19/12/11 10:18:29.79 jDYnNjr0.net
>>310
働けとかそういうことじゃなくて
同じ小説を載せるならどうせなら金貰えるほうがいいってことでしょ
322:この名無しがすごい！
19/12/11 10:24:30.82 rygvOvj8.net
>>310
ほんとそれ
なんのために小説書いてるんだ？って思う
お金を稼ぐ為ならなろうを止めて他で書け
こっちはわざわざ時間作って読んであげて感想までタダで書いてるのに
それで錯者に小銭でも入るなんて許せないよ
323:この名無しがすごい！
19/12/11 10:25:49.91 prWqKjr+.net
釣り下手すぎかよ
324:この名無しがすごい！
19/12/11 10:26:05.75 RGAzX5ZO.net
そう思うなら作者であれ読者であれアルファに行けばいいのにこのスレに居る意味
アルファで作者応援してあげなよ
私はあっち使い辛いから絶対行かないけど
325:この名無しがすごい！
19/12/11 10:26:34.11 163PsBPl.net
最近女性向けスレ釣り師大杉
冬休みにでもなったの？
326:この名無しがすごい！
19/12/11 10:29:13.69 /JarAxrU.net
ヲチだかアンチだかなんだかの人が荒らして喜んでるっぽいよね
変なのはいちいちかまわずスルー安定だよ
327:この名無しがすごい！
19/12/11 10:30:46.95 zoo/zU0w.net
>>311
ボコられたからアルファに逃げただけでしょ
アルファまで追いかけるのは信者しかいないし
私たちはなろうから消えて嬉しい
信者は続きが読めて嬉しい
作者は書籍化もしてお金も入って
みんな幸せ
328:この名無しがすごい！
19/12/11 10:35:47.17 nMcMxV84.net
>>308
ある程度話が進んだ後の途中放置はOKだね
× 規約違反となる掲載状態
小説家になろう掲載分のみで内容を理解できない状態
▼例
書籍化部分を削除し、途中から物語が始まっている
冒頭部分のみを残し、残りは書籍を読まないと理解できない
※ダイジェスト版の掲載に関しては2016/09/01より全面的に禁止となりました。
○ 規約違反とならない掲載状態
小説家になろう掲載分のみで内容を理解できる状態
329:この名無しがすごい！
19/12/11 11:08:36.65 ZTMkvqYe.net
書籍化やお金が絡むと売れる路線の似たような作品ばかりになるのが残念
330:この名無しがすごい！
19/12/11 11:24:34.98 p5BI34nZ.net
>>319
理解できるできないとか「冒頭のみ」の基準がよくわからない…
たとえばミステリ作品で全体の9割がなろうで書かれてたとしても
事件の真相解明部分は書籍で！とかやったら普通にアウトにならないのかな
331:この名無しがすごい！
19/12/11 11:33:46.87 LX3jYY0b.net
なろうは恋愛物が育たないね
332:この名無しがすごい！
19/12/11 11:36:31 KGZjOTGa.net
>>320
似たような作品ばかりなのはランキングに入る為でしょ
お金は関係ないよ
釣りかなんか知らないけどいい加減しつこい
333:この名無しがすごい！
19/12/11 11:49:35 vE9ylyBq.net
ランキングに入りたい理由→書籍化やアルファへの誘導のため
書籍化やアルファ誘導したい理由→金がほしいから
という作者も一定数いるだろうから必ずしも無関係とは言い切れないかな
もちろんそんなつもり全然ない人も多いと思うけど
334:この名無しがすごい！
19/12/11 12:01:46 TtSHILrG.net
>>323
書籍化狙ってなろう作家になった、なんて珍しくもなんともない話じゃん
アルファへの誘導でさらにお金に対する姿勢が明確になったと思うわ
335:この名無しがすごい！
19/12/11 12:04:52 8O8gwvR6.net
アルファがインセンティブやめたらみんな戻ってくるのかな？
336:この名無しがすごい！
19/12/11 12:10:18 RGAzX5ZO.net
みんな？
面白い人はなろうで活躍してるからみんなってほどでも
なろうで執筆してる作者って書籍化組以外は三年もしたら飽きちゃうのか執筆自体やめちゃう人が多いよね
アルファに移動してるわけじゃなくて
書籍化作品は合わないからテンプレ以外の作品書いてる作者には長く頑張ってもらいたいわ
337:この名無しがすごい！
19/12/11 19:48:57.34 6LYkiTLa.net
元王太子妃候補、現王宮の番犬（仮）
賞に入ってたから読んでみたけど面白かった
欠点がちゃんとあるヒーロー好きだから好みなの見つけられて嬉しい
338:この名無しがすごい！
19/12/11 20:10:43.79 PCNiH6ks.net
>>328
講評で「かっこいいだけのヒーローで最後まで引っ張るのは難しい」って言ってたよね
真理だと思ったわ
完全無欠、欠点と言えばヒロインを溺愛し過ぎるところだけなヒーローより
欠点があっても短所があってもそれでもかっこいいヒーローの方が好きだ
339:この名無しがすごい！
19/12/11 20:23:40 XGuQfH5m.net
鳥山明の漫画の描き方本でもあったな
ウルトラマンは強いけど3分しか戦えない、だから戦いに緊張感が出て面白いとかね
確かにチートよりも手に汗握る方が続き気になるもんなあ
340:この名無しがすごい！
19/12/11 20:37:46 2TYx+Tbf.net
でも今は手に汗握るような緊張感ある面白い物よりお手軽チートが受けてるからチートだらけになるんだと思う
341:この名無しがすごい！
19/12/11 20:58:05.22 2+K8jgUm.net
うんまあだから完全無欠ヒーローも需要はあると思う
けどやっぱり心に残るのは欠点のあるヒーローだなあ
短編だけどふとめ令嬢は王子様の夢を見るかとかアレくらい残念なヒーロー好き
342:この名無しがすごい！
19/12/11 21:16:35 GFBgl70A.net
欠点のあるヒーロー好きだけどその欠点がフォローできないくらいのクズっぷりで不器用を言い訳にヒロイン冷遇からの誤解だったからヒロイン許すっていうDV共依存みたいなのは嫌だ
自分はふとめ令嬢くらいは微笑ましく見れたけど許せるかどうかは人によるかも
ふとめ令嬢の場合幼馴染の基盤による信頼関係があってヒロインが悲観的でないのがまた良かったのかも
343:この名無しがすごい！
19/12/11 21:18:11 Zq4WRea0.net
ワンパンマンでつい無免ライダー応援しちゃうみたいな
344:この名無しがすごい！
19/12/11 21:35:56 j3eXwV4B.net
>>333
信頼関係のあるなしは大きいね
そういうのも特にないのにほぼ初対面から好き勝手してるキャラとか出てくると何なんだコイツってなるし
345:この名無しがすごい！
19/12/11 21:36:21 8EXeH/DL.net
カタルシスの前振りの溜め展開と単なる読者虐待な胸糞ストレス展開
欠点も含めて人柄を描かれているヒーローと致命的な欠陥があるヒーロー
この違いがわかってない作者が多すぎるんだ
苦しい時を乗り越えると思って待ってたら主人公がいじめられ続けたまま謎許容したり
今のところいいとこなしだけどこのヒーローいつ挽回するのかなと待ってたら
心の中ではヒロインを愛してるんです、素敵なイケメンでしょ？で挽回ターン終わったり
作者を信用できないまま方向性が見えずに谷展開が続く長編を読んで裏切られのは辛い
お手軽溺愛インスタントチートは別に好きじゃないけど暇つぶしに読むならそっちの方が事故率が少ないだけ
346:この名無しがすごい！
19/12/11 21:41:07 2+K8jgUm.net
>>333
冒頭で一瞬その気配を感じたけども
次から次へとくるタネ明かしでヒーローの残念っぷりにめっちゃ笑ったんだよね
ダンスの時いつも全体重かけて足を踏んでしまうヒロインのために総重量十キロの特注の鉄靴を履いてカバーとか
クズの欠片もなかった
ただただ残念なだけだった
そこが好き
347:この名無しがすごい！
19/12/12 09:18:20 uaEVjYKp.net
最強(二位と僅差)、無敵(ではない)、完全無欠(欠点ありすぎ)
みたいな看板に偽りありな羊頭狗肉な作品が嫌われてるだけなんじゃ…
348:この名無しがすごい！
19/12/12 09:41:28 GxvNgqrh.net
でもなんだかんだ言って結局皆カッコいいだけのヒーロー好きだと思うけどなぁ
イケメンで超絶ハイスペックでヒロイン溺愛、ヒロインを害する者には容赦ない冷たい一面、欠点はヒロインを愛するあまり独占欲爆発させたり暴走してしまうこと
349:この名無しがすごい！
19/12/12 09:45:07 sRhCYsE+.net
普通のヒーローの当て馬として、内面も外見もイケメンが出てくると悔しくなるんじゃ…
どんなに普通のヒーローが地味にいい奴で活躍しててもあっちが良かったってやっぱり比較してしまう
すまん
350:この名無しがすごい！
19/12/12 09:48:47 X4xCH3N9.net
そういうヒーローでも別にいいんだけど独占欲爆発()とか暴走()すら欠点と扱われず
周りに迷惑かけてるのにむしろヒーローの独占欲を刺激するヒロインが罪なんだ()とか
ヒーローを暴走させるきっかけのモブが騒動の原因やれやれあいつ終わったなとか
作者ガードによって無理やりかっこいいだけのヒーロー気取ってる害悪が多い
あと言うほどヒロイン溺愛してなかったりageられる割に無能だったり
351:この名無しがすごい！
19/12/12 09:53:39 GLSy6X9C.net
>>340
普通ヒーローにヒロインが惚れる理由が理解できる作品なら
スペックは当て馬の方が上でも恋愛はスペックじゃないってのもわかるけど
ヒーローに惚れる理由が全く理解できない作品はなんで向こう選ばないの？となる
人間性うんこのヒーローとひたすら人としてまともな当て馬とかほんと理解できないし
ヒーローが不人気だと作者が発狂してヒロインに当て馬の悪口言わせたり当て馬が下衆化するの辛すぎ
352:この名無しがすごい！
19/12/12 09:57:08 JdlBUbQP.net
当て馬がまともなんだったら作者は一応まともなのが何かということはわかってるわけだ
なのにヒーローが屑なんだったらそれは作者の趣味以外の何者でもないのでミュート一択
353:この名無しがすごい！
19/12/12 10:01:10 EFXmBDlA.net
短編とか中編のサクッとまとまった話ならイケメンひたすらヒロイン溺愛するのも悪くないと思うけど20話も30話もあるのにそれだとつまらないし
そういう話に限って続けば続くほどヒーローヒロインの作中ageage描写と読者の評価に乖離が起きる気がする
354:この名無しがすごい！
19/12/12 10:10:59 g5QyLZna.net
>>344
ヒーロー凄い！を揺るがせないまま山場を作る
→賢かったはずのヒロインが白痴化して何度も何度も問題起こしてうんざり
キチガイとしか思えないやつが突っかかってきてうんざりエクストリーム自殺の繰り返し
ヒーロー凄いと言い続けてるのにヒーローがトラブルを防げない
→後手後手で無能化、見えてる地雷に引っかかる、言うべきことを言わない、言わなくていいことを言う
読者の評価が下がるたびに盛られる虚しすぎるヒーローの異名、氷の宰相()、死神将軍()、王家の猟犬()
355:この名無しがすごい！
19/12/12 10:12:02 GxvNgqrh.net
異世界転生転移チートハーレムがどれだけ貶されても売れてるなろう作品は大抵チートかハーレム要素あるし
チートやハーレムに頼らないところがいいとスレや感想欄で絶賛される作品は書籍はイマイチ売れずに打ち切り
っていうのを散々見てきたからカッコいいだけヒーローも同じように見えてしまう
356:この名無しがすごい！
19/12/12 10:13:28 zO6z+n8x.net
個人的にはまともが何なのかわかってない作者の方がミュート一択だな
ヒーローが屑の作品書いてても屑だとわかってるのは屑じゃないヒーローも書けるってことだし
屑なのに屑じゃないと擁護したりするのナチュラルサイコはそっ閉じからのミュート
357:この名無しがすごい！
19/12/12 10:15:18 HWZfOfYK.net
ヒーローじゃないけど元凶母の作者は強烈だった
異世界だから合法ですとかそういう話ですらないんだもん
358:この名無しがすごい！
19/12/12 10:16:02 sRhCYsE+.net
>>346
感想で絶賛されてる作品でも売上いまいちなのか
なんか意外
359:この名無しがすごい！
19/12/12 10:23:19.62 zqiN3hdu.net
>>349
匿名掲示板の評価が市場と合致してないのは今に始まったことじゃない
360:この名無しがすごい！
19/12/12 10:25:03.70 w3MAMZqK.net
>>346
チートはそれ自体が悪いってより話を作りにくいからあまり頼るべきではないって話だと思うんだけど
最初から主人公一人のワンパンでなんでも解決できる話を面白くするのって難しい
何でも解決できるはずの主人公をピンチにするために舐めプから苦戦したり
周囲に足引っ張られて死ななくてもいい人間死なせたりとか感想欄も燃えますわ
あとハーレムは逆ハーレムも含めて収拾がつかなくなる
出会う異性出会う異性みんな嫁や取り巻きにする話を長編でやってどうするの
だから最初は読むのに続きまで読んで貰える作品は凄く限られる
でも最初はみんな読むからチーハー作品は増え続ける
361:この名無しがすごい！
19/12/12 10:37:05.41 7C7mqYEu.net
>>349
2ch5chの意見を真に受けて失敗して飛ばされたとかね
小説に限らず前からよくある話だわ
否定的な意見の方が大きく聞こえるし声が良く通るだけ
362:この名無しがすごい！
19/12/12 10:38:56.75 qIu4mb97.net
カッコいいヒーローに守られ無能ヒロインってよくあるし
何だかんだ人気じゃない？
363:この名無しがすごい！
19/12/12 10:43:46.34 hhmviMvD.net
>>353
作品名あげて貶されたくないからここには書かないけど買ってるのはそういう系が多い
364:この名無しがすごい！
19/12/12 10:53:41.36 GxvNgqrh.net
>>351
こういうのも一見なるほどって思うんだけどやっぱり何巻も売れてるチーレム溺愛作品は沢山あるし最初からチーレムや溺愛に頼らず飽きられない筈の作品が打ち切られるのも沢山あるんだよね
365:この名無しがすごい！
19/12/12 11:06:37.82 pFw2GBiN.net
>>354
私もスレでは絶対叩かれるから書かないけど買う程好きになるのはカッコイイヒーローがヒロインを溺愛暴走嫉妬不器用ヤンデレ化するやつが多いかな
スレで肯定的に紹介出来る作品は好きだけどなろうで読むだけで十分なのが殆ど
366:この名無しがすごい！
19/12/12 11:11:35.49 zqiN3hdu.net
フェアリーキスの講評と異なってるものが売れ筋なのかね
ちょっと笑う
367:この名無しがすごい！
19/12/12 11:18:10.88 q7+CVRbE.net
女性向け売れ筋ラノベ見るとヒーローヒロインに個性がある作品は結構多いよ
フェアリーキス講評で言われてたのはかっこいいヒーローがダメなんじゃなくてかっこいいだけのヒーローにダメ出ししてるんでしょ
368:この名無しがすごい！
19/12/12 11:20:34.34 CG7puxvY.net
フェアリーキスの講評は理想論だと思うな
個性や欠点がありつつかっこいいヒーローが一番いいのは誰だってわかってるだろうけど
狙ってそういうヒーローを書くのは簡単じゃないのはよくわかる
個性があってもカッコ悪いヒーローより無個性ヒロイン溺愛ヒーローのが恋愛ものとしては満足度高いもの
なろうだと「ただかっこいいだけのヒーロー」すら書けてない作品が多いから
普通にかっこいいヒーローってだけで貴重な気がする
このヒーロー顔と身分以外いいとこ無いよなーな無能ヒーローやモラハラヒーロー溢れかえってるよ
369:この名無しがすごい！
19/12/12 11:23:39.27 KnEQ34ZR.net
そうそう
かっこいいだけのヒーローってまじで顔しか取り柄がないのもいるよね
しかも顔がこんなに良いって説明が書かれてるだけで言動は全然かっこよくないとか
370:この名無しがすごい！
19/12/12 11:25:36.96 zU+JIKQa.net
あれ設定だけ格好いいヒーローに対する皮肉だと思う
有能なはずなのに何の対策もしてなくてヒロインピンチとかが多すぎる
371:この名無しがすごい！
19/12/12 11:27:14.08 vmUPfOJa.net
顔と身分と、それと主人公への溺愛以外にいいとこなしのヒーロー多いよね
性格イケメンヒーロー書ける作者は貴重だと思う
372:この名無しがすごい！
19/12/12 11:28:29.79 COEgwO2f.net
>>361
ヒーローが最強の魔術師で対策もとったのにヒロイン二回も死の淵に立たせたとある作品が二次落ちした理由かな？
373:この名無しがすごい！
19/12/12 11:45:34.88 bpDXnioE.net
レイラはヒーローがかっこいいか以前に主人公が胸糞すぎるから……
374:この名無しがすごい！
19/12/12 12:40:26.77 qIu4mb97.net
恋愛モノはいかに主人公に感情移入できるかって大事
主人公苦手だと読む気にならないしイライラする
375:この名無しがすごい！
19/12/12 12:51:50.91 e5M11L0D.net
>>362
でもなんやかんや言って身分の高いイケメンに溺愛されるのって多くの女の子の憧れだし
わざわざ女性向けでヒーローを非イケメンで身分も低くする理由がないんだよね
性格もイケメンヒーローはあっても、性格イケメン（顔はちょっと…）ヒーローは誰得になってしまう
376:この名無しがすごい！
19/12/12 12:52:59.50 GxvNgqrh.net
フェアリーキスは「悪役令嬢」が「婚約破棄」されて「ざまぁ」する作品は絶対選ばなさそうなのに、それでも応募作の殆どがそういう作品なんだね
377:この名無しがすごい！
19/12/12 13:00:51.45 w83mDPgD.net
>>367
レーベルに合った作品を応募するっていうのわりとスタート地点だと思うけど
その辺とか自分で自分の書いた作品がどんな印象なのか理解してないのかもね
数打ちゃ当たるってしてるだけかもしれないが
378:この名無しがすごい！
19/12/12 13:08:52.93 de3PQ/N3.net
>>359
読む方からしたらこういう話にそこまで人間性とか深みを求めてないんだよね
あくまでも賞だから優劣を付けないといけなくて
出版社からしたら文学的に少しでも素晴らしい作品を出したいからこういう評価基準になるなかなぁ
素晴らしい作品が読まれるかというとそうではないから難しいわけで
379:この名無しがすごい！
19/12/12 13:19:17.30 5tqZJCEF.net
そんなの人それぞれでしょ
自分は必ずしも深みがあればいいとまでは思わないけど浅いヒーローヒロインがただ持ち上げられて言動や設定に矛盾が生じてるやつより人間性感じられた方が楽しめるわ
380:この名無しがすごい！
19/12/12 13:22:17.97 dMLy0oyT.net
>>370
全体の話と個人の好みを分けて話せない人は見ててツライな
381:この名無しがすごい！
19/12/12 13:26:22.69 LCXQSSEH.net
>>368
は悪役令嬢や転生チートがなろう以外でも広まりすぎててレーベルカラーってなくない？
電子でしか買ってないせいかレーベルの見分けなんて全然つかないよ
382:この名無しがすごい！
19/12/12 13:27:53.69 LCXQSSEH.net
最初の一文字消しちゃった
今は悪役令嬢や転生チートがなろう以外でも広まりすぎてて
383:この名無しがすごい！
19/12/12 13:36:56.08 GxvNgqrh.net
>>372
その中で自分が応募するコンテストの主催が悪役令嬢婚約破棄ざまぁを絶対選ばないレーベルだと知っていればスタート地点でライバルと差をつけられると思う
でも応募の手間がかかるもんでもないし知った上で一応参加タグ付けてみてるだけの人も多いんじゃないかな
384:この名無しがすごい！
19/12/12 13:42:51.49 UfmLtMNs.net
フェアリーキスがなろうに求めてるのってエロ抜きTLだと思うけどな
ハイスペイケメンヒーローに溺愛されるヒロインが求められてて
でもあんまりにもテンプレだと読者に飽きられるから応募するなら頑張って個性出してね、ってことだと思う
悪役令嬢ものでも溺愛やラブコメなら行けるんじゃないかな？
なろうで受けやすい現代知識ツェーの内政ものや婚約破棄ザマァがメインの話は取りたくなさそうな雰囲気ある
385:この名無しがすごい！
19/12/12 13:43:02.56 WimB6d56.net
>>366
なんで性格イケメンだと顔面が非イケメンってことになるの
あと漫画ならともかく小説で顔がいいだけ連呼される頭悪い無能クズにどう萌えろと
いかにヒーローがキモメンかを詳細に描写されない限りフツメンヒーローもイケメンヒーローも小説なら大差ないわ
386:この名無しがすごい！
19/12/12 13:50:14.95 ZzBxtibn.net
>>367
まだ三回目だし
フェアリーキスからも悪役令嬢物出てるから絶対とは言えないからじゃない？
それから
その３つの要素いずれかが含まれると書いてあるだけで
3つとも含まれる作品が多いとは書かれてないと思うけど
387:この名無しがすごい！
19/12/12 13:52:48.93 3yVTnNdD.net
これが読解力の低下か
～総評～
ここ数年、〝悪役令嬢もの〟〝ざまぁもの〟〝婚約破棄〟というテーマで書かれた作品が人気を集めており、応募された中にもそういった作品が多く見られました。
>>367
>フェアリーキスは「悪役令嬢」が「婚約破棄」されて「ざまぁ」する作品は絶対選ばなさそうなのに、それでも応募作の殆どがそういう作品なんだね
388:この名無しがすごい！
19/12/12 14:12:45.41 GxvNgqrh.net
>>378
いや総評から読み取ったんじゃなくて過去の受賞作とかを見るに
悪役令嬢婚約破棄ざまぁ3本揃った作品は敢えて避けてるんじゃないかと思ったんだよ
389:この名無しがすごい！
19/12/12 14:29:07.27 K
390:YEnAB5g.net
391:この名無しがすごい！
19/12/12 14:30:14.09 B8aUMpG3.net
現代ものはもう一般書籍かドラマとかそっちの方で見るしかないんかなって感じ
392:この名無しがすごい！
19/12/12 15:33:51.16 hxZNORYy.net
>>381
あえて挑戦するチャレンジャー、天邪鬼がいなくなった感じ
393:この名無しがすごい！
19/12/12 15:53:55.84 B8aUMpG3.net
良作もあるんだけどポイントもブクマもあんま取れないからやる気でないのかもな
394:この名無しがすごい！
19/12/12 16:48:02.08 Hrrtl3m/.net
完璧超人ヒーローもヘタレヒーローも書く人が上手ければ面白い
大半は扱いきれないのにキラキラゴテゴテした設定詰め込んですべってるのばっかだけど
395:この名無しがすごい！
19/12/12 17:53:38.14 e5M11L0D.net
>>384
Twitterでバズッてた
頭良い設定のキャラ「私に考えがある」
作者「私にはない」
を思い出した
どんなに良い設定でも作者の手に負えなければ意味がない…
396:この名無しがすごい！
19/12/12 18:38:57.70 2KfCpeu6.net
なろうで頭いい設定のヒロインヒーローが行動も賢く描写されてること少ない気がする
賢いはずのヒーローの解決手段が権力によるゴリ押しだったり
アラサー転生ヒロインがリアル中高生でもやらんだろうな迂闊な行動して攫われる展開はいい加減飽きた
397:この名無しがすごい！
19/12/12 18:47:00.42 cDYn5jit.net
権力ごり押しでも解決するだけまだマシと思えてしまう
心の中ではヒロインを溺愛してるけど周りにヒロインを嫌ってると思われてるのも
昔遊んだ女が本命恋人と周囲に思われてるのも放置どころか何が問題か理解せず
遊んだ女やその取り巻き、使用人からヒロインがいじめられてるのもぼけっと放置
ヒロインの身に取り返しのつかないことが起きてからいきなりオラついた断罪を始め
ヒロインの貴方の想いに気づかなくてごめんなさいしゅき……な謝罪を受け入れるみたいな有能()ヒーロー多すぎ
398:この名無しがすごい！
19/12/12 18:47:30.78 zJAId2vw.net
>>386
迂闊な知人が１人もいないとは
世界が狭いとそういう認識になるのか
399:この名無しがすごい！
19/12/12 18:54:07.72 meUW6aI1.net
>>386
中高生の時はアラサーは大人と思うよね
大人になると会社に何人かは迂闊なことして叱られるうっかりアラサーがいるから
自分ならやらないとかは小説では考えたこともないし
感情移入してるっていうより没入して読んでるのかねえ？
400:この名無しがすごい！
19/12/12 18:57:37.55 OHIRb/kQ.net
迂闊なアラサーもいるだろうけど普通のアラサーはやらないような迂闊な行動取れば頭弱いなと思うよ
主人公を最初から無能よりの人間として設定しておけばこの主人公ならやるよねと違和感なく読めるけど
ここで愚痴られる迂闊行動って大体ピンチ展開させる時だけデバフかけられたみたいに無能になるじゃん
401:この名無しがすごい！
19/12/12 18:58:26.18 B8aUMpG3.net
>>387
これ多いよねw
内心どう思ってようと行動に出てなきゃ意味ないし
何が問題なのかわかってないとかwヒロインもチョロイン一直線へ
402:この名無しがすごい！
19/12/12 18:58:49.25 bRGd1A0+.net
作者と読者の年齢層は上がってるはずなのにOLものの作品が見当たらない
おかしい何故だ
403:この名無しがすごい！
19/12/12 18:59:56.14 OHIRb/kQ.net
>>392
元凶母さんは前世は普通のOLだよ！
404:この名無しがすごい！
19/12/12 19:00:18.63 B8aUMpG3.net
>>389
自分ならやらないと思ったことが無い方が没入してるような
登場人物の行動に一切疑問持たないの？
405:この名無しがすごい！
19/12/12 19:00:52.39 rhnmnKr2.net
普通のアラサーに夢見過ぎwww
406:この名無しがすごい！
19/12/12 19:04:35.17 QmXKFeas.net
>>392
オフィス系の恋愛ものは一時期にがさっと書籍化で刈り取られて
その後、書いてポイント稼いでる人がいない状態になって
受けないと思われて新しく書こうという人が出てこなくなった気がする。
他所で書いてるか、受ける異世界恋愛にシフトしたかどっちかじゃなかろうか
407:この名無しがすごい！
19/12/12 19:27:28.67 z7sgXyRD.net
あー他で書いてるのかオフィスものは
ハーレクインとか漫画ランキング見ててもオフィスってウケ良さそうなのにな
408:この名無しがすごい！
19/12/12 19:30:46.37 HbxKksB9.net
>>396
たしかになろうには無いだけで他サイトではよく見るね
409:この名無しがすごい！
19/12/12 19:52:44.82 tEOR9RAO.net
アラサーなのに迂闊にやたら反論してる人いるけど
>>386 が言ってるのはそういうことじゃないんじゃ…
賢い設定ヒロインが迂闊なのが何でってことでしょ
アラサー転生者が実年齢より経験豊富アピールしてること前提の例だと思うけど
最近読解力破綻してる人が多いね
410:この名無しがすごい！
19/12/12 20:05:50.97 EgRCIswV.net
>>399
経験豊富アピールと人として完璧超人は別じゃね？って話をしてるんだから
読解力ないのはお前
411:この名無しがすごい！
19/12/12 20:08:17.94 gUg0rdZN.net
賢い設定の絶対失敗しない大門未知子も手術以外のウッカリはよくやる
そういう人間臭さがアラサーアラフォーは好きなんだよ
中高生にはわからない感覚なのかもなぁ
412:この名無しがすごい！
19/12/12 20:10:59.60 BBhkUMFt.net
>>401
その人は散々警告されてたことを軽く無視して自他を危険に晒すようなウッカリをする人なの？
413:この名無しがすごい！
19/12/12 20:12:05.92 1IwYx5Qz.net
自分もアラサーだけど子供でもやらないような迂闊行動するアラサーは萎える
絶対に間違えるなミスをするなって言ってるんじゃなくてミスの程度の問題
休みの日なのに仕事があるつもりで慌てて身支度して家を出るとかは微笑ましいけど
危ないから誰が来ても出ないでねと言われてる時にヒーロー様が呼んでますとドア開ける元アラサーとか馬鹿じゃん
414:この名無しがすごい！
19/12/12 20:15:17.46 Id1D1jUf.net
賢い人のうっかりミスとかじゃなくて
自称賢いのに全く考えなしに馬鹿みたいなミス連発するようなヒロインのことだよね
さすがにもう少し慎重になりなよとか賢い設定どこいった？って思うの結構ある
415:この名無しがすごい！
19/12/12 20:15:36.71 3suNjq3B.net
七匹の子ヤギでももうちょっと用心深かったよな
416:この名無しがすごい！
19/12/12 20:41:27.17 +oh0DLBb.net
「お菓子あげるって言われても着いて行っちゃいけないよ！」レベルの罠に引っかかる自称賢いヒロイン何度も見た
417:この名無しがすごい！
19/12/12 20:44:43.35 /3AMBCl7.net
子ヤギ達は子どもながら足と声で二回は狼を篩にかけてるもんな
418:この名無しがすごい！
19/12/12 21:00:14.65 uBRawvjT.net
こういう人がおれおれ詐欺に引っかかるらしいね
419:この名無しがすごい！
19/12/12 21:02:43.75 +oh0DLBb.net
「侍女は拐った。返して欲しくば一人で来い」
に本当に丸腰一人で行くヒロインも多いね
ガチガチに隠し武器や魔道具仕込んでたり、ヒーローに相談して逆罠仕掛ける方が珍しい
420:この名無しがすごい！
19/12/12 21:06:08.19 noe48EY+.net
>>409
そういう変な作品ばかり選んで読んでるの？
421:この名無しがすごい！
19/12/12 21:06:36.53 fDVEMMWB.net
しかし賢いキャラが賢い故にどんなピンチも未然に防いで終始平穏な生活する物語はなんにも面白くない…
絶体絶命のピンチを賢さで切り抜ける話がやっぱり面白い
なんとかうまいこと賢さを失わずピンチに陥ってほしい
422:この名無しがすごい！
19/12/12 21:06:48.31 noe48EY+.net
>>404
なんて作品だっけそれ
423:この名無しがすごい！
19/12/12 21:15:31.36 aLmHLQcy.net
ヒーローヒロイン共に賢い設定だから破綻するのであって
元々うっかりヒロインにしてヒロインピンチからのヒーロー賢く救出だったら矛盾なく山場になるんじゃないかな
度を超えてピーチ姫みたいになるとそのヒロイン余計なことしかしないから縄でも括りつけとけ！って思うけど
424:この名無しがすごい！
19/12/12 21:16:29.18 lbc/EeCH.net
「頭がいい」にも種類があるわけで、特定の分野には秀でてるけどそれ以外はポンコツとか
変人と天才は紙一重みたいな描写がされてるならトラブルメーカーでも仕方ないかなと思えるけど
なろうはハイスペで思慮深くて全方位で最高！みたいな設定のはずのキャラとか
欠点なんてありませんって顔してるキャラが今時の小学生の方がしっかりしてるわと
思わせるような罠に引っかかるヒーローヒロインが多いからつっこまれる
まともな人だけしか出ないと物語が動かないのでどっかで突飛な行動をさせないといけないのは
わかるけどそれならそれで突飛な行動しても違和感ないように
舞台設定やキャラの性能を考えておけって話
425:この名無しがすごい！
19/12/12 21:17:54.15 nQnkzIZ6.net
普通に敵も味方も賢ければ理不尽な出来事に巻き込まれる事だって起こるでしょ
まぁ賢い相手を書けないから雑に頭が悪くなるしかないんだろうけど
426:この名無しがすごい！
19/12/12 21:18:38.30 gfuNqIHQ.net
>>409
ヒロインがライバルから呼び出されて「罠っぽい怪しい」と思って行かなかったやつ読んだけど
代わりに侍女を行かせて危険な目に遭わせ、ヒーローに「相手の尻尾をつかんだ。よくやった」って褒められてたよ
あれはあれでドン引きしたわ
427:この名無しがすごい！
19/12/12 21:26:12.72 yoc4Ui2Y.net
>>416
指示して行かせるならせめて特殊な訓練してる女騎士だよなぁ
それもヒーローなり実家の私兵なりのバックアップを潜ませた上で
ヒロインは止めたけど侍女が私が行くと強行して結果的に危険な目に遭い
ヒロインが私のせいでと後悔してる時に侍女に対してヒーローが良くやったと褒め
君は嘆くより彼女を誇りに思うべきだみたいに諭すとかなら大筋は一緒でもいい話風
428:この名無しがすごい！
19/12/12 21:29:47.24 n62aPZKx.net
>>411
敵が対等に張り合えるほど賢ければ面白くなりそうだけど
馬鹿な敵が多すぎるんだよな
429:この名無しがすごい！
19/12/12 21:33:31.71 A3qENQS9.net
>>416
罠っぽいと思ってて普通の侍女を行かせたなら
やはり考えなしのアホヒロインなのでは
430:この名無しがすごい！
19/12/12 21:37:05.62 fDVEMMWB.net
>>413
確かにどっちも賢くする必要はなかったな
ヒロインのピンチを賢く救出するヒーローいいね
権力やチート技でじゃなくて賢さで格好良く救ってくれるヒーローが読みたい
431:この名無しがすごい！
19/12/12 21:39:19.93 B8aUMpG3.net
賢さは作者の知能に左右されるから難しいケースが多そう
432:この名無しがすごい！
19/12/12 21:40:01.73 YMIhdrTF.net
>>414
主人公の描写を簡略化しすぎてそう見えるだけっていうパターンもあるからなぁ
なろうの弊害というか
普通のアラサーだから完璧じゃないのはわかるでしょという暗黙の了解があって成り立つ物語というか
433:この名無しがすごい！
19/12/12 21:40:45.10 N+o7JeNG.net
>>419
アホに加えて自分さえ無事ならいいという自己中属性までついてしまう…
434:この名無しがすごい！
19/12/12 21:43:35.36 +oh0DLBb.net
逆に、チート脳筋ヒロインの大事な侍女やヒーロー(=真ヒロイン)が拐われてガチギレからの
敵逃げてー超逃げてーな展開はご都合主義でも好き
作中で言われてるキャラ評と、読んだときに感じるキャラ評にズレがないと引っかからず読めるな
435:この名無しがすごい！
19/12/12 21:45:08.78 L2e6gLxg.net
物語なんだから頭がいい主人公が完璧な行動するのは当たり前なんだよ
436:この名無しがすごい！
19/12/12 21:46:39.26 BjJfB5cG.net
作者は超天才じゃないと許さない！()
437:この名無しがすごい！
19/12/12 21:47:28.67 7Qoj1yZb.net
錯が普通の人の行動のつもりで書いてることが普通じゃなくて馬鹿の行動と言われておこなの
438:この名無しがすごい！
19/12/12 21:52:09.10 FhGnQUJi.net
アラサーどころかアラフィフ（アラサー＋転生後の年齢だから実質アラサーだけど）でしょっちゅう危険な目に合うヒロインもいるな
ヒーローは一応要人なのに使用人も衛兵もいない屋敷にヒロイン一人で住まわせてて案の定危険なことになってるし
無力なヒロインも思慮深いアラフィフ設定どこいったレベルに一人で敵地に飛び込むし
こんなの延々と繰り返してるから萎えて途中で読むのやめたわ
439:この名無しがすごい！
19/12/12 21:52:25.32 DTaYgS24.net
危険だから部屋から出ないでね！と言われてたのに
部屋飽きたーさんぽしたい。庭ならオッケーでしょ！で拐われたヒロインの話なんだっけ
440:この名無しがすごい！
19/12/12 21:55:39.47 KnEQ34ZR.net
>>429
たくさんある気がする…
441:この名無しがすごい！
19/12/12 22:13:53.44 tE9g4C3p.net
迂闊な主人公に耐えられない読者最強説
442:この名無しがすごい！
19/12/12 22:17:07.14 7tLlqYTA.net
主人公がアホとかピンチがあるとかストレスが少しでもあるとムリ
443:この名無しがすごい！
19/12/12 22:20:05.45 76ohruk1.net
>>428
わかる！
現実でもテロやデモがおきてたり犯罪率高い国に旅行する奴がいっぱいいてアホばっかりだよね
自分は大丈夫と思ってる人って周りからどう思われてるか気付いてなさそう
444:この名無しがすごい！
19/12/12 22:23:06.85 qOgTjG2P.net
主人公がうっかり者でも隙があっても緊急事態に正しい判断が出来なくても仕方ない
ただざまぁや断罪系だと自分には甘くて他人には厳罰求めるのかとモヤる
445:この名無しがすごい！
19/12/12 22:40:14.05 z7sgXyRD.net
>>431
最近はアニメでも主人公のミスに耐えられない人が多いらしいよ
ちょっとでもミスると許せないらしい
パニクってたりメンタル病んでる時は判断力鈍るから理解できなくもないけどね
実際オレオレ詐欺だって相手が泣きながら大騒ぎしてかけてきたら騙される人いるんだって
446:この名無しがすごい！
19/12/12 22:40:36.30 mUanjYgB.net
現代日本人が転生したならおっと誰か来たようだはやって欲しい気がしなくなくもない押すなよ押すなよは押せだもの
447:この名無しがすごい！
19/12/12 22:41:54.20 udWYP2RT.net
>>429
多分同じ話を思い浮かべてると思うがあれは拐われたんではなくて
ヒロインがそこ(確か王宮のどっかの部屋)にいるのは秘密だったのに誰かに目撃されたんだったと思う
ああいうのは不自然でもピンチの演出として理解できないことはないんだが
助かった後に経緯を聞いたヒーローとか周囲からアホなことすんなときっちり怒られてはほしい
448:この名無しがすごい！
19/12/12 22:44:09.17 qIY7wlZJ.net
まあこうやって主人公アホとか書いてるけど
東日本大震災の時は自分でも無意識にパニックになって変な行動してたからあんまり人のこと言えないけどね
あれを経験してから物語の主人公が変な行動しても理解できるようになった
449:この名無しがすごい！
19/12/12 22:45:25.64 YtRXcKFV.net
溺愛（暗黒微笑）系ヒーローの連載を読み始めたけど途中でリタイア
最初は楽しかったんだけど10話を越えたあたりで甘すぎて胸焼けが…
主人公がイケメン（複数）や美少女の友人に愛されてたのも胸焼けの一因だろうな
ヒーローとくっつくの確定なのは良いけど総愛されは苦手だからタグつけて欲しかった
450:この名無しがすごい！
19/12/12 22:55:21.54 lzOOWuH9.net
>>439
なんてタグ？www
451:この名無しがすごい！
19/12/12 23:05:01.37 m9MixkVj.net
>>433
フィクションのキャラの迂闊さの話をしてるのに現実の人の行動を引き合いに出すのは感心しない
全く別の問題だと思う
>>440
書いてあるやん、総愛されでしょ
452:この名無しがすごい！
19/12/12 23:08:11.20 LAVahL7r.net
皆から好かれるヒロインは好きだけど皆から愛玩されるヒロインは苦手
対等な友人関係を築いてほしい
ヒーローと美人親友でヒロイン取り合い、ヒーローからヒロインを勝ち取った美人親友がドレスやら何やら持ってきてヒロインちゃん着せ替え人形ファッションショーやって「次は猫耳よぉ！」とか言うやつ
ペットじゃないんだからさ…
ヒロインちゃん着せ替えファッションショーをやりたがる美人親友で、それでも対等な友人関係を築けてると思ったものはカードキャプターさくらの知世ちゃんくらいだ
453:この名無しがすごい！
19/12/12 23:29:43.27 uaEVjYKp.net
IDコロコロのモメサはなろう本スレの荒らしだな
完璧超人じゃないと許されないんじゃなくて
降水確率100%で傘も持たずに外出して「雨が降るとは思わなかった」
と言ってるレベルの頭おかしい主人公ばかりだから非難されてるんだろうに
454:この名無しがすごい！
19/12/12 23:39:48.69 E/MfeZ4b.net
なろうは愛玩ヒロインだらけだ
愛玩ヒロインから外れたヒロイン書いてる話がぼろくそに叩かれてた
保護するぜ程度でおさめてくれればいいのに
455:この名無しがすごい！
19/12/12 23:42:04.48 5GCc+5Gs.net
>>442
そういう作品で尼にキレッキレのレビュー書かれてたのあったな
一見みんなから溺愛されるヒロインのようですが作中人物は誰一人としてヒロインを対等な人間として扱っていません
動いて喋る可愛いお人形として愛でられてるだけでヒロインの人柄に惹かれてヒロインを愛しむキャラクターが見事にいません
一貫してヒロインは愛玩人形としてみんなに愛されているので作者もきっと意図的にやっているのでしょう
みたいな感じだったと思う
456:この名無しがすごい！
19/12/12 23:48:33.91 lbc/EeCH.net
主人公がミスしたり窮地に陥るのは別にいいんだよ
パニック状態で判断ミスすることだってあるだろうしパーフェクトな対応を求めてるんでもない
作中の評価や設定とかけ離れたミスを多発するからキャラ設定と言動を一致させろってなる
主人公が最初からドジっ子ポンコツならピンチもお約束として楽しめるし
有能設定でも相手がさらに有能で策にはまるなら盛り上がるよ
でも天才設定のキャラが凡人でしかない自分ら読者ですらバレバレの罠に
自分から突っ込んでったら天才とはってなるじゃん
想い人のピンチに普段の冷静さを欠いて周囲に諭される展開とかならわかるし
別にハイスペアピのないキャラなら失敗もあるよなで終わる
そうでなくて普段ageageなのに素でアホなことしておきながら周囲からのツッコミも一切なく
そのままさすヒロが始まるから違うだろってなる
457:この名無しがすごい！
19/12/12 23:52:28.02 2zvM/qJd.net
アラサーが子供に転生して同年代に対して子供にしか思えずときめけないわーとか言って
前世の意識が強くて自分の精神年齢は大人アピールしつこくしているのに
その子供扱いしているキャラに迂闊な行動や言動注意されたり
自分が原因で発生したピンチを助けてもらったりな展開多いと周囲からは子供同士にしか見えなくても
読者目線ではいい年した大人が子供に面倒みられている図にしか見えなくて主人公に魅力感じなくなるな
中身は大人と主張するならある程度は説得力のある行動をさせて欲しい
458:この名無しがすごい！
19/12/13 00:04:26.11 s2XBpJnb.net
>>446
もうそれ
全文同意すぎる
459:この名無しがすごい！
19/12/13 00:09:02.87 qk6oh1df.net
>>435
ストレス耐性ない人は別の意味でなろう読んでて大丈夫なのかな？
こんだけ長文でキーキー切れてまで読む必要あるんだろうか
460:この名無しがすごい！
19/12/13 00:12:52.66 hCjzhQfl.net
はぁ？冷静に書いてますけど？
キレてるのはそっちでしょう？
長文だからってキレてるワケじゃないし落ち着いてるし何いってるかわからないし頭おかしいんじゃないの！
461:この名無しがすごい！
19/12/13 00:13:45.67 vUdvill8.net
まあ露骨w
462:この名無しがすごい！
19/12/13 00:14:59.91 MidhwBU5.net
なんつー下手な釣り
463:この名無しがすごい！
19/12/13 00:17:44.23 g9DZF0vu.net
>>450>>452
モメサ
464:この名無しがすごい！
19/12/13 00:19:04.10 o+zAoyIA.net
>>453
安価間違ってるから訂正してあげるね
>>449>>450
465:この名無しがすごい！
19/12/13 00:20:15.46 GG5efycf.net
設定と違うって話なのにやたらむきになってキャラが完璧じゃないと許せないとか
変な方向に話曲げて読者叩きするやつってやっぱ賢い主人公書けない作者なんだろうね
466:この名無しがすごい！
19/12/13 00:20:26.90 Gfr9WO7j.net
>>439
アホか
467:この名無しがすごい！
19/12/13 00:28:37.43 4vjXAB2t.net
>>455
賢い主人公なんて見たことないけどな
468:この名無しがすごい！
19/12/13 00:32:24.01 DRSRjSfj.net
単発IDの長文モメサは連投でわかりやすいな
本スレの荒らしなのでお触り禁止
469:この名無しがすごい！
19/12/13 00:34:18.94 oz3ynHMa.net
アホ主人公批判をモメサのせいにするのは無理があるよ
470:この名無しがすごい！
19/12/13 00:38:45.39 I9UDBRRP.net
アホ主人公批判じゃなくてあからさまに荒い言葉やマッチポンプっぽく他人のレスに絡むやつの事じゃない
471:この名無しがすごい！
19/12/13 00:39:41.24 MvN+G9Sn.net
わざと流れと違う意見書いてモメサせるやり口なんでしょ
472:この名無しがすごい！
19/12/13 00:40:41.17 kHxrYmvZ.net
>>460
よく読むんだ
458は長文で批判書いてる人をモメサ扱いしてる
473:この名無しがすごい！
19/12/13 00:54:52.18 35L8p4T9.net
これがモメサ！
いやこっちがモメサ！
っていうのも荒らしにさわってるよ
ん？と思っても反応しないのが一番よ
474:この名無しがすごい！
19/12/13 01:09:51.89 tPW7cMPc.net
>>456
モメサ
475:この名無しがすごい！
19/12/13 01:24:01.86 +pCwtOOA.net
>>461
ちょっとズレた発言して話題ぐちゃぐちゃにしてるよね
476:この名無しがすごい！
19/12/13 04:22:35 /zAQ9KcA.net
お互いがモメサ認定してて話の流れが良くわからない
477:この名無しがすごい！
19/12/13 07:13:34.11 AfGX26IB.net
モメサ以前に
結構前も「賢い設定なのにアホ行動するヒロイン」の批判話になるとやたらキツい言葉で反論する流れがあったなー
創作なんだからテキトーに流せとか、賢いキャラのレベルは人によって違うとかはまだわかるんだけど
ヒロインのミスも許せないのは人として狭量といった庇い方は面白いなー
478:この名無しがすごい！
19/12/13 08:25:50.02 yZ5m3zGP.net
アホな主人公のあらすじには注入れてほしい
※主人公目線なので実際の評価と本人の評価は違います
本人目線ではまともと思っていますが実際はどこにでもいる間抜けな女なので失敗もしますが基本的には俺TUEEEで進行します
479:この名無しがすごい！
19/12/13 08:33:23.22 5+JF0LGZ.net
レイラたんと同じで作者の中では賢いんでしょ
そこは合わなきゃ切る方が早いかもね
個人的に拉致誘拐ネタは一つの話に2回まで
何度も誘拐されるヒロインは冷める
480:この名無しがすごい！
19/12/13 09:01:54.31 3t4MXR41.net
アホの子主人公って好きだけどここで叩かれてるやつは、ｱﾀｸｼアホなんかじゃありませんのよﾎﾎﾎって言いながら盛大にやらかしてるやつだからな
作者に自覚ないから注意書きは無理だと思う
本好きみたいに散々指摘されて、最初は主人公の性格悪いですって斜め上の注意書きになるぐらいだよ
481:この名無しがすごい！
19/12/13 09:12:28.74 +fjYNkkT.net
スレ住人がアホな主人公を叩くまでが様式美だから
炎上商法なんでしょ
482:この名無しがすごい！
19/12/13 09:16:36.37 3t4MXR41.net
思うにアホの子を売りにしてる作品に失礼だからアホの子じゃなくて別の呼称は欲しいな
キチガイとか差別的な呼び名だとなろうに浸透しにくそう
483:この名無しがすごい！
19/12/13 09:26:31.94 wivM/IkG.net
本好きで気付いたけど結局成功するのはアホな主人公の錯者なんだよね
だから錯者はアホな主人公を止められない
いくら叩いても意味ない
むなしくなってきたツライ
484:この名無しがすごい！
19/12/13 09:28:18.85 c6aSfflt.net
主人公頭いいキャラにするには必須かもしれないけど
ライバルキャラや元婚約者もおバカさん多すぎ
485:この名無しがすごい！
19/12/13 09:37:06.96 QcdCKUGs.net
いくら私がアホ主人公を止めたいと思って必死に説明しても擁護する奴が出てくる
サリーとアンテストもやってみたけど全くわからないし
言動が一致してない人は本当に苦手で矛盾は大嫌いなのに話の中まで矛盾した行動とるって主人公のキャラじゃなくてただ錯者の力不足だと思う
先生からは人間は矛盾した言動をするものでどれだけ優秀でも失敗することもあると言われたけどそれは現実の話であって小説の中でハイスペアピしたんだから最後まで完璧じゃないとおかしいんだよ
486:この名無しがすごい！
19/12/13 09:42:21.87 I9UDBRRP.net
戦隊モノのレッドや変身魔法少女ピンクみたいなアホですぐ突っ込むけど正義努力友情なキャラはわりと好きなんだけど
ただ王族とか貴族でそれやられて完璧な淑女！聖女！みたいなのはよほど勘違いをうまく作ってないとね
ただあまりにも全否定するならそもそもなろうが合ってないとも言えるかと
止めたいとかさ…ちょっと落ち着いたら？
487:この名無しがすごい！
19/12/13 11:39:41.62 5+JF0LGZ.net
最初っから脳筋なアホ主人公はむしろ大好き
自分がアホなことを知っていて、賢いヒーローにうまく役割分担&頼ることを知ってるヒロインはほっこりする
488:この名無しがすごい！
19/12/13 11:44:10.47 WVo/2+fW.net
>>475
いや愚痴るのは良いけど止めたいとかそこまで思い詰めるのはちょっと
無料の投稿サイトに完璧を求めすぎだよ
ごく一部の完璧な作者の作品だけ読んでれば良いじゃん
489:この名無しがすごい！
19/12/13 11:50:03.44 WVo/2+fW.net
強くて賢い完璧な主人公がか弱いヒロインや大勢の領民を守ろうとしてピンチになったり
賢いけど病弱だったり平民だったりする主人公が強大な腕力や権力だけでゴリ押ししてくる馬鹿な敵を罠にはめる展開が好き
490:この名無しがすごい！
19/12/13 12:20:28.57 OfIQQVyf.net
>>478
上の方で露骨な釣りやってた人でしょ、馬鹿？
本好きの話題出して話逸らしとかも本好きはそれこそ本人の責任じゃないことまで作中で責められてる真逆な描写だわ
491:この名無しがすごい！
19/12/13 12:24:33.58 3t4MXR41.net
あぁ本好き信者来ちゃったから
492:この名無しがすごい！
19/12/13 12:27:57.21 3t4MXR41.net
誤字訂正
来ちゃったか
作者が叩かれてる理由を自覚してるならいいんだけど大抵は自覚してない上にこれぐらい「アホの子」として許されるでしょって気持ちなのが駄目なんだよ
出来の悪い子供を庇う親みたい
493:この名無しがすごい！
19/12/13 12:35:32.20 wiCCYAlB.net
>>480
次は本好き信者か
荒らしの自作自演だったりして
494:この名無しがすごい！
19/12/13 12:40:05.31 oowPaZ3h.net
>>470
ほんとそれ
嫌いな人ムカつく人は自分の投影らしいよ
アホの子を嫌いと言ってる人も自分ではまともな事言ってると思い込んでるけど実はアホと思われてることに気づいてないよね
495:この名無しがすごい！
19/12/13 12:42:37.63 huTdDR39.net
うわぁ次は本好き叩きか
錯者の怨念感じる話題の出し方といいやり方下手過ぎ
496:この名無しがすごい！
19/12/13 12:48:53.15 4fD5FRx8.net
作者臭隠しもせず延々ズレたこと言ってた人本好きアンチだったのね
497:この名無しがすごい！
19/12/13 12:52:05.74 w2BwtOio.net
ごめん
日本語通じてない人がモメサってことで良いんだよね？
一瞬糖質かと思った
498:この名無しがすごい！
19/12/13 13:40:10.73 5+JF0LGZ.net
ほっといて好きなもの語ろうぜ
499:この名無しがすごい！
19/12/13 13:52:56.44 auu8pTb3.net
よっぽど悔しい思いをした錯なんだろうなぁ…w
500:この名無しがすごい！
19/12/13 13:57:14.32 KN7XyuFC.net
本好きに負けた錯なんだろうなぁ
501:この名無しがすごい！
19/12/13 14:30:46.01 elQbx1PI.net
93枚しか売れなかった本ゲコさん？
502:この名無しがすごい！
19/12/13 14:37:25.06 5SfnPEpZ.net
こんな糖質臭い上に感情だけで生きているような錯なら無能キャラしか書けないのも納得だわw
503:この名無しがすごい！
19/12/13 14:41:28.36 LaeBzJ+/.net
どれが錯？
504:この名無しがすごい！
19/12/13 14:43:57.65 TkyGsdBc.net
>>493
当然アホキャラ叩かれて怒って話題逸らししてる人じゃないの
505:この名無しがすごい！
19/12/13 14:48:06.72 pSQiSuMh.net
494みたいなのが一番錯っぽいんだよなぁ
506:この名無しがすごい！
19/12/13 16:22:21.67 Nk5S6f1U.net
中高生にはわかんないだろうな～とか言ったら同世代の人から突っ込まれた錯さんおっすおっす
507:この名無しがすごい！
19/12/13 16:32:14.29 2LSar/7z.net
>>496
よっぽど悔しい思いをした錯なんだろうなぁ…w
508:この名無しがすごい！
19/12/13 16:33:54.39 F0L73KTO.net
509:get="_blank" class="reply_link">>>496 中高生錯さん必死スギwww
510:この名無しがすごい！
19/12/13 16:48:27.31 WxeiXVKu.net
悪事を働いた主人公が一回死んでやり直す系の小説で毎回疑問に思うんだけど
染みついた考え方や性格の悪さが最初から無かったかのように綺麗に改心するの無理がある気がする
心の中で毒づきながら死にたくなくて表面は取り繕うならわかるけど心の中も丸洗いされてて誰だオメー多い
511:この名無しがすごい！
19/12/13 16:52:48.36 SwwTAfc8.net
悪行を積み重ねて国中から嫌悪されながら処刑された女貴族が過去に戻った途端に聖女化とか原型留めてないのがあって笑ったな
512:この名無しがすごい！
19/12/13 16:53:23.33 m3kPiUKT.net
>>499
異世界転生タグ回避して強くてニューゲームしたいだけの作品が多いからしゃーない
513:この名無しがすごい！
19/12/13 16:55:17.78 nW9t+ONe.net
>>499
ティアムーンとかな
514:この名無しがすごい！
19/12/13 16:59:25.36 eny7qQ88.net
>>499
あれ本当に別人だよね
むしろどうすりゃ上手く破滅を回避して当初の望む結果に
辿り着けるかを考える方が自然だと思う
あと、家族や婚約相手の王子が悪役令嬢を溺愛してて、
この後本編でどうすりゃ結婚破棄や処刑に至るんだよ
と思うことも多い
515:この名無しがすごい！
19/12/13 17:03:22.03 kKib5YYH.net
ティアムーンの1周目はクズなのは事実だけど冤罪込みの処刑で革命旗頭も利用されてて双方BADENDだし
死の恐怖＋途中までは軌道修正日記付きだからその手のやつのなかでは割とそれらしい設定用意した部類だと思う
516:この名無しがすごい！
19/12/13 17:05:03.35 /eVo/FBe.net
ティアムーンは転生後も自分ファーストで周りが勘違い忖度系じゃなかった？
517:この名無しがすごい！
19/12/13 17:05:13.72 vJUWbG3o.net
>>504
錯さんおっす
518:この名無しがすごい！
19/12/13 17:36:08.93 kKib5YYH.net
>>503
巻き戻りの後に悲劇が起きて人間関係が最終的にぶっ壊れる主人公クズ化とか
大切に扱われてたからこそ思い上がって傲慢化みたいな作品もあるといえばあるかな
ただ悲劇とその後の人間関係の壊れ方によっては一周目の周りもちょっとどうなのと思ったり
甘やかして調子に乗らせるだけ乗らして梯子外したのかーと思うと溺愛勢に萎えたりもする
519:この名無しがすごい！
19/12/13 17:44:46.56 yQG5UD64.net
>>507
作者目線の解説なんていらないんだけど
520:この名無しがすごい！
19/12/13 17:51:08.60 kKib5YYH.net
流れ見るにこれ昨日の迂闊主人公批判に噛み付いてた人なの？しつこくない？
521:この名無しがすごい！
19/12/13 17:53:33.30 c6aSfflt.net
処刑されて戻ってきたのに突っ走ってピンチ招くタイプもイラッとする
学習能力ないなって
522:この名無しがすごい！
19/12/13 17:58:11.38 w2BwtOio.net
>>509
ずっとしつこいよ
どう見てもキャラ批判してるのが読者でそれに噛みついてるのが作者にしか見えないのにいつまで居座るんだろう
523:この名無しがすごい！
19/12/13 17:59:59.37 OL5P61pP.net
ティアムーンは本好きと違って男向けでスレ違いだと思った
524:この名無しがすごい！
19/12/13 19:04:38.01 qddXtbvd.net
ティアムーンは一般向けじゃない？
男女ともに読んでる
525:この名無しがすごい！
19/12/13 20:27:39.16 HHv00JWO.net
女向け恋愛ものにしてはヒーローのスペックと影が薄くて物足りない
526:この名無しがすごい！
19/12/13 20:51:37.29 nl2c4zzF.net
いかにもオッサンが書いた女主人公って感じだったね
前世の設定の割に逆行したら異世界転生者みたいな平民レベルの言葉遣いになるのも不自然だった
527:この名無しがすごい！
19/12/13 21:44:51.07 GyTCWDg1.net
そもそも本好きを例に出すのは違わないか
あれは話の中でもやらな
528:この名無しがすごい！
19/12/13 21:46:02.10 GyTCWDg1.net
途中書き込みしてしまった
本好きは話の中でもやらかしキャラとして扱われてるキャラがやらかす話であって
やらかさないキャラとして天才設定キャラが失敗するのとは違うのでは
529:この名無しがすごい！
19/12/14 00:44:51.59 o0UBdYeg.net
>>503
＞あと、家族や婚約相手の王子が悪役令嬢を溺愛してて、
＞この後本編でどうすりゃ結婚破棄や処刑に至るんだよ
＞と思うことも多い
あるあるすごくわかる
ゲームの世界線で悪役令嬢がどんな目に合ってても手を打たないのに転生の影響で性格が違うっていっても溺愛ぶりがギャップあり過ぎて不自然
それだけ愛情深い設定の家族がゲームでは一体何してたんだよ
あとよく婚約破棄劇大喜利展開の前にいろいろ手回ししてるのもあるけどそこまでできるならゲームでも娘の破滅余裕で回避できるじゃんって思う
530:この名無しがすごい！
19/12/14 02:21:57.26 od/ytWOL.net
溺愛で性格が歪んで悪役令嬢に育つんでしょ
家族は大抵悪事に手を染めててそれを暴かれお取り潰しになるじゃん
531:この名無しがすごい！
19/12/14 02:36:24.46 AkMzx3M6.net
悪事に手を染めているのは正規ヒロイン側の方が多くないか？
今思い出そうとしてみたけど、悪役令嬢に暴かれる側というパターンばっかり思いつくわ
まぁ結局、誰の視点であるか、というだけで正義役と悪役が決定されるのだろうけど
532:この名無しがすごい！
19/12/14 06:37:51 pDgB/v3e.net
最近、無自覚主人公に拒否反応がでる。
目立ちたくないと言いつつ本音は目立ちたい作者の承認欲求が見えて気持ち悪い。
きちんと把握していながらわざとやってるのに自分は天然ちゃんです、とキャラ付けしてるように見える。
533:この名無しがすごい！
19/12/14 11:02:19.31 yTbNV
534:6N7.net
535:この名無しがすごい！
19/12/14 11:05:57.11 zsjCx6qv.net
>>513
男女ともに読んでるってことは女性向けじゃないからスレチ
536:この名無しがすごい！
19/12/14 11:37:50.96 HRCHnoSy.net
ティアムーンは女性向けとばかり思ってたけどレーベルの扱いは男性向け？なのかな
まあ揉めるよりは何でもありスレかワッチョイの方がいいかもね
537:この名無しがすごい！
19/12/14 11:38:54.04 JB3xpg9D.net
>>521
それなろう症候群の症状だよ
読み過ぎだから少し離れたら？
538:この名無しがすごい！
19/12/14 11:58:07.28 h/Vu6+eg.net
なろうを読んだことない友人が密林や電子サイトのレビュー見て不思議がってた
「なろうでよくある」「なろうテンプレ」「なろうで手垢のついた流れ」
友人はなろうを読んだことないから普通にどれも面白いって感想だった
批判レビュー書いてる人たちってなろうに捉われすぎじゃない？って言ってたわ
539:この名無しがすごい！
19/12/14 12:33:49.59 w9tE8iOW.net
>>526
数作だけ読んで面白いって感じるのと
例えば70作ぐらい読んでまたこれか…って既視感覚えるのとじゃそりゃ感想も違うものになるんじゃないの
540:この名無しがすごい！
19/12/14 12:39:33.48 KuBmG6f+.net
>>527
>>526はまさしくそのことを書いてるんじゃないの？w
541:この名無しがすごい！
19/12/14 12:40:47.67 iG30+rd5.net
>>527
同意
初めてなろう読み始めた時はなんでも面白いって思ったけど
今は初期にブクマした作品は全部外してある
もっといい作品読んだからね
542:この名無しがすごい！
19/12/14 12:41:28.83 ok95Gcig.net
>>527
最近こういう変な人が混じってきて困惑する
こういう荒らしかたするのは止めてほしい
543:この名無しがすごい！
19/12/14 12:42:55.88 o0Ai5ljZ.net
なろう入口で小説読みはじめた人と
昔から流行りを何度も超えてきた人との戦い
544:この名無しがすごい！
19/12/14 12:43:32.74 Z3rvdTdm.net
ランキングから少し離れたら面白いの結構あったよ！
545:この名無しがすごい！
19/12/14 12:45:42.96 ak8J+F8U.net
「悪役令嬢」「婚約破棄」「ざまぁ」を避けてると読むものが少なくなる
546:この名無しがすごい！
19/12/14 12:47:07.80 DN+NaBI2.net
なろうはタダでいくらでも読めるから
何度も同じようなものを読んで「またこれか！同じことアレでもコレでもソレでも読んだ！いい加減このタイプの主人公は学習しないのか！」ってなりがちだよね
私もポンコツ悪役令嬢もの読み過ぎて「いい加減主人公学習しろ」ってイライラしてたけど
いい加減にも何も全部別作品だし
初めてポンコツ悪役令嬢ものを読んだ時は素直に「なんて可愛いヒロインなんだ」って思ってたんだよな…
こっちが勝手に飽きただけで、作者や作品が悪いわけじゃないんだ
547:この名無しがすごい！
19/12/14 12:50:05.11 xXNpPTz0.net
読んだことないなら「なろうテンプレ」かどうか分からなくて当たり前だろw
自分が面白いと思ってんなら批判レビューに捉われずに面白いと思ってりゃいいじゃん
548:この名無しがすごい！
19/12/14 12:51:33.41 iG30+rd5.net
>>534
悪役令嬢もざまぁもよほど話題にならないと読まないけどら初めて読んだ時は「斬新」って思ったなー
ただ続くと飽きるわ
今なろうアニメがそんな感じで飽きられてるらしいけど似たような作品を何度も楽しめるほど人間って馬鹿じゃない
549:この名無しがすごい！
19/12/14 13:05:17.72 7J3OHDMy.net
こういうスレにいる人はそりゃなろうを読み漁ってるから「またか」って思ったりするけど
それが世間一般の認識とは違うってことじゃないの？
スレで出た批判を外に書き込んでる感想も見るよ
550:この名無しがすごい！
19/12/14 13:39:05.98 UDP2JvVh.net
なろう作品になろう読者がつくのは残念ながら当然なので…
作者も手垢つきまくった設定で楽して受けようとしてんだからある程度の批評は織り込み済みなんじゃないの？
テンプレに感じず楽しめる人は楽しめばいいだけだよね
526みたいなのはただの荒らしかもしれないけど
551:この名無しがすごい！
19/12/14 14:05:52.49 lde+M1Ml.net
>>537
それが一番問題だよね
スレで見た感想を「みんな書いてるから正しい」と勘違いして感想欄や書籍レビューで自信満々で書いてる人みると痛いなぁと思う
１人が何回も書いてるかもしれないのに
前は自分も怒りのまま書いてたことあるけど今はそういう感想は生暖かく見てるよ
あと書き方一歩間違えると訴訟問題になるから気をつけるようにしてる
552:この名無しがすごい！
19/12/14 14:12:27.56 iG30+rd5.net
なんか読者を牽制する人がずっと居るけどなにこの人？
553:この名無しがすごい！
19/12/14 14:17:22.17 HRCHnoSy.net
賢い()ヒロイン作者でしょ
ずーっと論点ずらしてる
554:この名無しがすごい！
19/12/14 14:17:50.69 sA0BoC0r.net
作者じゃね
555:この名無しがすごい！
19/12/14 14:21:00.35 O6znLAw0.net
>>540
ここは雑談スレだからいろんな意見があるんでしょ
読者牽制されてるなんて思わないけどな
556:この名無しがすごい！
19/12/14 14:21:37.82 2qtPqzaI.net
>>541>>542
モメサ
557:この名無しがすごい！
19/12/14 14:25:01.43 iG30+rd5.net
>>543
訴訟問題になるって書き込みする？
558:この名無しがすごい！
19/12/14 14:25:35.44 FYx12c3I.net
>>545
いや事実じゃん……
559:この名無しがすごい！
19/12/14 14:31:04.75 EqeTvtlW.net
>>545
あんだけ話題になってるのにもしかして知らなかった？
訴訟問題の事が牽制されたと思ったの？
560:この名無しがすごい！
19/12/14 14:58:09.85 0nvPHWoK.net
>>545
知らないから書けてたのね
いや～勇気あるなぁと思って見てたよw
561:この名無しがすごい！
19/12/14 15:05:20.38 3zW4cFjn.net
まーた始まった
562:この名無しがすごい！
19/12/14 15:21:48.05 9zeZMbQN.net
>>547
詳しく知らないけどなつめさんの事？
563:この名無しがすごい！
19/12/14 15:37:58.06 jfh3kvgm.net
このスレが捨て場になってて最近他スレが平和だよね、良いことだ
564:この名無しがすごい！
19/12/14 15:41:01.80 JLjkAmqG.net
どうみても549 551がモメサでしょ
なにがしたいのかわからない
565:この名無しがすごい！
19/12/14 16:44:09.56 dNolHU8q.net
釣られすぎるから居座っちゃったじゃん
566:この名無しがすごい！
19/12/14 16:54:57.48 El/u3D9w.net
>>551
ヲチスレから出てくるなよ
567:この名無しがすごい！
19/12/15 01:16:28.34 EErPDKiY.net
悪役令嬢への成り代わりナローシュの転生元にナローシュが乗っ取った原作を見せたら阿鼻叫喚になるよな
正ヒロインもほぼほぼお花畑かビッチに成り代わられてんだもんな
でも多分モブに原作乗っ取られるよりはマシかなオリキャラなんて可愛いもんじゃないしただのメアリー・スーだし
568:この名無しがすごい！
19/12/15 10:31:46 e9XQ65eX.net
結局訴訟問題って何だったの
犯罪予告でもしたの？
569:この名無しがすごい！
19/12/15 10:34:42 5IZ41eeN.net
同じく疑問だった
どこのスレで盛り上がったんだろう？作者スレ？
雑談では見たことない
570:この名無しがすごい！
19/12/15 11:11:05.47 TJ+8aX+a.net
>>555
悪役令嬢さえも「こんなの自分じゃない！」と憤慨しそう
特に婚約者大好き悪役令嬢なら、王子馬鹿にされてナローシュに殺意持つ
571:この名無しがすごい！
19/12/15 11:33:37.71 Rdpz1f6V.net
贅沢や厚化粧は悪みたいな日本人アピールきらい
金持ちは経済回せよ
572:この名無しがすごい！
19/12/15 11:46:49.82 SN+0CUJ1.net
金持ちの節約貧乏アピールって現実でも嫌われるしね
573:この名無しがすごい！
19/12/15 12:39:58.38 YliYCMSw.net
>>556
モメサの中でだけの流行だからスルーして
574:この名無しがすごい！
19/12/15 14:48:38.30 aU3clYhD.net
日本人なら贅沢するなと言われたら珊瑚象牙鼈甲でマウントとるくらいの気概が欲しいわ
575:この名無しがすごい！
19/12/15 16:10:09.23 FoII1ZkG.net
主人公の転生先をイージーモードにするためだろうけど悪役令嬢は実は悪い事してません～はモヤる
ビッチなヒロインを悪役が常識の範囲で注意してただけとかそんな乙女ゲー誰得だよって思ってしまうわw
576:この名無しがすごい！
19/12/15 16:39:37.85 6oujv6gC.net
>>563
それだと単純に主人公側が悪になってしまうからなー
まあ主人公と利害が対立する相手を理不尽にわるもの扱いするってのは
わりとよくある現象なのかもしれないけど
577:この名無しがすごい！
19/12/15 17:00:25.02 59iubD0O.net
百万回言われてるけど愛する令嬢(婚約者ではない)を傷つけた罪で断罪する王子もどんな攻略対象だよって感じだよね
まあなろう乙女ゲーはインドカレーと日本カレーくらい似て非なるものと割り切ってるからいいんだけどさ
578:この名無しがすごい！
19/12/15 17:06:33.15 /CnNWvaz.net
>>559
金持ちが高級品を買わないと文化と技術が続かないよね
579:この名無しがすごい！
19/12/15 17:11:16.22 jN2t843P.net
主人公「おしろいは毒！」周り「主人公すごーい！」
って展開なろうでもなろう以外でも見かけるけど定番なのかな
続けて当たってまたおしろいかよ！ってなってしまった
580:この名無しがすごい！
19/12/15 17:13:26.76 kbffVPhs.net
>>565
これ
そんな性格の攻略対象嫌だわw
581:この名無しがすごい！
19/12/15 17:19:27.75 ckFn3D4u.net
リアル乙女ゲーでヒロインに生涯残る傷を負わせた取り巻きを殺そうとした攻略対象ならいたな
憎まれ役の婚約者も登場しててBADENDだとヒロインは攻略対象の愛妾となる道を選んでたっけ
582:この名無しがすごい！
19/12/15 17:27:27.30 RemQtQ33.net
なんて名前？
583:この名無しがすごい！
19/12/15 17:28:31.04 59iubD0O.net
そんななろう乙女ゲーみたいなの実際あるならタイトル知りたい
しかし愛妾エンドってヒロインにとっても正婚約者にとってもBADで男一人勝ちかよ
584:この名無しがすごい！
19/12/15 17:31:45.15 /hs7p9eg.net
>>567
奇遇だね
今「船乗りにはザワークラウト！」ってのを続けて読んだとこだよ
なろうヒロインはみんな拉致経験ありぐらいの気持ちでいたけどやっぱまたかって思うよね
585:この名無しがすごい！
19/12/15 17:34:48.59 SetVSigf.net
多分、実はヒロインは行方不明の王女でした！不敬罪！みたいなのが元にあったんだろうな
悪役令嬢ちゃん悪くないもんしたがる作者がヒロインの地位も頭も尻も軽くしていくうちに王子バカジャネーノ状態のテンプレが広まっていったと…
ツッコミ入れられまくってるからか、最近は無理あるのわかってて公権力に介入される前に私刑するぜ！な王子をよく見る印象
586:この名無しがすごい！
19/12/15 17:37:08.43 QOkXkErY.net
>>563
一時期それが悪役令嬢もののお約束だったからめっちゃモヤモヤした
しっかし改めて考えると悪役令嬢の◯◯、全然悪いことしてないんだよね
ヒロインに対しての忠告も至極当然のものだし、意地悪したと言っても育ちがいいから全然大したことないし
むしろ自分の婚約者に粉かける女に対して多少冷たくなったってそりゃ仕方ないでしょっていうか
決定打になった階段からの突き落としも◯◯じゃなくて◯◯の取り巻きが勝手にやったことだしねぇ
って主人公のモノローグを読むたび
なんだその悪役令嬢に転生する子のために用意された乙女ゲームは…って思ってた
読みたいのは「悪役転生」であって「実は全然悪役じゃないのに何故か悪役扱いされてる悪役転生」じゃないんだ
いや、こんな乙女ゲーム実際には存在しないとか乙女ゲーポリスみたいなこと言いたいわけじゃなくて
実際悪役じゃない悪役だったら悪役転生じゃないじゃんという愚痴
587:この名無しがすごい！
19/12/15 17:42:14.05 d01sBrPs.net
>>567 >>572
テレビでやったとかどっかで話題になったとかだと同時期に同じ発想する作者が増えそうではある
異世界の白粉も鉛入りなんだなｗ
壊血病対策にザワークラウトって古いよね
現代知識があるならなんで柑橘類にしないのかが謎
588:この名無しがすごい！
19/12/15 17:48:22.59 ckFn3D4u.net
>>570-571
エフェメラル -FANTASY ON DARK-のレイ√
ちなみに愛妾の件は婚約者の提案で攻略対象が望んだ訳じゃないよ
589:この名無しがすごい！
19/12/15 17:49:05.05 c8j4mnBi.net
柑橘類じゃ船で日保ちさせるにはドライにしなきゃならないだろうし中世じゃ高級品
ナーロッパの世界でも同じ価値観か知らんけど
590:この名無しがすごい！
19/12/15 17:50:30.06 HxrBQcqg.net
>>572
船乗り壊血病あるある
簡単に知識チートできるネタだから仕方ないけど
最近万能聖女でやられた時は、仕方ないけどもう転生王女やお菓子な転生で読んだネタだから飽きたって思っちゃったわ
あるあるネタなら出し方に工夫してほしいなって思う
万能聖女はポーション(ビタミン豊富そう)もある世界で何故わざわざザワークラウトなのか
591:この名無しがすごい！
19/12/15 17:55:12.14 MeXwE5yz.net
>>563
実はヒロインは罪人の娘で悪役令嬢ちゃんはヒロイン親の被害者でしたみたいな裏設定()がある作品見たことあるわ
ヒロインのことを汚らわしいとか恥を知れとか言ってたのはガチでヒロインが面の皮厚い振る舞いしてたというオチ
ゲーム中にその話はっきり出してないとはいえ誰得設定だし悪役令嬢ちゃん悪くねえもついにここまで来たかと戦慄した
592:この名無しがすごい！
19/12/15 17:57:55.11 ckFn3D4u.net
>>575
柑橘類だと保存が難しいんじゃないだろうか？
ジャムにすれば保存性は増すけど調理の過程で肝心のビタミンCが損なわれてしまうし
ザワークラウトは乳酸発酵食品だから年中安定して摂取できるという判断じゃないかな
あと材料のキャベツが柑橘類と違って寒い土地でも栽培できるのも利点かな
593:この名無しがすごい！
19/12/15 18:03:30.11 IBjtbx3d.net
>>573
仮に実は行方不明の王女であったとしても王女と周知して生活してたわけじゃないなら不敬罪関係ないよな
お忍びで下町行って下町の人間とトラブル起こしたら不敬罪持ち出して平民ぶち殺す横暴貴族と同レベルの脳味噌
悪役令嬢がヒロインに危害加えてたとしても公的に王族に危害加えた！断罪！とらやるのは無理がある
本当の身分がわかった時点で内々で処分してひっそりと失脚して退場するならわかるけど
594:この名無しがすごい！
19/12/15 18:04:34.14 c8j4mnBi.net
>>578
そもそもアスコルビン酸はかなり不安定だから乾燥や熱ですぐ壊れる
ザワークラウトだって含有量は少なめで発症してからじゃ効果薄くて予防として毎日食べないと意味ないんだよな
どうせ異世界で聖女とかならその辺全部解決出来るようなポーションなりを作り出してもいいよね
595:この名無しがすごい！
19/12/15 18:38:46.05 qqmAp22a.net
万能聖女は超級ポーションほいほい人にあげたあと
あっ目立つなって言われてたっけ、じゃあ大人しめの知識チートでザワークラウト！
ってのが意味不明だった
漫画から入ったけど原作聖女は性格キツい
漫画だけにしておけば良かった
596:この名無しがすごい！
19/12/16 11:35:48.56 2B754FGP.net
男爵令嬢のヒロインは元平民でしかもスラム育ちの娼婦で男爵たらし込んで養女になりましたとか
娼婦人間扱いされない社会なのに甘いなと思った
昔の西洋の娼婦は結婚すらできなかったのに
ヒロインが男爵令嬢でも嫌なのかこの作者
597:この名無しがすごい！
19/12/16 20:19:21.23 Q6DQykcI.net
悪役令嬢ってもはや血筋と美貌と前世チートと溺愛してくれるハイスペイケメン揃えた上でバカ女に圧倒的マウント取って気持ちいいってやるのが目的化してるような気がする
だから徹底的に格差つけないと気がすまないのかも
598:この名無しがすごい！
19/12/16 20:54:14.65 eA3MqvUg.net
>>585
悪役令嬢ってバカ女と思い込んでる女に圧倒的マウントじゃないの？
だからヒロインと悪役令嬢を入れ替えても似た話になると思うんだけど違うの？
少なくとも自分は違いがわからん
599:この名無しがすごい！
19/12/16 20:54:52.62 fk0gwZmU.net
強くてニューゲームはそれはそれで好き
圧倒的主人公有利はストレス無く読める
ただ悪役に転生して逆境の中バッドエンドをなんとか回避！を期待して読んで
悪役令嬢って言われてたけどよく考えたら全然悪役じゃなかったよ、むしろ裏設定で原作ヒロインの方が悪役だよをやられると
悪役とは…ヒロインとは…ってなる
600:この名無しがすごい！
19/12/16 22:01:58.61 dcF4Jx5t.net
20歳の攻略対象が6歳の主人公に惚れるとかキモいわ
主人公ちゃんモテモテにしたいんだろうけど幼少期から次々惚れさせるのやりすぎ
逆ハーが5人を超えると引いてしまう
601:この名無しがすごい！
19/12/16 22:22:11.62 4/Jnjdhe.net
外側だけ見たら攻略対象20歳がキモいけど
主人公6歳の中にはオバさんが入ってると思うとむしろ気の毒な青年だ…てなる
いや身体が若くて可愛かったらその辺どうでもいいのかもしれんが
602:この名無しがすごい！
19/12/16 22:27:51.51 HCXJl0Q+.net
6歳なのに凄い色気で唇ぷるぷる
既に出るとこ出てて、将来もっとけしからんボディになるの確実な悪役顔美少女
とか書かかれてるとそれ6歳にする意味あるのかと突っ込みたくなる
603:この名無しがすごい！
19/12/16 23:03:00.47 ZFRJvVS+.net
せめてティーンエイジャーに足突っ込んでたら良いけど、6歳は早すぎる
604:この名無しがすごい！
19/12/16 23:13:08.30 JLUl6evH.net
6歳で出るとこ出てってそれホルモン異常の病気じゃねっていう
せめて10歳過ぎてからにして
605:この名無しがすごい！
19/12/17 08:34:13 oAQV4+Kn.net
作者と作品はなるべく切り離して考えたいけど
10歳未満の子供に対して大人が恋愛感情抱くとか作者の倫理観疑う
606:この名無しがすごい！
19/12/17 09:42:30 T8UDbssU.net
カードキャプターさくらのりかと先生を思い出した
ＣＬＡＭＰは他の作品でも結構倫理観緩めな恋愛を一般誌でやりまくってたなあ
小4と幼稚園児の恋愛も現代社会ではうーん…ってなるし
607:この名無しがすごい！
19/12/17 09:53:50.20 yZBo7JOC.net
>>594
あれは今引いてる感想をよく見る
あの頃はみんながネットやってるわけじゃなかったし悪い感想も表面に出にくかったんだよね
今やったら無理でしょ
608:この名無しがすごい！
19/12/17 10:43:04.69 5ZpzlU/v.net
高校生と先生とか、中学生と小学生カップルはいけるけど小学生と先生カップルはロリコンショタコン臭くて無理だな
609:この名無しがすごい！
19/12/17 11:00:04.68 c9VJaFwe.net
他スレで出た名前で思い出したが帰ってきた娘も小学1年生に転生した主人公が大学生ヒーローとちゅっちゅするシーンがあったわ
あの時の自分よく平気で読んでたな・・
610:この名無しがすごい！
19/12/17 11:29:26.68 RD2pCKzr.net
昔は何も考えないで読んでて平気だったけど年を経るごとに苦手になってくものあるよね
611:この名無しがすごい！
19/12/17 12:35:36.86 T8UDbssU.net
>>597
篠原千絵だっけ
あの人は闇のパープルアイでも監禁強姦出産で死亡したヒロインの娘を育ててたら娘から求愛されるヒロインの彼氏が出てきたね
普通に考えてヒロインの娘はヒロインの父が育てるもんなんじゃないの
娘二人、死体も残らないような殺され方して強姦魔の種でできた孫を育てるのもハードすぎるけど
当時は好きだったけど今考えるとヒロインも悲惨すぎるな
目の前で妹を食い殺されて自分は強姦からの出産後、冷凍睡眠で社会的に死んだことにされて目覚めたら彼氏が死んでてって、盛り杉
612:この名無しがすごい！
19/12/17 12:49:21.67 c9VJaFwe.net
>>599
そうまとめられると身も蓋もない
いや好きだけどね篠原千絵
あの人の書くネタをなろうでやると感想欄フルボッコになりそう
613:この名無しがすごい！
19/12/17 13:29:05.07 T8UDbssU.net
>>600
構成力とかキャラクター力とかまあ筆力で押し切ってるよね
CLAMPの東京バビロンも好きだったけど
男女の双子の片割れが伝統ある陰陽師集団のトップで1000年（多分）続く暗殺者一族の末裔に恋して殺しあうって
普通に考えて盛り過ぎててpgr一直線なのが、そんなことを感じずに面白い！で済ますって今更ながら凄さに感心する
614:この名無しがすごい！
19/12/17 13:31:01.48 UL/Jvg64.net
スレチ気味だからなろうの話に戻すけど、なろうの初期の作品も今だったら叩かれそうな作品は何度か見たな
ネット小説黎明期は今より作者が好きに書いてた印象
615:この名無しがすごい！
19/12/17 14:22:09.79 IEk4aP2t.net
引きが悪いのか他の令嬢sage主人公ageヒーローに何回もぶち当たるなあ
俺を前にすると大抵の令嬢は顔を赤くするのにこいつは違うとか
普通の令嬢は着飾ることにしか興味ないのにこいつは違うとか
好きな相手に必死になったりおしゃれが好きなことを低能や悪にしたがる作品多いな
616:この名無しがすごい！
19/12/17 14:51:02.21 Gvx5MoBu.net
腐出禁スレでクランプの話出す馬鹿ってなんなの
617:この名無しがすごい！
19/12/17 14:52:30.75 keRKoQ2k.net
>>604
同じことは思った
しかもなろうに無関係どころか小説ですらないから違う話にして欲しいね
618:この名無しがすごい！
19/12/17 16:00:36.91 saus94vE.net
腐ニコーンスレから出てこないでね
619:この名無しがすごい！
19/12/17 16:08:06.84 myiqddTE.net
感想欄荒れるような作品でも上品なエタよりは評価できる気がしてきた
620:この名無しがすごい！
19/12/17 16:22:19.61 keRKoQ2k.net
未完は所詮未完だしね
完結して初めて作品として評価できる
621:この名無しがすごい！
19/12/17 21:12:20.34 ZPnrv0+d.net
なでしこJAPANですら女要素かなり減って男女なってない？
女騎士とか絶対ブスだよね
622:この名無しがすごい！
19/12/17 21:25:54.34 vAWekYTy.net
いやーキミよりは一億倍キレイやろ
623:この名無しがすごい！
19/12/17 21:42:10.11 6lYUX97w.net
>>602
小説家になろうも黎明期はケータイ小説の影響を多少なりとも受けていたからね
そんなケータイ小説ももう10年目という
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
624:この名無しがすごい！
19/12/17 21:47:43.96 PtYgsKvY.net
携帯小説って概念は自分が中学上がった頃には既にあったから15年は経ってるはず
当時はカバンに我等友情永遠不滅とか書いてる子はみんなDEEP LOVE読んでた
625:この名無しがすごい！
19/12/17 21:51:49.61 p2VmNb2B.net
恋空だっけ？
読んだことないけど今じゃあんな現代物は書かれないだろうな
626:この名無しがすごい！
19/12/17 21:52:33.74 dhhD1rMU.net
本日のNG推奨 6lYUX97w
627:この名無しがすごい！
19/12/17 22:16:12.89 LGfr+rif.net
時代が変われば、そのうちざまあもドン引きされて
なんであんなの流行ってたんだろうねと言われるジャンルになるのかな
628:この名無しがすごい！
19/12/17 22:24:54.92 ID7laCjm.net
>>615
ざまあも含めてなろうのような素人Web小説全体がかつての携帯小説のように
「あの流行はなんだったんだろうね」と言われる日がくるかもね
629:この名無しがすごい！
19/12/17 22:25:13.09 SaWrb7+A.net
復讐譚や勧善懲悪の成り上がりは昔から人気でざまぁもその一形態にすぎない気がするし
そもそもざまぁ系って括り自体が曖昧でなろう民以外には認知度高くないと思う
けど悪役令嬢は単語としてわかりやすいし
10数年後には昔あんな流行あったよねって言われてそう
630:この名無しがすごい！
19/12/17 22:26:13.03 p2VmNb2B.net
携帯小説って色々な意味で昔は馬鹿にされてたらしいね
なろうもいずれ「あの時はチーレムが馬鹿にされててのう」とか言われるのか
感慨深い
631:この名無しがすごい！
19/12/17 22:27:12.04 SaWrb7+A.net
>>616
10年後もなろうが流行ってるかは怪しいけど
ネットからの書籍化の流れは続いてる気がする
今ってほんとラノベは男性向けも女性向けも公募作品が瀕死だからなぁ
632:この名無しがすごい！
19/12/17 22:33:46.03 p2VmNb2B.net
>>619
ネットから書籍化というより雑誌自体なくなってアプリ(ネット)で漫画や小説を読むのが主流になりそう
既に大手出版社はアプリで読めるようにどんどん作品移してきてる
プロの大御所がラノベアプリに参入してきたらなろうの読者は減るかもね
アングラな作品が好きだから衰えて欲しくないけど
633:この名無しがすごい！
19/12/17 23:08:15.86 VKfii+cI.net
男性向けだけど電撃文庫が似たようなアプリやってて看板作家が作品書き下ろしてるけど今の所鳴かず飛ばずだったはず
634:この名無しがすごい！
19/12/17 23:16:41.42 xVsWek3g.net
かつてはアニメ化もされたような作家を最近カクヨムで見かけてへーと思ったら
異世界！ハーレム！幼女！無職！で見なかったことにしたな
ネット連載と単行本形式って求められてるものが構成レベルで違うと思うから
安易にプロをネットやアプリで連載させるのは女性向けでも男性向けでも事故死の危険がね
635:この名無しがすごい！
19/12/17 23:39:32.42 MCNHCr9b.net
>>619
いつのまにそんなことになってたのか
まだまだラノベ業界は公募が基本でただその一部になろう新人が入ってきたようなイメージだった
636:この名無しがすごい！
19/12/17 23:55:59.02 H847q3Vs.net
>>623
少なくとも女性向けが公募瀕死なのは確かだと思う
ビーンズもビーズログもアイリスもどこ見てもなろう書籍化ばっかで、公募で受賞した新人もついでに既存作家も蔑ろ
んで挙げ句の果てになろうで連載→ポイントブクマ少ないのに二・三ヶ月で書籍化しました！な限りなく黒い仕込み疑惑だからなあ
637:この名無しがすごい！
19/12/18 00:04:25.28 fJOFHawT.net
実力の見えない公募より、ランキングとPV数という見える数字に裏付けされたなろうを編集は信用しちゃうからね
638:この名無しがすごい！
19/12/18 00:05:00.67 29Yl+bE9.net
実際女向け書籍の売上ってどうなんだろう
周りで買ってる人みたことないしネットでもよほど好きじゃないと買わないっていう人多いし
639:この名無しがすごい！
19/12/18 00:20:19.69 tFZBRTv/.net
コミカライズに関しては無料閲覧サイト等を見てるとランキングはなろうがずらっと並んでる
女性向けは男性向けと並ぶかそれ以上に上位に食い込んで結果出してるよ
売上は知らないけど
640:この名無しがすごい！
19/12/18 01:40:13 hgjq8qx4.net
作者がノリノリでつけたんだろう二つ名が寒いときついな
完全無欠の王子(パーフェクト・プリンス)とか死を呼ぶ氷薔薇(デス・アイスローズ)みたいなの
話自体は割と面白かったりシリアスな話してる作品でこれ出てくるとほんと辛い
頼りになる強キャラが殺されて劣勢って時に「そんな……天翔る雷剣(ジャンピング・サンダーソード)のアルがやられるなんて……！」
とか言われても笑えばいいのか泣けばいいのかわかんねーよ
641:この名無しがすごい！
19/12/18 07:23:17.31 O7Qr+76l.net
>>628
なにそれ読みたい
厨二詠唱、二つ名、魔剣大好き
642:この名無しがすごい！
19/12/18 08:16:52.17 Pamj/vnt.net
>>628
吹いたwジャンピングサンダーソードw
氷の貴公子系は見飽きるくらいだけどそんなぶっ飛んだ厨二は見たことない
逆に読んでみたい
643:この名無しがすごい！
19/12/18 09:21:25.09 MzbERl/g.net
男性向けなろうほど女性向けなろう書籍は売れないけど
女性向けレーベル内で公募作品やレーベル作家の作品と比べたなろう書籍化の方が売れてる、くらいだと思う
644:この名無しがすごい！
19/12/18 13:22:25.98 3tEp5r2D.net
ヒロインが魅了持ちも増えてきたなぁ
ヒロインがモテるのはスキルのおかげ
ますますヒロインに転生した子可哀想になってきた
645:この名無しがすごい！
19/12/18 13:37:36.73 RcSilRwe.net
>>632 のいうヒロインはなろう乙女ゲー原作ヒロインのことだとは思うんだけど
悪役令嬢物とか乙女ゲーとか関係なしになろう主人公の
さすヒロ！さす妹！さす娘！さすお嬢様！みたいなノリはまさに魅了の呪いだと思う
原作ヒロインは魅力持ちだったのね！からのさす悪役令嬢様！のターンに入るとより強い魅力で上書きしたように見えて闇深い
646:この名無しがすごい！
19/12/18 13:46:06.17 7oKFGxyl.net
いつも思うんだけど転生して一番嫌なキャラって
ヒロインでも、悪役令嬢でも、ライバルでもなく
スタッフから優遇されてるせいでアンチが大量についてるキャラだと思う
んほぉ～でネタになったテイルズのロゼとか俺屍2の夜鳥子とか
アニメやゲームで言われてるファン視点の三代悪女とか
どんな振る舞いしても皆から絶賛されてそのキャラを目立たせるために不遇になるキャラが出てくる
魅了とは違う意味で反則技になってるチートキャラ
こういう製作の被害者キャラやメアリースーをテーマにしたキャラが現れないから前から疑問だった
ファン嫌われキャラって言ったらこれしか思いつかない
むしろ悪役はファンから好かれることあるし
647:この名無しがすごい！
19/12/18 13:52:54.01 qBuI0wJB.net
＞どんな振る舞いしても皆から絶賛されてそのキャラを目立たせるために不遇になるキャラが出てくる
＞魅了とは違う意味で反則技になってるチート�
648:Lャラ これなろう乙女ゲーの原作ビッチヒロインじゃないの？ ヒロインは魅了持ちで呪いだから攻略対象はビッチヒロインが好きじゃない！悪役令嬢が好きなんだハーレムをやるための設定 正直闇が深くて何だかなあ
649:この名無しがすごい！
19/12/18 14:25:47.19 aOdX38yM.net
召喚聖女に嫌われた召喚娘
魅了で思い出したけど最近読んだこの話中盤以降酷過ぎてちょっと笑った
主人公の愛の力(笑)で魅了克服したヒーローがずっと主人公可愛いしか頭になくて別の魅了かかった？って状態
主人公ちゃん可哀想の部分は無駄に長くて偽聖女討伐はバカップル全開チート主人公の肩ポンで一瞬で消滅
後半の勢いが打ち切り漫画みたいだった
650:この名無しがすごい！
19/12/18 14:26:01.86 04PbS95C.net
魅了持ちヒロイン転生は魅了が勝手に出てたのに気づかず断罪とか食らったらやってられないけど
なろう魅了って大体任意発動だし転生ヒドインみたいなことやらかさない限り
疑心暗鬼に陥った悪役令嬢が対ヒロイン包囲殲滅陣でも用意してない限りなんとでもなる
強いて言うなら攻略対象じゃなくて前世の推し(モブ)を攻略します！みたいなパターンで
推しは既に既婚者とか攻略対象より婚約をぶち壊した時の問題が大きいとかその手の事態を引き起こすタイプ
>>634
作者ガードをテーマにした梅子？とかいうキャラが主人公の話が(タイトル忘れた)
馬鹿にしてた作中作作者の行いと同じことを作者がやって笑われてた記憶
651:この名無しがすごい！
19/12/18 14:30:32.74 Mp5oiJ/1.net
>>635
愛されキャラと優遇キャラはちょっと違うと思う
なろう乙女ゲーヒロインは一応主人公、しかも恋愛のだから目立って当たり前だし
でも脇役なのに悪いことしても何故か「あいつは可哀想な奴だから」って許されたり
他の功労者を踏み台にしてチヤホヤされてる公式バグみたいなキャラっているよね？
話を破綻させてる元凶ポジション
製作被害者キャラに転生したら優しい虐待が待ってるから話として面白そうな気もするんだけど
例えば、メアリースーに転生したせいで周囲が怖いとか
前世アンチだったキャラに転生したけど強制力を回避したい、みたいな感じの
公式優遇の強制力の方がルート回避の難易度高そうだから読んでみたい