19/03/13 22:47:26.65 onFkl8/Z.net
下手な作者が安易に魅力的なヒロインをハーレムに入れようとすると、
ヒロインは猿以下になる、と言うのは創作上の真理な気はするな…
そこは割とプロのラノベ作家とかも逆向きの解決してる人も居て、
ヒロインに過度に魅力を乗せようとしないと言う解決もよく見ると思う
石鹸枠とかもそこそこ見れるのはそう言うのが多い気がする
依存メンタルの暴力系とかもその系譜な気がするな
今は、
ハーレムを許してくれる度量と
暴力を振るわない自立心と
なんでも従い賞賛する従順さと
自分の為に命も惜しまぬ献身と
自分を傷付けない範囲で自尊心を満たす周囲への優しさと
みたいな訳の分からないヒロインを書こうとして、
結局従順さと脳死甘やかしだけ残って、
他への優しさが単なる打算化して気持ち悪くなるって言うのが良くある気がする
672:この名無しがすごい！
19/03/13 22:57:19.62 Cmv+7S/9.net
>>671
つまり君は名前しかないヒロインが大量に出てくる八男は正しいと？
673:この名無しがすごい！
19/03/13 23:02:51.79 onFkl8/Z.net
>>672
解決策の一つとしては正しいとは思うで
流石に名前だけってなると笑うしかないけど
トロフィーっぽさの話を交えるとまた変わって来るとは思うが
674:この名無しがすごい！
19/03/13 23:05:19.75 jNYwzM8p.net
なんか頭おかしいやつが最近常駐するようになったよな
お陰であまり見なくなったわ
675:この名無しがすごい！
19/03/13 23:06:00.33 1Va9K4bv.net
八男は美人で穴があれば全部ヒロインみたいな感じだからなぁ
今でも作者がガチで病気なんじゃねえかと思うばかり
676:この名無しがすごい！
19/03/13 23:17:52.34 uceQyahh.net
あれだけ嫁いて本命は兄嫁だからなぁ
677:この名無しがすごい！
19/03/13 23:28:54.23 prMWZWR1.net
考えてて思ったが、
どっちかって言うとなろうヒロインとかが気持ち悪くなるのは、
「ステータスでしか魅力を考えれない」弊害なのかもしれんな
ギャルゲーよろしく優しさとかのステータスがあって、これが高いほど魅力的！！
みたいな考えでキャラ付けした結果、フランケンシュタインになるって言う
各ステータスの中身が気持ち悪いのもありそうだけど…
包容力・常識・知性・健気さ・愛情・優しさ・根性・素直さなどなど、
高ければ高いほど良いだろうみたいな
「容姿」以外なしは、まぁ、フランケンシュタインは出来ないが…って言う
678:この名無しがすごい！
19/03/13 23:40:39.98 noE+MaS7.net
主人公にカリスマ性がないのに取り巻きがことごとく主人公に惚れるから
ステータスに惚れてるようにしか見えないんだよ
にもかかわらず作中ではステータスではなくカリスマ性に惚れてますみたいな描写にするから二重におかしいことになる
679:この名無しがすごい！
19/03/13 23:48:05.49 1Va9K4bv.net
>>674
5chでまでコミュ障発揮しなくてもいいだろうに
680:この名無しがすごい！
19/03/13 23:59:43.23 0F++HsNq.net
チートを失っても祭り上げられるのがカリスマ性
681:この名無しがすごい！
19/03/13 23:59:57.41 f+1yKZ4L.net
>>674
長文でダーッと書いてるけど攻撃性が薄くてなんか考察してるだけだよね よく読むとなろう系じゃない作品の問題点上げて話してたりするしいる場所間違えてないか？
682:この名無しがすごい！
19/03/14 00:08:47.93 JWtJQFH2.net
だらだらとした長文よりも、スパッと切れ味が良い一行。
濃い描写のフリした文字数水増し引き延ばしっぽいのはなろうに限らず駄目な小説あるある。
683:この名無しがすごい！
19/03/14 00:08:59.18 91inkRmH.net
>>677
その主人公の素の魅力を見せるために一番わかりやすい手は
主人公からチートや神ステータスを取り除いた状態でそれでもヒロインたちがついていく展開をやることなんだが
その展開を本当にやると主人公（に感情移入してる読者）がヒロインたちを信用しなくなるんだよな……
口では「ヒロインたちはチートに惚れてるわけじゃない！」と言いながら
自分自身は「こんな主人公チートがなければモテるわけがない」と思ってるっていう
684:この名無しがすごい！
19/03/14 00:18:28.85 JWtJQFH2.net
ハーレムなあ、ボンド・ガール的な行きずりに近い淡泊な関係性な話とか好きなんだけどなあ
良くも悪くも主人公と読者の大半が童貞だから処女ばっかりだし、たまに出る非処女もだいたい悲壮感ありなキャラになる（レイプとかね）
685:この名無しがすごい！
19/03/14 00:24:54.07 Jqs/Jbkw.net
>>684
言ってしまえば作者が処女厨なんだろうさなぁ
田中とかみたいにいっそそれをギャグ要素にしちまえば面白くもなるんだが
686:この名無しがすごい！
19/03/14 00:26:47.80 91inkRmH.net
>>684
ヒロインじゃなくてアイテム、所有物だからね
687:この名無しがすごい！
19/03/14 00:29:39.13 91inkRmH.net
>>681
俺は理解できないから気持ち悪くて自分がアンチになってるんだろうし頭ごなしに批判するのも
ナローシュみたいで嫌だし奴らを解析できれば少しでもこのイラつく感情がマシになるんだろうかと思ってやってる
本当はなろう信者のメンタリティを研究して既知の存在にするスレでもあればそっちに行くんだけどな
688:この名無しがすごい！
19/03/14 00:32:55.45 Jqs/Jbkw.net
>>687
スレ作ればいいんじゃね？
689:この名無しがすごい！
19/03/14 00:41:04.89 0dlV4pOS.net
分析と言うにはどうでもいい自分語りが多いと思うがな
690:この名無しがすごい！
19/03/14 00:44:57.96 Jqs/Jbkw.net
まぁ、伝える力が整ってる奴は文章量短く簡潔に述べられるとは聞くな
最近良く見る1回1回が何行もだらだらしちゃう奴は>>689の言う通りなんだろな
691:この名無しがすごい！
19/03/14 00:48:05.05 Unhmzi8O.net
ヒロイン共は全員ぶっちゃけブラウザゲーの女キャラなんだよな
ガチャ引いて手に入れてまたガチャ引いて、って感覚
エロシーンまでブラウザエロゲと同じで作者の引き出しの少なさが垣間見える
692:この名無しがすごい！
19/03/14 00:57:50.45 26U1dfRx.net
女神「魂だけの存在だから新しい体とこの世界の常識を魂に刻み込みました」
↓
なろーしゅ「貨幣価値が分からない」←ﾌｧ!?
693:この名無しがすごい！
19/03/14 02:07:50.60 0alG/oVd.net
なろう系の中でも一味違うと言われる転スラ、リゼロ、このすば
そのうち転スラ見てみたけど全然一味違わなかったんで
残り2作品を読むべきか読まざるべきか迷う
694:この名無しがすごい！
19/03/14 02:19:02.84 +UTireYv.net
>>693
このすばはコメディだから想像してるものとはまた違うとは思う。
アニメしか見てないから小説は知らんけど。
リゼロは転スラと大して変わらん。
主人公キモチワルイ。
695:この名無しがすごい！
19/03/14 02:29:43.49 nfdgd+un.net
は？
696:この名無しがすごい！
19/03/14 03:03:06.72 7HssdV4h.net
各作品の信者が自分の好きな作品を特別だと思いたくて他の作品とは違うって言ってるだけだからな
697:この名無しがすごい！
19/03/14 03:36:14.70 GjxG38yx.net
>>670
きっと「テンプレ通りじゃないもの」が、全く浮かばないんだろう。
698:この名無しがすごい！
19/03/14 04:07:53.99 FtbnSNz8.net
寒いノリをギャグって言い張れるのも幸せだな
699:この名無しがすごい！
19/03/14 05:35:35.55 MnCfIlM5.net
勘違いならいいんだが、このすばの寒い上にエロ一辺倒、しかも天丼繰り返して尺稼ぐやり方の時点でちょっと・・・
そもそもコメディにかこつけたなろうテンプレマウントってアニメ1話の死因にしても察せるでしょ
700:この名無しがすごい！
19/03/14 05:55:54.68 9Vri386g.net
出落ち一発ネタとして三巻くらいで終わらせとけば良いネタを引っ張り続けてる弊害ってのが強い気はするな
701:この名無しがすごい！
19/03/14 07:32:27.06 hUBGjJNq.net
この作品は違うと思ってると言う信者とは俺たちは違うんだと言う、
なろうアンチと言うナローシュ（なお議論はしたくない）
702:この名無しがすごい！
19/03/14 07:38:47.05 nfdgd+un.net
お前頭大丈夫か？
703:この名無しがすごい！
19/03/14 08:03:21.10 CMAh0DoU.net
人格がナローシュに支配されている
704:この名無しがすごい！
19/03/14 08:20:18.81 oyIfF5MZ.net
>>687
「なろう討論」で板検索
705:この名無しがすごい！
19/03/14 08:28:45.73 sATyo3D7.net
実際のところ元が取れてるなろうアニメってどんだけあるんだか
ことごとく爆死してるように思うが
706:この名無しがすごい！
19/03/14 08:37:24.84 hUBGjJNq.net
ここはアンチスレって言うのはその通りだけど、
アンチっていうかせいぜい単なる愚痴・苦情スレよね
なろう系の定義づけとか問題の根幹みたいな事、
要件としての濃淡について輪郭を少しでもはっきりさせる気はないって言う
なろうの何かに本気で怒りや苛立ちを感じてるでもなく、
真面目に危険を感じてるとかでもなく
単に馬鹿にして悦に浸りたいだけって言う
そうじゃなかったら斜に構えて人を腐すだけの態度がクールだとでも思ってるのか…
707:この名無しがすごい！
19/03/14 08:54:28.52 TmNW8Ki3.net
>>706
捌け口のスレに態々来て
自分はお前達とは違うだなんて態々言いに来るなんて
本当にナローシュ並みの思考だな
斜に構えて人を腐すだけの態度がクールだと思ってないから
その行動をそのまま取ってるナローシュのアンチやってるんだろうが
同じ穴の狢だと言いたいんだろうが、意味ないぞ？
まさかとは思うが、自分は違うとか思ってないよな？
もし思ってるのなら、同じことやって自分だけは違うと本気で思ってるナローシュそのものだぞ？
708:この名無しがすごい！
19/03/14 08:55:04.18 FtmEilTV.net
>>701を超訳すると…
「なろうの中でも○○だけは良い」って言ってる信者って、裏を返せば「○○以外のなろう作品は全てクソ」ってことだから、言ってることはなろうアンチと大差ないよね
…ってことかなと
「全て」と「ひとつを除いて全て」ってのは大きく違うんだけどね
709:この名無しがすごい！
19/03/14 08:59:34.98 j4F+6hyP.net
なろう系アニメに予算、尺、枠を奪われる非なろう系作品が不憫
非なろう系作品にマウント取る信者が気持ち悪い
非なろう系作品を買うのになろうコミカライズの気持ち悪いタイトルと表紙が並んだ最新作コーナーを見なくてはいけないのが辛い
そしてなろう系の質は全てゴミなんだから普通に怒り感じて見下したくもなりますよ
710:この名無しがすごい！
19/03/14 08:59:58.56 ICCfrzGd.net
わざわざ語ってくれたけどここのあり方は>>1の通りだし
そういうの抜きにやりたいなら問題提起スレでも建てて議論すればいいんじゃない？
711:この名無しがすごい！
19/03/14 09:01:20.87 JG6EbqKo.net
>>706
あのさぁ…
議論したいんだったらその長文癖まじでやめたほうがいいぞ
5chに限らず普通の社会でも言えることだけど
712:この名無しがすごい！
19/03/14 09:02:41.91 91inkRmH.net
>>710
既にあるぞ
>>701 >>706
というわけで移動しようか
俺はいつでもこっちで待ってるから早く来いよ
信者側の論客が足りないからこっちでならいつでも歓迎されるぞ
【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
713:この名無しがすごい！
19/03/14 09:02:45.34 hUBGjJNq.net
なるほど、最初から捌け口であって、やっぱアンチと言うよりも、愚痴苦情スレなのね
余計な事を言ってすまんかったな
もうこっちには来ないから安心してくれ
自分達も同じでしかないって分かってやってるなら言う事はないよ
「自分達は違う」と思ってるなら断言させて貰うが「真面目にアンチやれ」
お前らがやってるのが「斜に構えて他人を腐してるだけ」だから言っただけだよ
そう言う態度は自分もある事は認めるが、積極的にそっちに流れようとしながら、
「俺たちはナローシュアンチなんだからナローシュとは違う」と言われても疑問符いっぱいにしかならんわって事
714:この名無しがすごい！
19/03/14 09:03:33.98 /aE2y3uo.net
愚痴苦情って言ってるのに悦に入るとかクールとか意味不明すぎる どっちだよ
アンチが高尚だとか勘違いしてる？
715:この名無しがすごい！
19/03/14 09:04:35.31 /aE2y3uo.net
この自己紹介感すげぇな 自分の書き込みがまさに自分に刺さってるのに気づいてないし
716:この名無しがすごい！
19/03/14 09:06:49.55 TmNW8Ki3.net
>>713
「俺たちはナローシュアンチなんだからナローシュとは違う」なんて
誰も言ってないし、どこにも書かれてないんだが
討論スレでは脳内のレスを元に書き込むのは止めような
717:この名無しがすごい！
19/03/14 09:07:13.90 JG6EbqKo.net
真面目なアンチってなんだろ？
自分のあり方が世の中で一番正しいアンチとでもいうんだろうか
718:この名無しがすごい！
19/03/14 09:08:27.81 91inkRmH.net
>>713
まあこのスレを「【レス禁止】なろうアンチ愚痴スレ【議論禁止】」とでも解名したほうがいいのはあるかもな
そのかわりちゃんとしたアンチスレを>>712にすればいい
というわけで早く来い、お前がこっち来てもっと盛り上げろ
俺はなろう信者の精神構造について徹底的に解明したくてウズウズしてんだよ
719:この名無しがすごい！
19/03/14 09:10:35.63 91inkRmH.net
>>717
アンチは信者以上にそのコンテンツをよく理解し、そのコンテンツに敬意を持って
アンチ活動をしなければならない
というのは割と他の界隈のアンチスレでは言われる話ではある
そういうアンチスレ見てる人間からすればこのスレが「足りない」と誤解されるのはまあ仕方がない
720:この名無しがすごい！
19/03/14 09:18:35.30 RoY+gQKS.net
･なろう信者に対する愚痴を語りたい奴
･なろうが他の作品と比べて劣ってるから叩きたい奴
･毒者もしくは錯者の行動に対するアンチである利用者
この全部をまとめて一つのスレに入れてるから仕方がない
でも分けたら間違いなく信者攻めてきて各個撃破されるよね？
721:この名無しがすごい！
19/03/14 09:25:38.25 l0NGY3J2.net
アンチガチ勢の人はちょっと
俺たちアンチエンジョイ勢だしなぁ…
722:この名無しがすごい！
19/03/14 09:34:05.40 t4QkpANS.net
>>713
>>1すらろくに読めない時点で誰かに何か言えるほどの知能も説得力もないって自覚しろよ しょーもない屁理屈言って褒められるタイプのナローシュみたいな物言いだな
あともう来ないから、なんて書きつつその後捨て台詞みたいに的外れな長文書くのは最高にダサいからやめたほうがいいぞw
723:この名無しがすごい！
19/03/14 09:35:04.42 JG6EbqKo.net
すごい真面目なレスするなら、
作者側とガチな議論したかったらディスコードでやればいいだろうにな
5chで何言ったところで作者どもには響かないだろうし
724:この名無しがすごい！
19/03/14 09:40:52.32 JWtJQFH2.net
理想を言えば、だらだらと「こういうのがあればいいのに」とか「ちょっと狙いすぎだよなあ」とか愚痴り合うスレでいい。
長々と演説してまで全否定したいわけでもない、しょせん表裏一体、同じ穴の狢のわけだから、ここにいるってことはね。
725:この名無しがすごい！
19/03/14 10:15:28.40 Uoi8ubhi.net
テンプレ逆張り系の作品見るとなろうアンチも下手にやるとナローシュと同じレベルに落ちるから気をつけんといかんねと思う
726:この名無しがすごい！
19/03/14 10:58:48.16 T5rEWrrM.net
>>720
なろうに初めて触れて正直な感想を書きにきた単発の人も追加で
事実書いたら叩きになるからアンチスレに書くしかない
727:この名無しがすごい！
19/03/14 11:03:53.88 +UTireYv.net
なろうアンチをアンチするスレになってる。
なんだこの流れ。
728:この名無しがすごい！
19/03/14 11:09:34.76 W1x64nR4.net
>>726
最近売れてるらしいと聞いて行ってみたら、ドン引きするようなものばかりで去る人多いかも
自分は、おすすめスレで紹介されてたので面白いのがあったので、それだけ追っかける予定
ただなろうの売れ筋は表に出てくるのはヤバいので自主規制してくれませんかねとは思ってる
729:この名無しがすごい！
19/03/14 11:10:41.41 JG6EbqKo.net
>>727
俺もよくわからん
急に癇癪起こしてわめき出した奴がスレ全体をディスり始めた
730:この名無しがすごい！
19/03/14 12:15:30.05 RoY+gQKS.net
なろうアンチを自称する奴を一ヶ所に固めたら破綻するぐらいになろうは多方面で悪目立ちして敵を作ってしまった
これで全て説明できる
731:この名無しがすごい！
19/03/14 12:16:21.74 Vc3JFAEo.net
というか、なろうに関しては自分から名乗るようなのよりも勝手に認定されたアンチが大多数でしょうよ
設定の矛盾に対する疑問や誤字脱字の指摘すら荒らし扱い、感想に面白いですや頑張って下さい以外を書くと感想板に貼り付いた信者からアンチ認定されるんだもの
指摘、意見の後に「いつも楽しく読んでます。なんか荒らしが湧いてますがそういうのは無視しておけばいいと思います。これからも（以下略）」的なのがどこにいこうが現れる
つまるところ、全肯定かアンチか読み専しか存在しない
732:この名無しがすごい！
19/03/14 12:43:33.93 Hy9quWxG.net
漫画やアニメそれにゲームも小説ですら流行り始めた頃は世間から叩かれた。
なろうの人達は今自分達もその経過の途中でなろうを叩いてるのは保守的な老害達でこれが終われば広くなろうが認知されて何十年もなろう作品が語り継がれると本気で信じている
分かって欲しいお前らが辿ってるのは携帯小説と同じ道なんだと
733:この名無しがすごい！
19/03/14 12:49:55.99 9Vri386g.net
まあ定着はするだろうな。ほそぼそひっそりって感じに
今まで企業が相手してこなかったような捨てられてた層もなろう系で釣れるってのわかったから商売してやってる感じたろうけど
それで従来客に逃げられてるんだから、すみ分けさせる方向行ってるしなぁ
734:この名無しがすごい！
19/03/14 13:10:01.35 Dd3o+2PC.net
アンチスレってのはそもそも対象の全てが糞というのが前提にある
アンチエンジョイとか意味わかんねーし、愚痴りたいだけなら本スレに書いてろ
何でここにいんだよ
735:この名無しがすごい！
19/03/14 13:11:11.84 JG6EbqKo.net
>>733
なろうのジャンルとかえげつないストーリー展開は既存の作品市場を悪い意味で邪魔してるからねぇ
736:この名無しがすごい！
19/03/14 13:39:12.67 ApnMaFdl.net
無職転生ちょっと覗いて見たけど世界地図が面白かったな
大陸一つしかねーのかよ
専門でやってなくてももうちょいなんとかなるやろって
737:この名無しがすごい！
19/03/14 13:43:14.54 ApnMaFdl.net
>>736
もう一回確認したらちゃんと大陸分かれてたわ
馬鹿なこと言ってしまった
738:この名無しがすごい！
19/03/14 14:06:52.86 RoY+gQKS.net
>>733
俺は逆にますますなろう系に端を発したものが幅を効かせるようになってる気がして恐怖を感じてる
それこそ昔の時代劇や今の刑事ドラマみたいに20年後には異世界を舞台にした安いドラマが連発されて
老人になったなろう信者がよだれを垂らしながら見てる嫌な予想しかできない
昔からこのスレにいたけどまさかこうはならないだろうっていう嫌な展開を大体乗り越えていってしまってるのがなろうだからな
もう何が起きても驚かないしなろうというかゲーム文化ものについては常に最悪のパンデミックを起こすものだという前提で考えてるわ
739:この名無しがすごい！
19/03/14 14:29:07.64 C2yzczWU.net
ここまでどうにかなったのは同人でも可能な低コストなものばかりだっからでしょ
で毎週放送アニメでいよいよ金のかかる商業となって皆討ち死に
切り札のスライムでようやく円盤6000
同じく駄作で信者用だった艦これの打ち出した20000には程遠い
結局のところ商売としてはかつてのバトロワブームや携帯小説には程遠い、
それどころかOADが中止になるほどのリターンの悪さ
信者は烏合の衆であるなろうのひと塊で暴れてるから猛威を振っているが購買力には団結しないからビジネスとして成り立たない
ゴキブリのごとく底辺として生き残るかもしれんが現到達点はなろうが商業で生きていくには不可能な地になってる
740:この名無しがすごい！
19/03/14 14:44:49.32 RoY+gQKS.net
>>739
転スラOADは万策つきただけだろ？
741:この名無しがすごい！
19/03/14 14:45:01.65 RxZILDpr.net
>>723
錯者は自分の作品は間違ってない、面白いって結論有りきだから議論にならないよ
742:この名無しがすごい！
19/03/14 15:09:33.79 uMRMo7Jg.net
これからはこれが基準になるかもしれないなんて携帯小説の時も似た事言われてただろ、でも結局衰退した訳で
あそこまで宣伝に手を入れてたのにこの衰退振りだからな
なろう程度の知名度ならあっという間に消える、というかもう消えかけてる
あんだけ関係ない所で立ってたなろうスレも殆ど見なくなったしなろう弄りも飽きられてる
743:この名無しがすごい！
19/03/14 15:13:53.71 JG6EbqKo.net
そもそもなろう作品の根源は無料で読めるってことだからなぁ
ここから有料商品につなげるのって並大抵のもんじゃねえよ
744:この名無しがすごい！
19/03/14 15:38:25.79 +UTireYv.net
転スラが切り札って終わってるな。
745:この名無しがすごい！
19/03/14 16:11:26.45 nfdgd+un.net
>>729
このすば信者じゃないのか？同意をもらえなかったから発狂しただけでしょ
746:この名無しがすごい！
19/03/14 16:13:22.07 j4F+6hyP.net
真の切り札（）は無職でしょ あの時代はマトモだったとかほざく老害なろう信者の神輿だもの
747:この名無しがすごい！
19/03/14 16:14:48.28 GjxG38yx.net
ま、どんな作者でも、「自分の書いてるモノは面白い！」と思いこむのは大切よ。
ただその根拠が、「自分は読者としてこの作品は面白い」ではなく、
「なろうではこのテンプレが受けてるから」とか「ポイントが入ってるから」とかの、
自分の中にある思いや感性や衝動ではなく、外部要因に依るようになってたら、
自分にとっての創作とは何かを見つめ直した方が良い。
748:この名無しがすごい！
19/03/14 16:16:21.45 j4F+6hyP.net
>>745
無職とこのすばは工夫してるゴブスレはなろう系で上の上とか言ってた奴も長文でだらだら書いてたな同一人物かな
749:この名無しがすごい！
19/03/14 16:25:15.73 biya9ON3.net
>>742
個人的にはそのようにどんどん廃れが進んで
余所でなろうの風が全く吹かなくなったら平和で嬉しいわ
それにしてもなんで信者は余所でも不快なイキりをするんだか
750:この名無しがすごい！
19/03/14 16:28:40.45 +UTireYv.net
>>749
イキリスライムの真似。
751:この名無しがすごい！
19/03/14 16:59:29.34 hyMcHCnZ.net
作品がつまらないだけならまだなろうの中でもマシなんだなって思わせる程の輩が時々居るから恐いわ
月夜涙とか清水ファーストとか
752:この名無しがすごい！
19/03/14 17:04:10.83 bLm9tGlM.net
>>746
しかしなんで総合一位の時にアニメ化しなかったんだか
アニメ化する際の謳い文句として使えただろうにな
753:この名無しがすごい！
19/03/14 17:08:29.55 7/OGpue4.net
スライムや他のなろうアニメにも言えるんだがテンポの良さを売りにしてるわりには展開遅いよな
スライムなんてあれでも大分端折ってるんでしょ？ それでもあのテンポって事は原作はどんだけテンポ悪いんだよ
754:この名無しがすごい！
19/03/14 17:20:51.35 DdGbEgBl.net
>>752
キリのいい終わりが無いからじゃないかな、魔大陸から帰ってきた辺りがベストだろうけど2クールだったとしてもかなりキツキツになりそうだし
755:この名無しがすごい！
19/03/14 17:37:37.18 JWtJQFH2.net
なろう最高傑作は『きみの膵臓を食べたい』なんじゃねえの
って言うのは最高のアニソンアーティストがバンプとかB'zとか言うような話か
756:この名無しがすごい！
19/03/14 17:41:18.40 h3VTiK+R.net
>>753
完結までのプロットがありそうな作品自体が滅多にないし
さすなろするための無駄なシーンで水増しとかザラだし
757:この名無しがすごい！
19/03/14 18:07:02.47 5Ev1KslM.net
なろうの殆どがそもそもプロット書かずに脳内からそのまま書きなぐっていると思われ
758:この名無しがすごい！
19/03/14 18:15:18.65 9Vri386g.net
仮にあったとして、読者に叩かれればホイホイと路線変えるし、その時々の流行りをパクってしまうからいつも通り継ぎ接ぎモンスターになるぞ
759:この名無しがすごい！
19/03/14 18:32:20.28 nHrsGUne.net
>>755
なろうにのっけただけでなろう産ではないので選考外で
760:この名無しがすごい！
19/03/14 18:41:53.17 9F3Zm161.net
>>757
パクりばっかだから脳内ですらないでしょ
761:この名無しがすごい！
19/03/14 18:53:10.98 JG6EbqKo.net
>>755
異様に出来が良い作品ってもともと個人サイトに載ってたのがそのままやってきたっていうのが結構ある
なろう単体で一般受けするのなんてそうそう無いよ
762:この名無しがすごい！
19/03/14 18:58:20.16 8JOv5bai.net
なろうのパクリ駄作製造者どもは参考文献と自分の作品が他の作品と
どこが違うのか売りは何なのか明記しとけ
763:この名無しがすごい！
19/03/14 19:20:03.91 VH5dohyj.net
ライブ感って大事だと思うけど才能無い人がやると滅茶苦茶になるからな
なろうの人達はやっちゃダメだわ
764:この名無しがすごい！
19/03/14 19:23:38.50 6mAw24d6.net
最近は莫大と膨大の違いすら理解していない錯者が多すぎる気がするんだが。
それと伯父と叔父、伯母と叔母の違いも。
これでも書籍化できる時代にゲンナリするわ
765:この名無しがすごい！
19/03/14 19:30:29.13 /aE2y3uo.net
ライブ感ってリアリティみたいなもんか 人物じゃなくてNPC的なライブ感はあるなｗ
766:この名無しがすごい！
19/03/14 19:36:13.39 9Vri386g.net
時事ネタとしても少し遅れてるから即腐る
767:この名無しがすごい！
19/03/14 19:46:46.01 JWtJQFH2.net
時事ネタは風化すると寒いけど通り過ぎると当時の流行を思い出すことも出来る（録画したアニメじゃなくてCMが貴重だったみたいな～
でもまあそれは長く長く語られてきた作品だからこその特権だな
768:この名無しがすごい！
19/03/14 19:47:51.82 RoY+gQKS.net
転生したら剣でしたってなろう作品で女主人公が割と早い時期に奴隷商人の護衛に斬りかかって惨殺してた
まあこれだけなら元奴隷だから仕方がないかと思ってたんだがその後占い師的な人に心のなかを読んでもらった時
「この者の心は清らかで殺意がない、この世界では珍しい」みたいなこと言われて持ち上げられてて唖然としたわ
作者何も考えてないだろ
769:この名無しがすごい！
19/03/14 19:54:20.50 /aE2y3uo.net
>>768
つまり無心で人殺しが出来るわけか…
770:この名無しがすごい！
19/03/14 19:58:08.55 9Vri386g.net
ある種の境地だな
殺人マシーンとして完成されて人の心が残ってないんや
笑顔で血まみれに
771:この名無しがすごい！
19/03/14 20:00:17.04 JWtJQFH2.net
自分にとって有益な存在ではない人間は人間じゃ無いだろう理論すき
772:この名無しがすごい！
19/03/14 20:45:26.48 dA3nwgvU.net
>>768
某真の仲間みたい
そういえば自分の経験則でもあるが、素人作品のヒロインって、特に最初のは作者の好みがもろに出る事多いよね
つまり奴隷ヒロイン最初に出す人って……
773:この名無しがすごい！
19/03/14 20:46:00.63 5JfTAqvC.net
>>768
PSYCHO-PASSの槙島聖護みたいな免罪体質かな？（すっとぼけ）
774:この名無しがすごい！
19/03/14 20:51:43.10 9Vri386g.net
>>772
登場人物をいくらでも自由にくりえいとできるはずなのに
チート、白痴結界、奴隷化、これをしないと女一人モノにできないとこも見てあげよう
775:この名無しがすごい！
19/03/14 21:10:51.53 1m3L3riE.net
>>769
同族の婆ちゃん殺された恨みで殺した奴見つけ出す時に理性ブチ切れて周りの被害考えないで殺しにいったぞ
776:この名無しがすごい！
19/03/14 21:11:42.18 GjxG38yx.net
>>751
何故かジャンプ編集部から異常な優遇をされている柑橘系ゆすらセンセイも忘れないでくれよな！
777:この名無しがすごい！
19/03/14 21:12:16.80 bkIUv7+4.net
>>775
心神喪失により本人に殺意はなく無罪！
778:この名無しがすごい！
19/03/14 21:13:10.71 D1MC/gux.net
作品つまらない上に割烹とか感想とかまえがきあとがき見ると人間性までクソなのいるからな
779:この名無しがすごい！
19/03/14 21:21:12.56 GjxG38yx.net
>>768
殺意なく日常のごとく人を斬り殺せる。
葉隠の体現者かな。
780:この名無しがすごい！
19/03/14 21:25:13.60 RoY+gQKS.net
ちなみに>>768だけど今読み直してみたらもっと頭がおかしかった
まず左腕を切り飛ばし(この時点で相手は戦意喪失して降伏宣言)
更に魔剣ナローシュの新スキルの実験台にするために肩口をぶっ刺し
最後に保護者ポジションのナローシュが俺がやると言ってるのを(これもひどいが)無視して首切断して装備品とスキルを強奪
ちなみにこいつは12歳、もはや何をどうやってもまともな女には育たないのが確定です
｢精神安定｣スキルさえあれば基本的な性格設定無視していいわけじゃねーぞクソ作者
781:この名無しがすごい！
19/03/14 21:37:30.29 JG6EbqKo.net
改めて諸々の作品読んでて思ったが
なろう作品ってほんと悪役に魅力が無いな
大昔のアニメで言うドロンジョ様とかシャアとか、敵なんだけど応援したくなるみたいなのが皆無
みんなワンパターンのクズで失笑しかない
782:この名無しがすごい！
19/03/14 21:38:38.02 Zkciz0Yt.net
>>776
アレはマジで集◯者役員とか株主とかの親戚なんじゃないかってぐらい優遇されてるな。
783:この名無しがすごい！
19/03/14 21:45:29.41 dA3nwgvU.net
ヒロイン「何よアンタ何も知らないのねー、記憶喪失？」
主人公「ええ、まあ……」
ヒロイン「仕方ないわねー、とりあえず私の家に来なさい」
主人公及び毒者((優しい女の子やなぁ……))
男「あれ、誰だソイツ？」
ヒロイン「あ、紹介するね。私の幼なじみの男くんだよ」
主人公「よろしく」
毒者「あああﾌﾞﾘ」(お、新キャラや)
784:この名無しがすごい！
19/03/14 21:46:40.39 Rh7mXSXY.net
>>764
教養もないくせに変換で出た字を適当に使うからそうなるんだよな
近所のおばさん（小母さん）が叔母さんと書かれてたりして
「え、血縁？」と思ったら赤の他人だしさ
あと誘拐の意味のさらうを浚うと書く奴多すぎ
そんなにどぶさらいでもやりたいのかと
785:この名無しがすごい！
19/03/14 21:46:54.54 bkIUv7+4.net
ヒロイン「あ、紹介するね。私の息子の男くんだよ」
786:この名無しがすごい！
19/03/14 21:54:55.34 1m3L3riE.net
その場合ヒロインに見た目めっちゃ若い設定加わるだけだからな
787:この名無しがすごい！
19/03/14 22:03:07.65 9Vri386g.net
エロ同人からパクってくるんやから
そのうち友人の母親を寝とる系も流行るやろ
無論その男くんはショタになるんやで～生意気ショタがメス落ちさせられるんや～
788:この名無しがすごい！
19/03/14 22:18:33.66 FMvs8ogP.net
どうせ実年齢30オーバー、見た目ミドルティーン～ハイティーンとかだろ
789:この名無しがすごい！
19/03/14 22:24:56.81 26U1dfRx.net
なろうは考えながら読んではいけない
普通の小説と同じ感覚で読むと知能が低下する
790:この名無しがすごい！
19/03/14 22:28:34.93 JWtJQFH2.net
母親をヒロインとして出すのはイマイチだけども、母親を良い配置につかせて
読者に実質ヒロインだと思わせたらたいしたもんですよ。まあでも狙っていないキャラが人気出るというのはよくある話。
791:この名無しがすごい！
19/03/14 22:38:21.00 QDB4gfbY.net
どいつもこいつもスキルスキルステータスステータスっていい加減にしろよ
文章で表現しろ
792:この名無しがすごい！
19/03/14 22:53:32.14 X3ROzeoc.net
出来ないから一目で分かる数字やランクなんかに頼るんやで
793:この名無しがすごい！
19/03/14 22:56:56.42 9Vri386g.net
どうせキモい独り語りで自分がいかにスゲースキル満載高スペックなのかを書いたり
噛ませたちに「ば、バカなっ、キンキンスキルは二桁までのはず」
「聞いたことがあるぞ。チョーすげー修行の後幾多の実戦を勝利したものはキンキンスキル三桁になることがあると」
みたいなことやるだけやろ
794:この名無しがすごい！
19/03/14 22:57:31.21 JG6EbqKo.net
>>791
酷い作品になると1話の半分がスキル説明で終わるという
どんな文字数稼ぎだよってな
795:この名無しがすごい！
19/03/14 23:18:26.43 +UTireYv.net
スキルもスキルで一度も使わないようなものまで明記してたりするからな。
本当後先考えてないってのが分かる。
796:この名無しがすごい！
19/03/14 23:19:00.23 B3BASAkw.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
797:この名無しがすごい！
19/03/14 23:38:28.80 /aE2y3uo.net
>>780
致命的に聖人設定とかみ合ってないな
てかなろうって聖人聖女好きだよな～
798:この名無しがすごい！
19/03/14 23:45:05.27 +UTireYv.net
>>797
どこが聖なんだと。性の間違いだろうと言いたい。
799:この名無しがすごい！
19/03/14 23:47:59.96 K0MrRGHL.net
>>796
あの名作にこの仕打ちはないわ……
800:この名無しがすごい！
19/03/14 23:58:57.07 fS005E/7.net
>>780
スキルを奪うというのがいまだに分からない
ソシャゲやネトゲではそういうのがあったりするの？
801:この名無しがすごい！
19/03/15 00:02:28.81 qPfw1ScH.net
>>800
あの世界のナローシュが転生した魔剣を使ってるからスキルを奪える設定だったはず確か
802:この名無しがすごい！
19/03/15 00:14:09.13 O6ZM94PO.net
お前のものは俺のものの陰湿版だと思ってる
着せ替えごっこのために他人の服を奪うようなもんじゃないかな
主人公が戦いの繰り返しで強くなったという言い訳によく使用されるが
外れスキル()扱いされることが多い
803:この名無しがすごい！
19/03/15 00:33:36.23 sKo035Ez.net
自分と違う意見は全て敵なんだろうな
投稿者： 転愚
2019年 03月13日 13時16分 －－－－ －－－－
一言
ギルドや実家の肩持つ読者って受付女やイリアと同類か、確信犯的荒らし、さまなきゃ作品を斜め読みしかしてないか何れかだろう。
ギルドや受付女が困難に陥ったのは、ソラを除名した時のような建前を貫かず、自分達の利益の為に身内の犯罪行為を隠蔽したためだ。ならばあくまで合法的に報復してくる相手を恨むのは逆恨み、悔しかったら原点に立ち戻って信用回復に努力すれば良い。
実家の連中もそう、権力者ではなく世界を守るなどと御大層な綺麗事をほざきながら裏では権力者の走狗と化してたワケだし…(^_^;)
せめて元傅役にはたとえ幻想であっても御剣の誇りとやらを全うして死んでもらいたい、でなきゃそんな姓を取り戻すためのソラの努力そのものが虚しくなってしまう。
804:この名無しがすごい！
19/03/15 00:36:52.27 aQI5soVh.net
>>801
そういう能力持ってるなら
覇極流超奥義 宇呂惔瀦(うろやけぬま) もコピーしてほしい
805:この名無しがすごい！
19/03/15 01:49:03.53 ydIQKFmf.net
>転剣
>邪悪な心は感じられん
>他者に対する悪意の少ない者
正確な表現はこうだな
奴隷商人を嬲り殺すのはヒロインの中では善い行いであって、確かにそこに悪意は無いのだろうな（震え声）
806:この名無しがすごい！
19/03/15 02:04:53.16 qPfw1ScH.net
転剣の一番致命的な問題はこのキャラがただのトロフィーヒロインではなく実質主人公ってところ。
要するに作者は主人公の設定すらｇｄｇｄっていう。
>>805
奴隷商人を惨殺したりギルド入会時に絡んできた先輩を全身骨折するまでボコボコにするのは
他者への悪意が多い証拠じゃないんだな。すげー善悪観、よくこんなんで書籍化できたなコイツ。
807:この名無しがすごい！
19/03/15 02:12:00.66 ipsERmdy.net
>>805
実物やったことないから的外れかもしれんけど真の仲間ってフレーズが思い起こされた
808:この名無しがすごい！
19/03/15 02:30:50.44 ocAT34VT.net
まあよく言われるが、そもそも他人のスキル（技術、能力）を強奪する、なんて、
本来、卑劣な悪党の持つ能力だぞ。
809:この名無しがすごい！
19/03/15 02:31:31.82 nOpl8puW.net
最低限の金になるからって何でもなろう作品を書籍化しすぎだよなー
本にするために必死な一般の小説家がバカ見てる
810:この名無しがすごい！
19/03/15 02:41:48.25 ocAT34VT.net
昔、『HEROS』というアメコミ風能力バトルのアメドラシリーズがあって、
最大の敵の持つ能力が「解析」能力で、他の能力者殺し、
その脳みそを取り出して解析することで能力を奪える。
で、そいつは自分が最強の能力者になるため次々と他の能力者を殺して行く。
で、ヒーロー側にも近い能力を持つキャラが居て、そいつの能力は「共感」。
近くにいる別の能力者の能力に共感して自分も使えるようになる。
この対比は凄く象徴的で、悪役の解析能力は「他者から奪う」ことでしか強くなれず、
そのため誰とも親しくなれず孤立していくしかない。
けどヒーローの共感能力は、他人を信頼して仲間になればなるほど自分も強くなれる。
なろうの安易なスキル強奪ネタでも、こういう「奪うことしか出来ないが故の孤独」
とか描けるなら良いけど、まー「楽して強くなるギミック」くらいにしか思ってないしな。
811:この名無しがすごい！
19/03/15 03:04:29.82 gN8nDH1g.net
>>810
>奪うことしか出来ないが故の孤独
X-menのキャラでいたなそんなの
奪う系でも料理次第でヒーロー側にもできなくないのに
なろうになると性根がゲスいので
回復系とかどんな周囲に優しい能力を持っていても腹立つキャラにしかならなそう
812:この名無しがすごい！
19/03/15 03:11:16.26 1URsxbFu.net
かつてArcadia辺りでもネタにされてましたな
お手軽に無限の剣製をコピーしちゃって、前提となる内面が必要だから自身が英霊エミヤに上書きされちゃう
自分自身を喪失しながら自覚さえ出来ぬまま残るのはコピー元だけ
813:この名無しがすごい！
19/03/15 05:32:11.32 ocAT34VT.net
>>811
ローグだね。ローグは元々ヴィラン側のキャラだったけど、人気が出てきてヒーロー側になった。
そんでやっぱ「素手で触れると意志に関わらず相手のパワーを奪ってしまう」から、
「誰とも触れあうことが出来ない」という悩みと孤独を抱えてしまうキャラになった。
何でもナローシュに都合良く働くチートしか認めないなろうでは絶対こういう設定は生きないだろうね。
814:この名無しがすごい！
19/03/15 05:35:12.71 ipsERmdy.net
そりゃハガレン読んでハジメちゃん作るような感性の持ち主ですし
815:この名無しがすごい！
19/03/15 05:36:47.34 oq3+SJ5O.net
>>806
悪意はないが人を殺せるものもおるからな
善意により火炙りにしてくる奴とか
つまり精神の根底がほかの人と違うものになってしまってるかいぶつか
中二は好きそうな設定だなー
816:この名無しがすごい！
19/03/15 05:43:12.23 krRh9zvR.net
どれもこれも異世界異世界、ステータスオープンとかキモいが
その前に文章がひどすぎて読めんぞ
ガキの作文はガキにしか読めん
817:この名無しがすごい！
19/03/15 08:17:34.36 pGaMnkL0.net
>>810
なろうだと前半のキャラと同じ行動取っても身内には賞賛されるまでがデフォやな
818:この名無しがすごい！
19/03/15 08:35:09.01 5utwEUCx.net
>>816
少なくとも賞とったりする子供達はなろう作品より日本語がマシで
理路整然とした文章書いとるんやぞ
819:この名無しがすごい！
19/03/15 08:48:19.19 qPfw1ScH.net
>>810
SPECでも親しくなった人物の霊を召喚する刑事と他者の能力を奪う殺人鬼の間で
そんな対比が描かれた回があったな
あれはそれが元ネタだったのか……
820:この名無しがすごい！
19/03/15 09:48:20.21 K0T8w5ji.net
盾四郎見てみたがクソ寒くて草
821:この名無しがすごい！
19/03/15 10:09:41.88 zSpqpTKD.net
ありふれの僕はキモオタじゃない！
みたいな言い訳がましい設定を見て本気であぁハジメちゃんはキモオタじゃないんだなと本気で思う読者ばかりだと思ってるのがなろう作家
人間そんな馬鹿じゃないんだぞ
822:この名無しがすごい！
19/03/15 10:44:12.80 sLBZR76p.net
ありふれはクラスメートのヒロインと勇者とあんな別れ方しておいてあの態度はただのクズじゃねーかと思った
必要なくなったらポイ捨てかよ
823:この名無しがすごい！
19/03/15 10:54:41.41 Rf1yj8tn.net
天上天下って漫画で主人公が途中からスキル強奪能力を使い始めて
ただでさえ不人気だったのに能力がセコいと主人公叩きが加速したのを思い出した
824:この名無しがすごい！
19/03/15 11:03:28.08 +FJBQ47k.net
俺tueeは好きだから絶対アンチってわけでもないけど
問題なのは性格悪い主人公が多過ぎて
なろうの場合、ちょっといいことすると甘ちゃんとか感想欄に突撃する読者が多すぎ
作者だけじゃなく感想書く読者層にも問題あると思う
825:この名無しがすごい！
19/03/15 11:18:48.63 JfZYjFSM.net
悪役の印象が薄いのはなろうに限ったことじゃない気がするけどね
良い悪役は自然に人気が出てきて（蝶野正洋とか）結果的には意図せずに善玉になっちゃう
最初から良い奴に転向するの有りきでしょうもない悪いことさせていたら、そりゃ微妙なキャラになるよ
826:この名無しがすごい！
19/03/15 11:20:55.20 zFSGJZEb.net
性格の悪さが出てる作品に性格悪い読者が付くのはしょうがない
827:この名無しがすごい！
19/03/15 11:24:39.49 krRh9zvR.net
他のサイトも見てみたがほぼなろうと同じだな
異世界、ファンタジー、チート、ざまあ、ばかり
しかもステータス系
喜ぶキッズ（痛い中年もいる？）たち
828:この名無しがすごい！
19/03/15 11:34:58.10 zFSGJZEb.net
なろう以外にもアルファポリス、カクヨム、ハーメルン、マグネットにも掲載しています！
829:この名無しがすごい！
19/03/15 11:35:37.31 aQI5soVh.net
中古にしろ新品にしろ書店や古書店にいくと見ている人がいるし実際購入する人いるんだな
何を購入するかは自由だけど別の棚も覗いてみないかといいたい
830:この名無しがすごい！
19/03/15 11:40:46.11 dBKtSum0.net
>>824
闇にどっぷり浸かりすぎて
少しでも人間を高めるような明るいものに耐えられないんだろう
洞窟の中で目が退化した生き物みたいだ
831:この名無しがすごい！
19/03/15 12:45:29.56 krRh9zvR.net
誤字脱字、間違った日本語でそのまま出版
おかげで
ラノベの編集者=仕事してない
というイメージができあがった
832:この名無しがすごい！
19/03/15 12:46:56.74 lpTknGjt.net
>>824
何か知らんけど「強者の余裕」が無いんだよな、だからザコっぽく見える。銃持ってるチンピラでも大差ない
833:この名無しがすごい！
19/03/15 12:47:10.46 25Vput5E.net
ゲーム雑誌の編集者の誤字脱字は許す
834:この名無しがすごい！
19/03/15 13:09:44.66 1URsxbFu.net
ハンドルを右に、か
835:この名無しがすごい！
19/03/15 13:18:21.82 +x2KurS/.net
無職もアニメ化だってさ
また爆死増やしてどうするんかね
836:この名無しがすごい！
19/03/15 13:45:12.87 nOpl8puW.net
販促絶対失敗するだろうにな
最近のなろうアニメで販促もなんとかなってたのはリゼロぐらいか？
837:この名無しがすごい！
19/03/15 14:00:54.06 5uzwSkVy.net
>>824
最近毒者のほうがひどいのは確かだけど作者の力不足にも問題はあるのかなと思ってきた
最初からリアルな人間臭い人物として主人公やヘイト役を描いておけばまだいいのに
そこらへん雑にやってるから余計鼻について暴れる毒者がいるのかなって……
838:この名無しがすごい！
19/03/15 14:17:44.04 sLBZR76p.net
ニートになってせいよく
839:この名無しがすごい！
19/03/15 14:22:53.52 sLBZR76p.net
ニートになって性欲に溺れ身内にてをだしたら追い出された。色々あって異世界転生しました
性欲に身を任せながら今度は本気出そうと誓う主人公なのでした
近親でのエロはいけないと思います
作者は何を考えてこんな話に
840:この名無しがすごい！
19/03/15 14:36:35.36 nOpl8puW.net
クズ転生に拍車をかけた作品でもあるからなあ
841:この名無しがすごい！
19/03/15 15:09:22.51 1b7uBnAH.net
累計一位の時にやってやれば良かったのに今の累計一位という看板が取れた無職は性的な気持ち悪さが増した百凡のなろう作品でしかないぞ
いつ放送されるのか知らんが今ですらスライムでも六千程度しか円盤が売れない程なろうの旬が過ぎてるんだから失敗は目に見えてるじゃんかよ
842:この名無しがすごい！
19/03/15 15:27:44.77 eJIHx/wx.net
>>836
こんなこと言うスレじゃないかも知れんけど、デスマすら販促にはなってたよ
843:この名無しがすごい！
19/03/15 15:31:10.45 zsjj9V8z.net
多少は効果あるだろうけど費用を考えると大失敗、って感じじゃない
嘲笑の対象になって売上微増とか割に合わん
844:この名無しがすごい！
19/03/15 15:32:56.05 +cHlW5a3.net
売り上げに関わらず悪評だけは安定して上がり続けてるしな
なろう最高売り上げの劣等生なんて未だにアンチスレが活発な位叩かれてる
他所ではもう話題にさえならない位廃れてるのに
845:この名無しがすごい！
19/03/15 15:38:56.94 nOpl8puW.net
劣等生なぁ
さすおにのイメージつけただけで作品の中身は大したことないっていう
あれもまたその後のなろうを形作ったと言うか
846:この名無しがすごい！
19/03/15 15:45:46.90 90vnaKCT.net
この後ありふれだの孫だの八男だのがなろう系の評判を今よりもさらにさらに落とした後にアニメ化か
で、信者は「他のなろうと違う！」と言い張るもまたかと狼少年扱いされ、一話冒頭でのクズっぷりに普通に引かれ、
トラック転生や幼児期のアドバンテージで俺ＴＵＥＥＥするくだりはありきたりと嘲られ、
なかなか信者一押しの辺りまで行かないから「この先もっと面白くなる」と主張しさすおに詐欺の同類扱いされる、と
なろう特化で長らくなろうに君臨したものが、お外に出た途端なろうの負の要素すべてに足を引っ張られて崩壊するとは
なかなか皮肉が効いている
847:この名無しがすごい！
19/03/15 15:56:52.99 71HhVhlh.net
井の中の蛙とはまさになろう作家のための言葉なんだろな
信者や無料作品でしか小説を知らない人間に持ち上げられた結果勘違いしまくるという
848:この名無しがすごい！
19/03/15 16:00:53.92 K0T8w5ji.net
>>845
ゴブ太郎見てると本来緻密な設定（）で売りたかったんだろうなって思うよな
849:この名無しがすごい！
19/03/15 16:08:37.62 BOIpExkW.net
なろう信者の言うこの後面白くなるほど信頼できないものはない
そもそも価値観が普通じゃない奴のいう面白い所なんて常人には苦痛でしかない
850:この名無しがすごい！
19/03/15 16:18:39.84 ocAT34VT.net
>>819
元ネタというか、長く続く物語の中で主人公のダークサイドを敵対者として対比させる、
というのは物語作りのオーソドックスな手法なのよ。
そういうことを全くやらないようなナロタジーが特殊なだけで。
851:この名無しがすごい！
19/03/15 16:37:20.93 d5foYxqM.net
>>847
井の中の蛙『大海は知らなくても天の高さは知っています。なろう錯者と一緒にしないでください』
852:この名無しがすごい！
19/03/15 16:43:09.96 +cHlW5a3.net
>>848
ゴブ太郎は作者自身が未だに他作品を例にあげて説明した気になってるっていう
なろうより酷い事を平然とやってるからな
853:この名無しがすごい！
19/03/15 16:53:59.98 JfZYjFSM.net
無職転生は脚本家の腕の見せ所
そのままやったらかなり古いweb創作なノリを、どこまで改変するか
原作通りやったらあの気持ち悪い独白（地の文）がもっと気持ち悪くなる
854:この名無しがすごい！
19/03/15 16:56:55.39 O6ZM94PO.net
無職信者だった頃でも「アニメにするにはダラダラ長すぎるでしょ……」とか思ってたわ
無理じゃね
855:この名無しがすごい！
19/03/15 17:09:40.07 Pmimegbf.net
>>853
その時はどうなってるか知らんけどひと昔とは違って叩かれるのを恐れて今は殆ど原作改変しないからな
デスマやスライムのスキル表示をまんま再現したりしてるのがその証拠
856:この名無しがすごい！
19/03/15 17:42:44.72 vcOdNaSV.net
もし無職が、今までのなろう産アニメと違う部分があると多くの視聴者が感じたなら、
そのギャップでヒットする
同じと思われたならいつもと同じくゴミ扱いで終了
857:この名無しがすごい！
19/03/15 17:43:05.32 JfZYjFSM.net
しかし良くも悪くも家庭環境が壊れた家に生まれた現代社会の被害者（これは言い過ぎか）の主人公が
復讐もなく異世界を生きていく話って、昨今の盲目的なチート転生ブームの中需要あるのか？
というかオタクの形も15年前以上のデュフデュフ言っているタイプだし、NHKで50話使うのか？
858:この名無しがすごい！
19/03/15 17:46:21.99 EdJtRi0U.net
タグにテンプレ展開多めと書いてあるのに他のなろうとは違うと言い張る毒者って目が悪いんだろうか
859:この名無しがすごい！
19/03/15 18:05:45.46 +cHlW5a3.net
>>858
悪いのは目じゃなくて頭じゃね？
860:この名無しがすごい！
19/03/15 18:06:19.89 FF2ihPnF.net
>>856
主人公がそもそも転生して顔立ちも良くなってからじゃないと何かできないって奴だし
他のチーレム作品と同じ目線でしか扱われないと思う
861:この名無しがすごい！
19/03/15 18:27:35.15 obPW0vKv.net
盾はアニメ脚本のおかげで成功したが無職は爆死しそうだな
ツイッターでトレンドに打ち上げ工作してるが
反応してるのが臭い連中とサクラばっかでバレバレやで
862:この名無しがすごい！
19/03/15 18:30:49.11 JfZYjFSM.net
>>861
読んでいる層は最初からアニメ化向かねえと思っているだろうしな
863:この名無しがすごい！
19/03/15 18:51:27.58 GZx+qNRx.net
>>861
盾、脚本でどこか変わったん？
864:この名無しがすごい！
19/03/15 19:24:24.03 kZz9d2ca.net
>>861
序盤はまあ好調だったけどフィーロ登場以降普通にデスマ推移になってるやん
転スラに普通に負けるよ？まあ今の時代に円盤6000売るアニメってどのみちそんな多くないけどさ
865:この名無しがすごい！
19/03/15 20:36:49.10 Q6NEFVlf.net
その6000も絶対工作込みだからね実際はもっと少ないでしょ
866:この名無しがすごい！
19/03/15 21:01:21.10 EdJtRi0U.net
佐賀県がプッシュしたネタアニメのゾンビランドサガが23000枚
同時期のなろうの最終兵器（信者曰く）ｲｷﾘｾﾞﾘｰ6000枚
毒者がいかに口だけか分かるな
867:この名無しがすごい！
19/03/15 21:03:34.17 8kXuPEKH.net
覇権覇権言ってたのに秋アニメ6位
最終兵器()
868:この名無しがすごい！
19/03/15 21:15:01.44 gl5B5Qxx.net
(なろう内の)覇権
869:この名無しがすごい！
19/03/15 21:32:09.99 Q6NEFVlf.net
同族の盾とゴブスレには勝ってるからオッケー（）なんやろ
870:この名無しがすごい！
19/03/15 21:46:18.24 77q3q7HW.net
盾のアニメは尺の問題で原作のキモい所があらかた削れてるので原作よりは面白いって聞いた
871:この名無しがすごい！
19/03/15 21:50:54.85 JfZYjFSM.net
6000でも下の方なんだ、だいたい4桁行っていればギリギリセーフなイメージ
872:この名無しがすごい！
19/03/15 21:55:28.54 qPfw1ScH.net
ゴブ太郎はなろうじゃないというかそもそも外では反なろうって扱いだったから
ここで叩くのはやめとけ
873:この名無しがすごい！
19/03/15 21:55:52.55 EdJtRi0U.net
スマホ太郎やデスマ次郎が1300～1500だし6000は大成功だよ
普通の作品なら
ｲｷﾘｽﾗｲﾑ信者がハードル上げてたからｼｮﾎﾞｲって感じる
あとさすがに1000でｷﾞﾘｷﾞﾘｾｰﾌって事はないでしょ
874:この名無しがすごい！
19/03/15 21:57:30.19 1SrCIBNa.net
6000は褒められる数字だけどなろうの上限だと考えるとなろうしょべえって感じ
875:この名無しがすごい！
19/03/15 22:11:56.54 oq3+SJ5O.net
なろうの限界が確定した
以降のなろうアニメはどうあがいてもこれの半分いかないものばかりってことよな
876:この名無しがすごい！
19/03/15 22:13:57.53 s7SBYU1h.net
今売っとかないとまずいとばかりにアニメ化を急いでるように見える
877:この名無しがすごい！
19/03/15 22:16:49.08 aaID79+n.net
正直ナイツマアニメ化した時ガチでロボットアニメ終わったと思ったがシンカリオンがあったし
赤字覚悟のだらけたなろうやるよりシンカリオンやゾンサガみたく本気で取り組んだオリジナルアニメとかやって欲しいわ
878:この名無しがすごい！
19/03/15 22:19:05.26 FF2ihPnF.net
>>876
出版社側もとうの昔になろう作品の賞味期限の短さには気づいてるだろうしなぁ
879:この名無しがすごい！
19/03/15 22:20:32.88 a8gYirD8.net
本好きもアニメ化ってマジなの？
俺の中では作者信者含めぶっちぎりのクソ作なんだけど
880:この名無しがすごい！
19/03/15 22:20:51.45 ocAT34VT.net
>>876
水素水がインチキだと速攻でバレた小売店、みたいな。
881:この名無しがすごい！
19/03/15 22:20:58.46 aaID79+n.net
>>878
賞味期限というが、元々賞味期限切れのものを発酵食品と偽って出してるようなものじゃね？
なろうって
882:この名無しがすごい！
19/03/15 22:30:31.44 oq3+SJ5O.net
訳あり商品のほうが近いんじゃね
883:この名無しがすごい！
19/03/15 22:36:47.57 JfZYjFSM.net
アニメはあくまで加工されたもんだから、なろう産だろうがラノベ産だろうが漫画産だろうが
うまく広報してうまくアニメ向きの脚色するのはアニメ側のプロデュースよ、選ぶ方のセンスの問題
でもまあさっきも書かれてたけど、原作通りにやり過ぎて原作売るための存在になってるよなあって
884:この名無しがすごい！
19/03/15 23:34:05.20 25Vput5E.net
見とけよ
真なろうの最終兵器賢者の孫さんが覇権取るから
885:この名無しがすごい！
19/03/15 23:34:58.94 qPfw1ScH.net
ありふれはアニメ会社変更してなければちゃんとオリ回も入れて
ストーリー構成も編集し直すつもりだったらしいんだよな……
結果的に作者がそれにブチ切れたらしいけどそのままやったほうが良かったんじゃね？
886:この名無しがすごい！
19/03/15 23:35:28.63 ocAT34VT.net
孫カッターー！
887:この名無しがすごい！
19/03/15 23:37:30.50 ocAT34VT.net
>>885
良心的な製作会社だったんだな。
888:この名無しがすごい！
19/03/15 23:38:27.61 S7vH+WXb.net
>>885
どう作ってもどうせ爆死するのは変わらないんだし作者がわがままなんて言わずに予定通り進めてもらうべきだったよね
889:この名無しがすごい！
19/03/15 23:41:46.51 Dz4weIJA.net
ありふれアニメは禁呪詠唱路線以外に生き残る道は無いと思う
890:この名無しがすごい！
19/03/15 23:58:08.79 UDyvliD0.net
賢者の孫は強大な力を持っているけど世間知らずな大魔法使いが活躍する話と
現実世界からの転生で強い力を手に入れた元社会人が活躍する話
両方を書きたいから混ぜた結果どっちつかずになった感が強いな
なおどっちか一本に絞ったらここで話題にすらあげてもらえないような没個性なろうになる模様
891:この名無しがすごい！
19/03/15 23:58:15.53 FF2ihPnF.net
なろう作者って自分の立場を勘違いしすぎだな
出版社やらアニメ会社に文句言うとかお前らは大御所作家かよって
892:この名無しがすごい！
19/03/16 00:33:33.90 INPr1bHP.net
>>890
転生者なのにあの空気の読めなさは異常
あの性格だったら転生は相当ハブられてると思う
893:この名無しがすごい！
19/03/16 01:41:17.43 OVRxLYFB.net
貴族をいつまでも害悪扱いにする作者の思考どうにかなんねーのかな
曲がりなりにも欧州の一時代を支えた身分なわけだからさ
歴史勉強もせずイメージだけで描いてる奴らってほんと虫唾が走る
894:この名無しがすごい！
19/03/16 01:52:37.35 FCnHCZe6.net
糞なろう主に媚びる善人（）貴族でバランス取ってるつもりじゃないの
895:この名無しがすごい！
19/03/16 02:46:02.32 +hLArzO+.net
反身分制というか
革命の時に使われた「悪の貴族、王族」のイメージかな？
ある意味素直でいいんじゃないの
896:この名無しがすごい！
19/03/16 03:18:14.65 3VLAjpWc.net
ブルジョワは敵だ！
897:この名無しがすごい！
19/03/16 03:50:20.40 TD1sHgoP.net
洗脳とか魅了とか解けて元に戻って自分の犯した過ち自覚して償おうとしてる相手にもざまぁしろという読者を結構見るがどうなのよ？
898:この名無しがすごい！
19/03/16 04:00:34.12 /4uuO/lO.net
>>893
それなら宗教とかもっとヤバいじゃん
基本的にまともな現地の宗教なんか見たことないぞ
899:この名無しがすごい！
19/03/16 05:46:30.93 7K3vVR7e.net
ヨーロッパで千数百年に亘って信仰され一時期は世俗領主の権威を上回り今も地球全土に信者がいるキリスト教
ナーロッパですら碌に信仰されずナローシュと敵対するとあっという間に権威を失い滅ぶかませ用なろう現地宗教
うーんこの
900:この名無しがすごい！
19/03/16 06:26:01.41 yl3Q2gWz.net
カルト以下なんだよなぁ…
901:この名無しがすごい！
19/03/16 06:26:24.19 yAAgntR8.net
>>879
マジだけどアニオタとは致命的に合わない作品だからアンチスレが大賑わいすると思うぞ
902:この名無しがすごい！
19/03/16 06:36:57.06 bgxa2o/H.net
本好きってどこの話題でも異質な叩かれ方しとるけどなんでなん？特に信者がヤバいみたいな論調
ちな読んだことはないし読む気もない
903:この名無しがすごい！
19/03/16 07:43:09.33 /4uuO/lO.net
>>902
以下客観的な評価を言うなら……
話としてはまあ好き嫌いの分かれやすい女性読者寄りのダークファンタジー
（ただし主人公にだけ甘い世界なのでここの奴の口に合うものじゃないのに変わりはない）
設定としては平均的ななろうよりは考えられてる方
っていう作品としてはどちらかというとディープな信者が付きやすい内容なんだが
そのせいで本スレでこればっかり語る奴が沢山出たり
合わない奴が表で批評すると信者が徹底的に集まって潰しにかかる
最悪その批評した奴の作品に複垢で票をぶちこんで冤罪BANを狙うぐらいのことをやる
すごく凶暴な信者を抱えたコミュニティになってしまったので嫌われてる
904:この名無しがすごい！
19/03/16 07:55:10.95 iyt4ApYx.net
普通の池沼向けのいつものなろうにいつもよりましな設定と文章力足して少し頭がいい奴にアピールできるような見栄えにしたら
オタク気質刺激された信者が他のなろうとは違うと連呼して御輿にしたような感じ
905:この名無しがすごい！
19/03/16 08:15:54.29 XXu82Xj/.net
>>903
よく知らんかったけど本当ならヤバすぎて草
要因としては女向けってところが大きいのかね？
ネットは女々しいやつの声デカイからなぁ
906:この名無しがすごい！
19/03/16 08:20:33.68 3RYkfRMt.net
鬼女板のなろう版かな
こわいね。かかわらんとこ
907:この名無しがすごい！
19/03/16 08:21:57.50 uVbuG170.net
本好きはなろう特有のお前はやったら殺すけど俺はやっても褒められるから問題なしが詰まってるからな
んで信者は何故か聖女だって信じて疑わないから宗教みたいになってる
908:この名無しがすごい！
19/03/16 08:24:24.51 /4uuO/lO.net
>>906
そういうわけで何だかんだ円盤売れそうな気がしてイヤだ……
まあ売れようと売れまいとどのみち叩くんですけどねスマホのほうがマシなレベルで内容ひどいし
909:この名無しがすごい！
19/03/16 09:25:07.61 k1cEwu4G.net
>>897
その手の被洗脳者に石投げていい外野は見栄や嘘抜きで↓こう言い切れる人だけだと思う
「自分に醜い側面なんて何一つありません、隠してすらいません」
or
「そんな洗脳されても自分は醜い部分を剥き出しになんか絶対しません」
そんな人間が現実にいるのかは知らんが
910:この名無しがすごい！
19/03/16 09:47:55.88 +hLArzO+.net
洗脳されていたから～って逃げられたら人間だし憎むのも分かる
償おうとしてるのにってそれもう過程どうでもよくて他人虐めたいだけでしょ
911:この名無しがすごい！
19/03/16 10:33:31.57 sGNMhHp1.net
>>897
その辺は作者の技量不足の所為でもあるんだろうな
お気楽ざまぁのテンプレに慣れきって
上っ面の安っぽい謝罪と悔恨しか書けないから
ざまぁが足りないと言われるんだろう
要はキャラが薄っぺらい弊害だ
912:この名無しがすごい！
19/03/16 10:37:49.41 uVbuG170.net
小説を読みに来てるわけじゃなくて好きな場面を見に来てるってところか
913:この名無しがすごい！
19/03/16 10:40:42.12 fJ0J/l+d.net
なろうにおいて求められてる話作りってのは、要はMADと同じ
名場面チックな物の羅列なのよ
まあなろう特有って訳でもなく、賛否が分かれる出来の深夜アニメとかラノベとかエロゲ辺りもそういう話作りなんだが
914:この名無しがすごい！
19/03/16 10:41:38.63 6ljH4qFH.net
まあ開き直れない洗脳経験者も悪いよ、うじうじして過去を悔いるよりこいつのように開き直って欲しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
915:この名無しがすごい！
19/03/16 11:01:54.43 rkHORHNP.net
>>913
確かに
安易な創作ってのは結局そこに行き着くな
916:この名無しがすごい！
19/03/16 11:08:32.61 VyvLIhWH.net
大事なのは緩急とバランス
917:この名無しがすごい！
19/03/16 11:42:07.66 GwEbAWqf.net
>>913
それは割といろんなコンテンツに求められてることだ
でもなろうはそれをうまく繋げてない点が問題
918:この名無しがすごい！
19/03/16 12:08:56.31 nh1clW/8.net
求められているのはストーリーよりもシチュエーション
919:この名無しがすごい！
19/03/16 12:23:33.05 b2ycyrwH.net
冤罪BANとか可能なの？怖……
>>905
ざまあチーレムに貼り付いてる連中は慎ましい爽やかさんかよw
めっちゃ男々しいやん
920:この名無しがすごい！
19/03/16 12:25:14.13 DMYINdVR.net
1から100まで考えなしに書き連ねるのが素人創作
必要なシーンと見せ場のシーンを抽出するのがプロの創作
素人創作の上に一発屋のなろう書籍は100を200や300に水増しして延命しようとするからより性質が悪い
短い時間に凝縮するMADとは逆方向
921:この名無しがすごい！
19/03/16 12:46:24.98 CwUajbqY.net
どうやったってキャラクターに魅力がないから無理
922:この名無しがすごい！
19/03/16 13:01:52.25 GwEbAWqf.net
なろうは毎日更新を求められるから余計に水増しが必要になるんだよな
結果最初の10万字ぐらいは普通に読めるのもちらほらあるのに
そういうのもやがて底が抜けた駄作に落ちていく
923:この名無しがすごい！
19/03/16 13:36:16.79 2mTpHy97.net
本好きのいう設定がしっかりしてるは、作者がやりたい設定をその場の思い付きで追加しまくっただから破綻しまくってるのが面白いところだな
924:この名無しがすごい！
19/03/16 13:56:01.40 GwEbAWqf.net
それを狂暴な信者が更に専用wikiで考察する悪夢
925:この名無しがすごい！
19/03/16 13:58:07.34 M0NCcSry.net
ぱっと聞く限りでは女性向けゴブリンスレイヤーみたいな感じか
あれも作者、信者共に頭に致命的な不具合抱えてる上に異様なまでに攻撃的
926:この名無しがすごい！
19/03/16 13:59:11.26 XTdhEKUI.net
>>903
やばいと思ったのは、
・気にくわないちょっとでも批判的な内容の感想がつくと感想欄内で叩きまくりどころか、信者がメッセージで削除を強要
・二次創作をスレで貶しまくって、凸する人も出して引き下げさせる
この二点だな
927:この名無しがすごい！
19/03/16 14:02:33.06 j923akQj.net
ゴブスレをより煮詰めた邪悪ななにかな出来だぞ本好きは
868 この名無しがすごい！ sage 2019/03/16(土) 08:55:16.14
>>864
貴族は平民と子供ができないから貴族は平民をレイプしまくって
貴族は子供が少ないから貴族の女を誘拐したり他国から献上させてレイプしてる
873 この名無しがすごい！ sage 2019/03/16(土) 08:58:00.90
>>869
他国のはちゃうぞ
魔法の祝福得られるのが本好き国だけだから、
他国は王様候補に祝福つけさせるために本好き国にお願いしたんや
そしたら本好き国は、じゃあお前らの姫よこせよ
俺たちで輪姦して父親分からん子供生まれたら祝福つけて返したるわってなったんやで、確か
928:この名無しがすごい！
19/03/16 14:10:16.21 GwEbAWqf.net
そしてそんな下品な何者かが何故か女性向けメインという……
ツイフェミまんさん達はどう考えてもこれを一番に叩くべきだと思うわ
929:この名無しがすごい！
19/03/16 14:13:27.31 j923akQj.net
しゅ、主人公は女性向け作品の主人公してるし…(震え声)
なお自分の魔力(笑)でお偉い人を脅迫して我儘を貫き女帝化している模様
930:この名無しがすごい！
19/03/16 14:14:23.89 QbTaPDvz.net
女向けのが生々しくやってるってのはどこも同じなんやな（白目
どーせナローシュ様絶対有利な状況でそこに自分を置けるから叩かないんでね―の？
あの糞ツイフェミって男児向けの番組である仮面ライダーで女ライダー主役にしろとか言う
人間のクズだし
931:この名無しがすごい！
19/03/16 14:17:08.71 DMYINdVR.net
>>926
最近のなろう信者はどこでも何の作品についてでも暴れてる感じ
なろうを非難するとどこからともなく3から5人程度出てきて喚き散らす
場所も空気もお構いなし、喚いて暴れればナローシュのごとくその分地位が向上するとでも思っているのか
ナローシュ気取りでもチートできない現実ではより非難されるだけだというのに
932:この名無しがすごい！
19/03/16 14:23:31.11 R6eahByk.net
>>927
四六時中そんなやらしいこと妄想してんのかw
しかも割と真面目に考察してて草
脳みそが終了してるわ
933:この名無しがすごい！
19/03/16 14:35:28.95 736fRlld.net
>>927
どっちも内容同じ気がするが信者的には微妙なニュアンスの違いが目に付くのかね
934:この名無しがすごい！
19/03/16 14:44:51.74 j923akQj.net
>>933
主人公が女帝してる国が他国から拉致って身分問わずレイプするだけで他の国は比較的全うなのよ
935:この名無しがすごい！
19/03/16 14:56:40.19 VILI1ggS.net
>>934
そういう意味じゃなくて868のは献上させる=強制で、873のは他国から頼まれたから条件付きで引き受けてやったって体を取ってるけどやってる事は同じやんて話
936:この名無しがすごい！
19/03/16 15:14:56.70 RIFTrNDO.net
クズに対して比較的全うの意味
クズにはかわりなくそんなのと比較しなければフォロー出来ないレベルでクズであるということである
健全な方々の視点ではどちらに違いはない
結果は同じなのだから
937:この名無しがすごい！
19/03/16 15:48:07.06 b2ycyrwH.net
読んでないけどやってることは同じでも名目違えば扱い含めて変わるでしょ
聖娼と政略婚とデートレイプと性奴隷と
むしろ女の方がその辺危機感持ってるから深く考えそうだし評価はそれが批判的に描かれてるかどうかにもよる
>>928 >>930 まず男向けと己の女性蔑視を矯正してから物を言え
“とりあえずエロ”はなろうの闇
938:この名無しがすごい！
19/03/16 15:53:31.29 6ljH4qFH.net
暴力とレイプとセックスは誰だって興奮（ポジティブ・ネガティブ両方）するから
手っ取り早い手段ではある。
939:この名無しがすごい！
19/03/16 16:05:23.95 /4uuO/lO.net
>>927
むしろゴブスレのほうが（非なろうだから弁護してもいいかという前提で言うと）
まだ悪役がやってることで、なおかつ主人公がやってることじゃないだけはっきりマシまであるな
940:この名無しがすごい！
19/03/16 16:07:35.67 r7NonYuD.net
男向けみたいにここでエロ妄想してよって感じじゃないんだよね
残酷でダークな世界の設定作って
そんな制度の結果生まれた男を救い、新しい世界の頂点に立つヒロインは素晴らしい！
と持ち上げるためって感じ
要するに全て主人公を持ち上げる為の安っぽい残酷さでしかない
941:この名無しがすごい！
19/03/16 16:09:10.75 /HL8EIuJ.net
>>937
女向けのああいうのとかレディコミを正してから他人のことを言えと言ってるんだぞ
942:この名無しがすごい！
19/03/16 16:10:05.28 uVbuG170.net
本好きは考察したらまず主人公聖人設定に違和感持ちそうなのにそういうのは全くないな
特定のキャラは叩きまくってるけど
943:この名無しがすごい！
19/03/16 16:26:36.18 eck3sd9H.net
ちょっと質問
ここって毒者晒し＆叩きも可？
944:この名無しがすごい！
19/03/16 16:29:42.20 6ljH4qFH.net
>>943
的外れだったらお前自身が叩かれる可能性があるけども
そういうのを気にしないならどうぞ
945:この名無しがすごい！
19/03/16 16:31:07.64 /4uuO/lO.net
>>943
いいだろ普通に
946:この名無しがすごい！
19/03/16 16:31:11.67 OVRxLYFB.net
禁止事項に無いなら良いんじゃね
しかしあれだな、毒者といってもなろうはガキでも利用できるから小学生が毒者って可能性も大いにあるんだろうなぁ
947:この名無しがすごい！
19/03/16 16:35:51.72 r7NonYuD.net
そうそう>>927見てエロありの作品だと思ってる人がいたら
設定としてそういう素地があるだけなので
何もなくてがっかりするからやめとけよw
948:この名無しがすごい！
19/03/16 16:53:43.31 5/OO5h4S.net
>>902
一般ナロタジー→男性向けエロゲやハーレムラノベを奇形進化させた。
本好き→やや古臭い少女漫画ベースの転生ものからなろう進化した。
つまり一般ナロタジーには「なろう系キモい」アンチがつく。
本好きにはそれに加えて、「ありふれとか盾とか一般ナロタジー大好き！
けど女主人公が生意気で偉そうな話はムカつく！」
というアンチもつくので、アンチ倍増。
949:この名無しがすごい！
19/03/16 17:25:05.79 M0NCcSry.net
生意気で偉そうなだけじゃないよ
キャラとしての魅力がないんだよ
950:この名無しがすごい！
19/03/16 17:54:25.17 OVRxLYFB.net
それはずっと指摘されてるな
テンプレ設定過ぎて個性が死んでる
951:この名無しがすごい！
19/03/16 17:58:21.13 M4VCPAG1.net
転生ものとしているが憑依・乗っ取りなのではって話しも
952:この名無しがすごい！
19/03/16 18:14:31.36 736fRlld.net
ある日頭を打ってとか高熱出してとかである程度歳取ってから前世思い出すパターンだとその後の意識が前世>今世になって乗っ取りやんけってなる事多いね
953:この名無しがすごい！
19/03/16 18:17:33.62 5/OO5h4S.net
>>949
キャラとしての魅力がない、なんて、ありふれも孫もイキリスライムも同じだべ。
それらと何が違うか、と言えば、ベースが古臭い少女漫画だから、
「男ナローシュのイキりやキモハーレムは大好きだけど、
女がそれなのはムカつく」という層までアンチになってる、
言う話。
んで、だから本好き信者と他の男ナローシュのなろう信者とは仲が悪い。
なおFUNAの女ナローシュは中身が普通に男ナローシュなので
男ナローシュもの好きからはそんなに嫌われない。
954:この名無しがすごい！
19/03/16 18:22:01.39 5/OO5h4S.net
>>951>>952
精霊幻想記もそれだべ。
でも精霊幻想記にそれを理由にしたアンチが他より多い、なんて話は特にねーべ。
955:この名無しがすごい！
19/03/16 18:28:53.65 BRP/l8BC.net
本好きはなぁ
主人公とヒーロー以外のキャラが好きですと掲示板に書かれると、そのキャラ下げ回が入る。
作者自ら読者に喧嘩売ってるからアンチは自業自得な部分もある。
956:この名無しがすごい！
19/03/16 18:38:19.79 bcHNaeYd.net
>>952
前世云々が絡んでくるパターンて「自分は自分 前世は関係ない」になること多い気がするんだけどね
957:この名無しがすごい！
19/03/16 18:42:57.69 3RYkfRMt.net
よくある伝奇パターンはそれよな
前世の因縁で事件に巻き込まれるけど、前世は前世、現世は現世
まあ前世で果たせなかった思いを現世でってのもあるけど
人格的には「きっかけは前世だけどあくまで現世の自分が決めたこと」ってするかんじ
958:この名無しがすごい！
19/03/16 18:50:14.08 6ljH4qFH.net
転生と記憶持ちと二重の記憶全部違う
細分化しないと全部転生になるけども
959:この名無しがすごい！
19/03/16 18:51:29.93 /4uuO/lO.net
>>955
普通いろいろなキャラにファンが居る状態って作者としては喜ばしい状態だと思うんだけど
わざわざ下げ回を入れる発想がホントよく分からんな
だからこそなろう作者なんてやれるんだろうけど
960:この名無しがすごい！
19/03/16 18:53:11.31 v+/QJx9x.net
時計仕掛けのレイラインは前世の記憶と意識部部が独立していて遊戯王の主人公みたいになっていたな
961:この名無しがすごい！
19/03/16 19:08:07.01 Yb19X+ob.net
かつての転生ものは現代日本を舞台に人格は現世のまま、前世の因縁や記憶が物語の鍵になるイメージ
最近の異世界転生は前世の人格が現世の人格を上書きや乗っ取るイメージ
962:この名無しがすごい！
19/03/16 19:24:48.18 spt1KAp/.net
>>956
読んでる作品が違うのか俺は前世の記憶や人格に引っ張られて周りから別人のようとか言われる作品の方をよく目にする
963:この名無しがすごい！
19/03/16 19:31:04.03 OVRxLYFB.net
>>961
前世の因縁云々は商業作品だとまだまだあるタイプだな
なろうじゃすっかり見ないが
964:この名無しがすごい！
19/03/16 19:31:12.76 cmyNczyI.net
作者や読者の人格批判にまで踏み込むのはアレだけど
草百のハジメちゃんの記事の批判とそれに対する擁護見てると感性が違う、一生わかり合えない人種って居るんだなと思う
965:この名無しがすごい！
19/03/16 19:41:51.86 QbTaPDvz.net
ありふれは書籍化の経緯がヤレヤレ系主人公のつもりで書いてるのがマジでヤベー奴だと思った
後獣人奴隷解放するのもヤレヤレ別に俺はやりたくてじゃないんだけどな（ﾁﾗｯﾁﾗが糞うざいと思いました
966:この名無しがすごい！
19/03/16 19:58:07.89 0c4mFoT4.net
なろうを崇めよ
967:この名無しがすごい！
19/03/16 20:05:59.49 OVRxLYFB.net
なろう作者はアニメ会社や出版社より偉いと思い込んでんだろうかな
968:この名無しがすごい！
19/03/16 20:08:15.41 cmyNczyI.net
>>967
いやなろう作家でもそこまでアホなこと考えてるのは現時点では白米良くらいだと思う
そうだと思いたい
969:この名無しがすごい！
19/03/16 20:19:06.31 XvUa2Hhp.net
怖いものみたさで日間一位読んでみたけど流石の破壊力
多分一話につき一回以上は主人公がすごい、さすが、よくやったって言われてるわ 褒めるにしても語彙力とシチュエーションが貧弱すぎる
絶対に失敗しない怒られもしない何をどんな風にやっても上手くいくとか物語として何が楽しいのこれ
970:この名無しがすごい！
19/03/16 20:29:58.59 OVRxLYFB.net
>>968
背景事情はどうあれ、謎のわがままを通したところで自分の首絞めてるだけなんだがね
971:この名無しがすごい！
19/03/16 20:31:27.64 yqpI4KWV.net
失格紋の作者の作品はどれもなかなかの破壊力だな
972:この名無しがすごい！
19/03/16 20:32:47.51 PKfVrNrH.net
>>968
本好き作者は新人声優に対して
自分原作の作品に出た事で自信をつけて、さらに高みを目指して欲しい
みたいなことをほざいてたから、上から目線の勘違い野郎(女郎)は確実に居る
973:この名無しがすごい！
19/03/16 20:40:53.01 HRXJmL56.net
ゆすらの新作はタイトルから禁呪詠唱のパクリ臭がする
974:この名無しがすごい！
19/03/16 20:48:26.25 OVRxLYFB.net
>>972
更に高みのための精進すべきはなろう作者たるテメーだろうがってのにな
そんなだから一発屋作家で終わるんだろうに
975:この名無しがすごい！
19/03/16 21:42:47.83 ptcrbxva.net
正義のために戦うってのは決して幸せな事じゃない。傷つき失敗し何度も泥にまみれ……そこに栄光はない
人の営みの中に必ず正義は存在する。それが儚い祈りだろうと、俺は信じあがき続ける
某雑誌でこんな台詞を見つけた
やはり俺はなろう系よりこういう台詞一つの方が重く感じるし、感動する
976:この名無しがすごい！
19/03/16 21:48:27.55 HRXJmL56.net
正義の敵は別の正義ですからねぇ
977:この名無しがすごい！
19/03/16 21:59:21.76 FCnHCZe6.net
正義の敵は違う正義って言うが一般正義と敵対する糞なろう主見てるとその理論にも限界が有ると思いますわ
978:この名無しがすごい！
19/03/16 22:00:29.29 6ljH4qFH.net
正義って言葉は自分を正当化する便利な言葉よ
この前の銃乱射事件だって当人たちは被虐者で逆襲の正義を執行したとか思っているでしょ
979:この名無しがすごい！
19/03/16 22:01:29.77 3RYkfRMt.net
本人は自分が正義と思ってます
決して、世のため人のため正しいことのために自らを犠牲にしてまで働こうとする人々を助ける者になろうとはしませんが
980:この名無しがすごい！
19/03/16 22:01:46.48 ukdC2Vo3.net
>>967
適当に作った物にみんなありがたがって金払うから
周りがみんなバカに見えるんだろうな
981:この名無しがすごい！
19/03/16 22:05:25.78 cmyNczyI.net
>>976
なろうでその展開見た記憶がないわ
探せばあるのかもしれんけど
982:この名無しがすごい！
19/03/16 22:06:24.85 6ljH4qFH.net
>>981
なろうは結構無駄に悪役に悲惨なドラマが！ ってやってない？
北斗の拳のモヒカンみたいな奴も多いけど
983:この名無しがすごい！
19/03/16 22:07:49.20 cmyNczyI.net
980踏んだんで立ててきます
984:この名無しがすごい！
19/03/16 22:11:17.35 cmyNczyI.net
やれやれ、立てるつもりなんて無かったんだがな
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
985:この名無しがすごい！
19/03/16 22:17:51.47 3lmSDhT+.net
>>980
金払ってないから短期打ち切りが多いような
986:この名無しがすごい！
19/03/16 22:21:25.69 O3sB4hvL.net
さす>>984
987:この名無しがすごい！
19/03/16 22:23:48.86 cmyNczyI.net
>>982
そんなのが出てくるまで書くなろう作品はなろうの中でも割と上等な部類かと
八男とか見るに敵の大半はただの噛ませの愚かな生き物って描き方
988:この名無しがすごい！
19/03/16 22:25:41.45 3RYkfRMt.net
まずはポイントやろな
ほんで書籍化まで行くと世の中ちょろいとなると
大半はここからが地獄か
989:この名無しがすごい！
19/03/16 22:30:18.42 74fRAU+2.net
>>982
敵対する組織の割と一般人に近い立ち位置の人間を無駄に残酷に殺す事が多いイメージ、露骨な悪党はかませ勇者くらい
990:この名無しがすごい！
19/03/16 22:34:40.13 3RYkfRMt.net
本来守るべき民衆すら鼻で笑って見殺しだもんなー
991:この名無しがすごい！
19/03/16 22:46:22.57 5/OO5h4S.net
>>977
「正義の反対にあるのは別の正義」ってのは、そもそもは
「多文化共生を前提にすれば、一神教的な絶対的正義を結論にすることは出来ない」
ということで、だからこそ「これからの正義を語ろう」という時代に入ってるんだよな。
今ネットとかでﾄﾞﾔ顔で「正義の反対は～」とか「正義の暴走が～」とか言ってる奴の大半は、
80年代ポストモダンから思考のアップデートが出来てもいないのに、
まるで自分だけ世界の真理を見極めたみたいなつもりで、ただの冷笑的な「どっちもどっち論」を
振りかざしてる奴らばっかり。
で、そういう短絡的な思考で、所謂王道的少年漫画やヒーロー物語構造を小馬鹿にして、
「それらを冷静な目で見てる俺Sugee!」 とばかりに俗悪ナロタジーを量産、礼賛してる。
992:この名無しがすごい！
19/03/16 23:00:15.61 6ljH4qFH.net
そこまで凝って考えてねえだろ
993:この名無しがすごい！
19/03/16 23:01:40.06 hc8N9asA.net
>>982
デスマで最初に敵になった魔法使いは家族全員皆殺しにされて死体を晒されたとかいう過去持ちだったな
994:この名無しがすごい！
19/03/16 23:02:56.36 3RYkfRMt.net
まずあるのはシコれるか
シコれるなら次はマウント取れるか
それ以外は不要と認識
995:この名無しがすごい！
19/03/16 23:07:26.20 fJ0J/l+d.net
｢正義の反対は別の正義｣が通用するのは、お互いに正義と言えるだけの物があって行いもそれに準じているからであって、
社会的悪を正義とするための言葉じゃねーのよ
これを描く必要条件が｢客観的・社会的に見て悪ならば相応の結末(正義を否定される、悪と断じられるなど)が与えられる｣で、
悪を正義と偽る、正義を矮小化するために描いてる作者は、どう見ても悪でしかない奴が勝者になったり露骨に優遇されるから分かりやすい
996:この名無しがすごい！
19/03/16 23:11:43.47 3RYkfRMt.net
ま、悪党としても小物で小心すぎて魅力皆無なんすけどね
997:この名無しがすごい！
19/03/16 23:14:29.80 7K3vVR7e.net
>>987
スマホや盾もその類だな
998:この名無しがすごい！
19/03/16 23:19:37.16 OVRxLYFB.net
敵キャラが生きてないんだよな。なろう作品って
999:この名無しがすごい！
19/03/16 23:51:57.18 Frmowv3M.net
敵だけでなく、取り巻きもトロフィーヒロインも生きてないし、
そんな連中に囲まれてご満悦な主人公も果たしてあれは生きていると言えるのか……
1000:この名無しがすごい！
19/03/17 00:04:05.61 wbG+XvS3.net
質問いいですか？
1001:この名無しがすごい！
19/03/17 00:09:33.47 tPq5qjLl.net
>>999
肉体は生きておるじゃろ
精神は…大量のマネキンと一緒に密室に閉じ込められた奴並みに死んでそう
1002:1001
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