19/12/03 10:29:38 5Epb9+DQ.net
>>277
パクリ設定なのにストーリーをどうすればいいかわからないって
元作品をちゃんと理解してないニワカと同義なんじゃないの
281:この名無しがすごい！
19/12/03 10:43:32 lg9tzIqx.net
>>279
エリザベス一世てそういう人物だったのか・・・？ｗ
まあでもよくある設定なのかな
282:この名無しがすごい！
19/12/03 10:45:24 lg9tzIqx.net
>>280
質問しといてあれだけど、パクってきたのはキャラの設定で、ストーリーまでパクるならそれってただの二次創作だよね？
最近のこのスレって「どうすればいい？」ていう質問に対して意見とか生産性のあるアイディアじゃなくて「どうせすぐエタる」みたいな否定的な意見しか出ないよね
だったらレスしなきゃいいのに
283:この名無しがすごい！
19/12/03 12:23:45 fXHmdmNi.net
>>277
主人公はヒロインと同じ組織なの？
それとも殺し屋組織vs別の殺し屋組織の無法者同士の戦いになるのか
依頼した殺し屋が死亡してるのに母親がヒロイン死んだと思っているのは妙だな
うまく工作したのかな？
284:この名無しがすごい！
19/12/03 12:28:18.11 feW9ukG6.net
エタるどころか脳内で完結して執筆すらしないんだよな
285:この名無しがすごい！
19/12/03 12:36:54.68 5Epb9+DQ.net
>>282
キャラ設定はパクってOK
ストーリーをパクるのはNG
よくわからん俺ルールだなあ
細部を変える程度もできないの？
大まかなストーリーすら決まってないのに、細部を「どうすればいい？」って聞かれたら「何を、どうしたいの？」って疑問が出るのは当然でしょ
エタる以前に書けるかどうかも怪しいワナビだからこそ、優しくするより厳しくしないといけないと思ってるよ
286:この名無しがすごい！
19/12/03 12:37:54.00 c0kGPL/B.net
>>282
パクりって言葉のチョイスが悪かったね。インスピレーションを得たなら誤解も少なそう。まぁ文脈で理解できるとも思うが
そのヒロインが何を求めているかだね。母への復讐なのか暗殺者を辞めて平穏な暮らしをしたいのか
287:この名無しがすごい！
19/12/03 12:40:20.61 c0kGPL/B.net
>>285
パクりって言葉を文字通りに受け取り過ぎじゃない？気に入らなきゃスルーした方が互いのためだよ
288:この名無しがすごい！
19/12/03 12:42:49.43 vwaHUx4r.net
モンハンのシステムをパクって、巨大モンスターを狩りながら生活する人々を書いてたら
結局主人公にもモンスターにも魅力のないただの俺tsueeeeものになってたなぁ
289:この名無しがすごい！
19/12/03 12:45:46.53 5Epb9+DQ.net
>>287
いや、パクリじゃなくリスペクトとかインスパイアなら、それをストーリーにも適用すればいいだけでしょ
何でストーリーはダメなの？
気に入らないとかじゃなくて「何で？」って疑問をぶつけてるだけなんだけど
290:この名無しがすごい！
19/12/03 12:47:42.23 FeNxtvxI.net
>>283
そこはあれだ、何かと便利な断崖絶壁
この高さから飛び下りたら死ぬだろ的なやつ
291:この名無しがすごい！
19/12/03 12:51:27.37 c0kGPL/B.net
>>289
その聞き方を280で書いてあげれば喧嘩腰にならんかったのでは…
まぁキャラ気に入ってストーリーは自分で作ってみようって素朴な思いつきってだけじゃないの？素人の創作動機なんて。そういう作り方したいってことはあなたも理解しただろうし後はアイデア出してあげるだけっしょ
292:この名無しがすごい！
19/12/03 13:09:00.76 5Epb9+DQ.net
>>291
「キャラが気に入ったからストーリーは自分で作ってみたい」ってのは理解できるよ
でもそれで「ストーリー思いつかないからアイデアください」ってのはどうなの？
自分で考えることを全て放棄しちゃってるように見えるけど
「こういうストーリーにしたいけど、どう整合性を取ればいいですか？」とか「こんな展開にしたいけど動機が思いつかない」なら相談に乗るよ
でもキャラもストーリーも受け売りで書こうなんて人には協力できないね
文章が思いつかなくて泣きついてくるのが目に見えてるから
クレクレ君と相談者の区別ははっきりつけた方が自分と相手のためだよ
293:愉快犯
19/12/03 13:26:02 xzkvtEVN.net
>>281
正確には覚えてないけどね…f(^_^;
マリアテレジアか？
メアリースチュアートのどっちか？かも？
294:愉快犯
19/12/03 13:29:12 xzkvtEVN.net
>>288
ハンター物は渋めが良いと思ってたけど
なろうにオッサンハンターの話しで
異世界おむすびコロリンの話しがある
ある意味メカラウロコ
295:この名無しがすごい！
19/12/03 14:29:02.75 lg9tzIqx.net
あー・・・
なんか荒れ気味になってごめん
ここってそんな本気の批判とか求めてくるスレじゃないと思ったんだ
燃料投下していろいろ話のタネになったり、それ見て自分でもストーリー組み立てられればいいなって思っただけなんだ
最初の方の緩い感じでやりたいからそういう上から目線の批判はタイアラスレでした方がいいんじゃないか
別に納得いかない質問はスルーすればいいんだしさ
296:この名無しがすごい！
19/12/03 14:35:57.57 7Ef7F8Jt.net
本来なら考察好きの集まる緩いスレだよ
ただ最近変に意識高いのが湧き始めて殺伐としてきた
297:この名無しがすごい！
19/12/03 14:46:23.53 lg9tzIqx.net
>>296
パートまでつくと色んな人が集まるんだね
コテもあんまり顔出さないし
てか今更なんだけど、時々出てくるエタるってどういう意味？
文脈からなんとなく途中で更新途切れて放置されるみたいな言葉って解釈してるんだけど
298:愉快犯
19/12/03 14:56:46.00 xzkvtEVN.net
>>295
まぁまぁ
基本的にはスルーの方向で…f(^_^;
確実に返信する必要もないので…
299:愉快犯
19/12/03 14:59:25.87 xzkvtEVN.net
>>296
まぁまぁ多様性の否定より
スレの本質の見極めが出来る出来ない
の違いという事で丸く治めてつかーさいm(_ _)m
300:愉快犯
19/12/03 15:00:43.93 xzkvtEVN.net
>>297
エターナルの略
永遠にって事ね
コテにも生活いや性活があるからね！
301:この名無しがすごい！
19/12/03 15:05:32.30 7Ef7F8Jt.net
>>297
エタる
製作の途中で放り出したまま中断すること。なろうにおいては連載中のまま更新されなくなった小説のことを意味する。
その昔、とあるＲＰＧツクールユーザーが企画した大作『エターナルファンタジー』がすったもんだの末に完成されないまま政策が終了した故事に因む。
302:この名無しがすごい！
19/12/03 15:28:31.80 lg9tzIqx.net
>>300
>>301
サンキューウィッキ！
303:この名無しがすごい！
19/12/03 15:50:57.38 VAE9PsrG.net
>>294
あー、あのパクり小説か
コミカライズまでいったんだったかな
304:この名無しがすごい！
19/12/03 16:03:34 5Epb9+DQ.net
>>296
最初のスレからいるけどね
305:この名無しがすごい！
19/12/03 18:09:32 c0kGPL/B.net
>>304
結局ヒロインにはどういう目的を持たせるの？復讐なんかねやはり
306:この名無しがすごい！
19/12/03 20:51:50.35 5Epb9+DQ.net
>>305
性格も相関図もストーリーもわからんから選択肢が多すぎる
境遇だけでなく、ヒロインが誰のことをどう思ってるかを考えるのが先じゃない？
女殺し屋は何のためにヒロインを逃したの？
その境遇を不憫に思って命をかけて逃して、ヒロインに自分と同じ殺し屋になって欲しかったの？
ヒロインは殺し屋からの思いにどう感じて、何故殺し屋になろうとするの？
ここらへんの理由に応じて、いくらでも分岐すると思うよ
307:この名無しがすごい！
19/12/03 21:01:06.73 c0kGPL/B.net
>>306
すまん相談者と間違えてレスしちゃった
308:この名無しがすごい！
19/12/03 23:48:13 5WwjlJPR.net
>>294
ネタはハーメルン、セリフはジャンプ
ポイントは自演で都合の悪い感想は削除&ブロック
こんなんでも数冊書籍化してコミカライズまでできるんだからな
ここでああでもないこうでもないって考えててもワナビは卒業できない
309:この名無しがすごい！
19/12/03 23:51:42.25 IrHCAvIF.net
まあこのスレの人間全員が書籍化目指してるわけじゃないんで
310:この名無しがすごい！
19/12/03 23:54:20.01 5WwjlJPR.net
そうだったな、すまん
311:この名無しがすごい！
19/12/03 23:55:39.76 FE9103nf.net
もう一個の(そちらが初めからある方だが)のプロット晒しスレと勘違いしてんのかな？あっちは投稿用とかワナビとか書いてあるし
312:この名無しがすごい！
19/12/04 01:24:39.55 WORoFTmn.net
ワナビっていうのは、こういうのが書きたいって口で言うだけで何も行動に移さない奴への蔑称よ
小説の書き方すら調べず、妄想を口にしているだけで何かを成した気になってる人のことさ
313:この名無しがすごい！
19/12/04 02:37:34 kPEQ8UWM.net
ひとつ連載を完結させたんで、しばらく次作の設定とプロットをこねこねしていこうと思う
しばらくここに入り浸るかも
314:この名無しがすごい！
19/12/04 08:38:21.57 xEoYAEdw.net
チートだけ思い付いたけど、プロットどころか主人公すら決まらない
315:この名無しがすごい！
19/12/04 08:49:11.35 eOY9TLcg.net
>>312
ワナビって小説家になりたい、つまり書籍化したいけどそういう話が来ない底辺作家たちの蔑称じゃなかったかな
316:この名無しがすごい！
19/12/04 11:28:46 WORoFTmn.net
じゃあここの人たちは底辺作家にすらなれないワナビ以下ですね
ごめんなさい、言葉を間違えました
317:愉快犯
19/12/04 11:59:26.54 Z28ZGkDe.net
面白いけど余所でやってねwww
318:この名無しがすごい！
19/12/04 12:03:51.75 Zh+xpTQ9.net
荒れてるなーｗ
319:この名無しがすごい！
19/12/04 12:30:00 LGrHXW6n.net
他スレのノリ(上から目線や煽り)を持ち込んで荒れる原因作るやつは今後NG推奨で
320:ぺんぺん草
19/12/04 13:01:31.32 PfZ7MaAW.net
晒せる設定がネタ切れニャー
321:カオナシ
19/12/04 14:01:30.39 Zh+xpTQ9.net
>>319
そもそも5ch初歩な質問なんだけど、NGてなに？？非表示とかできるてこと？？
322:4
19/12/04 14:06:44.55 1piWEtPA.net
>>321
意味はそのままノーグッドだけど、専用ブラウザで非表示リストに放り込める、らしい
自分は専用ブラウザ使ってるけど、その機能は使ったことがないわ
いまちらっとその機能をのぞいてみたら、ワード、ネームとか色々項目があった
323:カオナシ
19/12/04 14:17:45.42 Zh+xpTQ9.net
>>322
4！4じゃないか！
久しぶり！
俺は専用ブラウザ使ってないからその辺さっぱりだ
特定のワードの入ったレスを非表示するってことか
324:4
19/12/04 14:27:07.62 1piWEtPA.net
>>323
やあ！ すれ違いが多いよね。特定の本文ワード、特定のコテ、その他いろいろ弾けるみたい。自分はAndroidでchmateを使ってるけど、iphoneならJanestyleかな
色々便利だから使ってみるといいと思うよ（スレ立てとかがすごく楽）
325:ぺんぺん草
19/12/04 19:31:30.30 yISz/uJ7.net
ここで相談したいって人、今いる?
326:この名無しがすごい！
19/12/04 19:49:01.57 1zfII2mN.net
異世界ファンタジーよりSFの方が個人的にネタ考えやすい……
いっそのことストーリーは人気どころ（不遇→チート授かる→モテモテハーレムや！）を踏まえて
舞台やガジェットはコテッコテのＳＦにしてもいいんじゃないかとさえ考えてしまうわ
327:ぺんぺん草
19/12/04 20:23:19.46 yISz/uJ7.net
>>326
チートから一旦離れて考えた方が良いんじゃない？
それと、主人公に対してだけ設定を濃くしても作品として面白くなくなりがちになる。
他のキャラが立たなくなると言うべきか。
あとハーレムなんて玄人がやる物だよ、趣味の人では技術が追い付かないよ
間隔を弁えずにポンポン出すと一人一人の濃度が低下して行って、読者に違和感をプレゼント。
でも、挑戦してみる価値は大いにある。
うまく調整してＳＦ感を出せれば良いのだから。
328:326こと前スレ977
19/12/04 20:30:58.34 1zfII2mN.net
>>327
ありがとう
ひとつ完結させたんで次のアイデア絞ってるとこだったんだ
魔物とかを未知の無機生命体とかにしてその体内で合成される特殊な素材を回収する職業に主人公を従事させると
あら不思議、ファンタジーものの冒険者ギルドと構造的によく似た設定で物語を構築できるぞ！
329:ぺんぺん草
19/12/04 21:02:01.27 yISz/uJ7.net
>>328
自分には不要のアイディアあげるよ
磁力グレネード
投擲から三秒後に内部の電磁磁石が作動し、鉄やニッケル等に引っ付き、その時の衝撃で爆発する
330:前スレ977
19/12/04 21:06:22.47 1zfII2mN.net
>>329
感謝永遠に
331:4
19/12/04 21:13:59.79 1piWEtPA.net
自分も手榴弾系のものは考えたことがあるわ
「パラサイト榴弾」っていう対サイボーグ用のウイルスのかたまりで、安全装置を外してなげられると破裂し、中からわらわらとナノマシンがわいてでる
「非人道的兵器」として、なんたら条約でのちに禁止される
332:ぺんぺん草
19/12/04 21:16:40.69 yISz/uJ7.net
テロリストとかが隠し持ってそう
333:4
19/12/04 21:18:35.17 1piWEtPA.net
手榴弾って投擲の時に大きく振りかぶって無防備になるからだと思うけど、「擲弾兵」って、ドイツでは勇者の象徴みたいになってたよね
銀河英雄伝説では「装甲擲弾兵」なんてのもいた
334:4
19/12/04 21:20:15.92 1piWEtPA.net
>>332
あー、たぶんそうなるよね。そんなに製造単価が高くなさそうだし、今の毒ガス兵器みたいな立場になるのかな
335:この名無しがすごい！
19/12/05 07:36:44 SbvxWoNG.net
物語のラスト、異世界ヒロインを現代日本に連れて帰るところまでは決まったが
日本での国籍ってどうやってとらすか悩み中
とりあえず過去が改変されてみたいなノリでごまかすかな
336:愉快犯
19/12/05 08:48:40 H29ReEnu.net
>>333
日本だと特攻兵だね…靖国には弾頭担いだ三人の兵隊さんの像がある。
正直ドイツの手榴弾投げようとしている絵とかのほうが格好よく思えるのが悲しい…。
337:愉快犯
19/12/05 08:50:23 H29ReEnu.net
>>335
ラストエンペラー溥儀の話しを参考にしてはどうだろうか？
338:この名無しがすごい！
19/12/05 11:45:22 iMJzLocr.net
>>337
一般ピーポーには参考にできませんでした
339:カオナシ
19/12/05 16:04:20 cQHSjoRm.net
燃料がないからみんなで『理系女子』について考えようぜ。
口癖のように円周率呟いてたら理系女子？
340:愉快犯
19/12/05 18:19:31 H29ReEnu.net
割烹着を着てて
恩師が自殺したら理系女子
341:愉快犯
19/12/05 18:22:27 H29ReEnu.net
ソッコーであげて逝くぜ！
カエルの解剖が好きで
好みの男子の心臓を取り出したら理系女子
342:愉快犯
19/12/05 18:27:34 H29ReEnu.net
彼氏のチムスコを勝手にホーケー手術して
余ったチンカワを炙って食べたら
ヘンタイリケジョ
343:4
19/12/05 18:31:02 BL4c/Zsm.net
なにも思いつかなかった、、、
344:ぺんぺん草
19/12/05 19:21:40.43 3QnfCHX0.net
料理で化学反応をやけに使いたがる理系女子
345:4
19/12/05 21:12:52 BL4c/Zsm.net
ちょっと人とズレた理系お母さんとかどうかな
料理するときは化学実験の機材みたいなので調合。育児日記は詳細なんだけどデータ偏重で感情とかはいっさいなし。ほか色々、悪気はないんだけどズレてる
ママ友とか作れなくて、公園デビューとかで鬱になってそうだけど
346:この名無しがすごい！
19/12/05 22:24:11.60 T+HOvfB9.net
バカテスの姫路さん
347:この名無しがすごい！
19/12/06 07:38:18 QPsyC0Y4.net
女主人公、異世界一人旅
森の中で目の前に見た感じ綺麗な川があったら行水しますか？
それともテントの中で体を拭く程度にとどめますか？
348:愉快犯
19/12/06 09:12:38 v3J5yzDV.net
>>347
質問の内容が薄い…。
想定する読者の性別や年齢によって
解答は変わってくると思う。
成人以上なら真っ裸
成人以下ならバックショット(晒しはケツのみ)
女性向けなら沐浴すると
危機管理意識低いとバッシング
未成年女子ならわかるぅーと共感
パリピ女子向けなら男と一緒だと思う。
349:カオナシ
19/12/06 09:45:18 zYDcwPN3.net
>>347
女の主人公の性格とそのシーンの意味で変わるんじゃない？
読者へのサービスシーンなら全裸で行水だろうし、主人公が大人しめな性格でそれを読者に示したいならテントで体を拭くって感じ
書きたいキャラとか世界観やターゲットの読者層に合わせればいいんじゃないかな
350:この名無しがすごい！
19/12/06 10:35:33.23 PfezuV70.net
タイトル 異世界転移したニダ
スキル 謝罪と賠償
効果 謝らせた相手に対して許すまで何度でも謝罪と賠償を求めることができる
ニダさんがスキルや被害者ビジネス、パクリ、ダンピング、起源説、売春婦の斡旋、ハニートラップ等を駆使して
異世界で成り上がろうとする話
大腸菌キムチやトンスルでの生産系チートも絡めたりしようかと
主人公は普通に物を盗むし、強姦もします。見つかって問い詰められても、自分の非は絶対に認めず相手のせいにします。
需要ありますかね？
351:この名無しがすごい！
19/12/06 11:00:24.69 PfezuV70.net
話の展開としては
飯食べたけど異世界の金ないからゴキブリ入ってたことにするニダ
どうしてくれるニダ 謝罪と賠償を請求するニダ
冒険者登録のテンプレで絡まれて普通にボコボコにされますが、一般人が冒険者にボコボコにされたニダ
管理してない冒険者組合が悪いニダ 謝罪と賠償を請求するニダ
薬草採取するも採取の仕方が悪く買い取り価格が他の人よりも低い
納得しないニダさんはゴネるも受け入れられず、他の街の冒険者ギルドにアソコの街は不正してるニダと悪評を撒いていく
商人の護衛依頼を受けるも依頼料より荷物奪った方がいい金になると、商人を殺して荷物奪う
冒険者ギルドに名前変えて再登録すればどうせばれないニダ
評判の店にタダでいいからバイトさせろと潜り込み、手法をパクる
パクったらその店の1/10の価格で同じものを売る
パクられた店が客が来なくなって潰れたら販売価格を上げる
ドワーフにトンスルの手土産持って武器作成を頼みに行く
みたいなのを考えてます
352:この名無しがすごい！
19/12/06 12:32:57.33 Pyb52sim.net
評判の店にタダでいいからバイトさせろと潜り込み、手法をパクる
パクったらその店の1/10の価格で同じものを売る
パクられた店が客が来なくなって潰れたら販売価格を上げる
これは無理がある
タダでバイトするわけないし
原価率も他で賄うとしても変
353:この名無しがすごい！
19/12/06 12:37:22.74 rTs7heI/.net
>>348
心理テストだと思って気軽に答えればいいよ
354:この名無しがすごい！
19/12/06 15:52:40 fZA3EeHO.net
謎のモンスターが突如発生する理由、特にストーリーを左右するわけでないので
それっぽいこと言ってぼかしておく作戦
355:この名無しがすごい！
19/12/06 18:32:10 GJunM5O/.net
気が向いたら伏線とかにして埋めればいいしな
実は裏で陰謀がなんてパターン
356:この名無しがすごい！
19/12/06 18:51:57 timl/I/5.net
川で水浴びも異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術と盾の勇者の成り上がりとじゃぜんぜん違うしな
357:この名無しがすごい！
19/12/06 20:10:34 CKZE5i7V.net
異世界転生ゲーム世界物考えてたら、FEの最新作が設定モロかぶりで断念した。
こっちは乙女ゲー設定だったけど、それ以外ほとんど同じ。悲しい。
358:ぺんぺん草
19/12/06 20:53:45 DxZJETof.net
面白いものを発見した
腕木通信 って言ってな、あとは勝手にググれください。
359:4
19/12/06 22:34:40 g6rYiTUX.net
>>351
テコンダー朴くらい狂った世界じゃないと単に不快なだけじゃないかな。韓国好きな人から見ても、嫌いな人から見ても
転成した先の異世界というのが末期の朝鮮のパラレルワールドとかだったら興味ある
360:この名無しがすごい！
19/12/07 12:48:01 tCBguSbZ.net
異世界転移時は自分の拠点事転移。メインキャラ♀は理想と欲望を込めて作成していたためts状態に。
好奇心から体を確かめて満足した後に、装備やスキル構成は済んでるもののレベルはほぼ初期状態のサブキャラ♂に移行し拠点から脱出。
一方メインキャラ♀達は主人公(造物主)が転移後に気付いたら居なくなってたので混乱状態に。
脱出したサブキャラ(主人公)視点の冒険者パートと、メインキャラ♀達視点による主人公探索のための異世界暗躍・蹂躙の俺の軍団tueeeパートを織り交ぜ物語は進んでいく…的な？
361:この名無しがすごい！
19/12/07 14:24:18.43 tiRwFSEn.net
異世界テンプレもの
お約束の盗賊イベントをやりたいんだが、死刑なり犯罪奴隷なりになる世界で武器を持っただけの農民がこぞって犯罪に走る理由が思い付かない
モブのバックグラウンドなんていちいち書かなくてもいいんだけど
362:4
19/12/07 16:34:22.76 sfyIFWL0.net
>>361
異民族に支配されていたから、とか。太平天国の乱みたいな
363:ぺんぺん草
19/12/07 20:04:24.86 VB0a2IkO.net
>>360
テンプレ過ぎて何も声がかけられないよ
>>361
アフリカ辺りの強盗を参考にすると良いかも
武器が簡単に入手できる環境（あなたの場合は最初から持ってるようだが）で尚且つ、飢えている環境下ならば、誰しもが犯罪に全力疾走。
それも、躊躇なく。
周りのそれを見て育った子供も抵抗なく犯罪に走る。
異世界ならばこれの何倍も酷い可能性があるが。
364:ぺんぺん草
19/12/07 20:27:52.42 VB0a2IkO.net
国の街の数を現実的にしたら数十にも膨れ上がってわけがわからなくなった件について
365:この名無しがすごい！
19/12/07 22:05:11.11 gssvExrA.net
>>362
異民族との戦闘に発展しそうな展開か
王女に恩を売るどころか戦争まで引き起こすのはなぁ
太平天国は時代設定が狭くなりそう
366:この名無しがすごい！
19/12/07 22:30:43.03 h0shx1Ui.net
>>365
異民族は関係ないけど民間信仰と農民反乱、て繋がりなら黄巾の乱なんかもあるしそう荒唐無稽な話ではないんじゃないかと思う
367:4
19/12/07 22:39:25 sfyIFWL0.net
こうきんの乱のバックボーンになった宗教がキリスト教思想と結びついたのが太平天国だよね
貴族と平民がそもそも民族的に出自が違うというのはありそうだけど、同民族でも重税とかで平民や農奴が苦しんでるなかに、義賊的な民衆扇動者が現れるとか
ロビン・フッド、または農民反乱じゃなく宗教蜂起だけど天草四郎とか
368:4
19/12/07 22:40:56 sfyIFWL0.net
>>364
現代国家ならまあ、、、ファンタジー世界なら村まで細かに作ったのかな
369:この名無しがすごい！
19/12/07 22:45:39 ehhQSaAB.net
俺つえーしてからの人間をコロコロするのを躊躇うかどうかというありきたりなパターンが実は物語の序章だったのか
370:この名無しがすごい！
19/12/07 22:48:55 VDE6XctN.net
>>364
現実でも例えば電車にのって移動するのに途中の駅の駅名とか、さらにはその町並みまで細かく記憶してないからなぁ
そんなとこを全部詳述されてたら読む気が失せる
371:この名無しがすごい！
19/12/07 22:52:38 wuoOVtik.net
設定煮つめ始めるとキリ無いんでもう書き始めるわ
あとは書いてる途中にでも都合よくくっつけてく
372:ぺんぺん草
19/12/07 22:52:49.87 VB0a2IkO.net
冒険者の物語でもあるから許して
373:4
19/12/07 22:56:20.87 sfyIFWL0.net
1.地図上をすべて行政区画で割れるような文明世界なのか
2.都市生活者を支えているはずの農村人口と、作物の収穫率はどうなっているのか
などの疑問は浮かぶ
374:この名無しがすごい！
19/12/07 22:59:45.41 vlyWGQhF.net
適当に町を追加して行ったら後で地形に無理が出てくるし、最初から世界地図を描くか
375:ぺんぺん草
19/12/07 23:00:45.71 VB0a2IkO.net
こうやって街の設定を練っている目的が三つ。
一つ、読者にこの国の巨大感を与える、つまり国SUGEEE
二つ、人物紹介などで、様々な街の名称を出して現実味を捻り出す為
三つ、忘れた
376:4
19/12/07 23:04:51.98 sfyIFWL0.net
物語の舞台が世界帝国なのかな
モンゴル、ローマ、中華、アレクサンダー時代とかを参考に、とりあえずは巨大都市が三つくらいあればいいんじゃないかな
ブックオフで投げ売りされているグインサーガの巻頭地図とかも参考になるかも
377:4
19/12/07 23:05:44.76 sfyIFWL0.net
巨大都市、の基準は百万都市かな
378:ぺんぺん草
19/12/07 23:06:42.85 VB0a2IkO.net
一応その国が、五つの都市国家の同盟関係から帝国に変化したと設定上しているから
最低でも５の都市は書かなくちゃ。
379:この名無しがすごい！
19/12/07 23:08:00.00 1EGSc3SM.net
国SUGEEEはGYOSEIチートができなくなるからやめとけ
380:4
19/12/07 23:09:58.91 sfyIFWL0.net
そうなのか。それぞれの違いとかを描くとおもしろそうだけど、「共通の敵」の存在ははずせないよね。騎馬民族なり、海賊民族なり、となりの大帝国なり
381:ぺんぺん草
19/12/07 23:10:51.74 VB0a2IkO.net
>>379
主人公は半分冒険者なので行政は関わらない
382:ぺんぺん草
19/12/07 23:21:15 VB0a2IkO.net
>>380
覚えてるかな、随分前に帝国の話題したとき
それと同じ国なのだよ
383:ぺんぺん草
19/12/07 23:24:52 VB0a2IkO.net
最初の方のスレ、７４９あたり
384:4
19/12/07 23:28:10 sfyIFWL0.net
>>382
すまん、忘れた。国とかの固有名詞あったっけ
385:ぺんぺん草
19/12/07 23:30:34 VB0a2IkO.net
固有名詞だけは出してない
386:4
19/12/07 23:53:52.15 sfyIFWL0.net
>>385
そうだったか。固有名詞の記憶や感情記憶には割と自信があるんだけど、抽象概念だけだと記憶は難しいなあ
過去にも同じこと書いてたかもしれないけど、国や都市を隠れた主人公にするなら、年代記方式で、複数の独立した作品の舞台が共通していて時代がそれぞれ違う
というのはどうかな
387:ぺんぺん草
19/12/07 23:55:37.11 VB0a2IkO.net
ここまで詳しく設定するならそれもまた一興ですなぁ
388:4
19/12/07 23:59:25.04 sfyIFWL0.net
個人的にはそういうの大好きなんで、やってくれたら喜んで読むわ
もちろん一作品ごとにエンタメとして人間の物語がしっかりしてないとダメだと思うけど、第一作が同盟締結時代で、第二作が群雄割拠の時代、第三作が隣国との全面戦争と敗北、、、とか
389:4
19/12/08 00:00:23.43 6KKOwivX.net
あ、この例であげた群雄割拠の時代というのは、同盟前の過去の時代ってこと
390:4
19/12/08 00:10:06.69 6KKOwivX.net
町の次はとりあえず人物200人くらいのリストを作ることかな。それぞれの時代とか関係性とかは徐々に考えればいいんじゃないかと思うけど、
名前と立場と容姿と作中で活躍する年齢とかをずらずらーっと。その中の誰が主人公であっても物語が成立するような感じで考えてみて、
実作の時はそれを切り出せばいいんじゃないだろうか
391:ぺんぺん草
19/12/08 00:12:42.03 r/Tjzpr+.net
ちょっと２００人でヒエッてなったけど、
現在作ってある偉人の祖先とかなら苦も無く生み出せるか．．．。
392:この名無しがすごい！
19/12/08 00:18:07.29 BmghiNdj.net
この前完結させた作品にヒロインの先祖について言及する場面があったんで100年分ほど家系図作ったわ
作中でちょろっと出てくるだけだし全部に言及されるわけじゃないけど
破綻なくストーリー進めることはできたと思う
393:4
19/12/08 00:23:26.47 6KKOwivX.net
>>391
200はマジックナンバーなので、頑張ってノートを埋めるのをおすすめ。その大半は小説に実際に登場させられないかもしれないけど、30とかだと全員出したくなってだめだと思う。自分が書いてるノートの記述は下みたいな感じ。一人生み出すのに最短15秒とか
殺しのヴーリ（ヴーリ・アバナシュ アバナシアのヴーリ）蛮族出身のちに王
ヨルハン 寡黙な老農夫。若い頃に従軍経験あり
マゴ・カブール（提督）マグス・ヴァン・トールのライバル。准将
ラミィ 町娘。花売り
394:この名無しがすごい！
19/12/08 00:30:38.51 EFn8+i7M.net
クラスメイト30人ですら持て余すのに200て
395:4
19/12/08 00:45:38.06 6KKOwivX.net
テキトーに考えられる異世界200人と、現代のクラスメート30人だったら絶対に後者の方が難しいと思う
単純にかぶらない日本人名を30考えるのも難しいけど、適度にキラキラネームを入れたり名前から「親の」性格や家庭環境を類推したり、成績や特技やスクールカーストや悩みやアダナや、色々考えることが出てくるし
396:この名無しがすごい！
19/12/08 11:31:16 y3FkWIy9.net
>>360
軍団転移モノが少なかったので軍団tueeeしつつ、成長していく主人公的な案だったけどダメだったか…
397:この名無しがすごい！
19/12/08 12:33:34 XM3ywjKB.net
国ってそれぞれ城壁で囲われているのかな
398:この名無しがすごい！
19/12/08 14:36:22 zJ76E8pA.net
ド近眼の眼鏡剣士を考えたが、戦闘に眼鏡が邪魔すぎてやばい
眼鏡は現代の性能を持ち込んでもなんともならないし
コンタクトレンズは眼鏡じゃないから却下
399:4
19/12/08 14:43:28 6KKOwivX.net
>>398
つるから後頭部にバンドを伸ばして縛る、とか。現代でもスポーツグラスはそうだけど
戦闘時には、いっそ目をつぶって戦う（普段から聴覚を鍛えてる）とか
400:この名無しがすごい！
19/12/08 14:49:38 fHmYwzb8.net
>>398
ハーロックのトチローはド近眼だから近接戦闘で無双するしかなかった
剣士ならセーフ
401:この名無しがすごい！
19/12/08 14:52:34 UoF20S1I.net
>>399
スポーツグラスって言っても、マラソンはともかく、ボクシングやプロレスには使わないんじゃない？
目を閉じるのはいいと思うけど、戦闘中は眼鏡外しそうだし、かけてても目をつぶった描写しかできないのは残念
402:4
19/12/08 14:53:08 6KKOwivX.net
木製のゴーグルにレンズをはめ込んだようなものはどうなんだろう
レンズの最適化調整が難しいか
403:4
19/12/08 14:54:35 6KKOwivX.net
>>401
バスケットボールなら使ったと思う。格闘技では聞いたことがないけど、コンタクトさせないで切り捨てるしかないのでは
404:この名無しがすごい！
19/12/08 14:59:42 ENerHB7Y.net
眼鏡はオシャレのためのアクセサリーなので、近眼設定は正直どうでもいい
ハーロックのトチローみたいなゴーグルはダサい
405:4
19/12/08 15:10:28.71 6KKOwivX.net
戦闘になると眉間に第三の眼が開眼する！
でもその眼はひどい遠視なので、三つ目を同時に開けていると酔って吐いちゃう
406:この名無しがすごい！
19/12/08 15:12:01.52 WbyyXmd3.net
魔法でもスキルでもいいですが、せめて人間でお願いします
407:4
19/12/08 15:17:02.07 6KKOwivX.net
逆に、近眼と見せかけておいての伊達眼鏡とか
408:この名無しがすごい！
19/12/08 15:24:42.37 cuEbHxZu.net
伊達眼鏡型の高性能防具ってことにしときます
作中キャラ全員眼鏡、なぜかそのチート性能は鎧や兜には使われない、そんな感じで
409:4
19/12/08 15:28:02 6KKOwivX.net
めがね男子に目がない女神の祝福と呪いを受けた高性能微妙防具とか
何分かに一回、メガネがずれてなくても直す仕草をしなければならないなど
410:この名無しがすごい！
19/12/08 15:30:23 gVfyuP3O.net
一気に眼鏡属性持ち読者に特化した読み切り作品みたくなっちゃったなぁ
411:この名無しがすごい！
19/12/08 16:10:06 y3FkWIy9.net
>>398
超高感度の探知能力もしくは魔法で死角を含め全方位空間把握出来るけど負担が大きいので基本眼鏡とか？
412:この名無しがすごい！
19/12/08 16:27:37.19 fHmYwzb8.net
むしろ眼鏡を手加減アイテムと考えるとか
眼鏡が無いと急所を外せないので相手をフルボッコにしてしまう
413:ぺんぺん草
19/12/08 16:46:58.02 r/Tjzpr+.net
（眼鏡ってなんだっけ？）
414:この名無しがすごい！
19/12/08 17:05:28.34 UhCt/dKx.net
>>412
引退した凄腕スナイパーが、度の合わない眼鏡をかけてドジっ娘メイドに
どこかでみたことのある話
415:4
19/12/08 17:13:21 6KKOwivX.net
装着するメガネによって武装が変化する、魔法の武器とセットのメガネ
丸メガネ＝三節棍 三角メガネ＝槍 四角メガネ＝大盾 、、、
416:この名無しがすごい！
19/12/08 17:26:59.95 3I78tvhI.net
>>413
オシャレのためのアクセサリー
417:この名無しがすごい！
19/12/08 18:22:47.72 UqZqZA9I.net
なんかここにアイデア下手に晒すとパクって日間載るやつが出て来そうだよな
そうなったときスレ民はどう反応するのか気になった
418:この名無しがすごい！
19/12/08 18:31:40.23 1URIKi5F.net
むしろ自分のとりとめもない考えをまとめて形にして
それでいて日間に載せてもらえたなら感謝するかな
自分で書くつもりのは核心まではここに晒さないし
419:4
19/12/08 18:53:40.14 6KKOwivX.net
気にしないけど、「もらった」って一言断ってもらえると嬉しいかな
420:ぺんぺん草
19/12/08 20:42:33.47 r/Tjzpr+.net
帝国制だと、王の立ち位置ってどんな感じにすれば良いのだろうか？
帝王と王以外が参加できない議会でも開いて招くぐらいしか思いつかない
421:4
19/12/08 20:52:12.18 6KKOwivX.net
>>420
諸王の領地が元々それぞれ「くに」で、その王たちの子孫は今は侯爵扱い。というのは、グインサーガのケイロニアだった記憶。日本の天皇と地方豪族にちかいかも
始皇帝の時代なんかは専制君主制で皇帝（当時の新語）の下に王はなかったはず
朝鮮半島の王は属国として貢ぎ物や美女を差し出してたし、どういう帝国なのか、国の成り立ちとかも考えないと、これ、というのは浮かばないかも
422:この名無しがすごい！
19/12/08 21:33:29.85 mremXjXU.net
魔物という共通の敵がいても国のシステムは地球のを流用していいの？
423:この名無しがすごい！
19/12/08 21:43:03.50 A0pUvj8J.net
メガネリオンを知ってれば、眼鏡が鎧に合わないとか動きにくいとかその程度なんとかなりそうだと思えてくる
424:この名無しがすごい！
19/12/08 21:46:27.94 0cm8RgOg.net
いいよ
425:この名無しがすごい！
19/12/09 00:57:57.52 Z2xcTc4I.net
ようやく書き始めたが、出だしがポエムみたいになってて、自分で読み返して気持ち悪くなって消した
426:この名無しがすごい！
19/12/09 01:34:06.17 vonUl8Nc.net
どんだけ設定を練っても、出だしがダメなら後もダメになるから難しい
427:愉快犯
19/12/09 09:12:02 5bfkEW/p.net
>>420
帝が主上の場合、王位はなし
大公が王と公爵の間みたいな感じ？
大公は特別な存在だから呼び出す事は不可能
428:愉快犯
19/12/09 09:23:04 5bfkEW/p.net
>>421
皇帝は、皇が神の子孫とか神権の代行者的な意味だったと思う。
帝は人の頂点みたいな究極的な存在を意味していた気がする。
だから皇帝は封禅の儀で神になる必要があるとかだった筈…。
従って帝王は、最高の王様みたいな意味になるんじゃないかなぁと思う。
始皇帝の場合、諸国の王を滅ぼした出前、王位を与えるのを避けたのでは？
自分と同じ様に、皇帝になれる機会を与えるようなモノだし…。
漢王朝は、秦帝国のそれを否定して滅んだ晋王朝の冊封体制に戻した感じかな？
だから皇帝の下に王位が存在している。
結局は、全ての王位に劉氏が就かないと駄目とか呂氏が決めて粛清が始まる感じだった記憶がある。
429:4
19/12/09 09:59:15.41 Yc9gZ/fg.net
>>428
いっても、当時の新語としての「皇帝」って、殿様キングみたいな珍妙なものにうつったんじゃないのかなー
430:この名無しがすごい！
19/12/09 10:03:49.61 NjI32KFK.net
権威付けとしてはそれらしくなってればいいんじゃない
って宇宙大将軍さんが言ってた
431:ぺんぺん草
19/12/09 10:51:21.87 zYV0Dp4K.net
難しいなぁ、でも同盟国を説得して一つの帝国になった歴史背景があるとすると、王位残したままの方が自然なのかな
432:愉快犯
19/12/09 12:56:05 5bfkEW/p.net
>>429
そもそも秦は辺境の蛮族だから
バーバリアンキングみたいな存在？
日本の歴史だとアテルイみたいな人かな？
将門でも良いのかもしれない…。
どちらにせよ民衆にとっては地獄だったから
農民が反乱起こして王を僭称する事態になった。
珍妙どころか二代目は馬鹿の語源になるし
散々な結果に終わってしまった…(。´Д⊂)
その後の覇王項羽と漢の高祖劉邦の二人が
異様に際立っているから中国の歴史はしゅごい
433:愉快犯
19/12/09 13:02:04.23 5bfkEW/p.net
>>431
それは帝国ではなく連邦制だと思う。
王以外の存在も居ないと駄目だね。
大統領とか永世執政官とか？
その場合、皇帝はお飾り
権力はないけど権威はある。
不敬な表現をするなら
我らが天皇陛下が、それに該当する。
政治的実権を持たないかわりに
人民の精神的な支柱足り得る存在かな？
434:ぺんぺん草
19/12/09 13:18:37.82 zYV0Dp4K.net
同盟国内で最も力を持った国を盟主として選び
盟主の国を優位（拒否権）とした議会を開き、同盟の行く末を決める
これならギリギリ帝国を名乗っていいでしょうか?
435:愉快犯
19/12/09 15:03:36 5bfkEW/p.net
>>434
王権は先制君主制で重要なファクター
任命されるモノではないから主上と呼ばれる。
たとえ会盟を牛耳っても覇王と呼ばれる程度
決して王以上の存在足り得ない。
帝位は他の王を武力で討ち滅ぼした証
並ぶべき者が居てはならない存在。
外交なら成立するけど
帝位や王位に就いた者が
他国で会談するのはあり得ない。
そもそも会合なら宰相の独壇場だし
会盟の場合、戦の前に味方の王が全員集まって
中心人物が儀式で牛の耳を切り取る。
これが牛耳るの語源。
王が会談の場に現れるなんて滅多にない事
現代の科学くらいに魔法が発達していて
ある程度の緊張関係が保てるのなら
可能かもしれないけど…。
帝とかに拘らないほうが良いと思う。
因みに俺が今書いてる作品だと
帝位は三國志の漢王室みたいに
有力者を後ろ盾にする方式を採用している。
436:4
19/12/09 16:27:40 Yc9gZ/fg.net
>>434
どうしても連邦的に成立した帝国にしたいなら、日本の明治政府みたいに「いにしえの血筋を発掘してきた」感じにするとか、移行までワンクッションおくのは
乱世があって、連邦があって、強烈なカリスマが誕生して帝政に移行
437:4
19/12/09 16:33:19 Yc9gZ/fg.net
もともと五つの国の民族は同じで、かつてシャーマンキングをつとめていた者の末裔は地方の宗教都市国家の盟主（うらぶれた神殿の神官とかでもいいけど）をしている。となりの強大な異民族国家に対抗するためには五都市の同盟が必要だが、さっぱり話がまとまらない、、、
とか、明治維新をモデルに群像劇をひとつ書けるのでは
438:ぺんぺん草
19/12/09 19:03:07 8mxjVv01.net
確かに最初から帝政である必要はないね
それと年表から作った方がいいかな、やっぱり
439:ぺんぺん草
19/12/09 20:58:11.61 8mxjVv01.net
>>437
同盟締結の話になるとかなり大昔になりそう。
青銅器を使った兵器を持って歩兵が戦い、指揮官が鉄剣を自慢げに掲げる。
440:この名無しがすごい！
19/12/10 12:47:59.04 6uxiZYe7.net
>>351
ネガキャンとヘイトだけの作品って読むの辛いよね
アメリカンジョークみたく、ブロンドをバカにしつつオチをつけるならともかく
441:4
19/12/10 13:32:48 Us96n93x.net
イザベラバードみたいな外国人視点からの見聞録にして、その奇妙な生態を冷静な筆致で書く、、、とかにすればどうだろうね
パロディをやるにしても相当の知識が必要になると思うんで、テレビと5ch水準のヘイトなら難しいかと思うけど
なによりそれをエンタメの物語に押し込まなきゃならんのだし
自分は昔日韓相互翻訳掲示板で韓国を揶揄する漫画をかいて、韓国人からもウケをとってたことがあるよ。もう大昔の話だけどさ
442:ぺんぺん草
19/12/10 17:11:47 clLlfx59.net
貶すことに一辺倒じゃ人は好かないよね
443:ぺんぺん草
19/12/10 17:22:55 clLlfx59.net
韓国人はある日、友人の中国人にどうして犬を食べるか聞かれた。
「それが文化だから分からない。」
「うーん、それなら犬なんかよりも美味しいものを食べさせてやるよ。それで犬食をやめてくれ。」
と、中国人は料理店に韓国人を連れて行った。
「アイヤー、お客さん注文はなんですか?」
「亀のスープとバロットをニ品ずつ。」
444:この名無しがすごい！
19/12/11 16:11:15 3SOU9BZc.net
保守
445:この名無しがすごい！
19/12/11 16:58:54 qNfcfYj6.net
異世界帰りのチート勇者がジンバブエを救ってみた
446:この名無しがすごい！
19/12/11 21:09:15.65 QKO1sjZO.net
>>422
価値観の問題じゃ？
でも結局人って同じことをやるんじゃないの？
小説なら、知ってる内容があった方が便利
447:この名無しがすごい！
19/12/12 11:40:10.57 efX5J6sg.net
人間同士で小競り合いしてる場合じゃなければ大きな国になるし
利権やらなんやらで小さな国が散在してるかもしれない
448:カオナシ
19/12/12 12:38:59.54 EBqGHgit.net
勢い止まってるから前の話題掘り返すね！
理系女子の失恋
初恋に戸惑いつつも何とか理屈(理系の屁理屈)を付けて恋心を自覚した理系女子
ところが初恋の相手には恋人が・・・！
今度は失恋に沈む心と何故か溢れてくる涙に理屈を探し出す理系女子・・・
ビジュアルは青系の髪でショートカットってことで
449:4
19/12/12 16:22:30.06 1RSRn7UX.net
理系女子っていう括りで語るよりは、そういう属性もある唯一無二の「その娘」のキャラクターを設計する方がいいんじゃないかなあ。書くならだけど
理系女子あるあるみたいなのはあるのかもしれないけど、個人的にはよく分からんし
「典型的理系女子」像を作ったとしても、あまり読みたい感じがしないなあ
450:この名無しがすごい！
19/12/12 16:29:16.87 2njKwXln.net
カオナシ君は魔女云々の話書いたのかのう
451:この名無しがすごい！
19/12/12 17:11:59.22 vpD+Br8+.net
高校の時ガチ理系のクラスだったから
その時の雰囲気思い出して理系あるあるネタふんだんに使った小説なら書いたことある
理系っても普段から小難しいことばっか考えてる青ブタの双葉理央みたいな人ほとんどいないし
強いて挙げるなら物事を「大きい」「小さい」というより明確に何センチとか何キロみたいに数で言ってくれた方がピンとくるとか
数学習ってなくとも「集合」の概念を理解できるようなタイプが多いね
だからその小説のキャラは各自色んな感性持たせてわちゃわちゃさせてたわ
底辺のまま完結したけど
452:この名無しがすごい！
19/12/12 18:53:10.24 d6JuuLxv.net
単に理系女子を扱うだけだと文系にはスルーだし
小難しい要素が増えてマイナスなだけになりがちだから
俺ならSF（すこしふしぎな方の）要素絡めて非日常感出すかな
例えば実験器具の爆発で失恋を繰り返すループものとかライバルと体が入れ替わるとか
化学記号のもやしもんみたいな妖精が出てくるとか
453:4
19/12/12 20:42:45.03 1RSRn7UX.net
「なになにあるある」は、マンガだと受けがいいと思うんだけどなあ
454:ぺんぺん草
19/12/12 21:06:31.75 QpPnhOB0.net
世界が原子の集まりにしか見えない人間がここにいますよー
これも理系あるあるなのかね？
455:4
19/12/12 21:08:15.81 1RSRn7UX.net
もやしもんもびっくりの視界だな、それは
456:この名無しがすごい！
19/12/12 21:13:24.45 d6JuuLxv.net
>>453
その手のはツイッターでも溢れかえってるからなー
わざわざ恋愛小説でそれを求めるかっつーと……弱いわな
>>454
そういう特色を活かせれば大きな強みになると思うんだが
457:4
19/12/12 21:18:16.62 1RSRn7UX.net
なんでもかんでも分子式にしちゃえる人とか、文系からみると絶対音感に近い超人技に思えるけど、、、なんかないかね、そういうので受けそうな特殊能力
458:ぺんぺん草
19/12/12 21:25:59.53 QpPnhOB0.net
割と軽症だから深刻じゃないよぉ
459:4
19/12/12 21:27:59.06 1RSRn7UX.net
絶対味覚みたいなのを持ってる料理人がいると思うけど、さらに分子式レベルまで体感的に分かっちゃう悪魔の舌をもつ女の子
、、、なんだけど、いまだ料理はしたことがなくて才能は開かれていなかった
（男の子の前で外食店の定番メニューの隠し味を分子式で当てる、とか）
恋と料理に目覚めた天才理系女子の、明日はどっちだ？
460:ぺんぺん草
19/12/12 22:30:46.20 QpPnhOB0.net
その上で、幽霊に怯える理系女子も良いと思います。（鉄の意思）
461:4
19/12/12 22:37:47.91 1RSRn7UX.net
非科学的なものは有り得ないとしながらも、怪談などは苦手で幽霊を想像してしまう、、
みたいなタイプと、月刊ムーみたいなのを娯楽として読むタイプがいそう
462:この名無しがすごい！
19/12/13 00:48:43.93 WlbEqDmf.net
非科学的なものはあり得ない、じゃなくて
うまいことその現象を説明できる方法を探るのが科学
科学こそ万能にして世界共通の絶対心理みたいに思われる傾向あるけど
実際は「こう考えたらうまく説明つくよねー」程度のものなんだよなぁ
463:この名無しがすごい！
19/12/13 18:29:34.47 CvhjJ3Vd.net
見た数字はなんでも素因数分解しちゃう系女子
今まではそれだけの能力だったが、実は一見無関係な数字にも違和感を覚えるという力があり
それに目をつけた探偵に雇われ様々な事件に巻き込まれていく
このまで自分で書いてて思った
素因数分解いらない子
464:ぺんぺん草
19/12/13 19:18:15.38 BODo98XW.net
温度を聞かれたら摂氏と華氏を両方言ってしまう理系女子とか
465:この名無しがすごい！
19/12/13 21:37:43.57 TOGbWAgv.net
それどうやって発展させるよ
466:この名無しがすごい！
19/12/14 03:09:53 iWriXpSy.net
燃焼温度が華氏で記されていて、摂氏換算した時に燃える素材の存在が云々な
理系＋数学＋ミステリー女子とか
467:この名無しがすごい！
19/12/15 09:12:27.26 lEc1D7Z3.net
設定とプロット固めて書き始めたけど、どうにも筆が乗らん
やっぱ多少雑でも好きな題材書いてる時が一番楽しいわ
468:この名無しがすごい！
19/12/15 11:42:26.13 hIlfSGis.net
風林火山をテーマに作ろうと思ったが
どうしても主人公が万能魔法の使い手になるな
どうしたものか
469:愉快犯
19/12/15 14:57:53.71 k3YCEZ5+.net
>>467
自分の場合、好きな題材だから
設定やプロットが作り易い。
470:愉快犯
19/12/15 14:59:18.19 k3YCEZ5+.net
>>468
魔法の設定を無くせば良いと思う。
そもそもテーマが風林火山とは？
という疑問しかない…f(^_^;
471:この名無しがすごい！
19/12/15 16:42:20.81 Z0BWxv/1.net
それな
テーマが意味不明だから何で万能魔法の使い手だとダメなのかもわからん
472:4
19/12/15 16:56:07 08dDw7Kp.net
働かざること、、ってやつか
473:ぺんぺん草
19/12/15 18:03:43 ePcncnPO.net
生物兵器な赤ん坊をめぐった三つ巴の争奪戦
を考えたけど、この題材からしてどう思う？
474:4
19/12/15 18:06:32 08dDw7Kp.net
>>473
情報量が少なすぎるかな、、、遺伝子操作によって作られた超能力もちとかなの？
赤ん坊であることに特別な理由がないなら幼児か少年少女のほうがいいような
475:この名無しがすごい！
19/12/15 18:06:47 lEc1D7Z3.net
>>473
すまん言ってることの意味が分からん
子どもを巡った争奪戦ならアメリカ映画の『マーキュリー・ライジング』てのがあるけど
476:ぺんぺん草
19/12/15 18:12:54 ePcncnPO.net
赤ちゃんが戦略兵器並みの威力があると考えて欲しい
ただその理由付けはまだ練っていないのだ。
477:ぺんぺん草
19/12/15 18:16:05 ePcncnPO.net
>>474
本来非力な赤ん坊が強力な兵器だった
ってのが良いのよ
478:4
19/12/15 18:24:48.25 08dDw7Kp.net
>>477
母親はどうしてるのか、食事はどうしてるのか、なぜその子にその能力があると分かったのか（遺伝子操作ベビーなのか、魔法的な何かなのか）
能力は破壊的なものなのか、心理操作的なものなのか、超知性なのか、、、
はたまた特殊な病原菌のキャリア（本人は発病しない）なのか
479:4
19/12/15 19:07:56.47 08dDw7Kp.net
かつて世界の三分の一を支配した魔人ゼクラスは女の赤子に生まれ変わっていた。
災禍の種は排除すべきとする東方聖教会の大司祭アーダンと、愛情を持って育てれば道を誤ることはないとする聖女ヴェルダの対立のもと、赤子は乳母とともに監視下におかれていた。
ゼクラスを信奉する「サルバンの子ら」教団の襲撃を押しのけたものの、赤子に情が移った乳母と、彼女を愛する衛士とが逃亡し、行方知れずになってしまう
ヴェルダ配下の聖堂騎士ギリアムと女僧侶ノイエは赤子を奪還する命を受けて探索の旅にでる
果たして二人はアーダン派と教団に先んじて赤子を保護することができるのか？
480:この名無しがすごい！
19/12/15 19:25:25.15 lEc1D7Z3.net
赤ちゃんが成長して災厄の火種になるかもって設定なのね
そういうのは『ウィロー』とか『ロマンシングサガ３』とかあるからストーリーの出発点として問題は無いと思うよ
たとえば逃亡中に赤ちゃんの能力が発現して乳母一行の身を隠したり、襲い掛かってきた教団を返り討ちにしたりといった展開も盛り込まれるなら赤ちゃんである必然性も出てくるんじゃないかな
481:4
19/12/15 19:32:48.50 08dDw7Kp.net
>>480
とりあえず自分ならどういう風にするかって考えて、まあ、ありがちかもしれないけど無難に形になりそうなのを考えてみたのです
三つ巴となると、殺害、利用、保護の３勢力かなと
482:この名無しがすごい！
19/12/15 19:38:20.35 XzxnTp4L.net
そういやロマサガ３のガラテアは妙に印象深かったな
特にシナリオに絡まない隠しボスなんだが
血の涙流して赤ん坊を抱える母の石像って姿が不気味で
483:この名無しがすごい！
19/12/15 19:57:21.83 lEc1D7Z3.net
>>482
ガラテア「あいつらどれだけ待たせんねん！早よ戦いに来いや！」
～一方その頃～
ユリアン「アスラ先生はやっぱすげえや！」ピコーン！
484:愉快犯
19/12/15 20:25:13.20 k3YCEZ5+.net
赤様が最強というより
幼年期の終わりみたいな世界を連想したのだが？
485:この名無しがすごい！
19/12/15 22:08:01.47 XzxnTp4L.net
>>483
そ れ な
まあ道場維持でスルーされる奴だわなｗ
>>484
クラーク出る辺り流石文サロ板だなと思ったが
まあweb小説だからあかちゃんまんとかターボくんの方向性じゃね？
486:4
19/12/15 22:40:16.97 08dDw7Kp.net
赤ん坊そのものが破壊兵器ではなくて、生体認証による起動キーになってるのではどうかと思ったけど、虹彩認証になるのかな
487:この名無しがすごい！
19/12/16 09:48:20.95 tYdo+9cH.net
>>473
ふわふわしたイメージで何とも言えない
誰と誰と誰が争って誰が主人公なのかを明確にしたらいいと思う
良い奴と悪い奴と偽善者が争って悪い奴が主人公、とか
488:愉快犯
19/12/16 10:00:38.47 WJ5T7Peq.net
>>485
ターボくん最強説に一票
489:この名無しがすごい！
19/12/16 11:11:33.49 mBgPRsEW.net
およそ２週間続いた完結ブーストがようやく収束しつつある
書きたいネタは決まってるんだけどまだ連載開始するほど固まってないんだよなぁ
490:この名無しがすごい！
19/12/16 12:56:53.32 UowHqfRD.net
>>477
赤ん坊は知らんが非力な彼女が実は最終兵器だったってのは読んだことある
491:この名無しがすごい！
19/12/16 14:44:07.62 tYdo+9cH.net
漫画じゃん
小説だとスクラップドプリンセスとかリムーブカースあたりじゃないかな
492:この名無しがすごい！
19/12/16 17:55:16.43 U1NthJ6a.net
プロットなら小説も漫画も、さらには映画も一緒だよ
見せ方とか尺とかが違うけど根本的には変わらないはず
493:この名無しがすごい！
19/12/17 10:54:09.00 ue0XuWoP.net
残念ながら、違うよ
小説と漫画だと表現範囲が違うからプロット段階で向き不向きが分かれる
小説には小説の、漫画には漫画のプロットが必要なの
読んだ人なら最終兵器彼女は小説には向かないというのがわかるはずだよ
なにしろ最終兵器について何も説明がないからね
あれは恋愛漫画だから
494:ぺんぺん草
19/12/17 16:49:54.86 ZrnBuGsc.net
それで結局、美味く調理できれば面白いんかね？
495:4
19/12/17 16:53:27.26 YXzhsCOh.net
うまく調理できれば面白くなるんじゃない？
496:この名無しがすごい！
19/12/17 17:39:50.26 jrsdyb6W.net
わかんないよ
自分の意見はぺんぺんさんと相性良くないからあんまり言いたくないけど
設定だけで面白いかどうかなんて普通はわからないの
ストーリーがあって、初めて設定が生きるんだよ
料理で言えば、ストーリーという素材をどう味付けするかの調味料が設定であって
調味料だけ見せられても、何を作るのかわかんないなら美味しいかどうかの判断なんて出来ないよ
醤油を使いたいけど美味しくなりますか？って言われてるのとおんなじなのよ
というのを前々から言ってるんだけど、何で伝わらないのかなあ
設定重視は良いと思うけど、ストーリーを軽視しすぎだと思うの
一度ストーリーを最初から最後まで考えて、それから細かい設定を練ってみなよ
その方が絶対面白いものが出来るからさ
497:4
19/12/17 17:51:12.86 YXzhsCOh.net
>>496
ぺんぺん草は、設定が「素材」でストーリーが「調理法」だと考えてる節がある
（自分にもそういうところがある）
究極的にはどっちが正しい間違ってるではないのかもしれないけど、物語の肝はストーリーテリングであるとする人の方が完成には近いと個人的には思う
1.登場人物への感情移入や設定
2.舞台背景や世界設定の作り込み
3.物語を物語ること
ぺんぺん草の強みは2なんだと思う（自分もたぶんそう）
498:4
19/12/17 18:00:48.22 YXzhsCOh.net
ちなみに３つすべてにバランスよく習熟してる人はほとんど居ないらしいです。
キャラへの愛着が強くて魅力的な人物像は作れるけど設定はガバガバとか、即興で物語を量産できるけど人物がペラペラとか、設定は重厚だけど物語は転がらないとか
499:ぺんぺん草
19/12/17 18:24:10.74 ZrnBuGsc.net
自分の比率は多分このぐらい
１ ３０％
２ ６０％
３ １０％
殆どの場合、ストーリーがカオスになるね
500:ぺんぺん草
19/12/17 18:27:02.69 ZrnBuGsc.net
役者と舞台を用意して躍らせれば、勝手に物語になると思ってプロットゼロで書いてたけど
やっぱ駄目だったね、収拾がつかなくなるから。
501:4
19/12/17 18:31:48.76 YXzhsCOh.net
>>500
そういう作り方を標榜してたのは栗本薫かな。天才にのみ許される手法だと思うんだけど、その作家も年をとって衰えたら自身の代表作をグチャグチャにしちゃったよ。
（プロットをたてないほかに、その作家の強みは他からうまくパクってくることだったのが、年をとって他人の作品を読まなくなったことにも衰弱の原因があると思うんだけど）
502:この名無しがすごい！
19/12/17 18:39:23.71 gQc+ClFC.net
大まかに何が書きたいかだけは決めておかないとただの世間話とか
ただの日記になってしまうよ
それ以上は何も制約なんかないからなんでも好きなことを書いたらいい
でも賢い書き方は、一筆書きのように一息に書ききることだな
（後から直すのって死ぬほどしんどいから適当に書かない方がいい）
503:この名無しがすごい！
19/12/17 19:57:26.07 YXzhsCOh.net
>>479の思い付きをプロットにしてみる
序章 襲撃
教団による襲撃（いきなり戦闘シーンから）移送中の出来事。舞台は森
敵を撃退するも乳母たちの逃亡発覚
主人公は聖堂騎士ギリアム（若手）
第一章 赤子
「赤子」が発見されてから、魔人の転生体であると特定され監視下に置かれる
乳飲み子を失ったばかりの女が「赤子」の乳母に選ばれる
赤子を処分するか生かすかの論議
聖堂騎士の監視下で結界を張った大聖堂に移送されることに落ち着く
そこで力の封印を試みることになるが、赤子には激痛が伴うはずである……
最後に時間が序章より後になり、ギリアムがヴェルダより探索を命じられるシーン。
パートナーとなる女僧侶ノイエ登場
占星術によって概略の逃亡方向を特定できたので、非武装で夫婦を装って追跡せよとのこと
（念のため他の人員もほかの方向に回す）
第二章 逃げるものと追うもの
衛士と乳母、ギリアムとノイエの足取りを交互に、感情の交流と旅路を描く
旅の終わり。二人に追いついて説得し、帰還する途中で教団の手のものに襲撃される
衛士と乳母は死亡。赤子の魔力が発動し、敵は消し炭になる
第三章 親子
森の中で暮らす仲の良い親子がいる。娘は１０歳くらい。
父親と母親は還俗したギリアムとノイエ
ギリアムには秘密がある。大司祭から賜った呪殺の短剣を家の中に隠してある。
大司祭は言った。もしも娘の魔力が発動する兆候があれば、暴走する前にお前が死を与えよ、と
504:この名無しがすごい！
19/12/17 19:59:53.09 gQc+ClFC.net
>>503
平家物語って知ってる？
源氏の子供を生かしておいたばっかりに……って、説明せんでもええか。
なんだかんだで担ぎ出すやつがいるから育てるなんてそもそも論外やで？
知り合い全員殺したんか？
でも知り合いを殺された奴らが許さんだろ。どっちが魔王かわからん。
505:この名無しがすごい！
19/12/17 20:02:54.53 YXzhsCOh.net
と、とりあえず作っては見たものの
「教団は教祖様（の生まれ変わり）の奪還をあきらめたの？」とか、
主人公たちが還俗してまで赤ん坊を自分の子として育てる動機が薄い、、、とか、
自分でもいろいろ疑問は残る。
お題を無視して作るなら
１．対立構造を三者にせず二者に
２．主人公を逃亡者側に
かなあ
506:この名無しがすごい！
19/12/17 20:04:52.75 gQc+ClFC.net
殺しちゃえばいいじゃんってなるから
そこで必死で守って、うまくいきそうな所で殺される話が普通かな。
507:この名無しがすごい！
19/12/17 20:06:30.83 YXzhsCOh.net
>>504
まあ、そうなんだよなあ
設定のことは度外視して
「物語のはじめから終わりまでを考えてみる」
ということを試みてみたんだけど
自分で書くとしたら主人公を逃亡者側にして、あかんぼは死亡かなあ
508:この名無しがすごい！
19/12/17 20:08:20.27 YXzhsCOh.net
強い人権意識のある現代じゃないんで、障害をもって生まれた子供だってしめられちゃうだろう時代に
赤ん坊を守る側の動機が薄いんだよね。それこそ「利用価値がある」か「ころす」かの
二者ならわかるんだけど
509:4
19/12/17 20:12:25.67 YXzhsCOh.net
１．赤ん坊を利用したがっている教団
２．ころしたがっている教会
３．情が移って守りたがっている女と、その女のことが好きな男
この三者で「死なせるくらいなら利用されるほうがまし」と思って教団に預けようとなったところで
ころされちゃう
ラスト、再転生体と思わしき子供が世間から隠されて育てられている、、、、とか
510:この名無しがすごい！
19/12/17 20:21:26.79 gQc+ClFC.net
小説に必要なものは何か？
それはある所までジリジリ差を開けていって優位に立ち、そうしたら最後は一気に詰ます将棋とにている
（と言っても将棋の最も優秀な戦略は最後までゆっくりやることだけど）
途中まで完璧な設定を作ったら、最後はそれをぶち破る非常識な何かが必要だ
この場合「女性」を非常識にするぐらいで十分じゃないか？
難しいんだけど
とにかく守りたいと思う何かがある
魔王なんだから魅入られている、でいいんじゃないの
それで育てたら、魔王が「このままでいいんだろうか。人間の親なんかに育てられて、のうのうと生きてていいんだろうか」
「俺の仲間は皆死んでしまった。人間のせいで」
「俺は人間が許せるか？ 答えは否だ」
その後はここも非常識に
「人間になりたい」
って結論になるのでいいだろう
もう話できたし誰か書いてもいいんじゃないか？
俺だけに決定権はないが「4」という人に譲ろう
511:4
19/12/17 20:26:31.05 YXzhsCOh.net
>>510
面白いな。赤ん坊に明確な意思や意識があるという設定は考えなかった
魅了の魔術で庇護者を操っていると
赤ん坊が失われたと仮定して「愛だったのか、単に魅了されていただけか」
みたいな問いかけもできそう
512:この名無しがすごい！
19/12/17 20:29:01.14 gQc+ClFC.net
書くとなったら大変だけどでも、とりあえずまとまった量作らないと良し悪しもクソもないからな
不慣れな人には慎重な方法として登場人物の中から誰を主人公にするか掌編を書いて考えるらしいけど
この場合主人公が途中から切り替わるのは仕方がない
成長した魔王が一時的に主役になるから
後なんだろうな
これはまあ一応
513:4
19/12/17 20:33:56.62 YXzhsCOh.net
魔王を主役にするパートはみせかたによっては削れるんじゃないかな
魔王パートを入れるなら、いっそ章ごとに全部主人公が違うとか
514:この名無しがすごい！
19/12/17 20:35:34.33 gQc+ClFC.net
俺も自信はないよ
ただとにかく書いてて
「あー主人公変えたら楽なのに」
てなるなら初めから視野に入れておけば悩む必要がないということだけどね
禁じ手なんだよな
短編とかではごちゃごちゃしてくる前に終わるから許されてるだけで
それは有名な話だけど
515:4
19/12/17 20:46:32.51 YXzhsCOh.net
とりあえず「へたくそでも物語のはじめから終わりまでを書きだせれば、直しようがある。設定だけ云々してても永遠に形にならない」
という実例をあげてみたかったのが動機なんだけど、もうちょっと手直しすれば作品化できそうだね
1.対立構造を一軸減らして主人公を逃亡者に
2.赤子に明確な意識と意志を持たせる
3.赤子は最後に死亡する
（4.再転生したと思わしきエピローグ）
516:この名無しがすごい！
19/12/17 20:48:47.27 gQc+ClFC.net
いいと思う
これ以上なにか言うのは野暮だしやめとくわ
517:4
19/12/17 20:53:10.74 YXzhsCOh.net
>>516
えー。なにかあるなら是非言って！ ちょっと今日は疲れたけど、後日修正したプロットをまた書いてみるわ。力添えありがとう
518:この名無しがすごい！
19/12/17 20:55:05.56 gQc+ClFC.net
悲劇は喜劇よりも少ないんだよなこの世の中に
難しいと思うしだからといってエピローグで生き返った、めでたしめでたしではすまない
話が変になる生き返り方は避けないと
生き返りかけた所で終わって続き書かされるし難しいんだよ
結局人間と戦う話だろ
どこまでもシリアスだし難しい
519:4
19/12/17 21:00:19.30 YXzhsCOh.net
>>518
なるほど。それはちょっと思ったのでカッコ書きにしたんだよね。赤ん坊を愛した女の喪失の悲劇として描くなら蛇足になるな（仮に設定上は再転生していたとしても）
520:4
19/12/17 21:03:43.45 YXzhsCOh.net
再転生をやるとしたらホラーものみたいにしないとならないな
追跡者側を主人公にして、魔王は凶悪化させる（自分の庇護者から吸血とか）
521:この名無しがすごい！
19/12/17 21:04:39.61 gQc+ClFC.net
まず人が死ぬところをあまり書かないのと、たくさん書いていく方法がある
主人公は大事に守られてて前線に行かない
だからあまり書けないとするとどうか？
何も考えずに面白半分で殺してしまうようなこともないわけだから
自分の出自を知ってしまうシーンだね
その後どうやって普通に生きていくかってことになるな
もちろん魔王のことだけど
凄い難しいよ？
魔王の眷属の側がちゃんと教育を受けて、人間の言葉も話せるわけだ
主人公は普通の人間として育つ
何も知らないし教養もない
いかにも難題やね
522:この名無しがすごい！
19/12/17 21:06:12.80 gQc+ClFC.net
考えていくだに難しい
でもとりあえず書いていくしかないかな
全部捨てる覚悟で書くわけだし逆に肩の力を抜いて文章力を鍛えて
まず他の長編書いて練習して書いたらどうかな
523:この名無しがすごい！
19/12/17 21:07:55.73 gQc+ClFC.net
人間と魔王ってのは争ってるんだよね？
まずそうじゃないなら一体どうなるんだと思うけど難しいね
実はトップが仲良しで武器を売るために戦争してるって話なら
今のアメリカだし、フロントミッションだな
任せるけど俺が言った内容は使えないわけではないからなんでもどうそ
524:4
19/12/17 21:11:10.43 YXzhsCOh.net
お題が赤ん坊だったから赤ん坊で書いてきたけど、幼児のほうが楽かなあ
念話でしゃべる赤ん坊の方が気持ち悪いかもしれないけど
転生前のは、自分のイメージでは魔族とか悪魔ではなくて、人として生まれて暗黒魔導に身を落とした魔術師、みたいなイメージだったんだよね
525:この名無しがすごい！
19/12/17 21:15:14.67 gQc+ClFC.net
人間なら改心しても読者は違和感なく理解できる
人間ってそんなもので、血筋は重要な根拠になる
でもそれがあると、当然人間と袂を分かつ話だと思わせておいて
裏切るということもできるからどっちでもいいんだよな結局
書き方次第で難しいということは確かだけどどっちでもいい
526:この名無しがすごい！
19/12/17 21:16:09.03 gQc+ClFC.net
とにかく楽をすることも考えないとな
まず続編のことは考えない
生まれ変わったとしても続きは後で考える
最高でも途中で全部構想ができて楽勝だということになってからでいい
527:4
19/12/17 21:16:10.36 YXzhsCOh.net
>>523
当初はカルト教団による武力支配みたいなのを考えてた。イスラム国みたいなのかな
赤子を生かすべきとするヴェルダというのが、実は隠れカルトシンパで裏切るというのもちょっと浮かんだんだけど
人間VS魔族みたいなのではなくて、あくまで人間同士の争いというのが念頭にあったんだけど、もっと対立構造を色鮮やかにしたほうがいいかな
528:この名無しがすごい！
19/12/17 21:19:37.74 gQc+ClFC.net
そもそもなんで争うのかやね
宗教や人種の違いで人間は戦争してきた
女性はなんで魔王の出自を知るのかね
ああ、皆殺しにして残ったのか
いやわからんけどどうしよう
人間同士でも争うし学校に行く話ではないね
頭の中に魔王（でも人間でもいいキャラ）が学校に行く事を考えてたけど
隠れて育てるなら一気に時間を飛ばすこともできなくはないな
でも実際長くしたいなら……いやどうかな
やっぱりあっさり飛ばしてしまえば楽かな
529:この名無しがすごい！
19/12/17 21:21:56.71 gQc+ClFC.net
実際バレる話もバレない話もあるしどっかでバレて魔王が慌てて学校の周囲の人がみんな死んじゃって……
という話もあるね
530:4
19/12/17 21:28:42.26 YXzhsCOh.net
>>528
そのへんは、奇妙な赤ん坊が拾われて（謎の痣とか、光るとか）聖職者に預けられて鑑定されたと
乳母になる人が拾ったわけではなくて、赤ん坊を亡くしたばかりで乳の出る女が選定された（夫も半年前に死亡）。衛兵と女は知り合い
というのだったんだけど、設定を変えるなら女が赤子を拾う方がいいかな
531:ぺんぺん草
19/12/17 21:42:55.64 ZrnBuGsc.net
あれ?何か話題が凄い事になってる
まぁ、いいや
ぬーん
532:この名無しがすごい！
19/12/17 21:47:04.14 gQc+ClFC.net
選定されたとは？
要するにこの子供は神の子供だとか言って育てるってことなら
すぐに魔王が飛んでくるからどうするかね
533:4
19/12/17 21:52:19.26 YXzhsCOh.net
>>532
手近に乳の出る女いない？ みたいな感じでテキトーに選ばれた。
修正版のプロットでいうなら魔王は赤子ね。教団が飛んでくるって話ならそうだなあ
534:この名無しがすごい！
19/12/17 22:04:45.42 gQc+ClFC.net
女に見る目があることにしたらどうかな
こいつは只者ではないということを知っている人間が必要だ
あんまり言われたくないかな？
535:4
19/12/17 22:10:37.12 YXzhsCOh.net
うーん。なんか、転生魔王を悪役にしてホラー風味にしてみたくなってきた
（読後感なり読み味を全く変える）
魔王を赤子から幼児に変更。しゃべれるし意志もハッキリしている
処刑される前に世話係の女と衛兵を魅了して逃亡
（男と女を選定したのは親子を装って逃げやすいから）
教団の本拠地に一直線では足がつくので迂回ルート
主人公たちは魔王を追い詰め、教団との合流前に倒す、、
>>534
悲劇の話とホラー系と、２つアイディアができてしまった
習作としてどちらも書いてみようかな
536:この名無しがすごい！
19/12/17 22:14:37.40 gQc+ClFC.net
登場人物に関連をもたせたらどうかな
というか、名前だけ少し似ているとかね
光のことをluxとか言うらしいけど気がついたら俺はヒロインに光光って光という名前を連発していた
537:4
19/12/17 22:16:01.71 YXzhsCOh.net
>>536
なるほど。二作書いてみてパラレルワールドを匂わせるということ？
538:この名無しがすごい！
19/12/17 22:30:57.94 gQc+ClFC.net
いや、なんとなく素敵だなと思って
似たような名前の魔王が、全く別の運命に翻弄されるってのがいいじゃない？
例えば……いや難しいな
でも特別な名前がいいね
ありきたりなのはいまいちかも
ああ、魔王だけでも構わないね。他のキャラはどうでもいいと言えばいいし
539:カオナシ
19/12/18 09:48:18.60 FDHQFyRF.net
(また知らない間に伸びてる・・・)
ちょっと間が空くとそれまでのレス読み返す気力がなかなか出ないね・・・
540:ぺんぺん草
19/12/18 18:25:49.63 4+YlHFwB.net
ここまでの会話で
未来の話かと思ったら過去でした
的な話を思い出したぞ
541:この名無しがすごい！
19/12/20 22:37:57.84 K3BwEHot.net
動物に愛され体質な女の子が主人公の話を書こうと思ってるんだけど、詳細が決まらないのでアドバイスください
大まかな流れ(仮)は、
女の子が道路に迷い出た子犬か何かを助けようとしてトラック転生
女の子「もふもふに囲まれて幸せに暮らしたい」神「オッケー」的な感じで動物の気持ちが分かる系のスキルをもらう
狼系の聖獣、小動物系の聖獣、翼がある系の聖獣と契約
動物の心の声とかを聞くのをキッカケに事件に巻き込まれたりしつつ、ラストなんか大きな騒動を乗り越えて終わり
みたいな感じにしたいです
もし恋愛要素入れるなら、1、竜登場させて竜(人化)と恋愛させる 2、竜騎士と恋愛させる 3、もふもふがテーマということで獣人ヒーローを出す
のうちのどれかを考えてる
542:この名無しがすごい！
19/12/20 23:14:06 NLv35qJi.net
>>541
女性向けで恋愛多め？少女の冒険もの？
竜ヒーローに拘りたい？
冒頭事故死以外は軽く明るくを貫く？重い要素も入れる？
変えたくない要素、変えてもいい要素はどこまで決まっているのかな
543:この名無しがすごい！
19/12/20 23:21:29 sU9j17GW.net
>>542
男女どちらも楽しめるようににしたいけど作者女だから女性向けよりになるかも
ジャンルはファンタジーにしたいから、恋愛はなしか入れるとしてもメインではない感じで
竜ヒーローは女性向けだと人気なのでそう書いたけど、作者としてはこだわりなし
基本明るい感じにしたい、シリアス入れるならごく軽めで
って感じです
544:心は永遠の14歳♪
19/12/20 23:29:56 15b1mKZR.net
主人公最強とかチートの基準ってどんなんだと思う？
主人公に持たせる能力が決まらなくて・・・一応身体能力強化けいにしようと思うのだけどどのくらい強化するべきかなステータス有ローファンタジー現実世界に異世界が急にくるパンデミック系
545:この名無しがすごい！
19/12/20 23:48:01 NLv35qJi.net
>>543
転生設定にはどれくらい意味を持たせるのか。
主人公は能力の由来も理解して、もふもふ暮らししたいという願いが叶った状態でスタートするから、何か事件を起こさないといけないね。
主人公には何が足りない、満たされないのか。
何を求めるのか。
途中が外側の問題解決に走りながらも、始めと終わりは主人公の内側の変化が王道だと思う
そういう物語主軸部分のアイデア求めてる？それともエピソード単位でアイデアだしてみる？
546:この名無しがすごい！
19/12/21 00:15:15 7qqdUzhu.net
>>545
転生設定は、それまで普通に街人とかやってた現地主人公だと聖獣と出会わせにくいかなと思って
転生して秘境とかに放り出されてスタートならいかにも聖獣と出会えそうかなと
それ以上の意味はないです
何が足りないのか：仮だけど、主人公は動物好きだけど転生前は動物アレルギーで接触不可だった
何を求めるのか：もふもふに囲まれてのんびり幸せに暮らしたい(物語中は事件が起こるなどしてのんびりできず、ラストでのんびり幸せな暮らしに)
エピソードごとのアイディアを求めてます
秘境に放り出されて狼と出会う→小動物と出会う→ちょっとした事件→翼がある系のと出会う→大きな事件→ラスト
みたいな感じをイメージしてます
547:この名無しがすごい！
19/12/21 01:55:35.32 RTBQnsZl.net
>>546
転生設定は足を引っ張りそうという意見に一票
現地主人公でも街に住んでるんじゃなくて、例えば
「聖なる獣が棲むと言われ、人の立ち入らない森の中で動物に囲まれて暮らしている守護者の少女は、外の世界に憧れていた」
とかにして、他にも聖獣のいる土地や別の守護者を出すとかにすれば良いんじゃない？
まあ別に街に聖獣が居たらいけないわけでもないし、「たまに学校に迷い込んでは眉毛を書かれてる犬が聖獣でした」とかでも
読者の意表を突くという意味では面白いかもよ
548:この名無しがすごい！
19/12/21 12:51:08.53 DxctkX41.net
>>546
個人的には前世活かすパターンで感動したいので、それらしい思いつき書いてみる。個別エピはまた思いついたら…
前世。主人公、父母弟犬の家族構成。内気で家族に依存気味。
事故にあい父母弟が亡くなる。一命とりとめていた主人公も家族の死を知り気力が失せて衰弱死…？
「幸せに生きて欲しい」犬と家族の祈りが神様に届き、主人公転生。姿や年齢は変わらないが前世記憶はほぼ消える(肉体再構成タイプ)
家族の魂も霊獣として送られる。父は狼に、母は鳥に、弟は猿とか？会話はできないが意思疎通できる(家族側は正体明かせないけど見守ってくれる)
犬は人間の少年として世界のどこかへ転生。こっちも記憶消えてるけど「悲しんでる誰かを助けたい」という想いが心に残っていて、無意識に主人公を探している(ヒーロー候補？)
主人公は転生後も内気ぼっちだけど、霊獣の助けで動物を通じて人との関わりも得ていく。
ラスト。霊獣が存在できるのは期限付き。前世の家族であることを明かし、主人公も思い出す。
独り立ちして、家族以外にも絆を得られた主人公を見届けたことで成仏する。主人公は前世家族に感謝して前向きに生きていく。
…あるいは、本当は主人公死んでなくて、異世界は神様パワーによる刹那の幻だったパターン。
でもそこでの経験は家族がいなくてもやっていける希望となり、主人公は病気のベッドで目を覚まし現実を生きていく。というのも嫌いじゃないね
549:この名無しがすごい！
19/12/21 13:07:10.71 DxctkX41.net
家族霊獣も記憶消して、主人公を守りたい気持ちだけ残して進めるのもいいかな。これなら会話できてもいいし。順番に出会うのも偶然というなの運命で済ませられる。神様の試練感は増すが…
ペットの犬も犬のままで相棒にしてもいいし存在ごと消しても成立しそう。ヒーローに前世からの運命を持たせるよりは、純然たる現地人にした方が新たに得た大切なものというテーマに合うか
550:この名無しがすごい！
19/12/21 13:41:26 7qqdUzhu.net
>>547
ありがとう！
学校に迷い込む犬が聖獣って意外性があって面白いです
>>548
しっかりした感動ストーリーですね
ペットの犬が相棒なのが良さげです
ありがとうございます
551:この名無しがすごい！
19/12/21 16:54:06.26 jPs60DYe.net
>>541
獣に知性なんかあるわけないよね、と思ったらダメだな
むちゃくちゃ賢い、人間より賢いように描写しよう
552:この名無しがすごい！
19/12/21 16:58:49.49 jPs60DYe.net
主人公も、初めからペットを人間のように扱う描写をすべきだね。
そういうやついるだろ。
553:この名無しがすごい！
19/12/21 22:23:00.89 RTBQnsZl.net
とりあえず、能力云々とかより主人公の性格と特別性を意識した方がいいよ
主人公の性格が
優しい子なのか
快活な子なのか
生意気な子なのか
素直になれない子なのか
卑屈な子なのか
健気な子なのか
冷めた子なのか
で、同じストーリーでも展開が変わってくるでしょ？
性格が千差万別なら、その生育環境も変わってくるでしょ？
生意気な子と健気な子では違う育ち方をするはずだから
その時点でパーソナリティを決める必要がある
能力が後から来るものであるならば、能力は性格に影響を及ぼさないけど
能力が生まれつき備わっているのなら、能力を使うのが当たり前の生き方をしているはずで
それは能力のないものとは違う特別なパーソナリティが形成されるということ
これを蔑ろにすると、能力に手足が生えただけのキャラになる
物語の主人公はモブとは違う特別性が必要なの
等身大の普通の女の子だろうが、主人公に抜擢するなら一般人が映画の主役になるようなもの
映画に出ても何も変わらないなら、別にその子が主人公になる必要がない
誰でもなれるものではなく、この子じゃないとストーリーが成立しないという特別な配役、それが主人公
554:この名無しがすごい！
19/12/22 08:44:04.93 pF5XLH+c.net
プロットどころか登場人物すらろくに固めていないのに新連載がランキング駆け上がり中
人気落ちたら即打ち切りのジャンプ黄金期の漫画家もこんな心境だったんかなあ
555:愉快犯
19/12/22 17:41:35.43 rrjNYGp8.net
>>554
ガチャの話し？
給料日→ガチャする→何が出た→を繰り返して
現実世界で何をするのかなぁ？と思ってたら
魔物が湧いて俺ツエェ…f(^_^;
↑コレで内容全部書けてるwww
あの作品の事？
556:この名無しがすごい！
19/12/22 20:17:02.41 xOR02Doh.net
>>555
ちがうよー
ブクマ増えて嬉しいけど続き書かなきゃのプレッシャーで落ち着かない
明日仕事なのに
557:愉快犯
19/12/22 20:55:14.68 rrjNYGp8.net
>>556
なるほど
アレみたいになろう受けする作品なの？
ランキングは何位以内なの？
558:この名無しがすごい！
19/12/22 21:34:05.48 xOR02Doh.net
>>557
内容について少しでもばらすと即座に特定できるくらい独特、とだけ。
大まかな展開は考えているけど、個々のエピソードについてはほとんど白紙状態で明日どうなるかもわからないわ。
559:この名無しがすごい！
19/12/22 21:34:40.41 xOR02Doh.net
>>557
内容について少しでもばらすと即座に特定できるくらい独特、とだけ。
大まかな展開は考えているけど、個々のエピソードについてはほとんど白紙状態で明日どうなるかもわからないわ。
560:この名無しがすごい！
19/12/22 21:35:13.31 xOR02Doh.net
>>557
内容について少しでもばらすと即座に特定できるくらい独特、とだけ。
大まかな展開は考えているけど、個々のエピソードについてはほとんど白紙状態で明日どうなるかもわからないわ。
561:この名無しがすごい！
19/12/22 21:35:42.88 xOR02Doh.net
>>557
内容について少しでもばらすと即座に特定できるくらい独特。
大まかな展開は考えているけど、個々のエピソードについてはほとんど白紙状態で明日どうなるかもわからないわ。
562:この名無しがすごい！
19/12/22 21:36:20.32 xOR02Doh.net
すまんブラウザの調子悪くて連投してしまった
563:ぺんぺん草
19/12/22 23:38:12.39 h+xKQq39.net
今までのキャラクターの行動を個別にまとめ、客観的に見て、読者から見たキャラクターの性格を書き出してみて
どう物語を転がすにしても、筋を通した方が良いからね
そして、そこから設計して行くのだ
564:ぺんぺん草
19/12/22 23:54:31.13 h+xKQq39.net
殺した生物の数だけ呪われる体質
って設定で物語進行したら凄いことになりそう（小並感）
565:この名無しがすごい！
19/12/23 02:37:47.67 91jLzMeu.net
>>554
息抜きのつもりで投稿したらランキングに載って焦るのは割とよくある
その結果、踏ん張るかプレッシャーに負けるかは人それぞれ
更新ペースは落とさず文字数減らして、素直に後書きで詫びれば良いよ
予想外の反響を頂いたのでプロット練り直します、とかでもいい
無理して今のペースを維持しようとして、作風が変わり読者が離れたらそれこそ本末転倒だから
566:ぺんぺん草
19/12/23 18:20:29.68 /QcwZ5gL.net
誰かいる？
567:ぺんぺん草
19/12/23 21:54:21.25 /QcwZ5gL.net
史実にピョートル一世って言うダヴィンチと仲良くなりそうなビックリ人間がいて
それに倣ってなんかキャラクターを練りたいなぁ
568:この名無しがすごい！
19/12/23 21:55:59.44 FABJHt7e.net
人形使い、楽器使い、言霊使いの3人1グループの話
案1
人形使いが操る魔傀儡が戦う。楽器使いが魔提琴を奏でて結界を張る（外部から侵入不可。中の物は壊れない）、言霊使いの魔唱が人形にバフ掛けたりサポート
他の人形使いとトーナメントするかモンスター討伐系で
案2
悩みを抱えた人を癒す。楽器を奏でると、その人が望む場所（花畑とか遊園地）が広がり、人形はその人が望む恋人とかの姿に変わり、言霊使いが人形に台詞を言わせる
569:ぺんぺん草
19/12/23 21:59:04.69 /QcwZ5gL.net
>>568
物語をある程度作ってから方が良いと思うよ
それとも目的無くぶらり旅なんかね？
570:この名無しがすごい！
19/12/24 03:13:32.28 YqgmzR6H.net
そろそろ始まる東京オリンピック前夜の熱気もワイドショーのニュース以上の価値はない東北の田舎町。
そんなある日、漁港で見つかる白骨死体。
どうも東日本大震災のときの津波で流されたんじゃないかとわかる。
それと同時に、どうやらこの死体は殺人の被害者だろうということもわかる。
テレビで東京のオリンピック開会式が盛大に始まる中、東北の田舎町で誰かが忘れたかった9年前のあの日の出来事を掘り起こす捜査が始まる
的なあらすじが前からついたり消えたりしてるんだけど、これを真面目に書くには相当な知識とバランス感覚がいるし、時事ネタなので時間もないと言うことでその都度書くことを諦めてる。
誰かパクって書いていいよ。三億円事件のあれは話題になったじゃん。行けるって
571:この名無しがすごい！
19/12/24 03:49:08.35 gNcO+SII.net
>>570
これは小説のあらすじというより、アドベンチャーゲームのあらすじでしょ
画像があることを前提とした情報量の無さだもん
5W1Hを考えてないから全然伝わらないよ
572:カオナシ
19/12/24 09:53:39.68 2L5JDKB3.net
>>570
実際の未解決事件に考察を入れて物語にからめるのって、確かにすごい知識がいるよな
573:この名無しがすごい！
19/12/24 12:51:12.95 Ft7Tg21n.net
>>570
主人公が誰かで話が全然違うものになると思うが
テレビドラマ並みに整合性が取れたプロットが書けないなら
現実世界での事件は手を出す分野ではないと思ってる
574:この名無しがすごい！
19/12/25 20:19:25.91 +DQXobLG.net
『妹ホムンクルスは兄に尽くす』
主人公は錬金術師で火・水・大気・土の四属性の試験管を持ち歩いてる
戦闘時は試験管から各属性の少女型ホムンクルスを召喚
ホムンクルスたちは主人公を兄と呼んで慕い、大好きなお兄ちゃんのために敵と戦う
頑張った妹たちを主人公が可愛がってやるシーンが毎回の締め
575:この名無しがすごい！
19/12/26 00:20:11.18 fcmx6IMB.net
異世界ラノベばっか読みまくった異世界住人がチーレム目指して旅立つ異世界ドン・キホーテみたいなのウケないかな？
576:この名無しがすごい！
19/12/26 06:46:27.00 P/0ZCzX9.net
ウケないね
なろう小説を10億文字以上読んでるけど、異世界アンチで面白いと思えたものはないから
577:この名無しがすごい！
19/12/26 08:27:08.86 THxGRMRO.net
７つの大罪をモチーフにした敵の幹部を出そうと思うんだが、4つだけ選んで四天王にしたら変？
7人もやったら途中でだれそうで
578:この名無しがすごい！
19/12/26 09:52:51.09 RSMfvgQ9.net
・上司が役立たずの3人を自ら殺しちゃう
・残りの３つは主人公側にいたのだ
・最後の1人は1人で4罪分の力を持っていたのだ
579:この名無しがすごい！
19/12/26 10:02:00.08 P/0ZCzX9.net
>>577
七将軍とかにして既に3人倒されてるって事にしたら？
主人公以外も頑張ってる感出るし、ボスを倒したキャラをライバルとして出しやすい
主人公が救えなかった人物が目の前で5人目になるとか、そういうシナリオにするなら四天王にすると後々違和感になる
580:この名無しがすごい！
19/12/26 14:38:58.62 OEfvQjnm.net
>>577
元になった方の八つの枢要罪から2つずつ取った四天王とか
キリスト教的な世界観ってわけでもないなら
四悪とか四罪、四凶を元にするのも手だと思うが
581:ぺんぺん草
19/12/26 15:00:54.46 Naz3hxHf.net
>>574
ホムンクルス専用武器（開発元・主人公）でも出したら面白そう
でも生みの親をお兄ちゃんって言うのは、なんか違うような気がしなくもない。
>>576
貴方が言っているのは異世界アンチってより、なろうアンチのことだろう
それ系統は何が悪くて何が良いのか判別つかないまま、むやみやたらに展開を反転させてしまうからよろしくない。
>>575
それ相応の知識で構築しないと難しいよ
主人公がテンプレを尊びつつ、それの所為で痛い目を見る展開が主になるだろうけど
それだけじゃ飽きが早いから、別ネタも取り入れて構築していくべき
>>577
番外編での存在をほのめかす程度でも良いと思う。
出さないけど居るよってだけでも。
582:この名無しがすごい！
19/12/26 16:16:07.79 P/0ZCzX9.net
>>581
反転するからダメなんじゃないよ
読者の好きなものを馬鹿にして笑いを取ろうとするのがダメ
だから異世界ドンキホーテはウケないと言っているの
ウケると嘘をついて書かせて爆死させるより
書く前にウケないと言ってあげるのも優しさよ
583:この名無しがすごい！
19/12/26 17:15:27.13 fOxzsExj.net
>>580
7つの大罪ってそれなりに認知度があるから使われるわけで
魔物を出すときにスライムがありきたりだからってショゴスに代えたらブラバされる世界だし
まぁ書きたいのを書くのが一番
584:この名無しがすごい！
19/12/27 10:19:31.28 1/fOWekH.net
騎士道小説を読んで現実と虚構の区別がつかなくなった人物のお話を
騎士道小説が好きな人に読ませたら、不愉快に思われるのは間違いない
じゃあ異世界小説を読んで現実と虚構の区別がつかなくなった人物のお話を、異世界小説が好きな人に読ませたら？
585:この名無しがすごい！
19/12/27 13:50:14.52 g1swvrfB.net
>>584
よくあるジャンルだから「もう少し頑張りましょう」言われておしまいじゃろ
586:この名無しがすごい！
19/12/27 14:07:14.43 oIZCpvzj.net
なろう定番の勘違いものに上手く落とし込んで、
自分を転生チートと思い込んでいる一般人が無茶する→周囲が馬鹿にする→偶然やらなんやらで本当に世界の危機を救う→ヒロインは本当に世界を救ったことを知ってて主人公を過大評価
という二重構造くらいにしたら？
587:この名無しがすごい！
19/12/27 19:43:51.28 fly3cZqT.net
俺も書いて良い？
588:この名無しがすごい！
19/12/27 20:12:52.71 fly3cZqT.net
主人公は冴えない30歳のサラリーマン、鬱屈した日々を過ごしていた。
たまの休みに羽を伸ばそうと１日町をブラついて気付いたら夜になっていた。
明日も仕事だから早く帰ろうと思っていたが
途中で公園に寄り缶コーヒーを飲んで一服することにした。
ベンチに腰かけ、将来のことをぼんやり考えながらコーヒーを飲み干し、
明日も頑張ろうと軽く誓い、立ち上がろうとしたその瞬間、
意識が遠のき、視界がぐるぐる回る、強風が身体を打ち付け
落下感がある、気付いたら空から落ちていた。
589:この名無しがすごい！
19/12/27 20:48:27.16 mwIE9o1f.net
トラックに引かれて死ぬのもデスマで過労死するのも大して変わらんよ
その先の展開を教えて？
590:この名無しがすごい！
19/12/27 20:50:30.25 fly3cZqT.net
暫く自分の身に何が起こったのか分からなかった。
立ち上がった際に目眩を起こして倒れたのかと思い体勢を戻そうとするも上手く行かない
地面に這う気持ちで両手両足を伸ばした所で体勢と視界が安定した所で
自分が落下している現実を知った。
何故、夢でないことは身体に打ち付ける感覚が否定する
酒に酔った状態でスカイダイビングを申し込んだか？インストラクターが止めるだろう
色々な何故という思いが生まれては消えていく
地面が近づいて来て漸く対処法を考える。
水辺か木による緩衝を狙うが視界にそれらしいものは見当たらないので
地面を睨み付け五点着地を狙う必ず生き延びる必ず生き延びる必ず生きのび・・・無理だろ
地面に激突した
全身を貫くような激しい衝撃、痛みは認識できない
あれだけ憎かった地面にキスをしているのが分かる。
身体は衝撃のせいか動かない、誰か助けてくれ、
治療をしなければ治療をと・・・ふと口に出た｢リジェネレーション｣
591:この名無しがすごい！
19/12/27 20:51:18.02 1/fOWekH.net
前置きが長い
空から落ちている。から始めて、2話目以降で直前までの行動書こう
スタートでダラダラしてるのはそれだけでマイナス
592:この名無しがすごい！
19/12/27 21:19:19.69 fly3cZqT.net
土と粉塵の香りと太陽の照りつく暑さで目を覚まし、ゆっくりと身体を起こす
地面がえぐれており服はボロボロであることから夢ではなかったようだ。
何故死ななかったのかは分からないが、身体の無事を確認し、
次に周囲を確認して小川を見付けたので沿って行くことにした。
身体の傷は癒えてると思うが全力で動いたらどうなるか試して見ようと思い踏み出す。
踏み込んだ足は地を離れ十数mを一瞬で越えた、
余りの出来事に気が動転して体勢を崩し転がっていった。
激しく転がったにも関わらず痛みは鈍く傷らしい傷は見当たらない。
どうやら死ななかったのは身体に起きた変化によるものらしいと確信し、
身体能力を確認しながら小川を下っていくことにした。
今日中に人里に付かない可能性を考え道中に食糧調達することにした。
草は・・・見分けが付かないので駄目元で投石により鳥を取ることにしたが
すんなり上手くいった。
高い身体能力を生かして走破することでどうにか日が暮れる前に
低い城壁と簡素な柵に囲われた町にたどり着いた。