19/02/15 11:08:06.54 5MeTR/Ii.net
>>1乙太郎!
3:この名無しがすごい！
19/02/15 12:34:08.20 KVP6joaz.net
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 作家主導の創作論は死んだんだ
（l し l） いくらなろうを貶しても君たちの愛した様式美は帰っては来ないんだ
l ＿＿ l 古い価値観や信念を捨てて、君も承認欲求を解放する時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
4:この名無しがすごい！
19/02/15 12:57:55.57 4yg+kGxJ.net
さす>>1
5:この名無しがすごい！
19/02/15 17:01:26
6:.46 ID:Bs5WD0SA.net
7:この名無しがすごい！
19/02/15 17:04:42.54 XyoOceqy.net
>>5
ナローシュの行き着く先って結局は「オウム真理教」だもんな、そういうのはリアルでもう十分なんだよ
8:この名無しがすごい！
19/02/15 18:45:45.35 dNoONMNM.net
>>1乙
なろうは無職しか読んでないから、他にも何か読むべきかなあと考えて累計上位を漁ったが……どうにも食指が動かん
タイトルを見てもあらすじを読んでも惹かれない
これなら俺が寝る前にやってる妄想でよくね？ って思う
いやむしろ本当に寝る前の妄想を書き散らしてるんじゃないかってくらい
9:この名無しがすごい！
19/02/15 19:29:57.71 B3nyWHSj.net
>>7
あれはなろうを構成する要素がほぼ全て入ってるなろう欲張りセットだしあれ読めば充分よ
10:この名無しがすごい！
19/02/15 19:35:38.28 DXs84QwF.net
>>1おつ
>>7
世の中にはその妄想すら自力では構築できないのがおるんやで
あいつをぶち殺してザマァしたい、こういうヒロインオナホにしたい、そういう諸々のシチュは揃ってるけど具体的な話としては何も作れない
なのでなろうで補完する
そういうののための妄想サポートセットなんや
11:この名無しがすごい！
19/02/15 20:42:26.38 9XW+DPJe.net
ていうか前スレと言い何で信者が突撃してくるんだ？
本スレアンチスレの住み分けは最低限度のマナーでそれを破った方の負け
しかも主張が決まって勝ちとか負けとかばっかりで自分がどんなところを面白いと
思っているのかが無い
作品の好み方としておかしいぞ普通に
12:この名無しがすごい！
19/02/15 21:56:21.91 aajEEMlv.net
有名ななろう作品は大抵欲張りセットだｗ
というかあまりにひどいもんが多すぎて欲張りセットでもなきゃ今時話題にもならん
13:この名無しがすごい！
19/02/16 00:10:36.24 caVPy23s.net
>>7
無職に耐えられるなら何読んでもいけるだろ
14:この名無しがすごい！
19/02/16 00:53:34.97 z/yJtW5O.net
題名やあらすじで社畜と書かれてると読む気を無くす
何だろうな社畜って言葉を使ってみたけど全然ハマってないあのウソ臭さは
15:この名無しがすごい！
19/02/16 01:45:56.92 bGsOmoCx.net
幼少期孤児として過ごす→実は貴族or王族でした
このパターン大杉
16:この名無しがすごい！
19/02/16 02:38:49.33 5z94gy6L.net
ゴクドーくんみたいな実は貴族キャラなら許す
17:この名無しがすごい！
19/02/16 05:57:26.89 mjDtxeK/.net
>>14
現実を反映した妄想・願望と丸分かりだな
本来俺はこんな環境に置かれる人間じゃないんだ、っていう
血筋や家柄でマウントは無努力で済むかところも彼等のツボにはまってるんだろう
18:この名無しがすごい！
19/02/16 07:44:04.13 H/20vY83.net
時代の最先端！自由な創作！とか言う割にはざまぁチーレムしか受け入れられなくて自由度が低いよな
19:この名無しがすごい！
19/02/16 07:46:32.61 Y+YHDlW8.net
なろう作品に最先端な部分なぞどこにあるのか甚だ疑問
20:この名無しがすごい！
19/02/16 07:56:38.56 5xrPRfn5.net
のび太が秘密道具で成績上げて運動神経良くなり女子にモテるようになるドラえもん
両津が最後まで痛い目見ず金儲けに成功し大原部長がただの無能と化すこち亀
横島が胸揉んだ瞬間女が奴隷と化すGS美神
こんなん面白いわけないよなぁ！？
21:この名無しがすごい！
19/02/16 08:35:03.83 Xlb7u5cu.net
>>17
中二病の黒歴史が表に出るようになっただけで斬新さはないからな
22:この名無しがすごい！
19/02/16 09:23:08.48 s05xYuG4.net
>>9
俺（読者）が想像するから独自性のある設定や具体的な技やヒロインの描写は要らないし
挿絵なんてもってのほかだ、なんて言ってる奴がすげー多いからな
要するに本当に寝る前の妄想制作ツクールなんだよ
そういうの自由に創作できないならそりゃ銭ゲバしか残らなくなるわ
23:この名無しがすごい！
19/02/16 10:17:25.78 rU54w4JJ.net
最強、追放、の次ぐ多さのスローライフっていったい何なんだろうか
24:この名無しがすごい！
19/02/16 10:54:38.76 o0ZyqNEE.net
スローライフなんてのが流行るのがもう無気力な感じ
25:この名無しがすごい！
19/02/16 11:13:35.61 RnAou2Hx.net
スローライフをタイトルに入れるんだったら
もっとのんびり静かに孤独を満喫でもしていればいいのに
26:この名無しがすごい！
19/02/16 11:58:24.15 rU54w4JJ.net
本来、苦労の積み重ねと長い時間がかけるスローライフと
苦労嫌い、即座の報酬と快楽を好むなろうとは相性は抜群に悪いはずなんだよねw
27:この名無しがすごい！
19/02/16 11:59:33.82 rU54w4JJ.net
田舎でちやほやされて気楽にオナホセックスするのはスローライフじゃねーよって強く思うわ
28:この名無しがすごい！
19/02/16 12:08:00.67 iMDPuTpr.net
新作が発表されたルンファクがそれに当てはまるんだろうけど
早く強くなるなら5時59分就寝 6時起床の生活をしないといけないんだけどな
29:この名無しがすごい！
19/02/16 12:08:40.85 H/20vY83.net
毒者は現実でもスローライフ(自宅警備)送ってるんだから創作の中まで求めんでいいだろw
30:この名無しがすごい！
19/02/16 12:13:08.61 N8wneKPF.net
いい年こいたオッサンが、魔法だ、スキルだ、エルフだ
チートで無双だ、未開の民族に現代知識ですげえだ、ハーレムだ
世間的にはヤバイだろ
31:この名無しがすごい！
19/02/16 12:14:12.64 PNzHa+aY.net
というか元々の言葉に明確な定義が無いとはいえ
なろうのスローライフって全然スローライフじゃないよね
貧しさや文明が未発達故で自分の意志じゃないものの
元々スローライフな生活している所に押し寄せて
進んでスローライフを崩壊させているケースばっかでしょ
そもそもスローライフの発端を考えりゃ
地元の食文化の保護って一番取り組んで欲しいところなんだが
テンプレの和食SUGEEで最も気軽に破壊さまくっとるから草も生えない
32:この名無しがすごい！
33:sage
>>27 あれは最終的に嫁をちゃんと一人に絞らないといけないし町歩いてたらホモに絡まれたところを別のホモに助けられたりするしメインヒロインとだけ結婚できなかったりするし ある意味ナローシュには過酷な世界だと思うぞ
34:この名無しがすごい！
19/02/16 12:20:29.53 KPNDsHX1.net
スローライフを日本語に訳したらぐーたら生活になるとでも思ってるのでは？
35:この名無しがすごい！
19/02/16 12:51:04.36 rU54w4JJ.net
なろう基準だとルーンファクトリーは不誠実な作品だぞ
ヒロイン全員と同時に結婚できないからな
しかしまさかこんなところでルーンファクトリーの新作が出ることを知るとはおもわなんだ
36:この名無しがすごい！
19/02/16 14:01:11.98 YfjeBsEW.net
ルーンファクトリーはやった事無いが源流の牧場物語は何気に主人公がカップルに
なりそうな組み合わせを崩して嫁にするっつー今思えば中々に業の深い作品であった
しかしハーレムといえば噛ませ勇者のオナホハーレムに存在毎否定されたナローシュが
同じ様にオナホハーレム作って噛ませの存在すら否定するのは正直変な笑いが出る
自分がされて嫌な事は他人にするのはやめましょうって小学校で習う事だぞ
37:この名無しがすごい！
19/02/16 14:06:19.02 U829UIin.net
むしろファストライフにしたほうがいいんじゃなかろうか
38:この名無しがすごい！
19/02/16 14:17:34.28 o0ZyqNEE.net
ナローライフ
39:この名無しがすごい！
19/02/16 15:02:59.84 JObkklBk.net
ルンファより先にでるのび太の牧場物語で草
40:この名無しがすごい！
19/02/16 15:06:56.21 U3lvlkpH.net
寝取られ復讐物って大体ハーレム築くけど主人公から他の男に乗り換えた女と自分のこと好きになってくれた女裏切って色んな女に手を出す主人公ってやってることは大差ないよね
41:この名無しがすごい！
19/02/16 16:06:35.41 5z94gy6L.net
>>27
毎日数百個のメロン収穫して広大な畑に水と肥料撒いて町の住人に好物投げつけて回る仕事はもう勘弁してください
42:この名無しがすごい！
19/02/16 16:09:44.92 YfjeBsEW.net
牧場物語だけど最初は判らなかったから寝坊したり早寝早起きしてたけど
温泉キメるようになってからは晴れの日は畑仕事やった後鉱石掘って、雨の日は
一日中鉱石掘ってってを夜遅くまでやってたなあ…
ゲームだから結構楽しかったけど、実際やったらマジ死ねるわアレ
43:この名無しがすごい！
19/02/16 16:20:21.10 PNzHa+aY.net
ハーレムの是非とか以前に、自分が女を独占して囲う事に肯定的なら
他人のやる同じ行為に対しても当然の事として扱えよと思う
しかしなろうではモブや噛ませが女囲っていると、敵対心燃やしたり
下らないことや下衆のすることのように描写するんだよなぁ
まあハーレムに限った事じゃないけどね
ナローシュがやる○○は良い○○、その他のやる○○は悪い○○
なろう作品で起こるクソみたいな描写の多くはこれで説明がつく
44:この名無しがすごい！
19/02/16 16:52:24.97 KPNDsHX1.net
>>41
主人公を賢く見せるために主人公以外全員を頭悪くするってのと同じでしょ
主人公を正義に見せるために、敵キャラを絶対悪として描く
絶対な正義を書く能力が無いから、相対的な正義を書こうとしてるんだよ
絶対的な悪を書く能力も無いのにね
45:この名無しがすごい！
19/02/16 17:50:05.33 H/20vY83.net
他人の二股は最低だと断罪するのに自分は肉体関係ありの5～6股を平気でする
それがナローシュ
46:この名無しがすごい！
19/02/16 17:58:36.79 Iz9KxA6y.net
>>41
ナローシュ以外の女奴隷「なんて酷い！ 鬼畜の所行！ 許せん、断罪して解放してやらねば！」
ナローシュの女奴隷「やれやれ、本当は奴隷制度なんて嫌なんだけど、女奴隷ちゃんが愛の証として奴隷でいたいって言うからなぁ～」
47:この名無しがすごい！
19/02/16 18:39:51.49 5z94gy6L.net
>>42
絶対の正義なんてもんは存在しないが、その中で自分なりの考えを持って悩んだり悔んだりしつつ決断するもんだろ
5人を助けるためなら1人を犠牲にしていいのか？ってあれと一緒でさ
5人助けられる方がいいだとか、諦めず最後まで全員救う方法を考えるべきだとか、考えてる間に6人死んだらどうすんだとか…
ナローシュ様はそういう葛藤一切なしでとにかく何を決めるのも投げやりなのに
何やっても作中キャラは万歳万歳で読者はこれくらい普通だの誰でもこうするだの盲信しっぱなしだから新興宗教とか言われる。
48:この名無しがすごい！
19/02/16 18:42:57.98 FzunJ08M.net
スローライフ（好きなことだけをする）
>>34
ナローシュ「他人が嫌がることを進んでやれと教わりました！！（笑顔）」
49:この名無しがすごい！
19/02/16 18:48:09.76 YiGIsQAq.net
>>34
そういう考えを、お花畑とかお子様って馬鹿にするのがなろう信者だからな
50:この名無しがすごい！
19/02/16 19:11:47.88 KPNDsHX1.net
>>36がなかなかセンスあると思ってるけど、スルーされててちょっとかわいそう
51:この名無しがすごい！
19/02/16 19:15:53.86 YfjeBsEW.net
>>45
というかそういう問題にぶち当たった時にキレイ事を言うキャラってなろう以外だと現実の
厳しさをしってもなおキレイ事の、皆が笑顔で居られる選択肢を諦めないという
お花畑どころか精神的強者が多い印象
厳しい現実に対して妥協と言い訳で塗り固めるなろう信者にとっちゃ自分の嘘をはっきり照らし出されるから
光輝みたいな意味の分からない思考回路にして貶め馬鹿にしてるんだろう
52:この名無しがすごい！
19/02/16 19:18:42.10 JZlvb4X9.net
他人の政略結婚
ナローシュ「政略結婚なんて間違ってる！俺がぶっつぶす」→新しいオナホおいしいです^q^
自分の政略結婚
ナローシュ「やれやれ、これは断れないな」→新しいオナホおいしいです^q^
あのさぁ
53:この名無しがすごい！
19/02/16 19:26:19.26 WIAlDTeN.net
政略結婚の意味知らないんだろ
横から掻っ攫うなら相手の家と結婚する以上利益提供しなきゃいけないし面付け潰された相手の家にもそれ相応以上の補填しないといけないのに大体相手の家悪者にして無理矢理結婚しようとしてたからナローシュが成敗したみたいな美談にされる
54:この名無しがすごい！
19/02/16 19:29:02.54 YfjeBsEW.net
でも恋愛っつーか乙女ゲー世界だとヒロインがその解ってない奴にされ
悪役令嬢ナローシュがざまぁした挙句結局ギャクハーやら王子様に迎えに来てもらうっつー
お前人の事言えんのかっつーのになってる模様
55:この名無しがすごい！
19/02/16 19:32:36.48 KPNDsHX1.net
「ナローシュが世界で（異世界で）一番イイ男であって、一番イイ男のオナホになる事を喜ばない女がいるわけない」みたいな価値観があるんだと思う
これは多様性を否定してるようにも見えるけど、実際は作者の創造力に多様性が無いからだろう
56:この名無しがすごい！
19/02/16 19:35:50.53 FwQ5n0cU.net
貴族の勢力バランスとか加味して婚約決めてるだろうから王子が急に婚約破棄とかしたら王様鬼おこだと思うわ
57:この名無しがすごい！
19/02/16 19:36:12.41 iemx7XJl.net
物語とかバックボーンとかどーでもよくて、オナホの付加価値付程度のフレーバーテキストとしての政略結婚
58:この名無しがすごい！
19/02/16 19:36:20.88 gNgS4JX2.net
一番イイ男の中身(彼女いない歴=年齢のアラフォー自宅警備員)
59:この名無しがすごい！
19/02/16 19:43:50.39 KBm+gIWe.net
というか、なろうの最強は枠からはみ出てるのをスゲーって言ってるのが多数を締めてこれじゃないって感じなんだよなぁ…
自分も最強厨側ではあるけど、今まで2発必要だった敵がワンパン出来るようになったとかの過程も好きだし、装備整えてからはラスボスでTAしたりランキング上位狙ったりが楽しいんだが…
最初から最強チートはモンハンでオンラインに悪魔武器持ち込んで喜んでるキッズに近い感じであー凄い凄い（棒）みたいな？
通報もキック、ブロックも出来ない作中現地民には同情するわ
60:この名無しがすごい！
19/02/16 19:47:07.80 U829UIin.net
>>49
子供番組の台詞で｢本当はきれいごとがが一番いい、きれいごとはきれいだからきれいごとなんだよ｣というのがあったんだが
なろう信者ってそういうのすっげー嫌いそう
61:この名無しがすごい！
19/02/16 19:47:31.10 Iz9KxA6y.net
>>45
苦悩も葛藤もせず、それどころか下手すりゃ決断すらせずに、
「やれやれ、仕方ないなあ」みたいな態度でテキトーにチートパワー無双したら、
何故か全てナローシュ様に都合の良い解決に繋がり、ハーレム奴隷ちゃん達がさすなろさすなろする、という、
「葛藤も責任も決断もお断りだけど、ちやほやだけはされたい！」欲だけは全開な展開。
62:この名無しがすごい！
19/02/16 19:49:35.95 iemx7XJl.net
意思を持たないＮＰＣにスゲースゲー言わせてるだけで満足していればよかったのにな
テキスト改変してスゲースゲー言わせてるだけなのが虚しいと気づき、外部の人間に言わせたくなり
とりあえず同じような連中にはスゲースゲー言われたから外でも行けると勘違いして外界へ侵略初めて・・・・・
「こいつのズルじゃん、おいみんなあっち行こうぜー」
「ひきょうもんはこっちくんな」
63:この名無しがすごい！
19/02/16 19:51:32.51 PNzHa+aY.net
>>52
女向け作品も全く変わらんもんな
ゲーム等の主人公という設定の噛ませ犬を
ビッチや腹黒で八方美人やってるだけの性悪のように扱いつつ
自分が知識でズルしながら全部かっ浚うのは悪くないっていうアレ
64:この名無しがすごい！
19/02/16 20:14:02.72 iMDPuTpr.net
>>48
ナローライフ＝>>26な生活か
年頃の家族がいる家なら距離置きたいな
65:この名無しがすごい！
19/02/16 20:23:35.02 iemx7XJl.net
田舎でセルフ村八分になりながら引きこもり生活する偏屈な独り者か
都会で底辺ワープアしてしたくもない愛想笑い浮かべながらストレスためてネットで荒らしして憂さ晴らしする独り者か
このリアルナローライフを淡々と書けば受けるのに
66:この名無しがすごい！
19/02/16 20:31:51.15 z628EoOV.net
>>58
それ言ってたクウガ自体は怪人が普通に生きてる人（ある意味リア充）をゲームとして殺すのをキャッキャして見てそうだから歪んだ感じで好きそうなんだよね
67:この名無しがすごい！
19/02/16 20:53:47.38 G9yjCgDt.net
なろうテンプレが流行る理由がわかった！
OECD「日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない、日本人の3分の1以上が小学校3～4年生以下の数的思考力しかない」これ安倍はエリートだろ [427387524]
URLﾘﾝｸ(leia.2ch.net)
68:この名無しがすごい！
19/02/16 21:00:12.55 JZlvb4X9.net
原文は「先進国の成人の半分が簡単な文章を読めない」だし筆者の主観だらけな内容だしその上スレ違い
69:この名無しがすごい！
19/02/16 21:01:21.09 efG+jxO/.net
ミスリードさせる気満々のスレタイだなぁ
70:この名無しがすごい！
19/02/16 21:12:22.72 8iIZ6EHM.net
そもそも世間的にはなろうテンプレは流行ってない
71:この名無しがすごい！
19/02/16 21:37:48.71 N8wneKPF.net
ナローシュに感情移入できるって特殊能力だよな
それこそスキルだわ
どこまで堕ちれば感情移入できるんだろな
72:この名無しがすごい！
19/02/16 21:38:09.45 KPNDsHX1.net
問題 次の文を読み、（ ）に入るものを選びなさい
仏教は東南アジア、東アジアに、キリスト教はヨーロッパ、南北アメリカ、オセアニアに、イスラム教は北アフリカ、西アジア、中央アジア、東南アジアにおもに拡がっている。
オセアニアに拡がっているものは（ ）である。
１．ヒンズー教 ２．イスラム教
３．キリスト教 ４．仏教
なろう読者はこれが正答できるだろうか？
アンケとってほしいな
73:この名無しがすごい！
19/02/16 21:39:33.97 45xBSANE.net
お花畑を最後まで貫くトライガンはやっぱりすごいって事やな
74:この名無しがすごい！
19/02/16 21:40:08.45 JZlvb4X9.net
大聖女なんたらってタイトルもあるけど大賢者的なノリなのかな
あんま聞かない単語だよね
75:この名無しがすごい！
19/02/16 21:41:29.14 im+y++CM.net
なろうの賢者や聖女はすげー魔法使いの意
76:この名無しがすごい！
19/02/16 22:18:29.80 w4S104sk.net
>>30
「元の世界に帰る方法を探したり巨悪を倒すといった目標は何も無く
主人公がただ自尊心を満たすために女を食い漁ったり格下の雑魚をボコったりするだけの物語です」
という宣言を短く表す単語が無いからなろうでは便宜上スローライフと呼んでいるだけで
現実のそれとは何も関係ないぞ
77:この名無しがすごい！
19/02/16 23:48:25.21 Px4hG5PU.net
>>49
自分が傷つけられる前に相手をぶちのめしちゃえばいいんだって臆病者でしかないからな、
現実では周りの人間全員をブン殴って武力で支配するなんて絶対不可能なのでそれこそお花畑の妄想でしかないんだが
78:この名無しがすごい！
19/02/16 23:52:25.93 caVPy23s.net
>>49
キレイ事ばっかりのキャラで真っ先に思い浮かぶのはやっぱヴァッシュだわ
なろうの向かう方向からは絶対に出てこないキャラ
79:この名無しがすごい！
19/02/17 00:25:13.37 hQHoNPu+.net
>>74
それなんてレジェンド？
80:この名無しがすごい！
19/02/17 00:47:05.41 6OlJiVgg.net
レジェンド？
81:この名無しがすごい！
19/02/17 00:56:45.43 p3lnwdbF.net
特に目的もなく俺TUEEEEしながら美女侍らして雑魚狩ってるだけのレジェンドって作品があってだなぁ
82:この名無しがすごい！
19/02/17 00:57:42.73 6OlJiVgg.net
なんぞそれ
読んでみたい
83:この名無しがすごい！
19/02/17 01:00:18.69 iuaycgsE.net
毎日更新してるから興味あるなら読んでみ
専用スレもあるぞ
84:この名無しがすごい！
19/02/17 01:07:43.09 hQHoNPu+.net
オカズの同人誌の名前を作品内に掲載したりとマジでレジェンドだからなあの作品
85:この名無しがすごい！
19/02/17 01:42:55.36 0aRP/kWz.net
レジェンドは作者が地元新聞に載ったんだっけか
86:この名無しがすごい！
19/02/17 04:52:43.36 7tAnP92+.net
なろう作家は絵師ガチャとか言うけど
絵師からするとなろう作家なんて地雷でしかないよね
銀翼のぞみの件は何故か被害者の絵師まで叩かれそうになって本当に胸糞
87:この名無しがすごい！
19/02/17 05:38:29.4
88:2 ID:rEXNlKBU.net
89:この名無しがすごい！
19/02/17 07:12:17.74 foGjv8HI.net
なろう作者って手持ちの世界が狭すぎるくせに
絶対と言っていいほどに知らないことでも調べずに都合良く書くのよな
一応なろう筆頭だろうキミスイでさえソレなんよなぁ
ま、誤字脱字さえ直さないんだから物事調べてから書くなんてするわけもないか
90:この名無しがすごい！
19/02/17 09:20:12.27 IyLrgu71.net
>>85
物理的な並びに理路整然を使うなろう作者は時々見るな
扉が理路整然と並んでいた、とかさ
本当に何も考えないんで書いてるんだろ
つか考えてこれなら、頭のレベルは救いようがないが
出版される時に修正されてなかったら、出版社ともどももっとヤヴァイ
91:この名無しがすごい！
19/02/17 09:33:01.87 IyLrgu71.net
>>85
あー、なんか見覚えあると思ったら、最初の方だけ読んだ事あったわ、これ
畑での芽の並びを理路整然と表現する他、召喚と召還を間違えたり語彙に相当難がある奴だった
序盤の旅の１ヶ月もの間、周囲に人里は一切ないのに、水や食料をどうやって手に入れたのか全く書かれてない
目的地にたどり着いた時は、さて水をどうやって調達しようと考えたのに
まあ食料は後付けのように”王都から持ち込んだ携帯食”と後から書かれていたが
カロリーメイトのようにかさばらないとしても
運んできた道具だって鍬や銛やシャベル等々山ほどあるのに
荷車等の描写もないので（そもそも人里圏外の大荒野なので道自体がないが）
１ヶ月分もの大量の食料や道具類を全部背負っていたのかと突っ込みたくなる
水についても記述がないので、道中に飲用可能な川や泉があったと読者側で必死に補完するしかない
魚釣りで人魚を釣って嫁ゲットもご都合主義の権化という感じだが
タマネギや大根を、火を通さないと食べられないと書いていたり
万事について描写が適当すぎて薄っぺらく底が浅かった
92:この名無しがすごい！
19/02/17 09:38:06.75 5jB3t3rl.net
>>87
アニメでもそのままだった時速30ノット……
93:この名無しがすごい！
19/02/17 09:41:25.65 RRgF2q0e.net
レジェンドって初っ端からなんか異様に態度デカくてイラっとしてすぐ読むのやめたな
94:この名無しがすごい！
19/02/17 10:12:10.81 XSvj8cru.net
>>88
大根おろしやサラダ玉ねぎ涙目
95:この名無しがすごい！
19/02/17 10:21:54.08 ttdj421Y.net
>>85
編集は直さないの？
なろう信者がポイントを入れる=みんなウケる
みたいな勘違いを起こしてるんじゃないか？
ほとんどがアマゾンでボロクソレビューされてるのに
ホントに懲りないな
アマゾンが善とは言わないけどさ
96:この名無しがすごい！
19/02/17 10:40:53.56 MTJ/IHb9.net
やっぱり、あらすじとセリフだけを書きたいけど台本は作品として認められていないから
小説を仕方なく書いてるんだろうなと思う
97:この名無しがすごい！
19/02/17 11:25:22.76 8OidpSqz.net
>>93
別板で、台詞だけ書いて間の地の文は他人に書かせる
98:mベ作家がいると見た記憶がある なろう作家ならなおさらだろうから、レスにすんなり納得行ったよ そりゃ小説になってないと言われるのも当然だわな
99:この名無しがすごい！
19/02/17 11:52:01.33 G9l123qa.net
>>92
直しいてる編集も居るが直していない編集も多い
出版の連中がなんでなろう作品なんぞ使ってるのかというと
諸々の育成や宣伝コスト省いて手早く出版できるファン獲得済みの作品が
出版にとって都合良いってだけの話だしな
100:この名無しがすごい！
19/02/17 11:58:55.34 0z/h6wOu.net
使い捨ての弾にしてもその弾が粗悪過ぎて銃身腐りそうなレベル
101:この名無しがすごい！
19/02/17 12:25:58.39 O8GtO9+F.net
実際、出版社も含めてクソって言われてるじゃんw
102:この名無しがすごい！
19/02/17 14:35:37.53 olSKZ0ch.net
最強主人公が転生した作品でよく主人公が「まさかこの程度の攻撃に耐えられないとは…」とか言うけどお前最強だったクセに相手の力量とか耐久見分けられないのかよとか思った
103:この名無しがすごい！
19/02/17 14:44:25.53 G9l123qa.net
>>96
銃身(レーベルや企業本体)の未来なんて考えてる奴がいないからなぁ
従業員は部署変わるまでや出世するまで
一部署の数字が出せれば良い、あとは知らん、という思考だし
経営陣とかも雇われなら、任期の財務諸表の為に未来や信用食い潰すような屑ばかりだろ
まあこれに関しちゃなろう云々というよりは
現代の企業形態における、負の側面の話って感じだが
104:この名無しがすごい！
19/02/17 14:48:46.16 T7Rw9AHD.net
>>98
あいつらそういう設定上格下にイキるの好きだよなｗ
105:この名無しがすごい！
19/02/17 15:18:54.20 RICwXdyS.net
同族かつ人事で風通しが良い大企業ならある程度、企業として将来のこと考えられるんだけどな
上も下もその場凌ぎって企業が洋の東西を問わず多すぎる
106:この名無しがすごい！
19/02/17 15:35:58.75 AnjFE11o.net
>>74
チートで適当生活とかまったり生活とかでもいいんじゃないのかそれは
他の言い方がないわけじゃないのにわざわざ既存の用語流用して関係ないとか言われてもね
結局のところ気取った言い方をしたいだけにしか見えない
107:この名無しがすごい！
19/02/17 16:37:04.96 0z/h6wOu.net
>>100
というか何度も言われてるが子供の砂場にいい年した大人が突っ込んで子供相手に
マウント取ってるようなもんだよな
それをカッコイイと思う神経が解らない
なろうの欲張りセットの1つであるありふれ読んだらあいつ等素でああいうDQN言動カッコいいと
思ってるみたいなんだよな
108:この名無しがすごい！
19/02/17 16:40:46.79 htnPRUIA.net
>>73
ゲームとかならシステム上職業としての名称になっても仕方ない部分もあるんだが、なろう作者達はそれをそのまま作中に持ってきてるのがまたアホっぽいよなぁ
賢者→全属性魔法使い、聖女→高度な光、治療魔法を使う女魔法使い的な認識で、当人の評判や人間性とかの中身には全く触れてないようなのも結構見たり…
本当に周囲はこのクズを賢者とか聖女と讃えてんの？自称って頭につかない？とか作者に聞いてみたくなる
109:この名無しがすごい！
19/02/17 16:41:24.82 5cI8idSN.net
ありふれはラストの神と戦うところとかAfterの深淵卿の話とかの強敵相手に戦うところだけ抜き出せば読めるけどそれ以外ただの雑魚いびりだからなぁ
110:この名無しがすごい！
19/02/17 16:43:54.37 5cI8idSN.net
>>104
そのへん神が与えてる場合もあるからなぁ
何考えて人格に問題ある奴に勇者とか聖女とかの称号与えてるのかよく分からん
111:この名無しがすごい！
19/02/17 16:47:58.57 DGDwzqr9.net
行動によって周りから認められ与えられる称号を最初から持ってるのがそもそもおかしい
112:この名無しがすごい！
19/02/17 16:53:51.48 nC6b14n4.net
金で買える称号
113:この名無しがすごい！
19/02/17 17:08:23.55 MTJ/IHb9.net
例え常識から外れていても言葉の意味が違っていても
群れの中で通じていればいいのだという開き直りが若者文化っぽいけど
読んでるのがおっさんなのが悲しい
114:この名無しがすごい！
19/02/17 17:14:16.67 D+0vaiRd.net
ラノベ系のアンチスレでなろうが全て話題もってってたり、個別のラノベアンチスレでも、このラノベはクソだけどなろうよりはマシ、みたいな叩かれ方してるの草
前にも書いたけどなろうが全ラノベのネット上のヘイトを引き受けてるみたい。使い捨ての足軽？目立つ盾?ラノベ界のいじめられっこ
115:この名無しがすごい！
19/02/17 17:27:20.78 D+0vaiRd.net
どんなラノベでもなろうよりはマシ、っていう暗黙がレスバしてるアンチと信者であるような気がした。でもなろうの源泉は多分ラノベだろうし、歪んでるポイントは多分同じよな
ブギーやらキノがなろう異世界の影響元?とか言われてたけどよくわからんかった
中二俺tuee?
116:この名無しがすごい！
19/02/17 17:30:58.17 yfvPmNVl.net
>>87
リロ整然……。
なるほど、スティッチか！
117:この名無しがすごい！
19/02/17 17:38:44.95 yfvPmNVl.net
しかし盾の勇者、「海外で批判が～」の流れからまー色々出てるけど、
改めて盾のもつおぞましさって、その後の劣化フォロワーナロタジーの
スマホ太郎やデスマ次郎とは別格の、根深いおぞましさがあるよな。
ありふれもそうなんだけど、初期のいわゆるなろうテンプレが確立し誰もがテンプレに倣う、
みたいになる前のなろう人気作って、物語としてはただテンプレなぞるだけのものより
個性もあるし勢いや力もあるけど、その分根底にあるおぞましさもすげー表出され易い。
なろうテンプレの唯一の利点に、「自由に描かせると全開垂れ流しになりがちな素人の心の闇が、
テンプレをななぞることで軽減される」てのがあるんだな。
118:この名無しがすごい！
19/02/17 17:48:00.69 0z/h6wOu.net
いや追放テンプレも俺を認めない世間が悪いっつー薄汚い欲望に溢れてね？
119:この名無しがすごい！
19/02/17 18:00:53.26 QGPghl/j.net
それは大前提として比較的にって事でしょ
120:この名無しがすごい！
19/02/17 18:02:34.66 a9USv3X0.net
>>110
ネット発の作品がこれはなろう系じゃないと全力で嫌がるのが笑える
121:この名無しがすごい！
19/02/17 18:04:08.46 D+0vaiRd.net
盾の勇者 海外 で検索しても褒め言葉を翻訳した記事がばかり出て、これだけ見ると盾が海外から人気みたいな。海外からの批判の話題は下の方にあった
コメ欄に盾の原作者は女って言ってる信者ちらほらおるけど、スマホ太郎といい信者は何で作者女説流すんやろなw
122:この名無しがすごい！
19/02/17 18:07:35.30 yfvPmNVl.net
>>114
「テンプレという型枠」にはめることで、作者個人の闇が型枠の中に収まるんだよ。
たまにそこからさらに溢れる闇深い作者も居るけど。
要は闇そのものがクッキー記事だとすると、
それを手ごねで成形して焼いてたのが、
型枠を使って成形することで、型枠の外側の生地分闇が減るし、
パっと見形がマトモな出来てるように見える。
まあなろうテンプレはそもそもその型枠自体がグロテスクではあるんだが。
123:この名無しがすごい！
19/02/17 18:20:05.55 D+0vaiRd.net
タテロー信者、冤罪展開批判にこういってるけどどうなんだかな
盾の作者さん女性だった気が
むしろ女性の醜さをリアルに書いてああなった可能性も
でも原作者女性だろ
バカジャネエノ
124:この名無しがすごい！
19/02/17 18:24:49.89 a9USv3X0.net
それこそゼロ年代あたりは悪の[ここに作者の嫌いな国の軍隊や国民を挿入]を成敗し、自衛のために"仕方なく"虐殺して生き残りに説教したら、彼らは改心し[作者の政治思想]に転向を誓ったとか山ほどあったからな
SAOとかはわりとその名残が残ってた方だしさ、アニメではどうすんのか知らないけど
125:この名無しがすごい！
19/02/17 18:35:08.45 zmdsps/W.net
>>111
なろう異世界の源流になったラノベはゼロ魔じゃなかったっけ。正しくはゼロ魔二次らしいが
126:この名無しがすごい！
19/02/17 18:40:17.68 VKwDctFb.net
>>121
U1、スパシン、黒アキトの流れだろ
127:この名無しがすごい！
19/02/17 19:04:16.91 G9l123qa.net
>>121
魔法ある世界の内政モノとかに関してはそう
ジャンルによってパクってる二次創作テンプレは当然異なるよ
少なくとも二次ファン時代やそれより昔の理想郷全盛期の二次創作テンプレはだいたい流用されとる
まあ真似てる元のテンプレとか諸々にも問題はあるんだが
二次創作って前提(原作やその知識前提)だからこそ通用したようなプロットを
そのまま我々のオリジナルでございと出すんだから恐れ入るよ
だから平気で説明や描写を省いて
「常識だろ？」とばかりに判で押したような
量産型の世界観や魔法などを平然とポンポン出す
128:この名無しがすごい！
19/02/17 19:07:33.89 eLinVgie.net
>>119
リアル……？
129:この名無しがすごい！
19/02/17 19:10:46.86 yfvPmNVl.net
>>119
「作者が女性だからこれは女性蔑視じゃない」
という擁護は、それこそ作者と作品を切り分けられてない擁護の
典型。
130:この名無しがすごい！
19/02/17 19:53:37.09 QGPghl/j.net
作者は元いじめられっ子の陰キャとか低学歴無職だからこんな文章書くってレッテルはクリーンヒットするから精神が耐えられない
的外れなこと言わせとけば批判から目が背けられるとか？
結果自分より劣ってる(と思ってる)ものが女しか無かったみたいな
131:この名無しがすごい！
19/02/17 20:01:09.08 AFxnBhME.net
「もしかしたら、可愛い女の子が書いているかも知れない」
という気持ち悪い願望の末の言葉では？
なろうと一緒だよ
都合の良い展開をいつも願っているんだ、彼らは
132:この名無しがすごい！
19/02/17 20:13:52.13 PNjZjfT+.net
昔ニュースでログホラの作者出たときビックリした・・・
133:この名無しがすごい！
19/02/17 20:22:34.33 L3Z/PhIZ.net
女作者だと思って見ると最初の冤罪シーンからこれどんな気持ちで書いてんのやろってとこ多すぎやろw
胸糞創作実話の女作家が冤罪系ざまぁで女性不信な読者をターゲットにしたんかw
134:この名無しがすごい！
19/02/17 20:34:58.25 0z/h6wOu.net
>>126
元いじめられっこといえばハジメちゃんがクラスでハブられる理由に関しての言い訳が
あまりにも無理があり過ぎて
「錯者は学生時代エロゲか深夜アニメで学校寝てばっかの問題児だったんだろうな」と
思えるのが草
135:この名無しがすごい！
19/02/17 21:23:22.76 9ZVNkEW0.net
キモオタは何でもかんでも女体化するからな
作者の性別さえも女体化するとかマジでキモすぎる
136:この名無しがすごい！
19/02/17 21:30:16.25 YMMeumAV.net
女性作家はグロや拷問やらのゴア表現を多用するし、ためらいがない説があったなぁ
なのでホラーで大成する人が多い的な論調のやつだったけど
137:この名無しがすごい！
19/02/17 21:35:21.43 TCt53YEG.net
>>102 気取った言い方じゃないと読者の機嫌を損ねるからな 読者はバカみたいな物語を求めているけどバカにされるのが好きなわけじゃないから
139:この名無しがすごい！
19/02/17 21:42:33.26 L3Z/PhIZ.net
そういえば先日絵師disってどうたらした作者も女って言われててワロタ
スマホ太郎もタテローも女作者なんかw
140:この名無しがすごい！
19/02/17 22:24:35.27 efnHtRmc.net
>>132
毎月生理で血を見るから男性よりゴアグロ表現に強いらしい
141:この名無しがすごい！
19/02/18 00:52:33.19 bvte6yZ2.net
なろうみたいと言われてるけどなろうみたいな話ってなろうに限らないよな
人気の有るweb小説は外見は多少違っても根本はなろうタイプの話だよね
SAO、オバロに幼女根本はなろうと一緒なんでこんなに傾向が偏るんだろう？
編集も金も絡まないアマチュアだからこそできる自由な創作とは言うけどそんな簡単な話ではなかったんだろうな
142:この名無しがすごい！
19/02/18 01:05:13.97 oK/y7Yor.net
ありふれなんかだと大筋自体は割かしオーソドックスなのにそこから異物を盛りまくってああなった感じの印象
143:この名無しがすごい！
19/02/18 01:12:33.73 ZmmOHEyN.net
pixivっていうサイトのお陰で絵を描く人が増え、上手な人は沢山の人に見てもらえるようになった
もちろん下手くそな人も沢山居たけど、自分が下手くそなのを自覚していて練習しつづけ、絵を描くのを辞めたり、それでも練習し続けトップ層に混ざって居るってことは沢山起きてるし
けどなろうに同じ様なことが起きないのは何故かと言うと
イラストと違いある程度の学力や理解力が必要であり、評価してる人にちゃんと評価出来る人がおらず
小説を書いている人間自身もどういうのが上手なのか分かっていないからだ
そんな状態で、下手くそが下手くその下手くそな物真似ばからりするのでどんどん劣化し
悪い部分ぼかり純度が上がっていき今に至る
イラストは描けないけど小説ならって逃げてるやつに多いが
小説は一瞬見ただけで良さと悪さが分かりにくいだけでイラストよりも必要なく学力や技術、発想力が必要だってのをわかっていなさすぎる
144:この名無しがすごい！
19/02/18 03:47:00.10 Q++8Ptj2.net
よくある「主人公くんだから」って周りの登場人物が遠い目をするあれ
根暗特有の癖を発揮した時の上手いフォローの仕方で最初に思いついた奴は頭いいね
145:この名無しがすごい！
19/02/18 04:13:41.12 JTA/CQye.net
なろうは上手く書けている
作者が思い描いてる物がそのまま書けており、読者の求めている物とも合致している
絵で例えれば、完成された最高峰のキモ絵と言っても過言ではない
146:この名無しがすごい！
19/02/18 06:02:40.42 N89nxAS+.net
>>92
WEB版そのままで、一切直してないね
それでも可愛い挿絵が入るとそれなりに見える不思議
147:この名無しがすごい！
19/02/18 06:15:45.09 YWOx2yh+.net
編集のお仕事はあくまで本を作ること
その本の中身の面白さやら内容の正しさは作家が頑張ってどうにかするもの
なろう書籍は、この程度で構わないという層向けだからなおす必要もないしくだらないままでいいってなもんなんだなー
148:この名無しがすごい！
19/02/18 07:28:12.51 jdpOo4dI.net
>>140
なろうを絵で例えるなら、
人物骨格もパーツも狂っていてこれを絵と呼んでよいものかどうかなレベルだから、
そこに引っ掛かりを覚えない信者と違い、絵を見慣れている人は一瞥したら二度と触れたいとは思わない
というのも追加説明として必要だな
149:この名無しがすごい！
19/02/18 09:40:05
150:.16 ID:FGChv4v8.net
151:この名無しがすごい！
19/02/18 09:58:03.25 kX4ZnZAy.net
>>136
web小説読者の大半がなろうとそれ以外で大差無いからな、そいつらが支持する作品も自然と同じ傾向になる
152:この名無しがすごい！
19/02/18 10:02:31.90 4gdrlGos.net
サイト開設時からやり直した場合 別な形になるか似たようなものになるかは興味あるな
21世紀の文豪を生み出す場になるか 客の求めるものは変わらないからなろうテンプレに落ち着くか
153:この名無しがすごい！
19/02/18 10:12:06.65 WlVj9ZFV.net
なろうテンプレに落ち着く方に花京院の魂賭けてもいいぜ
154:この名無しがすごい！
19/02/18 10:14:38.80 bqQK+xsp.net
web小説がデビューの近道であり
2018年の売り上げランキングでも出版社発はSAOとノゲノラだけで
web発はこのすば、オバロ、劣等生、ダンまちと4作もあるという現状
155:この名無しがすごい！
19/02/18 10:16:40.18 BI2iNMk1.net
>>148
ゴミすぎて草
156:この名無しがすごい！
19/02/18 10:51:29.88 UMDs+YCN.net
>>148
SAOはWEB発エロ小説じゃなかったっけ？
157:この名無しがすごい！
19/02/18 11:00:16.19 ckMcICFY.net
>>136
それは自由な創作が云々なんていう高尚な話ではなく
作者に自分で話の流れやキャラを考える力がなく
流行って目立った作品の後追いとコピー繰り返しとるだけという
身も蓋も無い事が原因だぞ
作者がweb出身で作品も糞とはいえ、web発じゃないSAOからもコピーしたり
エロ方面の同人～商業で活動しとる有名な奴(天原とか)のネタもコピーしとるからな
だから流行りが変われば平然と書いてた作品放置して乗り換える
SAO全盛期にはあんなに流行ってたVRMMOが、今は殆ど日刊にないだろ？
オバロが流行りだした時にはポコポコ沸いた最強軍団系作品も今は無いしな
追放祭りだって真の仲間が流行ったから真似しまくっとるだけで
99.99%のなろう作者にとって書きたい作品や自分の作風ってものは無いんだよ
あり得ない話だが、ここの住人が文句なく最高と言える作品(つまりなろうと相容れないような内容)が
爆発的に人気出て、日刊から年間あたりまでの一位を独占した場合
なろう作者達はそれが今までの自分等が擁護してきたモノを否定する内容だろうと
プライドなく必死こいてそれを真似するぜ？
158:この名無しがすごい！
19/02/18 11:46:40.06 dJl7YgF/.net
なろうにゃ創作者はおらずコピペつぎはぎ野郎しかいないってこったな
そういう連中ならコピペだらけの芥川賞候補作品を問題と捉えられないのも頷ける
159:この名無しがすごい！
19/02/18 13:29:44.27 SpgXOA2F.net
>>146
作者と読者をある程度離さないと今と変わらない形になると思う
160:この名無しがすごい！
19/02/18 13:34:57.86 EdstD5Gt.net
ヘ(^o^)ヘ ”流行の作品を鑑定し、
|∧ 基本となる骨子を剽窃し、
／ /
(^o^)／ 様々なキメ台詞を盗用し、
／( ) 他所の設定と能力を模倣し、
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三 欲望を満たす展開に改悪し、
(／o^) ＜ ＼ 三 アルキマイラの後書きをコピペする”
( ／
／ く ”ヒ ー ル”
「――盗影、開始」
161:この名無しがすごい！
19/02/18 14:03:42.22 oI32oajf.net
>>138
大体あってるけど追記するなら読む側も大多数が学力や知識がないから
そいつらが読みやすくて面白味を感じるものが上手いということにされたってのもありそう
162:この名無しがすごい！
19/02/18 15:05:57.41 ckMcICFY.net
>>152
アレは単に盗作という意味でも酷かったが題材が311の話で
パクられ元が地道に取材して生の声として載せた
家族や周囲の人が死んだ被災者の言葉を
自分の創作と主張したってのが本当に胸糞悪いよね
作家は「被災地取材とかしてないよw全部私が考えたw」
出版や推してた奴等は「被災地を知らないのに、想像力だけでこれだけ生々しい描写ができる！凄い！」
ってノリなんだぜ？
なろう作家を擁護する訳じゃないが、あの一件に関しては
なろうのパクり作家の遥か下を行く下衆どもだとマジで思ったし
そのなろう以下のゴミが芥川賞候補だと持ち上げられた時点で
もう出版業界には期待できない
163:この名無しがすごい！
19/02/18 15:14:30.02 SpgXOA2F.net
被災地取材とかしてないよw全部私が(誰の取材内容パクるか)考えたw
164:この名無しがすごい！
19/02/18 15:26:42.01 bqQK+xsp.net
確かラノベでもあったよなそんなこと
165:この名無しがすごい！
19/02/18 15:29:02.03 Kbp5dwxi.net
バカテスのパクりで回収になった作品あったな
最近はどう見てもパクりなのに回収とか出版停止になることがないが
166:この名無しがすごい！
19/02/18 15:57:50.52 PYsskwUY.net
パクリが問題になるような話題性がない、売れてない、ってことなんだろう
なろう信者の言う「売れた」も、その狭いジャンルの中で売れたかどうかなんよな
167:この名無しがすごい！
19/02/18 17:19:24.50 uWJLdvi6.net
まぁ、あれはどこかの大手で賞を取ってめでたく書籍化しました～からの、ん？これパクりじゃね？審査員気付かなかったのかよｗ的な荒れ方しての回収騒ぎだからなぁ。放置するとブランドについた傷も悪化するし
なろうという元々からパクり盗作ポイント水増しが横行する地獄みたいな環境で誕生したものをぽっと出の弱小レーベルが拾い上げたのとは事情が違う感じ
言ってしまうと、なろう産は販売側も購入側もそういうのをわかった上でやり取りされてる感あるから、突っ込んでも今更何いってんの？で終わってるだけ
168:この名無しがすごい！
19/02/18 18:01:20.63 4gdrlGos.net
ここって元々は小説の腕を磨こうって側面もあるよな
初めから「サイト内で受ければいいんだ」でもない限り
サイト内で受ける要素のみばかり磨いても売れるとは限らないと思う
169:この名無しがすごい！
19/02/18 18:41:19.66 RD9Wd2Py.net
事実として書籍化→打ち切りが続出している
クソだめのクソでしかないものを外に出しちゃいけない
170:この名無しがすごい！
19/02/18 18:47:02.24 ZmmOHEyN.net
ゆすらとか言う文字でうんこを作り出す天才
171:この名無しがすごい！
19/02/18 18:55:01.46 HJTB0F+E.net
なろう小説という腐敗した胎界に住まう魂無き胎界物どもが行う創作行為では
本物を作り出すことは不可能なんだよなぁ
172:この名無しがすごい！
19/02/18 19:33:41.18 RD9Wd2Py.net
クソを無料供給すればクソ食いどもは大喜びして食うけど
それで勘違いして外に出して通用せず
無料クソの供給もストップするんだから
クソ食いにとっても良いことないだろう
173:この名無しがすごい！
19/02/18 19:41:57.34 oI32oajf.net
だってそいつらの目的はクソを金に変えることだもの
174:この名無しがすごい！
19/02/18 20:10:45.26 afdh1Obl.net
うんこは発酵させて肥にするもので、そのままでは本来育てるべき作物を痛める
そんなうんこを金だけのためにダイレクトに売るなんて、
出版界全体を育てる肥料にさえなれないどころか腐らせる一方だわな
175:この名無しがすごい！
19/02/18 20:15:49.49 zPE9Dxcf.net
>>139
でも実際その主人公君みたいな力（能力）だけ強くて薄っぺらい聞きこごちの良いセリフを
吐いて、その癖壁にぶつかったらそれを糧にすることなく落ちぶれて喚き散らすだけの
主人公なんて居ないよな
つかぶっちゃけソレ白痴結界解かれたか自分にかけたナローシュだ
176:この名無しがすごい！
19/02/18 20:40:29.37 SpgXOA2F.net
なろうの主人公って落ちぶれたら一斉に人離れそうだよね
177:この名無しがすごい！
19/02/18 20:51:42.07 qnaVHbWA.net
つか、真剣に読むもんでもないものを書いてる自覚がないからなぁ
通勤中やらCM中、ゲームのロード中の待ち時間なんかの暇を潰す目的で流し読みしてる程度の割と何でもいい感じのものをわざわざ金出して買うか？って話で
それでも売れてる作品は掴みはテンプレでも以降はキャラ掘り下げたり独自展開入れたりで読者が飽きて他に浮気したまま消えないようにしてるんだから
最強ナローシュの冒険～ハーレムもあるよ～で終わる量産品とは似て非なるものと気付こうな！大事なのはランキング乗るよりも信者作りだぞ(笑)
178:この名無しがすごい！
19/02/18 22:28:12.14 z9RNPGOz.net
なろうで唯一面白いのが転スラだけってのに当たりの少なさが見てとれる
179:この名無しがすごい！
19/02/18 22:37:24.86 RD9Wd2Py.net
あのクソための代表的クソが面白いと本気で言ってるのか
180:この名無しがすごい！
19/02/18 22:46:21.13 a1hNYdzH.net
あれ面白い？
181:この名無しがすごい！
19/02/18 22:55:34.91 ZmmOHEyN.net
面白いか面白くないかと言えば面白くない
読めるか読めないかと言うと他のよりましって程度
スキルの出し合いのジャンケンバトルなんてみてておもろない
182:この名無しがすごい！
19/02/18 23:00:41.29 FLb9quaR.net
人外に転生したのに人間形態になるやつは総じてゴミ
183:この名無しがすごい！
19/02/18 23:05:43.60 tq6LgvKK.net
すぐに脱がせるコスプレAV同然だな
184:この名無しがすごい！
19/02/18 23:12:05.22 SpgXOA2F.net
例えが的確過ぎて草
185:この名無しがすごい！
19/02/18 23:21:18.95 EkYuKm9d.net
スライムはアニメ１話だけ見ればスマホよりキツかったから即切った
その後は知らない
186:この名無しがすごい！
19/02/18 23:42:13.77 E+ZnyvN6.net
アラフォーDTが美少女化(？)してイキってる時点で無理
187:この名無しがすごい！
19/02/18 23:42:40.93 BI2iNMk1.net
スマホ太郎はこの世から跡形もなく消え去って欲しいけど逆に好き
188:この名無しがすごい！
19/02/18 23:57:30.19 4gdrlGos.net
「ざまぁ」は思っても口や文字にする言葉じゃない
189:この名無しがすごい！
19/02/19 02:29:14.26 P4cXPUY2.net
一昔前なら「因果応報」と呼ばれてたんだろうけど
倫理的にチャレンジブルな作品が増えすぎたのと関係者の知的レベルにあわせた結果なんだろうな
190:この名無しがすごい！
19/02/19 03:36:35.06 i2U2RxEv.net
因果応報にしちゃうと主人公もそれ相応の罰受けないといけない作品多いからなぁ
世紀末にヒャッハーしてる奴らみたいな主人公大杉
191:この名無しがすごい！
19/02/19 04:23:21.98 5QDx0ZCI.net
まあ元々因果応報は本来の「原因があり結果があり、行いにはそれに応じた報いがある
（なので、徒に恨みや復讐にかまけず、悪行をなさず、仏の教えを守り正しく生きなさい）」
という意味から、「悪い奴を懲らしめてやる」みたいに誤用されてた概念ではあるけど、
なろうのザマァはそこからさらに誤用に誤用を重ねた果ての浅ましい加虐心によるナニカだ。
192:この名無しがすごい！
19/02/19 05:05:17.82 pVBmInBs.net
転スラはなろうだけどなろう系臭くないからウケてるんだと思う
あと主人公が爽やか系というか人のいいタイプだからかな
盾なんかと違って陰湿なことはやらないし
あと世界観がよく練られてるとことか
193:この名無しがすごい！
19/02/19 05:07:10.85 sSWFica2.net
一応はアバウトに理解してそうな感じはあるんだけどさじ加減がおかしいのが多い印象だな
・猫を助けて命を落とす→全知全能の力を得て異世界でセカンドライフ
・追放寝取られ→相手のパーティーと元カノは社会的にも抹殺された上で晒し首
とか
パーティーに十分な貢献をしてこなかったという悪行に対する結果として追放されたのが理解出来ず、許さない復讐してやる！目にもの見せてやると逆ギレジェノサイドしだす困ったナローシュ君を書いちゃう作者とかもいるけど
194:この名無しがすごい！
19/02/19 05:26:37.23 6/0yPtEZ.net
>>186
まぁアニメしか追ってないとわからんでもないが原作では後々
部下を数十人を殺された報復に敵軍の最高責任者一人以外の一万五千人皆殺しにして魂は自身の進化のエネルギー、肉体は悪魔への供物に
そいつは一週間再生させた手足のみ喰わせて心をへし折った後、頭部のみ原型残して肉塊に作り替えて国に送り返す
ちなみに、死んだ部下は進化した際に得た力で全員パワーアップした状態で復活しました
とか結構やらかすよ？少なくとも他と比べて善性な主人公とかではない
195:この名無しがすごい！
19/02/19 05:34:32.04 x5+30bML.net
厨二によくある「残虐な俺かっけー」があるから
まあ、食人拷問殺戮はマイナスになりゃせんのだろうとは思う
196:この名無しがすごい！
19/02/19 07:04:26.02 plD6WJGj.net
仲間が数十人殺されたから一万以上虐殺します
ついでに死んだ仲間は生き返らせておきますね^^
ほんとナローシュだけに優しい世界だな
197:この名無しがすごい！
19/02/19 07:04:53.29 /Jj1nRt2.net
>>188
やりたい放題で草
198:この名無しがすごい！
19/02/19 07:10:54.75 hryQfJTR.net
イキリスライムが人がいいとか爽やかとか別作品の話かな？
199:この名無しがすごい！
19/02/19 07:11:54.32 pVBmInBs.net
>>188
異世界っていう孤独な場所で家族同然に接してくれた仲間を数十人も殺されたらそんなもんじゃない？むしろやらない方が薄情に思えるわ
俺だって仮に家族を誰かに殺されたら報復にそいつ切り刻みたくなると思うよ
まあ実際はやらないだろうけどそれはやる力がないからてのとやったら捕まるっていう法律があるからなだけで
チートスキル持ってて法律もクソも無視して押し通せるならやる
200:この名無しがすごい！
19/02/19 07:12:54.32 hryQfJTR.net
悪趣味な拷問はやらんだろjk
201:この名無しがすごい！
19/02/19 07:13:36.55 R/YXbwj5.net
仕事人も殺す時はさっくりなのに
202:この名無しがすごい！
19/02/19 07:15:12.80 hryQfJTR.net
てか
×家族
○下僕
203:この名無しがすごい！
19/02/19 07:24:53.26 fs1p45sv.net
残虐な行為をやるならそれ相応の返しが来ないといけないがそういうのはないんか？
やってしまった事への後悔とか反省は？
204:この名無しがすごい！
19/02/19 07:26:26.02 5yT6OtWm.net
転スラ信者はどこにでも沸いてきて洗脳始めるからウザい
なろうはひどいけど転スラだけは違うよ！
205:この名無しがすごい！
19/02/19 07:51:14.23 s5pHkXFg.net
何か仲間が死ぬのもナローシュが残虐行為する為の言い訳に見える
206:この名無しがすごい！
19/02/19 08:11:20.27 fs1p45sv.net
残虐行為やりたいんだろうな でも悪人にはしたくないみたいなブレブレもやっちゃう
207:この名無しがすごい！
19/02/19 08:14:18.71 P4cXPUY2.net
盾勇のアニメ版が妙に評価高いのもアニメだけ見てると比較的マシな人物に見えるってのがあるんだよな
なろーしゅの内面語りをやらずに三人称風に描くとそこそこ見栄えがするっていう……
もう原作自体一人称の主人公だけ心情つらつらと描く形式をやめて三人称で一度書いてみるべきだと思う
そうすれば今後まだ外で発展するチャンスがあるかもしれないのにな
>>188
てかアニメ版のリムルがそういうことやる未来が全然見えないんだが
アニメスタッフがいったいあのイベントをどうやって回収するのかだけは興味がある
あそこで死ぬキャラがOPやEDやCMにもずっと出てきてるしアニメ＆漫画版がオリ展開でそこだけ回避するとかなら逆に尊敬する
……オバロがリザードマンで一気に失速した辺り十分ありうる話だと思ってるけど
208:この名無しがすごい！
19/02/19 08:17:39.57 P4cXPUY2.net
>>200
普通、主人公を善人に見せたいならそういう残虐行為自体やらなくていい展開にするからな
こんな理由で残虐行為やるのも仕方がないんですよ！みたいに
作者がイベント配置してる時点でもうおかしいんだよ
209:この名無しがすごい！
19/02/19 08:18:23.79 X94N1ly2.net
言い訳というか正当化してばかりだよねナローシュって
部下をたくさん殺されたから、虐殺します
さんざん虐められたから歪みました、だからざまあします
パーティを追放されたから、復讐します
まず虐殺ざまあ復讐ありきで、それを正当化するために理由原因をこしらえる
正当化しなきゃいけないくらい悪事を働いてる自覚があるんなら、最初から悪事を働かなければいいのに
そんなに虐殺ざまあ復讐がしたいのか
商業作品でやってるような善行ではだめなのか
既存のものと被るのが嫌なのか
210:この名無しがすごい！
19/02/19 09:06:43.63 YYNxToRV.net
「チートで賢者な…」のやつ読んだ
普通の知識でバカな異世界人にマウントとるギャグのはずだったんだが
普通に全属性の魔法が使えて魔力も常人の１億倍とか出てきて
「あー結局それね」っていうパターン
しょせんなろう小説はなろう小説か
211:この名無しがすごい！
19/02/19 09:14:17.78 6/0yPtEZ.net
>>193
あれ、庇護を求めてきたから面倒みてやるよ的なやつで状況に応じて命令もする上下がはっきりした関係だから家族同然は無理がある気が
あの集団内で自分と同格に見てるのはヴェルドラ（と一応大賢者）くらいでは？
つか、ゴブリン以前の最序盤で既にその二人が出て来てたし孤独感じてたシーンとかあったっけ？
まぁ、仮にヴェルドラが殺された（時系列的に復活まだだしあり得ないけど）とかなら怒りに身を任せてやっちゃいましたでもまだ納得出来なくもないが
シオン以外は山とか川に番号振った超適当ネーミングと思われるモブ
212:この名無しがすごい！
19/02/19 09:26:36.71 P4cXPUY2.net
>>203
そういうことを言うとそれじゃお前は子供向けの作品かとんスキでも読んでろ！って帰ってくるんだよな
213:この名無しがすごい！
19/02/19 09:41:11.56 yRHffv0u.net
>>203
その残虐行為の動機である被害にしたって
非なろうの復讐・悪人制裁系コンテンツと比べたらお遊びみたいなもんだしな
死人が出る→普通に蘇生手段がある
虐められている→美人の女や有能な男に限ってはナローシュの味方です
パーティー追放→孤立しても困らん。元々最強かつ万能の力を持ってる。下手するとそこに加え権力者が味方のケースすらある
こんなのばっか
被害
214:者の立場を何やっても良い免罪符と勘違いしている割に 「残虐な復讐も已む無し」と思えるよな凄惨な被害は絶対に受けないんだから笑えるわ
215:この名無しがすごい！
19/02/19 09:43:33.56 Bs+/DEOZ.net
ドラゴンボールで生きけえれるのに残虐な方法で仇討ちする意味ないよな
216:この名無しがすごい！
19/02/19 09:44:31.74 +5tB3mJY.net
復活出来ている時点で虐殺の言い訳でしか無いぞ
217:この名無しがすごい！
19/02/19 09:50:09.36 cJkC5yE9.net
今劇場版放映してるシティハンターだとリョウが仕組んで海坊主に
白タキシード＆よだれかけ姿でリカちゃん人形持たせてハチ公に跨らせたな
誰も傷つかないけど精神や世間体ダメージＭＡＸだし復讐にしてもこういう笑えるのがいいな
海坊主の名誉のために言っておくとリョウに騙されただけだからな
218:この名無しがすごい！
19/02/19 09:50:31.65 JF5JQeIE.net
敵にも親や妻子が居て……と考えると普通よほど怒っていても躊躇なく大量殺戮なんてことできない、あるいはその時できたとしても後々後悔するものなんだけど
なろう信者はそういうことを考える思考力がないから自分の敵は全部抹殺しろ！できないやつはヌルい！みたいになってしまうんだろうな
異世界だから地球よりシビアな考えになるのは当然とか言ってるやつ多いけどそもそも異世界をシビアに設定したのも味方殺害イベント起こしたのも作者だし
普通は狂暴な野生のモンスターがうろうろしてたら知的生物同士で争ってる場合じゃない、モンハンみたいな状態になるはずなんですが
219:この名無しがすごい！
19/02/19 09:54:14.34 e0mB2hkd.net
天罰ごっこするために雑魚モブに適当に悪事させても結局操ってるのは作者やし
そんな作品内で勧善懲悪とか因果応報、自業自得とか言ってても悪は作者やんって気持ちになって草w
220:この名無しがすごい！
19/02/19 09:55:47.03 Bs+/DEOZ.net
>>210
？「笑える復讐...せや！王様の名前をクズにして王女はビッチとアバズレにしたろ！」
221:この名無しがすごい！
19/02/19 09:57:10.03 FQjXGdLm.net
>>207
凄惨な被害にしようとして、現代日本の高校生が悪の同級生にイジメられソイツらに冤罪で死刑とまで追い詰められる超展開をここで見たから錯者はさじ加減が下手くそだよね
222:この名無しがすごい！
19/02/19 10:00:06.16 fs1p45sv.net
殴られたから車で轢くみたいな妙な偏りやってる感じかな
そして何故かそれが正当化されてる
223:この名無しがすごい！
19/02/19 10:00:13.77 pZWQPoji.net
おもちゃを取り上げられたら癇癪起こして
ものを投げ散らかしてガラスを割ったりして駄々をこねるおっさんを想像してみろよw
さらに質が悪いことにほぼ全知全能の設定にしてる事によって
最強なのに仲間を守り切れない間抜け野郎を見事に演出してる
224:この名無しがすごい！
19/02/19 10:04:20.29 +5tB3mJY.net
復讐するにしてもエルメェスとか鏢に目を通してからにしろよ
225:この名無しがすごい！
19/02/19 10:06:59.74 c3X7dYDW.net
ありふれ盾みたいな主人公は追放されるよねって性格していて敵は敵で作者が意図して魅力のないキャラにされてるから
自覚のないクズvsクズを延々と見せられている気分
226:この名無しがすごい！
19/02/19 10:29:49.27 9GeXHQe+.net
>>213
この�
227:ｭだりどっかで数ページ文貼られてて、これを好んで読んでるやつって本当に小学生レベルの知能なんだなって思ったわ
228:この名無しがすごい！
19/02/19 10:31:03.25 pVBmInBs.net
ドラゴンボールは悟空に敵を殺させたくて書いてて、悟空が殺人を正当化するためにピッコロ大魔王を極悪人にしたんだ
ピッコロ出さなければ悟空は平和に暮らせたのにわざわざ殺させるために作ったんだって文句言っても仕方ないと思うよ
作者がそういう話を書きたかったってだけの話でしょ
それに転スラの場合は虐殺や拷問する際に人としての罪悪感がなくなってることがちゃんと語られてるのがなろう系とは一線を画す理由だと思う
人間としての価値観なくなってるある意味モンスター化してるからね
人としてやっちゃいけないことをやってる？そりゃそうだよそういう話だもんってちゃんと説明がつくから面白い
テンプレなろう系もその辺見習えよと思うわ
229:この名無しがすごい！
19/02/19 10:38:50.53 KpLscIJa.net
>>220
すげぇな、もうわざと煽ってるレベルだわ
それとも真性のバカなのか
230:この名無しがすごい！
19/02/19 10:43:11.34 mLR50eob.net
いやドラゴンボールは編集のてこ入れでああいう方向性に変えたんだよ
初期のゆるい作風こそ鳥山が描きたかったものだろうけど打ち切りも危ぶまれてたくらいだから
ジャコや超でゆるめにしようとするのもその反動だろ
231:この名無しがすごい！
19/02/19 10:45:35.75 sSWFica2.net
>>220
信者装ったアンチかしらんが、せめて違和感もたれない程度には原作読みこんできてそれから書き込みしたら？
内容が妄想と捏造入り過ぎて突っ込みきれん
232:この名無しがすごい！
19/02/19 10:55:13.36 l17gVb4m.net
バカに力を持たせちゃいけないがよく分かる一例だな
>>193
それほどの力を持った存在は私事にこだわっちゃいけないのよ
こだわるようじゃ器がちっちゃい
233:この名無しがすごい！
19/02/19 11:08:36.58 yRHffv0u.net
人としての価値観は無くなってる() これ都合良い言い分だよなぁ
なら知能が人間並にある以外は、完全にその種族の価値観や本能を優先した思考を書ききり動かせって話
男女に対するリアクション差とか筆頭に
いろいろな場面で有性生物、人型種族の価値観漏れまくってんだよなぁ
そういえば骨太郎信者も似たような言い分してたよな
あの作品の吸血鬼とかを除く、スケルトン等のアンデッドの設定と
骨太郎の感情・価値観って明らかに別物なのに
残虐行為とかに関してのみは「人間じゃない種族の価値観だから！」みたいな言い訳が出るんだよなぁ
234:この名無しがすごい！
19/02/19 11:13:02.61 YYNxToRV.net
サイトでおすすめなろう小説ランキングっていうサイトあって
上位４つくらい読んで
あーこれ作ったの女だな。俺とは趣味あわねーわー
と思って自己紹介文みたら
妻子持ちの３０代だった
ホントかよ。。。って愕然としたわ
235:この名無しがすごい！
19/02/19 11:43:22.80 GBIoFqUa.net
社会から弾かれた読者たちの人間の群れに対する憧れを満たしつつ
正当性を以って自分たちを弾いた人間たちを無残に殺してスカッとさせることの両立の難しさ
分かってくれるかな。。。
236:この名無しがすごい！
19/02/19 11:55:25.88 5yT6OtWm.net
お前の駄文がわからんわ
正統性以って弾かれたならしょうがないだろ
世間に逆恨みするな
237:この名無しがすごい！
19/02/19 11:59:07.65 x5iikfRF.net
アンチスレってスレタイも理解出来ないのに、文章が理解できるはずもないな
238:この名無しがすごい！
19/02/19 12:07:51.53 RtQwdrLf.net
罪悪感なしで人としての価値観も持たない動物が拷問とか虐殺するかと言われたらしないからねぇ
239:この名無しがすごい！
19/02/19 12:11:21.76 JF5JQeIE.net
>>227
理解はできるがそれなら何故実は有能な
240:んです！みたいな設定にするのか いじめられっこが爆弾や毒物でこっそり復讐していくミステリーでいいじゃん
241:この名無しがすごい！
19/02/19 12:13:21.22 iHHzAezF.net
>>228
正当性を持たせつつ、自分たちを弾いた人間を殺すことが難しいと彼は言っているのだろう
そんな悩み知らんがなとしか言いようがないよな
242:この名無しがすごい！
19/02/19 12:16:53.39 KdivuJL0.net
歪んだ正義で突き進んだ主人公の結末なんてデスノート(原作)くらいでいいでしょ
243:この名無しがすごい！
19/02/19 12:23:49.40 pVBmInBs.net
>>230
それは動物に人間並みの知性がないからだと思われ
244:この名無しがすごい！
19/02/19 12:25:52.25 Bs+/DEOZ.net
人外主人公を言いわけにするならじゃあ敵討ちとか人間みたいな価値観持つなよと
245:この名無しがすごい！
19/02/19 12:32:44.44 mk4IJwEJ.net
イルカやらクジラやらチンパンジーやら知能高い動物も虐殺なんてしないぞ
246:この名無しがすごい！
19/02/19 12:35:26.82 Fal08Vw3.net
ニトの作者は頭おかしい
247:この名無しがすごい！
19/02/19 12:43:23.85 QUisshbn.net
ブレイキングバッドのウォルターは虐殺なんかしなかったけどスライムとか骨太郎より怖い主人公だったな
やっぱ創作は何をやったかという結果よりそこまで行き着く過程が大事なんだなと思い知らされる
248:この名無しがすごい！
19/02/19 12:52:28.52 5yT6OtWm.net
>>232
もとが悪文だから「正統性」がどこにかかっているかわかりにくいんですよ。
249:この名無しがすごい！
19/02/19 12:56:17.33 GBIoFqUa.net
君の読解力がないだけですよ
きちんと分かる人がいたのが何よりの証拠
250:この名無しがすごい！
19/02/19 13:13:10.34 JF5JQeIE.net
大体スカっとしたいなら普通に正義の熱血ヒーローが悪の組織を倒す話書いたってor読んだっていいのになぜかそれは嫌という不思議
どうしてもゲス同士で戦わないと嫌らしい
251:この名無しがすごい！
19/02/19 13:24:45.76 VAxuWTyR.net
なろう作品って結果だけが先にあって過程を蔑ろにするから歪になるんだよ
まあそもそも作者に過程を描く能力がないだけなんだけど
252:この名無しがすごい！
19/02/19 13:43:59.32 WRI5Afck.net
転スラも盾の勇者もみんな等しくなろう小説だよ
スマホ太郎と同レベルなの
なろう小説がアニメ化するたびに「これは他のなろう系とは違う」って主張するけど
普通のクソかコーン入りのクソか程度の違いしかないよ
253:この名無しがすごい！
19/02/19 13:45:35.51 pB9eWOx7.net
>>241
そういう話は「ガキくさい」「リアリティがない」扱いなんだろうな
累計上位でそういう主人公は本当に皆無な辺り、なろう読者の嗜好がよくわかる
254:この名無しがすごい！
19/02/19 13:51:33.43 pZWQPoji.net
>>236
イルカは群れの弱い奴やはぐれ者レイプしてころすし
チンパンジーも交尾するために子供を殺すよ
255:この名無しがすごい！
19/02/19 13:54:48.21 JF5JQeIE.net
>>244
なろうテンプレのどこにリアリティがあるのかそもそも娯楽小説に楽しさに勝るリアリティが必要なのか三時間ぐらい問い詰めたくなるなそれ
256:この名無しがすごい！
19/02/19 13:56:48.00 DRjDKi3G.net
>>245
その理屈で言えば、リンチでヤられるべきはなろうしゅ様だな
チート持ちのくせに味方の多くを惨殺される無能さとはぐれモノ、両方を兼ね持っている
257:この名無しがすごい！
19/02/19 13:58:27.98 pVBmInBs.net
>>243
転スラはその中でも売り上げぶっちぎり一位だからね
なろう系って基本売れてもそこそこどまりだけどあそこまで売れてると流石になろう系を超えた別の何かって感じする
勿論いろいろなろう臭くはあるんだけどそれをうまく魅力に昇華させてるからこそここまで人気になったんだろうし
258:この名無しがすごい！
19/02/19 14:03:45.93 sugeSrIm.net
なんか場違いの奴いるな
259:この名無しがすごい！
19/02/19 14:14:54.10 tZelTfQk.net
なろうはどこまで行ってもなろうだし
転スラは魅力ゼロの純なろうゴミですよ
260:この名無しがすごい！
19/02/19 14:15:33.93 xnYHKS1L.net
転スラは他のとは違うんだ！！（草）
261:この名無しがすごい！
19/02/19 14:15:46.92 DRjDKi3G.net
ここはなろう自体消滅しろ、売れてるなんて汚染広めるだけなので最悪、
という振り切れたアンチもおｋなスレなんだよなぁ
大概はクソだが自分の愛するなろう作品は別、というアンチ兼信者は
>>1を熟読してスルーすべき流れと見たらスルーしとけよ
262:この名無しがすごい！
19/02/19 14:18:03.54 MJdfXIwI.net
転スラ信者が紛れ込んでるな
諦めろ。売れてるは擁護の理由にはならねえよ
転スラも>>188みたいな
陰キャの陰湿で残虐な妄想を形にしたナローシュだよ
人外なだけで、男は虐殺、美少女はオナホの基本的なナローシュとおなじだ
人外を残虐行為の免罪符にしている時点で、もっとたちが悪いとも言える
263:この名無しがすごい！
19/02/19 14:33:55.45 f91EKszG.net
>>193
やりたくてできてもぐっと堪えるのが善人なのでは
264:この名無しがすごい！
19/02/19 14:38:01.42 7GCVaMCF.net
生き返るなら別にどうでも良いじゃん
265:この名無しがすごい！
19/02/19 14:39:35.27 KTGm/CUR.net
生き返るからどうこうってのはドラゴンボールで通った道なんだけど
そういうのって本当に気持ち悪い
266:この名無しがすごい！
19/02/19 14:58:28.01 9DHv0Hw8.net
>>211
敵にも親や妻子が居る
よしまとめて殺そう
ガリバーボーイの最初の敵がそんな感じだった
いやまあ善意だったんだけど
267:この名無しがすごい！
19/02/19 14:58:50.36 pVBmInBs.net
>>254
なんら悪いことしてない仲間を生き返らせる術があるなら実行するのが善でしょ
死んだ仲間からしたらクズども殺していいから生き返らせてくれって思うだろうし
268:この名無しがすごい！
19/02/19 14:59:03.94 tZelTfQk.net
家族処かただの駒だよな
犬猫に名前付ける感覚だしペットかもしれん
269:この名無しがすごい！
19/02/19 15:06:52.67 HLRip+m7.net
なんでアンチが集うこのスレで転スラの布教してるんだ？
左翼が右翼の事務所乗り込んで如何に左翼が素晴らしいか語ってるような場違い感
270:この名無しがすごい！
19/02/19 15:30:45.06 2LWBDSBG.net
スレチと分かって消えるのが善だ
スレチと分かってなお消えないのが悪だ
スルーしろ
271:この名無しがすごい！
19/02/19 15:35:18.49 KTGm/CUR.net
お客様はよそへ
272:この名無しがすごい！
19/02/19 15:35:37.55 pvbl5j9m.net
大体、大切な人が怒りに任せて大量虐殺なんてやろうとしたら、
｢あなたはそちらに堕ちてはいけない！｣とでも言って止めてやれよ
全知全能だろうが信頼してるなら体を張れ、んで主人公も聞く耳持ってやれ
それが仲間ってもんだろうが
273:この名無しがすごい！
19/02/19 15:50:35.78 pZWQPoji.net
相手と同じことをして悦にはいるから本当に小者
そんなのが組織のトップとか笑えねーな
274:この名無しがすごい！
19/02/19 15:55:54.24 Bs+/DEOZ.net
倍返しだ！が流行ったせいかな
やられたらやり返すのが正解みたいな安易な風潮増えたのは
275:この名無しがすごい！
19/02/19 16:04:58.16 xnYHKS1L.net
ドラゴンボールだってなろうと一緒だろ！！（草）
276:この名無しがすごい！
19/02/19 16:05:30.55 9DHv0Hw8.net
倍返しでもいいけどギルドで絡まれたから玉潰したり殺したり、攻撃受けてもノーダメの実力差なのに相手にいきなり致命傷おわせたりと倍返しってレベルじゃないから行動チンピラに見えるんよ
肩ぶつかった、三百万もってこいやーって感じ
277:この名無しがすごい！
19/02/19 16:12:41.16 pB9eWOx7.net
物語の「トンネル」を通りたくない人は意外と多いのかもしれない
URLﾘﾝｸ(www.jigowatt121.com)
なろう信者が言ってるストレスフリーと似た話かと最初は思ったが、なろう信者はそもそも
この女性のように「ハチャメチャな雰囲気のライトなコメディか、純愛モノ」を好まないんだよな
主人公と取り巻きがトンネルに入るのだけは嫌だけど、敵をむごたらしい目に遭わせるのは大好き
278:この名無しがすごい！
19/02/19 16:13:57.53 tXgG4EvM.net
>>263
さすなろ要員には無理です(＞＜)
279:この名無しがすごい！
19/02/19 16:24:32.59 VDrhOBS4.net
大体のなろう作品は主人公が絶対正義というのが根底にあるから諫言するキャラが不在なんだよな
280:この名無しがすごい！
19/02/19 16:28:27.59 Bs+/DEOZ.net
>>268
この手の人の気持ちは分からんでもない
なろう読者はトンネルに入りたがるけどそのトンネルが長いのか短いのか、穴は広いのか、中は明るいのかとか全部知らないと入らないタイプ
281:この名無しがすごい！
19/02/19 16:50:21.20 pZWQPoji.net
悟空は才能あっただろうけど、その才能を伸ばすことに余念がなく
強さに説得力がある
なろうは才能の有無など関係なく、他者からもらっただけで
強いのはナローシュではなく与えられた能力でしかなく強さに違和感しかない
282:この名無しがすごい！
19/02/19 16:51:25.01 OLu47bHS.net
スライムが他のなろうとは違うと思ってるなら、それはそれでいいんじゃない
それでも底辺ラノベよりゴミってだけで
283:この名無しがすごい！
19/02/19 17:09:46.24 v3XT368O.net
なろうは良い人、悪い人の定義が幼稚過ぎる
基本主人公に都合の良い人が正義で都合悪い人が悪なんだよな
主人公の味方は何処まで行っても良い人で裏もない
人形と言われる所以だな
284:この名無しがすごい！
19/02/19 17:18:53.28 0Yu1ghv0.net
>>225
アホな人間そのものなのに、都合の悪い時だけ人外だからとかいうダブルスタンダードな
あれ本当に見苦しいわ
285:この名無しがすごい！
19/02/19 17:24:08.42 cJkC5yE9.net
主人公の能力を丸々ラスボスに与えてそれをどう打ち破るか物語を作ったほうが面白い
286:この名無しがすごい！
19/02/19 18:46:53.12 j2wcdfb7.net
つかホントなろうの復讐って物語としての復讐じゃなくて錯者がストレス解消したい為に
酷い事されたという言い訳作って好き放題してるのが腹立つわ
自分から手を出すのは加害者＝責任が生じるからひたすら被害者の立場で責任逃れて好き放題したいってのが
ホント浅はか
287:この名無しがすごい！
19/02/19 19:10:33.37 X94N1ly2.net
自分から手を出して加害者になるのは嫌→相手から手を出させるように仕向ける
自分から女に向かっていって拒否されたら嫌→女から惚れさせるように仕向ける
こんなやつが主人公、その上言動を何ら咎められずひたすら誉め讃えられる
そりゃ人気がでるわけない
サイト内でポイントレースやる分にはどうぞお好きにだが、書籍化を狙って「小説家になろう」という気があるのなら
好感を持たれるような主人公にしなきゃ
288:この名無しがすごい！
19/02/19 19:10:48.36 X94N1ly2.net
自分から手を出して加害者になるのは嫌→相手から手を出させるように仕向ける
自分から女に向かっていって拒否されたら嫌→女から惚れさせるように仕向ける
こんなやつが主人公、その上言動を何ら咎められずひたすら誉め讃えられる
そりゃ人気がでるわけない
サイト内でポイントレースやる分にはどうぞお好きにだが、書籍化を狙って「小説家になろう」という気があるのなら
好感を持たれるような主人公にしなきゃ
289:この名無しがすごい！
19/02/19 19:33:44.39 JF5JQeIE.net
>>263
それまさに先週のどろろで見事なまでにお手本になりそうな展開やってたんだよなぁ
290:この名無しがすごい！
19/02/19 20:05:17.75 MJdfXIwI.net
ミュート機能は便利だが
ランキングが「この小説は表示できません。」で埋まるのが難点だ
順位の繰り上げはしなくて良いからう表示の繰り上げはしてほしい
291:この名無しがすごい！
19/02/19 20:35:24.68 qqdVn1IB.net
>>186
Web版みたけど一族のために魔王になったオークをお前が俺に勝てるわけねーだろ馬鹿じゃねーの？とこき下ろしてしょうがねぇから救ってやるよwwwって見下して上から物言うカスじゃねーか
性格いいとか嘘だろ？頭涌いてんのかお前
292:この名無しがすごい！
19/02/19 21:10:41.56 5QDx0ZCI.net
>>193
いいか。
「それを罰する法律が無い（その行為へのペナルティーがない）なら何でもやる。社会性とか良心とか知らん」
というのを、現代ではサイコパスというのだよ。
293:この名無しがすごい！
19/02/19 21:18:5
294:6.89 ID:pvbl5j9m.net
295:この名無しがすごい！
19/02/19 21:19:32.31 5QDx0ZCI.net
なろうの人気作、特に異世界転移転生系を比較してくと、
「作品Ａは要素aにおいては作品Ｂよりまともだけど、
作品Ｂは要素bにおいて作品Ａよりマシ」
みたいな構図になるので、研究としての比較は意味あるけど、
作品の善し悪し出来不出来としては総合的にはドングリの背比べになりガチ。
296:この名無しがすごい！
19/02/19 21:21:57.47 YSXvfnTX.net
スライムってなろうらしからぬどころかなろうの悪臭が極まった作品だろ
1話目からしてそれが十二分に出てる
297:この名無しがすごい！
19/02/19 21:23:11.58 x5+30bML.net
>>285
泥団子味の紙粘土と、紙粘土味の泥団子、どちらかを無理やり食わされるならどっち？
もっと汚い例えのほうがあってそうだけどばっちいからやめるお
298:この名無しがすごい！
19/02/19 21:26:55.74 5QDx0ZCI.net
>>284
転スラは、全体のルックや主人公のベースになる立ち回りは、
ありふれや盾に比べてそこそこ好感が持てる、てのは事実なんだけど、
周りのキャラのさすなろ感、つまり「意志のない主人公崇拝マシーンぶり」
と、序盤から国を作ることによるカルト宗教国家ぶりが
めちゃくちゃひどいから、作者がさじ加減間違えてイキり暴走始めると、
物語的にそれを止める、諫める存在が居ない分、よりヒドくなる、
てのだと思うわ。
アホ作者はすぐに「残虐なことやる主人公カッケー」やりたがるけど、
それはそのさじ加減と、それを行うキャラ的説得力の積み重ねが重要だってのが
分からないんだよな。
299:この名無しがすごい！
19/02/19 21:27:54.90 KTGm/CUR.net
>>281
日間1位をミュートにしたら日間2位が自動的に1位に繰り上がり表示にしろってこと？
システム屋じゃないから分からんけどリアルタイムで同期取ってるやつじゃないから無理でしょ
300:この名無しがすごい！
19/02/19 21:29:01.10 KTGm/CUR.net
ってすまん
ちゃんと読んでなかった
301:この名無しがすごい！
19/02/19 21:46:59.71 Ye37OWxu.net
ソートってすごい処理食うからな
そんなん実装したらめちゃくちゃ重くなりそう
302:この名無しがすごい！
19/02/19 22:04:50.47 7GfVm+uw.net
ミュートした作品の順位飛ばせってことじゃね？
10位以内で例えば1、5、7、8がミュートに引っかかったら引っかかったやつは飛ばして2、3、4、6、9、10だけ表示するみたいな
303:この名無しがすごい！
19/02/19 22:49:53.57 X94N1ly2.net
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
↓
２ ３ ４ ６ ９ １０ １１ １２ １３ １４
こうか？
304:この名無しがすごい！
19/02/19 23:05:53.91 P4cXPUY2.net
>>248みたいな空気って昔オバロ一期の頃にも見たような気がする
で、実際当時は外でも普通にダークヒーローものとして受け入れられてたんだけど
結局二期でリザードマン編が始まった瞬間に失墜し、三期に至ってはイキリ骨太郎と呼ばれるまでになった
転スラも今アニメ化された部分だけならまあまだ一定の人気が外で得られてるのはわかる
でもコイツも魔王化イベントでそうなるんだよなーって考えると素直に祝福できないんだよ……
何でこんなに外じゃ受け入れられない＆コンテンツ寿命に響くって分かってるのに
なろう信者ってそういう残虐展開マンセーしちゃうわけ……？そういうのとハーレム要素回避すれば一定の反応は維持できるのに
305:この名無しがすごい！
19/02/19 23:10:30.97 +5tB3mJY.net
は？
306:この名無しがすごい！
19/02/19 23:11:37.43 P4cXPUY2.net
>>295 まさに研究材料としては面白そうな気がしないでもない ひとつちゃんとした学者さんとか論文書いてくれないもんだろうか
308:この名無しがすごい！
19/02/19 23:20:45.79 7vv+b+gd.net
アニメの転スラ今の時点で面白味のないゴミ扱いだろ
素で空気読めない系の奴だなコイツ
309:この名無しがすごい！
19/02/19 23:37:58.78 tZelTfQk.net
ハーメルンってランキングにNGしてる要素があったらそれが消えて繰り上がり表示になったと思うけど
例えば34位のタグにNGワードがあったら除外されて35位が34位として表示される
310:この名無しがすごい！
19/02/19 23:39:05.82 iHcKBWJV.net
>>289
普通のデータベースなら、その機能はそんなに難しくはない（なろうのシステムがクソ構築だったら話は別）
それこそ、やろうと思えば3日もかからないと思う、フィルタリングなんて基本的な機能だからね
311:この名無しがすごい！
19/02/20 00:12:29.52 uEhwt11y.net
まあ基本的には
「文脈とか話の上での位置付けとか考えず、とにかく残虐なことさせれば
“大人の言うことに逆らってる気分になれて”気持ちいい！」
というのは、分かり易いくらいの中二病だからね。
エロ、しかもハーレムやら奴隷やらレイプやらを好むのもそう。
なろう系の基本読者層はそういう
「“大人の良識”を小馬鹿にした中二病気質を拗らせたまま良い年こいたおっさん」
てのはよく言われる話だけど、タテローにしろありふれ、イキりスラ太郎＆骨太郎にしろ、
そういう読者層向けにフルカスタマイズしてくから、
どんどんキモくなるんだろ。
リアル中二が“大人の良識”に逆らいたくなるのはごく自然だけど、
良い年こいた社会人がそのままじゃダメ過ぎる。
逆らうべき欺瞞はそこじゃねーよ、と。
312:この名無しがすごい！
19/02/20 00:20:07.75 pjgLdq5f.net
こじらせておっさんになってしまったからもう治らないして遅れなんだよ仕方ないね
313:この名無しがすごい！
19/02/20 01:19:15.85 tvvF0fYh.net
中二病なんて言い方でごまかしてるけど、脳ミソがそれ以上成長しないって事だからな
実年齢は中高年なのに、中身は思春期のイタいガキのまま何十年も生きて、それが死ぬまで変わらないなんてホラーでしかないんだが
314:この名無しがすごい！
19/02/20 01:28:51.13 9jBXX5Xa.net
>>283
それに関してはちょっと違うと思う
たとえ家族を殺されても復讐してはいけないってのは、復讐しても人が生き返らない世界だからこそ成り立つ。
仮に生き返らせる事が出来るなら殺し返すのも許される…というか殺人犯は（殺された人を生き返らせるために）死刑って法が出来ると思われ。
じゃないと被害者が納得しないんじゃないか。
殺人犯も何年か刑務所入れば更生すると思うし殺すのも可哀想だから、悪いけど被害者の蘇生はなしで！って言われても。
315:この名無しがすごい！
19/02/20 01:29:02.13 TpGtc88/.net
>>302
それについては反論したい
中二病があるからファイナルファンタジー、ドラクエ、テイルズオブシリーズなどが発展した
ヒュムノスという架空言語の音と字を作ったアルトネリコなんてものはそれこそ黒歴史と中二病の塊
それを否定するのは間違っている
なろうのは架空言語まで作ってる奴を除いて他人の中二病の二次、いや四次創作以下でしかないのはまあその通りだとは思う
316:この名無しがすごい！
19/02/20 01:43:32.48 Y8ELD6of.net
なお架空言語の作成者を除くのは言語からその世界の文化などが広がるため
ちょっとやそっとの付け焼き刃で架空言語なんか作れる訳がない
ってことはつまり本当に一から構築した世界だということ
言語学者じゃないから論ずることは出来んが、数の数えかたや火、水など人間の起こりに文化、宗教など必要なものを一式揃える必要がある
大多数の作者が展開しているなろう用シェアワールド、二次創作とは違う世界よ
317:この名無しがすごい！
19/02/20 01:48:19.14 adp920I4.net
なろうは中二というよりもただの痛々しいやつってだけだろ作品も作者も
何か格好いいセリフを言わせてみてもそれまでの過程がお粗末だから説得力も魅力も伝わらない
318:この名無しがすごい！
19/02/20 02:02:25.39 uEhwt11y.net
>>303
いや、そういう「僕の考えた異世界設定に基づいた架空の倫理観」はどーでも良いっス。
てかそれは異世界設定議論スレで話してくれ。
319:この名無しがすごい！
19/02/20 02:03:41.83 uEhwt11y.net
>>304
世の中の「中二病っぽい作品を作ってる大人」のほとんどは、
あくまで「自分の過去としての中二病的な感覚を自らの創作に活かしている大人」であって、
「リアル中二病拗らせおじさん」じゃないからね。そりゃ全然別物よ。
320:この名無しがすごい！
19/02/20 02:08:58.41 2Gq4pT58.net
>>304
厨二を使いこなしてるだけなんだよなぁ・・・
321:この名無しがすごい！
19/02/20 02:37:31.65 7nuq5GeG.net
>>303
何その阿修羅道
そしたらその殺人犯生き返らせるために殺し返すでしょって思うし
そもそもそんなご都合設定、復讐ありきのシステムにする意味が分からない
嗜虐趣味のための世界観だろう
322:この名無しがすごい！
19/02/20 02:42:34.32 9jBXX5Xa.net
>>303
異世界のキャラに対する倫理観がリアルの倫理観から見て欠如してるって言ってもしょうがないんじゃってこと。
なろう系に限らず北斗の拳とかだってリアルでは考えられないような倫理観で人間動いてるわけだけど、それにリアル視点からつっこんでも意味ないでしょ。
北斗の拳はそういう世界なんだって話なわけで。
>>310
殺人という罪を犯したから殺し返されるだけで、そこからさらに殺し返すのはその世界における倫理に反してるってことになると思う
罪を犯した人間が死に、無実の人間が生き返るからこそ許されるわけで
323:この名無しがすごい！
19/02/20 02:44:14.35 9jBXX5Xa.net
一応言っとくと別になろう擁護ってわけじゃないよ
ただツッコミどころとそうでないところを分けた方がいいってだけ
坊主憎けりゃの精神でなろうに関する事ならなんでもかんでも叩こうみたいにやってると信者につけこまれる材料になるだけだから
324:この名無しがすごい！
19/02/20 02:54:05.81 2Gq4pT58.net
違う、そうじゃないっr
325:この名無しがすごい！
19/02/20 05:29:19.01 hXcQyShl.net
>>1なスレなんだから別に自由にボコってヨシ、だろに
ナロタジーは基礎となる設定自体が借り物で構築もガタガタな上に
書き手に世界観を納得させる力量がない点で、他の一流有名創作とは比較にもならないわ
326:この名無しがすごい！
19/02/20 05:44:48.82 pjgLdq5f.net
厨二も吹っ切れていてガチガチに染まったまま突っ走ってるおっさんなら、作るもんもキレッキレでおもろいんだけどな
なろうのはそれについても中途半端なんだよなぁ
327:この名無しがすごい！
19/02/20 05:59:02.69 B2voNLT4.net
>>311
北斗みたいに、その世界で完結してたらええねん
せやけど転スラは転生転移しとるから、そこに日本の倫理が発生しとんねん
中身アラフォーのニホンから来ちゃったみたいなオッサンがやるからおかしな事になっとんねん
どういうメンタルしとんねんてなんねん、これやから転移転生モノはアホくさいねん
328:この名無しがすごい！
19/02/20 06:32:58.35 9jBXX5Xa.net
>>316
モンスター化したからって設定らしいから、ツッコミ入れるならその設定に対してだろ
アホらしくても作中でそういう設定がある以上（リアル基準の）倫理はどうし�
329:ｽんだってツッコミは的外れだし、 毒者が湧いて『モンスター化したって設定がちゃんとある！アンチは読まずに叩いてる！』とか喚く原因になるから 叩くなら的をしっかり狙えと言ってる
330:この名無しがすごい！
19/02/20 06:35:53.53 Grw1l+DU.net
何かめんどくさいのがいるな
ぼくの理想のアンチ像とかどうでもいいわ
331:この名無しがすごい！
19/02/20 07:05:37.46 W4qks9wN.net
自分の設定した架空の異世界の倫理観を前提に絡んでくるからな
332:この名無しがすごい！
19/02/20 07:09:21.48 FpTeqK0K.net
世界ごと倫理観がおかしいならその世界ごと見放されるってだけだろ
333:この名無しがすごい！
19/02/20 07:16:15.93 OXGgA1FM.net
>>314
このスレって「的外れな批判もOK」なんだなw
読み飛ばしてたわ