19/04/14 09:42:52.33 IBA3RDPX.net
>>596
キャッスルガード・ヒーローズなんかも喪前さんの好みに合いそうだな
670:この名無しがすごい！
19/04/14 09:45:59.60 IBA3RDPX.net
なろう発のVRMMO物って、数少ない完結した奴も多くがぱっとしないで終ってるな
やっぱりきっちり完結させたカネは神なんだな
671:この名無しがすごい！
19/04/14 09:52:55.00 5yEn1mb0.net
絶対数少ない上に連載中が多いのに完結にこだわる意味とは
672:この名無しがすごい！
19/04/14 10:31:15.73 VTh6pUt1.net
ジャンルとして完結させにくい傾向はあるだろうからエタ嫌いな奴は避けた方がいいという参考にはなるんじゃね
673:この名無しがすごい！
19/04/14 10:52:25.59 gElPhF20.net
ソードアート・オンライン 2200万部
オーバーロード 800万部
ログ・ホライズン 160万部突破
ソードアート・オンライン オルタナティブ ガンゲイル・オンライン 120万部
Only Sense Online 60万部
とあるおっさんのVRMMO活動記 78万部
インフィニット・デンドログラム 44万部
のんびりVRMMO記 30万部
674:この名無しがすごい！
19/04/14 10:57:07.42 IBA3RDPX.net
>>661
オバロと脱ホラは異世界転移系（明確にゲームじゃない、VRカテでもない)し
このスレではスレチなんじゃないかな？
なぜ名前を出したしｗ
675:この名無しがすごい！
19/04/14 10:58:53.05 5+jbsCya.net
デンドロより温泉のほうが売れてるのか
676:この名無しがすごい！
19/04/14 11:01:56.70 FtozRhxp.net
なんでかわからんがオバロはともかくログホラは割とVRっぽい印象ある
異世界転移後の行動やらどことなく感じられる超技術が原因なんだろうか
677:この名無しがすごい！
19/04/14 11:22:57.64 IBA3RDPX.net
温泉は本編17巻+外伝3巻+漫画8巻の累計だからね
単純に平均すると1巻あたり2万1000部ぐらい
デンドロは本編9巻+漫画4巻の累計
同じく単純に平均すると1巻あたり3万3000部
まぁデンドロの方が売れてるといっていいと思う
678:この名無しがすごい！
19/04/14 11:39:18.86 6KmUPH7H.net
>>663
巻数が圧倒的に違うじゃん
679:この名無しがすごい！
19/04/14 12:19:36.44 POl3PDJI.net
デンドロってあんだけ猛プッシュされてるのに案外売れてないんだな
アニメで人気出なかったら打ち切りか
680:この名無しがすごい！
19/04/14 12:27:39.78 POl3PDJI.net
いや、流石に今のままでも打ち切りラインでは無いか
681:この名無しがすごい！
19/04/14 12:30:23.96 KKe6/lU7.net
>>667 HJの打ち切りライン結構低いからそうそう打ち切られないと思うが
682:この名無しがすごい！
19/04/14 12:37:46.01 tx0HuPhJ.net
>>660
出版社によってはWEBでの更新が出版社の許可ないと出来ない契約だそうだから
打ちきりになるとそのまま更新止まるものも多いみたいね
出版社も変な内容で更新されると実害でるから仕方ないんだろうけど
683:この名無しがすごい！
19/04/14 14:24:43.99 xwjuuv4Y.net
アニメ化したら一気に売れるから安泰ぽいよね
VRモノって映像化と相性いいし
OPはログインさせておけばカッコつくし、モンスター倒した時なんかも血とか内臓なんか気にせずにデジタル処理しとけばOKという
日間勢かこぞってVR書かないのが不思議なくらいだよ。今はもうアニメ化して部数伸ばすっていう動きしてるんだから
684:この名無しがすごい！
19/04/14 15:33:15.30 /kp1H+k8.net
VRの方が制約キツイのにVRにしなくていいものをわざわざVRで書く奴なんていなくね？
ちょっと現実的じゃない設定を書くだけで歴戦のアンチの攻撃に曝されるおまけ付だし
685:この名無しがすごい！
19/04/14 17:27:14.03 VTh6pUt1.net
VRではないがログホラは惜しかったな
686:この名無しがすごい！
19/04/14 18:56:26.09 xwjuuv4Y.net
制約はファンタジーの方がきつくない？
VRは日本を舞台にできるんだからスマホとかコンビニとか近場の共通認識を使える
何か問題が起きても登場人物にちょっとネットで調べてみるわーとか言わせれば短時間で方針が決まる
687:この名無しがすごい！
19/04/14 19:17:33.66 v0SXUe6V.net
考えが足りないアホの子かな？一度その逆を考えてみろよ
ファンタジーなら登場人物間の能力差が極端でも許されるので主人公が自分の知識や能力から独自の方針を決定しやすい
ＶＲだと日本を舞台に出来るから全員が共通認識を元に動くので
問題が起きたら主人公以外の多くのプレイヤーも同じかそれ以上の速度で同じ行動を選んで競合する
688:この名無しがすごい！
19/04/14 19:54:33.50 MthfM5vq.net
ゲーム的な異世界が当たり前のようにあるから、制約としてはVRの方が厳しい
ゲーム性を無視すればどうとでも出来るけど、そうなるとうるさい連中が増えるしね
689:この名無しがすごい！
19/04/14 20:08:41.71 5yEn1mb0.net
タグでそういう作品だよって示してあっても文句行ってくるからなあ
なんなのあいつら
690:この名無しがすごい！
19/04/14 21:02:39.92 IBA3RDPX.net
今の異世界では
「ステータスオープン」
「レベルが上がった！よし、得られたスキルポイントでｘｘを取るかな」
「敵を倒した、お、宝箱が出て来たな。こ、これはレア度ＳＳＳの装備ゲットだぜー」
とか出来ちゃうんやで？
691:この名無しがすごい！
19/04/14 21:07:31.81 /kp1H+k8.net
>>675
VRだと知識が均一だろうという共通認識のせいで主人公だけが思いついた的な展開はMMOなのにいままでそれをやったやつが居ないのがおかしいと言われる可能性がすごく高いんだよな
692:この名無しがすごい！
19/04/14 21:09:51.98 wTelIHBe.net
アンチの攻撃とか文句って、どこで起こってんの？
そこまで荒れてる感想欄を見たことがないんだけど
693:この名無しがすごい！
19/04/14 21:14:20.50 /kp1H+k8.net
具体的な場所で言うならこことか乖離スレだろ
作品に直接文句を言わなくてもそういった要素がある作品は勧める作品から除外されるし
694:この名無しがすごい！
19/04/14 21:27:20.61 v0SXUe6V.net
他のプレイヤーが実行しない行為を主人公だけが行う描写をテンプレ頼りでなく
説得力の有る背景を用意できてるのはシャンフロとギスギスあたりか
つまりVRMMOでは頭のおかしい主人公と頭のおかしい仲間を用意するのが最低条件
それに主人公とはあまり関係なところも探せば在野の頭のおかしい奴がいるのも重要
695:この名無しがすごい！
19/04/14 21:30:52.00 wTelIHBe.net
>>681
それはその場所の性質による物だろ
ここはテンプレだらけのランキングに辟易してる元ネトゲプレイヤーが集まりがちだからそういうのが嫌われてるってだけ
ここで持ち上げられてるギスギスだって他所行けば後付け設定と駄文散文ワンパターンのクソ小説って言われてる訳だし
696:この名無しがすごい！
19/04/14 21:30:52.10 wTelIHBe.net
>>681
それはその場所の性質による物だろ
ここはテンプレだらけのランキングに辟易してる元ネトゲプレイヤーが集まりがちだからそういうのが嫌われてるってだけ
ここで持ち上げられてるギスギスだって他所行けば後付け設定と駄文散文ワンパターンのクソ小説って言われてる訳だし
697:この名無しがすごい！
19/04/14 21:32:51.54 hnpMYWMb.net
>>684
作品のなろう感想欄でもそこそこ見かけるんだよなあ
698:この名無しがすごい！
19/04/14 22:05:14.34 MthfM5vq.net
主人公以外のソロプレイのキャラに対して、情報交換するソロプレイの人なんかいないとか偏見だらけの文句が来たことあったな
699:この名無しがすごい！
19/04/14 22:06:44.83 5yEn1mb0.net
ネトゲによってはソロしてるけど情報交換するなぁ、そこまで高頻度ってわけじゃないが
700:この名無しがすごい！
19/04/14 22:19:22.76 MthfM5vq.net
どこ調べのどこ情報だよって話だよな
体感的にだけど、感想欄で文句言ってくるのは偏見が入ってたり、必要な設定の部分の読み飛ばしが多い
701:この名無しがすごい！
19/04/14 22:29:01.60 v0SXUe6V.net
本気で「うっ」となったら感想で文句なんて言わずにブラバだしな
702:この名無しがすごい！
19/04/14 23:18:03.76 PGNsihSme
前ここで出てた浮気者、ジャンル別の日間の21位におるやんけ！
ここに感想書いたけど、作者は読んでくれたんかいな
703:この名無しがすごい！
19/04/15 00:08:22.31 jcCe7qMg.net
一番最近で覚えてるのはドラゴニュートの唐突リアルPS無双かなあ
まあまあ感想欄荒れた気がする
荒れたっつーか呆れた感じが多かったが
704:この名無しがすごい！
19/04/15 00:51:48.91 6YinvQci.net
>>675
なんかごめん
そんな深く考えてた訳じゃないんだ
多分お前が正しい
なんとなくファンタジーは国の成り立ちとか考えるの面倒そうだなーと
705:この名無しがすごい！
19/04/15 01:29:43.89 cLq/zhpR.net
なろうVRMMOでは当然のように第一の街やら第二の街みたいな雑な一本道世界観設定がまかり通ってるけど
MMOの仮想世界のシミュレーションとしての側面を掘り下げるなら国の設定はファンタジー以上に作りこむ必要あるからな
ファンタジーだと主人公の周囲の設定しか考える必要がないけどMMOは様々なプレイヤーがいるので誰が考察しても致命的な破綻のない世界設定がいる
くわえてアプデの関係である程度後付の余地もいるがその辺りは実際のプロの仕事を参考にするのがいい
ネトゲの劇中世界観が外部に纏まってる例は少ないけど例を挙げるとFF11用語辞典とか真面目に読むと半年潰せるぞ
装備強化に使う古銭に描かれてる人物にも設定に設定があってその子孫が過去の大戦に参戦してたり
プレイヤーの生産スキルが実は古代人だったストーリー上のボスの一人が広めた技術だったりと細かな設定が盛りだくさん
706:この名無しがすごい！
19/04/15 01:36:41.65 6YinvQci.net
長い長い
つまり作者次第ってことか
まーでもVRは設定ちゃんとしないと突っ込まれるってのは確かにそうだなと思うし
ファンタジーの方が簡単っていう結論でいいかと
707:この名無しがすごい！
19/04/15 01:40:43.09 zV3zRCAC.net
あんまり世界観作りこむと異世界でやれってならない？
708:この名無しがすごい！
19/04/15 02:31:53.26 6YinvQci.net
AIが優秀すぎるとそういう話が出るね
でもVR技術自体が凄すぎるからAIが人間と区別付かないくらい発達してても別に…って感じ
まだ現行技術の延長上って感じはする
709:この名無しがすごい！
19/04/15 06:40:18.56 O3xVSe1i.net
MMOなんて何かしら破綻してて運営に不満言いながらやるもんだろ
710:この名無しがすごい！
19/04/15 08:27:50.15 9bBhJgHj.net
AIは人間と区別付かないくらいまでなら問題になりにくいけどユニークNPCが主人公に同行したりヒロイン化したりするとMMOなのに他のプレイヤーはどうなるのと説明が必要になってくる
MMOで無ければ説明は不要になる
711:この名無しがすごい！
19/04/15 09:46:32.93 HlV7i4EA.net
VRで加速時間ってあるけど加速で体感15時間すごしたら
リアル時間7時間寝ないと回復しないと思うんだがどう思う？
712:この名無しがすごい！
19/04/15 09:49:10.56 HlV7i4EA.net
>>699
加速17時間と睡眠リアル7時間だ算数間違えるとは恥ずかしい
713:この名無しがすごい！
19/04/15 09:50:23.60 DQLYll4b.net
なろうもピーク過ぎて
めぼしいものは大概アニメ化書籍化して
あとは乱造し過ぎて打ち切り祭りだから
10年もつかわからない
流行りはわかるが持続させる気ないよな
714:この名無しがすごい！
19/04/15 09:53:42.53 x99nbjfE.net
初歩的な話なんだけど、
ステ振りってターン制やコマンド型のRPGの特徴で
アクションゲームでは殆どやらないと思うんだよな
リアルだとDDONやTERAとかMMOのアクションRPGやったけど
ああ言うゲームはレベル上がってもステのパラメータ少ししか変わらないし
そもそもずっと同じモーションでAGI上がって凄く素早くなったとかないんだよな
モンハンやダクソとかソロゲのアクションでも同じだと思う
なろうVRって現実の自分の体の感覚で操る操作のゲームが標準だけど
それってつまりリアルなアクションゲームってことだと思うし
ならLv上がる度にAGIにステ振りして素早くなってったら操れなくなると思う
人の反射神経越えたらどうすんだろうとか良く思うけど
その部分を説明してる作品は見たこと無いんだよな
つか何でステ振りするんだろう？作者は誰も疑問に思わないのかな
715:この名無しがすごい！
19/04/15 09:57:45.96 kCBamnsa.net
ステ振りで個性だすのが目的なんだろうな
防御極振りとか人気でたしそれにあやかってなんだろう
716:この名無しがすごい！
19/04/15 10:07:34.86 DQLYll4b.net
>>702
デンドロはそこら辺は本人の反射神経を超えないようになってるな
代わりに周りが遅くなってみえるようになってる
早すぎる相手だと見えなくなる
717:この名無しがすごい！
19/04/15 10:09:33.35 XDR1F5fQ.net
ステ振りは古来MMOでブレイクしたRO由来じゃない？
最近のMMOしか触れたことの無い若い人にはもはや過去の遺産レベルで馴染みはなさそう
アレはアレでステの振り方で同じ職業でも差別化できたから面白かったけど職業が少ないゲームだったからこそ通用したとも言えるかな
718:この名無しがすごい！
19/04/15 10:14:23.22 Bn4wVzmy.net
ROで止まってる読者は層と言える程度に多いからステ振りはマーケティングとしてあり
719:この名無しがすごい！
19/04/15 10:18:36.14 MBEZF345.net
体感型である以上ステ振りによる身体能力の上昇はすぐ限界が来るから
序盤でさっさと主人公に活躍させなきゃいけない創作物とは相性悪い気もするんだけどな
何でもかんでもスキル取得する系もそうだけど、後の事考えて書かれてるとは思えない物ばっかり
720:この名無しがすごい！
19/04/15 10:41:10.46 6YinvQci.net
ドラクエとFFの影響が大きいんだろうなぁ
どっちも多分一番売れたのは三作目なんじゃないかな
ストーリーよりも自由にキャラ作りたいっていうのはありそう
721:この名無しがすごい！
19/04/15 10:47:21.42 cLq/zhpR.net
ステ振りはＶＲで各ステータスが反映される要素とされない要素を全て厳格化するのが理想なので最低限の設定のハードルがまず高い
読者受けが良いのは極振りだけで調整や半端振りするくらいならステータスを振り分ける要素そのものが必要ないのも明確な欠点
ステの振り分けと膨大な時間を費やすMMOとの相性が悪いからと課金アイテムなどで振り直しが出来るようにすると個性は死ぬ
極振りと言う発想がまず安易なのでそれでゲームが成立するなら振り直しが出来なかったとしてもそこまで珍しくないんじゃね？ってツッコミ所もある
極振り単体ではゲームが成立しないのでなろう式スキルシステムで補うと極振り要素抜きのスキルだけで良かったんじゃね？って破綻が見える
割り振るステータスの候補が幸運・物理攻撃力・耐久・魔法攻撃力・敏捷性・器用程度くらいしかないので過去の作品と絶対に被るスキルや職業と違って見せかけの自由度を偽装する事も出来ない
722:この名無しがすごい！
19/04/15 10:56:50.31 JGchvhuK.net
ステ振りがターン制なんかの特徴とか初めて聞いたわ
MMOでも結構な割合であると思うけどなあ
何十年も前のゲームは知らん
723:この名無しがすごい！
19/04/15 11:03:05.91 AyH1olDy.net
スキル制なら普通にステ振りあるわなUOとか
MoEなんてステータスまでスキル扱いだから生命力や筋力極限まで削って
魔法スキルに振るとかもできるし
724:この名無しがすごい！
19/04/15 11:15:47.70 dGmni2si.net
>>596
「遥か彼方へ続く道 ～AlmeCatolica Online旅日記～」は？
ネタバレになるから詳しくは書けない辛さ。読めばわかる。
注意点をあげるとすれば、モンスターとのバトルを目的の人は避けた方がいいぐらい。
後、掲示板は変態率多め。
725:この名無しがすごい！
19/04/15 11:18:43.77 dGmni2si.net
適当過ぎて穴だらけになって、後々読者に突っ込まれまくるのもアレだし
かといって詰めまくって設定を延々語る事になってもダルいし
VRMMO物�
726:ﾍは大変だぞ
727:この名無しがすごい！
19/04/15 11:20:58.47 UWN7h1Hi.net
【アメリカ】 カナダ、ドイツ、トルコ、熊本 【ロシア】
カナダだけでなくドイツも、後継戦闘機の候補からＦ３５を正式に除外したし、
さらに、米国から二者択一を迫られたトルコは、S４００のほうを取る決定をした。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロシア国防省「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、地震を偽装した地下核実験を繰り返している」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
270人以上が犠牲となった一連の熊本地震の発生から14日で３年です。
仮設住宅などで暮らす人は今も１万6000人以上に上り…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自衛隊の中に熊本人工地震を発生させた連中がいることは震源地が自衛隊駐屯地地下であることから自明。
URLﾘﾝｸ(open.mixi.jp)
そればかりか、いま熊本の地下から出ている放射線量が「謎の赤丸急上昇中」だというのだ。
URLﾘﾝｸ(quasimoto2.exblog.jp)
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)あma/status/664017453324726272
(deleted an unsolicited ad)
728:この名無しがすごい！
19/04/15 12:56:11.93 DQLYll4b.net
>>713
割と開き直ってるデンドロは正解だな
729:この名無しがすごい！
19/04/15 19:31:02.57 Se15VTpd.net
どうせフィクションなんだから現実と乖離があってもいいじゃん
と開き直るのも一つの手だよな
このスレでは評価されないかも知れないけど
730:この名無しがすごい！
19/04/15 19:44:36.58 wOzEjiTw.net
>>699
どうなんだろ
昔、リアル１日でゲーム内では一年経つ話投稿したことあるが
ゲーム終わった後、阿鼻叫喚になったのかもなと今思った
731:この名無しがすごい！
19/04/15 19:54:44.71 Dpb5QgBr.net
思考加速とVRMMOってどう考えても別系統の技術だよな
732:この名無しがすごい！
19/04/15 19:57:14.00 O0h+kTUx.net
ｖｒは脳の信号を読み取り、信号を返す。でいいのかな？
思考加速には何がいるんだろ？伝達速度の加速？
733:この名無しがすごい！
19/04/15 20:47:29.16 kjgkxA9B.net
思考加速って今丁度SAOでやってるあれか
フィクションだしそこまできにはならなかったけど原作の方なら軽い説明くらいはのってるかもな
734:この名無しがすごい！
19/04/15 20:59:05.78 Bn4wVzmy.net
加速系は1日休んだら脱落という過酷なゲーム
735:この名無しがすごい！
19/04/16 00:32:15.63 OY1W8C+d.net
>>721
ログオフ時間でバーストタイムが貰えるシステムにするだろJK
736:この名無しがすごい！
19/04/16 00:35:05.61 OY1W8C+d.net
脳のクロック数？を上げるのは難しいんじゃね
ちょっとずつ機械化して意識が機械にのったら加速できそう
737:この名無しがすごい！
19/04/16 00:47:22.91 OY1W8C+d.net
>>720
脳は一日に340kカロリー消費するそうだ
加速してるとすぐにガリッガリになりそうだな
738:この名無しがすごい！
19/04/16 00:48:30.38 OvI
739:l9+fy.net
740:この名無しがすごい！
19/04/16 00:54:53.88 6w/Sl3DS.net
反復動作を省略するというのはどうだろう
徒歩十分ならワープさせてプレイヤーには十分歩いたという記憶だけを植え付ける
741:この名無しがすごい！
19/04/16 09:16:53.25 FfacNUCV.net
>>596
Zwei Rondoも完結済だし、安心して読めるぞ
742:この名無しがすごい！
19/04/16 09:22:54.54 FfacNUCV.net
VRMMO物で1話500～1000文字程度で何話もあるやつって
逆に読みにくいと思うのだけどな
4000～5000文字ぐらいに絡めてから投稿するのが無理なら
ある程度話数が進んだら合体させて話数を圧縮してほしい
743:この名無しがすごい！
19/04/16 12:53:13.09 PDJaIjG6.net
>>728
文字数少ないのに限ってステータスをきっちり書いてあったりして
結局中身ないじゃんみたいな回あるんだよな
744:この名無しがすごい！
19/04/16 19:14:38.34 yFKMJsNQ.net
思考加速ってゲーマーの夢ではあるけれど実現出来たとしても
MMOの場合はゲームの寿命削るだけで運営にとってはマイナスだよね
月額課金制で思考加速の作品見た時は運営の頭はおかしいんじゃないかとまで思った
745:この名無しがすごい！
19/04/16 19:24:21.34 YgE5f5Gs.net
思考加速なんてできたらブラック企業がブラックホールになっちまう
746:この名無しがすごい！
19/04/16 19:31:20.96 502uWo5e.net
思考加速って異世界タグ回避のためのVRMMOもので、
長期間連続プレイさせるための小技だから、商業的な問題とか
何も考えてないよ
VRで思考加速の元ネタってなんだろう、SAOやAW辺り？
あれは色々無理があるにしても、一応設定とか意味とか考えられてたけど
747:この名無しがすごい！
19/04/16 19:33:13.26 ufDUoKcd.net
強いて言うならマトリックスかな…
748:この名無しがすごい！
19/04/16 20:32:20.87 OvIl9+fy.net
ちょっと聞きたいんだが
やっぱりVRゲ－ム題材だと一人称の方が三人称より強いと思う？
749:この名無しがすごい！
19/04/16 20:38:33.56 Kw6ZFsiv.net
>>734
読者的には変わらんかと
ただ、素人が難しいこと考えずに書く場合は一人称が楽だってだけ
ちゃんと考えて書くなら三人称の方が情報管理楽だけど
750:この名無しがすごい！
19/04/16 20:47:23.66 /L3ldmSY.net
>>730
そもそも大量の時間を投資しないといけないゲームデザインの方がおかしいので
毎日30分だけのプレイで遅れないor追いつく、思考加速で30分のプレイでも実働2時間相当で十分なボリュームとかの方が無難やぞ
時間注ぎ込むだけ進むゲームは1年ぐらいで誰も新規参加できなくなる
キャップで進行を制限とかパワーレベリングで普通にプレイするのが馬鹿らしくなるレベルの超効率出るとかないと
751:この名無しがすごい！
19/04/16 20:49:27.07 YgE5f5Gs.net
でもそんな短時間で済む戦闘系のゲームって浅くならない?ボードゲームとかならそれでもいいんだろうけど
752:この名無しがすごい！
19/04/16 21:11:17.26 SfRextn1.net
MMOじゃないけどFEZのように常時ドンパチやってるゲームならいいんじゃね
753:この名無しがすごい！
19/04/16 21:15:48.51 QiUYnJNK.net
>>736
このアホみたいな考えがMMORPGをクソつまんなくさせて
T2Wとかいうただのカツアゲシステムを生み出した元凶なんだよなあ
スマホゲくらいしかまともにやったことない知ったか野郎w
754:この名無しがすごい！
19/04/16 21:25:58.14 /L3ldmSY.net
時間を食う原因のほとんどはレベリングと移動だからそもそもが浅くね？
身体操作の錬度がダイレクトに反映されるから修行が必要みたいな深さならeスポーツ系として
大量の時間を使ってトレーニングしないといけないのもなしではないと思うが
755:この名無しがすごい！
19/04/16 21:41:13.51 PZLU0Rs/.net
現実のMMOをベースに考えるなら、メインシナリオは速攻で終わってプレイ時間の大半はレベリングとレア堀と駄弁りだな
756:この名無しがすごい！
19/04/16 22:08:26.34 t1a1Cg48.net
長編はうまくやれるなら3人称のがいい感じになると思う
一人称はどうしたってダレる
757:この名無しがすごい！
19/04/16 22:12:19.06 FfacNUCV.net
今のFF11みたくレベリングは速攻終わってあとは仲間とコンテンツ回しでいいよ
758:この名無しがすごい！
19/04/16 22:59:15.16 yZS+5NT5.net
思考加速だけじゃなくステータスの扱いとか商業的にどうなのかって所もそうだけど
その世界の創造者は作者なんだから、質問が来たら返せるようにしとくのが当たり前のはずなんだけどね
なろうでそういう類の質問をするとケチを付ける毒者扱いという謎
759:この名無しがすごい！
19/04/16 23:06:51.74 p83ai4iY.net
ノンフィクションじゃないんだから、この話の中ではそうなってますで良いんだけどな
素人が無料で書いてるって事を忘れ過ぎじゃない？
760:この名無しがすごい！
19/04/16 23:10:46.85 SfRextn1.net
そういうのにツッコむ奴に嫌気が差してジャンルが衰退していくのだよな
なろうなんて9割は設定考えなくて済むテンプレ文化で成り立ってるのに
761:この名無しがすごい！
19/04/16 23:11:09.62 OvIl9+fy.net
なろうVRMMOのテンプレに納得できる理由をつけると主人公が圧倒的TUEEEEしまくってあらゆる場所で絶賛されまくる理由が
独裁者の息子だからと判明して最終話に革命が起きてリアルで処刑されるＶＲＭＭＯものとかになるぞ
俺は読みたい
762:この名無しがすごい！
19/04/16 23:17:39.03 SfRextn1.net
>>747
普通に読みたいそれ
763:この名無しがすごい！
19/04/16 23:29:49.78 yZS+5NT5.net
>>745
だったら「話の都合上そうしてます」「深くは考えていません」って答えればいいだけじゃないの？
それこそ素人が無料で書いてる物に矛盾や破綻があるのは当たり前なんだから
そういう質問をウルサイツッコミだアンチだ言って逃げ回ってる勘違い低脳作者がなろうに多いって話
764:この名無しがすごい！
19/04/16 23:31:02.87 t1a1Cg48.net
主人公が実はAIパターンは案外あんまないよな
なろうでやるにゃ重苦しい話になりそうだからかね？
765:この名無しがすごい！
19/04/16 23:35:45.92 p83ai4iY.net
>>749
攻撃的すぎるんだよ、根本的に！
勘違い低能作者とか言ってるのが既にその辺の回答で穏便に済ます気ないが見え透いてんじゃねぇか
766:この名無しがすごい！
19/04/16 23:53:04.95 t1a1Cg48.net
ネットの感想欄とかそんなもんじゃね？
いい悪いじゃなくそういうものとして割り切る
767:この名無しがすごい！
19/04/16 23:55:48.63 /L3ldmSY.net
作者だからといってキチガイと殴り合いをする義務はないのだ
768:この名無しがすごい！
19/04/16 23:59:47.19 yZS+5NT5.net
>>751
最初から攻撃的な訳ないじゃん
自分の設定の薄っぺらさを認めようとしないで、都合の悪い事言ってくる奴を「毒者」って言ってる勘違い低脳作者を見てきたからこう言ってるんだよ
実際このスレにも「アンチが～」とか言い出す奴ちょいちょい湧くし
「この小説は現実と違うからクソ」だったら完全に毒感想だろうけど
「ここはどうなっているんですか？」って質問まで毒感想扱いするのは変だろって話だぞ
769:この名無しがすごい！
19/04/17 00:25:34.77 717Fqc/Z.net
あるある
最初は善良な読者として作品の気になる部分に触れたりしてたのが
雑な扱いをされ続けて最終的に攻撃的な毒者になって掲示板で毒を撒き散らす
作品の感想欄でやらない分には別に良いよ
770:この名無しがすごい！
19/04/17 00:26:40.46 BrqRWI6E.net
質問攻めしてきて全部回答しても、その回答に反応すらなく次の質問攻めに移るような奴もいるけどな
771:この名無しがすごい！
19/04/17 00:39:05.73 N2j7l1kT.net
脳死でSAOやら他のなろうVRやらの設定に乗っかってるだけだから聞かれても答えられないんだよ
作者自身もよくわかってない舞台で無気力クール（笑）なオリキャラ無双させてるだけなのが一般的ななろうVR
772:この名無しがすごい！
19/04/17 01:07:07.36 ann6WvdJ.net
作者からすれば一番いいのは「感想欄は閉じておく」ことなんだよね
これが一番問題がおきない。
2番目が「感想欄は開けておくが一切みない」こと
この２つのどちらかができないと、感想でモチベが大幅ダウンする羽目になるｗ
773:この名無しがすごい！
19/04/17 01:08:59.43 717Fqc/Z.net
ポイント欲しけりゃ全感想に変身した方が良いぞ
774:この名無しがすごい！
19/04/17 01:13:04.64 ann6WvdJ.net
普通の感想で上がるモチベが１だとすると
悪意ある感想で下がるモチベが100ぐらいなんだよね
日間に載るようになった作者に対するアドバイスの一つが「感想を閉じておけ」なんだよ？
今月に入ってからもＶＲカテじゃないが、感想がらみで2人の作者がなろう垢削除して
1人がモチベ大幅ダウンで更新一時中断したし
775:この名無しがすごい！
19/04/17 01:20:28.48 a0SkS/OJ.net
メンタル弱いだけ
776:この名無しがすごい！
19/04/17 01:23:28.02 ann6WvdJ.net
そうｗ
でもそれで書き手が減ると読者も閉胸がでるから、感想なんて最初から閉じておいた方がいいんだよｗ
777:この名無しがすごい！
19/04/17 01:47:52.16 DHLQoG8+.net
メンタル弱いとかいうけど普通の人は個人指定の純粋な悪意に晒されると堪えるもんだ
778:この名無しがすごい！
19/04/17 03:48:26.38 6Z7ismqb.net
なろうには感想削除とユーザーブロックっていう便利な機能があってな
779:この名無しがすごい！
19/04/17 06:33:56.47 R3IlFJbk.net
ファンタジー作品で魔力とは?なんでそんなのがあるの?あっても人間に操れるのはなんで?
って聞いてくるレベルの質問がたまにあるからなあ
780:この名無しがすごい！
19/04/17 07:10:03.15 TBzpBXTG.net
毒者は置いといても、そういう悪意なき読者の質問に答えられる程度の設定作り込む事ができない作者がゲーム異世界に逃げてるんだと思ってる
ＶＲが劣化異世界だとしたらレベルステータスのゲーム異世界は劣化ＶＲ
781:この名無しがすごい！
19/04/17 07:21:31.40 DHLQoG8+.net
悪意なきとかｗ
悪意しかないくせに何言ってんだよ
タダで無償のボランティアにさらに要求するというキングオブクズの所業に自覚もないとか正にモンスター
782:この名無しがすごい！
19/04/17 07:35:22.32 TBzpBXTG.net
>>767
いいから迷惑読者スレに帰ってお友達と傷を舐め合ってなさいよ
783:この名無しがすごい！
19/04/17 07:59:06.18 z6VU4TAf.net
作者はボランティアではないだろ
妄想を形にしたいでも物書きで金稼ぎたいでもいいがそこには作者自身の欲がある
読者は作者に書いて貰ってるし作者は読者に読んで貰ってる
784:この名無しがすごい！
19/04/17 08:52:07.98 VHsqD8VK.net
>>762
やっぴりひよこ方式がベターだよ
785:この名無しがすごい！
19/04/17 09:07:04.89 +gDPmicT.net
異世界でステータスとかあり得ないって言うやつは冒険者カードで首を掻き切ってやりたくなる
思考加速は夢の中で数時間体感してても起きたら数分しかたってなかったとかのあたりから来てそうにも思う
本来は明言してなくてもその作品内でそうなのならその作品世界ではそうなっているって取るのが当たり前であるべきで
先に明言しとけってのはなんか作品読むより作者との勝ち負けでマウント取りたい心理からだと思う
この手の人はあからさまに伏線じみたところにまで間違ってると怒鳴りこんだあげく別の人にこっちの描写と合わせて考えると伏線じゃねって指摘されると作者はバカだからそんなこと考えてないミスだと言い張るイメージ
786:この名無しがすごい！
19/04/17 09:07:46.07 ann6WvdJ.net
>>596
毛
787:色の変わったVR物が好きなら「アイゼン・イェーガー」はどう？ 戦闘シーンも面白いし、世界観の設定もワクワクさせてくれる 書籍化もしてるし一定の質は保証できるぞ！
788:この名無しがすごい！
19/04/17 09:14:02.52 ann6WvdJ.net
ランキングトップのVRMMOで物作りって読んでる人いる？
今3話なんだけどこの先面白くなるの？
789:この名無しがすごい！
19/04/17 09:36:50.27 5E9vpFLi.net
>>773
あの作者のVRはとんでもシステムがない分
可もなく不可もなく暇つぶしには読める
今のところチャットでリア友と会話した程度で他のプレイヤーは出て来てない
むしろNPCが増えたぞ
790:この名無しがすごい！
19/04/17 09:45:10.96 YIIHuhTF.net
まあステータス異世界に関してはそっ閉じするからそもそも感想をつけるとこまで読んだことがない
791:この名無しがすごい！
19/04/17 10:19:24.50 qSHuAZxH.net
異世界でステータスオープンって言わせたのは誰がやり始めたんだろうな
792:この名無しがすごい！
19/04/17 11:12:02.27 FPupf5Iv.net
異世界物のステータスオープンは、
多分ゲーム世界に転生ものが最初にやり始めて、
それを普通の異世界物にも流用しちゃった流れじゃ
ないかなー、と勝手に思ってる
異世界物でステータスの概念がある、てだけなら
TRPGのリプレイが走りで、それをメタったのが
フォーチュンクエスト
793:この名無しがすごい！
19/04/17 11:13:12.14 vpxfRugl.net
異世界でステータスは
ドラゴンボールのスカウターみたいにその世界にある道具を使って測定するとかなら
全然ありだと思うけど
いきなり主人公がステータスオープンとか言うのはね…
794:この名無しがすごい！
19/04/17 11:41:56.52 w0uPGZtz.net
>>777
フォーチュンはCRPGのオマージュとかパスティーシュだろう
レベルアップ時にファンファーレが鳴らない替わりにみんなでレベルアップおめでとうの歌で祝うとかな
795:この名無しがすごい！
19/04/17 12:09:24.14 FPupf5Iv.net
FQってCRPGのオマージュかなぁ
冒険者カードとか完全にTRPGやゲームブックの
ステータスシートだし、レベルアップ時におめでとうを
言い合うのって当時のCRPGじゃなくてTRPGの文化では？
時代的にビデオゲーム全盛期だから、CRPG的な演出も
あったけど、冒険の規模感とかイベントの発生の仕方や
その対処とか、TRPG感満載だった記憶が
796:この名無しがすごい！
19/04/17 12:28:39.04 +S24LGdv.net
>>780
そもそも、黒竜とＴＲＰＧやる描写あるし
797:この名無しがすごい！
19/04/17 12:35:22.73 PsDEIeil.net
レベルアップでおめーはネトゲだとだいたい見かける光景
798:この名無しがすごい！
19/04/17 12:53:45.00 ZPGSobkA.net
>>780
TRPGで歌でお祝いする文化はないと思う
シート1枚にステータス情報があるのはCRPGでも一緒だし、基本的にモンスター殺さないと経験値が入らない世界観もそれっぽい
まあ単にRPG全般がモチーフですってだけかも知れん
799:この名無しがすごい！
19/04/17 14:27:13.47 717Fqc/Z.net
フォーチュンクエストは良い作品だし
なろう全般に与えた影響も大きいがVRMMOを書く上ではまるで参考にならないのだ
身内の善意で成立するTRPGベースと知らない人の悪意で成立するMMOは水と油
800:この名無しがすごい！
19/04/17 14:58:53.60 oT8aeRZm.net
TRPGも困スレあるし、オンセだとアレなのに当たることもある
MMOでも身内の固定なら、優しい世界になる
どちらも関わるプレイヤー次第だと思う
801:この名無しがすごい！
19/04/18 02:29:25.85 SwxnLSIr.net
結局MMO楽しめるかどうかは、いい仲間と巡り会えるかどうかだよなあ
クソ要素満載でも、それを肴に盛り上がれる仲間がいれば何でも楽しい
ソロで無双じゃなく、チームで強くなるみたいな作品増えないかなあ
802:この名無しがすごい！
19/04/18 02:50:56.70 /vmxgn4p.net
経験者がMMOのどこが
803:面白かったかを語る系のスレでも仲間と遊んだ話とか一期一会の出会いとかの話になるしな つーかそもそもネトゲでソロ無双したいと思った事がないわ そういう楽しみ方をするジャンルじゃないだろって思う
804:この名無しがすごい！
19/04/18 03:28:11.57 28372Bxc.net
ソロで多人数相手に無双できるゲームとかFPSくらいでは？
まあFPSもパーティ組んだ方が断然有利だけど
805:この名無しがすごい！
19/04/18 08:01:30.97 uqkcvWrK.net
ネトゲでソロ無双しようと思っても殆ど出来ないからな
重課金廃人プレイをしてもたかが知れてるし
重課金しないでパーティープレイしようとしたら寄生扱いされて
ソロでプレイするしかなくなった経験もありはするが
週の課金が一万円いかないとか非常識って周りから罵られたトラウマ
そういえば、VRMMOって学生主人公多いが、いくらぐら
い使っているんだろう？
806:この名無しがすごい！
19/04/18 08:55:17.80 PUpKiy5j.net
世代的に作者にまともにMMOをプレイした層が減って来てるからそこら編を上手く書ける人が少ないんだろうな
ほとんど野良でプレイしてきた身としてはギスオンの知らないゴミの登場頻度にすごく共感できる
807:この名無しがすごい！
19/04/18 09:26:30.76 +Na1Uj1w.net
まともにMMOつってもUOEQWoWと正統派でプレイしてきた人と
チョンゲや基本無料でずっとレベリングだけしてきた人では全然違うからな
808:この名無しがすごい！
19/04/18 09:36:19.19 lRY1oFK/.net
人口的に結構プレイヤーがいる筈なのにメイポがベースのなろうVRMMOって見たことないな
該当作品があれば教えてほしい
809:この名無しがすごい！
19/04/18 09:38:19.34 awMBrTix.net
普通のMMOっぽいものを描こうとするとダラダラやれる生産系とかになって、シナリオ中心にするとバトル要素に偏ってソロ無双になると言うだけではないだろうか
810:この名無しがすごい！
19/04/18 09:44:13.53 7r7ggSwk.net
vrmmoではないけど異世界転生か転移するもので強化システムがメイプルと同じやつはあったな
…アルファポリスだけどね
811:この名無しがすごい！
19/04/18 10:33:12.98 TnVYkLCO.net
>>596
「リバース ワールド オンライン」はどう？
正直ゲームバランスが崩れてると思うが書籍化もしてるし
一定の質は保証できると思う
812:この名無しがすごい！
19/04/18 10:37:56.56 TnVYkLCO.net
VRMMO物は最初の方に割と細かく魔法やスキルの説明みたいのを用意しているのでも
話が進むとその設定がうやむやになったりするのがのが多いからだからなあ
813:この名無しがすごい！
19/04/18 20:26:50.23 EZuXC5ul.net
メイプルの話題があって思い出してメイプルＭやってみたらソウルマスターっていう戦士職がキャラ紹介でタンカーって説明されてた
タンク警察さん出番ですよ
814:この名無しがすごい！
19/04/19 00:24:16.38 yAlcBb9a.net
チョンゲではタンカーだから正解
815:この名無しがすごい！
19/04/19 10:18:39.37 4G9bUiz8.net
>>596
「《Blade Online》」なんかも一時代を築いたうえで書籍もなろうも完結してるな
816:この名無しがすごい！
19/04/19 10:22:49.66 4G9bUiz8.net
VRMMO物の書籍化でちゃんと完結までしたやつって
カネとVRMMO学園以外になにかある？
ちゃんと完結まで書籍化してくれるやつはかなりすくなそう
817:この名無しがすごい！
19/04/19 11:30:56.38 EWbs/JOj.net
書籍は売れなきゃ続巻してもらえないからなー
webで完結してるってんなら最近発売されたぼっち脱却か
あれは発売と同時に本編完結されたよ
温泉なんかは続巻しているもののwebは止まってるしな
思ったんだが案外VRの書籍って少ないんじゃないか？
2桁発行されてるとは思うが20作品も無いんじゃなかろうか
818:この名無しがすごい！
19/04/19 11:47:22.66 yAlcBb9a.net
VRに限った話ではないが最初からこういうプロットで終えると計画してないと打ち切り以外では終わらんからな
819:この名無しがすごい！
19/04/19 12:05:07.23 SWQYvUpv.net
VR物はSAO�
820:ｪ売れた後にポコポコと大量にラノベが出て、webからの拾い上げが軌道に乗る前にブームが終わった感じじゃね
821:この名無しがすごい！
19/04/19 12:13:59.18 oa4QtPYq.net
SAOの後に出たVRもののラノベって何があったっけ？
822:この名無しがすごい！
19/04/19 12:14:38.19 /BXCznph.net
そもそもVRMMOって、商業物でSOA以外に成功してるのってあったっけ？
ネトゲ嫁はちょっと違うだろうし
823:この名無しがすごい！
19/04/19 12:18:22.69 ssrDPVxB.net
極振りは成功と言ってもいいんじゃないか？
アニメ化もすると聞いたような
824:この名無しがすごい！
19/04/19 12:20:06.51 H0wHz2ZG.net
極振りはなろうなので、今の話題的には対象外じゃ
825:この名無しがすごい！
19/04/19 12:20:55.16 4G9bUiz8.net
>>804
ウォーエルフ・オンライン GA文庫
826:この名無しがすごい！
19/04/19 12:22:21.29 4G9bUiz8.net
>>805
TVアニメ化もした七星のスバルがあるじゃないですかー
827:この名無しがすごい！
19/04/19 16:34:55.78 KPAbCuXV.net
SAOは話の起承転結完璧だからな
内容とかネトゲの設定とかじゃなく、単純に纏まりのいいストーリーなんだわ
だから売れたんだろうな
828:この名無しがすごい！
19/04/19 19:08:05.01 aalvN0Cs.net
なろうで人気の物って大体起承転結が成り立ってなかったり、そもそも一つの物語として作られてない日常系ばっかりだからな
それが悪いとは言わんけど、そういう物が名作と呼ばれる事は無いと思う
829:この名無しがすごい！
19/04/19 19:40:11.86 4G9bUiz8.net
>>810
最初は新人賞に送るつもり(10万字目途に完結)で執筆してたからね
そのかわりその変わりRPG物にある少しづつ強くなってく描写が皆無で
急に75階にワープしてラストバトルとかになっちゃうけどｗ
830:この名無しがすごい！
19/04/19 19:41:38.58 lvLznKKH.net
>>812
え、あれ原作もなの？
てっきりアニメの尺都合でカットされてるだけだと思ってたわ
831:この名無しがすごい！
19/04/19 19:49:25.43 4G9bUiz8.net
>>813
最初のアインクラッド編の本編は一巻完結だぞｗ
一応2巻もアインクラッドを舞台にしてるけど、クリスマス編とかの外伝をまとめた内容だし
832:この名無しがすごい！
19/04/19 20:51:33.48 H0wHz2ZG.net
RPG的な展開ゴッソリ飛ばされされちゃってるのを
イチから描き直しているのがプログレッシブ
本編との整合性はわりと序盤からあきらめちゃってるから
新生SAOみたいなもんだけど
833:この名無しがすごい！
19/04/19 21:04:21.82 4G9bUiz8.net
>>813
だって普通に描写したらゲームに閉じ込められる展開から1Fづつ順番に攻略して
ちょっとづつ強くなって、なおかつヒロインとの出会い、親密になる描写や
仲間との出会い、絆描写も入れて
100F到達するまで強くなって、ヒロイン仲間と共にラスボスとバトルとか
10万字でまとめるの無理っしょｗ
834:この名無しがすごい！
19/04/19 23:07:17.59 U9yG6ysw.net
ゲームの規模をコンパクトに纏めるとクリスクロスの丸パクリになるから
やたらと大規模にして途中経過をすっ飛ばしたんでしょ
835:この名無しがすごい！
19/04/20 09:00:48.06 rOWDjTxI.net
あの当時は、一万階の塔をクリアするゲームとかあったから
ワープには違和感なかったしね
836:この名無しがすごい！
19/04/20 09:11:03.06 NkxDOU9o.net
物語開始時点で70層超えてて、敵との戦闘終えた後の休憩中に
事の始まりを回想するって形だったからな
837:この名無しがすごい！
19/04/20 09:53:42.59 itqcGwEb.net
>>596
「Angel In Online」なんかも好みにあうかもな
838:この名無しがすごい！
19/04/20 09:58:07.17 itqcGwEb.net
エタっていた十二国記の新刊も発売決定したし
更新止まってる各VRMMO作品の更新も待っていればくるのだろーか…
839:この名無しがすごい！
19/04/20 12:38:50.47 630sWE+4.net
>>821
デンドロ次第だな
エタ解除は難しくてもVRMMO面白いやん！ってなれば新作を書いてくれるかもしれない
840:この名無しがすごい！
19/04/20 13:36:53.00 itqcGwEb.net
ジェノサイド・オンラインがぶじ2巻発売決定！
いろいろ言われてたけどそれなりに売れたんだな～
841:この名無しがすごい！
19/04/20 13:56:48.39 fTXtLdTB.net
死ぬほどどうでもいい
つか毎日>>596に対してクソ作品を薦めた後に日記みたいな事書いててウザい
ツイッターでやってろ
842:この名無しがすごい！
19/04/20 14:01:50.35 itqcGwEb.net
>>824
お、すまんなｗ
あんさんもオススメを晒してもええんやで？ｗ
843:この名無しがすごい！
19/04/20 14:31:49.53 yNmPxmms.net
温泉が日間に入ってるから見に行ったら
ほぼ宣伝だった
844:この名無しがすごい！
19/04/20 14:35:13.23 itqcGwEb.net
>>826
半年ぶりの更新であれは無いよなぁ～
まぁ読むけどｗ
845:この名無しがすごい！
19/04/20 15:15:15.09 KURJHNGn.net
温泉作者はツイッター見る限りスマホゲしかしてなさそう
846:この名無しがすごい！
19/04/20 19:23:00.66 sqvBwQLF.net
それ言ったらシャンフロ作者もグラブルしかやってないじゃないか
847:この名無しがすごい！
19/04/20 19:46:21.87 nAq7SPut.net
FGOもやってるし、最近までセキロウやってたやんけ
848:この名無しがすごい！
19/04/20 20:01:33.97 G3ZFpz3m.net
【朗報】WHOが国際疾病分類を30年ぶりに改訂「パチンコ依存症」「ガチャ依存症」を薬物中毒と同類に認定ｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(erakokyu.net)
今どきガチャゲやってるアホなんか社会のゴミでしかないぞ
WHOから
ガチャは麻薬中毒と一緒です
とハッキリ言われて世界中で規制されまくってる
849:この名無しがすごい！
19/04/20 20:08:39.04 GYnmLfLi.net
科学的根拠もなしに認定とかマジ?
パチンコもガチャもしないけどそれはどうかと思うわ
850:この名無しがすごい！
19/04/20 20:29:48.62 1+QE8FdM.net
科学的根拠があるから病気認定されたんじゃねえの知らんけど
851:この名無しがすごい！
19/04/20 21:28:51.21 XAdmd5B+.net
まあガチャゲやってるゴミもMMOしかしてないニートよりはマシ
852:この名無しがすごい！
19/04/21 00:20:17.78 KmgyFQ3u.net
ネトゲニートと比較されてる時点で相当終わっとるわ
853:この名無しがすごい！
19/04/21 00:21:52.25 rVwWrF7+.net
人間のクズ扱いとヤク中並の病人扱いどっちがマシか
854:この名無しがすごい！
19/04/21 00:23:24.99 f1dpYOZ/.net
下がいるからいいってことにはならんのだぞ
855:この名無しがすごい！
19/04/21 00:27:24.38 C89ksyMu.net
今どきMMOでニートとかいるのかな？
ギルドorクランoeコンテンツ固定とか入っていれば
社会人でも上位～中の上組には入れるでしょ
というか集団で攻略してると、自分だけが昼間や真夜中にINしてても殆ど意味ないし…
856:この名無しがすごい！
19/04/21 04:37:35.48 2uyoJGpW.net
個人資産10億円以上の人間のみが参加資格を持つ
ガチの札束での殴り愛ゲーとか見てみたい
857:この名無しがすごい！
19/04/21 04:53:06.92 3/8EHc0q.net
課金しないとついてけないし、居てもネオニート
858:この名無しがすごい！
19/04/21 05:27:41.80 +JCvqu+s.net
クレカはブラックカードでも詐欺帽子目的で課金額に上限があるので
現実の富豪ソシャゲーマーはコンビニを回って現金でWEBマネーお使いするニート飼ってたりする
なろうで良くあるヘルメット式のVRゲームはそう言う意味でも課金との相性が物理的に悪い
課金お代わりする度にログアウトするのは面倒だしVR環境で全部電子決済できるとそれこそ新手の詐欺がでてくるだろうし
859:この名無しがすごい！
19/04/21 09:39:51.50 C89ksyMu.net
>>596
「リバーステイル・ロマネスク」あたりも良いかも
860:この名無しがすごい！
19/04/21 09:43:17.12 C89ksyMu.net
賢者の孫とかアニメ全然観れるなw
防御極振りのアニメもあんな感じでうまくコメディに振ってほしい
861:この名無しがすごい！
19/04/21 10:10:40.15 2pVWTxSj.net
参加者全員富豪ゲームは、結局一番資産のある奴が強くなるだけなので
何かの間違いで1人だけ紛れ込んだ貧民が知恵とハッタリで成り上がる
作品とかにしないと面白くもなんともならなそう
>>841
先にiTunesカード10億円分くらい登録しておけば済む話では
いや、登録上限あるのか知らないけど
862:この名無しがすごい！
19/04/21 10:16:45.86 C89ksyMu.net
それを考えるとやっぱカネの設定は優秀なんだよなぁ～
ところでFree Life Fantasy Onlineって2巻も出るんだね、無事売れたようで何より(^-^)
863:この名無しがすごい！
19/04/21 10:22:27.22 2P31RhJ/.net
ちらほら現れる謎のカネ押しはなんなんだ?
むしろそのせいで読む気失せるんだが
864:この名無しがすごい！
19/04/21 10:28:21.11 xYURE+7q.net
個人的には閉じ込められデスゲームでもない限りＶＲＭＭＯは日常生活の
中のお遊びなんだから、主人公のリアルの人間関係とかに描写の主眼が
ある作品の方が俺は好きだな
865:この名無しがすごい！
19/04/21 10:47:51.71 Ti6Vp//H.net
ネト充のススメみたいな感じか
俺はあんまり
登場人物がお前ら実はゲームに興味ないだろって感じになるし、ゲームの描写がどんどんおざなりになっていくから
866:この名無しがすごい！
19/04/21 10:58:15.53 P70DGYob.net
俺は>847と同意見だなぁ
非ゲーム部分を描写しないなら、（VR)MMOモノである意味が判らん。
「ゲームっぽい異世界モノ」と変わらんだろ？
867:この名無しがすごい！
19/04/21 11:18:46.34 KmgyFQ3u.net
冷静に考えると素人が妄想したオリジナルゲームを主人公が遊んでるだけの小説とか意味わからん
創作の中の創作を見せられてる感じ
868:この名無しがすごい！
19/04/21 11:19:59.17 EyLGRiX2.net
はじめMMOに不慣れが主人公がいろいろと試行錯誤しながら進めてて
他の人がやらないことをやって気づいたらいろいろなプレイヤーに一目置かれる存在になってて
・・・ってのは良いけど、
いつの間にかリアルでは武術の達人でリアルのスキルをゲームに持ち込む
みたいな展開になってたりするとだんだん萎えてくる
869:この名無しがすごい！
19/04/21 11:20:24.64 Ti6Vp//H.net
>>849
うーん、それも分かるけど
少し極論寄りな気もする
ギスギスとか異世界でいいじゃんとは思わないし結局は作者次第という結論を避けられないような
870:この名無しがすごい！
19/04/21 11:25:06.29 Ti6Vp//H.net
>>850
騙し絵みたいな？
リアルの描写があればその感覚は薄れるってことか。あと掲示板回とか？
871:この名無しがすごい！
19/04/21 11:39:32.53 4SBomKKa.net
リアルに実際あったらやってみたいと思えるようなのなら見てて面白そうだけど
大概これクソゲーだろってのばっかだからな
872:この名無しがすごい！
19/04/21 11:40:14.71 rVwWrF7+.net
作中人物全員ジャンプネタで盛り上がれるという世界観
873:この名無しがすごい！
19/04/21 11:47:00.01 aL2psWZN.net
リアルよりの良ゲーにしようとすると、癖がなくて自由度が高くて個人の能力依存が低いものになって、よーは温泉っぽいものになるんだよな
874:この名無しがすごい！
19/04/21 12:01:58.11 t91mVC4E.net
ファンタジー世界だけど現実の話が通じる
頑張れば大体報われる優しい世界だけどゲームなので破綻しない
リアル造形設定ばっかりあんまりないけどデフォルメ・トゥーンキャラが使える
異世界物だとするとその設定でなんで数百年破綻してないのという世界の根幹をスルーし続けないといけない闇がある
875:この名無しがすごい！
19/04/21 12:02:47.10 l92FQ6Eh.net
ネトゲなんてゲーム単体なら10割クソゲというかCS良ゲ未満だし
876:この名無しがすごい！
19/04/21 12:15:45.39 KmgyFQ3u.net
>>853
ただでさえ「小説」ってフィクションの中なのに、そこから更にゲーム世界オンリーの描写にするとどうしても茶番感が出るんだよね
だからせめてMMOらしい人間同士の関わり合いとかがあったり、主人公のリアルが変わっていく描写があればいいんだけど、そうじゃないと「こういうゲームがあって、こうするとこうなるよ」って妄想ゲームの解説文でしかない物に見える
個人の感想だけど
877:この名無しがすごい！
19/04/21 12:36:13.22 W8yIadGc.net
ゲームの経験をリアルで活かして問題解決は個人的には萎える
MMOやっててリアルに影響って、のめり込み過ぎてリアル側が疎かに、
とかはあっても、悩みが解決しましたとかは、
悩みが深刻であればあるほど違和感大きくなる
878:この名無しがすごい！
19/04/21 13:00:07.76 fubNq0Wj.net
ゲームでの経験を活かして問題解決は普通に感情移入できるけどな
リアルの経験のみで問題解決できる奴は客観的に見て普通にリア充なだけじゃね
879:この名無しがすごい！
19/04/21 13:04:20.65 rVwWrF7+.net
ゲームやってたらリアルも充実彼女ができました
進研ゼミ味
880:この名無しがすごい！
19/04/21 13:09:28.17 fubNq0Wj.net
>>862
ぶっちゃけゲームでの出会いから結婚してる奴が身の回りでも数組いるし今じゃそれくらい普通じゃね
かたや未来を描くVRMMOのある世界ならもっと多そうだし
881:この名無しがすごい！
19/04/21 13:10:45.91 t91mVC4E.net
趣味やゲームは別年代との交流が発生したり、チームリーダーとしての経験とかもあるからな
リアルでもリーダーは普通にあるがその地位を得られるかどうかは人柄や組織力が問われる
ゲームだとリーダーやりたくないピクミンの方が多いから人集めしやすいし後腐れもなく責任も軽いからお試しによい
882:この名無しがすごい！
19/04/21 13:20:39.64 KmgyFQ3u.net
面と向かって会話するVRMMOに限らなくても、SNSやらゲーム内チャットやらのテキストコミュニケーションが現実に影響を及ぼすって考えるのは今の時代でも普通の感覚だろ
そういう変化は別に悩みが解決するとかじゃなくて価値観が少し変わるだけでもいいと思うしね
883:この名無しがすごい！
19/04/21 13:54:33.45 fzkJhM/r.net
なんで突然ゲームの是非とか話し出してんだ君達
884:この名無しがすごい！
19/04/21 14:00:40.85 C89ksyMu.net
ここは「小説家になろう VRゲーム『作品』」のスレだぞ
それ以上続けるならそろそろ一石スレでやったほうがいんじゃないかな？
885:この名無しがすごい！
19/04/21 14:11:25.30 KmgyFQ3u.net
>>867
「小説家になろう VRゲーム『作品』」の話題から少しのブレも許さないなら、SAOの話題とか感想欄の有り無しについて語ってたお前は何なの？
886:この名無しがすごい！
19/04/21 14:16:08.43 C89ksyMu.net
だから「それ以上続けるなら」って書いてあるでしょ
箸安めの数レスぐらいぐらいならまだしも10数レス以上続けるなら
他のスレの相応しいのでは？って話
887:この名無しがすごい！
19/04/21 14:38:06.39 KmgyFQ3u.net
>>869
ただの自分ルールじゃねぇか
毎日エタってたりそもそもクソつまんない作品をageで紹介してるお前がスレの秩序を語るとかアホくせー
888:この名無しがすごい！
19/04/21 14:42:45.84 Ti6Vp//H.net
話題を絞るのはスレ立てが追いつかなくなってから考えればいいんでない？
現状、絞るほどの話題もないわけで
889:この名無しがすごい！
19/04/21 14:50:59.18 C89ksyMu.net
まぁ自分でもあまりスレチな話題しない様にきおつけようとしてるんだけどね
でもついついレスしちゃうことがあるっていうｗ
すまんなｗ>>870
890:この名無しがすごい！
19/04/21 19:02:06.43 YVnUP32a.net
作者が薄っぺらいとか突っ込んでるやつの方が薄っぺらくて作者は問題無いじゃんってケースが散見されるのホント草
891:この名無しがすごい！
19/04/21 20:06:37.44 zXlMqHrb.net
他に上がってくるのが無いからだろうけど
VR物作りは1位を随分長いこと維持しているな
というよりはTOP5がずっと同じ顔触れ
温泉がチラっと出てきたがもう落ちてるしな
今なら新作チャンスなんじゃないか？
892:この名無しがすごい！
19/04/21 21:01:37.51 C89ksyMu.net
1位の作者はVR物連発してるよな
固定ファンがついてるのかな？
893:この名無しがすごい！
19/04/21 22:23:15.25 Ti6Vp//H.net
物作りいいね
ユニーク装備もレア種族もフェンリルもない
安心して読める
まあその分、派手さはないけど
894:この名無しがすごい！
19/04/22 00:18:59.79 VFhts+pv.net
物作りみたいな似たような作品を複数同時連載する作者って
ランキングから落ちたりポイントの伸びが悪いとさっさとエタらせるイメージがあって敬遠するわ
895:この名無しがすごい！
19/04/22 00:23:47.29 e0i5XD4m.net
物作りの人はエタったと思っていたぼっち脱却を完結させてるのは評価してやる
さっさと殴りマジの再開をしろと
しかしあの人2作をほぼ毎日更新して+αやってるからなぁ
896:この名無しがすごい！
19/04/22 11:01:56.17 OOmlyQWP.net
>>596
「False War」もVRカテじゃないけど未読なら読んでおくのがいいかもね
897:この名無しがすごい！
19/04/22 11:06:15.83 OOmlyQWP.net
VRカテのランキング見てると新作が載っていても名前が見た事ある人だったりすると
その作品ってほとんどが途中でエタってるんだよなあ
そのせいでランキングから新作を探すとき、よく見る作者名の場合は避けるようになった
898:この名無しがすごい！
19/04/22 11:20:47.95 97p1x7dU.net
岡村孝子 急性白血病を公表 コンサートツアー急きょ中止
男女２人死亡、６人重軽傷 神戸・三宮で市バス暴走
転手の男（６４）「バスが急発進して、人をはねてしまった」と供述しているという。
【美味しんぼ作者】 はぁ? 風評被害を福島に与える? 日本中が被害受けてんだがｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(festival板)
それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
swl9d8/ndshrf/p75kwp
認知症は肉体の衰弱によります。この過程は放射能汚染によって加速します。
ljbue8/pnv97m/xchu67.html
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
rwhnd8/t1vhdg/7h9qui.html
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
－－この危機の中にマⅰトレーヤはやって来られた。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
【令和から、分合へ】 左翼の心 ～ Ｗａｋａｃｈｉａｉ ～ が格差社会を、溶かします
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
899:この名無しがすごい！
19/04/22 11:43:36.24 vqiX8JiR.net
>>880
機能してないけどレスするときはsageておいた方が印象いいぞ
てか日本語下手すぎて草
900:この名無しがすごい！
19/04/22 15:54:31.12 voT6lQxGx
VRジャンル別2位の「～ポーションスキルだけ～」のタグが凄い。全部詰め込んでて、それだけでお腹いっぱい。
901:この名無しがすごい！
19/04/22 16:38:47.61 wKnlJ4Nt.net
おいおい日刊上位に空気を読まずMMO異世界転移が紛れ込んでるじゃねえかクズだな
しかもコイツ昨日は別のジャンルだったから意図的に俺解釈ジャンルリクルートかましてるゴミだわ
902:この名無しがすごい！
19/04/22 16:40:51.39 /Np2CRrm.net
ジャンルの定義って公式で公開されてるの?
903:この名無しがすごい！
19/04/22 16:50:24.27 wKnlJ4Nt.net
転移・転生の隔離を無視したのが問題だから
ジャンルの話とズレる部分もあるけど一応のガイドラインはあるぞ
なろう丸ごとNGワードだからURL張れないし適当にググれ
904:この名無しがすごい！
19/04/22 16:56:51.89 JomoIeSJ.net
ほとんど無意味だけどな
ローファンだって20Pあればジャンル別入るし
ファンタジーは読者の母数が圧倒的に多い
ジャンルVRってだけで避ける読者も普通にいると思う
905:この名無しがすごい！
19/04/22 17:02:07.67 VFhts+pv.net
「ジャンルVRってだけで避ける読者」がいるように、一定数の読者がジャンルごとに住み別れてるのは明らかなんだから
日毎に違うジャンルのランキングに顔出せば新規ブクマの獲得に期待できるんじゃないの？
できることは何でもやる って言葉を曲解したアホが取りそうな手段だけどね
906:この名無しがすごい！
19/04/22 17:36:41.57 9tgTGDZQm
奴隷・裏切り・悪役令嬢とかタグが気持ち悪いと思ったら異世界転移だったのか。気持ち悪いから、あらすじも読んでなかった。感想だけ見たけど、王道が楽しい、やっぱり王道とかばかりで、凄い違和感あったのも、ジャンルを乗り換えたせいだったんだ。
907:この名無しがすごい！
19/04/22 17:17:38.38 OOmlyQWP.net
まぁ落ち着きたまへ
異世界転移と思わせて最後の最後で実はVRの中だった可能性もあるやもしれないじゃまいか
あのコミカライズされた老騎士だって異世界物と思わせて実は惑星移民物だったのだぜ？
908:この名無しがすごい！
19/04/22 17:53:25.05 vqiX8JiR.net
ジャンルをコロコロ変えてるのが問題なんだと思うよ
てかちゃんとsageを使うことを覚えられたんだね、よかったよかった
909:この名無しがすごい！
19/04/22 18:28:51.73 OOmlyQWP.net
まぁ気になる奴は感想で指摘したうえで「なろう違反・問題総合スレ」晒しておけばいい
ちなみに運営に連絡しても無駄だぞ。
完結するまでは老騎士とかみたく最後最後の伏線になってるかもしれないって判断されるからなｗ
910:この名無しがすごい！
19/04/22 19:00:11.47 sPoRXSem.net
>>890
その場合は最終的なオチが判明するまでは表面上のカテゴリに置いておけってのが運営判断だからやっぱりアウトなんですぜ
911:この名無しがすごい！
19/04/22 19:04:44.48 L3Y7mXKt.net
>>892
あガガイ
912:この名無しがすごい！
19/04/22 20:18:24.41 e0i5XD4m.net
プロローグラストで思いっきり転生したって書いてるし
そもそもゲームの世界に転移転生でもなくただの異世界転生っていうね
しかもタグ見てみろよ
書籍化作家ですって自己紹介してんだぜ
913:この名無しがすごい！
19/04/22 20:23:48.61 e0i5XD4m.net
ランキングが更新されたのかまたヒューマンドラマになってるな
914:この名無しがすごい！
19/04/22 20:29:24.03 OOmlyQWP.net
まじかｗ
まぁ普通に晒案件だな
915:この名無しがすごい！
19/04/22 21:11:50.03 VFhts+pv.net
・タイトル 生産職を極めたい！ ポーションスキルだけの男が生産チート暴走させて産業革命を起こすぞ！！
・作者 天野優志
ってやつか
エッセイ見たら悪役令嬢をチョイ役で出してタグに入れてポイント稼ぎとかしてるっぽいし、確信犯だな
916:この名無しがすごい！
19/04/22 21:38:09.69 ho1KUY1M.net
テンプレ寄せ集めてポイントかせいで書籍化して小銭稼ぐってのは楽しいのかね？
917:この名無しがすごい！
19/04/22 22:46:37.58 M90B4I41.net
今じゃ書き手側は「書籍化しなきゃ無価値」「なろう連載は商業デビューのための手段でしかない」
みたいなのが多いからなあ
918:この名無しがすごい！
19/04/22 23:28:15.95 myZarypF.net
そう言うのが嫌いならちゃんと好みのVR作品を発掘してポイント入れてレビュー書いてやれよ
ここで紹介してくれてもいいぞ
919:この名無しがすごい！
19/04/23 00:07:36.89 z+mUl5/+.net
まぁ結局それだよな
ゲーム描写オンリーが嫌だとかジャンル詐欺が嫌だとか言ってても何も生まれないんだし
自分が良いと思う小説のレビューをなろうで書いたり、もしくはこのスレとかオススメスレで熱心な感想と一緒に紹介するのが一番いい
920:この名無しがすごい！
19/04/23 01:15:21.49 JVoyMqyz.net
ぶっちゃけ好きな作品も素人小説な訳でアラはあるのよね
ここでがっつりおすすめしてもそういうとこで貶されるのが分かってるから名前だしたくない
921:この名無しがすごい！
19/04/23 01:18:38.49 X7Q/b1rc.net
VRMMOは作品数が少ないので新作全部掘れるのは可能だしやってる
結論から言うとテンプレから外れた好みの新作なんて存在するかどうか怪しい
922:この名無しがすごい！
19/04/23 05:54:05.81 37BoJuv1.net
何故MMOに拘るんだろリアルに関わってこないならオフゲーの高性能AIと人間変わりないやんって思ったんだが
TUEEEEもしやすいだろうにそうしないのは承認欲求満たされないからかね
923:この名無しがすごい！
19/04/23 08:05:09.26 lzHOvevJ.net
四月入って追ってた作品更新途絶えたやつが多い…
一度休むと続き書くモチベ下がるからな…
令和記念更新みたいのから復活するの期待
924:この名無しがすごい！
19/04/23 08:22:45.13 7kckSFJM.net
>>904
そりゃテンプレから外れた自分の好みで探したら見つかる可能性は好み次第だけど低いだろ
完全に自分の好みと合致する作品ってなると、人それぞれになるから極端なこと言えば自分で書くしかなくなるぞ
925:この名無しがすごい！
19/04/23 08:43:56.22 8B5VnDxc.net
>>906
年末、年度末、GW、お盆
多忙になったり長期休暇入ったりする時期はエタ多発するな
今度の10連休もそうなるんだろうなあ…
926:この名無しがすごい！
19/04/23 09:02:31.40 Wbmysxj+.net
4月は単純に社会人になって環境が変わったり5月定期の五月病で業界問わずエタ率は高いもんじゃね
927:この名無しがすごい！
19/04/23 09:42:15.07 mijR9++y.net
年度末忙しすぎてプロット考える時間もなくなったから
更新止めたら、再開する気力がわかなくなったあるある
928:この名無しがすごい！
19/04/23 12:08:46.16 mD7EL7Zy.net
よし、私が>>901に紹介してやるかなｗ
「ネトゲの中のリアル」はどう？
最近発見した奴、ジャンルはハイファンだけど、異世界人が脳内ゲームでＭＭＯする
って内容だから実質ＶＲでいいと思う。
時折ある現実（異世界）パートがオバロのモモンガ様もびっくり的なディストピアじみてるのもポイントｗ
>>904
たまーにローファン、ハイファンカテでVRゲーム（擬き）をやってる奴があるから
ランキング探しに飽きたら探してみれば？
929:この名無しがすごい！
19/04/23 12:14:03.51 mD7EL7Zy.net
サモナーさんみたいにひたすら廃プレイして、オチが世界破滅しない完結作品無い？
サマナーさんも途中までは面白かったんだけど、終盤がSFエンドってなんだよｗ
たしかにサマナーさんが睡眠どころか食事とってる描写もなくてひたすら廃プレイできる
背景は分かったけどさすがに軍の研究所で脳だけになったサマナーさんがMMOをプレイしてる設定は……
しかも最終話で世界破滅（多分）エンドだしさぁ
正直がっかりだよ
930:この名無しがすごい！
19/04/23 12:21:05.45 jQZwVvQt.net
>>912
カネでも読んでればいいんじゃない？
完結でまともなのはカネぐらいっていつも言ってる人にはお似合い
931:この名無しがすごい！
19/04/23 12:25:59.04 mD7EL7Zy.net
>>913
わるいな、サマナーさんみたいにただただひたすらレベルアップするような奴が
読みたい気分なんだわｗ
932:この名無しがすごい！
19/04/23 12:55:24.81 TCqsfkL7d
サモナーさん、途中で読むの止めたんだけどそんな感じなのか。知らんかったわ
脳味噌だけでプレイしてるやつなんか他に無かったっけ
933:この名無しがすごい！
19/04/23 13:11:24.04 VBNbjQlB.net
現実をベースにゲーム性主体にすると、完結はサ終か引退か死亡か俺達の戦いはこれからだぐらいしかオチは無い訳で
934:この名無しがすごい！
19/04/23 14:23:21.37 mD7EL7Zy.net
なんか攻撃的なレスする人いるよね
サマナーさんとカネで全然内容が違うのになぜ
「サマナーさんみたいなレベ上げ廃プレイする奴でラストが破滅エンドじゃない奴がみたい」ってのにカネをだすの？
VR作品を語りたいとか好きとかそうゆうのじゃなくてただレスバトルをしたい人なのかな？
935:この名無しがすごい！
19/04/23 14:35:12.52 v1GFjZfq.net
カネをゴリ押ししたいだけじゃね？
936:この名無しがすごい！
19/04/23 14:38:24.08 cpLZj+t+.net
連呼するならサマナーじゃなく正式名称のサモナーさんで呼んでくれ
レベル上げだけの話は正直需要が無いしゲームのレベリングブログ読んだ方が早い
937:この名無しがすごい！
19/04/23 14:43:08.69 7kckSFJM.net
需要がないって、今ここに思いっきり読みたいって人がいて需要あるじゃんか
938:この名無しがすごい！
19/04/23 14:53:32.82 icDFYYWM.net
レベリング系の面白さってなんだろう
数値とか増えていくのが楽しい感じ？
939:この名無しがすごい！
19/04/23 14:56:05.47 PLXtzuuL.net
ひたすらレベリングで数値上がるのが楽しい…？そんなあなたにメイプルストーリー
小説じゃないけどな
はたして一人というかほんの僅かにしかほしい人がいないのを需要があると呼べるのか
940:この名無しがすごい！
19/04/23 14:58:22.45 mD7EL7Zy.net
>>921
まぁそんな所だね。
サモナーさんも連載中はソコソコ人気があったし書籍化して複数巻出ているのは
そういうのが好きな読者が一定数いるって証拠だと思うけどな。
まぁもっともそんな作品だけじゃ飽きがくるのも事実だけど幸いなろうは
いろんなタイプのVR作品が読める事が利点だしね
941:この名無しがすごい！
19/04/23 15:02:18.94 rfDjv/Bp.net
いやいやw
RPG好きならレベリングがどれだけ大事なのかは常識だろ
最近の、課金させることだけが目的のRPGのフリしたP2W格ゲーしかやったことないんだろうなあw
942:この名無しがすごい！
19/04/23 16:36:38.46 mijR9++y.net
レベリングが大事なのと、レベリングだけ
延々やってる小説を読みたいかは別問題やろ
レベリングが好きで好きでたまらないなら
普通にゲームやってればいいわけで、わざわざ
小説として読むなら+αの何かが無いと
943:この名無しがすごい！
19/04/23 16:47:01.41 z5TkY0j8.net
レベリングが好きな奴もレベリングしてるのを見るのが好きとは限らないしな
944:この名無しがすごい！
19/04/23 16:55:09.81 RIZpQgI7.net
岡村孝子 急性白血病を公表 コンサートツアー急きょ中止
《池江璃花子の白血病》 と 《若年層の白血病急増について》より抜粋
しかもこの図を見る限り、原爆投下の七年後に白血病のピークを迎えています。
その後５年から１０年の間に白血病の発現が見られます。
（ヘレン・カルディコット：いいえ、政府や関連組織は白血病との因果関係を追跡していません。）
（ヘレン・カルディコット：彼等自身が他の疾患との因果関係を認めていないのです。
しかも放射能汚染との因果関係が疑われる他の重病や白血病に関しては、
それを厳重にひた隠しにしておくような空気がここではあるようです。それは単なる惨事と言うより…。）
（グローバル・リサーチ：…隠蔽であると…。）
（ヘレン・カルディコット：想像の域を遥かに超えて第二番目に酷いのは、
東京オリンピックゲームの一部が福島県内で開催予定であることです。
そう、これは日本の安倍首相によって発案された、
福島県で本当は何が起こっているのか、 ということを覆い隠すための施策でしょう。
まるで五輪開催によって大惨事が起こるのを待ちうけているかのようですね。）
（グローバル・リサーチ：カルディコット博士…）
（ヘレン・カルディコット：放射能五輪とまで揶揄されているのですよ！）
東海アマブログentry-720.html
マⅰトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マⅰトレーヤの唇からますます厳しい警告と
945:重みが発せられることを覚悟しなさい。
946:この名無しがすごい！
19/04/23 17:11:18.38 Wtb4MdTx.net
>>917
レスバとかじゃなくて単純にお前をウザがってるんだと思う
実際ウザいし
947:この名無しがすごい！
19/04/23 17:28:36.61 X7Q/b1rc.net
主人公がコツコツ強くなるのだとVRじゃないけどダークソウル風の作品とか好きで読んでるけど
結構なハイペースで強くなりつつも敵もインフレして毎回死闘になるのが魅力だから
物語のレベルデザインが死ぬほど難しいと思う
主人公が無双できるようになってから今更苦戦できないのでレベリングを主題にするとTUEEEして結果を出した瞬間が終点になる
948:この名無しがすごい！
19/04/23 18:17:56.02 rfDjv/Bp.net
それとこれとは別問題だ
〇〇とは限らない
ずいぶんハッキリとした負け惜しみが出たもんだなw
チョンゲに課金しすぎて脳がイカれたか？
949:この名無しがすごい！
19/04/23 18:19:47.69 AI+Teh7e.net
負け惜しみブーメランがすごい勢いで飛んでってるな
950:この名無しがすごい！
19/04/23 18:25:14.33 z+mUl5/+.net
自分でレベル上げするのと他人のレベル上げを見てるのでは全然別物じゃねーの？
951:この名無しがすごい！
19/04/23 18:29:15.48 rfDjv/Bp.net
なんでそこまで無理矢理にでも別物にしたがるの？w
むしろそこまで意地はって別物にしたがる事の方が不自然極まりないだろw
952:この名無しがすごい！
19/04/23 18:31:30.38 VBNbjQlB.net
と言うか、レベル上げは上げたレベルでやりたいことがあってするものだから、レベリング自体が主題と言うケースは少ないんじゃ
サ終までひたすらソロ狩りしてるだけの小説とか、見てみたくはあるけど
953:この名無しがすごい！
19/04/23 18:43:14.46 NQuISHTe.net
id:mD7EL7Zy = id:rfDjv/Bp
954:この名無しがすごい！
19/04/23 18:49:36.21 mD7EL7Zy.net
>>935
こらこらｗ
ちがうぞｗ
まぁまぁ皆さん落ち着いて！
つーか、「サモナーさんみたいなのが読みたいからなんかない？」って話題から
こんなあれるとは思わなかったなぁ～
意味もなく攻撃的なレスする人は出来るだけ自重しようじぇ
955:この名無しがすごい！
19/04/23 18:59:08.75 +u74V+jb.net
まあこのスレで草生やしてる奴が>>935の2人しかいないってのと、その2人がどっちも1レスの中で全角のｗと半角のwを両方使ってるって共通点しかないからな
決めつけよくない
956:この名無しがすごい！
19/04/23 19:01:35.38 rfDjv/Bp.net
え？w
今度はエスパーですか？w
957:この名無しがすごい！
19/04/23 19:03:28.36 +u74V+jb.net
ああなんだ、レベリングガイジの方は半角しか使ってないね
？w ←これのwが全角に見えたわ、すまんな
958:この名無しがすごい！
19/04/23 19:23:23.01 z+mUl5/+.net
小説の主人公が操作するキャラクターがレベルアップする＝自分がレベリングした気になってる って事？
誰でも自分でできる事すら創作に求めるとか凄い負け犬感あるな
959:この名無しがすごい！
19/04/23 22:23:03.88 7mDNgsCZ.net
DQもFFもレベル制だからね
理由はそれだけで十分だと思う
戦って勝ったら強くなる方が楽しいよねっていう
960:この名無しがすごい！
19/04/23 22:48:31.60 nIEkbyMu.net
ラーニング系の異世界モノと一緒でなんも考えずに読めるのはいいところ
だけど、ゲームだと大抵カンストがあるからな…
961:この名無しがすごい！
19/04/24 09:27:38.82 EtA6F7Ov.net
>>911
紹介感謝
ジャンル異なるのはあまりチェックできてないから助かる
ディストピア好きだからあらすじにも惹かれた読んでみるよ
962:この名無しがすごい！
19/04/24 09:39:32.86 UzSTcJhC.net
出遅れテイマー久々に読んだら、テイムモンスの鳴き声？連発にイラッとした
まあそれはともかく、戦闘でも生産でも同時に大量に使役して
一人で何人分もこなすのって、めっちゃぶっ壊れじゃねーの
職バランスどうなってんだっけアレ
963:この名無しがすごい！
19/04/24 09:44:40.40 yImsVaMC.net
あいつらって大半がレアmobじゃなかったか？
出ない、テイムしにくい、生産高い分戦闘低め
パーティで枠や経験値食い合うデメリットもあるし、あのぐらいなら不思議でもない
964:この名無しがすごい！
19/04/24 09:51:25.10 UzSTcJhC.net
ソロで何時でも好きなだけフルPT出来るんだし、経験値分散も枠食いもデメリットって程でも無かろ？
965:この名無しがすごい！
19/04/24 10:00:02.62 iKxJtp/Q.net
生産寄りビルドのせいもあるだろうけど、白銀さんは戦闘も生産も特化より能力低めじゃ
純戦闘職がソロ～数人で攻略できるところをフルメンバーで適正っぽいし
まあ攻略最前線が全然出てこないからガチビルド間のバランスもよくわからん話だしなあ
966:この名無しがすごい！
19/04/24 10:03:51.01 ZplVUnBl.net
話を聞く分には他職にも傭兵召喚ｔか前提条件を満たした上で
PT枠消費してNPC呼ぶ技能があるなら公平だと思う
967:この名無しがすごい！
19/04/24 10:09:47.75 UzSTcJhC.net
本人は微妙でも、テイムモンスは特化並みじゃね
単に運良くレアモンスばっか引いてるから、ぶっ壊れに見えるだけかねぇ
968:この名無しがすごい！
19/04/24 10:11:27.07 yImsVaMC.net
他職で言えば全身レア装備してるようなもんだしな
っていうかあのぐらいのバランスならリアルにも割とある
969:この名無しがすごい！
19/04/24 11:30:35.65 ZplVUnBl.net
上位互換のレアモンスを手に入れたら愛着のある前のペットは永久に牧場送りになるシステムだけど
ぶっちゃけ他職の装備品みたいなもんだから仕方ねえよな！
970:この名無しがすごい！
19/04/24 11:36:46.08 qaxUz6QG.net
>>901
「おんらいん こみゅにけーしょん」もたまに見る分にはいいかもね
挿絵が人を選ぶが…
更新はよ
971:この名無しがすごい！
19/04/24 11:39:54.28 4gIG1+ML.net
職バランスはデータ開示ないから分からんけど
出遅れテイマーっていうタイトルの響きは好き
センスあるわ
972:この名無しがすごい！
19/04/24 11:41:45.10 qaxUz6QG.net
>>940
ギスオンでコタタマが言いそう な台詞だな
973:この名無しがすごい！
19/04/24 11:44:42.05 qaxUz6QG.net
出遅れテイマーっていつの間にかコミカライズもしてたんだな
作者は家族が亡くなったみたいだけどエタらずにがんばってほしい
974:この名無しがすごい！
19/04/24 11:54:45.37 D+rbA+dv.net
>>940
面倒な部分をアウトソーシングして美味しい部分だけ食べてるだけやぞ
ゲーム動画みたいなもんだ
操作スキルが上がって動かして楽しいハイレベルで演出もリッチなアクションでもなきゃ他人にやらせても大して変わらん
975:この名無しがすごい！
19/04/24 12:34:07.51 qaxUz6QG.net
って出遅れテイマーの3巻が発売決定みたいだね
無事続刊できてなにより
976:この名無しがすごい！
19/04/24 12:36:33.16 9PyrOjK4.net
>>956
主人公が試行錯誤して強くなるのを試行錯誤なんて面倒なことしたくない
自分に投影して強くなった気分になるのは楽しいよな
だからなにもしないのに強くなりすぎると着いていけなくなって
読者が離れたりする
ドラゴンボールで修行する主人公達が強くなっていくのを見るような感じか
977:この名無しがすごい！
19/04/24 12:54:58.83 HY/D2n0U.net
>>952
その作品好きだから、毎日つまらない作品ばっかり挙げてるお前に名前出されたのがすげームカつくわ
978:この名無しがすごい！
19/04/24 13:14:25.23 ZplVUnBl.net
強くなる事より強くなって何をするかが重要だろう
シャンフロのユニークモンスターにギスギスのレイド級
なろうで面白いVRMMOモノを書くのに本当に必要な資質は「ゲームとして面白い多様な脅威」を書く能力なんじゃないか？
他が全部テンプレでもその一点で突き抜けていればそれだけで面白いと確信したわ
テンプレ通り全部ソロで倒すと面白くなくなるんだけど
979:この名無しがすごい！
19/04/24 15:25:14.87 4gIG1+ML.net
>>960
その二つは作者のゲーム知識が明らかに高いから
あまり参考にはならないかと
980:この名無しがすごい！
19/04/24 16:05:35.31 D+rbA+dv.net
他よりはマシなだけで高くはない
ギスオンはコタタマワールドにとっては雑音と考えてあえて浅く都合のいいとこだけ抜き出してる感はあるが
981:この名無しがすごい！
19/04/24 17:36:58.64 OlHiWENho
シャンフロは序盤でギブアップ。ギスギスは最初から文章が無理だった。
VRジャンルで一番長く読めたのが、
VRMMOの支援職人～トッププレイヤーの仕掛人
ってやつなんだけど、主人公パーティ以外の妹分パーティとか、キャラの薄い生産協力パーティとかをどんどん追加してきた時点で離脱した。
そんな自分にオススメの話ってある？
982:この名無しがすごい！
19/04/24 17:40:26.93 OlHiWENho
訂正。
本当に一番読んだのは、サモナーさんかも。最後までは行けなかった。レベルアップループで離脱。
983:この名無しがすごい！
19/04/24 18:22:22.37 ZplVUnBl.net
>>961
英雄が怪物の弱点を突いてやっつける話は普遍的な話だから
知識がなくても脅威と弱点と戦う理由を設定して現代人目線のアレンジを加えれば成立すると思う
レア種族半神でユニークスキル剛力を持ち様々な師匠に古武術を習ったリアルチートのヘラクレスでもヒドラに苦戦しただろ？
所詮はゲームだから理論で苦戦によるストレスは限りなく削れるし
TUEEE主人公が自分よりTUEEEE敵を創意工夫で倒す冒険譚をなろうでやるならVRMMOが一番向いてるんじゃね？
ゲームでやる理由は「必ず攻略方法がある筈」という心の支え一つで十分だし
984:この名無しがすごい！
19/04/24 18:29:22.64 DTcv4dwE.net
用意された攻略法が、「大人数で18時間かけてコツコツ能力封印しながら削る」
だったNMをふと思いだした
985:この名無しがすごい！
19/04/24 20:59:07.84 VIrC9KWC.net
ギスギスとシャンフロは凄い！！！！！をひたすら繰り返すだけのスレ
986:この名無しがすごい！
19/04/24 21:05:46.20 qiWL2Nmm.net
これは巧妙なリビハ派の工作活動
987:この名無しがすごい！
19/04/24 21:11:57.85 VIrC9KWC.net
ワールドクラッシュ派も暗躍してる
988:この名無しがすごい！
19/04/24 21:13:20.95 DTcv4dwE.net
ブレフロは許された
989:この名無しがすごい！
19/04/24 21:34:05.77 UEMBy6bK.net
ブレファンがイチオシです
990:この名無しがすごい！
19/04/24 22:25:05.72 ulfy5RU1.net
俺は全部好きだからよぉ争うんじゃねーぞ
991:この名無しがすごい！
19/04/24 22:45:48.93 1otkPl0G9
>>963
パートナーをカスタムするやつがおすすめ
山も谷もうっすらしかないけど気楽に読める
992:この名無しがすごい！
19/04/24 23:03:37.04 AlOOOuNF.net
>>952
ブクマしてきた
紹介サンキュ
993:この名無しがすごい！
19/04/24 23:13:43.47 qaxUz6QG.net
>>974
いいってことよ(^-^)
喪前さんも気に入ったの発見したらドンドン紹介するんやで
994:この名無しがすごい！
19/04/25 00:40:02.77 18QlWWKGu
>>963
パートナーをカスタム?
人形師のは、最初は面白かったけど、人形が人格を出してきて、ヒロインっぽくなった時点でギブアップ。
テイマー系は、ランキングに入ってる司書のは読んでる。あんな感じで他にないかな?
995:この名無しがすごい！
19/04/25 04:31:04.07 Z/vpHFkwC
>>976
カスタムパートナーオンラインってやつ
タイトル変わってるけどそれで検索したら出ると思う
996:この名無しがすごい！
19/04/25 07:19:47.42 18QlWWKGu
>>977
ありがとう。探してみます。
997:この名無しがすごい！
19/04/25 09:06:19.80 pN2KmOzxv
>>977
初めホラーで驚いたけど、設定が奇抜だし、文章が読みやすくていい感じ。このまま読めそう。改めてありがとう
998:この名無しがすごい！
19/04/25 07:59:01.54 E90tU1iS.net
くっさ
999:この名無しがすごい！
19/04/25 08:09:46.09 cbGsCHpx.net
>>967
あとデンドロな
対抗馬がいないんだろう
メンツが濃いのもあるか
1000:この名無しがすごい！
19/04/25 08:35:22.32 MhsPqerU.net
主人公最強物じゃ無いからその2つ押されるんじゃね
大体の作品はそれオフゲー？ってレベルで主人公最強で負け無しやん
1001:この名無しがすごい！
19/04/25 08:36:25.68 9vnE16Q8.net
出遅れエクスプローラーってのがたしか3巻か4巻で打ち切られてたよな
いや名前が縁起悪いってだけだが
1002:この名無しがすごい！
19/04/25 08:48:16.26 cbGsCHpx.net
ユニーク装備レア種族、運良くフェンリルまさか弓矢に鷹の目を？はやめろってスレで散々言われてるからな
その趣旨に沿った結果だろう
1003:この名無しがすごい！
19/04/25 09:17:22.12 jgw2FDIX.net
>>982
麻痺してるだけでその2つも一般人が見たら発狂するレベルのチート物やぞ
100歩と95歩ぐらい
1004:この名無しがすごい！
19/04/25 11:58:47.17 Z/vpHFkwC
>>979
世界観が重くてビビるんだよな
気に入ったら作者のやる気に還元してやっておくれ
煽てたら一日数話更新するタイプの作者だから頼むわ
1005:この名無しがすごい！
19/04/25 09:53:07.80 cbGsCHpx.net
>>985
それは確かにあるかもしれない
リアリティを追求するならワートリの修くらいはやってくれないとな
1006:この名無しがすごい！
19/04/25 09:53:44.84 MhsPqerU.net
>>985
それでもやっぱり主人公クラスに強いキャラが複数居るのとたった一人だけチートじみて強いは大きな差有ると思うぞ
現実見てもたった一人だけが最強なんて存在しないがトップクラスのプレイヤーが何人かいたり別ゲー出身でランク駆け上がってくる奴とかはよくある事だし
後変な話主人公が強く無いと話にならんからその加減が上手いか下手かが出る部分でもあるから主人公一強物は微妙なの多いんだと思うわ
1007:この名無しがすごい！
19/04/25 10:30:39.03 EYu5KcbO.net
デンドロゴリ押しは、このスレで作者の自作自演を疑われた途端に一気にゴリ押ししなくなったという
わかりやすく恥ずかしい展開を見せてるけどな
1008:この名無しがすごい！
19/04/25 11:06:57.02 jgw2FDIX.net
普通はシャンフロ書籍化君みたいに粘る方がおかしいからな
外野なら作者に迷惑かけすぎだし当人だと恥ずかしすぎる
1009:この名無しがすごい！
19/04/25 11:09:28.21 UcaPai0r.net
粘る理由があるのはアンチぐらいよね
1010:この名無しがすごい！
19/04/25 11:10:43.29 3w2vWDTd.net
デンドロは名前出ただけで即座にdisるのがいるあたり、
やたら熱心なアンチが付いてるイメージ
1011:この名無しがすごい！
19/04/25 11:21:12.47 /lqa8J+1.net
実は異世界だから って言い訳がしょうもなさすぎる
結局VRゲームって入り口で集団転移物やってるだけなら最初から堂々と異世界って明言してる物読むわ
1012:この名無しがすごい！
19/04/25 11:30:46.23 3w2vWDTd.net
実は異世界という話ってどこで出てきたのかが実はよくわからん
そんな話、作中にあったっけ？
1013:この名無しがすごい！
19/04/25 11:34:20.46 i7GXB+em.net
クロノが本物の世界で云々言ってたくらい?
異世界かどうかは明言されてない
1014:この名無しがすごい！
19/04/25 12:33:19.44 6Bh0q/fh.net
>>901
往年の名作「THE FIFTH WORLD -awaking-」あたりも読んでなかったらどうぞ
書籍化作家だし完結してるんで一定の質は保証できると思う。
って今みたら今みたらウン年ぶりに更新されてたー
1015:この名無しがすごい！
19/04/25 12:35:58.77 8lZ4Jvky.net
まあデンドロはこいつらリアルどうしてんだよみたいなのが一杯いるからなぁ
話としては好きだがゲームキャラみたいなキャラが多い感じ
1016:この名無しがすごい！
19/04/25 12:41:51.56 6Bh0q/fh.net
>>988
なろうVRMMO作品では強敵と思われる敵でも大した努力せずに
苦戦もせずにたなぼた能力で攻略してしまう方が高評価な現実
その攻略時に敵からレアドロップやら能力やら様々なものを奪取してしまうのがなろうVRMMO主人公
まぁレアドロップはともかく能力奪取系はなぁ～
1017:この名無しがすごい！
19/04/25 12:52:54.51 6Bh0q/fh.net
リアルチートオンラインって3巻もでるんだな
ぶじ続刊出来たようでなにより(^-^)
1018:この名無しがすごい！
19/04/25 13:06:09.00 jgw2FDIX.net
>>997
リアルとほぼ遜色ない異世界の支配者になれるならリアル捨てもありだとは思う
運営の掌の上で喜んでると考えるとアレだけど
1019:この名無しがすごい！
19/04/25 13:08:29.52 YxG6v7Uk.net
続刊といえば、表紙イラストの背景が残念だった「テイマーさんのVRMMO育成日誌」も2巻が出るらしい
絶対1巻で打ち切りになると思ってたわ
1020:この名無しがすごい！
19/04/25 14:25:21.70 PkoLZrdW.net
>>998
なろうVRMMOで能力奪取って具体的にどんな感じの作品？
ＦＦ１１の青魔道士みたいな職業の主人公の話が読みたいんだけどそう言うのとは違う？
1021:この名無しがすごい！
19/04/25 17:50:14.55 cbGsCHpx.net
VRモノで能力奪取は多分あんまない
異世界転移だね
蜘蛛とか
1022:この名無しがすごい！
19/04/25 18:39:43.88 PkoLZrdW.net
ラーニング職はスキル取得状況に個人差があるし前衛メインか後衛メインかも人によるから不安定
って不遇要素と独自性を両立してるからVRMMOの主人公向きだと思ったんだけどそう言うの無いのか……
1023:この名無しがすごい！
19/04/25 19:10:41.77 FaAtZGtq.net
VR MMOで、能力奪い合いとか荒れそうで傍から見る分には楽しそう
PKより後引くわ
1024:この名無しがすごい！
19/04/25 19:32:23.79 3w2vWDTd.net
アクセルワールドで見たくらいだな能力奪取
基本的に敵役が使う胸糞スキルだよな
異世界転生系だとなぜか主人公が使ったりするが
1025:この名無しがすごい！
19/04/25 19:35:14.35 F0kZiHYX.net
タイトル忘れたけどmobのスキルを奪って剣につけて戦う職の出るやつあったな
vrmmoじゃなくてゲーム転生だったけど
1026:この名無しがすごい！
19/04/25 20:31:03.68 Z/vpHFkwC
その昔ブレイヴフェンサー武蔵伝というゲームがあってじゃな
1027:この名無しがすごい！
19/04/25 20:38:09.84 8lZ4Jvky.net
なろうでも敵で出てくると圧倒的殺意で殺しに行くよな
1028:この名無しがすごい！
19/04/25 21:52:57.44 6Bh0q/fh.net
今どきの子供は小説かわないんじゃない？
レジで並んでても小説買ってる子見ないし
1029:この名無しがすごい！
19/04/25 21:53:30.00 6Bh0q/fh.net
ごめ、誤爆>_<
1030:この名無しがすごい！
19/04/25 22:10:36.62 Y1khGguu.net
きも
1031:この名無しがすごい！
19/04/25 23:45:07.98 mNY2kA2Q.net
なろうVRのトッププレイヤーは人格者でPKはメリットがないなら誰もやらないっていう方向に行くからな
その場合、なろーしゅはトッププレイヤーのフレンドっていうポジションになる
だから敵のスキルを奪う方向には行かない
なろーしゅに刃向かったプレイヤーはトッププレイヤーの逆鱗に触れて、なろーしゅは何もそこまでやらなくとも…と仲裁に入る
1032:この名無しがすごい！
19/04/26 04:51:07.93 tPZauXEM.net
VRMMOでPKとかすぐ犯罪率がーの槍玉にあがって各国で規制されそう
アメリカ発のUOですらPKに不満殺到でPKできない鯖ができてPK出来る鯖はすぐ過疎ったのに
最初からPK出来ないゲームにすると思う
PK可能の設定で主婦や女の子にも人気とかいう設定はマジありえないと思う
1033:この名無しがすごい！
19/04/26 05:57:56.49 HCeNDbFW.net
それ言い出すと人間はロボットに暴力を振るうのすら
多大なストレスを感じるので没入型VRゲームそのものが成立しなくなるぞ
1034:この名無しがすごい！
19/04/26 08:09:01.65 GyrmALDZ.net
>>901
VRカテじゃないノンジャンルだけど「ＭＬＯ ～優等生の呪文詠唱《スペルキャスト》～」も
なかなかいいんじゃないかな？
カテが違うのでチェックしてない人も多いと思うから紹介
更新頻度低めでVR物ってより近未来SF物感じかな
1035:この名無しがすごい！
19/04/26 08:13:00.25 GyrmALDZ.net
日常描写が多めのVRMMO物は現代学園異能からの延長に思える
ある日突然日常に非日常(VRMMO)が紛れ込んできて
日常との折り合いをつけながら非日常(VRMMO)にはまり込んでいく
みたいな流れを今風にした感じ
1036:この名無しがすごい！
19/04/26 08:15:52.66 CAAZlCsq.net
ワッチョイが欲しくなるな
1037:この名無しがすごい！
19/04/26 08:49:44.96 NcL2zMiR.net
戦闘は自動化するだろうね
面倒臭すぎる
前もってデッキ組む感覚で戦闘スタイルを決めることになるかな
1038:この名無しがすごい！
19/04/26 09:29:36.86 /UNSG7RO.net
ﾜｯﾁｮｲなんか要らね
1039:この名無しがすごい！
19/04/26 19:22:16.43 MsfK4H9X.net
君たち善人しかいない日常物は受け入れられるのに
善人しかいないMMOは受け入れられないのはどうして？
1040:この名無しがすごい！
19/04/26 20:03:12.35 NcL2zMiR.net
日常物ではないから
1041:この名無しがすごい！
19/04/26 20:26:23.56 6XdnD+ns.net
一休さんかな？
1042:この名無しがすごい！
19/04/26 20:33:44.35 NcL2zMiR.net
ジャンルが違うものを同じ視点で見ろという主張には無理がある
アラレちゃんの戦闘力を真面目に考えるようなものだ
1043:この名無しがすごい！
19/04/27 00:28:25.86 +ZcsqCFv.net
ふぅ
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