20/01/19 21:26:03.53 +xT5qM+C0.net
それ見たけどタイトルとタグが問題なだけやね
あんな感じの話好きなのもまぁ分かるし
304:この名無しがすごい！
20/01/19 21:33:11.77 FgBNhy5j0.net
>>294
あんまやりたくないな
てか、サザエって苦くて好きじゃない
305:この名無しがすごい！
20/01/19 21:50:16.19 dXCoB+Aua.net
荻窪の焼き鳥屋で食ったスズメの姿焼きは衝撃的だった
味はよく覚えてないけど
306:この名無しがすごい！
20/01/19 21:53:11.42 sHJKalkp0.net
スズメの姿焼きは戦後の割とポピュラーなおやつだったそうだぞ
地面に穀物をまいてザルと棒と紐で作った罠で捕まえる
307:この名無しがすごい！
20/01/19 21:58:12.80 0urlwPLAa.net
昔先輩に雀食わされたプロレスラーがいたんだっけ
伏見稲荷？ で食べたが印象に残る味ではなかった
308:この名無しがすごい！
20/01/19 22:07:10.79 I+wCDIlOM.net
>>258
ほらね
ゴミ糞うんちは日本語喋れないでしょ
309:この名無しがすごい！
20/01/19 22:34:07.17 nLCWdCWE0.net
お前ら喧嘩すんなって
同じ底辺同士傷を舐めあおうぜ？
310:この名無しがすごい！
20/01/19 22:37:34.83 j6KxOO1Y0.net
雀は分からんがうずらなら味はうまかったぞ
ほとんど鶏と変わらんが微かに旨味が濃かった
まあそれ以上に骨張り過ぎてて身なんてほとんどなくてひたすら食いづらいから値段考えるとぼったくり以外の何者でもなかったが
311:この名無しがすごい！
20/01/19 22:39:38.74 2KNRAfONd.net
本日の更新pv6！ 悲しみの就寝！
312:この名無しがすごい！
20/01/19 22:40:31.68 fz4V5xOBd.net
>>303
日本語の読解力の無い君が言っても恥ずかしいだけだぞ
おバカさんw
313:この名無しがすごい！
20/01/19 22:41:02.00 T2JJDqFLa.net
殺伐としてきました（＾ω＾）
314:この名無しがすごい！
20/01/19 22:43:18.35 0urlwPLAa.net
>>306
さ、最新部だよな！？ ユニークだよな！？
更新が怖い
315:この名無しがすごい！
20/01/19 22:47:12.38 KpeYgU7O0.net
>>306
感謝が足りん
316:この名無しがすごい！
20/01/19 22:47:27.27 EksFZxV20.net
全然感想つかないし晒してみようかな
sageテスト
317:この名無しがすごい！
20/01/19 22:48:42.61 3l/BSrM30.net
普通に面白かった。最終話は文字から漂うヤンデレ感に執筆意欲が削がれたわwとりあえずシートンでも観て気持ちリセットしようかなww
318:この名無しがすごい！
20/01/19 22:49:45.29 T2JJDqFLa.net
晒しマダー♪
319:この名無しがすごい！
20/01/19 22:52:57.54 yI0dMKXUa.net
>>306
月曜の朝8時とか競合がいない時間にあげなおせばいいよ
320:この名無しがすごい！
20/01/19 22:53:04.53 stIeSelEd.net
なんで感想複数回書いてくれてんのにブクマしてくれへんねん……
321:この名無しがすごい！
20/01/19 22:54:15.37 Ucos16dT0.net
>>315
その人ブクマ非公開にしてるんじゃないの？
322:この名無しがすごい！
20/01/19 22:55:34.22 OJXO7VsOr.net
キジはうまいらしいけど悪さもしない山鳥を殺すのはちょっとな
アイガモなんかも子連れで一列になって歩いてる姿みると少しでも長く幸せでいてくれと願わずにはいられない
323:この名無しがすごい！
20/01/19 22:55:43.88 yI0dMKXUa.net
ユーザーとしてお気に入りになってるんだよ
324:この名無しがすごい！
20/01/19 23:00:31.75 EksFZxV20.net
よろしくお願いします
【ＵＲＬ】 URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
【掲載日】 2019年9月4日
【ブクマ】 0
【文字数】 2384字(短編)
【指摘点】 話の内容や落ちが理解できるかどうか。そのうえで、伏線の張り方や文章の使い方が適切かどうか。その他、改善点など
【その他】 締め切りは2時間後でお願いします。一応、ジャンルとしてはホラーなので、苦手な方には推奨しません。当方、豆腐メンタルですので、甘口で評価してくださるとうれしいです
325:この名無しがすごい！
20/01/19 23:14:10.37 nLCWdCWE0.net
>>319
甘口はカレーだけにしとけや！俺は辛口でいくぜ
全然意味わかんねーよ！何だよ五つ目の蝙蝠って
しかも島についたらいきなり襲いかかってくんのかよ
こういうホラーものってふんわりした日常が徐々に不穏な空気に侵されてくるからいいんだろうが
女も何男見捨てて逃げてんだよ
ホラーっつーかギャグだよな
オチの意味は全く分からんかった
というより理解する気が失せた
正直かなりつまんないので修正した方がいいと思うよ
326:この名無しがすごい！
20/01/19 23:18:42.79 EksFZxV20.net
すみません、晒し中の記載がちゃんとできていませんでした
修正しました
327:この名無しがすごい！
20/01/19 23:20:40.34 yI0dMKXUa.net
>>319
正直、分かりにくい
どうしてその島に行くのかも分からんし、供養したら富がもらえると語り手が信じてる理由もわからない
簡単でいいから語り手が島に行く理由の説明があればまだいいと思う
ただ小説というか意識高い系の演劇サークルの舞台みたいで演者は盛り上がってるけど、客席は冷え冷えみたいな感じ
328:この名無しがすごい！
20/01/19 23:23:39.83 EksFZxV20.net
>>319
貴重なご意見、ありがとうございます
やはり、骨がどこにあるのかわかりませんでしたか……
私の文章力が足りていないんですね、気づかせていただいて本当にありがとうございます
329:この名無しがすごい！
20/01/19 23:23:56.38 tDhkQ2J7d.net
さっぱり理解できなかった……
ちょっと解説頼む
330:この名無しがすごい！
20/01/19 23:24:09.17 NxqbQid40.net
>>319
オチが理解出来るかって質問は3回読み直したら分かった。
ただ伏線が埋もれてしまっていて探さなきゃ見つからなかった。
状況説明的な描写が丁寧過ぎるのかな？
改行増やしても良いかもしれない。
あと多分私って男性だよね？
会話がどっちとも取れて混乱してしまったかも。
331:この名無しがすごい！
20/01/19 23:25:19.29 EksFZxV20.net
すみません、>>323は>>320さんあてです
332:この名無しがすごい！
20/01/19 23:27:34.67 83DpW+dEa.net
>>319 甘口ですね
この語り口調は昭和感を出したかったのかな
それを狙ってるならそこは達成してると思う
でもこれスマホだと読めないよ
文章自体は読みやすいからPCだと改行が少ないなで済むかもしれないけど
スマホだと画面いっぱいに字がビッシリになる
あとオチね
話の冒頭からして骨踏んでるんだろうなって思った
それだけこういうのってよくある設定ということ
だから実はその瞬間からって言われても
それで？って感じ。
つまり短編としてはオチが付いていない。中長編のプロローグってところかな
333:この名無しがすごい！
20/01/19 23:27:49.61 j6KxOO1Y0.net
豆腐は四川麻婆豆腐にしてこそ真価を発揮すると思うわ
一読した限りだと
島そのものが骨だったという話？
いや島はそこそこ大きいらしいから物理的におかしいし群体扱いでもなんか釈然としない
蝙蝠やら石やら何のことか分からないし本当によく分からない
って感想だった
よーく細かいところまで読めば理解できるのかもしれないけどもさらっと読んで理解は難しいかと
文の読みやすさは最初数行が妙に読みづらく感じた
たぶん導入部分で何もかも不明の段階なのに三文目でいきなり改行もなしに時間遡ってるせい
それ以外は基本読みやすかった
334:この名無しがすごい！
20/01/19 23:28:17.10 EksFZxV20.net
>>322
やはり、動機は丁寧に書いた方がいいのですね
また考え直してみます
貴重なご意見、ありがとうございました
335:この名無しがすごい！
20/01/19 23:29:17.32 dXCoB+Aua.net
>>319
登場人物が島に乗り込んだ動機とか島の設定とか
話の前提がよくわからないままいきなりオチに突入した感じがする
ミイラ取りがミイラになる的な設定はありきたりだが面白みはあると思うので、
もう少し多めに文量をとって読者に何の情報を伝えたいかを見直した方がいいと思った
短編の晒しは歓迎なのでまたよろしくです♪
336:この名無しがすごい！
20/01/19 23:31:34.93 EksFZxV20.net
>>325
語り手ははどちらともとれるように書いています
語り手の性別は、本筋には関係ないので
でもかえってわかりにくくなってしまっているのですね
貴重なご意見、ありがとうございました
337:この名無しがすごい！
20/01/19 23:33:42.71 b+GrPpnD0.net
>>319
伏線はあるけど、なんとなくオチが読めてその通りだった
語り手の両性的な、一見女性と思わせるよな口振りには何かの意図が？もしなければ無駄な要素になっているかなと
ホラーにしては展開が急なのと、描写があっさりしてるから余り恐怖感は煽られなかった
総評すると雑なイメージ
338:この名無しがすごい！
20/01/19 23:35:57.83 fGFDslSQd.net
>>319
珊瑚の死骸が○○って認識でいいんだよね？
五つ目の蝙蝠でまず引っかかったかな
石をぶん投げた存在も宙ぶらりんなので、蝙蝠とあわせてホラーというより人為的な事件感がある
字数のわりにはまとまっていて良いと思う
段落ごとに空行を入れるとスマホから見やすいかも
「私」が男か女なのかは、自分は気にせず読んだよ
どっちでもいいと思う
PVブクマが少ない理由は……
そもそも短編ホラーをなろうで読もうとする人がそんなにいなさそうだよね
339:この名無しがすごい！
20/01/19 23:36:41.76 EksFZxV20.net
>>327
昭和感を出したかったのはごもっともです
この語り手が長い年月この島にいること、そしてそのずっと前からこの島が存在し続けていることを表現したかったがためにこの口調にしました
いつもパソコンで書いているので、スマホのことは考えたことなかったです……
貴重なご意見、ありがとうございました
340:この名無しがすごい！
20/01/19 23:37:18.05 v3o3OIu80.net
>>319
敬語ホラーいいね。クトゥルフみたい。
最後まで敬語で憎しみをむき出しにしない方が好みかな。も少し完成度が高ければ、マタンゴやインスマウスの影や闇に囁くものぐらいいけるかも。
341:この名無しがすごい！
20/01/19 23:39:20.16 j6KxOO1Y0.net
可能な限りでいいので作者本人の解説聞きたい
話のオチは何なのか
蝙蝠やら石やらは何だったのか
なぜ歩けなくなったり歩けるようになったりしたのか
砂浜に戻った時点で状況が理解できたのかなど
342:この名無しがすごい！
20/01/19 23:41:52.44 tDhkQ2J7d.net
じゃあ主人公は幽霊じゃなくてゾンビみたいな動く死体だったって事か？
343:この名無しがすごい！
20/01/19 23:43:01.78 EksFZxV20.net
>>328
砂浜の砂に混じって人間の骨粉が大量にばらまかれているという話です
生物の死骸を思わせる白すぎる砂浜が伏線となっています
分かりにくいですよね……
改行の件は自分も気になっていたところなので、ご意見いただけて非常にありがたいです
導入部分の雑さも、一度考え直してみます
344:この名無しがすごい！
20/01/19 23:46:01.37 v3o3OIu80.net
>>335
わかったかわからないかで言えば、わからんw
島イコール骨イコール語り手イコール男
まず銃撃で助かったのは性別のせいかと誤認したので、軽く配慮ほしい
スケール感がくるう意味わからんな。そこになんかあるかわけわからん味ほしい。理解できないものは怖いけどギャグと紙一重でもある。
ぬっぺらぼうみたいな怖さを推すなら主役をもっと恐怖に陥れた挙句、主役までぬっぺらしてるオチ、みたいなの怖いと思います
蝙蝠は小さいし黒いから目の数ぱっと見でわかんないと思う。落ちたのを捕まえたら良いかも。あと普通に目は退化してませんでしたっけ奴等？
魔界水滸伝や魔境遊撃隊やアーサーゴードンピムみたいな、ああいうやつを頼みたいぜ。星新一はいらん…
345:この名無しがすごい！
20/01/19 23:47:16.35 EksFZxV20.net
>>330
やはり動機は大事ですよね
もっと丁寧に文章を書いてみようと思います
貴重なご意見、ありがとうございました
346:この名無しがすごい！
20/01/19 23:49:05.40 83DpW+dEa.net
魔境遊撃隊なんて懐かしいな
栗本薫が好きでいろいろ読んだ中にあった
347:この名無しがすごい！
20/01/19 23:50:49.33 EksFZxV20.net
>>332
伏線って、どこまで書いていいのかいまだによくわからないんですよね
語り手の性別はやはり大事ですね
貴重なご意見、ありがとうございます
348:この名無しがすごい！
20/01/19 23:57:26.41 EksFZxV20.net
>>333
珊瑚の死骸はどのように受け取っていただいてもかまいません
性別の件も非常に参考になります、ありがとうございました
349:この名無しがすごい！
20/01/19 23:58:49.22 yjdQJkx70.net
文章が昭和ちっくというか夏目漱石とかあの辺の時代っぽいから、蝙蝠やら石を投げたゾンビ？やら物理で攻めてくるモンスターが出てくると陳腐に感じる
この文体なら幽霊とか呪いとか和っぽい恐怖で攻めてほしかった感がある
350:この名無しがすごい！
20/01/20 00:03:09.45 SJOWHjlZ0.net
>>336
オチは、島に入った時点でアウトということです。つまりは骨を供養するなんて最初から不可能だったということ
ギャグっぽいと言われる所以はこのあたりにあるのかもしれませんね
蝙蝠や投石は、自分たちの遺体を踏まれたことに怒り狂った骨粉たちの仕返しです
歩く云々は、驚いて動けなかったのが時間経過とともに落ち着いてきただけのことです
わかりにくい文章ですみません
351:この名無しがすごい！
20/01/20 00:03:21.12 sjXWeLpya.net
怪談系は新耳袋みたいな実話風のほうが好きだわ
352:この名無しがすごい！
20/01/20 00:05:35.26 tj+naeSf0.net
他人の晒を見ると怖くて俺には出来ない
353:この名無しがすごい！
20/01/20 00:05:42.58 SJOWHjlZ0.net
>>337
普通に幽霊のつもりで書いていました
幽霊の状態で、やってくる人に何十年も語り続けているという設定です
ちなみにボートを降りる前に忠告しなかったのは、完全なる悪意です
354:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d90c-1ukZ)
20/01/20 00:09:01 46uq78nh0.net
いいサンドバッグが手に入った
355:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-s5Rz)
20/01/20 00:10:19 SJOWHjlZ0.net
>>335
そう言っていただけて非常に嬉しいです
自分の文章が粗削りなのは十分理解できましたので、これからも直しながら書き続けてみたいと思います
ありがとうございました
356:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd82-zRr9)
20/01/20 00:10:22 k1hr556vd.net
ああ、理解した。二人なら～のセリフも幽霊主人公のものだからか
無二の旧友という考えも読者を騙すためか
357:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 91e5-/OZF)
20/01/20 00:11:29 PDru0zs30.net
まーたクソ嫌な思いした
クロスボーンガンダムのヲタが乗り込んできて私を罵倒しまくった
それはそうとまた新キャラを敵に盗られた
358:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-s5Rz)
20/01/20 00:14:04 SJOWHjlZ0.net
>>339
語り手が投石から逃れられたのは、完全にたまたまだったのですが確かに配慮が必要ですね
落ちたのを捕まえたらという意見になるほどと思いました
アドバイス、ありがとうございます
359:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 064b-6zBS)
20/01/20 00:16:04 D5raKK2g0.net
>>342
紛れさせるのが大事なのかなと言うのが持論
島を表現する描写が少なくて、珊瑚の下りがどうしても強調されてしまう
目的は人骨で、踏んだら呪われるから足元に注意･･･ん？ホラーだしこの砂浜人骨なんじゃ？って感じに
敢えてそう思わせるミスリードなのかなと思ったら、そのまんまだったので拍子抜けしてしまった印象が立ってしまう
語り手の性別はどちらでもいいのだけど、「彼の母親にでもなった気分」と言う表現や、学生？っぽいのに丁寧な語り口から女性なのかなと思い読み進めて
最後の方で男性だったと判明。でも男だろうが女だろうが話の展開には関りが無かったので、そこをミスリードさせる意図はあったのかなと
奔放なY君と、丁寧な落ち着いている主人公の関係に興味が惹かれるけど、そこを読ませたい訳でもないしね
いっその事二人共殺さないで、奔放なY君をお話の起点にし、主人公はそれに付き添う役。Y君は最後まで真相に気が付かないけど主人公は気付いていて最後にネタ晴らしって短編集にするとキャラが立っていいのかもしれない。続き物になるけど
360:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d5c-oy3B)
20/01/20 00:16:14 dYReC+/K0.net
主人公が死んでいて、読者が新しくやってきた人で、骨を踏んでいることは分かったけど骨粉ですか。
人骨と言われると大きな物を想像するからイメージわかないな。骨が砂になるほど何があったのだろうか。
主人公の話の終わりがモヤモヤ。振り向くと…で終わるのはホラーの定番だけどそれは見たらダメな存在がいるから。
この主人公は友人を襲った何かから逃げたから何故死んだか不明なのがモヤる。
足元には何があったんだろう？
骨粉？死んだ友人？化け物？死人の呪い？
なんというか物理的ホラーなのか精神的ホラーなのかわからないのが困るね。
361:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-s5Rz)
20/01/20 00:17:56 SJOWHjlZ0.net
>>344
どちらかと言えば、後期の泉鏡花を目指したのですが程遠いですね
鏡花ならなおさらこんな陳腐な恐怖は書かないと思います
ご指摘、ありがとうございました
362:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-s5Rz)
20/01/20 00:20:30 SJOWHjlZ0.net
>>349
どうぞどうぞ、好きなだけお殴り下さい
363:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-6zBS)
20/01/20 00:22:27 rV8VN3i7a.net
鉄血はメガウンコ
364:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 467d-MqWq)
20/01/20 00:24:49 ieWJGFoA0.net
>>358
は？
普通に名作だし俺は大好きなんだが
365:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-s5Rz)
20/01/20 00:25:20 SJOWHjlZ0.net
>>354
なるほど、珊瑚の死骸がミスリードになっていたのですが改めて読むとまるわかりですね
もう少し、その辺を強調し、骨に関する描写は減らした方がいいかもしれませんね
語り手の性別に関しては全く意識していなかったので、多くのツッコミをいただいて驚いています
わかりやすいアドバイス、ありがとうございました
366:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 91da-mzut)
20/01/20 00:27:15 KZw0fSCU0.net
せめて台詞の所くらいはなろうに投稿するなら改行して欲しい
とくに語り口調の一人称小説は台詞の内容と地の文の内容が混ざるから改行しなきゃわかりにくい
367:この名無しがすごい！
20/01/20 00:30:19.10 T3wrfDSK0.net
文章はすごい読みやすかった。
話も蝙蝠はなんなのかとかわかりづらいけど、逆にそれがホラーっぽくていい気がする。
ただ、怖いかというと全然怖くはなかったかな。
あとは改行入れるのに抵抗無いなら入れたほうがいいと思う。
なろうの読者は、そのほうが読みやすいって人が多いと思うから。
368:この名無しがすごい！
20/01/20 00:30:28.75 PDru0zs30.net
私の小説がこのスレにラスト含め全ネタバレされたから投稿できなくなった
どうしてくれる
369:この名無しがすごい！
20/01/20 00:33:26.68 SJOWHjlZ0.net
>>355
普通に長い年月による風化とも、先住民たちの呪いの力とも受け取っていただいて構いません
島に入って骨を踏んだ瞬間から、出られないことは確定していたので殺されました
すぐに殺さなかったのは、幽霊たちが嬲り殺しにしようと思ったからです
ご意見、ありがとうございました
370:この名無しがすごい！
20/01/20 00:35:51.30 rV8VN3i7a.net
>>359
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
鉄血が名作とか脳みそバグリンチョでしょwwwww
一期で広げまくった風呂敷が二期では無かったことにwwwwwwwwwwww
ラスタル様？wwwwwイオク様wwwwww止まるんじゃねーぞ？wwwwww
馬鹿なんじゃねーのwwwwww脚本家あたまwwwおかしいだろwwwwww
鉄血とか崇めてるドバカがおるかぎり俺は戦い続ける
371:この名無しがすごい！
20/01/20 00:37:13.80 SJOWHjlZ0.net
>>361
やはり、改行が必要ですか
読みにくいですよね
貴重なご意見、ありがとうございます
372:この名無しがすごい！
20/01/20 00:37:43.98 k1hr556vd.net
しかしまあホラー短編だからいいが、一人称で悪意を隠して心配したり怖がったりするのは正直個人的に好きじゃないわ
復讐とかの感情がテーマならまだわかるが謎解きでやられると理不尽感が強い
373:この名無しがすごい！
20/01/20 00:38:06.17 rV8VN3i7a.net
あと、エピソード９はメガウンコ
374:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-s5Rz)
20/01/20 00:42:04 SJOWHjlZ0.net
>>362
そう言っていただけて嬉しいです
正直、蝙蝠や投石の件でこんなに質問が来るとは思っていませんでした
白状しますと、この話、私が夢で見たものを改変したものなんですよね
夏目漱石っぽいというご指摘もありましたが、実は夢十夜からもヒントをもらっています
この意味不明さを大事にしたかったのですが、私の文章力が足りず……
375:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-s5Rz)
20/01/20 00:42:56 SJOWHjlZ0.net
>>367
376:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-s5Rz)
20/01/20 00:46:22 SJOWHjlZ0.net
>>370
すみません、誤爆しました
主人公はY君といるときにはまだ生きています
心配も恐怖も本心からの物です
新しく来た読者は、今の時代の人で、彼が幽霊になる前からずっとこの島は存在していました
イメージとしては数千年単位で存在しています
わかりずらい説明ですみません
377:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-XOs6)
20/01/20 00:49:35 LahqXZz60.net
>>366
改行無しをスマホで読むと、スクロールしたときや画面から目を離したときに位置を見失うんだわ
文章の出来に関係なく読むのシンドイから、意識して入れるといいぞ
378:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd82-zRr9)
20/01/20 00:50:00 k1hr556vd.net
俺の読解力が足りなかっただけか
申し訳なし
379:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-s5Rz)
20/01/20 00:56:10 SJOWHjlZ0.net
>>372
スマホで読んだときに読みにくいのですね
とりあえず、セリフの前後は空けて見ようと思います
アドバイス、ありがとうございます
380:この名無しがすごい！
20/01/20 00:57:42.86 SJOWHjlZ0.net
>>373
いえいえ、とんでもないです！
私の文章力が足りていないことが全ての原因です
貴重なご意見、ありがとうございました
381:この名無しがすごい！
20/01/20 01:06:29.89 T3wrfDSK0.net
改行は読む側の慣れだけどね。
青空文庫とかで色々読んだりしてるとそれが当たり前になる。
ただ、そういうのに慣れてない人にも読んで欲しいなら、改行したほうがいいと思う。
382:この名無しがすごい！
20/01/20 01:07:56.07 SJOWHjlZ0.net
二時間経ちましたので、そろそろ締め切らせてもらいます
意見をくださった方々、ありがとうございました
甘口と最初には書きましたが、何の感想ももらえないよりも、辛口意見でもいただいた方がずっとうれしいと気付きました
自分の小説の方向性がわからず、迷走しまくっていた中で、こんなにためになる意見をいただけて感無量です
今回いただいた意見をもとに、もう一度推敲してみようと思います
改めて、夜遅くにも関わらずご意見をくださった方々にお礼申し上げます
ありがとうございました
383:この名無しがすごい！
20/01/20 01:14:30.17 FxB0wa+Z0.net
今書いてる作品で初めて24h以内に12～14ポイント稼いだんだが、あと一歩が出なかった。この引きの悪さだよな。22ポイントあればジャンル別ランキング下位に載れた千載一遇のチャンス。逃したわ
やっぱ俺って持ってないわ。持たざる者だわ
唯一持ってるとしたら、持たざる者として生まれた、この境遇よ
令和二年。寒さが一層増すこの時期。俺の戦いは早々に終わったよ。2020年、あばよ
次のチャンスは来年だろうな
384:この名無しがすごい！
20/01/20 01:31:14.62 4VKPjn1V0.net
ジャンル別ランキングなら日間たまに、週間月間は乗り続けてるわ。
底辺抜けるにはあと三ヶ月ぐらい毎日更新しないといけないペースだけどね。
不人気ジャンルなんてそんなもん……。そして一度落ちれば目も当てられないことになる。
385:この名無しがすごい！
20/01/20 01:38:06.83 FxB0wa+Z0.net
やっぱランキングの夢があるジャンルのほうが楽しいよ
載れないけど。
ローファンはここ半年で様変わりした。第３位の人気ジャンルに成長しちまった
ハイファン、異世界恋愛スルー。そうすると、現代恋愛しか残らない。
やるならここだよ
386:この名無しがすごい！
20/01/20 01:46:09.00 tWDC9ZYF0.net
ローファン人気はダンジョンブームが原因だろうね
今やランキングの半分はダンジョンだ
387:この名無しがすごい！
20/01/20 01:50:47.20 FxB0wa+Z0.net
異世界帰りも強いぞ
でもアイデアが浮かばないんだよね。異世界帰りの現代無双をすればいいんだろうけど、そこにファンタジー要素をどう絡めるか
考えれば考えるほどにノクターン。薄い本に向かって行ったわ
388:この名無しがすごい！
20/01/20 01:56:12.66 FxB0wa+Z0.net
ランキング作品読むとチョロインや残念ヒロインばかりなんだよな
アプローチの仕方が違うだけで、結局お馬鹿で可愛い残念ヒロイン
主人公は真面目で冷静。若しくは鈍感
同じのばっか読んでて楽しいのかな
ヤンデレは良かったよ。本当に
389:この名無しがすごい！
20/01/20 02:09:25.46 k1hr556vd.net
でもレビュー書かない程度の良さでしか無いでしょ？
そういうもんさ
390:この名無しがすごい！
20/01/20 02:09:29.25 PDru0zs30.net
私の小説がろくに批評されなかったのに真面目に
391:読まれていてずるい
392:この名無しがすごい！
20/01/20 02:10:16.21 46uq78nh0.net
男なんてそんなもんよ
結局オッパイが二つついててマンコとアナルが一つついてりゃそれで十分なのさ
その上で顔が可愛くて性格がいいとなりゃ似たようなキャラでも文句言わないのさ
リアルでもそうだろ？
393:この名無しがすごい！
20/01/20 02:12:40.66 9jbTD3oya.net
俺はリアルでも凄惨な殺し合いに参加できる子がいいです
394:この名無しがすごい！
20/01/20 02:13:44.51 FxB0wa+Z0.net
毎日味噌汁じゃ飽きるだろ
男ってそういうもんだろ。なのに味噌汁を飲む
商業ラノベや漫画なんかはあの手この手だよ
アニメ化まで辿り着く、ここ数年のラブコメを見ればわかるでしょ
なろう初、ラブコメアニメが誕生しない原因はなんだろうね
395:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LuNZ)
20/01/20 02:18:36 FxB0wa+Z0.net
今期のラブコメ沸くなら理系だなかな
変化球でシートン、花子くん
どれもこれもなろうじゃ流行らなさそうでしょ
やってること、ずっと同じだもん
でも、それ以外を書いてもダメなんだよ
ヤンデレは本当に良かった。最終話の文字で見せるあの恐怖感。セリフや生の声で聞いたら震えるぞ
396:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f7-A78j)
20/01/20 02:21:32 lYv/D+re0.net
>>386
ちんこがついていてもいいぞ
397:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LuNZ)
20/01/20 02:22:13 FxB0wa+Z0.net
やってること、同じってのはなろうのランキングテンプレね
ハイファン、ローファンは世代変わり的なテンプレ変更が起こってるでしょ
でも、現代恋愛はずっと変わってない気がするんだよねってお話
398:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4277-u1Nx)
20/01/20 02:26:10 ZPPpRjUf0.net
なるほど、こういう思考過程で
「クソ可愛くないヒロインが居ないとどうしようもない主人公」
の毎度おなじみ底辺作品が発生してしまうのか……
不味いオリジナルスープより味噌汁が良いです＾＾；
399:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd82-zRr9)
20/01/20 02:27:41 k1hr556vd.net
>>391それに対してお前さんがどう筆を動かしたかだぞ
でなけりゃただの不平屋だ
400:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LuNZ)
20/01/20 02:28:57 FxB0wa+Z0.net
>>393
決まってんだろ。毎日せっせと味噌汁作ってるんだよ
401:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c2f7-A78j)
20/01/20 02:32:00 lYv/D+re0.net
それは本当に味噌汁だろうか
402:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LuNZ)
20/01/20 02:37:23 FxB0wa+Z0.net
言われてみると、そうだな。
具が入ってないかもしれん。味噌の汁に違いはない。底辺作品なのだから、その辺りは察しておくれ
403:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c5f8-muX5)
20/01/20 02:41:03 gWuwX0aY0.net
毎日お米と毎日お味噌汁は飽きないけどな。
404:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd82-zRr9)
20/01/20 02:42:24 k1hr556vd.net
俺達は互いに底辺だから察してで済むのが良い所だな
しかし読者に向かってそれは通用しないのが辛い
たまに前書きでそんな言い訳書いてる作者もいるが
405:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LuNZ)
20/01/20 02:44:05 FxB0wa+Z0.net
味噌汁とご飯だけじゃ味けないよ。
ときには納豆、ときには鮭、そこにフォアグラと言う変化球。
406:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a11b-Ip36)
20/01/20 02:45:53 /LBjsXpy0.net
暴投だろ……
407:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LuNZ)
20/01/20 02:46:21 FxB0wa+Z0.net
読者のみんなが底辺作者なら、きっと、温かい世界なのだろうな
408:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LuNZ)
20/01/20 02:46:55 FxB0wa+Z0.net
デッドボールだな。底辺だもの…
409:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-HLSl)
20/01/20 02:52:28 9jbTD3oya.net
料理で人を
410:この名無しがすごい！
20/01/20 03:31:56.82 imU4x3Gm0.net
一人称と三人称、どちらで書くのが良いのだろうか
411:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d90c-1ukZ)
20/01/20 03:43:51 46uq78nh0.net
そんなの作風によるべさ
412:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d90c-1ukZ)
20/01/20 04:07:08 46uq78nh0.net
まあでもなろう小説と三人称って相性が悪いと思うけどな
なろーしゅって努力もせずにチート能力授かって無双したり
都合よく女の子にモテたりが主だから
「俺なんかやっちゃいました？」的な話は一人称で見るならまだマシだけど
三人称だとよほどの文章力がないと読者を惹きつけるどころかブラバポイントになりかねない
413:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46e9-A78j)
20/01/20 05:04:52 aNdXcB5J0.net
>>306
なろうではそうでもないがノベラに掲載してるのはそんな感じ
更新してもPVが３とか４のレベル
つかマイナージャンルか何か？
もしハイファンでそれならタイあらが絶対に悪いだろう
414:この名無しがすごい！
20/01/20 07:57:47.51 tj+naeSf0.net
ローファン更新日でだいたい20くらいですね
415:この名無しがすごい！
20/01/20 08:00:45.08 j6vKWhrna.net
>>319
砂浜が人骨でできてるアイデアは目新しくて良かったがそれを生かせてないな
まず骨の伝説が意味不明
これは最初に読者に説明しないと話がストレスとともに進む
供養したら願いを叶える骨が放置されてるわけないじゃん
それに対して登場人物の期待と考証で読者の興味を引かなきゃいけない
伝説そのものがチープ過ぎて雰囲気が出ない
五つ目の蝙蝠と投石がチグハグ
統一感の無い薄い攻撃が雑味になってる
多くの人が犠牲になってるなら集団からの悪意が感じられるような一種類の攻撃の方がいい
例えば陳腐だけど背中の後から大勢の嘲笑やうめき声が聞こえるとか
砂浜から手がいっぱい生えるとか
その手の恐怖
語り手からの悪意が足りない
作品外で解説するのはお粗末
最後のオチで本当の主人公は聞き手で語り手が聞き手に悪意を持ってるとわかった時点で頷けるような伏線が複数欲しい
例えばわざわざ聞き手を砂浜に立たせたなら暗い喜びの感情があってもいいと思う
冒頭で喜びを伝え、「語り手が喜んでるということは最終的に骨がみつかったんだな」とミスディレクションできる
友人がほったらかし
語り手とともに聞き手を攻撃しなくてはいけない
途中で消えるのも悪手
友人を無惨にじっくり殺して語り手にそれを目撃させる
そして最終的に聞き手をそれと同じ目に遭わせるのは友人の役目
416:この名無しがすごい！
20/01/20 08:05:02.19 ZPPpRjUf0.net
>>406
底辺作家にとって、小説は自分の人生観そのもの
だから努力しなきゃ成果を得させたくないザマスという説教ＢＢＡな意識が働いてしまう
そのウザさがさらに男に嫌われるという悪循環……（ﾎﾛﾘ
417:この名無しがすごい！
20/01/20 08:08:53.16 rV8VN3i7a.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
418:この名無しがすごい！
20/01/20 08:15:11.33 j6vKWhrna.net
で、砂浜に骨が散らばってるなら粉砕攻撃を描写するのがいいと思う
白骨化してから砕くんじゃなく生きながら粉砕していく
あまり細かく描写すると18禁食らうから「これからこういうことが起こりますよ」という表現に留める
例えば砂浜に降り立った時点でカニを石で何度も何度も執念深くすり潰す謎の登場人物を出しておいて最終的に動けなくなった友人のつま先にそいつが石を押し当てるとか
419:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7efb-Uu65)
20/01/20 08:37:42 O05/0pLv0.net
>>319
サンドバッグ気味だけど雰囲気好きだなー
最近の晒しの中でいちばん好きだよ
夜のうち晒しに気付けばよかった
ただみんなも言ってるよう五つ目の蝙蝠が意味不明だし、いきなりの投石が陳腐
この二つが、のちに骨を粉々にすることを予測できるようなものだったらよかった
前半改行が多くて後半文字の塊になってるのは、〆たあとに修正したのかな
前半の改行を最後まで続ければ、すごく読みやすくなると思うよ
420:この名無しがすごい！
20/01/20 08:45:27.39 +NgynuJD0.net
>>412
こわっ！こっわっっ！
マジでゾクッとしたーとお手軽に怖がる奴ならここにいるぞ
あ、晒しは普通に読めたッス
怖い雰囲気は感じるけど
もうひとおしって感じかも
412…こえーよ…
421:この名無しがすごい！
20/01/20 08:47:02.91 eCAIAw4ld.net
底辺が底辺にアドバイスって冷静に考えると笑えるな
422:この名無しがすごい！
20/01/20 08:47:59.87 eCAIAw4ld.net
>>414
地元のヤンキーが先輩に褒めちぎってる感じがあるな
でなにが怖いの？（笑）
423:この名無しがすごい！
20/01/20 08:48:49.07 eCAIAw4ld.net
>>413
見下してるなあ
言葉に出てますよ
424:この名無しがすごい！
20/01/20 08:57:46.73 k1hr556vd.net
戦艦デュークが轟沈してきたか
425:この名無しがすごい！
20/01/20 09:11:01.46 3nwOTI8A0.net
ここにいるのは底辺3割卒業生7割だと思ってる。
426:この名無しがすごい！
20/01/20 09:25:20.93 k1hr556vd.net
つまり、本当に底辺なのは俺とお前さんと後一人くらいか……
427:この名無しがすごい！
20/01/20 09:44:10.83 cPKhQY2/d.net
呼んだかい？
いやー、最近設定ガバがひどいわ
参ったな
428:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d90c-1ukZ)
20/01/20 09:56:33 46uq78nh0.net
そもそもここに底辺なんていないし
全員書籍化作家だし
429:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Ds5+)
20/01/20 10:08:04 /KeWQVgXd.net
>>418
昨日最新話公開して５：５評価もらったけど
ブクマ２つ剥がれたから荒れてんだよ
430:この名無しがすごい！
20/01/20 11:29:03.75 JZF+N+8Up.net
>>319
今更だけど感想だけ。
敬語ホラーで雰囲気いいね。一人称と地の文は丁寧で読みやすいし。次作が楽しみよ。
431:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-MqWq)
20/01/20 12:03:03 5o3oO0Dwr.net
>>420
俺はガチ底辺なので安心していいぞ
底辺か否かは基本的になろう化を受け入れたかどうかの問題でしかないと思ってる
テンプレなろう化して更新しまくれば卒業できるしそれを拒否すれば難易度は果てしなく上がるっていう
テンプレなろうを好き好んで書いてる層もいるようなのでそいつらの扱いは難しいがなろう系を本来忌み嫌ってる層に関して言えば真に卒業できた奴は1%もいないんじゃないかと
432:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Y0Dd)
20/01/20 12:08:42 O7YsNaPSa.net
殺伐としてきました（＾ω＾）
433:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a102-3UCc)
20/01/20 12:10:27 JNEcHR+I0.net
こうして手段さえまともにすれば底辺脳の人間でも余裕で卒業できるぞと余裕を持っていい回るヤツが嫌われるんだな
434:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd22-cgYJ)
20/01/20 12:11:55 krIFCBMJd.net
言いたいことはよくわかるんだけど、改めて長々と文に起こされるとなんかこう
負け惜しみっぽくてちょっとダサいな……
435:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-4vOW)
20/01/20 12:17:19 /Xa18CZC0.net
もう長い期間、全然更新していない作品なんだけど
毎日、同じ時間にPVが１だけついてロボット検索マジうぜえとか思っていたら
評価ポイントが付けなおしで微増していた。
自分がブクマ付けた作品を、毎日巡回する人っているんだね。
頑張って続き書こうと思ったわ。
436:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-LM/q)
20/01/20 12:20:08 cFENUxq0p.net
評価ポイント付け直しBOTだよ
437:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46ad-4vOW)
20/01/20 12:21:58 /Xa18CZC0.net
何だよソレ。
もうだれも信用できねえ
438:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46e9-A78j)
20/01/20 12:23:07 aNdXcB5J0.net
魚のいない池では釣れないからな
だからといって魚のいる池で釣果が得られるわけではないが
439:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd82-zRr9)
20/01/20 12:23:17 k1hr556vd.net
>>425まずは基本技
440:でその辺のスライム倒してレベル上げてから先を目指そうぜ、ってだけの話なのにな 属性相性最悪縛り、みたいな縛りプレイから入ってクソゲー連呼されたら周りの必要は怯えるしかない
441:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a102-3UCc)
20/01/20 12:25:45 JNEcHR+I0.net
魚のいない池で魚がいなくても釣れるものはあると言い続けて実際に地球を釣りあげるのが百年後の底辺の姿だから
442:この名無しがすごい！
20/01/20 12:30:26.24 mxvVqPLj0.net
非テンプレで卒業するやつはいくらでもいる
テンプレで卒業できないやつはそれ以上にいる
魚がいないんじゃなくて釣りが下手なだけ
443:この名無しがすごい！
20/01/20 12:34:21.46 eCAIAw4ld.net
>>435
自分で言ってて虚しくないの？
キミ、底辺だよ？
444:この名無しがすごい！
20/01/20 12:34:38.22 eCAIAw4ld.net
>>434
それお前やんけw
445:この名無しがすごい！
20/01/20 12:35:21.16 eCAIAw4ld.net
>>419
卒業してるとこんなゴミ沼見にきたくねえがな
446:この名無しがすごい！
20/01/20 12:35:54.58 eCAIAw4ld.net
>>421
お前の場合ガバでもなんでもなくただただクソ底辺なだけ
447:この名無しがすごい！
20/01/20 12:37:01.14 mxvVqPLj0.net
テンプレ押しを見たら鏑木君と思え
鏑木君を釣るのは簡単
妬みが強すぎてすぐ釣れる
448:この名無しがすごい！
20/01/20 12:44:18.64 5o3oO0Dwr.net
>>433
そもそもゲームが違うからクソゲーでレベルアップしたところで俺がやりたいゲームが有利になることはないんだが
>>435
テンプレ非テンプレの大別だけじゃなく非テンプレ同士でも差はあるわけで
例えば異世界チーレムに次いで伸びやすい恋愛系で少し外したくらいなら非テンプレであっても簡単に卒業が狙える
ハードSFはかなりきついし哲学じみた随筆で卒業とかたぶん歴史上のどんな文豪でも不可能
俺がやってるゲームはかなり難易度高い
449:この名無しがすごい！
20/01/20 12:48:52.98 uCNHG1yQr.net
>>319
最後に出てきた亡者の語り部は蝙蝠の集まった人型なのか喋る複眼の蝙蝠なのか具体的な姿がよくわからなかった
人骨で出来た島(？)なのはわかりやすいオチだけど
そのおぞましさを伝えたいのならば序盤の砂浜のキャッキャウフフをYくん1人にやらせるんじゃなく主人公も参加した方がよかったかもねえ。｢この砂不思議な感触だな握ると気持ちいい。肌に塗って水で流すと艶々になるぜ」とか言ったりして
450:この名無しがすごい！
20/01/20 12:50:18.91 mxvVqPLj0.net
>>441
このスレの卒業者リストが前あったがショートショートの短編集で卒業してたやついたぞ
451:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46e9-A78j)
20/01/20 12:51:59 aNdXcB5J0.net
昔のラノベ風の○○戦記を投稿して、それがどんなに面白くてもランキング入りは出来ないと思うわ
452:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 12:53:18 mxvVqPLj0.net
>>444
それも見たな
453:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd22-cgYJ)
20/01/20 12:55:48 krIFCBMJd.net
>>441 みたいに底辺を卒業したいのか、それともしたくないのかよくわからん人ってけっこういるよな
卒業はしたいけど大衆におもねってまではしたくないって感じなのかな
邪推だけどプライドばっかり高くて生きづらそう
ただ単になろうに場所借りてるだけ、好きなもんだけ書いてるぜって雰囲気でもないし
454:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-SWoj)
20/01/20 13:04:32 2DVO9ftEd.net
テンプレが嫌なわけじゃないけどまったく創作意欲わかないって人もいるでしょ
455:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-XOs6)
20/01/20 13:05:58 LahqXZz60.net
テンプレ書いて爆死したら拠り所無くなっちゃうな
一生テンプレ書かなければ幸せでいられる
456:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 13:06:31 mxvVqPLj0.net
哲学じみた随筆でどうやったら卒業できるか考えてみた
まず何が哲学かというところからわからなかった
それで調べてみるとどうやら科学以前の学問を哲学と呼んでいることがわかった
つまり仮説→実験→観察→統計→論文発表→追試という手続きを取らない研究方法で成り立つ命題を集めたものだ
それを満たし卒業できそうなテーマを考えてみた
恋愛のジンクスを集めて実際にやってみてうまくいくかいかないかを検証する
被験者が一人なのでこれは科学とは言えない
多分これを連載すれば卒業はたやすいと思う
457:この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-gxVx)
20/01/20 13:07:33 VAeX5LIyd.net
テンプレ非テンプレ関係なく
この人の書いてるものはエンタメとしてつまらなそう
というのは二つのレスで感じる
458:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-zS2X)
20/01/20 13:09:12 w9uQRRl+p.net
うっきうきでテンプレ書いたのに、わからん連呼された底辺だっているんですよ？！
459:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 064b-6zBS)
20/01/20 13:09:21 D5raKK2g0.net
底辺卒業に向けての的確なアドバイスを求めてるんじゃなくて、他人から見た時の感想に飢えてるから晒すんじゃないのか？
460:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd82-zRr9)
20/01/20 13:09:28 k1hr556vd.net
>>441同じなろうフィールドで活躍してブクマを基準にしている限りお前さんがやりたいゲームではないのだぞ
むしろなろうで低実績を重ねてしまうと本当にお前さんがやりたいゲームに悪影響まで及ぼす
この底辺スレすらお前さんのためにならん
461:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 13:09:43 mxvVqPLj0.net
哲学じみた随筆でもう一つ思いついたのは魔法の研究だ
ファンタジーではなく実際に使われた錬金術や魔法
中世ヨーロッパそして平安日本での文献をたどる
具体的に使える魔法(効果は不問)の方法を連載しても卒業を狙えると思う
462:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7efb-Uu65)
20/01/20 13:11:57 O05/0pLv0.net
>>452
これはあるよね
自分も、自由に書きたいからアドバイスは欲しくない(から晒さない)けど、感想なら欲しいと思うし
463:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-LM/q)
20/01/20 13:16:45 cFENUxq0p.net
テンプレを記号として覚えるのではなく、よく咀嚼して腑に落として自作の糧にするって事ができれば良いよね
重要なのはテンプレを書くことじゃなくて理解すること
ガワだけ真似てもしょうがないし
逆に本質が分かってれば色々なところに応用できるはずだ
464:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-zS2X)
20/01/20 13:30:10 w9uQRRl+p.net
異世界転生、主役はゲーマー、ダンジョン探索、男子主役に女子二人、なんか強そうな竜討伐、とテンプレぶっ込みまくって一桁なんだけど！
側だけ真似て孤独死ですねわかります…
465:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d5c-oy3B)
20/01/20 13:34:02 dYReC+/K0.net
要素並べただけでテンプレと言われても
466:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-PbCf)
20/01/20 13:36:55 5N8Do1Ter.net
?全体的に薄暗くてお化けが出そうなくらい内外ぼろっぼろだけど露天風呂だけは綺麗で立派な老舗旅館
?遠目で判るほど綺麗で新しい南国リゾートホテル。ほとんどの部屋から海を一望できるけど露天風呂はドラム缶風呂
福引きで当選してヒロインとペアで行くのならどっち？
467:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46e9-A78j)
20/01/20 13:37:30 aNdXcB5J0.net
>>457
水戸黄門なんかはシーンを見れば時間が分かるほどだ
ハリウッドの娯楽対策も分刻みでテンプレがあるという
極めるとはそういう事だぞ
468:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d5c-oy3B)
20/01/20 13:38:34 dYReC+/K0.net
目的も分からないのにどっちと言われても
469:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 13:41:54 mxvVqPLj0.net
URLﾘﾝｸ(www.esotericarchives.com)
レメゲトン発見
最初に紹介する精霊は東の王バエルである
バエルは人を透明化することができる
66のレギオンの精霊を支配し、人・猫・ガマガエル、あるいはそれらすべてが合わさったすがたをとる
その声はひどくしわがれている
470:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a955-rwmv)
20/01/20 13:43:14 vcNyzNtf0.net
>>457
なぜテンプレ(そういう結果)に落ち着いたのかを理解しないとダメってばっちゃが言ってた
471:この名無しがすごい！
20/01/20 13:50:06.91 mxvVqPLj0.net
テンプレの要素並べれば並べるほどすごくつまんなそうに見える
「どっかで見た要素の寄せ集め」はマイナス材料でしかない
テンプレは要素を集めるんじゃなく読者に安心感を与えるために使うんだよ
「あ、これ主人公がどんどん力を得ていく話だ」とわかれば読者は道に迷わなくて済む
近所のおばちゃんのどこに飛んでいくかわからない話を聞くのは苦痛だろ？
「で、何がいいたいの？」と内心舌打ちしながら聞くだろ？
でも「どこが面白いか」が最初にバンと提示され、オチの保証があれば安心して聞くことができる
極論言うとテンプレの役目はこんだけ
472:この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-LM/q)
20/01/20 13:51:53 cFENUxq0p.net
テンプレという言葉を頭の中から一旦抹消する
人気作品のツカミを展開A展開Bといった感じで洗い出していく、数が多ければ多いほどいい
全部横並びにして、決定的な共通項を探す
それをテンプレと呼び、再定義する
書けるようになった気分になる
473:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a102-3UCc)
20/01/20 13:53:12 JNEcHR+I0.net
で、何で底辺卒業の方法を他人に教えることが出来るほど熟知している君たちがこのスレにいるの？
こうすればいいんじゃね？ではなくこうすれば卒業できるよって語り口だよね
474:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 13:53:54 mxvVqPLj0.net
だからネタバレを恐れて「意外な展開」を書きたがるやつ(俺)はテンプレに向かない
お約束をお約束通りにこなすのがテンプレを書くということ
テンプレ要素並べていきなり主人公が道に迷ってたらすぐさまそこでブラバされる
475:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd22-cgYJ)
20/01/20 13:59:15 krIFCBMJd.net
>>447
いやー、それならそれで後者の「場所だけ借りて好きなもん置いとくぜ」タイプなんだな、楽しそうでいいなって思うよ
ここの晒しでもテンプレじゃないからPVつかないけど、読んでみたら面白いやつってあるしね
でもたまにだな
だいたいは小説としてつまんないし、そりゃ底辺だろうなって感じ
476:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd22-cgYJ)
20/01/20 14:00:14 krIFCBMJd.net
と読者としての目は肥えていても
書くとなると話が別の人間が偉そうに言ってみた
477:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 14:00:48 mxvVqPLj0.net
まあテンプレ目指して書いたやつでもだいたいつまんないから
478:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46e9-A78j)
20/01/20 14:02:34 aNdXcB5J0.net
オリジナルを好き勝手に書いてもそこそこ読者ができるからなろうは気にってるけど
投稿20話目くらいでランキングを駆け上がってる奴を見るとため息が出る
本音は読者がたくさん欲しいんだよ
479:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9102-p8t4)
20/01/20 14:04:43 lNk7UoW70.net
テンプレど真ん中なのに底辺って、スコップしてるとわりと見るけど
物語どうこうというより大抵文章がやばい。変なところで改行してたり句読点の使い方おかしかったりほぼ台詞しかなかったり
まるで中学生の黒歴史小説みたいなレベル
でもそれと似たようなやつがランキングに載ってることもあるんだよなあ…
なろうがわからなくなってくるよ
480:この名無しがすごい！
20/01/20 14:16:53.08 Je2hwUSD0.net
>>472
表面的にはテンプレってだけで、内容は的を外してるパターンの作品も多いからねぇ
一番多いのは主人公じゃなくヒロインに忖度しちゃってるタイプかな
タイトルあらすじにヒロインが出てくる作品は何かしら致命的な欠陥を持ってると思っていい
481:この名無しがすごい！
20/01/20 14:17:53.88 mxvVqPLj0.net
と全否定が全否定した作品が次の日ランキングを駆け上がっていったことがあったな
482:この名無しがすごい！
20/01/20 14:19:23.09 w9uQRRl+p.net
今はいきなり書くのや
483:めて、リレー小説でしか使ったことない、拾わなきゃいけない伏線の洗い出しと、置かなきゃいけない伏線の整理と、簡単なイベントの書き出しやってるけど、 序盤が説明しなきゃいけないことてんこ盛りで展開がないな…
484:この名無しがすごい！
20/01/20 14:30:34.28 1kqFzI920.net
ヒロインがって言うより作者の恋愛脳が原因だと最近思う
ハイファンの男性読者が求めてないものを押し出して爆死してる
「たぶんテンプレ目指したんだろうけど作品」がかなり多い
男性読者は、”役に立つ”ヒロインは求めてないのに
485:この名無しがすごい！
20/01/20 14:34:17.23 mxvVqPLj0.net
男性読者って言うな
ハーレム好きがだろ
俺は逆に棒人間大嫌い
486:この名無しがすごい！
20/01/20 14:34:32.81 cFENUxq0p.net
男性読者って実は全体読者の半数もいるんだぜ
一人称として使うには大きすぎないか
487:この名無しがすごい！
20/01/20 14:41:35.54 ZPPpRjUf0.net
ハーレムが人気タグになってる事実を直視できない人は底辺のまま朽ちていくという見本か
488:この名無しがすごい！
20/01/20 14:42:01.71 mxvVqPLj0.net
ありふれとか嫁大活躍だしヒロインを活躍させるなというのは全否定おやじの個人的な意見でしかないから
何度も聞かせれてるうちに刷り込まれたのかな
489:この名無しがすごい！
20/01/20 14:42:23.29 nQ7c9r7Ar.net
まあファンタジーやりたいのか恋愛やりたいのか曖昧なのはたしかにつまらん
男とか女に関係なく
各話にメリハリくらいは付けてほしいわな
ギャグなのかシリアスなのかハートフルなのか萌えなのかエロなのか、この辺闇雲に混ぜこぜだと話自体の進行も無駄に遅くなる
490:この名無しがすごい！
20/01/20 14:43:52.03 FxB0wa+Z0.net
基本設定はワタモテの智子なのに、心情は江戸川コナン、セリフは上条当麻。
こういう支離滅裂な事を底辺はしがちなのかなと思う。キャラがブレるって言うのかな
基本設定はカースト底辺、ぼっち、根暗
一人称、地の文ではまるで探偵さんに
セリフは熱々の格好良いやつ
491:この名無しがすごい！
20/01/20 14:44:04.46 mxvVqPLj0.net
全否定教に反論すると
「だからお前は底辺なんだ」ときて
「ヒロインが活躍する話が日間にあるか」ときて
「底辺にそれは難しい」とくる
いつもの流れ
492:この名無しがすごい！
20/01/20 14:49:09.42 1kqFzI920.net
急にどうしたと思ったら全否定に親を殺された奴がいたのか
おい誰かインシュリン射ってやれ
493:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 064b-6zBS)
20/01/20 14:50:05 D5raKK2g0.net
>>478
その言い回しのセンスに惚れた
いつか作品で使いたい
494:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a955-rwmv)
20/01/20 14:50:39 vcNyzNtf0.net
糖尿病なのか？
495:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 14:50:39 mxvVqPLj0.net
これだけ時間が経つのにまだ全否定の洗脳が解けてないやつが医者に診てもらったほうがいいと思う
496:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-yAni)
20/01/20 14:52:13 NYbOtwpBa.net
洗脳は解けにくいから
497:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a102-3UCc)
20/01/20 14:52:32 JNEcHR+I0.net
紅に染まれ
498:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4277-u1Nx)
20/01/20 14:56:56 ZPPpRjUf0.net
彼の中ではスレ住民だけじゃなく
読み専読者や書店買い読者の大半も洗脳されてる事になってるんだろうなあ
499:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 14:57:23 mxvVqPLj0.net
女主人公の俺TUEEEも多いしヒロインや複数メンバーが活躍するのも多いのにわざわざそこに目を瞑る意味がわからんよな
そこじゃない
目を覚ませ
500:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9102-p8t4)
20/01/20 14:57:54 lNk7UoW70.net
恋愛脳炸裂な作品は俺も好きじゃないけど
男女混じって旅してるのに、何一つないってのも逆に違和感ありまくりなんだよなあ
このパーティー同性愛者しかいないのかってなる
それなら最初から主人公一人旅のほうがいいかなと
501:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 14:58:39 mxvVqPLj0.net
今アニメでやってる防御力なんかもヒロイン主人公の俺TUEEEだし友達と補い合って戦ってるのに
洗脳って怖いな
502:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c5da-vKOD)
20/01/20 15:00:51 1n4VZmZc0.net
女主人公ものと男主人公もののヒロインは別物じゃね？
503:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 15:01:28 mxvVqPLj0.net
ありふれに目をつぶってるのはなぜ？
504:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 15:02:06 mxvVqPLj0.net
リゼロも男主人公だけど？
505:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 15:04:04 mxvVqPLj0.net
従僕も男主人公の俺TUEEEだけどヒロインの下僕だ
洗脳って怖いな
自分の考えを否定しないものしか見えなくなるんだから
506:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-PbCf)
20/01/20 15:05:02 nQ7c9r7Ar.net
一夫多妻のハーレムを男女混ざってとは言わん
最終的にハーレムになるFF５もクルル加入までは主人公とガラフじいさん、レナとファリスで半々にバランス保ってた
507:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 064b-6zBS)
20/01/20 15:06:24 D5raKK2g0.net
急にどうしたよ、昂ぶり過ぎだぞ？
508:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LuNZ)
20/01/20 15:06:59 FxB0wa+Z0.net
キャラさえ立つなら何しても良いと思うが
509:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a102-3UCc)
20/01/20 15:07:55 JNEcHR+I0.net
ﾜｯﾁｮｲ下4桁がotumだったことに気づいたからオツムが弱いロールプレイを始めたんでしょ
510:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d907-otum)
20/01/20 15:08:37 mxvVqPLj0.net
反論できず煽り始めるいつもの流れ
511:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-PbCf)
20/01/20 15:11:31 3yeFen8br.net
リゼロも男女比はバランス良い
512:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 829b-Pl7m)
20/01/20 15:14:48 1kqFzI920.net
>>492
女性にはサブカプ話が受けるもんね
もし自分が女性向け作品を書く事になったらサブカプ話をたっぷり仕込むと思う
逆に男性だとサブカプ話は読み飛ばされる、というか読み飛ばした
男性は女性より他人の恋愛に興味が薄い傾向がある
ドキュメントならともかく小説を書いてるんだから、読み飛ばされるような弱点パートは作りたくないよ
男性読者が興味を持ってくれる人間関係エピソードとなると
必然的に主人公様しゅきしゅきハーレムになっちゃうって事なんだと思う
513:この名無しがすごい！
20/01/20 15:25:35.74 FxB0wa+Z0.net
ディベート調なのがうける
何と戦ってるんだよ。俺たちが戦うのはブクマ。仲間同士で争ってる場合じゃなかろうて
514:この名無しがすごい！
20/01/20 15:27:29.53 3yeFen8br.net
たしかにホモ腐がメイン顧客に代わってオワコンになるまではテイルズシリーズもサブカプ作りに定評があった
チェスターとアーチェ、ウッドロウとマリー、キールとメルディ、ロニとナナリー、ゼロスとしいな、会長とプレセア、アッシュとナタリア
男女に受けてたのはそれもでかかったのか…。性格上浮気はないけど俺もハロルドがジューダスに絡んでくるの好きだったなー
515:この名無しがすごい！
20/01/20 15:33:38.82 krIFCBMJd.net
女だからサブカプ受けるとか決めつけるのやめろよ
さっきから主語が大きいって言ってるだろ
好きな女も嫌いな女もいるっつーの
主人公以外でイチャイチャウフフしだしたら少なくとも自分は切るわ
516:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ex5g)
20/01/20 15:35:13 4VKPjn1V0.net
>>504
そういや三人称だとサブカプ自然発生するけど一人称だと全然出てこなくなるわ。
男視点だとサブカプなんてどうでもよかですってなっちゃうからな。主人公が愛されてること最優先。
女主人公で書けば違ってくるんだろうか。
517:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7efb-Uu65)
20/01/20 15:43:49 O05/0pLv0.net
こうやって見てるとGLとBLみたいな反対ジャンルの位置でハーレムとサブカプがあるんだなぁって
518:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 257d-HLSl)
20/01/20 15:44:13 Je2hwUSD0.net
>>507
分析は傾向で見ないとねぇ
極少数例を挙げて反論するのは容易いけど
それやると山を見失ってしまうから
519:この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd22-cgYJ)
20/01/20 15:52:56 krIFCBMJd.net
>>510
悪いけどあなたのレスにはさっきからまったく同意できないわ
自分がテンプレのど真ん中に常にいるつもりなの？
世の中にはあなたがテンプレと認識していないものもテンプレとして存在するんだが
女が多いとされる異世界恋愛ジャンルを見てこいよ
その中でサブカプがキャッキャウフフしてる作品は300作品中いったいいくつあるんだ？
520:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-MqWq)
20/01/20 16:03:26 5o3oO0Dwr.net
争え
もっと争え
521:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 064b-6zBS)
20/01/20 16:08:05 D5raKK2g0.net
どちらも感覚で話してるから平行線になるんだよ
明確な数値を出して根拠を示さないと反論されるだけ、よく言うでしょ「ソースはよ」って
既にテンプレと呼ばれている物を追いかけるのは意味が無い気がする。二番煎じどころか千番煎じ以上になってるんだし
昨今のブームで言えばガチャ系？ガチャ関係の走りはやる夫原作の「やる夫はカードを引くようです」改め「アキトはカードを引くようです」だと思ってるんだけど、誰か火付け役になった作品を知らない？
522:この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-VHNb)
20/01/20 16:20:04 XzITaXSGd.net
好きなもの書けばいいじゃん
なんで他人の書くものに傾向がどうのとかイチャモンつけるの？
523:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a11b-Ip36)
20/01/20 16:31:29 /LBjsXpy0.net
まあねらーは基本マウンター属性持ち故
524:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a102-3UCc)
20/01/20 16:33:25 JNEcHR+I0.net
話のタネとして適当に愚痴ってるのを本気にしちゃった例でしょ
本当に評価される作品書きたいやつは初心者スレで質問してるだろうし
525:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-LuNZ)
20/01/20 16:36:01 FxB0wa+Z0.net
マウントした先に何があるのか
その体力をワンポエム絞り出すのに使えば底辺として成長できるのに。もったいない
526:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-yAni)
20/01/20 16:37:17 NYbOtwpBa.net
全否定の弟子が本気でマウントしようとして返り討ちに遭ったようにしか見えない
527:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Y0Dd)
20/01/20 16:47:11 O7YsNaPSa.net
殺伐としてきました（＾ω＾）
528:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a9da-sq6z)
20/01/20 17:20:41 OM+KhGJj0.net
ランキング駆け上がるような作品って最初から離脱率めちゃくちゃ低いよな…
皆の作品は離脱率どのくらい？
529:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 46e9-A78j)
20/01/20 17:24:16 aNdXcB5J0.net
>>520
勢いがある作品は離脱率が低く、最新話を読む人が右上がりに増えて行くな
50⇒100⇒150・・・みたいに
俺は離脱率が高い、最新話を読む人が50人くらいで増えも減りもしない
530:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 257d-HLSl)
20/01/20 17:30:38 Je2hwUSD0.net
>>511
同意できないならそれもありだねぇ
別に強制してるわけでもないし、流れに逆らった先に新境地があるかもしれないから
ただ、上手くいかなかったときに原因をちゃんと探っておかないと
次も同じ過ちを犯してしまう可能性があるからねぇ
気を悪くしたならすまない
531:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-SWoj)
20/01/20 17:31:29 tj+naeSf0.net
>>521
俺の10倍もあるじゃん！
532:この名無しがすごい！
20/01/20 17:48:24.22 12ea/SwM0.net
ブックマークが多く外れた時ってどういう謝罪文書いてる？
一度皆様のご期待に応えられず申し訳ありませんって書いたことがあるけど、それはそれはでブクマが外れた
533:この名無しがすごい！
20/01/20 17:48:58.06 tj+naeSf0.net
外れるほどのブクマがない
534:この名無しがすごい！
20/01/20 17:50:58.61 Y8HpLoHu0.net
>>524
気にしない外した人は読んでないから
535:この名無しがすごい！
20/01/20 17:51:27.92 JNEcHR+I0.net
謝ったところで外れたブクマは帰ってこないから外れなかったブクマを刺激しないように無反応でいいんじゃね？
536:この名無しがすごい！
20/01/20 17:51:49.54 D5raKK2g0.net
>>524
ブクマを外す理由も様々だと思うけど、作品がつまらないと感じて外したと仮定して
ブクマを外した人はもう読みに来ないんだから、謝罪はいらないでしょ
537:この名無しがすごい！
20/01/20 17:52:00.76 12ea/SwM0.net
確かブクマしてる人はカスタム検索で追いかけられたはずだよね
どうにかして追跡できないかな
538:この名無しがすごい！
20/01/20 17:52:39.20 D5raKK2g0.net
追跡してどうする･･･
539:この名無しがすごい！
20/01/20 17:55:35.60 aNdXcB5J0.net
>>524
謝罪より剥がされポイント見つけて修正するのがいいんじゃね
俺も一時猛烈に剥がされたけど修正後は剥がされなくなった
特に謝罪はしなかったな
540:この名無しがすごい！
20/01/20 18:03:14.85 lNm3t+SY0.net
自分も恋愛カテで書いてるのにいちゃいちゃ描写書いたら一気に剥がされたわ。
謝罪しなかったけど。
二度といちゃいちゃさせないって心に決めた。
剥がされた理由を修正するって意見に賛成。
541:この名無しがすごい！
20/01/20 18:04:13.40 k1hr556vd.net
>>524謝罪無用だと俺も思う。それより修正だよ
これからもその場所を読んだ読者が同じくらいの割合で逃げ出す可能性は高いから
原因が特定できないか対処方法が思い浮かばないなら晒してくれれば協力できるかも知れないぜ
542:この名無しがすごい！
20/01/20 18:06:41.88 fMXycxTl0.net
一巻を完結させたのを、意気揚々と創作仲間に「見てー」って言ったら
凄まじい量の修正事項と言うか、赤ペンが返ってきて戦慄してるわ
543:この名無しがすごい！
20/01/20 18:10:38.22 FxB0wa+Z0.net
>>529
いつだったかな、初心者スレでそのやり方のレスがあった気がした
割と最近だけど、先月か先々月か。わからんけど
544:この名無しがすごい！
20/01/20 18:20:44.26 FxB0wa+Z0.net
>>529
違ったわ。追い掛けることはできない。あれは、普通にブクマしてる人がわかるだけだったわ。しかもヒット率めちゃ悪い。すまん
545:この名無しがすごい！
20/01/20 18:24:37.42 cFENUxq0p.net
あとがきにしょうもない駄洒落書いた時にべりべり剥がされたなぁ
何も反応無い期間が続いてたから
ああ、生きてゐる
ってなったよ慌てて直したけど
546:この名無しがすごい！
20/01/20 18:25:01.92 U+VtR/zM0.net
アクセス解析入れてるなら別だけどそうでないなら最新話がブクマ剥がしポイントかはわからんからな
そこは気を付けた方がいいと思う
あと、なろうは読者の反応見て展開や表現を変えられるとは言うが
あくまでそれは一話ごとに大量の反応が来る人気作者に限った話
俺達底辺に読者の反応は無いのだ
だから10のブクマの内1つは剥がれたかもしれんが残りの10人は絶賛してるかもしれん
547:この名無しがすごい！
20/01/20 18:25:34.56 U+VtR/zM0.net
9人だったわ
548:この名無しがすごい！
20/01/20 18:27:33.00 JNEcHR+I0.net
四人で遭難してたどり着いた山小屋で寝てしまって死なないようにそれぞれが四隅に座って肩を叩かれたら隣の角まで歩いて肩を叩いて座る話かな？
549:この名無しがすごい！
20/01/20 18:30:28.09 cFENUxq0p.net
ぬーべーて見た
五人目召喚の儀
これ小説のトリックにうまく落とし込めそうだよね
550:この名無しがすごい！
20/01/20 18:32:33.14 tj+naeSf0.net
ブクマ3なので例えがピンと来ない
551:この名無しがすごい！
20/01/20 19:01:29.84 mxvVqPLj0.net
>>542
三角形の部屋の三隅に一人ずつ座る
一人が立って隣の人のところに歩いて行き、肩を叩く
叩かれた方は次の人のところに歩いて行き、肩を叩く
空いた席には叩いた人が座る
これを夜が明けるまで繰り返す
夜が明けた時、一人が次の人の肩を叩こうとしてそこに誰もいないことに気づく
つまりブクマしていた人が一人減ったのだ！
552:この名無しがすごい！
20/01/20 19:07:51.86 lNk7UoW70.net
しおり代わりとして気軽にブクマしてる人も多いみたいだし、一つ二つ剥がれてももう気にしないことにした
それよりもなろうアプリの存在がだね…あれだとブクマつかないってのが非常に厄介
553:この名無しがすごい！
20/01/20 19:13:47.26 tj+naeSf0.net
じゃあブクマの数表示とポイント加算やめようぜ！（大荒れ必至）
554:この名無しがすごい！
20/01/20 19:30:41.84 8KFi1AlDH.net
童話って読まないの？
イベント以降全然読まれなくて残念
555:この名無しがすごい！
20/01/20 19:36:01.27 mxvVqPLj0.net
読んでやるぞ
556:この名無しがすごい！
20/01/20 19:37:36.64 O7YsNaPSa.net
マダー♪
557:この名無しがすごい！
20/01/20 19:45:14.52 C9Ljhvibd.net
ここにコメントしてる人は大体みんな晒してるの？
晒してないとしたら、晒してみたいとは思わないの？
558:この名無しがすごい！
20/01/20 19:47:32.22 9dY0cMuhd.net
初めてボコボコの感想来てお前それ言っちゃ物語始まんねぇよと思いながら評価した作品一覧見たらオール11で草
これが毒者か
こんな底辺作品に湧いてくれるなんて感動するなぁ
559:この名無しがすごい！
20/01/20 19:50:56.27 8KFi1AlDH.net
お願いします！
【ＵＲＬ】 URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
【掲載日】 1月13日
【ブクマ】 0
【文字数】 1,444字
【指摘点】 オチに気づいてもらえるか
【その他】 感想でオチがわからないという意見をいただいたので、伏線の張り方を改善したい
――――――
〆は短編なので2時間で
オチは後ほどレスします
560:この名無しがすごい！
20/01/20 19:52:32.24 tj+naeSf0.net
>>549
読んでもらいたいけど、心が弱いからね
561:この名無しがすごい！
20/01/20 19:58:40.47 /4Sn2q/g0.net
>>551
これは童話なの？
こんなのばかりなら童話ジャンルは覗かなくてもいいやと思いました
562:この名無しがすごい！
20/01/20 19:59:37.57 3i0wb1iG0.net
>>551
ぼくはシフトキーくんでいいの？
563:この名無しがすごい！
20/01/20 20:00:56.22 fVroMexB0.net
スペースキーじゃないの？
何にせよ童話ではないでしょこれ
564:この名無しがすごい！
20/01/20 20:01:22.65 E1XbNHyV0.net
物語というよりなぞなぞだね。
最初の４行、なぜ漢字があるの？
565:この名無しがすごい！
20/01/20 20:01:53.86 8KFi1AlDH.net
>>553
確かにそうかもしれません
子供にはみんなそれぞれ役割があるんだよ、というメッセージを伝えようとしたんですが少し目的から外れてしまっているように思います
貴重な意見ありがとうございます
566:この名無しがすごい！
20/01/20 20:02:05.06 mxvVqPLj0.net
これは童話じゃなくてなぞなぞだな
わからんけど別にわからなくていいやって気持ちになる
わかったら「は？」というすごく残念な気分になる予感がする
567:この名無しがすごい！
20/01/20 20:02:25.99 lNm3t+SY0.net
>>551
分かんない…。
正直悔しい。
12ってのと名前を間違えられる、叩かれる音ってので時計、カレンダー、12支とか考えたけど分かんなかった。
文章自体は自分は嫌いじゃない。
568:この名無しがすごい！
20/01/20 20:02:32.32 3i0wb1iG0.net
>>555
あぁ素で名前間違えたわ
まぁでも童話じゃないな
569:この名無しがすごい！
20/01/20 20:03:31.57 E1XbNHyV0.net
叩かれているのがシフトキー君で、主人公が漢字じゃないの？
570:この名無しがすごい！
20/01/20 20:04:08.54 tj+naeSf0.net
ちょっとガチで分からなかった
571:この名無しがすごい！
20/01/20 20:04:15.23 l9i5VZdZd.net
たんたんて音みたらまあすぐ連想しちゃうよね
572:この名無しがすごい！
20/01/20 20:05:01.31 tj+naeSf0.net
>>563
セックスかと思うわ
573:この名無しがすごい！
20/01/20 20:05:45.73 mxvVqPLj0.net
スペースキーは頭によぎったけど最初のほう変換してるし違うんじゃね？
12も意味わからんし
574:この名無しがすごい！
20/01/20 20:06:03.66 l9i5VZdZd.net
>>564
それはぱんぱんぱんやろ！
575:この名無しがすごい！
20/01/20 20:06:20.41 T1xK3vizd.net
童話と言うより長ったらしいなぞなぞでは？
576:この名無しがすごい！
20/01/20 20:06:24.87 8KFi1AlDH.net
イベントで童話を少し読んで書いてみましたが、そもそも成り立ってないのですね
終わり次第タグ外します
それオチはスペースであってます
577:この名無しがすごい！
20/01/20 20:07:13.24 3i0wb1iG0.net
>>565
F1～F12じゃないの
あんまり使われないって
F7とF8はよく使うけど
578:この名無しがすごい！
20/01/20 20:07:40.09 fVroMexB0.net
エンター、ファンクション、スペース、はわかったけど名前間違えられるやつのはわからんかった
最初は漢字あるのはスペースキーが自分探しの旅にまだ出てないからだと思う
579:この名無しがすごい！
20/01/20 20:08:10.38 5o3oO0Dwr.net
>>549
いやだってまだ連載中だし
晒すときは底辺スレ晒し中ってタグつけるんだろ？
底辺とはいえ僅かながらブクマ付けて追ってる読者はいるわけで彼等がそれを見たらどう思うよ？
自分がわざわざ時間割いてまで読んでるものを事情はどうあれ作者自身が底辺と公言するのはつまりお前らこんなゴミクズで時間浪費してて馬鹿じゃね？と言うに等しいし仮にも作家をじしょうするならそれは論外だろ
まあとはいえ評価がほしいのもまた事実なので連載終わってしばらくして解析が真っ白になったら晒すわ
580:この名無しがすごい！
20/01/20 20:08:11.09 tj+naeSf0.net
間違えられるのならaltキーかなあ
581:この名無しがすごい！
20/01/20 20:09:12.85 mxvVqPLj0.net
>>569
ファンクションキーめっちゃ使うわ
F2とかF4とか
582:この名無しがすごい！
20/01/20 20:09:18.88 l9i5VZdZd.net
ナムロックくん嫌われものかな
583:この名無しがすごい！
20/01/20 20:09:42.50 4VKPjn1V0.net
>>551
とりあえず推敲が足りてない。短い中で文章がところどころおかしい。
答えはわからん。
こういうのは最後でハッと気付かされないといけないから、謎が謎なまま終わるとモヤっとする。
12は電卓の数字部分と記号かと思ったけど使うしな……
584:この名無しがすごい！
20/01/20 20:10:48.34 E1XbNHyV0.net
とりあえず[１２」はなに？
585:この名無しがすごい！
20/01/20 20:11:16.49 8KFi1AlDH.net
叩かれているのはエンター
12いるのはファンクション
間違えられているのはオルト
のつもりで書きました
大人にはなるほどと思ってもらえればと思ったのですがやはり技術不足みたいです
586:この名無しがすごい！
20/01/20 20:11:54.95 JNEcHR+I0.net
NamLockは唯一引っこ抜いたキーだわ
万が一使いたくなったら幼児でちょんってしてる
587:この名無しがすごい！
20/01/20 20:12:29.52 D5raKK2g0.net
間違えられるのはAltキーじゃないか？大半の人がアルトって読んでそう。てか読んでた
588:この名無しがすごい！
20/01/20 20:13:51.72 4VKPjn1V0.net
>>577
とりあえずF1から12に土下座して謝れ。
変換も保存もこいつらのおかげで便利やんけ。
589:この名無しがすごい！
20/01/20 20:16:06.39 8KFi1AlDH.net
>>580
そうなのですか、それは申し訳ない
勉強になります
590:この名無しがすごい！
20/01/20 20:16:19.12 E1XbNHyV0.net
自分の頭がかたいと思ったわ
ちょっと参考になったかも
591:この名無しがすごい！
20/01/20 20:17:43.52 cFENUxq0p.net
ファンクションキーとかポーションとか芋一気食いするときにしか使ってなかったな
592:この名無しがすごい！
20/01/20 20:17:58.79 lNm3t+SY0.net
>>577
これを読んでなるほどーって思った自分みたいなアホなのもいるからそれを最後に(下にスクロールしたら分かるとか次ページとか)書いたらダメなのかな？
意味が分かると怖い話とかも後で解説書いてあったりするし。
短編集的な感じだと楽しいかなあって思った。
自分は悩みながら楽しかったし。
的外れだったらごめん。
593:この名無しがすごい！
20/01/20 20:19:20.00 mxvVqPLj0.net
altをオルトと読まなきゃププッってされるのは日本だけだぞ
アメリカではアルトと読むやつも多い
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>英語においては、著名な辞書の間でも発音表記が異なっており、
>ケンブリッジ大学出版局の Cambridge English Dictionary は /ˈælt ˌkiː/ と表記しているのに対して[1]、
>オックスフォード大学出版局の Oxford Dictionaries では /ˈɔːlt kiː/ と表記している[2]。
æltは「アルト」だからな
594:この名無しがすごい！
20/01/20 20:19:54.96 8KFi1AlDH.net
>>582
>>584
叩かれるのが基本だとは思っていましたが、こういった意見もいただけて幸いです
ありがとうございます
595:この名無しがすごい！
20/01/20 20:22:22.04 mxvVqPLj0.net
>>585
化けてんな
要するにケンブリッジ英語辞典では「アルト」と書いてある
596:この名無しがすごい！
20/01/20 20:23:01.87 krIFCBMJd.net
>>551
もうちょいオチを連想しやすいタイトルにしたらどうかな
言うてるだけでなにも思い浮かばないけど
神様って大きく出たわりに、肝心の贈り物が身近すぎる気がする
なんかいいのないかな
それはそうと、最近の子どもってキーボードを見る機会あるのかね
だいたいスマホかタブレットなのでは
597:この名無しがすごい！
20/01/20 20:23:29.22 D5raKK2g0.net
流石は俺、思考がグローバル過ぎてやんなっちゃう
598:この名無しがすごい！
20/01/20 20:23:42.99 FxB0wa+Z0.net
パソコン疎いから未だにわからない。要は変換ってことだよね
なんで12が関連するの
変換するときはスペースキーなんだけど。笑
599:この名無しがすごい！
20/01/20 20:25:30.70 FxB0wa+Z0.net
なに、F12って。ぼくのキーボード音量アップなんだけど。笑
600:この名無しがすごい！
20/01/20 20:25:55.24 D5raKK2g0.net
>>590
PCのキーボードにはF１～F１２のファンクションキーってのがある
変換に使われるのがスペースキーだから最初と最後以外が全部ひらがなになってた（スペースキーが旅に出て居ないって設定）
601:この名無しがすごい！
20/01/20 20:27:16.45 FxB0wa+Z0.net
>>592
あぁ、なるほど！！そういうことか！！！！
ありがとう！！カタルシス起こったわ！！！
602:この名無しがすごい！
20/01/20 20:28:16.50 mxvVqPLj0.net
スペースキーがなければ漢字キーを使えばいいじゃない
603:この名無しがすごい！
20/01/20 20:30:40.07 E1XbNHyV0.net
そうなのか
おれも「f」使わないからなあ
俺のも音量でしか使わない
604:この名無しがすごい！
20/01/20 20:31:43.79 8KFi1AlDH.net
>>588
そうですね最近だとキーボードに触れる機会減っているので伝わりづらいのも逆境ですね
タイトルの神様は作者でスペースキーには役割を、みんな（読者）にはお話をおくりものにしたつもりでした
605:この名無しがすごい！
20/01/20 20:33:41.59 E1XbNHyV0.net
>>596
なるほど
そういう物語か
もっと手を加えたらいいかもしれない
606:この名無しがすごい！
20/01/20 20:34:27.71 FxB0wa+Z0.net
もう一回読み直したけど、キーボードを連想できたら逆に凄いと思うんだが
言われて初めて気付く
607:この名無しがすごい！
20/01/20 20:35:16.10 O05/0pLv0.net
>>592
なるほど、漢字のこともあなたのレスでわかった
>>551
これ童話じゃないって意見に同意
いっそ推理ジャンルにしてにして、前書きに「私の名前わかりますか？」とか書いてしまってもいいかもですね
608:この名無しがすごい！
20/01/20 20:36:07.03 E1XbNHyV0.net
これを思い出した
↓
いつどこで産まれたかは覚えていない。
気が付いたら已に私は奴隷だった。昼間は働かされ、夜は主の性欲処理・・・昼間は真面目な表情で命令をする旦那様が夜は気持悪い表情で私に触って・・・気持悪い。奥様は見て見ぬふり。
もう嫌だ。
なんの権利もない私の細やかで最大限の反抗をしよう。もうどうなってもいいよ。
「ん？ フリーズしたぞ」
609:この名無しがすごい！
20/01/20 20:36:41.34 8KFi1AlDH.net
>>598
やはりそうですか、勉強して出直します
610:この名無しがすごい！
20/01/20 20:37:59.34 8KFi1AlDH.net
>>597
>>599
貴重な意見ありがとうございます
童話からジャンルを変えるときにやってみます
611:この名無しがすごい！
20/01/20 20:40:05.20 D5raKK2g0.net
>>601
そこら辺の匙加減は難しいよね
抽象的過ぎるとただの怪文書だし、ヒントを出し過ぎると簡単でつまらないと思われる
612:この名無しがすごい！
20/01/20 20:40:32.90 cIOqFZg00.net
>>551
ふたたびたびにっていくら何でも読みづらすぎね？早口言葉かよ
613:この名無しがすごい！
20/01/20 20:43:47.00 lNm3t+SY0.net
いいと思うけどな童話風なぞなぞ。
連載にして解説付けてもっと何編か増やして童話風なぞなぞ集を作って欲しいと思った。
自分は好みだよこういうの楽しい。
614:この名無しがすごい！
20/01/20 20:44:47.20 8KFi1AlDH.net
>>603
確かにそのとおりです
私の場合はもう少しヒントが必要なのかもしれません
615:この名無しがすごい！
20/01/20 20:46:39.71 mxvVqPLj0.net
ヒントが少ないんじゃなくヒントの質が低いのが問題
「やっぱキーボードなのかよ」って残念な気分になった
616:この名無しがすごい！
20/01/20 20:47:53.50 8KFi1AlDH.net
>>604
617:> 好意的に捉えるなら読みづらくてなんで漢字になっていないんだろうと思ってもらいたかったのです ですが文章力も不足していたようですね、ありがとうございます
618:この名無しがすごい！
20/01/20 20:48:15.09 FxB0wa+Z0.net
>>607
すごい洞察力だな。頭良さそう
619:この名無しがすごい！
20/01/20 20:49:00.37 8KFi1AlDH.net
>>605
ありがとうございます
思いついたら投稿してみます
620:この名無しがすごい！
20/01/20 20:49:12.78 mqvB1tuna.net
ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>
621:この名無しがすごい！
20/01/20 20:50:12.76 fVroMexB0.net
>>607
あんたわかってなかったじゃんｗ
622:この名無しがすごい！
20/01/20 20:50:30.87 8KFi1AlDH.net
>>607
なるほど、これかもしれません
貴重な意見ありがとうございます
623:この名無しがすごい！
20/01/20 20:51:31.45 mxvVqPLj0.net
>>612
最初キーボードかと思ってすぐ選択肢から外したからわからんかった
624:この名無しがすごい！
20/01/20 20:52:19.24 JNEcHR+I0.net
>>558
>>565
625:この名無しがすごい！
20/01/20 20:57:16.03 FxB0wa+Z0.net
カタカタカタカタ、ターンっ！
確かに。ミサワが華麗にエンターキーを叩く音だ
626:この名無しがすごい！
20/01/20 20:57:57.21 FxB0wa+Z0.net
カチャカチャだった
627:この名無しがすごい！
20/01/20 20:58:46.04 QT2p+bEga.net
NamLockは必要なさすぎるからソフト使ってBackSpaceに変更した
628:この名無しがすごい！
20/01/20 20:59:10.83 4VKPjn1V0.net
スペースというか変換キーだと思っても、12の
「いいや、みんなやくわりはほとんどないよ」
この一文に凄い惑わされた。
正解は誰もが納得できないといけないから、読み手にとって受け取り方が変わる部分はないほうがいいよ。
629:この名無しがすごい！
20/01/20 21:01:53.01 QT2p+bEga.net
ファンクションキーってちゃんと使ったらかなり便利だしね
630:この名無しがすごい！
20/01/20 21:04:03.15 8KFi1AlDH.net
>>619
具体的にありがとうございます
すぐには思いつかないので少し考えてみます
631:この名無しがすごい！
20/01/20 21:04:31.52 8KFi1AlDH.net
>>620
勉強不足でした、申し訳ないです
632:この名無しがすごい！
20/01/20 21:05:18.92 krIFCBMJd.net
F5アタックとかな
っていうのは冗談として
確かに12のところはミスリードになってるかもしれないなー
ひらがなカタカナ半角カナ全角英数半角英数
この辺はけっこうな頻度で変換に使うもんなぁ
633:この名無しがすごい！
20/01/20 21:07:11.38 8KFi1AlDH.net
「やくわりはまちまちなのさ」
みたいなセリフに差し替えてみます
634:この名無しがすごい！
20/01/20 21:13:05.35 QrY7TwEV0.net
>>551
ファンクションキーのとこ
そのまえに普通の数字キーを出して
「あいつらは人気だなぁ」とかなら文句でないと思う
てか「ファンクションキー使うだろ」みたいなのはほぼ難癖やしほっといてへーき
最初のタンタンのヒントでキーボードはわかったけどaltはわからんかったわ
発想は面白いし最後の文章が漢字になるのも良いと思った
オチをあとがきに書けば良いんじゃない？
altも説明聞いたらあーってなったし
635:この名無しがすごい！
20/01/20 21:16:44.85 EzSmK+Hl6.net
>>551
難しいなー
童話って子供向けのイメージがあるからコレじゃないってなった
童話に謎かけ必要？
そんで、そもそも読者でもキーボードを使い慣れていない人が多いから難しい
俺も最初見て漢字の部分以外さっぱり分からんかった
話自体は面白い。みんな謎かけに対して答え合わせしてるし、人を惹きつけるものはある
ただジャンルは違うかな
636:この名無しがすごい！
20/01/20 21:16:59.99 E1XbNHyV0.net
なぞなぞ小話のブーム来たら凄いな
637:この名無しがすごい！
20/01/20 21:17:34.82 mxvVqPLj0.net
だからaltはアルトで間違ってないっつーのに
638:この名無しがすごい！
20/01/20 21:18:07.20 3i0wb1iG0.net
冒頭でカチャカチャカチャ・・・ッターンッ！！のAAが思う浮かんでしょうがなかったから
キーボードしか頭になかったな
639:この名無しがすごい！
20/01/20 21:18:40.01 8KFi1AlDH.net
>>625
いろいろとご指摘ありがとうございます
数字キーを出すのは良いですねヒントの追加にもなりますし
似ているのに役割が違う、とても素敵なアイデアでセリフも次々と浮かんできます
ぜひ採用させてください
640:この名無しがすごい！
20/01/20 21:19:31.95 Amyv2Dp+a.net
世間一般的に“異能バトル”ってジャンルは人気か不人気かっていうとどっちなんだろうか？
基本1人1能力で、その力の工夫を売りにするような物語
自分が書きも読みもするなかで1番相性いいのがこのジャンルなんだけど
Fateや禁書が一時代築いたって考えると、俺が行く道はいずれ底辺脱出できると見ていいんだろうか？
641:この名無しがすごい！
20/01/20 21:22:14.10 Amyv2Dp+a.net
あぁFateはちょい違うか
でも俺の嗜好はFateSNが1番近い
642:この名無しがすごい！
20/01/20 21:24:21.20 3i0wb1iG0.net
>>631
そのふたつがそうであるように異能力バトルは現代がセットになるパターンが多いから
なろうだと相性が悪い
じゃあ現代でもダンジョンが出現してよくあるスキルを個別能力に～ってするなら
それはもう異能力バトルってジャンルとして読まないよなって
643:この名無しがすごい！
20/01/20 21:24:33.95 JPX6nZTx0.net
2日で3ブクマ増えたぞ
事件だ
644:この名無しがすごい！
20/01/20 21:25:14.97 D5raKK2g0.net
>>631
人気、超人気
競合者が数万人単位で居るから頑張るんだ！
645:この名無しがすごい！
20/01/20 21:26:08.58 MdsoKt0l0.net
異能バトルってだけでは牽引力が足りないんじゃない？
異能バトルがダメってわけではなくて、プラスアルファなにか核が必要な気がするよ
異能バトルってローファンってことだよね
ローファンは今はダンジョンが主流だしな
646:この名無しがすごい！
20/01/20 21:26:18.13 8KFi1AlDH.net
>>626
童話として成り立ってないことは反省点ですね
本当ならキーボードを知らない人にも何か心に残るものがなければいけないですよね
ただ童話も書いてみたいと思ったので勉強してからまた書いてみようと思います
貴重な意見ありがとうございました
647:この名無しがすごい！
20/01/20 21:28:06.05 y7vBuHSUd.net
甲賀忍法帳を読もうぜ
648:この名無しがすごい！
20/01/20 21:29:17.97 8KFi1AlDH.net
>>628
そうなのですか、無知で申し訳ないです
キャラクターを替えるなり考えてみます
ありがとうございます
649:この名無しがすごい！
20/01/20 21:30:16.18 tWDC9ZYF0.net
>>631
判断は人次第だが、言ってみればワンピやジョジョも異能力バトルだ
最近のなろうでは下火っぽいど、需要は確実にある
650:この名無しがすごい！
20/01/20 21:32:04.12 l9i5VZdZd.net
異能力バトル系は読むと主人公周りはすごく考えてるのに
敵とかモブの能力が適当すぎて笑うこと多い
651:この名無しがすごい！
20/01/20 21:34:10.42 k1hr556vd.net
>>631異能力バトルは一時代を築いたが、小説は禁書単発的で漫画に奪われた
傑物が小説で開拓したジャンルではあるが、傾向としては漫画向きの題材だったのかも知れない
ハイファンタジーは小説も十分強い
異能力バトルで底辺を卒業するには、漫画アニメとは違う小説のみの異能力バトルの魅力を切り分けて考える必要があるのかもね
サーモオペレーターや即死チートを熟読する事をオススメしたい
652:この名無しがすごい！
20/01/20 21:34:38.32 8KFi1AlDH.net
晒したものです
そろそろ時間なので〆とさせていただきます
多くの貴重なご意見、本当にありがとうございました
653:この名無しがすごい！
20/01/20 21:42:40.81 4VKPjn1V0.net
>>643
色々文句つけたけど、嫌味のない文章と一つ一つしっかり受け答えるところが凄く好感だった。
童話は難しいジャンルだと思うけど、頑張って。