパクってるやつ見つけたから
しばらく泳がせてもっと類似点見つかった頃に検証上げようかなって思ってる（序盤だけだと偶然似てしまっただけだと判断されて燃えない可能性があるから）
てか、現在進行系でピッコマで連載されている漫画からのモロパクなのになんでみんな気づかないんだろう…
自分は一発で気づいたし、申し訳程度に悪役令嬢要素加えて改変したって丸わかりだわって感じだった
しかも、その作品の真下に出てる広告にピッコマの広告表示されててがっつりパクリ先出ちゃってるのが草だった
タイトルからして「あ、これをパクったのか」ってわかるくらいにはパクってるんだよな
382:この名無しがすごい！
20/12/18 19:57:39.58 Hmc4bVle.net
二度目の求婚は受けつけません！(旧題：運命の歯車は悲しいほどに狂わない。)
ランキング見てて懐かしいと思ったら書籍化決定で上がったのかな
アンチ番モノが流行るちょっと前の作品だけど
作品内世界の巷で流行ってる物語の通りに事が進む運命系&事故に遭い記憶喪失の時に助けた女を連れ帰って来る一目惚れ？番モノ？と見せかけて実は生まれというか一族の血のせいでヒロインとのほうにガチガチの番設定があって横恋慕女の入る隙も無かったっていうアンチ番返しみたいなのが良かった
番いと出会う前に好きな人ができて2人の間で苦しむヒーローとか
番いが人外で人との常識が違ったり虐げたりでヒロインが苦しむ作品を読んだ後にこれ読むと
ヒーローが倫理観きちんとあるタイプで（多少変態だったり変な性格でも）番いであるヒロインに一途で幼少の頃からちゃんと出会って恋愛してピッタリ収まった作品てこんなに爽快なんだね