19/10/04 14:12:17.03 NqUsksZE.net
>>658
だが逆に1話目に出したせいで声にがっかりしてるって人もいた
あとはやっぱり言われてるのが作画がひどいって感想
696:この名無しがすごい！
19/10/04 16:16:54.84 7VKvI8wg.net
平均値の方がアニオタにうけそう
697:この名無しがすごい！
19/10/04 16:58:28.48 kgg0k8Fv.net
原作1部2部がかなり面白いのに
何でこんなに駆け足なんだよ
原作の活動報告に糞って書きたくなるほどに
ひどい出来だな
698:この名無しがすごい！
19/10/04 17:02:41.18 EkL6R5fH.net
>>663
書いてあげてどうぞ、あとアニメアンチスレは別の場所やで>>656
699:この名無しがすごい！
19/10/04 20:11:22.09 0sY+4ZYi.net
>>664
700:親切にありがとう よかったら見つけられない俺のために 本物のアニメアンチスレを教えてくれる？ 作品スレは便宜上中立と判断したんだけど、もしかして誘導先としてはそっちのほうが正解だった？ 自治厨みたいで申し訳ないけど 地雷さんなんてわざわざここまで来て言われるとモヤっとするんだよ
701:この名無しがすごい！
19/10/04 20:22:49.93 NqUsksZE.net
リンクを踏むだけ簡単仕様なのに見つけられないとはこれいかに
702:この名無しがすごい！
19/10/04 20:26:06.80 zj1+uYe2.net
>>665 ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
703:この名無しがすごい！
19/10/04 20:35:22.06 0sY+4ZYi.net
>>666
>>667
迷惑かけてすまない
>>656とは別の場所にスレがあるのかと思ってしまった＿|￣|○
704:この名無しがすごい！
19/10/04 20:57:16.39 5tzAEhDs.net
(スレの)読み込みが足りないね
705:この名無しがすごい！
19/10/04 21:00:15.23 oJ0j7HRR.net
未だに「乗っ取りじゃない。ちゃんと読めばわかる」って言ってるんだな
主人公は知らないけど実はこうなんです系は沢山ある作品だけどこの部分もそうだよな
本当はどうなのかじゃなくて、主人公は「弱いマインは死んじゃった」と思ってるし「ルッツにとってのマインは弱いマインじゃなくて今いるマイン」ってところが一部のクライマックスシーンと言えなくもないところだろうに
そしてそれが後にミスリードとして意味を持つわけでもなく
706:この名無しがすごい！
19/10/04 21:07:11.01 5adwUP92.net
>>670
単純に罪もないのに苦しんでいるだけだからな
本人なのに「俺は転生した他人だ」とか家族に向かってトチ狂ったこと言い出さなくてよかった
707:この名無しがすごい！
19/10/04 21:09:46.41 bA8jFdsL.net
場所間違えてない？
708:この名無しがすごい！
19/10/04 21:18:33.26 oJ0j7HRR.net
>>671
多重人格とみなした場合は「自分だから消えてもオッケ」と言えるかどうかという問題もある
それはともかく作劇上は「（罪もないのに）苦しんでいたが赦された（パァァ」ってやったのに台無しになってるってことやぞ
709:この名無しがすごい！
19/10/04 21:56:12.86 cNo24t9i.net
>>673
そんだけ深く絡んでも捨てられるルッツの心境やいかに
710:この名無しがすごい！
19/10/04 22:50:06.05 v5amYf0m.net
余りもん抱き合わせご都合カップルとはいえ
姉の方でじつは勝利してるんじゃね？
711:この名無しがすごい！
19/10/04 23:24:39.77 lNZwA5v6.net
地雷がマインの家族を自分の家族とは思えないと言ってるし、前世と現世で人格別になってる
この場合、前世の人格による現世の肉体乗っ取りにしか見えん
第一、ルッツは判断するのはマインの家族と言ってるのに、勝手に許されてパアッとかなってる時点でどうかと思うわ
712:この名無しがすごい！
19/10/05 02:55:11.78 hTRBzdch.net
いつもの荒らし君今アニメのアンチスレで元気にやってるな
荒らし君以外にもボチボチ信者が書き込んでるようで流石は隔離スレ作られただけはある狂信度だわ
713:この名無しがすごい！
19/10/05 02:58:22.30 68Ht0cH+.net
>>677
あいつこのスレが出来た時から書き込みしてるおっさんだよね
たまにこのスレ覗く程度だけど相変わらず強烈で草
あいつ一人で本好き信者全体の株下げてない？
隔離スレではどんな扱いされてるんだろう
714:この名無しがすごい！
19/10/05 03:02:26.28 l/+U8LgD.net
>>678
お前らいつまで本好きに寄生するの？
715:この名無しがすごい！
19/10/05 04:00:40.84 awW9vZwy.net
ルッツ不動産での悲劇みたいな事がもう起きなければここにも来たいとすら思わないんだけど起き続けてるんだよな
>638とかまであるしどんだけネット監視してんのって思うわ
716:この名無しがすごい！
19/10/05 08:27:08.86 vH+zHGDr.net
>>676
それな
「オレ
717:じゃなくてマインの家族が決めることだと思う」なのに 「ルッツが良いって言ったからセーフ！」となるのおかしくね？ そもそも「お前が消えろって言えば消えるよ、ただしマインは死ぬけどな」と幼児に脅しをかける元成人女性ｪ なんであれをめでたしめでたし！感動した！と思えるのかサッパリわからん
718:この名無しがすごい！
19/10/05 08:33:50.55 bbYUOjDK.net
>>673
乗っ取り・なり変わりだったけど叩かれるのが嫌で後出しで変えただけだからな
流石の厚顔作者でも苦しんでるマインを観察して話しかけてる地雷のシーンは変えられないみたいだし
豹変した娘を不審に思わない家族への突っ込みと乗っ取り批判回避にでっち上げた小話も帳尻合わせになってなかった
地雷世界を見た話をするマインの思い出を語らせたけど性格とかはマインのままで知らない事を話すのと
言動全て変わっていて知らない事を話し命令してくる娘は大違いだ
100歩譲って知らない事を話すのが今まで通りなら地雷に驚く家族のシーンを遡って削除しないとおかしい
719:この名無しがすごい！
19/10/05 08:53:47.97 rRPILdg4.net
別に憑依した結果死んだわけじゃないんだからそこはわざわざ設定変えなくてもいいのにな
叩かれたときに「何故叩かれてるのか」がわからなくて頓珍漢な対応をしてしまう系の話だな
720:この名無しがすごい！
19/10/05 09:11:55.02 80OENLJl.net
赤の他人のおっさんがいつまでも女主人公の作品で飽きもせず擁護活動するとは思えないというか
721:この名無しがすごい！
19/10/05 09:55:44.56 Nx2/yxgj.net
話あ変わるが、「お茶をする」という表現がなんかモヤっとする
普通に「お茶を飲む」じゃ何故だめなのか
なんだよ「お茶をしながら話を聞いた」とか…
表現がいちいちBBA臭いんだよ
722:この名無しがすごい！
19/10/05 10:01:57.86 rRPILdg4.net
bbaと絡むことが多い俺情報だけど
「お茶を飲む」だと飲むものはお茶
「お茶にする」だとお茶じゃないものを飲むことがある
「お茶にしましょう。準備して」でお茶を用意するとキレられるから注意だ
お茶を飲む行為ではなくお茶会の空気にすることが目的なんだろうね
723:この名無しがすごい！
19/10/05 10:02:40.30 q+3Hkt5m.net
割烹更新されたらしい
でも宣伝ばっかりだけどな
724:この名無しがすごい！
19/10/05 10:09:19.96 Nx2/yxgj.net
>>686
言いたいことはわかるけど、そこじゃないんだ
あの作品で用意されるのは大概お茶だから。
例として挙げるなら
#565 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「お帰りをお待ちしておりました、ローゼマイン様。こちらにお茶の準備ができています」
笑顔のラザファムに捕まって、下働き達が魔紙を騎獣から工房へ運び込む間、お茶をすることになった。盗聴防止の魔術具を差し出され、フェルディナンドの様子や連座回避について詳しい説明を求められたのである。
クラリッサとハルトムートに調合の準備を任せて、わたしはお茶をしながらラザファムにフェルディナンドの話をした。連座回避の説明だけではなく、今集めている魔紙や素材の話もする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お茶を飲みながらって表現で十分じゃね？
側仕え相手にお茶会でもないんだからさ
725:この名無しがすごい！
19/10/05 10:12:43.35 Nx2/yxgj.net
それともまさか、主人である地雷と同じ席について茶飲んでたってこと？
ありえないだろ
726:この名無しがすごい！
19/10/05 10:17:06.04 MRE19CgD.net
>>685
地雷だけなら頭の悪い地雷のスラングなんじゃねでごまかせないこともないが
フロとハンネの番外編でも使ってるんだよなー
明らかに作者のBBA文体
727:この名無しがすごい！
19/10/05 10:26:31.76 Nx2/yxgj.net
>>690 ちょっとググったんだが「お茶をする」って言葉がはやり始めたのが 1970年代だそうで、そこから10年ぐらい流行ったそう つまり作者はそのあたりで子供～学生時代を過ごしてその表現が身に沁みついてる世代 要するにアラフォーもしくはアラフィフに差し掛かるあたりのかなりなBBAかもしれんという考察
729:この名無しがすごい！
19/10/05 10:51:29.74 01mXqN7R.net
古川登志夫が「お嬢ぉ～さん、ボクとお茶しない？」とか言いだしたのが悪いんやな
730:この名無しがすごい！
19/10/05 10:58:55.88 rRPILdg4.net
「学生してます」系のやつだね
731:この名無しがすごい！
19/10/05 11:29:11.41 awW9vZwy.net
>>684
おっさんが少女になるとそれこそ自分の体であってもずっと世界に奉仕する立派なキャラでないとエロマンガでもない限り許されないからな
一方で女性から少年少女になるのは自由人でも許されやすいからここら辺は男性へのジェンダーバイアスだと真面目に思うわ
732:この名無しがすごい！
19/10/05 11:57:17.26 yKYBn69m.net
ふりがながあればわからない言葉は辞書で引けるといってたけど
ちょくちょく辞書に載ってないような言葉つかってくるし、それが書籍どころか自動文庫でも直らないからもうBBAの作品用語として編集も容認してるんだろうな
おかんアートとか
733:この名無しがすごい！
19/10/05 12:11:24.83 hTRBzdch.net
>>694
おっさんから少女へは同じ少女への下心満載の描写がありがちだからじゃね
そういう描写のない幼女戦記は許されたし
734:この名無しがすごい！
19/10/05 12:43:30.75 Nx2/yxgj.net
>>695
BBA用語か。納得だわ
教えを請った とか見た時は「こった？」って思わず口に出た
735:この名無しがすごい！
19/10/05 12:50:16.65 Nx2/yxgj.net
請うた でも 請った でもどっちでも良かったのか
自分が日本語知らずだった
736:この名無しがすごい！
19/10/05 13:05:35.34 awW9vZwy.net
>>696
男がぎゅーとか一般で言ってたらきもい連呼で作品と一緒に作者ごと殺されかねないもんな
男主人公がどうしても無欲か難聴になる理由わかるわ
737:この名無しがすごい！
19/10/05 13:05:42.42 1h3SALLK.net
ちょっと興味がわいて調べたけど「お茶にしませんか？」は年配や関西方面では使ってる人多いとか
一部の場所によっては頻繁に使われてる言葉だから何も思わなかったのでは？
この作者、前も言われてたけど関西臭あるわ
738:この名無しがすごい！
19/10/05 13:12:00.39 q+3Hkt5m.net
天然酵母にちゃん付けしたのは引いた
書籍で直されるかと期待したが小説でも漫画でもそのままだったのは絶望した
たぶんアニメ版でもそのままなんだろうな
739:この名無しがすごい！
19/10/05 13:16:58.46 rRPILdg4.net
声優つけるにあたって関西イントネーションにすべきだった？
740:この名無しがすごい！
19/10/05 13:57:28.68 lM2Dj0++.net
信者にとって記憶は人格に影響しないらしい
いやそれはないだろって思うけどまあ誰も実証出来る事ではないからまあ信者がそう思うってんなら別にいいけど
そうはならんやろと思った人をガンガン攻撃するから嫌われるんやで
741:この名無しがすごい！
19/10/05 14:45:19.61 Nx2/yxgj.net
>>703
へえ、記憶は人格に影響しないんだったらなんで
#669-671にかけてタイトルに「記憶」と付けてまで
記憶を戻させようとしたんだろうな
いちいち矛盾してんだよな
742:この名無しがすごい！
19/10/05 14:54:37.63 yKYBn69m.net
お茶【に】する ならまだいいんだが
お茶【を】する なんだよなぁ
作者が使ってるの
743:この名無しがすごい！
19/10/05 15:23:22.89 1iKyKz7U.net
>>700
関西は「茶ーしばけへんか」
744:この名無しがすごい！
19/10/05 17:34:53.65 q+3Hkt5m.net
お茶を一服に変換すればそれほど�
745:癢a感はないんだけど、この発想は作者にはないんだよな
746:この名無しがすごい！
19/10/05 18:56:02.63 1iKyKz7U.net
一服と言ったらトルークだからな
747:この名無しがすごい！
19/10/05 22:15:45.77 J16j0tIu.net
このスレでよく思うこと。
・他人が叩いてるのに乗っかってるけど、実は最後まで読んでないんじゃないの？
・主人公が男なら実は許されるんじゃないの？
・少女漫画風味のお話に、何でそんなに倫理観や常識を求めてるの？
・なんで、私でさえ気付かない、そんな細かい所まで読み込んで叩いてるの？もしかして好きなの？
748:この名無しがすごい！
19/10/05 22:40:58.15 rnJW2Fcw.net
>>709
お前このスレがどういうのか理解してる？
749:この名無しがすごい！
19/10/05 22:41:46.30 Nx2/yxgj.net
たまに思うこと
もしかして作者がここに乗り込んできてるんじゃないの？
750:この名無しがすごい！
19/10/05 23:00:26.74 q+3Hkt5m.net
最新SS来たけど内容エグすぎてこんなのコミックス用にしようとしてたとか震える
751:この名無しがすごい！
19/10/05 23:42:19.09 PqamnCco.net
>>709
少女漫画風とか間違っても隔離で言っちゃダメだよ
えらい事になるから
752:この名無しがすごい！
19/10/06 00:30:48.99 N6QldGNF.net
>>709
主人公が男だったら異性相手にギューを求めるとか今以上に気持ち悪い事になってた可能性の方が高い
あとさあ、少女漫画に倫理観求められないと思ってんの？
少女漫画誌で連載してたら今以上に色々言われてるわ
少女漫画の主人公に孤児の売春をよしとする倫理観なんて持たせられんよ
少女漫画でもTLならそういうダークよりな主人公もギリギリありかもねぐらいのもんじゃん
753:この名無しがすごい！
19/10/06 00:40:11.33 sx93zqSe.net
野菜の煮汁とか魔力の増やし方とかシュタープの取得時期とか
誤ったまま蔓延する常識を主人公だけが気付いて改善するって流れはなろう系のお決まりだけど
マイン以外のキャラへの非情なくらいにシビアな扱いを見せつけられるとそういったお決まりの不自然さがどうにも際立つ
マインのためだけに都合が合わせられた世界みたいな感じ
どうでも良い作品だったらここまでひねくれたこと考えないんだけどねぇ
754:この名無しがすごい！
19/10/06 02:04:42.97 qJIUI8uw.net
>>709
＞・主人公が男なら実は許されるんじゃないの？
なんでそう思うのか理解できない。
逆に聞くけど男主人公なら何して許されると思うの？どんな価値観と倫理観でそうなるの？
＞・なんで、私でさえ気付かない、そんな細かい所まで読み込んで叩いてるの？もしかして好きなの？
ホンゲコを読み込んでるあなたに分かりやすく答えると、ゲオのヴェロやジルに対する感情と同じです
755:この名無しがすごい！
19/10/06 02:46:58.69 gyozuROu.net
「なんで、私でさえ気付かない」
↑これ、作者さんが降臨して書いてるなら良いけど、ただの一読者の発言だったら自意識半端ないっすね
756:この名無しがすごい！
19/10/06 03:14:40.66 M6NR99u0.net
「なんで、私でさえ気付かない」
重度の信者か、編集か作者じゃなきゃ出てこないワードだろｗ
しかし、このスレでツッコまれてることって、そこまでの要求レベルですらないんだよなぁ
757:この名無しがすごい！
19/10/06 06:56:54.55 SbaviMWC.net
自分が基準になるのは仕方ないけれど自分が普通だと思い込むのはよくないね
まあ自分が正義で世界は自分の為にあるって思考が好きな人がこれの信者になるんだろうけど
758:この名無しがすごい！
19/10/06 07:58:22.99 qGwXUuY9.net
>>711
ぶっちゃけ擁護おじさんは、作者の知人か関係者だと疑ってる
あの人一人だけだよね
隔離スレ立てられるほどおかしな擁護してる人
759:この名無しがすごい！
19/10/06 08:01:23.35 Mhxxaihe.net
>>720
作者本人or旦那という可能性
760:この名無しがすごい！
19/10/06 08:14:57.44 qGwXUuY9.net
隔離スレで毎日二桁以上の書き込み
恐らく数年間休
761:みなしの書き込み ラノベ板やアニメ板など他板にも出張 本好きが貶されようものならIDを粘着して追いかける アンチスレが立てられた時は怒って荒らし続けた 他作品が褒められようものならアンチ行為 もはや信者ってレベルじゃなくて5ch内の活動を仕事か生活にしてる人にしか見えないんだよ この人のせいで本好き嫌いになった人もいると思う
762:この名無しがすごい！
19/10/06 08:58:14.06 ql0Ts1ZS.net
>>721
作者に創造された旦那キャラという複合
763:この名無しがすごい！
19/10/06 09:49:31.17 fQ6VZihU.net
少女漫画になら倫理観は求められないような事を言ってるけどそれは
カードキャプターさくらで教師と生徒の恋愛が叩かれまくって空気扱いになったの知ってて言ってるのか？w
本好きの下剋上が大きな問題になってないのは作者が無名で一般人からの関心が無いのに他ならないよ
皮肉にも児童向けで出した事で逆にそれがさらに明確となった
764:この名無しがすごい！
19/10/06 10:38:10.44 KTTMEOgZ.net
なんでも本人降臨ってことにするのは好きではないが、「なんで、私でさえ気付かない」この発言はさすがに…ｗ
本人じゃないなら何様のつもりなんだｗ
話は変わるが作中の「〇〇のバカバカ！」ってのはリアル地雷もリアルでよく使ってたりする言葉なのかな？
ふんぬぅレベルできしょい
765:この名無しがすごい！
19/10/06 11:00:09.37 fQ6VZihU.net
ふんぬぅはおっさんでさえ重いもの持ち上げたりする時に言うからまだセーフ
766:この名無しがすごい！
19/10/06 12:46:36.99 mEe4WvpJ.net
>>725
アンチの基本は「ぼくのかんがえた○○○○では××が△△ではないのがゆるせない」だから、
そういうもんだよ。
767:この名無しがすごい！
19/10/06 12:52:22.30 fQ6VZihU.net
>>727
その範疇でない事も多いと思われるがな
でなきゃヒーローとヴィランの概念は成り立たんわ
768:この名無しがすごい！
19/10/06 14:40:44.20 Nqcpo+Tf.net
>>727
それは信者の思考じゃねーの？
あくまでも自分基準なんでこれも正しいとは言えんかもしれんが
計算間違いを指摘する、と言う感覚で間違い探しをするのがアンチの思考と俺は思う
1＋1=2なのに、なぜか答えは3が正解でナローシュはそれを、誇らしげに語る
こういう風に、現実の法則からかけ離れた答えを目の前にポンと出されたら、反論するやろ？
ただ、これがナローシュが生粋の異世界人であれば、元々現代日本の常識など当てはまらないから、と言われると黙らざるを得ないのだが
地雷の様な転生者であり、現代日本の知識を用いて活動している以上は、現代日本の常識が当てはまらないと言う逃げは許されないからな
間違いを見つけてこうでなければおかしい、と思うのは当然であり
作者側の方に、常識とちがう事が正しくても問題ないと考えるに足る理由を明示する義務がある
769:この名無しがすごい！
19/10/06 14:49:24.91 ql0Ts1ZS.net
「ぼくのかんがえたメロンパンは白餡が入ってるからゆるせない」
770:この名無しがすごい！
19/10/06 14:58:54.36 Nqcpo+Tf.net
>>730
そんなのもあったなぁw
あと確か…
「メロンパンは白あんが入っているから、美味しくない」
から始まり
「メロンパンに白餡なんて入ってないですって！？アテクシが間違ってるとでも言うの！？ふんぬぅモゥ怒った！アンケートとってアテクシの正しさを証明してみせるうふふん！」
と発展して、アンケートの結果白餡入りの方が圧倒的少数派と判明するも
「ほら見なさい、やっぱり白餡入りは有るじゃない！アテクシは正しいのようふふん！」
で締めくくられ、アンケート協力へのお礼の一言すらなく終了
いっそテンプレ入りしても良いかもしれんな？ってレベルの事をやらかしてるよね
771:この名無しがすごい！
19/10/06 15:09:50.31 Mhxxaihe.net
>>731
リアル地雷じゃなくてリアルD子だったのか（驚愕）
772:この名無しがすごい！
19/10/06 15:30:21.60 maZAHYRD.net
あのアニメ絵で「ふんぬぅ！」や「うふふん」やったら
めっちゃキモい
773:この名無しがすごい！
19/10/06 16:55:17.21 dBE8EGxx.net
地雷を常識の枠内に入れて、敵側に付かせたのがD子だよ
774:この名無しがすごい！
19/10/06 17:02:06.29 CwfWcR12.net
>>725
◯◯のバカバカって、何か古～い少女漫画臭がするなぁw
775:この名無しがすごい！
19/10/06 17:22:13.40 CwfWcR12.net
>>705
「を」「に」どちらも取れる場合、
「を」を使うと「強制」の意味に、
「に」を使うと「許可・放任」の意味になる
…だってさ。
響きとして「お茶を」っていうと、何となく強引な印象を感じるね。
776:この名無しがすごい！
19/10/06 17:52:07.61 mbUR10wn.net
少なくとも「ふっふーん」は作者本人が言ってたし、私生活でうふふんやらバカバカ言ってても全然驚かないわ
なんか90年代前半の少女漫画って感じ
主人公が使ってるだけならまあそういうキャラもいるわなで終わりだけど、作者が「こういうセリフ出て来ちゃう私可愛いでしょ？」ってノリなのが本当にきしょい
777:この名無しがすごい！
19/10/06 17:52:34.70 WqBjPAJr.net
>>734
ヴィルやD子でそれを作者が言ったら手のひら返してガチ信者になる
そうなった時の隔離の反応もすごく見てみたいな
778:この名無しがすごい！
19/10/06 18:06:48.02 Mhxxaihe.net
地雷＝褒められたい、すごい姉だと思われたい、仲間が欲しい（他者承認欲求）
D子＝賞賛されたい、自分を見て欲しい、敬われたい、心配されたい（他者承認欲求）
どっちも承認欲求ではあるがD子はそうなった背景が可哀そうなんだよな
地雷のは元からの構ってちゃんぽいけどさ
779:この名無しがすごい！
19/10/06 22:46:43.36 MmJw9Eaf.net
>>737
コピーしてペッタンも作者本人の話だっけ？
結構ないい歳した大人が「天然なワタシ」してるのマジ寒いわ・・・
780:この名無しがすごい！
19/10/07 01:18:36.51 C5U543Y/.net
>>737
作者の歳考えたら驚くところじゃないかな
781:この名無しがすごい！
19/10/07 02:35:54.66 jQgzLP/P.net
>>740
それな、クッソキモいよな
あと、地雷の設定上(グルテンタブレット化するぐらい常用してた)のに、コピペの意味を知らないってありえんくね？
ってツッコミ入れるとだな、信者が知らなくてもおかしくなんてない！ってくっそ擁護するから余計にキモい
あとコピペが商標だから、それを、作者に使えと言うのは犯罪です、謝罪と賠償をしなさい！
なんて言うまじで意味不明な怖い奴もいたぞ
782:この名無しがすごい！
19/10/07 02:46:54.17 56aiAcAs.net
>>742
意味なん知らんでも作業できるんだぞ。それが偉大な発明だ
783:この名無しがすごい！
19/10/07 06:33:36.32 DdXlGpLr.net
>>743
意味は知らんと作業できねーぞ
用語は正確に知らなくてもできるけどな
784:この名無しがすごい！
19/10/07 06:44:50.74 jPk7sxf6.net
>>744
ぺったん、で意味を知ってるんじゃん？ｗ余裕っしょｗ
785:この名無しがすごい！
19/10/07 07:50:21.93 Y4f5Xabl.net
コピーは知っててもペーストは知らなかったんだな
書籍版では手直しするんだろうか
リアル地雷マインド的に意固地になってそのままな気もする
786:この名無しがすごい！
19/10/07 09:37:11.01 LeWuV1ho.net
可愛らしい間違いするアテクシ超かわいいみたいな演出かと思ってたが
787:この名無しがすごい！
19/10/07 09:56:17.70 cs650vXR.net
小ネタにマジレスカコワルイ
788:この名無しがすごい！
19/10/07
789:11:42:03.11 ID:S52emRd9.net
790:この名無しがすごい！
19/10/07 11:43:53.92 3pgdpg1n.net
>>746
＞はみ出たQ&Aコッピーシテペッタン
とか、使わなくても問題ないところにも好んでつけてるから
「書籍では直そう」なんて微塵も考えてないと思うぞ
791:この名無しがすごい！
19/10/07 11:47:43.24 Ke2P0hkM.net
物語冒頭の司書は本読んでるだけの仕事じゃないのはわかってるけど、みたいな言い訳をするだけでええんやで
ペッタンじゃないのはわかってるけどついペッタンと言ってしまう…やっぱあかんわ
792:この名無しがすごい！
19/10/07 12:15:35.77 3pgdpg1n.net
商標云々ならグリコのゴールインマークこそ商標だけど、ポーズだけとはいえコミカライズでも商標にめちゃくちゃ配慮してるようには見えないけどなー
あれを全面に使った商品作ったらさすがにアウトだから、グッズと表紙にはつかわれてないくらいでは
793:この名無しがすごい！
19/10/07 12:54:04.47 Ke2P0hkM.net
いやコピペは商標じゃないから引っ張られんな
794:この名無しがすごい！
19/10/07 13:36:02.94 exgq4U4Q.net
コピペで商標云々の話はな
感想で、地雷の設定上、取説やハウツー本ですら読み込んでておかしくないのだから、コピペを勘違いしてるのおかしくない？
ちゃんとコピー&ペーストと言わせた方が良くない？
と言う事を書いたのさ
そうすると
コピー&ペーストと言うのは商標だから、使ったら犯罪
それを使えと作者に言うお前は犯罪者である
だから作者に対して謝罪して撤回しろ
と言う事を信者からメッセ凸されたんだよ
795:この名無しがすごい！
19/10/07 13:55:21.24 Y4f5Xabl.net
作者はなんでそんなウソ信じたんだ
ガチでアホなの？
796:この名無しがすごい！
19/10/07 13:57:00.66 Y4f5Xabl.net
むしろアンパンマーチを匂わせたあの曲のがよほどまずいんじゃないか？
797:この名無しがすごい！
19/10/07 14:17:38.68 rMUX2Bim.net
商標無断使用的な犯罪者はリアルマインだろ
先にそっち攻めろや、って話だな
798:この名無しがすごい！
19/10/07 14:17:38.80 rMUX2Bim.net
商標無断使用的な犯罪者はリアルマインだろ
先にそっち攻めろや、って話だな
799:この名無しがすごい！
19/10/07 19:45:03.54 Y4f5Xabl.net
とりあえずこれを見てフェルの微妙さを噛みしめてこい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
800:この名無しがすごい！
19/10/07 19:54:40.82 jQgzLP/P.net
>>759
見なくても大体分かるわ
801:この名無しがすごい！
19/10/07 20:04:33.60 aO067jsR.net
>>759
これは酷いｗｗｗ
フェルの後ろ姿に猫耳が生えてんだけどこの前髪はあかんやろｗｗｗ
802:この名無しがすごい！
19/10/07 20:10:59.39 thxx0wcS.net
>>759
作画が安定しないのはなんでだ
金がなくて制作スタッフまでケチったのか
803:この名無しがすごい！
19/10/07 20:48:11.59 FXP6aHs7.net
クソ原作に見合ったアニメで良かったじゃん
これまで出した関連商品みんな劣悪品質なのにアニメだけ高クオリティなわけないわな
804:この名無しがすごい！
19/10/07 20:48:54.91 gZOZgYGr.net
>>759
絵面ヤベーな
幼女にワイングラスでなんか飲ませて昏睡から始まるのかよ
あ、転生のドサクサで本の内容はボンヤリとしか思い出せない設定なら良かったんじゃね？
いろんな本のジャンル羅列したけど殆ど活用できてないんだから
805:この名無しがすごい！
19/10/07 21:02:17.38 gZOZgYGr.net
しかしアニメ板は既読者がアニメで入ってきた人を追い出す（原作を読め）構図になってるけど、
あれ�
806:ｮ全にアンチ活動でしかないよな アニメも盛り上げたいなら「既読も新規視聴者のフリして書き込むネタバレ厳禁スレ」を立てるべきだと思う
807:この名無しがすごい！
19/10/07 21:10:58.85 ibvtm9p6.net
>>765
まあアニメスレを荒らすくらいなら黙って原作よめ
808:この名無しがすごい！
19/10/07 21:25:46.70 NYoBLfnR.net
もうアニメ板のスレ原作既読信者しか残ってないんじゃないか？
809:この名無しがすごい！
19/10/07 21:45:36.77 3pgdpg1n.net
まだ関東地上波来てないし、ネット配信もほとんど解禁になる9日夜からまた新規がくるんじゃない
で、また憑依なの？転生なの？って会話がループしてするんだよ
810:この名無しがすごい！
19/10/07 22:33:07.70 7KuD+bx7.net
なろう組には転生か憑依かの議論は飽きられた話題だけど、アニメ組にはどちらにせよ受け付けられないっぽいな
なろう読者は転生ブームで少し慣れてるところあるよね
811:この名無しがすごい！
19/10/07 22:39:49.32 gZOZgYGr.net
配信タイミング揃えないとネットで盛り上がりにくい事は織り込み済みなんだろうか
なんかもうアニメ版が盛り上がらないほうがいい何かが背後にあるんかなって気分
812:この名無しがすごい！
19/10/07 23:20:38.40 qb1qx895.net
>>770
数打ちゃ当たるで配信枠を増やすのが精一杯だったんだと思う
813:この名無しがすごい！
19/10/08 02:53:53.83 ofYqi0W/.net
アニメ化決定で信者が盛り上がってた時期から暫し離れてたけど新番予告みて今季からだったのかと知った
誰だよNHKだなんだ騒ぎまくってやつ
うんこ原作に見合ったうんこ具合じゃないか
ネタにもならなそうで太郎以下
814:この名無しがすごい！
19/10/08 09:14:11.69 XI9MoB41.net
コンビニいくたびこの作品の広告見かけて本当に不愉快
u-NEXTなんでこんなのとコラボしたんだよ
815:この名無しがすごい！
19/10/08 09:59:21.30 rsvd35cV.net
明日以降アンチスレが加速しそうな予感
816:この名無しがすごい！
19/10/08 18:54:23.53 lG2eOeLE.net
平均値のアニメ実況でミジンコから古龍の間の平均値～みたいな説明で
「いや平均値ってそうじゃないだろ」ってツッコミが多かったから
これも本好きじゃないだろってツッコまれないかなぁー
トータルで見た結果だからむずかしいかなー
817:この名無しがすごい！
19/10/08 18:55:36.76 EJGjxCy1.net
下克上もしないしな
818:この名無しがすごい！
19/10/08 19:50:28.73 AYRU7wpN.net
下剋上したやん
国王を裏で操る魔王になったやん
池沼なの？
819:この名無しがすごい！
19/10/08 20:21:20.04 z8lA8S6a.net
>>775
平均値のあれ
正式タイトルちゃんと読めばわかるのに
いちいちツッコむ連中馬鹿だよなと思う
私、能力は平均値でって言ったよね！ ←平均値じゃない 中央値でさえない
820:この名無しがすごい！
19/10/09 02:32:04.19 QQWe4GVi.net
>>778
人間平均じゃないからおもろ
821:この名無しがすごい！
19/10/09 03:05:00.17 qb/+aXid.net
>>777
そう言うのはいい下克上ではない、残念！
822:この名無しがすごい！
19/10/09 03:47:33.00 ov6orve4.net
少なくともアニメの範囲では本好きでも下克上でもないな
823:この名無しがすごい！
19/10/09 06:30:02.10 7b5cYx+d.net
でもアニメ外になるとまんさんギャオオオン物語だからな
824:この名無しがすごい！
19/10/09 07:08:44.35 yOSXC15G.net
>>780
たしかにお前の言う通り新生ローゼマイン図書館帝国によって平和裏に統治するべきであったな
825:この名無しがすごい！
19/10/09 08:12:49.22 WgkSJHD6.net
本人にその気が無いんだから下剋上というより成り上がりだよな
826:この名無しがすごい！
19/10/09 08:37:13.83 bPUh16Ke.net
守銭奴の成り上がり ～儲けるためなら手段を選�
827:ﾅいられません～
828:この名無しがすごい！
19/10/09 08:46:26.30 x2XYM32/.net
ん、まてよ
「現人神にまで上り詰めたのでその権力で司書になって読書三昧しようとしたのにその願いは打ち砕かれました。下剋上された！」ならばタイトル通りでは…
Ω＜つまり下剋上されるのは主人公だったんだよ！
829:この名無しがすごい！
19/10/09 14:00:44.88 qb/+aXid.net
仮に、本編のシナリオに沿って下克上をするのであれば
エーレンを筆頭に反乱軍を組織し、ユルゲンを打倒して地雷王国を建国
そしてアレやコレやを処理して
ロリコンと交尾して妊娠して子を産み
王権を子に譲り退位して図書館を設立し、そこの司書として末長く幸せに暮らしましたとさ！
みたいな感じでやらんとな、タイトル回収は無理
830:この名無しがすごい！
19/10/09 14:13:01.18 bPUh16Ke.net
信者の言い分
・地雷は武力でアーレンスバッハを奪い下剋上を果たした（他領じゃん）
・王族を廃し新ツェントに名捧げさせたので実質王より偉いから下剋上を果たした
・王族の依頼でグル典探し出して与えたので司書の仕事をした
こじつけがひどい
特に司書に言及するのがそこ？
しかも与えたのフェル制作のニセ本だし
信者ってズレてるていうか狂ってるよな
831:この名無しがすごい！
19/10/09 15:54:30.19 sEoXMScc.net
アニメの広告みたいなのが出ていてキモかったから速攻ブラウザ閉じたけど
地雷がないてる写真ばっかりだったよ
転生したのに本がなくて絶望…泣くしかない主人公みたいな感じ
あの広告見た人は完全に内容誤解するだろうな
832:この名無しがすごい！
19/10/09 21:17:32.17 ex0bB+WK.net
>>775
「これ本好きじゃないよね？」というツッコミに対して
信者は平然と「本編でちゃんとそのように描写されています」と返していたよ
すべて脳内変換して全肯定なんだろうね
833:この名無しがすごい！
19/10/10 09:17:38.79 W1acyr9WL
本スレで質問したのですが、”ちゃんと読み通してない変な質問”扱いされて回答が得られなかったのでお願いします
本人としては真面目に読み通してこの読解力なんです
以下コピペ
４章まで読み終わったけど、テンポが余りにも遅すぎて伏線とか全部忘ちゃうもんで大変
ユレーヴェについて質問なんですが、マインが毒食らってたせいで完全に溶かせなかったのは仕方が無いとして
その後、素材集めをまったくしようとしなかった理由は何ですか？
マインの体力が回復するのを待ってるのかと思いきや、体力の回復は身体強化の魔術のついででいいや
身体強化の魔術も、そればっかりでは体力の回復が遅れるからついでぐらいでいいやと
体力の回復も、身体強化の魔術の習熟もそっちのけですよね
どんな理由があったんだろうと思い悩んでいた所に、フェルディナンドの思い立ちでたった４日で治療が終わって唖然としています
たまたまディッターの賭けで素材が手に入ったからオマケでマインを治療した程度のきっかけなのに
４章の最後で相互に思いやってるかのような描写があって戸惑っています
834:この名無しがすごい！
19/10/10 09:41:40.79 W1acyr9WL
４章までの理解として
・マインは英才教育を受けていて、サヴァン並の記憶力があるハイスペック
・自分が興味がある人に関しては感謝も理解もするが、興味が無ければ当たり前の事として捉え感謝さえしない
・自己愛性パーソナリティ障害を負っているマインが誰からも理解されていない
・マインもフェルディナンドも、見下した相手に与えるべき情報を与えずに振り回し悦に入る悪い癖がある
この理解でいいですか？
この状態で唯一の歯止めになっていたのがフェルディナンドで、５章以降に抜けるとなると
マインがアンコントローラブルに陥ります
フェルディナンドは冷徹な合理主義者でエーレンフェストの未来の事を本当に考えてると仮定するならば
マインを消すのが最善です
４章までの流れではリスクを負ってまでマインを生かす理由が無いように思うのですが、なぜ消さなかったのですか？
835:この名無しがすごい！
19/10/10 08:57:42.90 +JUHWzUF.net
公式側のアンソロ漫画家やアニメーターの人がTwitterで誤字してるのみるとやっぱやる気ないように見えるね
ちゃんと昔は下剋上って書いてるのが最近では下克上になってたり
836:この名無しがすごい！
19/10/10 10:39:16.94 lR/XA7Yp.net
アニメ見た
感想としては……うん、知ってた。ってところか
あれはバズらないな
ここぞとばかりにグッズや書籍のCM流れてたけど
肝心のアニメがあれじゃ在庫処分は無理だろ
837:この名無しがすごい！
19/10/10 13:07:58.66 RfVPabpX.net
作者はツイッターやらない方がいいんじゃね？と思ってたけど、
アニメの監督も何かうわぁ・・・となる感じの人？
＞『本好きの下剋上 司書になるためには手段を選んでいられません』Blu-ray BOXジャケットイラスト公開！ 原作イラスト・椎名優氏の描き下ろし
これはいいジャケット詐欺ですね(^^)
838:この名無しがすごい！
19/10/10 13:27:17.37 eL17pTWY.net
>>795
語れば語るほど痛々しいと感じるね
作者とは気が合いそう
本郷みつる/Hongo Mitsuru@megatenhongo
『子供向け』という表現を使う人は何を根拠にその言葉を使っているか一度考えてみると良いのではと思います。
839:この名無しがすごい！
19/10/10 13:28:50.70 eL17pTWY.net
ジャケイラ。本から出て来たのを表現したかったのだろうが、本を踏んづけてるようにしか見えない
840:この名無しがすごい！
19/10/10 13:56:15.99 W1acyr9WL
５章前に挟まれた閑話で珍しくフェルディナンド視点で語られてて、色々と疑問が氷解した
ヴィルフリートとの婚約がマインを縛る枷になるんじゃないかと、ちょっとでも期待しちゃうような馬鹿じゃん
負けず嫌いで弱みを人に見せず、コミュニケーション不足も相まって考えてそうに見えるけど
実際は思いつきだけで行動して、辻褄合わせで後から理由を持ってくるような人
マインの事を理解しようって気持ちが全く無いから、家屋敷を預ければ上手く行ってくれないかなーで
思考停止しちゃってるのが痛々しい
フロレンツィアに鍵を預けてマインを任せりゃいいのに、思うところがあるのか全く信用していないんだよね
フロレンツィア側の視点ではフェルディナンドを実の子のように感じてるような描写があるのにね
４章ではマインがハードボイルドに何故か拘ってたんだけど、フェルディナンドがハードボイルド
から落ちる（小説でのハードボイルドってのは、主人公視点では語らずに周りが勝手に推察する）
ってのを暗に示してたのかな
841:この名無しがすごい！
19/10/10 14:46:31.02 H3QK5NJB.net
本を踏みつけにしているなんて本編の内容を忠実に再現した良いイラストじゃないか
842:この名無しがすごい！
19/10/10 16:41:10.02 QuOwKdgJ.net
本編で地雷の周りが痛い人で固まっていったのを現実でも再現しないでくれw
843:この名無しがすごい！
19/10/10 17:09:00.50 lR/XA7Yp.net
ここのスレタイ通りになりつつあるわけか
844:この名無しがすごい！
19/10/10 17:51:28.93 W1acyr9WL
マインって、なんか、精神的弱者みたいな描かれ方してるよね
失う事に酷く臆病になってる
フェルディナンドに
845:執着しだしたのも、アーレンスバッハに行ってしまうからだしユレーヴェで体力の懸念が消えたのに、建物内でレッサーバスを乗り回す権利は絶対に手放そうとしない下剋上って不穏なタイトルだけど、コイツに実権持たせたらロクな事にならん気がする切磋琢磨して成り上がるんじゃなく、気に入らん奴を手当たり次第排除してたら周りに敵が居なくなった系
846:この名無しがすごい！
19/10/10 18:54:57.52 sMfkLJ4N.net
友達がSNSで感想つぶやいたら絡まれたとのこと(友達はこの作品未読)
wowowkの先行放送見る
↓
「なんか思ってたのと違うしつまらない」
↓
信者に「この作品のよさがわからないなら見なくて結構」「あなたまともな作品見たことないんですね可哀想」
「批判するあなたの感覚がおかしいのでは」とリプつけられる
↓
気持ち悪いので鍵アカウントに
その後「きっしょい作品にはキモい信者つくんだねー」と言ってた
847:この名無しがすごい！
19/10/10 19:06:09.23 pNvHUaZc.net
>>796
子供向けっていろんな部分に注意を払うから大人向けより手がかかるんだけどな
用語とか大人なら「辞書引けや」で済むのに
848:この名無しがすごい！
19/10/10 20:04:40.73 LnylTII1.net
科学絵本とかね
子供が読むからこそ、真剣に正確さを追及するそうだ
たった数十ページのために何年も調査に費やされていたりする
ホンゲコみたいな矛盾まみれのガバガバ作品を
「子供向け」と主張してほしくない
849:この名無しがすごい！
19/10/11 08:39:09.64 JickjP/f.net
まあ一応ツイート見ると多分そういう「簡単じゃないんだよ」を言いたくて子供向けの話してるんだろうけどなあ…
850:この名無しがすごい！
19/10/11 08:40:22.05 JickjP/f.net
本好きを子供向けとして作ろうとしてるんだろうけど土台から無理って気付いてないあたりね
851:この名無しがすごい！
19/10/11 09:44:44.07 jvGymU8T.net
子供向けに書き換えを依頼したら漢字にルビ振っただけのものが上がってきたでござる
852:この名無しがすごい！
19/10/11 09:55:11.87 JickjP/f.net
でもあそこまで子供向けへの拘りを語ってるんだから命と引き換えに妾になるフリーダや神殿の売春描写はなにかしら緩和されるかもしれないと期待しておこう
853:この名無しがすごい！
19/10/11 10:06:05.70 OtyTeQyh.net
子供向けでも灰色巫女が青色神官に孕まされて捨てられるシーンあるんだろうか
あるんだろうな、手間かけて子供用に書き換えたりしないんだろうな
854:この名無しがすごい！
19/10/11 10:31:43.27 IrNvCGj7.net
>>808
児童向け作家が、子供にわかりやすい表現を選んだり
熟語や専門用語をなるべく使わないようにしてる工夫をせずに
全部ルビふったらいいって思ったやつホントバカ
855:この名無しがすごい！
19/10/11 10:49:49.64 OtyTeQyh.net
子供A「ねーママー、愛人契約ってなーに？」
子供B「花捧げの花ってなんのこと？」
856:この名無しがすごい！
19/10/11 10:53:05.93 jvGymU8T.net
「読みがな振ったから辞書引いて調べられるでしょ」
これってつまり
「辞書で調べられないのは読み方がわからないんでしょ」
って事なのかね
読み方がわからないと調べられないとか辞書使ったことないのかな
857:この名無しがすごい！
19/10/11 11:26:35.45 IrNvCGj7.net
もしかしてこの総ルビって
小学生の子が難しい漢字も辞書で調べながら一生懸命読んでます
(きれいとかを綺麗って書いてるから、そりゃ子供が読むにはふりがながないと辞書が必要だわな)
ってお便りを読んで、読み方を調べるてるんじゃなくて意味調べてると勘違いした発言と行動だったりするんかね？
858:この名無しがすごい！
19/10/11 12:14:40.18 i
859:JuwtREL.net
860:この名無しがすごい！
19/10/11 12:40:54.48 wY6uS0eS.net
一応web一通り読んだけど
所々ハリポタ臭がするから
それに因んで主人公KYで自己中なのかと思ったら
単なる作者の自己投影なのか
861:この名無しがすごい！
19/10/11 14:37:38.56 6ItkqV/5.net
アンチの煽りでもなく信者が作者をリアルマインって言って喜んでるくらいだからお察しよ
862:この名無しがすごい！
19/10/11 14:55:48.59 4q4YEkLQA
ふと思ったんだけど、この作者って読解力皆無だよね
自分で何書いてるのか理解出来てないから、本文と後書きでニュアンスが大きく変わっちゃってる
後書きは作者の見解であって、本作には無関係だと思うんだけど信者と言われてる人達の扱いはどうなんだろ
雰囲気だけを本作で味わって、内容は後書きで把握してると全く別の作品になっちゃうよね
863:この名無しがすごい！
19/10/11 14:39:38.20 6ItkqV/5.net
作者のエッセイ「鈴華さんとの蟹デート」を読むとどんなもんかわかるよ
864:この名無しがすごい！
19/10/11 15:31:36.86 4q4YEkLQA
作者が漢字検定に手を出してたり、ラノベとかでも読み慣れてれば
何が常用漢字なのか、表外読みなのか感覚的に分かるものなんだけど
文字に触れずに育ってきて、アニメやゲームでハマって書いてみようって
作者だと分別付かずに総ルビしか打つ手が無くなるってのはあるかと
でもこの作者はかなりマシな方ではあると思う
865:この名無しがすごい！
19/10/11 16:12:38.38 2NoK2N4h.net
>>815
児童文庫2巻では少し考えたのか
巻頭にマインの家の見取り図とエーレンの下町の地図がついてたり、巻末におまけマンガむいたてるみたいだが、求められてるのはそれじゃないんだよなー
866:この名無しがすごい！
19/10/11 16:16:19.51 2NoK2N4h.net
ドラマＣＤ第一弾のレポもなかなかキツくておすすめです
867:この名無しがすごい！
19/10/11 17:34:37.92 iJuwtREL.net
>>821
あの家もあの間取りと広さで貧しい
868:この名無しがすごい！
19/10/11 17:35:44.77 iJuwtREL.net
すまん、切れた
あの間取りと広さで貧しい庶民ってムリがあるよな
869:この名無しがすごい！
19/10/11 18:12:06.51 OtyTeQyh.net
1K+収納って感じか＜地雷家
ただし5階だし家賃は安そう
つか、なんでずっとあそこに住み続けてたんだっけ
トゥーリとエーファは専属でたっぷり金稼いでただろうし
ギュンターも出世してるから給料上がってるはずだよな
そこに住み続ける理由というか利点ってなんだ？ルッツか？
870:この名無しがすごい！
19/10/11 18:35:31.00 nSNbX7wk.net
結局、前世でなに不自由なく生きてきたであろう
地雷の考える「貧しい庶民の生活」でしかないんだよな
飢えに苦しむ訳でもないし、酷く差別され迫害されてる
訳じゃない、衣食住の最低限はきちんと満たされてるし
871:この名無しがすごい！
19/10/11 19:41:38.34 4q4YEkLQA
マインの認識してる世界だけが作中の世界って描かれ方してるよね
何十と領地があるのにエーレンフェスト、ドレヴァンヒェル、ダンケルフェルガー、アーレンスバッハ
ぐらいしか無いような描かれ方してる
マインから見たらそれはそれで正しいんだけど、ジルヴェスターやフェルディナンドまでもがマインの認識に縛られてる
全ての説明は「転生では無く麗乃の幻想」で説明が付くし、それ以外では説明が付かない
そう考えると、ちょっと悲しいお話
872:この名無しがすごい！
19/10/12 01:02:05 TnsO8j6+.net
アニメ見た。
フェルディナンドが最初に恐
873:ろしい勢いで、 今後の展開をネタバレした。 聖典絵本作ったって言っちゃうのか… これから紙作ろうとするのに… 最後にフェルディナンドが、マインにネタバレするなと言った時、 お前が言うなと苛立った。 もう見ない。本好きに激しく冷めた。
874:この名無しがすごい！
19/10/12 19:32:34.00 DGR9qIRW.net
初見への優しさとかストーリー展開の順序とか全て捨ててでも
フェルディナンドをごり押ししたかったのかとしか思えなかったな
それで喜んでるの信者だけでは…
それで「あのオッサン誰？」「乗っ取り可哀想…」となった新規に「原作読め」と突撃する信者
もう色々無理だろ
875:この名無しがすごい！
19/10/12 20:51:13.28 bWyQ+jXB.net
そもそもweb版も登場時のフェルディナンドはモブ寸前の脇役のつもりで書いてるよな
いろいろ地雷の相手役試行錯誤してたけど
どいつもこいつも作者が書いてるうちにこいつじゃないと否定ばかり入れるようになって
最終的にボッと出じゃ取って付けたようになるからと
初期からいる脇役に超人設定マシマシにして相手役にしましたって感じがするのがなあ
876:この名無しがすごい！
19/10/12 21:04:27.89 Gn1VkQIV.net
監督が信者っぽいからなぁ
早くフェルを出したくなっちゃったんだろうな
それを知らなきゃ今後アニメ化なくても信者が暴徒にならないよう最初に繋がるループで終わらせるんだろうとも思えたが
877:この名無しがすごい！
19/10/12 21:05:23.63 EIvjuEiH.net
フェルの原型は氷室先生ぞ
役的にも先生に近いし初登場時は相手役にするつもりはなかったかもしれんが
当時の熱が再燃して作者の愛がヤツに偏るのは必然であり当然の結果だ
しかしそう考えるとマインとの関係や役割的にベンノも候補だったんだろうな
むしろその方が平民のまま貴族相手に下克上してた可能性も微レ存？
878:この名無しがすごい！
19/10/12 22:34:58.29 i2whS4qW.net
地雷がベンノの水の女神とか無理ありすぎだろ、それいる？って読んで思ったけど、ベンノルートへ行く場合への伏線だったのかもな
まあ、今になってベンノは幸せになります
カーリンとは実は互いに気になってい(トゥーリ視点の書き下ろしでなので言い切れないけど)
なんて出してきて、信者が阿鼻叫喚してるわけけだが
879:この名無しがすごい！
19/10/12 22:38:31.08 nMHPMsD6.net
カーリンのとこ途中切れしてた。すまん
互いに気になっていて、いい感じだった
880:この名無しがすごい！
19/10/13 00:18:59.94 /UId866w.net
なんかランキングに香月美夜ってあった気がしたんだけど本人？幻覚？
気持ち悪くて確かめに行けない
881:
19/10/13 00:23:30 rl1UWmBH.net
なんのランキングよ
どんなランキングでも流石に公の場でそんなことしないでしょ…多分
882:
19/10/13 00:26:07 /UId866w.net
ごめんなろうトップページのランキング
新作投下でもしたのかと
883:
19/10/13 01:48:23 R1pt+CNX.net
>>837
それ9/19の割烹でなろう6周年ですって突然振り返り始めて
6年前に旦那にお題をもらって練習で書いたものですが、現代版マインとルッツのイメージで書いたのであげときますって
あげられた短編だから一応新作？？
なんだけどさぁ
純粋に評価してもらえばいいのにわざわざマインとルッツに重ね合わせて読んでねって宣伝してるのほんとにどうかと思う
ジャンル荒らし良くない
884:この名無しがすごい！
19/10/13 16:58:54.83 9Bl/GHiqG
６年前だ、旦那のお題だ、練習だって、どうでもいい言い訳しない方がいいと思うんだけどな
マインが言い訳キャラとして描かれてるから、作者がマインとダブってしまうんだよ
嫌
885:われキャラに自分から寄ってどうする
886:この名無しがすごい！
19/10/14 03:10:39.57 i+eiE5Mh.net
くそっ！フェルディナンドが来ないとスレの進みが遅いぞ！
887:
19/10/14 09:32:13 Q2EDapV0.net
荒らしがいなきゃこんなもんよ
888:この名無しがすごい！
19/10/14 16:56:59.87 PMadveor.net
あいつの連投が邪魔すぎて人が減ったんだと思う
別に面白くもなかったし
889:
19/10/14 18:07:29 i+eiE5Mh.net
いや元々こんなペースだったべ
890:
19/10/14 18:48:47 bdaVDrBp.net
アニメの出来もアレで初期の漫画の時みたいに騙される人も少なそうだし
信者共がさらに布教活動を活発にする様子もなく
無事に自爆してくれてるし死体蹴りにせいを出す必要も無いからな
891:
19/10/14 18:52:07 fZIvj5Tx.net
>>841
あの人いまアニメのスレで連投してそう
隔離スレとアニメと伸ばさなきゃいけないスレが多いと大変だなー
892:
19/10/14 19:08:27 oSzxdKzS.net
アニメ見て面白そうだなってホイホイweb版見に行った奴なら、ここにいるぞｗ
ぶっちゃけアンチってほどじゃないんだけど、本スレ気持ち悪いッス
893:この名無しがすごい！
19/10/14 19:47:30.54 Q2EDapV0.net
信者はイっちゃてるやつが多いからな
ワッチョイ付きのスレならあそこまで気持ち悪くもないよ
アンチの自分が言うのもアレだけど、ここだと作品そのものもこき下ろすので
あの作品が好きだとここにいると気分悪くするかもしれないので一応ご注意を
894:この名無しがすごい！
19/10/14 20:45:01 fXMTuGT3.net
>>838
本好き二次として投稿しても、新規はつかない
けど完全新作として投稿したら、本好きと言う夢小説しか書けないってバレる
そんなジレンマが見える様な気がするw
895:
19/10/14 21:05:15 oSzxdKzS.net
こき下ろすと言っても、ざっと見た感じツッコミどころとして妥当と言うか、こっちの方が基本間違ったことは言ってないように感じてるｗ
896:この名無しがすごい！
19/10/14 21:22:59.39 1Fea7H77.net
コレに限らないけどなろうと言うか異世界転生系作品妙にキモい信者が付く傾向が強い感
Twitterでもちょいちょい見るけど
897:
19/10/14 21:28:21 leUMMUbh.net
本好きは作品人気と信者の熱とアンチの数が釣り合ってないわな
この板だけ見てると本好きはオバロリゼロ転スラを遥かに凌駕する人気作品と錯覚する
898:この名無しがすごい！
19/10/15 01:10:18.68 SPzEWawR.net
このスレでも多分作品自体は面白かったって思ってるやつ割と居そうだけどな
設定についても下手すりゃ本スレの奴らより詳しいし
多分だけど、なろうにしては面白かったから本スレにしゃべりに行って
作者があの有り様だと知ってアンチに変わったってやつ結構居るだろ
作中の矛盾に対するツッコミとかは普通のアンチなんだけど
作者に対する批判は何と言うか嫌悪感が溢れてる気がする
899:
19/10/15 01:25:39 RligH6Lr.net
元ファンって人は多いだろうけど作品自体は嫌いな人がほどんどでしょ
自分の場合はだんだんおかしいなって思い始めて3章くらいで目が覚めた
地雷age他sageが酷くなるのと根本的な価値観のズレで読むのが辛くなってな
んで意見を求めて本スレにいったら地雷マンセー他キャラ叩きが普通でアンチにって流れだな
900:この名無しがすごい！
19/10/15 01:58:17.17 gx3Gk3xm.net
作品自体も大っ嫌いだが
自分は作者アンチのほうが強めだな
最初読み終わった時はあんまりな終わり方になんだこれと思ったが嫌いとまでは思ってなかった
その後に他にどんなもの書いてるんだろと蟹やら割烹をよんでしまい
創作として性格を設定思ってた主人公が完全な作者の自己投影で
リアルマイン
901:様って呼ばれてちやほやされてまんざらでもないということを知ったことで完全に受け付けなくなった
902:この名無しがすごい！
19/10/15 02:07:49.51 ly0Z7aDA.net
地雷を反面教師系主人公として扱ってて本スレを見ることもなく終えてたら
読後感は何だかんだフェルと結ばれて図書館もできて良かったやんで終わってたな
俺は大体読み終わってから本スレ見たけど最初から本スレ読んでたらすぐに本好きの下剋上を嫌になってただろう
信者の会話見るほど内容と地雷の歪さに気づいてくるから逆に信者が真のアンチな作品だよなこれ
903:この名無しがすごい！
19/10/15 06:52:16 tp5OcPid.net
自分は当初、キャラを濃くしようとした結果、発達障害みたいなキャラになったと思っていた
性格は良いんだけど、他人から見て悪く取られて、性格がスゲェ悪く見えるタイプ
夢小説風味ラノベだからチヤホヤされてるだけって感じで現実にいたら確実に苦労するヤツ、的でさ
設定矛盾も長編ラノベだし、まああるだろって感じだったし
スレ自体には興味なかったから見てなかったし
二次も好きで読んでた
好きな二次書き手が解釈の違いから信者に叩かれて書くのを辞めたのをきっかけに調べて、完全に見る目が変わったわな
心境小説と夢小説をごっちゃにしてる自覚もない信者の文学扱いには吐き気したし、その後でTwitterで作者の言動もより分かってからは、完璧アウトになったな
904:この名無しがすごい！
19/10/15 07:12:22.92 I0rChAED.net
なろうだからガバガバ設定もアテクシsugeeeも大目に見て読んでたんだが
毎日更新で切るタイミングを見定められなかったのが失策だった
途中からはやけになって読んでたな……
905:この名無しがすごい！
19/10/15 07:16:38.82 EqkWS/BS.net
響っていう去年映画化した漫画が有るんだけど、それは天才小説家の主人公が作品で周りをひれ伏させるなろうっぽい作品で、主人公は人格破綻暴力上等なんだけどイケメンに愛されて尊敬される話なのよ
ファン以外からはすこぶる評判は悪いけど映画化されるってことはそれだけ需要があると言える
世の女性に退かぬ媚びぬ省みぬを実現したいと思ってる人が多いんだなって実感した
906:この名無しがすごい！
19/10/15 07:56:45.98 elTJgS5G.net
>>858
それって主人公が天才だからじゃないの？
説明見ると、カンニング凡人が努力型凡人を踏みつける話とは違いそうな気がするんだけど…
907:
19/10/15 08:28:58 VPlKdVdx.net
>>854
ここで話題になって初めて蟹デート読んだけどドン引きした。
鈴華さんもよく付き合ったな
自分だったらあんなのリアルで近くにいたら絶対付き合いやめるわ
908:この名無しがすごい！
19/10/15 11:05:32.42 8OVKVkkU.net
香月美夜＠本好きの下剋上 @miyakazuki01: アニメの感想に「木造建築で6階まで建てるような技術があるのに、印刷がないのか」という意見があったようです。
別に異世界物だからというトンデモ設定ではなく、木造の5～6階建ては古代ローマ時代にあったので、木造建築の6階建てがあるのに印刷がない時代は現実の歴史にもあります。
どうしても反論したくなっちゃったんだね…
それに答えるなら、「領主様によって作られた建物に勝手に建て増しして許されるのは何故か」とか
「領主様(略)道路にうんこ投げ捨ては不敬じゃないのか」も教えて欲しいなー(鼻ほじ)
無人の建物に凸しただけで物凄い大罪みたいに言われてたのに
909:この名無しがすごい！
19/10/15 11:06:23.69 lpsacVLT.net
因みに蟹デートについてだけど
投稿時にはランキング除外をしておら
910:ず、日間総合ランキングを駆け上がり その為、本好き信者以外も多数目に入れてしまい、感想に除外しろとの指摘が多数書かれる あと投稿初期には、鈴華さんに掲載する許可を得ています、の一文が無く他人への配慮が足りない それも感想で指摘されてから、一文が足されるが書かれた感想は削除され、書いた奴はブロックを食らうと言う処置までされた(ソース俺)
911:
19/10/15 11:37:28 u6rB3cTW.net
今ハメで本好き×東方の作品が人気らしい
912:この名無しがすごい！
19/10/15 11:43:35.32 gjKmj5Ee.net
>>858
あれは自分もそんなに好きでないけどあれは一応天才の話で天才ゆえの人格破綻って設定であえて人格破綻的なキャラにしてるんだから地雷とはまた違うと思う
それにフィクションで引かぬ媚びぬ省みぬなキャラを見るのが面白いってのと実行したいかはまた別だろう
フィクション作品ならそういう悪役も一定数の人気は得るもんだし
地雷だって作者がもっと自覚的に人格破綻キャラとして書いててくれれば面白く読めた可能性あるわ
作者は頑張りやさんで苦労性で可哀想な聖女扱いしてるのに読者から見たら自分のためだけに努力するし他人への共感も優しさもない人格破綻者なギャップ気持ち悪いんだわ
913:この名無しがすごい！
19/10/15 11:53:48.87 gjKmj5Ee.net
あと引かぬ媚びぬ省みぬは自分は出来ないけど格好いいなあと憧れるまではよくあることなのでは
地雷は媚びまくりだけど
コピーしてペッタン！
ぎゅー！
キモい
914:この名無しがすごい！
19/10/15 11:56:20.15 1fy9iLvg.net
>>861
古代ローマのインスラならレンガ造りだからなあ
あれ、背景美術の人とかがミスったのかと思ったら公式だったんだ
915:
19/10/15 12:07:14 QfuuqhHx.net
響の評判悪いのは天才が設定だけでどう天才なのか描写がないうえにバトルばっかしてるせいだから…
その点で言えば地雷の本好きの描写が薄くてやってる事は突撃や商売や魔法ばっかってとこと共通するかもな
916:この名無しがすごい！
19/10/15 13:05:20.91 VPlKdVdx.net
>>861
石みたいな材質の白の建物の上にどうやって建築したのかとか固定どうしてるのかがとても気になる
917:この名無しがすごい！
19/10/15 13:24:02.30 QfuuqhHx.net
増設の負荷でハッセが攻撃された時の地雷と同じ現象がジルに毎日のように起きてると思うと笑う
ずっと悪寒と脳内騒音だらけじゃん
918:この名無しがすごい！
19/10/15 13:39:07.27 lpsacVLT.net
増築部分の問題は、地震や台風で～ってのもあるけど
本編では、津波(地雷の魔法)が街を襲っているんだよな
全てが木造で、基礎が無く乗っかってるだけなので浮力とか放水の圧によって増築部分は押し流されてもおかしくない出来事なんだが、全くそンな事は無かったな
魔法で作り出した水だから、被害が出るわけないだろ！みたいな事を信者達は言うけれど
その水って、戦闘時に使って人間を洗濯機よろしくグルングルンと大いにぶん回してた様だったので実態はあり、圧力は普通にある
919:
19/10/15 14:14:49 AyF8RdHJ.net
固い岩盤の上に普通に建ててるようなもんだろう、或いは下の土台部分が増築を想定した作りにでもなっているか
まぁ洪水になって水が届けば実際の家屋みたいに流されたりするだろうなｗ
920:
19/10/15 14:20:51 QfuuqhHx.net
>>870
ヴァッシェンの前にかなり強い吹雪があの地方だと起きる
だから吹雪の横殴りの強さに生半可な木造と固定じゃ耐えれるわけない
921:この名無しがすごい！
19/10/15 14:44:42.56 gx3Gk3xm.net
>>861
つまり古代ローマ人の24時間から持ってきたところだから、ワテクシ悪くないってことか
922:この名無しがすごい！
19/10/15 15:20:33.47 AxRoFfvk.net
>>861
あーあ
異世界の不思議木材で作ったとか言っとけばいいものを
毎年冬になると猛吹雪が発生する気候や白い建物の上に建て増しと古代ローマとは全く状況が違うっていうのに
923:この名無しがすごい！
19/10/15 15:57:03.70 VPlKdVdx.net
例えば異世界の不思議な樹脂でどんなものでもぴったりとくっついて何があってもはがれない！とか？ｗ
でもそんなものがあったら序盤で出てくる釘の存在がいらなくなるな
もしくは、アウブの不思議な力でぴったりくっついてる・・・アウブがわざわざ下町の平民のためにそんな親切な魔力使わないだろうし
やっぱり固定方法が謎すぎる
924:
19/10/15 16:03:24 Qglkcg9d.net
古代ローマって、ローマンコンクリートとか現代でも使える技術があってりして何気に技術力は高いけど
コレ見る限りではそう言う技術力とか何処にも見えてこないよな？
925:
19/10/15 16:05:11 G/7tb23O.net
技法が無くても6階建建てれる認識なんだよ
なんのための建築設計士なんだか
926:この名無しがすごい！
19/10/15 16:19:34.45 pnl9Fxmt.net
ローマの高層住宅ってしょっちゅう床だの天井だのがぶち抜けるやつでしょ
アニメのはずいぶんお綺麗だったな
927:この名無しがすごい！
19/10/15 16:20:00.14 NJTiZuTa.net
洗脳された信者達の流石作者様！は気持ち良いだろうなぁ
ファンタジーで誤魔化しとけば良いのに知識人ぶるから矛盾が生まれる
まぁ平民が使える脳内読み取り可能な超高性能電子マネーとか本の記録や管理ができるうさぎとかあんのに印刷だけできないのかよって疑問が出てくるけど
928:この名無しがすごい！
19/10/15 17:11:59.52 /OTXG1Tm.net
増築部分までどうやって上がってたんだっけ？
階段外付け？
ご丁寧に「屋上」に上がる階段が最初から付いてた？
929:この名無しがすごい！
19/10/15 17:14:02.21 DWKTWagf.net
土台の白いところ傷つけたら処刑だっけ？
小神殿と違ってセーフなのかな
930:この名無しがすごい！
19/10/15 17:19:28.44 VPlKdVdx.net
>>880
たしか内階段だったよな
てことは白の建物にも穴がないと階段が付かない・・・
ほんとにわざわざ最初から屋上に上がるための階段でもなきゃ無理だな
931:この名無しがすごい！
19/10/15 17:25:28.73 mCi5a58G.net
領地の魔力を取られて砂になったら
増築部分だけ残るのか？
932:
19/10/15 19:43:25 VPlKdVdx.net
>>883
勝手なシミュレートをやってみた
・まず礎が枯渇する→アウブが作った白の建物とメダルが消滅するので貴族街と下町の一階が砂になる
・メダルが消えるので領民全員あぼーん
・残ったかもしれない木造住宅と中の内装はそのうち風化してなにもなくなる
・この時にそれが起これば当然地雷も死んで国ごとあぼーん
こうかな？
933:
19/10/15 19:54:07 /kniDVE4.net
>>884
D子と正式に結婚してないから籍がエーレンのフェルも一緒だな
934:
19/10/15 19:56:06 Sfpi4ZO6.net
アニメ化前まではなろう界隈の共通認識で信者が面倒臭いってのがあって
アンチスレでも「表向きに否定的な発言したら面倒な信者に叩かれ粘着される」
って認識あったからこのスレ内であーだこーだ言うくらいだったけど
これからはそういう認識がない人達が教祖様に直凸しちゃったりとかあるんだねー
面白くなりそうやん(他人事)
935:この名無しがすごい！
19/10/15 20:28:27.23 8c7X5e8b.net
>>861
でも古代ローマにあった知識は本好きの世界では一般的ではない
なろうのご都合主義ってこういう頭から出てくるんだな
936:
19/10/15 21:07:15 lpsacVLT.net
>>884
砂になるのは1～2階部分な
だから消えたりすると増築部分は2階から落下するわけ�
937:ｾ つまり、一瞬で全てが崩れ去る
938:この名無しがすごい！
19/10/15 22:38:20.60 eXKgy2O4.net
読者からの指摘は反論できるやつだけ晒しつつ攻撃して、都合悪い指摘は完全無視かブロックするのが作者流だから
939:この名無しがすごい！
19/10/15 23:16:02.84 c5PaSKJF.net
本が無いよぉ……！(笑)みたいな広告出すのやめろ
精神的苦痛で訴えるぞ気持ち悪いな
940:この名無しがすごい！
19/10/15 23:21:12.01 G/7tb23O.net
一時YouTubeの広告がクソウザかった記憶あるな
941:この名無しがすごい！
19/10/16 00:20:09.06 cClohwBuU
この作者、作品に対する愛を感じないのがなんとも
なんかね、言い訳ばかりするかのようにストーリーを積み上げてる感じがするんだよな
ひたすら設定として語らせてるだけ
奉納の舞の描写一つとっても、手の動きやらなんやら、詩的に描こうとはしてるんだけど
踊り手や観客の心の機微とかは一切含めず、ただ、詩的に踊ったって事実だけを語ってる
マインが何の含みも無く、行き当たりばったりで行動するお話ってのを全体で表現してるんだろうけど
なんだかなーとは思う
942:
19/10/16 00:55:33 Qyb7GgJu.net
古代ローマのインスラなら、古代ローマ人の24時間の著者アルベルト・アンジェラさん動画見たほうが早いよ！
インスラ連呼で丁寧に紹介してくれてる。イタリア語だけどw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
943:この名無しがすごい！
19/10/16 05:07:53.11 FRg6Aul5.net
アニメから入ったけどコレの作者そんな有名なのか…
944:
19/10/16 05:10:52 PTLrubha.net
作者は有名には程遠いよ
粘着君がうざいのは有名だけどな
945:この名無しがすごい！
19/10/16 06:22:02.39 fnTzur1p.net
有名ではないだろw
有名人のように振る舞うけど
946:この名無しがすごい！
19/10/16 06:53:58.91 Oenrwb+d.net
いや、外国から持ち込まれた物でユルゲンに植生されなかったものくらいしか残らないんじゃないか？
外国産ユルゲン植生されたもんはわからんが
なんせどんなものにもユルゲンのものであれば、微妙に魔力が含まれているらしいから
魔力なかったら土壌も作物も木も育たんし
全部が砂に変わるなら物質形成魔力でさえなくなるんじゃないか？
ほんとに全て消えて終わりだと思うが
947:
19/10/16 11:47:37 F8LZ6Q7e.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
アンチ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
948:この名無しがすごい！
19/10/16 11:56:18.00 c2A4R1Wn.net
わざわざまとめたの…？
別に炎上したわけでもない一視聴者の素朴な疑問を？
これだから信者は
949:この名無しがすごい！
19/10/16 11:58:51.33 rvpt5Xff.net
むしろこんな素朴な疑問をこんな風に吊るし上げる作者の悪意を感じる
質問した人可哀そう
950:この名無しがすごい！
19/10/16 12:32:51.00 c2A4R1Wn.net
アニメ板の信者本当酷い
173: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-IN/4) [sage] 2019/10/16(水) 12:15:30.27 ID:kTh2tmq0a
アニメや漫画でガチの汚物まみれの町を書くわけにはいかないからその辺甘く見て、周囲を拒絶するのをひどいと感じる人はいるだろうね
現実に例えたら、死にかけて目覚めたら周囲をホームレスに囲われ家族だなんだと言ってくるみたいなもんだ
あれくらいの態度はむしろ気を使ってるくらいだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:173番)
作者様がマインは別人になったわけではないって言ってたんじゃありませんでしたっけ
それにそのホームレス()さん達に手厚く
951:保護されてるからなんとか生きてる状態ですよね地雷さん 「気を使う」じゃねーんだよ大いに感謝して尊重しろよめちゃくちゃ世話になってるのになんで妥協してやってるみたいな態度なんだよ 他人だと思ってるなら尚更だろ
952:
19/10/16 12:35:11 BKb6LpLB.net
俺の記憶が正しければ、最初は憑依って話だったけど
憑依だと読者に印象が悪いから前世覚醒系になったんじゃ無かったっけ？
953:
19/10/16 13:15:20 D8aAxehc.net
ごめん、ちょっとweb版での疑問なんだけど、地雷が半値と嘘っぱち恋話として
「洗礼前からずっと一緒に歩んできた人で、凹んだ時など支えてくれた人」みたいな事言ったのを
フェル救出＆槍鍋掃討＆エーレン援護の時にエーレン城に寄った宴会の時に半値がヴィルに地雷の想い人についてバラしてるような描写があるんだが
これは半値がとんでもないうっかりキャラってことなのか、それとも素で作者が何も考えてないのか
どっちだと思う？
まだ正式に婚約解消してない相手に、いくらそこに恋愛感情がなくても内緒だとこっそり教えてもらった情報を本人に暴露って・・・
954:
19/10/16 13:42:16 Wm5p0XgG.net
>>902
書籍化に際して修正された点だな
但し、それ以前の問題として「地雷本人が乗っ取ってしまったと勘違いしている」と言う問題が作中では残されており、解決していない(赤の他人に相談して今の自分こそがマインだと認められたので解決！今の家族が本当の家族だとか言うトチ狂った家族愛を語ってはいる)
955:
19/10/16 14:11:32 VRgjH5i2.net
>>899
作者が答えた→設定がちゃんとしている！ほら見ろアンチpgr！
作者が答え(られ)ない→読み込みがたりない！ふんがー！
アニメから入った人の素朴な疑問だったのかもしれないのに・・・敬虔な()信者がたくさんいて良かったですねえ
そもそも木造建築の5～6階建が実在したのと、図面も残せなさそうな庶民が作った豪雪地帯の木造建築4階建(石造り部分の上に乗ってるだけ)とを同列には語れなくね？
956:
19/10/16 14:24:54 rvpt5Xff.net
乗っかってるだけなのに街ごと丸洗いした大量ヴァッシェンにも耐えられる強さについて
957:この名無しがすごい！
19/10/16 14:57:08.05 cClohwBuU
>>898
え？ちょっとまって
作者本気で言ってる？
国が技術の粋を集めて建てた６階建ての技術をバラック小屋しか建てれないような
民間がおっ立ててるって話になっちまうぞ？
そもそも下層は魔法で作ったコンクリート造であって、上層は勝手に増改築した
だけだって話はどこに行った？
958:この名無しがすごい！
19/10/16 14:59:55.46 cClohwBuU
>>905
と、いうか、毎話に後付けで書かれてる後書きが本編で、本文は雰囲気作りのオマケと
作者が考えてるからなー
959:この名無しがすごい！
19/10/16 15:07:08.35 cClohwBuU
作者、六階建て木造建築が出来る技術を庶民が持ち合わせたって設定を後付けしてきたのか
どんどん世界観を壊していくな
辻褄の合わない設定を入れればいれるだけ連鎖的に矛盾が発生して作品が壊れていくのに
それさえ分からない池沼なのか？
分かってても堪えきれない池沼なのか？
960:この名無しがすごい！
19/10/16 15:00:52.10 WFI7Hn7q.net
現代知識のはずのリンシャンが
現実にはシャンプーにならないということは
信者はどう説明してくれるのでしょうかね
961:
19/10/16 16:30:04 +rpkjC/9.net
>>906
洗濯機を想像したからあんなことになったけど、汚れを落とすなら表面をなぞるだけなので負荷はないってことでよくね？
962:
19/10/16 16:35:37 rvpt5Xff.net
963:グスタフ（ギルド長）が窓際にいて、窓が破られると恐れて奥に逃げたという描写されてるのに？
964:この名無しがすごい！
19/10/16 16:49:25.25 cClohwBuU
攻撃性が無いと言ってみたり、攻撃魔法の代わりに使えると言ってみたり
場面場面で扱いが違うんだよな
かといって応用性がある魔法としては扱われてないのがなんとも
965:この名無しがすごい！
19/10/16 16:41:09.38 rvpt5Xff.net
「通達のあった日は何が起こるのか、と私は商業ギルドに籠って、窓から中央公園を見下ろしていたのですが、本当に驚きました。
突然空に妙な光が浮かび上がったかと思うと、次の瞬間には窓や扉がミシミシと言うほどの水が降ってきたのですから。
窓や扉の隙間から水が入ってきて、窓から離れなければ、と動きだせた時にはもう水は跡形もなく、
下町の道や建物の下の方が貴族街のような白一色になっていました。
いやはや、我々は事前に聞かされてはおりましたが、本当に領主様のお力というのはすごい物です」
966:この名無しがすごい！
19/10/16 16:45:11.79 NqZEnbss.net
ざっと検索したら古代ローマの5階建て木造建築があったという情報(2019年4月up リアルマインが慌てて検索して、このページ適当に見た可能性ありかも)はあったが、1階が石造りになってる建物はない
古代ローマを例に出してる時点で答えになってねーわ
15世紀のドイツで1階石造り、2～5階(ただし高さがない)木造って建物はあったらしいけどな
せめてこっちを例に出せよw
まあこっちも1階+建て増しじゃなくて、5階建て建築として最初から建てたんだろうし
活版印刷の発明年代考えたら、やっぱり印刷あるだろw
って話になるけどなwww
967:
19/10/16 17:45:09 BhOh81/X.net
狂信者はもう読み込んでない奴はアンチの域に達してるからな
968:
19/10/16 18:42:53 e1LTkz/N.net
ツイッターとかで便乗して五重の塔がーっとかいってるけど、
庶民が自分たちで自分たちが生活するために建てる建築物のはなししてるんで、何いってんだコイツラってきもち
969:
19/10/16 19:56:30 awUEA6gf.net
しょせんなろうだし
書き始めの頃は3階から上は後から建てたとかの設定もなくて普通の5階建てとかだったんだろうな
しかも貧乏なら平屋とかの方が雰囲気出るのに
地雷に階段の上り降り苦労させたい為だけに4階とか5階に住ませたんじゃないの？とか深読みしてしまう
970:
19/10/16 20:23:28 PTLrubha.net
アンチってなんで粘着してるんだろと思ってたんだけど、こういうことだったのね
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
971:この名無しがすごい！
19/10/16 20:37:27.56 1BzghJnu.net
そういえばコラボカフェ出るんだってな
972:この名無しがすごい！
19/10/16 20:43:29.78 saXyXg8E.net
>>918
地雷の初外出で気の階段を下っていくと二階部分から石階段だってなってる
……増築される前はどんな構造だったんでしょうねえ……
973:
19/10/16 20:53:36 F5eAxZt6.net
>>918
いや古代ローマの本を参考に、ほぼそのまま古代ローマで書いてるからそのへんは最初からだったと思うぞ
そこから魔改造されたことによって、
下は石造りで二階から上が木造建築っていう謎の技術になったわけだが
974:
19/10/16 20:59:36 F5eAxZt6.net
この問題、信者と作者的にはこれで解決なのかもしれないが
ルッツの家(例の高層住宅の6階)で鶏が飼育されてることによって再燃しそうだよね
アニメでやるかもわからないし、
その時まで初見でアニメ見てる人がいるかどうかわからないけど
975:この名無しがすごい！
19/10/16 21:16:27.72 rvpt5Xff.net
>>923
だからファンタジーで済めせておけば良かったのにね�
976:･
977:
19/10/16 21:36:22 Z7mvuao7.net
釘うちできない白の建物の上に木造建築って謎だよね
978:この名無しがすごい！
19/10/16 22:30:48.96 cClohwBuU
平民は領が違うだけで全く交流をしないし、交流出来ないって世界なんだよな
エーレンフェストの大工さんオリジナルの技術
979:この名無しがすごい！
19/10/16 22:34:16.14 cClohwBuU
>>925
沖縄は台風が来るからコンクリ文化なんだが、後々増改築できるようにって屋上はフラット
じゃなくて柱というか、基礎となる出っ張りをこさえた状態に仕上げたりするんだよ
俺はそれをイメージして読んでた
980:この名無しがすごい！
19/10/16 22:42:46.84 cClohwBuU
この作者、オリジナリティを出そうと入れなくていい設定を組み込んでくるよね
「『ハサミ』って分かりますか？」「ん？ハサミ？聞いたこと無いな」「紙を切る道具なんですが」「あぁ、ハサミの事か」
とか、書きたかった事や表現したかった事は分かるんだが、表現する能力が無いんだから素直に諦めろよと
アスペが自己定義した言葉に付き合わされてるような感じがして辟易する
当時の信者は作者にそれとなく止めるように助言したりはしなかったんかね
981:
19/10/17 00:01:39 owLWfFJv.net
古代ローマには窓ガラス（板）があったのか？
982:
19/10/17 00:03:56 el/sgW++.net
>>929
庶民向けじゃないけど窓ガラスはあったよ
ついでに本屋や図書館もたくさんあったよ
983:
19/10/17 00:06:58 ewBMYkyu.net
窓ガラスならあったよ
風鈴やコップ作るときみたいに棒でぷーって息吹き込んでから丸くなったそれを切って板状に伸ばすと
それなりに薄くて均一で明るい光が入る窓ガラスが作れたとか
984:
19/10/17 00:17:25 owLWfFJv.net
割となんでもあったんだね
985:
19/10/17 00:21:56 36Gcdovc.net
前にも書いたけど、階級ごとに行ける街が分かれてて貴族が圧倒的に優位な社会なのに
下町に住んでる庶民がいけるレベルの店に本という高級品があった理由教えてほしいですよリアル地雷様
986:この名無しがすごい！
19/10/17 01:39:17.34 0ohEKxaa.net
案の定まとめに吹雪もヴァッシェンも考察が無いな
987:
19/10/17 06:43:27 qYRtbp+q.net
>>933
原作では質流れ扱いだったけど。
実際に通貨を流通させてるのも、融通（融資）してるのも平民の商人なのを忘れてないか？
988:この名無しがすごい！
19/10/17 09:05:17.18 whl7dcX7.net
考察で矛盾が出る→読み込みが足りない
という驚異のディストピア
989:この名無しがすごい！
19/10/17 09:06:13.71 Sx+Xj2hJ.net
教典…
990:
19/10/17 09:15:41 whl7dcX7.net
こういうのが後世で聖書になっていくんかねー
991:この名無しがすごい！
19/10/17 09:41:43.68 Dt3Qqlf4.net
金持ちのギルド長の建物ですらヴァッシェンの水で窓や扉がギシギシ言うほどの水圧掛ってるのに
貧乏人の木造6階建ては簡単に押し流されててもおかしくないのにびくともしてない
白の建物と木造部分の癒着具合がどうなってんのか教えて欲しい
992:
19/10/17 10:01:00 0ohEKxaa.net
仮にうまく固定してたとしても
木造部分の重量だけで平民が集団で小神殿を殴るのより負荷が圧倒的にあるだろうし
ジルは町からの警鐘を毎日感じ取ってノイローゼ待ったなしだろうな
993:この名無しがすごい！
19/10/17 12:39:15.83 whl7dcX7.net
傷つけてはいけない白の建物の上に建物ってどうやれば作れるんだろう？
積木かなにかか？
994:この名無しがすごい！
19/10/17 12:40:51.30 AHtbA/pA.net
>>940
毎日精神攻撃(荷重)にあう領主は想像したら面白すぎるw
建て増し工事の時点でぶっ潰さなかったのが聖人すぎるな
＞◆ 催し詳細 ◆
『 本好きの下剋上カフェ 』
料金：30分/500円（税別）
紅茶（セイロンティー）をご自由にお飲み頂けます。
メニューをご注文の場合のみ、別途料金が発生します。
◆ 特別メニュー ◆
神官長の紅茶 ￥４００
マインのハーブティー ￥４００
イルゼのカトルカール ￥５００
トゥーリのための「野菜と踊るキノコのスープ」 ￥６８０
500円で紅茶飲み放題？なのに、有料メニューも紅茶…他になんか無かったんか…？
995:この名無しがすごい！
19/10/17 13:10:14.29 0ohEKxaa.net
>>942
まぁジルの性格なら許すのもありえるかもって思えるんだけどな
そう自然に想像できるキャラの魅力のような部分が本好きの下剋上には殆どなく盛ってる設定ばっかなのが駄目だ
特にフェルとか口調は真似しやすいけど書く奴によってそいつだけのフェルになる……ってか作者のフェルも情緒不安定かってくらい場面によって人が変わりすぎてる
996:この名無しがすごい！
19/10/17 13:16:20.84 wr53Cw7I.net
>>936
「矛盾が出た」と言う勘違いは
要するに真実ではない嘘ということになる
なぜ嘘を吐くんだと言う態度で「読み込みが足りない」対応されてんだよ
997:この名無しがすごい！
19/10/17 13:38:37.71 Kfgk9UpE.net
古代ローマには石造り1階の5階建木造建築があると言う勘違いをした嘘つきは参照にした古代ローマの話の読み込みが足りてないものな
998:
19/10/17 14:36:04 5I9MYY6A.net
本スレの信者って
ここの場面でこういう心情の動きはおかしくない？
ってレベルの話題さえ
そんな風に取るのは読み込みが足りんとか読解力がないとか
ここでアンチ増やすような言動して一体誰の味方だって奴多いしな
999:
19/10/17 15:10:33 Dt3Qqlf4.net
あそこの信者は作者を少しでも貶めるような内容は絶対許さないし
それが例え素朴な疑問であっても徹底的に叩き潰した上で人格否定や障害者扱いしてくるよ
本当の人格破綻＆発達障害持ちはあいつらの教祖なんだけどな
1000:
19/10/17 16:10:07 QsjpajfO.net
>>939
窓や戸さえ破壊できない水圧弱い描写
→家が流れるはずもない
1001:
19/10/17 16:19:58 h1rEsi4T.net
「作者は大らかな人だからなんか言われても気にしないだけ」って擁護を一回どこかで見たけど、そんな擁護ふつうある？
指摘されたら吊るし上げて塩対応、質問されたら「何を言いたいのかわかりません」って返す人間のどこを見たら大らかだと思えるんだ
絶対、そう思われたい作者が信者のふりして書いてると思う
1002:この名無しがすごい！
19/10/17 16:30:24 Kfgk9UpE.net
金持ちの家と貧乏人の家を一緒くたに見える目の持主だから、もしかしたら視力関連もおかしいのかも…
1003:この名無しがすごい！
19/10/17 18:52:17.38 MEA2scEyo
>>936
あれ、本気で言ってるのか、精神的に耐えられずに拒否してるだけなのか
信者を語ったアンチなのか判断に困る
作者の可能性も捨てがたいが
1004:この名無しがすごい！
19/10/17 18:41:09.43 whl7dcX7.net
>>948
土台固定できてないから……
1005:この名無しがすごい！
19/10/17 19:02:33.94 MEA2scEyo
>>948
たまたまソイツが壊れなかっただけで、ぶっ壊れて中までキレイになった奴もいた記憶
マインの認識として自分のおかげで被害ゼロに出来たってだけで、ふつーに押し流されたり
亡くなった人も多いかと
平民の扱いとか見てりゃ分かるけど、狩りやらなんやらでふつーに死んでるハズなんだよな
カウントされないし、描く必要も感じられてないってだけで
1006:この名無しがすごい！
19/10/17 19:43:13.84 3IWSOxE6.net
1階には7階分の水圧かかってるのに
ドアも窓も壊れず水も入ってこないってスゲ�
1007:[気密構造だよなｗ
1008:
19/10/17 20:02:56 qYRtbp+q.net
>>954
すっご～～～い。雨に当たると体中穴だらけになるんだね。
頭いいなぁ。
1009:
19/10/17 20:13:16 Q5MphlSf.net
小神殿も窓とか扉とか職人さんが普通につけてたのだから大工仕事は攻撃判定されないでよくね？
1010:
19/10/17 20:17:47 RP8WNxkl.net
>>955
食洗機イメージなのだろうが食洗機では洗濯機のように人がもみくちゃにはならないよ？
1011:
19/10/17 20:18:32 jaz338GQ.net
>>952
流れてもないのに固定されてないと言い張るのはどうよ
1012:
19/10/17 20:19:22 jaz338GQ.net
>>957
ぶっちゃけ魔法だから壊すイメージしなきゃなんとでもなる罠
1013:
19/10/17 20:21:17 Dt3Qqlf4.net
>>956
それは作者が決めることだからなんとも言えない
小神殿は実際には風の盾で弾かれて傷1つついてないのに処分されたのを考えると
大工仕事云々の前にまず糞尿まき散らしてる時点で十分不敬な気がするんだが
1014:
19/10/17 20:23:12 oVJ69QTc.net
動水圧ってまじでヤバイぞ
1015:
19/10/17 20:25:09 oVJ69QTc.net
>>958
傷つけてはいけない白の建物の上にどうやって固定すんの？
1016:
19/10/17 20:25:55 jaz338GQ.net
>>961
魔法水圧をご存じなのですか？
1017:
19/10/17 20:30:32 Dt3Qqlf4.net
説明つかないところをファンタジーで押し通すなら
6階建ての件で疑問投げて来た人にもファンタジーの不思議な力で建ってますって答えれば良かったのに
何故かそこだけ古代ローマで現実にあったからどうのこうのとたぶん作者本人も大して詳しくないwikiでも見たんだろうなっていう反論してしまってるのがなんとも痛々しい
1018:
19/10/17 20:37:31 jaz338GQ.net
>>962
どうやって固定されてると断定したの？
1019:
19/10/17 20:39:20 qYRtbp+q.net
>>962
地震の少ない地域なら（原作に地震はでてこないが）、白の建物の素材で作られた
枠組みに凹をひっくり返すとか、凸を９０°寝かした構造体を乗せれば安定するぞ。
上に組み上げるの前提なら屋根はつけないし。
1020:
19/10/17 20:44:04 jaz338GQ.net
>>964
ファンタジーの力では建ってないんだろ？
1021:
19/10/17 20:44:16 oVJ69QTc.net
>>965
つまり上に乗ってるだけと？ 建ててる途中で倒壊するわそんなもん
作者がいうには古代ローマに6階建ての建物があったから本好き世界にもある、という理屈だったはずだが？
1022:
19/10/17 20:50:39 jaz338GQ.net
>>968
なんで倒壊するんだ？それは単に技術力が不足してるだけだろう
1023:
19/10/17 20:55:14 7+XQqG0v.net
逆に土台に固定しないで木造建築を積み上げられる技術ってなんだよ
1024:
19/10/17 20:58:41 Dt3Qqlf4.net
だから作者が「領主が建築を認めた建物は白の建物と不思議な力で接合され領主が壊す許可を出すまで絶対に壊れません」とか言えば済む話
1025:
19/10/17 21:04:13 jaz338GQ.net
>>970
必ずしも土台に固定する必要ないじゃないか
それこそが建築技術だろう
でっかい机の上で椅子を組み立てる建築技術など人類は持っていない
みたいな珍説に聞こえる
1026:
19/10/17 21:04:48 pCynf54b.net
>>969
ヨハンが軽んじられる世界の建築技術がなんだって？
というか教祖様を見習って実例あげてくんね？
印刷ができるまえの時代で石造りの上に木造の6階建て雪が深い地域の建築物な
もちろん固定はなしで
1027:
19/10/17 21:07:38 aq2uUJlC.net
魔法で一瞬で浄化するので水圧はありません←これなら分かる
窓や壁が軋むくらいの水圧を見ている←それ壊れません？
埋め込みの土台なしで作るの今ですらすげーって言われてるの知らないのか
たしか鳥居は埋め込みなしのはず
1028:
19/10/17 21:08:44 jaz338GQ.net
>>971
なにが「だから」なんだ？
ファンタジーの不思議な力が使われてない技術での高層建築は大昔にありました
というお話だろ？
広い石の上には建物が建てられないとか意味不明すぎる
少し前までは吹雪で飛ぶみたいなこと言ってるのは
1029:建てられることは理解してたはずなのに どんどん珍妙な方向に行こうとしてる・・・
1030:
19/10/17 21:10:14 jaz338GQ.net
>>973
印刷のない異世界の建築技術でも高層建築が建てられると言う話だろｗ
1031:
19/10/17 21:12:43 aq2uUJlC.net
住民はファンタジーの埒外って説明してなかったっけ？
異世界うんぬんかんぬん持ってくるのは作者否定してない？
1032:
19/10/17 21:13:51 jaz338GQ.net
>>974
石の上に柱のってるだけ。日本の家ってそんな感じのイメージあるね
1033:この名無しがすごい！
19/10/17 21:17:04.19 d8PE7SnI.net
日本エアプなの？
1034:この名無しがすごい！
19/10/17 21:17:48.21 jaz338GQ.net
>>977
街を作った大魔術はファンタジー建築魔法だけど
その上の部分は非ファンタジーだからその構造を考察してるんでしょ
1035:この名無しがすごい！
19/10/17 21:23:53.82 aq2uUJlC.net
>>980
なら異世界じゃなくてこっちでも再現できるよね？
どうやって基礎土台なくあんな階数建てられるの？
一階くらいなら増築できるけど、二階三階は土台固定しないと崩れるぞ
1036:
19/10/17 21:26:10 jaz338GQ.net
>>981
古代ローマでもそういう高層建築で建ててたらしいですよ
1037:
19/10/17 21:27:13 aq2uUJlC.net
上でも書いてますが土台も作ってますし接続工事もしてます
その土台なし接続工事なしの物件あるならソースどうぞ
1038:
19/10/17 21:30:38 s7EIlJwX.net
>>982
「らしい」では話にならねーよ出典込みで論述しろや
まあID変えることを覚えてもすぐ忘れる無能だから仕方ないか
1039:
19/10/17 21:31:55 jaz338GQ.net
>>983
異世界の工法ではできると言う話ですよね？
1040:
19/10/17 21:32:31 Q5MphlSf.net
最初の領主がジョイント部分込みでエントヴィッケルンしたんだよ、きっと。もうそれでいいじゃん。
1041:この名無しがすごい！
19/10/17 21:38:51.09 MEA2scEyo
>>955
糞ワラタｗ
こんなのに「頭いいなぁ」って感心されても954は苦笑いしか出んだろうな
1042:この名無しがすごい！
19/10/17 21:34:22.68 pCynf54b.net
>>976
>印刷のない異世界の建築技術でも高層建築が建てられる
だから本好き世界で6階建ての建物があっても可笑しくないって教祖は言っているんだよな
でも例に出している古代ローマと本好き世界では状況がまったく違うから作者の理論は成立しない
白の建物への攻撃は領主一族への攻撃ってハッキリ書いてあるし建築すらスゲー難易度高いと思うんだけど
1043:この名無しがすごい！
19/10/17 21:35:42.78 jaz338GQ.net
>>984
出典？それは本好きが出典でしょう。
白石ビルの上に木ビル（仮）がある。それが大前提ですよ
1044:この名無しがすごい！
19/10/17 21:35:59.64 Dt3Qqlf4.net
>>985
結局のところファンタジー世界なら出来るみたいな論法に持っていくなら最初からリアル持ち出さず
全部ファンタジー世界だから出来るって作者が言えば済むのにね
1045:この名無しがすごい！
19/10/17 21:37:00.96 aq2uUJlC.net
ぶっちゃけさ木造建築6階くらいならできるよ、そりゃね
たださ、「傷つけてはいけない建物の上に」木造で増築して下さい って言ってるの
基礎土台無しの建築も出来なくはないが、木造という点と、更にそこに積み重ねるという点が、あり得ない技術力じゃん
これがファンタジーで補強されてるとかファンタジーな木材使われてるとかなら分かるよ
普通の板！非魔法！
もうアホかと
>>985
異世界の工法使ってないって作者断言してるぞ
1046:この名無しがすごい！
19/10/17 21:41:30.08 aq2uUJlC.net
というかあの場で作るべき建造物はトンデモ技術力があるなら
木造なんて難易度高い建築選ばずに、石造を使用するんだよなぁ
ぶっちゃけそっちの方が難易度低い
1047:この名無しがすごい！
19/10/17 21:42:02.04 jaz338GQ.net
>>988
そうですね。本好き世界の工法は
古代ローマの工法と同じとは言われていません
それは大前提でしょう
ですが、なぜ理論が成立しないことにすり替えてるのかが謎です
建築が攻撃だと言うのもかなり無理がありますし
1048:この名無しがすごい！
19/10/17 21:43:02.91 jaz338GQ.net
>>990
ファンタジー工法は
土台部分の白石ビルだけ。というのが設定の大前提なのでは？
1049:この名無しがすごい！
19/10/17 21:43:19.13 Kfgk9UpE.net
>>966
上に組み上げるの前提
1050:？ だったら最初から全部石の建物になっとるわ 必要に応じて平民が建て増しにしたから木造なんだろうが 窓開けてたら水が入ってきて中の人間放置で汚れだけ取ったと言いながら、何で立て付けが悪い隙間だらけの家に水が侵入しないのか。 きちんと立て付けられた家に水圧が掛かってるんだぞ？ それに巨大洗濯機で敵も味方も関係なく人間がグルグルしてたのはなぜだ？ その時、その時で同じ魔術なのに設定が違い過ぎんだよ ふんわりイメージでも、緻密なイメージでも説明がつかねーわ
1051:この名無しがすごい！
19/10/17 21:44:55.64 Dt3Qqlf4.net
>>994
じゃあ例えばどうやってあの白の建物に木造4階建てを固定していると考えてる？
出来るだけ具体的にお願いします