20/06/30 22:40:22.18 3Xtp5KqI0.net
銀凡伝、ココア、逃亡者、イージーの流れで銀英伝二次は盛り上がってるのは否定出来ないだろうね
イージーは特に商売上手だと思うわ
一見すればなろう風味で新規ホイホイだけど、ちゃんと古参も納得出来る内容に仕上げてる
イラストとかも逃亡者の後追いだけど豊富
それと始まったのがちょうどノイエ放送直前というのもタイミングが良い
436:この名無しがすごい！
20/06/30 22:44:17.83 3Xtp5KqI0.net
>>418
流石に逃亡者作者は自演しないだろ……
そういやイージーの感想に逃亡者作者が書き込んだ時のイージー作者、若様の祖母が出てきた時のママンみたいになってたの思い出したw
437:この名無しがすごい！
20/06/30 22:49:18.94 rMyEExxf0.net
>>420
そうやって先輩に気を使ってるフリでもしておかないと、勝手に信者達が先輩にその態度はなんだって感じで低評価しに来る奴もいるからな
銀英伝に限らず、先駆者が感想欄に来たら立てておくのは基本だぞ
上手く立ち回れるやつは皆そうしてる
438:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b5da-PNe2 [60.35.133.200])
20/06/30 23:40:46 R04K+E9C0.net
何だここ最近の残念な流れは……
イキリストやオワリストは平常運転だとしても
周りがあからさまな釣り針に引っかかるのは訳が分からんし
それで反発するだけなら感情として分かるが典型的なイキリ毒者ムーブで敢えて対立煽りを成功させるし
挙句鉄鋼やら甘蜜柑まで勝手にその低次元に引きずり降ろすって……
439:2.2.13.214])
20/06/30 23:43:18 wZRkghwZ0.net
元々高い次元でも無いけどな
そう思いたいのは自由だが
440:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ addb-Pmnm [114.160.223.21])
20/06/30 23:44:25 rMyEExxf0.net
>>422
残念かどうかは俺が決めることにするよ
441:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23da-ISRQ [125.202.104.215])
20/06/30 23:51:58 l5oEXbbi0.net
>>422
半分は当たっている 耳が痛い
442:この名無しがすごい！
20/07/01 00:15:54.26 LW3Pt1d20.net
勇を失ったな(便乗)
443:この名無しがすごい！
20/07/01 00:46:51.31 Pr7jyc580.net
元々の次元がどうとか抽象的な話をしたくはないが、
仮に諸々を横に置いて、元々低次元なスレだったとしてもより低い方へ全力で突っ走っていく意味は分からんし、
元々低次元な作者？だったとしてもより低い方へ全力で貶める必要性も分からん
つまるところ何を言いたいかというと、こんな話よりはベアトがどうとか変態がどうとか聞いている方が百倍マシだから
そっちを存分に語ってくれ
444:この名無しがすごい！
20/07/01 01:11:56.95 LW3Pt1d20.net
コレットさんの話題でもいいのかい？
445:この名無しがすごい！
20/07/01 01:30:45.36 w5SRCZ+Q0.net
で、ターナーはどうかね
446:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-tdm8 [126.179.249.131])
20/07/01 04:03:04 2cDRHrwir.net
>>410
派閥の名前は出てないけどロンゲストマーチに参加していたメンバーの血を引くのを誇りとしている連中は一定数いた
ユリアンの父親の実家なんてそうだな
447:この名無しがすごい！
20/07/01 06:00:44.35 QFTi9ecBa.net
もう終わったんよ
これからは神様に魔法や超能力をもらった超絶美形に転生した元ニートの主人公が銀英伝世界でひたすら苦労せず出世して美少女ハーレムしてヤンやラインハルトを無能扱いして断罪してそれを読者がやんやと拍手喝さいする小説ばかりになって古参のファンは逃げ出して
銀英伝二次自体が急速に廃れていく
まあこれもイージーが悪いんだけどな(笑)
448:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b1ad-eDgZ [110.131.56.8])
20/07/01 06:23:00 L4ElfjBs0.net
コロナも地震も戦争もイージーが悪いんだけどな
449:この名無しがすごい！
20/07/01 07:43:54.80 LW3Pt1d20.net
イージーに親を殺されたのかな？
450:この名無しがすごい！
20/07/01 08:04:00.06 UvVFRfw40.net
イージーはハーメルンでの投稿を行う上でかなり上手い行動してるとは思う
定期更新を年単位でほぼ守り続け
背景設定のところにサブカルネタを本筋に影響しない程度に放り込み
美人のヒロインキャラを作成して
感想にはだいたい返信して活気を失わせず
適度に感想欄で主人公をこき下ろすことで、ヘイトコントロールを行う
451:この名無しがすごい！
20/07/01 09:18:50.23 U7qd6OfK0.net
>>434
ちゃんと読者が萌えて感情移入できる美人ヒロインを複数登場させている
（そしてハーレム入り）銀英伝二次創作ってイージー以外に知らないわ
銀英伝ってジャンル的に仕方ないところがあるけれど原作からして女性キャラが
男性キャラに比べて人数少ないし魅力も弱いしな
読者受けしそうな美人ヒロインを書いている二次は他にもあるんだろうけれど
キャラ立ちが弱いというか主人公の添え物感があるんだよね
452:この名無しがすごい！
20/07/01 09:36:17.73 H3NTUMtZ0.net
ふふふ
イージーの作者はあざとく、ぎりぎり古参信者が発狂しないように調整しているとしても
刺激を受けて真似しようとする作者が増殖乱造すんでしょ
終わりや終わったんよ
これもイー…
453:この名無しがすごい！
20/07/01 09:43:08.14 GybNcXMca.net
ココアに便乗した取り巻き軍団が大した結果も出せず死に絶えたように(アレスがかろうじて例外か)、イージー真似しようとしても実はかなり難しいんだよな
なろう系にギリギリ寄せるが転落しないバランス見極める必要があるし、何より最大の勝利要因の長期高速安定更新のハードルが高すぎる
454:この名無しがすごい！
20/07/01 10:35:55.71 1iyCqL0g0.net
>>435
逃亡者はキャラ立ちした美人がたくさんいるけど
揃いに揃ってネタ枠だからなあ
455:この名無しがすごい！
20/07/01 10:59:43.16 Nb0hib4V0.net
なんか
らいとすたっふ版
というのを電子書籍で見つけたのですが、これは二次創作ですか？それともダイジェスト版みたいなモノですか？
456:この名無しがすごい！
20/07/01 12:05:28.48 aqh5YP6hH.net
>>438
正直彼女らが男性でもあんまり物語に影響する気がしないのがな
キャラ立ちはしてるが奇妙に印象が薄い感じ
ヒルダやフレデリカを超えられるかっていうと微妙
イージーは女性向けである女性キャラが実は重要なポジであるって描写も意識してるかも
457:この名無しがすごい！
20/07/01 12:30:38.98 +kBkb8vn0.net
クロス（作者脳内作とのクロスに等しい「守ります」も含む）では当たらない
おゆ作品は多彩な艦隊戦シーンはあるが人気は限られる
考察特化の炉辺談話も・・・
難しいな
458:この名無しがすごい！
20/07/01 13:15:48.30 9DMNIB1h0.net
>>440
エリヤはダーシャで女性関係を完結させてるからね
後の純情副官や狂信的副官については正直蛇足に思える
若様はほら……できる女性が頑張ってくれないと若様死ぬし
自分を慕う女が傍にいて意地と見栄を張らせないと圧し潰されてしまう
459:この名無しがすごい！
20/07/01 13:18:14.15 Uk7LgNz/0.net
個人的にイージーの絵は要らなかった
あれで一気に世界観が崩れた
ヤン・ウェンリーもシェーン・コップもラインハルトもあの画風だと想像すると耐えられん
フジリュウ風の画風であって欲しかった
460:この名無しがすごい！
20/07/01 13:30:27.47 Pr7jyc580.net
画風ねぇ……フジリューから道原に至るまで気にならんからよく分からん
461:この名無しがすごい！
20/07/01 13:46:48.79 H3NTUMtZ0.net
あの絵はいかんよ絵は～～
単にモテないDTニートのおっさんの願望小説やんって読者の劣等感認識させてまうやん
いや、他の作品だって内心そうなんやろうけど
でも他のなろう系主人公が苦労知らずモテモテ女性は単なるアクセサリー
ってのと銀英伝は違うんやって薄っぺらいプライドを粉々にする必要あるん？
作者さんあんたにそういう現実突きつける権利あるん？
イージーが悪いよイージーが
462:この名無しがすごい！
20/07/01 13:57:15.64 9DMNIB1h0.net
いや、フジリューは正直
見た目もそうだし設定が弄られてるのも気に入らん………キレッキレのフレ―ゲルは例外だけどね
少年期とはいえラインハルトを言い負かし、局地戦とはいえラインハルト配下の勇将を退けたのは悪くない
後、イージーはOVAのイメージで見ている
ホーランドは原作の高慢さが抜けて落ち着いた表情になってるんじゃないかと思ってる
ベレー帽右手に握りしめて吠えたりはしないんだろうな
463:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-V3hT [49.98.157.189])
20/07/01 14:07:38 gAPyrhDkd.net
石黒版に上手いこと馴染むのを上げるんだ！
464:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-+Emp [114.161.90.62])
20/07/01 14:11:37 Uk7LgNz/0.net
>>445
どういう層が読んでると思ってるんだ？
マジで教えて欲しいわ
465:この名無しがすごい！
20/07/01 14:12:14.43 7fEcrFtm0.net
夏になると香ばしいのが湧くなぁ、風流でございますね♡
頼むから死んでくれ
466:この名無しがすごい！
20/07/01 14:14:39.57 Uk7LgNz/0.net
石黒版の画風と比べるとイージーの登場キャラは幼稚すぎるので耐えられんと思う
467:この名無しがすごい！
20/07/01 14:35:08.54 H3NTUMtZ0.net
>>448
そんな…あの絵をブヒブヒ言いながら
ワイが若様になったらブヒブヒ…ってうめいてる萌え豚ばっかやん
なんて言えっていうのか？
468:この名無しがすごい！
20/07/01 15:24:21.08 uCimdL5xd.net
>>449
誹謗中傷は違法だぞ。
469:この名無しがすごい！
20/07/01 15:51:54.91 uCimdL5xd.net
>>448
スパイラルラビリンスあたりは歴史小説っぽく伝承の収集してて歴史家っぽかったけど、
歴史にたいする態度が冷笑的なオタクっぽいし、
ルーツを否定するっていう真っ向から歴史を否定することをしてるからねぇ。
言い伝え、しきたり、伝統、あるいはアイツらは敵だ、など全部ひっくるめた伝承を収集したものが歴史だからね。
歴史通ではあるかもしれないが、歴史家ではない。
470:この名無しがすごい！
20/07/01 16:06:56.44 Pr7jyc580.net
>>453
気持ちよさそうに語ってるところ申し訳ないが
>>448はイージーを「どういう層が～」と言っているのであって
原作の読者層を聞いている訳では無いと思うんだが
というか読者層の話もしていないような……誤爆？
471:この名無しがすごい！
20/07/01 16:21:59.75 uCimdL5xd.net
>>454
つまりさ、歴史がどうやって成り立ってるか知らない冷笑系オタクの夢小説に手を出す層が読者層ってことさ。
本当に歴史家を主人公にしたらあちこちインタビューして回る変人だったろうね。
472:この名無しがすごい！
20/07/01 16:24:25.57 cOhCQVqH0.net
>>454
誤爆じゃなくて馬鹿なんだよ
スレタイを読む知能もないんだから
二次創作スレで原作批判やってるってだけでお察し物件だよ
473:この名無しがすごい！
20/07/01 16:45:01.28 Pr7jyc580.net
>>456
あーなるほど
多分書いている内に気分が良くなっちゃって気づいたら全然別の話題になってたんやろうなぁ
顔真っ赤にして補足文章書いてそう
474:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ue+R [49.97.101.39])
20/07/01 17:48:07 tq7F/6Awd.net
秘書ローゼって読んできたけどクソつまんねえじゃんか。
イージーみたいな大傑作と同一スレで語ること自体間違いだろw
やはりPixivはレベル低すぎだなw
475:この名無しがすごい！
20/07/01 18:09:35.29 QoHZqfeOd.net
>>446
フジリューフレーゲルは化け物だもんなぁ……
赤金コンビ、双璧コンビから「あいつ、ヤベェ……」思われるフレーゲルとか、二次でも中々崇めない
476:この名無しがすごい！
20/07/01 18:50:52.33 Pr7jyc580.net
これは試金石だねぇ
477:この名無しがすごい！
20/07/01 20:22:42.67 DXVJzqyxa.net
>>445
お前が雰囲気の合う上手い絵を書いて作者にあげるんだ
478:この名無しがすごい！
20/07/01 20:24:45.28 Uk7LgNz/0.net
>>446
イージーのホーランドこそＯＶＡのヘイトしか溜めない容姿より裸マッチョのフジリュウ版のイメージ
479:この名無しがすごい！
20/07/01 20:57:48.38 GsRpyPon0.net
21世紀の日本において描く作品としてDNTはそれほど間違ってないと思うんだけどな
20世紀の日本人の外見と比べると中年世代は明らかに見た目が若くなってる
昭和の頃の邦画を見てると30代40代の登場人物が老けてること老けてること…
アニメも当然その影響受けてておそらく一番有名なのがヤッターマンのドロンジョ様
実写化の際に公開当時26歳の深田恭子の配役は若すぎると当初批判を浴びたが実際は
ドロンジョ様の設定年齢24歳でまったく間違ってなかった
結局その時代の人々の外見に引っ張られるのはある意味当然で
実在の人たちの見た目が若くなったらアニメでも若くなるものなんじゃないかな
480:この名無しがすごい！
20/07/01 22:07:00.31 LW3Pt1d20.net
イージー更新してるじゃねぇか
若様、また傲慢貴族ムーヴしとる、しかも多分カメラ挟んで金髪の前で
これは今回こそ若様死んだな！
481:この名無しがすごい！
20/07/01 22:08:47.89 LW3Pt1d20.net
>>463
甘蜜柑もそれについて語ってるな
銀英伝の登場人物はみんな現代人よりも五歳十歳若く見えるだろうって
482:この名無しがすごい！
20/07/01 22:10:18.88 LW3Pt1d20.net
>>450
道原版、フジリュー版、ノイエ版、皆画風違うので今更な気がする
483:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d235-A59P [221.121.255.101])
20/07/01 22:24:52 4Kmf9V/o0.net
>>445
忌憚のない意見を言うと
銀英伝読者って微妙にプライドが高くて自分のことを平均よりは頭が良いと思ってるけど、実はそうでもない感じだよな
484:この名無しがすごい！
20/07/01 22:45:48.43 1iyCqL0g0.net
NG検定開始
485:この名無しがすごい！
20/07/02 00:39:24.66 1G1ObbLe0.net
Pixivこええな。なにげに読んでたら腐っててびっくりした。
486:この名無しがすごい！
20/07/02 01:08:02.18 mbeG4AR80.net
Pixiv産は取り上げる価値ないから除外しよう
487:この名無しがすごい！
20/07/02 01:13:40.80 7GIT1E1xr.net
>>462
金髪追撃の時に感極まって上半身裸になるのか結構期待してた
普通に諦めてぐったりしたのでこいつ口ほどにもないなと失望した
488:この名無しがすごい！
20/07/02 01:19:35.33 9OCV2PqM0.net
正直フジリューは絵もキャラの言動もエキセントリックでつらい
全巻買ってるけど
489:この名無しがすごい！
20/07/02 01:22:24.69 1G1ObbLe0.net
>>471
感極まって上半身裸とか・・・AUOキャストオフですか？？
490:この名無しがすごい！
20/07/02 07:03:29.37 4hvoDipw0.net
>>468
そこで相手の思惑そのまんまに、すぐにピキピキを見せちゃうから
頭良いつもりの馬鹿に見られてしまうんだ
本当に頭が良ければそれに伴う学歴に裏打ちされた自信があるだろうから
そんな風にはならない
流石に高卒だけど、平均よりは頭が良いつもり(キリッ)なんて人はいるはず無いだろうから
491:この名無しがすごい！
20/07/02 07:38:23.75 TsVoBhZ40.net
ほら変な奴があ
これもイージーって奴が悪いんだ
492:この名無しがすごい！
20/07/02 07:59:23.97 Evu/zrgwd.net
>>474
まあ、昨今じゃあ毎年3000人も東大卒が現れるから、東大を出てるのは当たり前でどの高校に入ってたかで学閥みたいなのが出来てるらしいね。
1970年からカウントして毎年だいたい3000人も卒業してるから、そのすべての人が生きてたら15万人もいるからね。
エリートであるはずの東大卒ですらありふれてしまっている。
493:この名無しがすごい！
20/07/02 10:01:59.81 keoyiVQp0.net
今度はピクシブ煽りが来たぞー
なんかおら最近の流れがワクワクしてきたぞ・・
494:この名無しがすごい！
20/07/02 10:40:58.73 zpHboO+M0.net
>>476
で？
東大がありふれた日本で、お前は東大なの？
お前は有名高校なの？
違うだろ
どうせ大したことない学歴だろ
なのにお前はどこの視線から話してんだよ
東大どころか有名どころと比べるのもおこがましい奴が、東大の上層部目線で語るとか、まさに頭が良いつもりの馬鹿そのものじゃないか
そんなのだから、銀英伝ファンは頭悪い奴が頭が良いつもりで偉そうに語る集まりとか言われちゃうんだよ
495:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8961-aNJc [220.104.183.80])
20/07/02 10:59:44 bSCqcur20.net
指揮官の土台である士官学校に合格出来る頭脳もないのに、上から目線で軍事を知ったかするのはミリオタの性だから多めに見てあげてください
496:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d15f-XgHl [14.9.146.192])
20/07/02 11:03:55 kqtkKf8G0.net
お前はどういう立場でそれを言っているのか
すごく気になります
497:この名無しがすごい！
20/07/02 12:23:54.77 TsVoBhZ40.net
変なのが湧き出てるのも
イージーが頭のおかしい萌え豚層を引き入れたからだ！
謝れ！イージーは謝れ！
498:この名無しがすごい！
20/07/02 12:25:45.35 PXuTAtTMr.net
イージー更新来てたんだ
ヤンの意見具申がもう少し早いかシトレ大将が休憩に入る前に見ておけばまだマシな展開になっていたという事かな
シトレの苦悩は続く…原作よりストレス多めで早死にしそう
>>294
な？白兵戦能力は必要だろ？（白目
499:この名無しがすごい！
20/07/02 13:31:04.09 5Khq5Z8Qa.net
イージーって最後どうなるんじゃろう
大筋は変わらんと思ってるが
リップシュタットは起きるだろうし、食いつめ1人抜けたところでラインハルトがリップシュタットに
勝って帝国の実権を握るのも
最終的に同盟が負けるのも変わらないと思う
ロボスがまともだからアムリッツァで同盟がボロ負けしないってのはあるかもだが
大将になった若様がなぜかヤンに代わってイゼルローンを任され、巡り巡ってバーミリオンで金髪とタイマンなんてオチはありそう
500:この名無しがすごい！
20/07/02 13:36:45.14 9L1UJtKw0.net
そもそもアムリッツァと帝国領侵攻発生するのかイージー？
下手すると逃亡者より原作何それおいしいのルートたどる可能性もあるかなと思ってる
501:この名無しがすごい！
20/07/02 13:43:03.59 eJCFWXrN0.net
>>484
帝国領侵攻のトリガーはイゼルローン陥落だから
今回、伏線に基づきイゼルローンが爆砕されなければ起きると思うよw
502:この名無しがすごい！
20/07/02 14:17:02.95 Evu/zrgwd.net
>>478
滑稽だよな。
そんな底辺の無能がフォークをどうこう言ってるんだから。
こんな話をキャッキャッ喜んでる時点で俺らはどうしようもない粛清される対象の無能なのさ。
503:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5963-dE/J [118.1.202.29])
20/07/02 14:34:19 PmdTOMo90.net
>>483
現在で確定してる事
どういう経過かは不明であるが、キルヒアイスが軍務尚書に拳銃を向けて制圧してるシーンが未来予測として確認されている
三長官を実力行使で蹴落とすって事は多分クーデターかもしれんが、ともあれ武力でラインハルトが帝国側、宇宙の半分を掌握するのは確定っぽい
その時、同盟がどれだけ戦力を温存出来ているか
若様がどれだけ同盟と亡命政府内で権限を高めてるか
全盛期の獅子帝相手にどれだけ戦える状態になれるかどうか
504:この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-vmLg [153.236.151.132])
20/07/02 14:37:41 60PGPdj6M.net
ここは姉上を皇帝から寝取って金髪と義兄弟になれば安全を確保できるのでは
505:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-Q9BC [126.234.37.207])
20/07/02 14:39:22 PXuTAtTMr.net
（その前に五等分されるのでは
506:？）
507:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5963-dE/J [118.1.202.29])
20/07/02 14:43:16 PmdTOMo90.net
※追記
ラインハルトの覇王内閣
ラインハルト、キルヒアイス、オーベルシュタイン、ヒルダ、ロイエンタール、ミッターマイヤー
ラインハルトを弱体化させるには、このぐらいのキャラを失墜なり脱落させるしかないそうで
例え獅子の泉の七元帥の残り五人でもシルヴァーベルヒの様な開明的官僚でも、居なくなった分は「穴埋めが為される」そうで
多少質やスペックが落ちても、ラインハルトに率いられれば優秀程度でも陣営バフがかかりたちまち勇将に早変わり
だからファーレンハイトやフェルナーが抜かれても今度はメルカッツが代わりにラインハルト陣営に加わる意外な展開が起きたりするかもな
508:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7590-MI/f [112.138.81.134])
20/07/02 15:29:45 nMZWzf1t0.net
>>429
軍に入ってからが本番じゃね
509:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-Q9BC [126.234.37.207])
20/07/02 18:57:08 PXuTAtTMr.net
イージー世界だとイゼルローンが陥落or崩壊しても帝国の屋台骨は簡単には崩れないと思う
腐ってても貴族が有能＆帝国のシステムが優秀だから
国力でもイージー世界では帝国＞＞(超えられない壁)＞＞同盟だし
同盟に侵攻された所で余裕で跳ね返すだけの力は有るんだよね…
510:この名無しがすごい！
20/07/02 19:18:22.85 p9xvDAjFa.net
>>492
原作もだけど、特にイージー帝国はかなり縛りプレイしているからな
511:この名無しがすごい！
20/07/02 19:22:13.10 Fqn/xEDJa.net
原作の時点でアッシュビー亡き後の730年マフィアは帝国軍が半壊+有能貴族軍人壊滅+ジークマイスターのスパイ網ありというバフとデバフありの状態でも圧倒出来なかったどころか回廊に要塞建設させられているからな
帝国軍は魔法の壺を持っているとしか思えん
512:この名無しがすごい！
20/07/02 19:36:09.83 af8+S6UJ0.net
帝国兵は畑で取れる、ってか。
田中芳樹も帝国のモデルは帝政ドイツよりは帝政ロシアだと言ってなかったっけ？
513:この名無しがすごい！
20/07/02 19:56:54.14 TsVoBhZ40.net
というと某転生スターリン殿が今度は銀英伝世界に
514:この名無しがすごい！
20/07/02 20:13:33.81 Evu/zrgwd.net
>>495
そのツケは韓国以下の経済力と言う形で支払う羽目になったからなあ。
あんなに天然資源も国土も人口もあるのに、だ。
515:この名無しがすごい！
20/07/02 20:27:03.84 Ft34RVNxr.net
>>492
イージーの設定ではあるけど、ハイネセン達脱出組と打ち捨てられた旧銀河連邦構成国家群がより集まって何とか帝国とやり合える程度まで国力つけられたのは上等だとは思うけどね
516:この名無しがすごい！
20/07/02 20:41:10.79 XsJtFVWg0.net
そんな当のロシアは国民の支持を受けて、改憲で大統領の任期が2036年まで延長
…そのうちにロシア帝国に改名したりして
銀河帝国設立の経緯もこんな感じなんだろうか…特に力こそ全てのイージー世界の場合は
517:この名無しがすごい！
20/07/02 20:46:56.34 8ADQkTF60.net
>>492
今回イゼルローンが落ちれば犠牲を伴った勝利だから帝国領侵攻は起きないだろうし内乱中に旧クレメンツ派を援助して帝国を割る感じじゃないかな
518:この名無しがすごい！
20/07/02 20:48:26.97 Ft34RVNxr.net
イージーの銀河連邦末期はマッドマックスや北斗の拳、ニンジャスレイヤーな治安だからね
既に民主的で穏当な方法での建て直しが出来ないぐらい統治機構の消耗と腐敗が進行してる
だから初代門閥貴族はルドルフに馬車
519:馬の如く働かされる おかけで文化面はともかく技術インフラに関しては恒星間国家のそれを辛うじて維持出来たけど
520:この名無しがすごい！
20/07/02 20:51:10.04 TsVoBhZ40.net
イージー設定を公式設定と思い込む書き込みだらけ
うんうんエヴァやリリなのやネギま二次の末期がこんなだったこんなだった
521:この名無しがすごい！
20/07/02 20:59:38.70 XsJtFVWg0.net
>>500
帝国が割れるならドサクサに紛れて亡命政府が回廊の向こうに領土獲得ってのもあるかもね
その領土の運営は若様が任されるみたいな
522:この名無しがすごい！
20/07/02 21:11:32.19 Evu/zrgwd.net
>>501
アメリカが既にそんな感じで警察も不当な逮捕の仕方だとかで動かせなくなって、
そんなところに差別主義者の悪評なんて関係ねぇ、的なナチス親衛隊みたいな組織だった自警団が現れたらそのリーダーがどう評価されるか考えたらちょっと怖いものがあるね。
日本のすごかったところは、普通に生きて普通に仕事してたら普通に老後を送れたことで、無茶をする必要もないし、飛び抜けて才能があるとアピールしなくても済んでたことなんだよね。
だから、警察が悪徳なことをしなきゃ生活ができないなんてことがないから信頼出来る警察が出来上がる。
アメリカの警察は必ずしもそうではないね。
523:この名無しがすごい！
20/07/02 21:12:47.16 mbeG4AR80.net
次からはイージースレにしたら？
他の話全然出てこないしw
524:この名無しがすごい！
20/07/02 21:22:03.54 Evu/zrgwd.net
軍事力も技術力も経済力も、それどころか農業や文化ですらかつて地球上に存在したありとあらゆる国の中でもずば抜けて強大なアメリカ帝国も、国内政治次第で、技術もクソもないシアトルの自治区に手が出せない。
これが恐らくは銀河連邦の陥ったジレンマだ。
制圧はいつでも出来る。しかし、それは同時にありとあらゆる多様性を持った自国民を敵に回すことを意味する。
アイツらが力ずくで制圧されたら、恐らくは俺たちも……って不安だな。
だから、ルドルフは文化的統一を目指して、それに逸脱する文化集団を弾圧出来るようにしたんだろうし。
525:この名無しがすごい！
20/07/02 21:48:47.45 TsVoBhZ40.net
銀英伝二次はイージーに殺されたんや
もう終わったんよ
526:この名無しがすごい！
20/07/02 22:03:34.78 cLOGmMmnd.net
イージーはマジでどういうオチに持ってくのか分からんな
527:この名無しがすごい！
20/07/02 22:05:33.18 /YDYnUEG0.net
>>505
安心しろ、逃亡者が更新されていた時もそうだった
そもそもこのスレは暁スレが逃亡者の話題で埋め尽くされたのが発端だし
528:この名無しがすごい！
20/07/02 22:08:35.66 /YDYnUEG0.net
>>507
たった一作の二次創作程度にやられるなら元より死にかけじゃないですかねぇ
あるいはその作品が名作過ぎるか……ココア、逃亡者最盛期もこんな事考えるファンがいたんだろうなぁと思うと歴史は繰り返すんだなってことが良く分かる
529:この名無しがすごい！
20/07/02 22:25:47.26 cQ4TZ4oa0.net
オワリスト君に道理を説くのは徒労だぞ
530:この名無しがすごい！
20/07/02 22:46:00.19 yV+Jp3QSp.net
秘書ローゼ
計画は上手くいったようだけど、ラインハルトが使えないリヒテンラーデは開き直ってこのまま終わるかな
531:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 75d2-bXvF [122.20.149.236])
20/07/02 23:27:53 VWFfD3sK0.net
>>510
一年か二年前はほとんど逃亡者の話題ばかりで「もう逃亡者スレでよくね？」なんてあらしがよくほざいてたもんな
……まあ、話題性ある二次ネタきたら、そっちに染まることもあったけど、毎度のごとくにネタぶちこんでくる
532:逃亡者やイージーがバケモンすぎるだけかと
533:この名無しがすごい！
20/07/02 23:54:41.31 1S9y7iZkd.net
>>514
賢明な皇太后と侍従長がいてブラウンシュヴァイク公爵家を取り込み、
またいい意味保守本流で政軍分離を弁えているミュッケンベルガーが
ラインハルトを従えた上で味方についてるのだからむしろ原作よりも安全と言うべきだろ
これで権力の独占を狙って暗躍するほど愚かとは思えないが…
534:この名無しがすごい！
20/07/03 00:06:01.43 JqP4ZI4za.net
>>499
今より衰退してそう<ロシア帝国
535:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-h0J+ [182.251.250.40])
20/07/03 03:08:56 hqBqPIiua.net
秘書ローゼマジでエレ姉さんでしゅきぃ……ってなった
でもザミエル卿とラインハルトがあった時がちょっと怖い
こっちのラインハルトはウブなお子ちゃまだけど他意なく落としてしまいそうな気がするんだよな……
536:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3602-/vLE [175.132.37.11])
20/07/03 11:06:33 EnUJjIg90.net
ID:TsVoBhZ40がイージーに0点付けても、平均評価は0.5さえも動かさないよ
>>502
一時期は逃亡者の作者の考察を公式設定と思い込むアホがいたな
537:この名無しがすごい！
20/07/03 14:01:34.03 JqP4ZI4za.net
ココアの設定を公式と思い込んだ人もいたな
538:この名無しがすごい！
20/07/03 14:14:54.53 7z5GEGJOd.net
皇帝の闇の左手とか？
539:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-CmLz [182.251.67.117])
20/07/03 14:25:17 QXDnbKmqa.net
実は有能で漢気あふれるフォーゲルとゼークトとかか
540:この名無しがすごい！
20/07/03 14:40:10.88 7z5GEGJOd.net
あぁゼークトのシュトックハウゼンを思う気持ちには心を打たれたな（銀凡伝２感）
541:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JwDq [182.249.47.247])
20/07/03 15:54:35 0GdRHRjGa.net
カークさん帝国と国交結んだわいいけど
帝国が安い労働力と貧欲にフェザーンと同盟の技術をパク…学んであっという間に巨大な人口経済大国になり手が負えない状態に…
542:この名無しがすごい！
20/07/03 16:45:29.45 v3t9dG8Ma.net
それなんてΦ華人民共和国
543:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Hif+ [49.98.55.232])
20/07/03 17:26:37 LLMidbIld.net
>>522
フェザーンを応援したくなるよな。
このままじゃあ我々は新帝国に占領されて何故か火事とか起きまっせ。
あと、不正な裁判で処刑されたりするかもな。
544:この名無しがすごい！
20/07/03 17:42:43.86 mLlf3MJ00.net
フェザーンは一国二国制度の地だなそいや
545:この名無しがすごい！
20/07/03 17:47:35.00 0GdRHRjGa.net
いやこれはフェザーンが空母機動部隊を新設して国境の小惑星の領有をめぐって帝国と揉める話で
546:この名無しがすごい！
20/07/03 18:14:48.55 qKc1xZkva.net
そういやフェザーン転生して独立維持みたいな話みたことない気がする
547:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-VQSO [106.154.131.253])
20/07/03 18:22:12 xkPqiIX2a.net
そりゃ帝国：イージー、同盟：ハード、フェザーン：ルナティックくらいの難易度だし
下手な事したら消されるし地球教本体に転生した方がまだマシなレベル
548:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-bXvF [1.75.254.237])
20/07/03 19:03:19 X+X7bgJ5d.net
地球教勝利ENDで（内実はともかく）大勝利ルートが開拓され、逃亡者でもわりといい感じな地球教に比べ、フェザーンがフェザーンとして生き残る系の話、心当たりがまったくない
549:この名無しがすごい！
20/07/03 19:41:35.09 +ml+0W/n0.net
>>514
なぜ「川に映った自分に吠えて�
550:獅ﾆす犬」や「カエルに乗せてもらって 川を渡してもらっている最中、自分もおぼれるのに刺してしまうサソリ」の話があると思う？ というか逃亡者で学んでないのか？権力者に個人はない。支持者集合の代表でしかない。
551:この名無しがすごい！
20/07/03 19:49:45.17 0GdRHRjGa.net
地球教のくびきから逃れる
統一首都になったんで今迄以上に商売が手広くやれる
経済官僚はフェザーン一色
あれ原作って…
552:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Hif+ [49.98.55.232])
20/07/03 20:00:50 LLMidbIld.net
>>529
現実(資本家勝利エンド)になっちゃうので。
553:この名無しがすごい！
20/07/03 20:24:07.77 qKc1xZkva.net
>>530
あー、そっちの方向か……
個人的には原作よりは安全だと思うけど確かに危険性自体は消えてないよね
>>531
www原作がフェザーン大勝利エンドってわけか
フェザーンそのものは生き残ってないけど
554:この名無しがすごい！
20/07/03 20:42:03.25 0GdRHRjGa.net
脳筋の三河の田舎もの徳川家臣団には実質日本の首都になった江戸の管理運営なぞできず
実際に運営していたのは旧北条家家臣だったってわけか
555:この名無しがすごい！
20/07/03 21:18:44.78 ChN534pu0.net
三河人は田舎者ではないし、官僚適性はむしろ高い
算盤を弾けて周旋ができて土木ができる武辺者がわんさといる
今川旧臣と武田旧臣をたくさん雇ったので、官僚的な人材は間に合ってる
だから、北条旧臣はさほど重用されていない
556:この名無しがすごい！
20/07/03 21:24:00.85 rN9o5BaW0.net
使えないめんどくさいと思われた家臣は置いてかれたんだろうなあ
557:この名無しがすごい！
20/07/03 21:30:02.38 bw1FczVz0.net
脳筋は井伊とか四天王に付けてとか紀伊、尾張に付けるとか。
558:この名無しがすごい！
20/07/03 21:39:37.98 ChN534pu0.net
四天王は行政能力でも四天王だぞ
特に優秀なのは井伊で、徳川の外交を一手に仕切っていた
559:この名無しがすごい！
20/07/03 21:48:30.66 5kEOcAdN0.net
あれ、いつのまにか日本史スレに…
これはサツマニアに銀英伝世界に行けという暗示…
560:この名無しがすごい！
20/07/03 21:51:02.66 rN9o5BaW0.net
逃げる艦隊を追いかけてたら横合いから凸ってきた揚陸艦に移乗攻撃食らうんだな
561:この名無しがすごい！
20/07/03 22:02:19.73 xkPqiIX2a.net
原作中で敵で主人公組より上と描写されてるのはオフレッサーの武力くらいだが、二次だと味方になるのが少ないし有効に活用されてるのはほとんどないな。理想郷のフレーゲルくらいか
いくら強いといっても艦隊と戦えるわけでもないし暗殺向きでもないから使いにくいが
562:この名無しがすごい！
20/07/03 22:41:05.58 +ml+0W/n0.net
ココア亡命でもラインハルトの味方になってた
563:この名無しがすごい！
20/07/03 22:53:34.35 mLdW6VZl0.net
>>539
イージー貴族A「やる前に名前聞くのは女々か？」
イージー貴族B「名案にごつ」
564:この名無しがすごい！
20/07/03 23:02:15.79 qIVeygxe0.net
それルドルフ時代の貴族
565:この名無しがすごい！
20/07/04 08:35:49.80 X/+W3Qmi0.net
>>530
逃亡者で学ぶって…
逃亡者が正解とは限らないのにさ
566:この名無しがすごい！
20/07/04 08:43:51.96 7HGUGnucd.net
逃亡者が悪いよ逃亡者が
567:この名無しがすごい！
20/07/04 09:46:45.45 zvt3Yi/Ra.net
完璧とかありえん
逃亡者の世界は原作にないオリジナル世界じゃわ
じゃあ原作設定を極力崩してないって例えば
って言うとなあ
568:この名無しがすごい！
20/07/04 09:48:33.40 aUaJXQInd.net
まあ何か二次がブレイクするとその信者が
その二次でのオリジナル設定こそ原作を超えた真実であると吹聴するのは
銀英伝に限らずいつものことではあるがな
569:この名無しがすごい！
20/07/04 09:53:07.22 mYrIHBTJ0.net
>>545 「銀英伝の真実」ではなく「人間の普遍的な真実」だが？ 山岡荘八徳川家康や司馬遼太郎竜馬が、経営者のバイブルになってるようなもんだ。
571:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-A59P [121.105.22.39])
20/07/04 10:10:46 X/+W3Qmi0.net
ヤッバ
信者が出て来たよ…
商業の大成功作と同列に扱うとかさ…
第一、その2冊だって経営者に限定してでさえ、普遍的なバイブルになった訳じゃないのにな
実際に経営者じゃないからそんな嘘語っちゃうんだろうけど
572:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b285-VQSO [115.38.141.254])
20/07/04 11:28:03 2YywyHRM0.net
山岡の徳川美化も司馬史観も
自分の意見で持ち上げると一笑に付されるから
経営者ガー指揮者ガーっつって権威を出してくるから笑える
個人主義者からしたらそれで？ってところだな
人間に普遍的真実などないしその時々の時代や流れやテクノロジー
思想の変遷で変わっていくわ
573:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b285-VQSO [115.38.141.254])
20/07/04 11:28:49 2YywyHRM0.net
指揮者じゃなくて識者だ
574:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-A59P [121.105.22.39])
20/07/04 11:36:48 X/+W3Qmi0.net
前々から逃亡者信者で頭おかしい奴がいるとは思ってたんだ
無能なファンは有害なフーリガンと変わらないな
自覚が無いのが一番ヤバいが
575:この名無しがすごい！
20/07/04 13:22:24.77 +oCNnyuh0.net
あのさぁ……言わなきゃ分からないのか？
どう考えても数日前から続く対立煽りの流れに決まってんだろ
なんでこうも簡単に釣られちゃうんだ……>>514の文章は読点も分かりやすくついてて流石に分かるだろと思ってスルーした俺も悪いがな
576:この名無しがすごい！
20/07/04 13:23:09.48 +oCNnyuh0.net
安価ミスったな
>>514じゃなくてそれに対する>>530な
577:この名無しがすごい！
20/07/04 13:55:16.18 X/+W3Qmi0.net
>>554
取り敢えず逃亡者ファンの中にキチガイがいることはわかったから
逃亡者の話はこのスレの間は禁止にしておくか
一番効果的だろ
578:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf9-JwDq [126.32.59.228])
20/07/04 14:17:16 HDTo0+Q3p.net
殺伐としたスレには更新がうれしい。
意外なルートを造るね、秘書ローゼ。
フレーゲル男爵のリッテンハイム陣営への移動工作とか。
彼って一応、ブラウンシュヴァイク陣営の中堅貴族階級って扱いなんだろうか。
579:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-Wiu6 [27.127.63.119])
20/07/04 14:19:25 wbjxA4p+0.net
位階的には下っ端だけどおじさんボーナスがでかいよねえ、フレーゲルさん
580:この名無しがすごい！
20/07/04 14:32:17.96 +oCNnyuh0.net
男爵風情でデカい顔できる訳で相当な名門であることは原作でも察せられるな
ブラウンシュヴァイクと血縁にあるのも呼び方から間違いなさそう
逃亡者じゃ内務尚書フレーゲル侯爵（原作に記述アリ）とブラウンシュヴァイクの妹の間の次男で分家を継いだ扱い
イージーは未登場だがフレーゲル侯爵家はブラウンシュヴァイク公爵家の分家扱い
歴史的にも爵位と財力、軍事力、領土は相関関係にあった訳では無かったし
フレーゲルは典型的な爵位と権力が比例関係にない例なんだろうな
581:この名無しがすごい！
20/07/04 14:34:56.06 S0Ai0RIq0.net
いきなり喧嘩腰で出てきて、無害なレスをキチガイ呼ばわりして、
「キチガイがいるからこの話題は禁止」とか
ここまでひどい放火、見たことねえわ
582:この名無しがすごい！
20/07/04 14:48:04.33 gWJK4Jy10.net
逃亡者が悪いよ逃亡者が
583:この名無しがすごい！
20/07/04 14:55:54.51 cf795rJA0.net
また芸風変えてるよこのキチガイ
584:この名無しがすごい！
20/07/04 15:05:13.48 vTkeULRY0.net
>>560
>>551は普通に有害じゃん
無害扱いとか、もしかしてご同類？
585:この名無しがすごい！
20/07/04 15:21:12.99 X/+W3Qmi0.net
>>563
近所にいるわ
自分たちが絶対に正しい事が前提みたいな顔で、朝鮮学校の無償化を何故やらないんだと叫ぶキチガイが
でも日本人には朝鮮学校に金を出さないのは当たり前だってわかる
朝鮮学校を無害って言ってるのは朝鮮人だけだから
586:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-VQSO [106.154.131.62])
20/07/04 15:27:56 FxLkv3wZa.net
イージー悪いマン今度は逃亡者に粘着してるのか
587:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d246-XgHl [221.188.34.198])
20/07/04 15:33:06 S0Ai0RIq0.net
ココアの時も「ココア信者はココアを原作より上だと言っている！ 許せん！」とヒートアップしてるキチガイがいたわ
なんでも無いレスに「なんだと！ ココアが原作以上だというのか！」とかみついて
頭おかしいのが何年も前からいついてるんだわ
588:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-A59P [121.105.22.39])
20/07/04 15:33:41 X/+W3Qmi0.net
>>565
そっちの方が健全でいいな
589:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ea7-V3hT [153.218.1.134])
20/07/04 15:34:53 gWJK4Jy10.net
いや別人
どうも二次創作物を一次ソースとして扱う手合いが受け入れられなくて
590:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-aNJc [42.126.231.237])
20/07/04 15:35:21 vTkeULRY0.net
>>566
というか、このスレの人間全員頭おかしいんじゃないかな
違いは自覚があるかないかだけで
591:この名無しがすごい！
20/07/04 16:05:42.73 mYrIHBTJ0.net
「黎明の月 宵闇の星」も順調に更新されてるな
592:この名無しがすごい！
20/07/04 16:11:46.54 FxLkv3wZa.net
>>570
あれ前書きだとキルヒアイス生存くらいしか分からんがどういう話なんだ?
593:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ded-h0J+ [210.250.111.19])
20/07/04 16:55:16 +rtIfgb90.net
>>570
こういうのをもっと頼む
594:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 365f-d4XS [111.108.214.77])
20/07/04 16:56:26 mYrIHBTJ0.net
１原作通りにキルヒアイスが指輪に撃たれ、重傷だが生存
２フェザーンでユリアンとキルヒアイスが知り合う（見逃す）
３赤毛がアンネローゼを迎えに行ってひたすらイチャイチャ
４ユリアンを助けられたお礼にとヤンが地球教テロを赤毛に教えてますます仲良く
５金髪もその影響でビュコックを降伏させたりと軟化、今は騒動後のヤンが
ドンパチやらずに金髪と話しに向かって赤毛が全権持って迎えに行ってる
595:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 29da-p7Me [60.35.133.200])
20/07/04 17:00:13 +oCNnyuh0.net
>>569
お前の目にそういう奴しか映ってないだけだよ
596:この名無しがすごい！
20/07/04 19:34:29.59 lKYtnQiQa.net
そもそもオカルト御法度の銀英伝世界で転生ものとか持ち出したやつが悪い
つまり銀凡が悪の元凶
597:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-m+lc [49.98.53.238])
20/07/04 19:55:48 aUaJXQInd.net
赤毛生存と言えば、九死に一生を得たには得たけど、長期昏睡状態の間の例の粛清で
コールラウシュ家の親戚筋だった自分の従卒(12歳のよい子)が処刑されてたと知って
絶叫した話の続きが読みたかったな…あそこから本番だったはずだろうに
598:この名無しがすごい！
20/07/04 20:31:43.66 6mWqE1Vv0.net
>>576
生き延びたが故に悪影響が出てしまう皮肉な奴か
キルヒアイスが最良の評価を得てるのは、最高のタイミングで死んで居なくなったからだっていう話があったね
599:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Hif+ [49.98.55.232])
20/07/04 20:34:52 KtVLbMbpd.net
>>544
はいそうですか、とばか正直に名乗るわけないもんな。
とりあえず殺しておいて身元がわかるものを探せばいい。先手必勝だしな。
合理的だね。
大将首か？大将首だろう？などと聞くのはなんか変な慈悲を解く女々しい宗教でもやってるんだろう。
600:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-2Ess [106.133.162.79])
20/07/04 20:43:32 LOTDyn3Pa.net
>>578
むしろ育ちが良いのでは
京の都で教育受けただけはある(白目)
601:この名無しがすごい！
20/07/04 20:47:25.68 AedbhA510.net
転生ものは原作未読層を引っ張ってこれるから…
602:この名無しがすごい！
20/07/04 20:47:33.62 PwyMPcTE0.net
>>576
スッゴく面白くなりそう
603:この名無しがすごい！
20/07/04 20:56:36.07 X/+W3Qmi0.net
>>580
それな
銀英伝だけの力では新規読者がついてこない
604:この名無しがすごい！
20/07/04 20:59:29.49 BMHNg+Xsp.net
道原氏の奴でキルヒアイスのゾンビ化話とかもあったねぇ。
605:この名無しがすごい！
20/07/04 21:06:21.72 dXrf1AqWa.net
漫画王完結かあ
原作ラストバトルを逆にした展開は結構面白かった
しかしラインハルト裁判で処刑ルートかあ
606:この名無しがすごい！
20/07/04 21:08:11.92 KtVLbMbpd.net
>>579
敵が刀を構えたり、川とか崖とかに逃げられたら追えねーじゃん。
弓を構えられたらこっちが危ない。
コンマ数秒を争う戦いにそんな悠長なことはしないよ。
とりあえず殺す。それが最善の手段だよ。
607:この名無しがすごい！
20/07/04 21:08:16.66 aUaJXQInd.net
イゼルローンは帝国の手に戻った
義眼「武勲一等の小官のペット(ｷﾞｰｶﾞｰｴｲﾘｱﾝの)ダルマチアン君です」
オーベルシュタインの行動言動は最終的に常に正しい
だのになぜ誰一人からも共感を得られないのだろうか
608:この名無しがすごい！
20/07/04 21:13:17.48 X/+W3Qmi0.net
実際、元寇のときは名乗りを上げる日本人を、無視して攻撃するモンゴル人がガッツリ殺してたからな
609:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ea7-V3hT [153.218.1.134])
20/07/04 21:33:10 gWJK4Jy10.net
そもそも末端とはいえ権門の一族を従卒にするだろうか？
まだ戦没者の子弟の方があり得そうだが>>576
610:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Hif+ [49.98.55.232])
20/07/04 21:33:24 KtVLbMbpd.net
>>587
それウソだぞ。
名乗り上げは兵力の消耗を避けるための名刺交換みたいなもので、
まあ、これからコロシアイするけど恨みっこなしね、負けたあとの部下はよろしくって言うビジネスマナーだぞ。
蒙古のごとき敵にはなんでもやるし、
襲われる予定の博多はあらかじめ焦土にしておくし、
牛馬や人の死体や糞尿などの化学兵器、
捕虜を使っての肉盾には容赦なく弓で攻撃するぞ。
それに集団戦法が得意なのが鎌倉武士だ。
611:この名無しがすごい！
20/07/04 21:42:14.55 aUaJXQInd.net
ムロタニ・ツネ像先生による学研の学習歴史まんが仕立ての銀英伝も読んでみたいぞ
612:この名無しがすごい！
20/07/04 22:23:29.52 2DdU/UZ/0.net
>>586
確かタイラーが敵艦内にサイボーグ犬をワープで送って暴れさせるネタがあったな
タイラーvsヤン、ラインハルトってネタは一度は見たい
613:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ea7-V3hT [153.218.1.134])
20/07/04 23:03:49 gWJK4Jy10.net
タイラー側圧勝の未来しか見えん
ショートワープで敵艦に配達可能な技術があるから
戦闘の射程距離が記憶にないが、遠距離射程がタイラー側にあったら機動性能に相当差が無いと無理じゃね？
614:この名無しがすごい！
20/07/05 01:58:02.53 Lq4bPPl2d.net
秘書ローゼにて、甥っ子として大事ではあるが、自分の権威を傘に着ての増長が目に余る
フレーゲルに悩むブラウンシュヴァイク公の姿は久々に見たな
ココアの本伝では急死を装って追放する形にはなったもののその結果
ヘル・ファルマーとしての超進化を遂げて名場面の一つである再会と別れの挨拶に至った訳だが
こっちでは成長が望めるかどうか
615:この名無しがすごい！
20/07/05 08:30:27.17 DCZB0DxB0.net
ヤンもラインハルトも密集が基本である限り、陣のど真ん中にワープされるという
初見殺しで壊滅するだけだな
616:この名無しがすごい！
20/07/05 08:39:40.98 8gr/68AOa.net
>>594
馬鹿め
銀英伝世界では亜光速ミサイルや指向性ゼッフルを密集隊形の艦隊に使用してはならないルールがあるわい
タイラーなぞすぐ世界に修正されて終わりよ
617:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Hif+ [49.98.55.232])
20/07/05 09:19:14 0pWw3jTEd.net
>>595
なんつーか、銀英伝で他の作品をディスる時にひとつのモビルスーツなりロボットなりが無双する、だから駄作などと言うが、
それは密集隊形なんか取ったら大量破壊兵器で一気に殲滅されて終わりって現実の事情から来るのよね。
だから、小規模の隊を組み、それぞれの機体の能力が問われるわけで。
618:この名無しがすごい！
20/07/05 10:07:12.36 sOhGuC4c0.net
銀英伝世界、宇宙戦においてはあれでも火力不足なのではと思える一面あるから自然と密集陣形にせざるをえないのでは
スパルタニアンやワルキューレで近接攻撃しようにも、これはこれでリスク高いし、おまけに母艦も結局いるし
619:この名無しがすごい！
20/07/05 10:32:47.96 0pWw3jTEd.net
>>597
他作品と比べると、戦闘参加人数こそ圧倒的だが、
火力、防御力が圧倒的に常識的な範囲に収まってるよね。
マクロスとかは強制デフォールドとかするし、ガンダムはＥＬＳがストレンジ物質的な行動を取るのに。
ナデシコは重力波だの真空相転位でエネルギーを引き出したり、過去に行ったり、直接国会議事堂を攻撃したりしてるのに。
620:この名無しがすごい！
20/07/05 11:13:06.48 Lbgrq16O0.net
タイラーVSヤン・ラインハルトの話がなんで技術勝負の話になるの？
そんなん言ったらカザリン・ケートヘンですらアルスラーンにボロ勝ち出来るわ
621:この名無しがすごい！
20/07/05 11:24:15.73 8gr/68AOa.net
まあここはタイラーが同盟に生まれていたとしてだな
ヤン「何だ全部タイラーがやってくれるじゃないか寝よう」
ヤンと違ってタイラーは出世欲が強い
政治も事業もできる
子孫は優秀揃い
全部任せちゃうやん
ヤンがタイラー化して帝国の捕虜になり
幼い女帝カザリンちゃんのペットになる話で
622:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 92e3-Wiu6 [27.127.63.119])
20/07/05 11:33:05 X5Kh3l360.net
だがタイラーが艦長を務める駆逐艦の艦橋要員として配属されてしまった事からヤンの悲劇が始まる
623:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-JwDq [182.249.209.152])
20/07/05 11:35:55 2c6w3lhja.net
ヤマモトくんポジになるのか…
624:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-A59P [121.105.22.39])
20/07/05 11:36:14 NPzhHAEU0.net
>>595
そんなルール無視だぞ
ラインハルトだって貴族のルール無視して成果上げてるし
ジャンヌ・ダルクだって当時の貴族のルール無視して成果上げてるし
源義経だって当時の武士のルールを無視して成果上げてる
取り敢えず皆が守ってるルールを破って、ルール違反だって相手が叫んでも
倒してしまえば相手の発言力なんてカスになるんだから負け犬の遠吠えになる
敗北者側がルール違反を声高に叫んだところで、その発言に価値は無い
問題はそれやっちゃうと、味方からルール違反する奴って認識されて後ろから切られやすいことだ
ただ、味方も戦争が終わるまではルール違反の汚れ役を処罰するのを待ってくれる
ルール違反で無双マンが切り捨てられるのは戦争が終わった後だ
625:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-m+lc [49.98.53.238])
20/07/05 11:38:46 Lq4bPPl2d.net
パトリチェフとブルームハルトが新造戦艦の超AIとして甦るのかネ
626:この名無しがすごい！
20/07/05 13:07:40.74 5KUpo1ZSa.net
00やターンAならまだしも宇宙世紀とかクソザコwとか思ってたら最近フェネクスとか神コーンとかヤバいのできたしなぁ
例の青作品もよりによってなんで機体性能で一番ハッタリの効かない奴をクロスに選んだんだか
627:この名無しがすごい！
20/07/05 13:21:47.64 /axk7cTV0.net
銀英伝世界を火力不足とはいうが最大で数十光秒の距離で戦い、末端の駆逐艦まで水爆使うのにそれはないわ
マクロスの人類の最強クラスの兵器が反応弾だぞ
まぁ、ゼントラーディやらお髭のガンダムは例外としても、個人的にはそこまで決定的に劣っているとは思えんなぁ
628:この名無しがすごい！
20/07/05 13:26:00.65 5KUpo1ZSa.net
全体的な技術力とそれの量産体制はものすごいけど時空間制御や神秘の方向もなんとかするようなハッタリは効かないって印象
629:この名無しがすごい！
20/07/05 13:26:41.18 X5Kh3l360.net
艦隊規模がでかいのと防御力も相応にあるので地味に見えるだけなんだよなあ
小規模の艦隊だけでヴェスターラントを焼き払えるくらいの火力があるって思えばどんだけオーバーパワーかわかるし
630:この名無しがすごい！
20/07/05 13:40:13.08 NPzhHAEU0.net
>>605
ターンAは本来の性能の1/20しか発揮していない
Xは本来は無数のガンダムを同時に操れるワンマンアーミー
Wは最近のリメイクだと、ほらなんというか、銀英伝よりは強いかなーってくらい
631:この名無しがすごい！
20/07/05 14:21:29.68 DCZB0DxB0.net
ガンダムは超光速がないがビーム砲、核ミサイル、Iフィールドやビームシールドと、
銀英伝の巡洋艦とGP-03で撃ち合えばどうにか試合にはなる
超光速の有無と圧倒的な数の差だ
632:この名無しがすごい！
20/07/05 14:35:27.05 NPzhHAEU0.net
Vガンダムはほぼ光の速度で、ターンAは本来なら距離無視テレポート出来るんだっけ
633:この名無しがすごい！
20/07/05 14:41:50.04 ZxPGStbEa.net
単体戦力がどれだけ強かろうと数の暴力には無意味
別働隊が本拠地を制すればいい
イデオンクラスの銀河全体道連れなら別
634:この名無しがすごい！
20/07/05 14:46:40.01 I5hIpDdq0.net
>>608
宇宙戦で使われてる通常兵器が水爆ミサイルだの核レーザーだのなんだから、むしろおかしいのは艦艇の防御力かもしれない
635:この名無しがすごい！
20/07/05 14:48:42.05 3o5lmF8g0.net
ターンAとかは単体で銀英伝総軍（帝国同盟フェザーン共同軍）に勝てるだろうな
ガンダムじゃないけど、デモンベインやジェフティなんかも圧勝しそう
636:この名無しがすごい！
20/07/05 14:49:32.36 FJywkQ4Pp.net
V2のミノフスキー・ドライブはエネルギーの有る限り際限ない加速が出来る、たとえ亜光速でも、って話だったような
637:この名無しがすごい！
20/07/05 14:51:16.42 X5Kh3l360.net
>>613
火線を集中させて相手の防御を撃ち抜くんだ！とかやってるけど逆に言うとそれをやらなきゃ抜けないって事だもんなあ
638:この名無しがすごい！
20/07/05 14:52:14.70 NPzhHAEU0.net
>>612
それって、数多くの参謀が考え�
639:ｲいた案を一人の天才の策で蹂躙する銀英伝全否定だぞ
640:この名無しがすごい！
20/07/05 14:54:50.93 REFWzwmx0.net
>>614
デモべ勢はパイロットが生身で帝・同・フ統合三軍を瞬殺出来るまであるぞ
641:この名無しがすごい！
20/07/05 15:36:09.23 ZxPGStbEa.net
まあ銀英伝世界にあのキャラが
超常能力やロボは使用不可
だと同程度の艦隊指揮経験言うと
タイラー世界になってまうなあ
642:この名無しがすごい！
20/07/05 16:07:08.91 lK5H3E9Ea.net
>>614
ターンタイプは単体だと疑問符、デモベなら行けそうというのは同意
ジェフティはいけるかいけないかギリギリ微妙な感じ
銀英伝側の対応力にもよると思う
643:この名無しがすごい！
20/07/05 16:33:13.76 0pWw3jTEd.net
>>618
ガンダムもドモンとかマスターアジアが手加減でモビルファイターを使ってるレベルだしなあ。
ビルを蹴り返してるし。
644:この名無しがすごい！
20/07/05 16:33:40.20 f1zkkCKE0.net
>>617
そうとも限らん面もある
そらまあ単純に防衛側の対応能力を超える大軍を動員されたらどうしようもないしな
原作からして地形的に最良のイゼルローン回廊に前線拠点としては最良のイゼルローン要塞、
そこにヤン・ウェンリーと士気面では間違いなく最良の不正規艦隊が陣取っても飽和戦法には対応できなかった訳だし
645:この名無しがすごい！
20/07/05 17:13:35.35 lK5H3E9Ea.net
むしろ銀英伝側は数を集めた方が勝ち感
もしも銀英伝に世界にELSが来たら
刹那と対話済み/未対話でそれぞれ見たいかも
646:この名無しがすごい！
20/07/05 17:18:16.82 bycyhSH+0.net
全長１０００ｍ越えのワンマンオペレーティング艦でアンカー打ち込んで投げ技する世界には勝てない
647:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 365f-d4XS [111.108.214.77])
20/07/05 17:40:52 DCZB0DxB0.net
ビーム砲で素数を打ち出して対話するんですねわかります
648:この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-ue+R [133.106.33.60])
20/07/05 17:46:27 VQdF+aHmM.net
お前ら最強スレにでもいけよ…
649:この名無しがすごい！
20/07/05 18:02:52.27 lK5H3E9Ea.net
>>626
すまん
でも正直銀英伝が無茶苦茶強いのは分かった上で何なら勝てるってスレの流れは嫌いじゃない
>>625
その手があったか
650:この名無しがすごい！
20/07/05 22:31:13.09 ik8/7Cnad.net
>>615
先にジェネレータの燃料やコクピットの酸素が尽きる方が遥かに早いぞ
数ヶ月～数年は継続加速が必要だろうから ＜亜光速と言うなら最低でも0.1C+
651:この名無しがすごい！
20/07/05 22:48:16.87 NPzhHAEU0.net
そこは固体酸素とか、未知のエネルギーで何とかなる分野では？
652:この名無しがすごい！
20/07/05 22:50:45.54 NPzhHAEU0.net
>>620
ターンAの全開時は、作中での最強状態の25倍だぞ
一瞬で星を消すレベル
敵の攻撃は効かないし、己の攻撃は必中瞬殺
負ける要素がなさ過ぎる
653:この名無しがすごい！
20/07/05 23:01:48.73 GJaI6bV60.net
そんなにガンダムの話したいなら専用の板あるんだからそっち行けよ…
654:この名無しがすごい！
20/07/05 23:33:19.64 /axk7cTV0.net
>>630
スレ違いな内容だけどアニメの最強時はスペックの二割だぞ
あと星破壊出来るなら何で地球残ってんねん
言ってる内容ガバカバ過ぎだぞ
655:この名無しがすごい！
20/07/05 23:37:00.87 /axk7cTV0.net
>>623
そもそもガンダム自体が基本どれだけ優れた個の力も技術力も物量には敵わないってスタイルだからな、基本
ガンダムは好きだけど銀英伝相手に楽勝とか言ってるのは流石にないわ
無論、ELSやデビルガンダム辺りなら理解出来る�
656:ｪ
657:この名無しがすごい！
20/07/05 23:41:35.89 f1zkkCKE0.net
大分スレチだよね
>>630
ターンAは詳しくないから知らんが、その最強状態の25倍は一瞬にしてサジタリウス腕ないしオリオン腕を消し飛ばせるのだろうか？
あるいは一機でパイロットが活動限界を迎える前に広大なサジタリウス腕及びオリオン腕の全ての有人惑星、一歩譲っても軍事拠点を消し飛ばせるのだろうか？
こういう点を念頭に置いて「銀英伝側の対応能力による」と>>620は言ったと思われる
658:この名無しがすごい！
20/07/06 00:08:56.12 rGhsSbZtp.net
一つだけ。
>>628
パイロットの酸素類は必要だけど、作中のドライブは核融合炉の維持さえ可能なら推進器としての燃料は要らないとのこと
で、非常に効率の良い核融合炉は劇中の一般的利用するレベルならほぼ炉が壊れるほうがガス欠より早いらしい？
どっちかっていうと、炉が副産物としてミノフスキー粒子を造り、粒子がドライブ中でぶつかり合う状態を作って、一方に揃えた反動を放出することで進むらしい
659:この名無しがすごい！
20/07/06 00:20:53.11 QaVafkIE0.net
「スレチだけど」「一つだけ」ってお前らさあ…
ガキじゃあるまいし、どうしても一言付け足さなきゃ気が済まんのかよ…
660:この名無しがすごい！
20/07/06 00:43:06.94 MKyGn2hc0.net
そこまで言うなら俺も言わせてもらうがお前は単純に今の話題が気に食わないから黙らせたいだけじゃないのか？
タイラーまでは気にならなかったんだろうが
特に場が荒れている訳でも無い、わざわざ角が立つ言い方をする必要性は無いし適度に釘を刺しときゃ良いだろ
pixiv産は語る価値が無いと言ったりここをイージースレにしたいと放言したりするよりは周囲に与える不快感は軽微だろうしな
まあ最強論議は荒れやすい、銀英伝（の二次創作）そっちのけで語るなら別スレ行けっつーのは真っ当な意見だとは思うが
661:この名無しがすごい！
20/07/06 00:49:57.59 QaVafkIE0.net
スペオペですらないロボットアニメの話延々としてるからだろうが。
これだからガノタは嫌なんだ。どこにでもわいてきやがる。
Pixiv産はクソしかねえし、ここでは質のいい二次創作の話するのが筋だろ。
ガンダムとかマジ勘弁してくれ。Pixiv厨ともども二度とくんな。
662:この名無しがすごい！
20/07/06 01:26:34.05 Gqb7lEy8d.net
>>638
つ鏡
663:この名無しがすごい！
20/07/06 01:33:07.61 bLo2w/ica.net
最強スレ的な話題だしガンダムよりの意見が多かったから不愉快なのはわかるよ
でも>>638はそれまでの流れを嗜めるどころかクロスですらないPixivの名作群を貶めてるの許せないなぁ
664:この名無しがすごい！
20/07/06 01:36:07.84 bLo2w/ica.net
最強スレ的でないクロスオーバー考えるとラインハルトがハイブリッドイノベイター化したらどうなるかなぁと思ったり
ノイエの声優繋がりってのもあるけどハイブリッドイノベイターになったら皇帝病フラグは折れるだろうしそれこそ「死なないラインハルト」になってしまうよね
665:この名無しがすごい！
20/07/06 02:53:08.30 MKyGn2hc0.net
>>640
悪い意味での自治厨、つーかハッキリ言ってしまうと荒らしかその便乗者だ
「どの口が」とつい触っちまったがな
666:この名無しがすごい！
20/07/06 05:20:34.37 BhAKXgS10.net
ほーらイージーがわけわからんガノタを呼び込んだ
イージーが悪いよイージーが
667:この名無しがすごい！
20/07/06 05:22:42.38 BBY1EPQz0.net
>>636
実際にこういったスレは、ガキみたいな精神性のまま、未婚のオッサンになっちまった中年率高いぞ
668:自分の側の勝利を表明する意見で終わらないと終われないこどおじが多くてもしゃーない
669:この名無しがすごい！
20/07/06 05:45:32.94 RRNsrIQ20.net
正直、銀英伝二次もネタ切れ感あるし、いろいろ混ぜていかないと発展ないだろ。
で、
実はルドルフは心が読めるサイキックで民主主義の政治家時代にその能力をフルに使って銀河帝国を生み出した。
ルドルフはサイキック能力者を自分の後継とするためいろいろと研究や実験を始めた。
実験の結果、実子が能力に目覚めたが強すぎた。実子が白痴となった所以は心が読めるサイキック能力が強すぎて自分の心が壊れてしまったから。
ルドルフは人口的な能力者製造は危険と判断。研究結果を破棄し、優秀な遺伝子と自己の遺伝子の自然融合（普通妊娠）による能力者誕生に切り替える。
自然妊娠による能力者誕生は天文学的な確率であるため、自己を神聖化し子孫に能力者が誕生することを期待して亡くなる。
時は流れて５００年、帝国に新しい時代が生まれようとしていた・・・
こんな感じで誰か書いてくれるとうれしいなぁ。
670:この名無しがすごい！
20/07/06 05:46:43.19 Vr2CIUdDa.net
銀河を二つの勢力が数万クラスの大艦隊を駆使してずーっと争ってる世界観ってえと銀英伝以外だとタイラーが挙げられるが
ネタにされにくいの古すぎて今の若い40代以下層ですら話題に出来ないってとこだな
671:この名無しがすごい！
20/07/06 05:51:36.89 Vr2CIUdDa.net
>>645
アホやなおっさん
ルドルフは牛種の眷属やで
通行不可能の領域は青竜王が作った重力制御の壁や
ヤンは青竜王の転生体やが本人は忘れてる
ラインハルトはアルスラーンの転生体で
地球教の黒幕は蛇王やで
672:この名無しがすごい！
20/07/06 06:04:43.77 RRNsrIQ20.net
>>647
なにゆうてんねん。
ルドルフは光の国の宇宙人さんやで。
軍人時代に仕事が終わって故郷に帰ろうとしたら消えてなくなってて一人ぼっちになったんや。
さびしんぼうのルドルフは子供ぎょうさん作ろ思たけどうまくいかんで寿命なくなったんや。
んで、５００年過ぎた頃に光の国の宇宙人の子孫らしき連中が宇宙に誕生し始めたんや。
673:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 29da-p7Me [60.35.133.200])
20/07/06 12:14:05 MKyGn2hc0.net
多分誰も書かないし書けないだろうな
本人は自分の中で話を発展させられるんだろうが他の人間はどう弄れば良いか分からんし
試しに自分で書いてみれば？
674:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdb2-0nod [49.97.109.18])
20/07/06 12:25:35 f0iAPjdKd.net
>>644
統計的に証明されてるのはおじさんが多くて大体四割って事くらいだぞ
その全員がこどおじというのは有り得んし
未婚は知らね
675:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-A59P [121.105.22.39])
20/07/06 12:38:28 CZmbMGUY0.net
>>650
未婚率は8割近いだろうな
多分ブサメン率と被る要素ある
676:この名無しがすごい！
20/07/06 15:34:03.09 xlTjC+p2d.net
お互い自己紹介乙。・゜・(ノД`)・゜・。
677:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-A59P [121.105.22.39])
20/07/06 18:09:07 CZmbMGUY0.net
>>652
お前のことだよ
678:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-bXvF [1.75.253.103])
20/07/06 19:35:14 nOnRipZwd.net
やる夫系だと、ライトとブラッドレイの銀英がこのスレの話題らしいけども、他でおすすめのやる夫系ある？
679:この名無しがすごい！
20/07/06 22:49:25.35 6nYUqcn8d.net
言っておくが、ラインハルトは俺らみたいなこどおじの敵だぞ。
俺らみたいな大人になれなかった無能を排除して職を奪って「食うに困らない
680:程度の金」を渡して高笑いしてるんだからな。 門閥貴族は俺らみたいなバカな無能に居場所を与え、家庭を与えてるんだよ。 たとえ、その立場が農奴であろうとね。
681:この名無しがすごい！
20/07/06 22:58:13.82 6nYUqcn8d.net
>>655
この場合の「無能」の定義とは、
広い銀河のどこでもだれとでもコミュニケーションを取れず、
敵国の言語に精通出来ず、
目の前の出来事を数学の問題に置き換えられず、
その数学の計算をいざと言うとき出来ず、
どんぶり勘定だろうと予算編成出来ず、
集団の規律に従えず、
いざと言うとき敵と戦えない。
役職にふさわしいリーダーシップを取れず、
責任も取れず説明も出来ない。
そういう者を無能と定義する。
682:この名無しがすごい！
20/07/06 23:24:11.48 wDTMIrHW0.net
ラインハルトに偏見持ちすぎだな
どんだけ拗らせてんだよ
683:この名無しがすごい！
20/07/06 23:25:41.33 +BT5yidca.net
>>654
「ダイスでやる夫の人生を」
帝国編はエタったが同盟編は完結してまとめもあったはず
684:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Hif+ [49.98.86.126])
20/07/06 23:34:35 6nYUqcn8d.net
>>657
偏見？
作中の出来事を客観的に述べただけだが？
685:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3602-2nY2 [175.134.177.98])
20/07/06 23:36:09 BhAKXgS10.net
やる夫系二次だと最近のラインハルトは「焦土戦術で民衆を苦しめた悪で無能の権化」だそ
昔のエヴァSSのミサトさん化
例のお貴族様のやる夫はまだマイルドで取り巻きが作った三次はもう大惨事
686:この名無しがすごい！
20/07/06 23:47:46.53 DpAc8DO0H.net
ラインハルトを悪く描いた最近のやる夫？
そんなのあったか？
687:この名無しがすごい！
20/07/06 23:49:46.70 MKyGn2hc0.net
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Hif+が>>656で定義された無能だっていうのは分かったが後は何が言いたいのか分からん
毎度毎度話の流れからズレたレスをしてるが・・・今回は単純に自己紹介したかっただけかな？
ちなみに別に煽りとかじゃないぞ
「俺らみたいな」って自分で言ってるからそう解釈するしかない
688:この名無しがすごい！
20/07/07 00:02:25.81 eH66XK0Z0.net
>>661
★凜の 今は貴族に微笑む時代なんだお かな？
イゼルローン近辺が領土のやる夫がラインハルト相手に激怒してるとかあった
ただしまとめサイトは有料なんで読む事出来ない
689:この名無しがすごい！
20/07/07 00:13:00.45 0CyKUWes0.net
>>663
二次ＳＳで金とるのか。
それってらいとすたっふルールに抵触しないか？
690:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d246-XgHl [221.188.34.198])
20/07/07 11:55:53 +tQ+LX4j0.net
>>664
営利目的、経済的利益というのに引っかかるな
同人誌は黙認されてるっぽいが
ブロマガで月1500円取るってのはどうなんだかね
691:この名無しがすごい！
20/07/07 12:49:35.68 1nR6bdFT0.net
>>655
ここまではそのとおりだ
>>656
そこまでのことは求められてない
というか、俺達全員もっと低い基準の話において『無能』だろ？
無理矢理高い基準での無能有能の話に持ち込んで
無能なのは俺だけじゃない
誰も彼も殆どが無能だ
だから俺はそんなに酷くない
って自分のプライド守らなくていいよ
高い基準の話じゃなくても
普通の意味においても君は立派に無能だから
692:この名無しがすごい！
20/07/07 13:32:21.64 Ti8RsECld.net
>>666
それが出来てる連中が無能と呼ばれてるんだぞ。
確かに僕は普通の意味においても無能だが、
書かれているであろうことを読�
693:ﾜず、 書かれてもいないことを読み、 それがどういう意味を持つかわからないほどではないと自負はしている。 君は君の中の都合のいいラインハルトを作り上げ、 彼が実在したら君を救済してくれるとでも思っているのだろうが、 彼は間違いなく今の職をすら君から奪う。
694:この名無しがすごい！
20/07/07 13:37:08.31 nRrgiJIi0.net
>>665
引っかかること自体は間違いないがまとめサイトってことは作者じゃなくてサイト運営者が引っかかってるってことだよな？
695:この名無しがすごい！
20/07/07 13:39:39.48 Ti8RsECld.net
まあ、そもそも戦場にたどり着ける時点で現在の基準で言えば超有能なのだろうが、
そこはまあフィクションと言うことで。
696:この名無しがすごい！
20/07/07 14:02:06.66 +tQ+LX4j0.net
＞＞668
こいつは自分の作品を自分のサイトで有料公開している
697:この名無しがすごい！
20/07/07 14:04:42.38 nRrgiJIi0.net
なるほどねぇ
まあ私刑は良くないからどうしても気になるならライトスタッフに通報して判断を委ねよう
698:この名無しがすごい！
20/07/07 14:06:31.77 +tQ+LX4j0.net
なにかする気はないよ
まずいと思ってるだけ
699:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9eba-VQSO [121.86.177.13])
20/07/07 16:11:03 4lrGbH0y0.net
非営利のみでも版元によっては紙同人はOKただしデータ販売はNGとか
同人イベントに参加して売る分はOKとか設定している所もあるな
制作費やイベント参加費が物理的にかかるから売った販売料は費用と
トントンと見なされるという建前で
らいとすたっふルールだとどうなんだろう
コミケとかにもたぶん銀英伝サークルあるよね
700:この名無しがすごい！
20/07/07 16:48:20.21 1nR6bdFT0.net
>>667
ラインハルトと比べなくても普通に無能でドン底な奴から、上から目線で教授してもらう程の更に格下の無能はこのスレにはいないぞ？
701:この名無しがすごい！
20/07/07 17:12:06.99 Ti8RsECld.net
>>674
煽ることしか出来ない者にそれを言われてもな。
ディベートのやり方、大学で学ばなかった？
702:この名無しがすごい！
20/07/07 17:36:23.04 JQKV7CAA0.net
アメリカ人「日本の教育は劣悪だな、答えを暗記させるだけで考える力をつけたりはほとんどしていない」
URLﾘﾝｸ(chaos2ch.com)
ジャップ
先生「道徳のビデオは見ましたね？感想を書いてください」
生徒「はーい（意に沿わんこと書いたら怒られて内申点も下がる。つまり模範解答は……）」
考えて忖度する力をつける！→高い民度()！
アメカス
考える力をつける
↓
俺の考えが絶対に正しい！正義だ！UAS!USA!USA!
↓
白人男性至上主義vs極左ポリコレフェミニズム黒人至上主義連合の泥仕合でコロナ感染爆発死者13万人！
アホちゃうか
703:この名無しがすごい！
20/07/07 17:50:14.34 Ti8RsECld.net
>>676
さすが毎年二万人自殺者を出し、男の三割が生涯独身の美しい国は違うぜ！
精神論、人格攻撃、希望的観測による甘い展望は我が国の伝統だものな！
戦後リベラルも含めてそうしてるんだからそういう国民性なんだな。
704:この名無しがすごい！
20/07/07 17:52:27.48 1nR6bdFT0.net
高卒が口答えするとは、自分の頭の出来を忘れたみたいだね
705:この名無しがすごい！
20/07/07 17:56:26.58 faDGGggW0.net
>>676
この日本型教育のおかげで空気が読める労働者が作られているというのにな
人を使う側に回る人間はともか�
706:ｭ、大多数の使われる側なら、使う側にとって使いやすい人間な方が上手く回るだろ >>677 2万人自殺する国の方が、5000人が殺人犯になる国よりは遥かにマシだ
707:この名無しがすごい！
20/07/07 18:09:14.73 Tv22riNfa.net
何で5ちゃんって自分がアメリカ人になったつもりで日本叩きするの多いの？
まるで自分が日本人じゃ…
あ
708:この名無しがすごい！
20/07/07 18:14:13.51 Ti8RsECld.net
>>679
おっしゃるその価値観は生涯雇用が保証されている場合の話だ。
ラインハルトはそれをぶっ壊したんだぞ。
709:この名無しがすごい！
20/07/07 18:26:06.43 /dtXlKTs0.net
社会批判は嫌儲にでも行ってくれ
710:この名無しがすごい！
20/07/07 18:39:18.59 U5xLFit6d.net
>>681
いや、ゴールデンバウムは別に生涯雇用とかしてませんから。従わなかったら殺したり、思想犯の烙印押して過酷な流刑地に送致するだけだから
711:この名無しがすごい！
20/07/07 19:21:23.27 Qr/xfG4M0.net
ラインハルトが同盟を征服して終身雇用や福祉を破壊したから支持されたんじゃないか？
同盟も腐敗し支持を失っていた。
ルドルフが出た時に似た不満がある、ならルドルフと同じ福祉破壊は支持されるはず。
救国軍事会議がルドルフに近い政策を出したのは、それが少なくとも保守エリート層には
支持されるから。
ヤンも第二のルドルフになるよう求められていた。独裁というだけでなく、政策も。
無論釣りだが辻褄は合うよな・・・
712:この名無しがすごい！
20/07/07 19:22:49.59 0vFmZiAGd.net
>>683
それ、ローエングラムがやっているように読めるが？
713:この名無しがすごい！
20/07/07 19:31:37.10 /dtXlKTs0.net
ここは二次スレなので、原作は絶対だぞ
原作に「ラインハルトは善政を敷きました。不公平は解消され、政治的に自由になり、福祉は充実しました」と描かれている以上、二次スレ住人たる我々はそれに沿った議論をしないといけない
疑うなら原作からそうでないと解釈できる記述を引っ張ってこないといけない
714:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Hif+ [49.98.54.219])
20/07/07 20:01:05 0vFmZiAGd.net
>>686
原作に僕の言ってることが書いているわけだが？
715:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-XgHl [153.220.141.157])
20/07/07 20:04:06 /dtXlKTs0.net
じゃあ、どこに書いてるか教えて
話はそれから
716:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3602-2nY2 [175.134.177.98])
20/07/07 20:05:41 JQKV7CAA0.net
だから原作開始前から改変してる二次が主流になってきてるんだよ
イージーが悪いよイージーが
逃亡者もかなり改変してるしなあ
ルードヴィッヒがそんな活躍してたって話は無いし
そんなにルードヴィッヒ派が多かったら最初からエルウィンが正当じゃろ
717:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-VQSO [106.154.130.171])
20/07/07 20:30:49 VDeSlBEba.net
ルドルフマンだかその相方の基地外だかに何言っても無駄だぞ
718:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Hif+ [49.98.54.219])
20/07/07 20:31:09 0vFmZiAGd.net
>>688
堂々巡りになるから、どう改革したところを評価してるのか指定して、それに答えることにするわ。
僕はそれを何度も言ってきたのだから。
719:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d235-A59P [221.121.255.101])
20/07/07 20:33:36 1nR6bdFT0.net
>>691
何度も言ってきたけどそれが浸透しないってのは
誰も君の言うことを重要視していないってことだぞ
早く気付こう
720:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5e46-XgHl [153.220.141.157])
20/07/07 20:35:32 /dtXlKTs0.net
>>691
なんでそんな�
721:ｱとしなきゃいかんの？ 疑義を呈する方が先に根拠を示すのが筋だと思うが 俺の知る限り、おまえは一度も脳内ソース以外の根拠を示していないし、それ以前に原作を読んだかどうかすら怪しい 「そーすはぼくののうない」じゃ話にならんから、原作を引っ張れと言っている
722:この名無しがすごい！
20/07/07 21:00:37.31 a5e+SEB+d.net
お前らのやってることはイスラム原理主義過激派に非イスラム教徒の命の尊さを説くようなこと
限りなく無駄に近いからそろそろ見切りをつけて止めような
723:この名無しがすごい！
20/07/07 21:00:39.11 o6GqRW9f0.net
イキリストは自分で二次書いた方が良いな
オリ設定も逃亡者やイージーみたいに原作の記述を考慮した上で再解釈・拡大解釈すれば多くのファンに納得してもらえるぞ、自説を布教するチャンスだぞ！
無論、糞みたいな作品に出来上がれば某作みたいにバーが青で満たされて感想欄が罵倒の嵐になるわけだが
724:この名無しがすごい！
20/07/07 21:04:13.67 1nR6bdFT0.net
>>695
あの作品は銀英伝ファンの中の暴走派を殺す為だけに書かれた作品だから青なのは本望だろう
それだけ発狂させられたって事だし
俺ガイルファンに対するR-18の踏みにじらなきゃって作品と同じ立ち位置だぞ
725:この名無しがすごい！
20/07/07 21:08:50.97 a5e+SEB+d.net
>>696
そう思いたい(何か意味を見いだしたい)気持ちは分からなくもないが
ただのゴミをありがたがる必要は無いぞ
726:この名無しがすごい！
20/07/07 21:31:22.58 i8vuo5ag0.net
>>697
貶めたい気持ちもわからなくもないが
実際に何人かBANに追い込んで永久追放出来てる時点で役割果たしてるからなぁ
727:この名無しがすごい！
20/07/07 21:41:08.85 /dtXlKTs0.net
銀英伝ファンの暴走派とやらをBANさせることにどんな社会的意義があるのか
常識に凝り固まった俺の頭では理解できない
728:この名無しがすごい！
20/07/07 21:48:02.58 JQKV7CAA0.net
これも全部イージーってやつが悪いんだ
729:この名無しがすごい！
20/07/07 21:54:35.78 i8vuo5ag0.net
>>699
まず自分が常識人という事を疑え
自分が絶対に間違ってない
相手が絶対に間違ってる
そんな前提が何も理解出来なかった理由だろう
それと行動に意義が必要という前提も要らないぞ
君って、不要な自分ルールが多過ぎて、他人が理解出来る事を理解出来なかった事が多いだろ
ルールを示されても無いのに、勝手に自分だけにしか通用しないルールを作り前提にしてしまう
それはADHDという障害だから仕方無いんだ
730:この名無しがすごい！
20/07/07 22:00:40.03 1nR6bdFT0.net
凄いな
自称常識人から他称障害者に転落した
731:この名無しがすごい！
20/07/07 22:29:31.29 WCNPKReI0.net
>>676
you go me goでぐぐってみよ
422部隊の名言だ
彼らの活躍を読むとミンジョクの誇りにホルホルできるが
こいつらアメ公だと諦めの感情もある
732:この名無しがすごい！
20/07/07 22:45:27.52 Qr/xfG4M0.net
令和時獄変で大活躍し多大な犠牲を出したのに大統領命令で解放したばかりの
ダッハウに叩き込まれた皆さんですね
733:この名無しがすごい！
20/07/07 22:51:40.72 0n84eBTap.net
秘書ローゼ。
どことなく黒髪の～に似てきたかな。
不完全とはいえマリーンドルフ伯を引き込めたし。
フェルナー達暗躍組は絶好調だし。
色々代わってるし、もしかしたらリッテンハイムは亡命政権代表となるのかね。
734:この名無しがすごい！
20/07/07 22:56:19.59 a5e+SEB+d.net
>>698
「結果良ければ全て良し」を否定はしないが結果だけ、それも結果の一部だけ切り取るのは駄目だぞ
JRの気仙沼線や大船渡線は震災を切っ掛けにBRTが導入されて財政も利便性も格段に向上したが、「震災には改革を進めるという意義があった」とは流石に言わんやろ
735:この名無しがすごい！
20/07/07 23:00:02.40 nRrgiJIi0.net
>>701
>>699は助言じゃなくて説明を求めているんだぞ
別に行動一つ一つに意義がある必要は無いが>>699の要点はそこじゃなくて「何故BANさせないといけないんだ？」って点だろうし
736:この名無しがすごい！
20/07/07 23:07:59.29 i8vuo5ag0.net
足が不自由な人向けにエスカレーターが出来たからといって、足が不自由な人が多いよりは、健康な人が多い方が良い
その理屈はわかる
でもな、銀河英雄ガンダムはマトモな読者はBANしてない
癌になる人間だけを排除してる
地震で例えると、他の建物には一切犠牲を出さずに破壊中の建物だけを破壊して
善良で優秀な人間には被害を出さず、未来の犯罪者だけを死亡させたようなものだ
例の作品は必要な建築物や善人も犠牲にしてるとは言わせない
暴言吐いて突撃したアホなんて不必要だし善人とは言えない
737:この名無しがすごい！
20/07/07 23:10:57.31 faDGGggW0.net
>>707
アホをBANに追い込もうとする理由なんて
ゴミはゴミ箱に捨てようの理由以外にあるのか？
部屋にゴミが散乱している方が落ち着くのは、それこそADHDだけだから
738:この名無しがすごい！
20/07/07 23:30:47.22 Pt7eBHS/0.net
>>709
鋭すぎる
739:この名無しがすごい！
20/07/07 23:59:45.49 o6GqRW9f0.net
糞どうでも良い話だな
まぁ、一つだけ言えるのはどこまでいってもあの作品の創作作品としての品質はハーメルン内部でも最低であるという事実のみだがな
というか二次作品について語れ
740:この名無しがすごい！
20/07/08 00:00:25.81 QiiWe74n0.net
>>710
いや、単なる愉快犯では？
741:この名無しがすごい！
20/07/08 00:04:52.67 aHi5L8JGd.net
>>709
なら同じじゃね？
結果がどうあれ作品は作品でゴミには違わないんだから評価には値しない
ゴミを隠すためにゴミを被せるのとやってることは同じだし
742:この名無しがすごい！
20/07/08 00:10:08.93 gC3hw0/N0.net
銀河英雄ガンダムがゴミ箱で、突っかかってBANされたのがゴミって認識でええな
743:この名無しがすごい！
20/07/08 00:22:19.05 1zSqTl2v0.net
ゴミ箱っつーか掃き溜め？そこにずっと粘着する奴は虫に例えられて、運営はそこにBANという殺虫剤を撒いている感じだろう
ただなぁ……皆何故か思い至っていないようだがあれは腐り切ってても「ガンダム」の二次創作でもあるのよ
そんで単に銀英伝をsageてるだけじゃなくて種側に関しても首を捻る描写がある
仮にアレの作者に「高潔」で傍迷惑な志があろうが他所様に迷惑をかけてる時点で意義も評価もクソも無い、オリジナルでやれって話だわ
……っつーか突き詰めると「二次創作」なんだからガンダムにせよ銀英伝にせよ本当の著作者が居る訳で、そいつらからすると「二次界隈の清浄化」なんて知ったことない
作品が好きで書かれる普通の二次ならまだしも（人によってはそれも嫌だろうが）そんなもんの為に創作物を滅茶苦茶にされるのは嬉しくはないだろう
殆どのファンも汚物を展示する理由として「ゴミをゴミ箱に～」なんて熱弁されても「お前らも邪魔だ」としか感じないと思うんだが
744:この名無しがすごい！
20/07/08 00:23:11.28 gC3hw0/N0.net
>>715
そこ突き詰めるとハメ自体がネットからBANやで
745:この名無しがすごい！
20/07/08 00:25:29.45 /JC9ayH+0.net
皆が話題に上げる意味
746:ないから触れてないだけなのを、自分だけが思い至ったと勘違いしちゃう人って 優先順位付けるの苦手そう
747:この名無しがすごい！
20/07/08 00:29:43.45 QiiWe74n0.net
>>716
何事も限度があるからね
少なくともイージーも逃亡者も原作への敬意はある
アレは銀英伝アンチどころかガンダムすら愚弄しているから余計不快なんだろうな
748:この名無しがすごい！
20/07/08 00:31:19.42 1zSqTl2v0.net
>>717
「皆」って言い方は不愉快だったか？
確かに主語が大きすぎてお前のようなスルーに徹してた奴への配慮が足りなかったかもな
謝るよ
749:この名無しがすごい！
20/07/08 00:38:39.15 XV+FzLh0H.net
どうせ種とクロスさせるんならハイペリオンガンダムに乗ったカナードが銀英伝世界に転移してヤンの父性にトロトロにされちゃう話でも書けよってな
ちなみにハイペリオンガンダムは絶対防御フィールドを持ってるんでやろうと思えば色々イタズラできそう
750:この名無しがすごい！
20/07/08 01:00:45.33 qWDzIlLh0.net
ヤンに父性……？あったっけ？
751:この名無しがすごい！
20/07/08 04:00:38.24 UcgFi82a0.net
今だったら、こどおじ提督とか言われそうなくらい生活力無かったが
752:この名無しがすごい！
20/07/08 05:02:25.46 mY2mx8jdd.net
ヤンに父性があるって言っちゃうヤツはウィキペディアだけで銀英伝を語ってるだろ。
で、そんなヤツがラインハルトの非道を弁護してるわけか。ﾔﾚﾔﾚ
753:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-hDkH [175.134.177.98])
20/07/08 05:17:17 gUCqZ05C0.net
もう完全なに終わったな銀英伝二次は
イージーにここまで業界をゴミ溜めにする権利ってあったのかよ
754:この名無しがすごい！
20/07/08 06:12:02.54 XV+FzLh0H.net
>>721
あっただろ、ユリアンが小鳥ほっぽり出した時に静かに叱ったエピソードとか
>>722
生活力と母性や父性って本質的には別物だと思う
755:この名無しがすごい！
20/07/08 06:39:25.05 O57vXTNJ0.net
ヤンは寧ろ妻や養子に育てて貰う子供
ヤンが好きなのは分かったけど、無理して持ち上げようとボロが出る
俺ガイルの八幡をコミュ力が強くて運動神経抜群で頭脳明晰とか言っちゃうようなもん
君、原作に書かれている事であっても、ヤンの欠点を指摘されたら発狂しちゃう人やろ
756:この名無しがすごい！
20/07/08 06:40:12.49 LytVRxhY0.net
ハーメルンの新作は逃亡者に名前だけ出てきた新兵器やチプホのような物を開発したり導入する話かな？
キング・マーキュリーみたいなのは見たい
757:この名無しがすごい！
20/07/08 06:51:26.86 DnoonSns0.net
>>724
キャラ名使っただけの別物とかアルファベットとか二次なんて何でもありだろ
読者受けするか別だけど
758:この名無しがすごい！
20/07/08 07:14:32.06 tgbkdx0m0.net
ヤンが他作品のキャラに懐かれたり、他作品のキャラに圧勝するとか、最早HACHIMANや銀河英雄ガンダムと変わらないな
銀河英雄ガンダムを、銀英伝キャラを馬鹿にしてるから気に食わないって意見は分かるんだが
銀英伝の方がガンダムより強いから勝つのが当然なのにって態度は当然ガンダムファン側から反感を買う
逆の立場で考えれば誰でも分かることだ
マリオ世界の方が銀英伝世界より強いから、クリボーとヤンで対等に戦えるって言われたら銀英伝側のファンにはムッとする人もいるだろ
自称客観的な対等関係にも結局は主観しか入って無いが
ヤンとジュゲム、ラインハルトとクッパで戦えば相打ちってのなら
双方が納得出来るパワーバランスだろ
逆もそうでないように、ガンダムは銀英伝を持ち上げる道具では
759:無い それを分かってない読者が「銀英伝の方が圧勝するのが当たり前なのに」って感想欄で発狂しまくってるのを見ると ああもうコイツラはBANされても仕方無い 寧ろBANに追い込んでどうぞってなるわ
760:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ aa00-8zg8 [125.199.180.147])
20/07/08 07:28:37 O57vXTNJ0.net
>>729
長文は悪文やから短く纏めたる
銀英伝を持ち上げて相手へのリスペクトが無い輩は、相手作品を持ち上げて銀英伝をリスペクトしない作品に憤る資格は無い
こういうことやな
761:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 452c-c7er [180.36.94.126])
20/07/08 07:46:24 QiiWe74n0.net
あの作品は内容が意味不明なレベルなのが問題なんだろ
何で銀英伝側が木造船で戦い挑んだり、モビルスーツ相手に歩兵で戦うねんって話だし
そもそもガンダム側すら設定ガバガバ過ぎて両作ともにリスペクトがない
正直ガンダム側のファンすらキレるレベルだぞあれは