異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part198at BOOKALL
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part198 - 暇つぶし2ch800:この名無しがすごい!
19/02/24 20:52:49.48 TRI4g4MI0.net
ニンジャスレイヤーくらい突き抜けてくれれば誰も文句言わないのに、
中途半端にやるから文句が出る

801:この名無しがすごい!
19/02/24 20:55:20.32 n2/kffkH0.net
そもそも異世界で現代社会でできなかったラブコメリア充ライフやハーレム作ったりスローライフ送りたいっていうのはわかるが
なんで公然と奴隷が売買されるレベルの身分社会で当たり前のように隣国と戦争しまくり傭兵がコンビニバイト並に入りやすい戦乱状態だったり
街道歩けばお姫様乗ってる護衛付き馬車だろうがひるみもせず襲い掛かってくる盗賊やモンスターが跋扈するフォールアウトみたいな世界なんやねん

802:この名無しがすごい!
19/02/24 20:56:49.56 UIsLdHcM0.net
魔法じゃ、魔法の仕業じゃ!
魔力が脳を侵食し、思考力に影響を与えるんじゃ!

803:この名無しがすごい!
19/02/24 21:18:38.79 FbeEg/Vaa.net
クラス転移
これも理解できないけど主人公がイジメ加害者に復讐する要素とか誰が望むんだろう

804:この名無しがすごい!
19/02/24 21:45:44.36 rXNQuNf70.net
>>788
ニンジャスレイヤーはぶっ飛んでるけど整合性は取れてると思う

805:この名無しがすごい!
19/02/24 21:52:23.91 0BjE8cUM0.net
>>764
ドラえもんの世界って何だかんだで過去技術や人外技術、地下水中空中民技術が優れているからなぁ
お助けキャラ乱入ないと実質負けそこそこあるしね

806:この名無しがすごい!
19/02/24 22:02:05.36 lie2G0LG0.net
>>791
陰キャ読者が多いからじゃね?
あと、いじめられてたやつが読んでんやろ

807:この名無しがすごい!
19/02/24 22:11:28.92 UIsLdHcM0.net
陰キャって言うほどいじめられるか?
教室の片隅で机に突っ伏して寝て相手にされず便所飯食う程度やろ

808:この名無しがすごい!
19/02/24 22:12:08.55 gebeFDiL0.net
>>791
現実世界じゃいじめっ子に復讐できないから異世界でやろうっという事なんじゃね?
作者さんの願望だろ

809:この名無しがすごい!
19/02/24 22:20:21.10 0YL2njLk0.net
(俺のことを陰でバカにして笑ってるんだろクソックソッ)
こういう感情では

810:この名無しがすごい!
19/02/24 22:26:37.56 yDMPUjET0.net
(後ろで雌ブタどもの笑い声が、俺の事を笑っていやがる、クソッ! クソッ!)
(あの女、いまチラッと俺を見やがった、俺を嘲笑っていやがる、クソがっ!)
(俺をバカにしやがって、俺をバカにしやがって、俺をバカにするな、俺をバカにするなっ!俺をバカにするなーっ!)
こうダロ?

811:この名無しがすごい!
19/02/24 22:29:26.38 n2/kffkH0.net
実際ナローシュのリア充やDQN系や追放物の性格の悪いパーティメンバーへのドス黒い憎悪は実際にいじめを受けたわけでもなく
陰キャゆえにいじめられる価値さえなく、いなかったものとして相手にさえされなかった故の怨念的なところはあるよな
人間は実際に被害を受けるより、そもそも相手にさえされない方が憎悪を掻き立てるもんだし、自尊心やプライドだけはハプスブルグ家レベルで自意識過剰だから、なおさら耐えられないんだろう

812:この名無しがすごい!
19/02/24 22:39:29.79 v2pSuDHwp.net
殺し屋イチって漫画で主要キャラのヤクザが主人公を操っているオッサンに
「お前は本当はみんなと楽しいことやりたいが、人の輪に入る勇気がないから斜に構えて人を操って傍観者を気取っているだけだ。」って図星を突いてオッサンが理解者が現れてすげー嬉しそうにするシーンあったけど
あれと同じメンタリティ

813:この名無しがすごい!
19/02/24 22:41:48.29 6NfbQbNT0.net
>>767
皇帝の次期皇位継承者が皇太子
お城は皇帝城や禁城、主たる都市は帝都
何故ならその下に王やその王の持つ王都があるのでそこは間違えたらアカンかと
また、実家が地方領主も兼務している場合は地方の城や兼務爵も付く

814:この名無しがすごい!
19/02/24 22:46:38.89 6NfbQbNT0.net
>>776
ドラえもんより未来から来てタイムパトロールを煙に巻き続けた23世紀の時間犯罪者だからね
アイツの本拠を突き止めて、チャンスを伝えるだけでも大手柄なのに、妙な改編しちゃったよな

815:この名無しがすごい!
19/02/24 22:48:45.98 6NfbQbNT0.net
>>780
作者が変な理屈をこね始めるから叩かれるのだってのを理解してない人の意見だな
あの人は許されてるのに俺だけとか言い出す作家にも多いのだが

816:この名無しがすごい!
19/02/24 22:51:33.02 Y5dxuJXP0.net
>>665
>どうぶつの森住民「ポケットからマンボウがはみ出てるよ!」
スマブラ世界だとあいつはビームに炎や雷、魔法までポケットに出し入れするからまじカオス

817:この名無しがすごい!
19/02/24 22:51:50.90 6NfbQbNT0.net
>>788
理屈ではないのだ!
とか
そういうものなのだ!
とか
こういうノリの作品ではそんなに言われないからな
こういう理屈なのだ!どうだこの素晴らしい作戦、読者はこれを考えた俺を褒め称えろ!
どうだ俺の現代知識スッゲーだろ!
みたいなんになってるからお前はアホか!になる

818:この名無しがすごい!
19/02/24 23:08:36.52 TEr8a5770.net
>>795
環境にもよるんじゃない?
いじめ動画流出とか定期的にあるし
あと田舎だったり低偏差値だったりするとステレオタイプないじめが起きやすいし
進学校とか男子校とかでも差があるからケースバイケースだろう

819:この名無しがすごい!
19/02/24 23:11:46.44 yDMPUjET0.net
クラス召喚系の作品のクラス
俺の地元の最底辺校そのものなんだがw

820:この名無しがすごい!
19/02/24 23:14:24.92 0OQBw/Sv0.net
>>798
リアル『蜘蛛の糸』(by.筋肉少女帯)だわな。

最近どうもみんなが 僕を笑ってる気がする
大丈夫 大丈夫 大丈夫 大丈夫 
大丈夫 大丈夫 大丈夫 だよねえ?
(ワラッテロ ミテロヨ キノセイサ ネムレヨ)

しかしあの曲は本当に、今で言う陰キャの被害妄想が増大して
ストーカー犯罪からの凶行に至る心理を見事に歌ってたわな。

821:この名無しがすごい!
19/02/25 00:17:04.20 ScStxRM/0.net
大槻ケンヂはパニック持ちだったと証言してるでな。
それをごまかすために始めたのが音楽やら執筆やらで、何故かそういうのをやってると落ち着くんだと。

822:この名無しがすごい!
19/02/25 00:19:15.98 vGqjAQTj0.net
>>758
□□□□□□□□□□□□
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こういうのとみて納得した思い出w

823:この名無しがすごい!
19/02/25 00:19:53.59 ScStxRM/0.net
そういうメンタルは日常に支障が出やすいけど、思考に大きなリソース割けるって強みもある。
「人前では大丈夫なの?」みたいな質問もされたが「相手がこっちを必要としてる感覚があれば大丈夫」とか。
自分から積極的に何かやろうとするとパニックが起こるらしい。
わかりみ深い。

824:この名無しがすごい!
19/02/25 00:20:38.53 qo03FBLy0.net
>>810
それのせいで余計に駄目だろになったんだったかと
逆殲滅待ったなしw

825:この名無しがすごい!
19/02/25 00:31:28.14 W3khjx9t0.net
包囲殲滅陣はちゃんと読めばわかるが敵の右翼と左翼は壊滅
全面もウォーターウォールでシャットアウト&突破してくる敵は各個撃破
包囲した時点で敵の大半はいなくなってるし、それもウォーターウォールを突破できないザコだけだったんだが

826:この名無しがすごい!
19/02/25 00:38:38.52 eD4alG9i0.net
その雑魚と言われるモンスターは個体別でも囲っている冒険者たちの3倍は強い設定で
さらに数は15倍以上いたはずなんだがなw
だから左右に居たやつらだけいれば殲滅できたんじゃね?となるし
ウォーターウォールも使い手も魔法そのものも弱い設定なのになんで防げるんだよと突っ込みがすごかった

827:この名無しがすごい!
19/02/25 00:50:10.56 IvaAbUQA0.net
>>808
蜘蛛の糸 ~第二章~
ってのが絶品だぞ

828:この名無しがすごい!
19/02/25 01:26:40.62 qo03FBLy0.net
>>813
ちゃんと読めば分かるが、包囲しただけで敵が瞬間的に無力化する甘い前提としている上、敵の主力はどうみたって中央のハイオークとハイトロールである
俺達が戦ってきたミドル級の敵より遥かに強い敵で、むしろ前衛が蹂躙されてきてた
多重ウォーターウォールは足止めでしかなく、遅滞戦術なので敵はウォーターウォールで防ぎきれなかった少数くらいしか減らせてない
包囲戦の軍記物をまともに理解できなかったのか、戦列で包んで機動兵で蓋をするのではなく、ほぼ騎馬なしでえらい遠くまで敵を追いやってから歩いて横と後ろを包囲しに戻ってくる謎の計画であり
要するに敵が壁で進めないだけで殆ど戦ってないのに左右の戦闘を見過ごし、更に前だけを向いて一ヶ所に固まり続け、別れたり広がったり、転進したりしない&囲まれたらどんなにまばらでも囲まれれる前でも薄くても抵抗してはならないのが条件という…
戦列を変形させて包んで残りを機動兵力で蓋をする&敵をわざと開けた逃げ道に殺到させるというのを理解してない謎システムだったりする
大体、左右が短時間で圧勝する上に真正面から1000倒して戻ってきて連戦する前提でないとならず…
後の時代に素晴らしい用兵として研究されるらしいが、おおよそ活かせる条件とか無理無理な物が包囲殲滅陣だったりする
ちなみに5000vs300をそのまま十倍差と言ってみたり、1000+2000+1000が5000になったり4000になったりで、算数も色々おかしい

829:この名無しがすごい!
19/02/25 01:38:45.70 IvaAbUQA0.net
村人5000 vs モヒカン300 …村人WIN
村人5000 vs 牙一族300 …DROW
村人5000 vs 南斗聖拳300 …南斗聖拳WIN
……不可能じゃないな、うん

830:この名無しがすごい!
19/02/25 01:50:11.57 wiQgbq/60.net
包囲殲滅陣を見に行ったら包囲殲滅人再びってのを最後に更新が途絶えてた

831:この名無しがすごい!
19/02/25 02:18:11.00 u1kn39Zk0.net
>>815
よし、なろうで少年がグリグリ眼鏡を拾って、
バントラインという名の猫をリュックに詰めて異世界を旅する話を書こう!

832:この名無しがすごい!
19/02/25 06:49:22.51 eYI4omES0.net
風車男ルリヲ「いいね」

833:この名無しがすごい!
19/02/25 09:21:42.11 nc+2gDJy0.net
陰の実力者のどこがおもろいのかいまだにわからん

834:この名無しがすごい!
19/02/25 09:35:07.29 NwsfP/lTd.net
とりあえず大きなボールに作品世界の地図を書いて同寸の日本を横に置いとくと良いよ
普段使う方は平面図でも構わないが、その場合も慣れ親しんでる住所付近の地図を横に置いとけ
やたら風呂敷ばかり広げる作風も良いが、距離感が根本的に腐ってて読めん作品は困る

835:この名無しがすごい!
19/02/25 10:22:06.85 FhMrEwWlH.net
なろう作者が車で遠出とかするのかな
列車や飛行機だとイメージなんてつかないしね
車で東京⇔名古屋とか名古屋⇔大阪とか良くと地図でこれくらいの距離は何日かかるとかイメージが出来るが
偏見ではあるがなろう作家って車持ってないかペーパードライバー的なイメージがある

836:この名無しがすごい!
19/02/25 10:28:06.76 jlVnVO2K0.net
そもそも包囲した方が強いってのがまやかし
最高の将軍が手元で掌握した一つの部隊と
右に左に無駄に広がり統率を欠いた雑兵
どちらが強いかは明白である
包囲戦が成功した事例よりも無意味に広がり惨敗した方が多いのだよ

837:この名無しがすごい!
19/02/25 10:34:34.99 FhMrEwWlH.net
包囲できるなら包囲した方が強いのは当たり前だろ
横陣、縦陣、密集陣形のデメリットは全ての兵隊が攻撃に参加できないって事で
鶴翼の陣の様に凹系だと中央に集中できる事で参加できる兵数を増やす事が出来る
攻撃を受ける側は左右正面から攻撃を受けるので防御が困難になる
が、包囲陣の前提が相手より戦力が上の状況でこちらの被害を最小限にしつつ磨り潰すって戦術で
機動力があいてより勝れば左右どちらかの突出した方へ突撃して各個撃破されるし
中央突破される可能性もある
少なくとも相手より機動力が低かったり少ない兵でやる戦術では無い

838:この名無しがすごい!
19/02/25 10:37:21.31 A8M8ANfR0.net
鉄道唱歌に「むかしは陸路廿日道 今は鐵道一昼夜」って一節があってやっぱ鉄道って頭おかしいんだなって思ったわ
その後の百年の技術の進歩で現在は鉄道三時間なのでもう現代人の感覚で行くとまともなスケールで描けるわけないわな

839:この名無しがすごい!
19/02/25 10:54:10.77 qo03FBLy0.net
むしろ前衛が壁で戦闘を拒絶してたので、もて余した敵主力に側面が逆包囲されるパターンなんだよな
知能高いわけじゃないし、高度な司令官もいないとか言ってたので、戦えずにイライラしてる所を人間が横を無防備な側面や背後を晒しながら通過したら襲う様な…
そして、勝てたとしても自分で言ってる通り敵がまともな指揮官のいない無能かつ全くなにもしてこない前提頼りなので、余計参考にならない
上手な作家なら包囲で勝つのではなく、ロイと化け物騎士と魔術団が猛烈な強さで各個撃破するまで最小限の被害で時間稼ぎする作戦とか言ってたんじゃないかな?と思う
どうみても囲める条件で動かしてないし、兵力にも余裕がないし、左右は圧倒的だし、戦いづめでも個々がハイオークとハイオーク上回るとかいうよくわからん流れ
しかも、兵種が方向転換が難しい長槍とかじゃなく、振り上げて上から叩き潰す兵種なんで、こいつらは後ろに武器を振り回すスペースや方向転換で引っ掛かる要素がないんだよね…
ローマのスキピオ軍がアフリカに上陸して密着半包囲をされそうになっても、密着戦用のグラディウスを抜いて前列攻陣から各個白兵戦仕様に切り替えただけでしのいでしまった前例があったりする
その上でハイオークやハイトロールからしたら格下の雑魚冒険者が少人数いるだけなんで、逃げ道も塞いでるし、突破して逃げようとするよね…

840:この名無しがすごい!
19/02/25 11:00:31.09 zarmDt5r0.net
作者の距離感が狂っているのは、日本に陸の国境が無いという風土も影響しているのでは?

841:この名無しがすごい!
19/02/25 11:03:11.50 FhMrEwWlH.net
まるで群馬に関所が無い様な言い様だな

842:この名無しがすごい!
19/02/25 11:28:26.24 NwsfP/lTd.net
>>828
徒歩までは感覚が異世界とも共有できるが、他は一切インポシブルってのが決定的だと思う
馬や馬車くらいは日本にもあるが生活の足として感覚で異世界での運用を描写できる人は存命しとらんだろう
俺なんて「馬車が必須な世界のインフラで馬や馬車がトラブル無しなら行動半径や平均速度ナンボか」さえ想像出来ん
とにかく徒歩と「その次」からの断絶が、いきなり大きすぎて埋めようさえ無い

843:この名無しがすごい!
19/02/25 11:32:05.63 qo03FBLy0.net
>>828
この作家の場合は全く関係ないと思うが

844:この名無しがすごい!
19/02/25 11:50:19.95 BBydzzx00.net
>>810
相手がゴブリン程度の奴でこっちが全員火炎放射器を持っていればイケルイケル♪

845:この名無しがすごい!
19/02/25 11:52:08.94 2sdeMrTY0.net
継続は魔力なりっての読んだけど主人公が一週間の修行でステータスが約10億って!?
こんなんクシャミで町とか滅ぶだろ

846:この名無しがすごい!
19/02/25 11:54:12.10 zarmDt5r0.net
>831
ゆゆぽの話なんかしとらんのだが?
単に>>822からの流れでレスしただけなんだけど?

847:この名無しがすごい!
19/02/25 12:04:15.04 qo03FBLy0.net
>>834
なるほど、それはすまんかった
領域外に敵軍を追い払って歩いて戻ってくる左右翼が包囲する話かとw
というか、日本史でも領界は多かったし、広さも普通の国からするとかなりあって、更に南北に広い分距離も欧州を横断するレベルに長いので、調べたり考える気がないだけなんじゃないかな
むしろ公共交通機関が発達しすぎていて、駅間すっ飛ばした距離短縮生活みたいになってるから、距離感がつかめなくなってるとかかも
日本が狭いという錯覚もそもそもおかしいしね
海外だと電車が発達してない所もあって、自動車で延々走るとか、飛行機使うレベルに移動するからね日本国内の移動距離
下手したらアメリカ南岸の東岸と西岸くらい移動したり、ドイツ北岸からフランス通過してスペインに行くみたいになるんで…日本海側に出るのも結構迂回して距離あるし

848:この名無しがすごい!
19/02/25 12:13:41.34 3F1hDRFT0.net
日本は山ばかりで平地少ないのも距離感狂わしてる
徒歩が基本で馬車も発達しなかったし

849:この名無しがすごい!
19/02/25 12:30:50.72 8g3x53pna.net
まあ、素人が兵法言ったってなんも出来ん。
素人でも出来るのは三十六計逃げるに如かずだわな。
戦わんかったら敗けはないしな。

850:この名無しがすごい!
19/02/25 12:34:35.31 VaXa3a4Ua.net
距離感狂ってる奴って大抵は外の世界を忘れた引きこもりが直線距離で考えているか、自分の町から出たことが殆どない都市部の底辺が地形を考慮できないからだぞ(偏見)

851:この名無しがすごい!
19/02/25 13:02:25.90 qo03FBLy0.net
>>836
関東平野約17000k㎡
東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、群馬県、栃木県、茨城県の1都6県にまたがる大平野
そのせいでえらい遠くの山が見えたりもする
無いのはロシアとか東ヨーロッパとかに横たわる大平原だな
また、海が大きいので、海をまたいだ対岸のスペクタクルな光景とかも広がる
人間の地平線は割と狭いので割とこれでもデカイ

852:この名無しがすごい!
19/02/25 13:19:41.67 4OkqGsr2p.net
標高5000m級の山脈地帯のど真ん中に建国していて
移動にはアイガー北壁並みの絶壁を登攀する必要があるとかなら小国でも10km移動するのに数ヶ月かかるとかじゃねw
王位継承権1位は誰もいないのに皇太子は数十人いるって
多分超人プロレスで優勝したら王位継承するキン肉王家的な家なんだろ多分w
アホ設定を無理矢理理由つけたらこうでもしないと無理だけどな

853:この名無しがすごい!
19/02/25 13:27:48.30 FhMrEwWlH.net
5000mは知らないが2000~3000mはチリとかチベットがそこら辺じゃないかな
行軍速度は馬も碌に引けないから1Km/hで1日12Km行軍で
1000m毎に3日休止しないと高山病で倒れるんじゃないかな
高山戦はねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミ辺りに書いてあったような
件のゆゆぽなる作家はワープ出来るから山越えOKとかだったけど
ワープして一気に高山に飛んだら高山病でどうなるかわかったもんじゃない

854:この名無しがすごい!
19/02/25 13:33:42.85 W3khjx9t0.net
回復魔法のある世界なら高山病なんて問題にならないんじゃないか?

855:この名無しがすごい!
19/02/25 13:34:49.43 jlVnVO2K0.net
今でもそうだけど道は平らで一直線じゃないからねえ
川だって防衛から橋をかけないや街道からずらしたり
ローマみたいな超軍事国家ならともかくさ

856:この名無しがすごい!
19/02/25 13:38:23.31 qo03FBLy0.net
アルプス越えてもそんな日数かからんというか、逆に死ぬわ

857:この名無しがすごい!
19/02/25 13:42:34.61 jlVnVO2K0.net
登山はよくやったけど
2000メートル程度なら1合目からでも登山道があれば1日
3千以下で高山病の心配はまずない
普通の登山は登って降りるのにそんな時間かからん
縦走っていって連峰を幾つも越えるのが時間くう

858:この名無しがすごい!
19/02/25 13:57:26.66 FhMrEwWlH.net
>>845
一般的な高山病は2500m級を1日で登れば発祥するが
これはあくまで日帰りできるレベルで途中まで運動しない富士とかそこら辺を登るとき指標で
行軍で数日分の食料と野営装備を背嚢に詰め
武器を持った状態で約40~50Kgの装備で移動すると
酸素不足になりやすく1500mで既に高山病はでるぞ

859:この名無しがすごい!
19/02/25 14:25:01.17 4OkqGsr2p.net
いくら理由つけても移動シーンが谷口版神々の山巓みたいな内容になるだろw

860:この名無しがすごい!
19/02/25 14:40:48.02 1IlUl3Xk0.net
>>823
何日もかかる距離を車を運転して移動する人の方がまれじゃね?

861:この名無しがすごい!
19/02/25 14:44:37.35 qo03FBLy0.net
>>848
何時間から1日か一泊とかじゃないか?もだろう
移動だけで車で何日もってどこ行くのさ

862:この名無しがすごい!
19/02/25 14:59:59.74 y2faTSlA0.net
このスレの書き込みとかも見ながら考えてたんだけど、
距離感覚のおかしい作者って、現代の隣町(の中心部)とか近くの拠点都市、国内の主要都市もしくは首都に自分の所在地から(長距離を歩きなれてない現代都市生活者の足で)徒歩だと何日で行けるかなーみたいのを算出して、
それをもって隣街まで3日かかるとか領都まで一週間以上とか王都まで数ヶ月とかいう数字を出してきてるんじゃないかなー
と、北海道地図を見ながら言ってみるw

863:この名無しがすごい!
19/02/25 15:01:02.21 oWiSby3ha.net
高山病は順応しない場合、かかる奴は1000m級でもかかる(十人一人居るか居ないかの特殊体質)
二日酔いだったりすると普段平気な奴でも2000mやそこらでかかる
準備して呼吸に注意しとけば表銀座とか通るために縦走装備かついで一気に高度上げてる登山者やトレーニングしている山岳部の少年や山岳会のオッサン連中でもかからんよ
TJARの選手みたいに高度上げるのが速すぎると5キロ程度しか荷物無くてもかかる

864:この名無しがすごい!
19/02/25 15:03:56.63 jlVnVO2K0.net
まあそんな事はどうでも良くて
ストーリー次第ってのが正解だよなあ
1ヶ月の籠城戦をやりたければ味方が急いでも1ヶ月
直ぐに駆けつけたければ馬を飛ばして3日
小説の距離なんて時間合わせの都合でしかない

865:この名無しがすごい!
19/02/25 15:05:30.55 FhMrEwWlH.net
>>849
最近は車中泊を売りにした車も多いし風呂だけ温泉街で借りて旅行ってのもあるし
遠方に転勤や単身赴任になった時車を自分で移動ってのもあるぞ
バイクや自転車で日本一周する奴も居るし
そこまでやらなくても北海道一周や東北一周みたいに地域を区切っての一周旅行とか大学時代やった奴は多いんじゃねーか?

866:この名無しがすごい!
19/02/25 15:08:34.78 qo03FBLy0.net
>>853
それ移動じゃなくて宿泊期間じゃないか

867:この名無しがすごい!
19/02/25 15:12:28.59 FhMrEwWlH.net
>>854
移動だろ
何言ってるんだ

868:この名無しがすごい!
19/02/25 15:17:17.02 1IlUl3Xk0.net
アイテムボックスで搭載量と重量を0にするようにフィールドマップがあるドラクエ式ではなく選択制のロマサガ式にすれば問題は解決だな

869:この名無しがすごい!
19/02/25 15:22:02.51 qo03FBLy0.net
>>855
日本一周くらいなら目的がテレビ企画みたいな長距離でもまあいいが
車中泊を売りにした温泉やキャンプ場とか何日もかかる移動距離とはいわんだろ

870:この名無しがすごい!
19/02/25 15:22:54.43 w9e2JU1ha.net
暇つぶしに大坂西成スラムの動画を見てたんだが
このドブ泥臭さや汚さがスラムだと思う
なろースラムには美少女がよくいるんだが
すぐに遊郭に売られると思うぞ

871:この名無しがすごい!
19/02/25 15:24:19.21 jlVnVO2K0.net
>>858
売らなくても自発的に街角に立つのがスラムだから・・・

872:この名無しがすごい!
19/02/25 15:35:13.69 FhMrEwWlH.net
>>857
お前の定義なんて知らんがな
車中泊しつつ何日もかかる移動距離して温泉に使ってるんだからな
東北温泉めぐりなら能登、鳴子、銀山、花巻、蔵王、湯野浜を一週間掛けて回ったし
正月に出雲大社まで温泉入りながら行ったこともある

873:この名無しがすごい!
19/02/25 16:06:51.83 8psEXozWp.net
高山病を1000mでかかる奴なんてほぼ皆無だろ、というか聞いたこともないな
あと縦走いくつも1日で出来る言う奴いるが南アルプスとかの整備された山しか登らないならそうなるが、昔の劔岳や黒部ダムとかなら1日がかりで超えられるかどうかって話というかそもそも越えられないんじゃないか?

874:この名無しがすごい!
19/02/25 16:37:07.98 FhMrEwWlH.net
URLリンク(www.forth.go.jp)
体調や年齢もあるが1000m毎には一旦休憩を挟む事の予防策は必要だし
1500mといってるだろ
>標高3000m~4000mの高地まで乗り物で行ける場合でも高山病を発症する可能性があります。
>高齢者では、標高1500mからを高所と考える必要があります。
1500mで大よそ15%程度酸素濃度が下がり2500mで25%で500m毎に約5%酸素濃度が下がる
この2500mで25%の人が高山病の症状を発祥する
無論酸素消費が激しい行軍をやりゃ脳に酸素がいかずに不酸素酔い=高山病になるわな

875:この名無しがすごい!
19/02/25 17:29:22.53 8g3x53pna.net
浅間神社からの富士吉田ルートで一合目から登って五合目でで一泊してゆっくり登ったが高山病にはかからんかったぞ。
事前にトレーニングとかしたしな。
なお、五合目出発で急いだ知人は高山病にかかった。
順応させるかさせないかでも違いがあるから一概に言えないんじゃね?

876:この名無しがすごい!
19/02/25 17:35:30.60 mEVGqCmIp.net
>>862
だからさ、1000でも1500でも良いけど、それは一般的に高山病とは言わないから
あと不酸素酔いって何?酸素が行かなきゃ高山病いうのは違うでしょ、平地で無酸素運動したら高山病?違うよね

877:この名無しがすごい!
19/02/25 17:42:05.62 w9e2JU1ha.net
鉱山病? 炭鉱夫や煙突掃除の孤児がかかる病か

878:この名無しがすごい!
19/02/25 17:45:30.41 7MfXgSSma.net
時間や距離ごとに区切って休息ってのはよくあるが日本の山岳で標高で区切って休む連中とか見たことないな
横の移動無視している時点で実用性も無さそう

879:この名無しがすごい!
19/02/25 17:52:04.07 FhMrEwWlH.net
>>864
低酸素状態でオーバーペースの結果血中酸素を消費するのも高山病だぞ
医学的に定義されてる事でそれは違わない
血中のヘモグロビンの量(鉄分)、心肺能力が低いもの(年寄り、血圧)、運動量
この3つで決まる
特に運動をすると汗をかき血中濃度が濃くなり酸素が行き渡りにくくなる
かつ、鉄分を主食としない層が多い農耕民族は特に高山病を起こしやすくなるし
心肺能力が低いものもなおさらだな

880:この名無しがすごい!
19/02/25 18:01:44.44 mEVGqCmIp.net
>>867
不酸素酔いとかいう知らん用語教えて欲しかったな、君の造語?
1000m級で低酸素とは一般的に言わんよ
そんなたけしの本当は怖い家庭の医学みたいなの持ち出されても困るし農耕民族とかとってつけたようなこと言われてもw

881:この名無しがすごい!
19/02/25 18:04:00.33 8g3x53pna.net
じゃあなんて言うんだ?

882:この名無しがすごい!
19/02/25 18:14:28.00 jlVnVO2K0.net
デタラメ多くて如何にもなろうって感じになってきたなw
この世界の人は極地や熱帯よりも高地が苦手だが
それでも高地順応の遺伝子を持った部族はいるし
ファンタジー世界となれば高山病なんてなんとでもなるわい

883:この名無しがすごい!
19/02/25 18:17:06.33 FhMrEwWlH.net
>高山病(こうざんびょう、altitude sickness)とは、
>低酸素状態に置かれたときに発生する症候群。
>最近では、(熱射病や日射病という病名がより病態を表現した熱中症と呼称変更されたように)「高度障害」と呼ぶ場合も多い
低酸素状態に置かれた時に発祥する症候群ってだけで現在居る高度とは関係ないんだな
無論主な原因としては高山(高度)に居ることで引き起こされる事が大半だが

ハンニバルのアルプス越えでも問題になったが2ヶ月前後を含むアルプス越えでは当然糧秣に肉なんて望めず
かつ、当時が肉食主流では無いから兵士ってのは貧血の気を持ってるんだよな
ま、肉以前に食料不足で1/5は死んだけどw

884:この名無しがすごい!
19/02/25 18:22:59.37 mEVGqCmIp.net
まぁ君の理屈でいうと1%酸素濃度が違うだけでも低酸素!高山病!とか言うんだろうなw
なんか不毛だからもういいや、好きにしてくれ

885:この名無しがすごい!
19/02/25 18:23:17.28 8rqSCnLj0.net
それより1000m毎に温度が5℃下がっていくのも問題だ。

886:この名無しがすごい!
19/02/25 19:34:16.38 vGqjAQTj0.net
>>873
俺山登りするけど、そんなの死んじゃうw

887:この名無しがすごい!
19/02/25 19:34:31.32 X/CHXVSXM.net
高いところは空気薄くて辛いぴょんぐらいで登山系以外は充分だよな

888:この名無しがすごい!
19/02/25 19:37:02.79 35vTWiAc0.net
でも肌色多めの装備でドラゴンとかに乗ってそれくらいの高度を移動するんでしょ?

889:この名無しがすごい!
19/02/25 19:43:38.75 KVBBjSYv0.net
海底から出てきたドラゴンが浮き袋が脹れて動けなくなってた……

890:この名無しがすごい!
19/02/25 20:04:01.27 8rqSCnLj0.net
>>874
真夏に富士山登ったことある人なら分かるけど、頂上着いたら本当に寒かった。冬装備をしていきましたわ。

891:この名無しがすごい!
19/02/25 20:37:58.11 USIRW5nNa.net
さすがにご来光待ちの時だよね?
シーズン中の日中で上下ハードシェルにバラクラバ被ってうろついている奴居たら大草原だわ

892:この名無しがすごい!
19/02/25 20:57:50.99 iav9B4nC0.net
天候によるでしょとしか言えん
7月日中でも天気崩れて1.2度くらいで強風なら体感はマイナス5度以下だろ、お前はキャプ2だけ着てればいいさ

893:この名無しがすごい!
19/02/25 21:03:26.90 W3khjx9t0.net
指輪物語はすげー軽装で雪山いってたよね

894:この名無しがすごい!
19/02/25 21:18:08.04 GNn3aRTj0.net
マロニー卿って言ったっけ「そこに山があるから登るのだ」って言った登山家
一世紀


895:くらい前の話だけどエベレスト登るのに乗馬服にマフラーっていう現代じゃ考えられん軽装だったそうだ 重装備な登山服の歴史はかなり浅い



896:この名無しがすごい!
19/02/25 21:22:49.35 NwsfP/lTd.net
いま使ってるような靴や爪切りが手に入らないと辛そうだなー、異世界

897:この名無しがすごい!
19/02/25 21:26:19.65 8rqSCnLj0.net
>>882
少し前に遺体が見つかった時の画像があるから、服装は見れば分かるよ。セーターとか着てた。

898:この名無しがすごい!
19/02/25 21:47:51.69 1rgLZwf70.net
醤油?マヨネーズ?ああ確かに無双できるよ
でもケチャップを忘れないでくれよ
オムレツ、チキンライス、エビチリ、ハンバーガー、ホットドッグ、ソーセージ、ピザ等に使える万能調味料やぞ
もっとケチャップに光を!

899:この名無しがすごい!
19/02/25 21:53:45.52 35vTWiAc0.net
ならばケチャップでドラゴンとか魔王とか吸血鬼を餌付けしてみせよ

900:この名無しがすごい!
19/02/25 22:04:10.84 GNn3aRTj0.net
>>884
ググってみたらマロ「リ」ー卿だった
「当時の写真を見ると現在なら富士山も登れないような服装に驚く」って記事見っけた

901:この名無しがすごい!
19/02/25 22:11:28.27 us7GMUTNa.net
マヨネーズの原型はかなり昔から有るけどね
醤油は麹要るからまぁ再現は厳しい
ケチャップはトマトさえ見つければ難易度は低い

902:この名無しがすごい!
19/02/25 22:16:20.57 vsSAWIWja.net
いつからトマトケチャップだと錯覚していた?

903:この名無しがすごい!
19/02/25 22:26:34.55 qo03FBLy0.net
>>860
余計に連泊が目的な話じゃないか?
軍が急行する様な純粋な移動の話だぞ?

904:この名無しがすごい!
19/02/25 22:28:57.42 eD4alG9i0.net
トマトケチャップはトマトの量と砂糖に塩にと他にもいろいろ必要になるからなあ
さらに市販品並みに美味しいもんとなるとかなりの試作を繰り返してみないといけないから難しいんだよね
「それなりのトマトソース 」 レベルであればまだ楽だけどねー

905:この名無しがすごい!
19/02/25 22:34:14.80 ewy0VXAx0.net
トマトが無ければ元祖中国ケチャップ作ればいいじゃない
どんな味か知らんけど

906:この名無しがすごい!
19/02/25 22:43:09.28 1rgLZwf70.net
>>886
オムレツ+チキンライス=オムライスでどんな登場人物も餌付け可能
さすなろやで

907:この名無しがすごい!
19/02/25 22:50:51.07 35vTWiAc0.net
それグリーンピース入ってたらバッドエンドやぞ

908:この名無しがすごい!
19/02/25 22:57:36.40 Kao0lL4w0.net
>>885
ケチャップなんぞとっくの昔に理想郷で連載されていた話で作った奴がいたわ。赤ピーマンだったけどな。
さらに周囲を巻き込んで醤油を作りウスターソースまで作りやがった。
まあ現実でいえば国をスポンサーにして東大京大巻き込んで加工食品開発に勤しんでいるようなもんだったから出来ても不思議じゃなかったが。

909:この名無しがすごい!
19/02/25 23:17:43.57 1rgLZwf70.net
>>894
それなら酢豚で「豚の唐揚げがさらに美味しくなっただと!?」
某小説のチキン南蛮を超えるさすなろやで

910:この名無しがすごい!
19/02/25 23:22:34.60 zarmDt5r0.net
>>893
そしてメイド喫茶を起業する訳ですね!

911:この名無しがすごい!
19/02/25 23:32:37.05 9XZaVXwVa.net
焼き飯 + 天津飯 は王将がやってた

912:この名無しがすごい!
19/02/26 00:50:52.02 cRXiTB1B0.net
ケチャップ消費量全国一位は和歌山県、マヨネーズ消費量全国一位は鳥取県、という
この前TVでやってたどうでも良い知識。
和歌山は酸味の強めのものを食べる傾向にあり(柑橘類とか押し寿司とかもその系統)、
鳥取県は特産の海産物がマヨと非常によく合うのダァアアアア! ってな結論だった。
參考までに。

913:この名無しがすごい!
19/02/26 00:57:49.93 4DWHbZWd0.net
ウスターソースを作れ!

914:この名無しがすごい!
19/02/26 01:08:24.91 qq7Sue7c0.net
お好み焼き食べ過ぎ 広島県民は塩分取りすぎでヤバいいか

915:この名無しがすごい!
19/02/26 07:47:33.78 KDLH/LJj0.net
たこ焼き用のとんかつソースぐらいのソースはいるだろ
マヨネーズは腐らないか?

916:この名無しがすごい!
19/02/26 07:48:47.13 34dfneN70.net
URLリンク(natalie.mu)
草しか生えねえw

917:この名無しがすごい!
19/02/26 08:34:22.88 KDLH/LJj0.net
どーせなら
転生したら孫正義とかカルロスゴーンとか鳩山由紀夫とかの厄ネタにしろよ
鳩山といえば、ラプラスの箱作ったバカのモデルはきっと鳩山

918:この名無しがすごい!
19/02/26 10:26:24.65 Z89wAOAa0.net
異世界関係ないけど「こんにちわ」とか「そうゆう」みたいなのを見ると禿げ上がるほどイラつく
ここら辺の変わりゆく言葉を受け入れるかどうかは突き詰めるとじゃあ古文でどうぞになるんだけどどうも受け入れがたい

919:この名無しがすごい!
19/02/26 10:35:47.74 NkI3kM94r.net
そうゆうことにきずいて永遠と突っ込みつずけると疲れるからテキトーに流せ
出版物なら文句つけたくもなろうが、ネット小説なんぞ落書きだ

920:この名無しがすごい!
19/02/26 10:53:11.90 xlo/C0lKH.net
古文的と言うか昭和60年の現代仮名使い規定で決まっただけで
それ以前は「こんばんわ」と記載しても正解だっただけじゃないの
「そうゆう」は「そう言う」が正解だが仮名遣い制定前は「せういう」も可だし
所謂「さしすせそ」の「せ」が醤油で「せうゆ」だったからな
しかし現代略語の観点からこんばんわ、こんにちわにシフトするかもしれないのが検討されている
これは略語・口語で「こんちわ」「ちわ」「ばんわ」となった時に「は」では文脈が読めなくなるからだ

921:この名無しがすごい!
19/02/26 10:54:19.01 Z89wAOAa0.net
>>906
頭皮の絶対防衛ラインが後退していくのを感じる

922:この名無しがすごい!
19/02/26 11:07:59.63 bSJhzxQQM.net
そうゆう は例えば舌ったらずキャラとかなら故意に使うかもなあ
ら抜きやい抜きとかも使い分けてる

923:この名無しがすごい!
19/02/26 11:56:22.99 NkI3kM94r.net
ら抜きに関しては可能と受け身の使い分けとも受け止められるから(ex:見れる/見られる)言葉の変容というよりは進化ではないかと思ってる
適切に使えば可読性の向上に繋がるんじゃないか
そもそも口語では慣例的に使われ続けてるしな

924:この名無しがすごい!
19/02/26 12:11:12.22 kpWPWcuU0.net
日本軍も地方の方言が酷すぎて困ったって話があるし
現代も方言に限らず変な話し方するやつは大勢いるから
時々日本語がおかしいのは全員が正確な日本語使うよりもリアルかもしれない

925:この名無しがすごい!
19/02/26 12:21:15.92 SVpY/ye5a.net
ナーロッパでは大陸全土で言語が統一されてて時代による変遷も全くないよ

926:この名無しがすごい!
19/02/26 12:22:51.87 NXiKdyTF0.net
笑える

927:この名無しがすごい!
19/02/26 12:30:47.86 WuP3vUrRr.net
徴兵制やマスメディアでもない限り、同じ言語でも方言化してくぞ
昭和頭くらいまで東北人と薩摩人が会話するのは不可能なくらい
だから近世くらいまで識字=漢文だったんだよ

928:この名無しがすごい!
19/02/26 12:35:56.53 Hv7qWe42p.net
異世界で関西弁聞くと軽く萎えるなw

929:この名無しがすごい!
19/02/26 12:40:54.19 V5k6if1Ea.net
英語圏だと南の地方出身のやつにブラジル訛りの英語喋らせた例があったな
ちなみに日本語に直す際に沖縄訛りになった

930:この名無しがすごい!
19/02/26 12:45:26.16 lw8I0puda.net
>>915
FF遊んでて雪国出身の仲間が使っててなんか萎えたな
なんで雪国で関西弁…

931:この名無しがすごい!
19/02/26 12:47:13.48 NXiKdyTF0.net
>>916
アメリカでも東海岸と西海岸では、方言の差があるよ。

932:この名無しがすごい!
19/02/26 12:53:06.44 U/KYlNvhr.net
内政や外交メインの話でも端折られがちなのに異世界の冒険ファンタジーで言語の違いがどうとか無粋でしかないわ
設定してある作品はフレーバーや世界観設定凝ってるなって感じるだけ

933:この名無しがすごい!
19/02/26 13:05:20.02 mqFVI1Hhp.net
マヨネーズは小学校の家庭科の調理実習でさえやるからニートや底辺でも気軽に作れるんだけど
ケチャップはちょっと料理好きな奴じゃないと難しいからできないんだよ

934:この名無しがすごい!
19/02/26 13:07:48.44 rs+W5xE40.net
お前らって初代ガンダムを見たらストーリーがダメだ設定はダメだと糞味噌に貶しそうだな
お前らは「アムロいきまーす」とか寒いネタにお世話になってる癖にね

935:この名無しがすごい!
19/02/26 13:10:30.18 cc0siVMG0.net
>>916
琉球方言わけわかめw

936:この名無しがすごい!
19/02/26 13:16:24.04 qCcyiK7r0.net
>>921
時代を切り開いた作品や初期の作品とそれから学ばず劣化した作品じゃ全然話が違うだろ
あと、作風にもよる
SEEDみたいにおかしな主義主張をされると話がおかしいと叩かれるが、Gガンダムみたいなのだと突っ込まれはするけど、突っ込みで終わる

937:この名無しがすごい!
19/02/26 13:21:56.01 xlo/C0lKH.net
>>920
異世界ではトマトは血を流す悪魔の実と呼ばれてるかもしれない
そんな物を食わせたら魔女裁判だな

938:この名無しがすごい!
19/02/26 13:24:46.23 NkI3kM94r.net
トマトって寒いギャグを聞かせたら音速で飛んできて殺傷してくる恐怖植物だろ?

939:この名無しがすごい!
19/02/26 13:25:33.74 I+HKQuRC0.net
>>915
猫獣人?「そうだみゃー!」

940:この名無しがすごい!
19/02/26 13:50:15.11 qCcyiK7r0.net
トマトの食用の歴史は短いんだよ
中世終盤まで欧州になかったのもあったが、アメリカから持ち込まれた後も欧州の食器に含有される鉛を溶かし出し酸味成分が鉛毒化した為に化学的な仕組みに気付くまでは暫くの間、食用を避けられてた
また、�


941:L毒植物に似ているのも一層毒食物としての誤解を助長して、長い間もっぱら観賞用になっていた 食用になったのは18世紀頃の話で、貧しいものや飢饉等で観賞用のトマトに手を出さざるを得なかった&化学知識が浸透してきたという経緯がある なので中世欧州の料理でトマトは縁遠かったりする 南米の原住民の一部は食ってるが



942:この名無しがすごい!
19/02/26 14:09:34.06 xlo/C0lKH.net
なす科は基本毒、アルカロイド持ちだからな
その分農薬無しでも虫が付きにくいってメリットがあるが
子供がピーマン嫌いなのはピーマンのアルカロイド物質に対する苦味で正常な判断で
大人になるとこの味雷が死ぬから苦味を感じなくなるだけだし
とうがらし系になると腐敗に対する香辛料的働きもある
タバコもナス科で強い中毒があり食すると死んでしまう
じゃがいももナス科で芽にソラニンと言う強い毒性を持ち
トマトも未熟だと効酸化作用として有名なトマチンは葉や茎に含まれ毒性をもち殺菌剤になる
チョウセンアサガオは下剤から忍者の毒薬として有名だし

943:この名無しがすごい!
19/02/26 14:19:28.80 VbGuRCgka.net
ようよう しろく なりゆく はえぎわ

944:この名無しがすごい!
19/02/26 14:38:10.91 NXiKdyTF0.net
中世貴族のご馳走といえば、イルカや孔雀

945:この名無しがすごい!
19/02/26 15:21:57.68 I+HKQuRC0.net
溥儀「チキンラーメン食べたい……」

946:この名無しがすごい!
19/02/26 15:39:00.31 cc0siVMG0.net
ジャガは芽だけではなくて、育って来たら定期的に土を盛り上げてやらないと、
露出したり浅くなった部分に接している面から青くなって、そこが毒で食べられなくなる
喰われやすい部分を有毒化して守る
上手くできているよ本当に

947:この名無しがすごい!
19/02/26 16:04:04.86 E6yI2UQcM.net
>>928
その蘊蓄はすべて書く必要があるのか?

948:この名無しがすごい!
19/02/26 16:13:39.06 ugAio4vKd.net
インド空爆
リアルなろーしゅきたな

949:この名無しがすごい!
19/02/26 16:17:38.80 FNHF1W2g0.net
理屈こねくりまわすから突っ込みはいるんだよ
整合性や設定に自信ないならつきぬけろ
そうすれば読者もアホらしくて突っ込む気にもならん

950:この名無しがすごい!
19/02/26 16:32:02.88 A5owHuwna.net
>>933
だってここの連中は学生時代から社会人時代を疎かにした陰キャヒキオタニートだから
社会人として当然のアウトプットを永遠に逃したから
こんなスレでアウトプットしなきゃ承認欲求を満たせないじゃん

951:この名無しがすごい!
19/02/26 16:35:22.62 Z89wAOAa0.net
>>931
発売当初は今ほどお手軽価格って訳でもなかったらしいからセーフ

952:この名無しがすごい!
19/02/26 16:38:08.31 4DWHbZWd0.net
>>904
『転生したら戦犯の孫で総理でした! ~国会答弁ずっと俺のターン!~』

953:この名無しがすごい!
19/02/26 16:57:38.67 qCcyiK7r0.net
欧州の中世だと言い切る割に欧州を調べてないから妙な事に
あと、欧州でも地方でかなり違うだろとか
欧州っぽいなみたいな感じで言ってればマイルドで収まるのになぜそこで欧州通みたいなアクセルを吹かすのか…

954:この名無しがすごい!
19/02/26 17:28:13.07 NXiKdyTF0.net
>>939
おっしゃる通り

955:この名無しがすごい!
19/02/26 17:36:26.16 rXsQ4/Z5a.net
というか中世ってはじめと終わりで大分違う気がする。

956:この名無しがすごい!
19/02/26 17:41:54.44 NXiKdyTF0.net
中世の始まりは、昨今ポストローマ期と呼ばれる区分。西ローマ崩壊~メロヴィング朝フランク王国成立~カロリング朝の崩壊まで。
いわゆる中世は、フランク王国からフランス王国へ移行したカペー朝からとも言われてるね。

957:この名無しがすごい!
19/02/26 17:45:47.51 NXiKdyTF0.net
欧米で一般的に、中世ファンタジーの基本としているのが、14~15世紀のルネッサンス期寸前だね。
このころになると、かつての西ローマ帝国最盛期に近い文化レベルまで、戻っている。

958:この名無しがすごい!
19/02/26 17:46:15.01 13ejD17Ia.net
日本なら平安時代くらいからかな?

959:この名無しがすごい!
19/02/26 17:46:17.51 Z89wAOAa0.net
テンプレートななろう中世は現実世界の近世以降の要素が多いというか中世要素はどこ?って作品が多いイメージ

960:この名無しがすごい!
19/02/26 17:48:55.25 NXiKdyTF0.net
>>944
そうだね。最も文化レベルは日本の方が上だよ。

961:この名無しがすごい!
19/02/26 17:56:59.85 B+LxfFIua.net
土人転生とか転生したら首狩り族でしたでもいいんじゃよ?
黒曜石のナイフと弓で白人どもの首を狩るのデス
首、置いてけぇ~

962:この名無しがすごい!
19/02/26 18:07:38.95 H9YbrNDv0.net
会えて嬉しいぞ勇者よ!
余と貴公でそれぞれ5万人ずつの奴隷を生け贄としこの出会いを祝おうではないか!

963:この名無しがすごい!
19/02/26 18:34:27.74 yZDRzwz5M.net
ギルドってハロワみたいなのしかないな

964:この名無しがすごい!
19/02/26 18:39:51.28 NXiKdyTF0.net
なろうだと、ギルド活動のひとつである相互扶助部分が薄いからでは?
実際のギルドだと、商人ギルドと職人ギルドの対立とかあるけど…

965:この名無しがすごい!
19/02/26 18:47:21.73 dG2NczDG0.net
>>950
テンプレにワッチョイコマンドの予備なくなってるからスレ立ての時注意してくれな

966:この名無しがすごい!
19/02/26 18:49:44.81 NXiKdyTF0.net
申し訳ありません、立てれませんでした。

967:この名無しがすごい!
19/02/26 19:19:27.23 hH67ilwxa.net
>>949
水晶男「ギルドをハロワ呼ばわりとは、イキのいいルーキーだな、こいつは期待出来そうだ」

968:この名無しがすごい!
19/02/26 19:21:59.94 xlo/C0lKH.net
>>950
前回予備付け忘れたから多めに頼むわ

969:この名無しがすごい!
19/02/26 19:24:16.22 yMFKRvEmM.net
ネトゲのグループ的な意味のギルドは最近見なくなったな

970:この名無しがすごい!
19/02/26 19:26:33.86 X0Xr8WkI0.net
立てるか、ちょっとまってて

971:この名無しがすごい!
19/02/26 19:29:46.75 X0Xr8WkI0.net
神聖でも帝国でもない次スレ
スレリンク(bookall板)

972:この名無しがすごい!
19/02/26 19:32:54.02 hH67ilwxa.net
よくやった
ギルドの親衛隊に入れてやろう

973:この名無しがすごい!
19/02/26 19:35:35.76 2oqy6APi0.net
>>945
すっごいわかるわ
とりあえず欧州の街並みみたいなのを中世ヨーロッパって言っとけば
いいみたいな風潮

974:この名無しがすごい!
19/02/26 19:36:06.10 xlo/C0lKH.net
>>957
すごい成果だわ!
これはもうEランクではなく一気にBランクに昇格よ

975:この名無しがすごい!
19/02/26 19:40:43.32 2wtPjZHw0.net
SランクとかDランクとかよぉ、なんで異世界にアルファベットがあるんだよぉ?
大概は翻訳です!!で押し通すことができるけどよお
アルファベットはできないこともないがなんか違うだろうがYO?

976:この名無しがすごい!
19/02/26 19:43:50.56 yMFKRvEmM.net
ギルド職員「冒険者ランクは§から∂まであります。あなたの実力なら₰ランクまではすぐなれると思いますよ」

977:この名無しがすごい!
19/02/26 19:47:16.89 I+HKQuRC0.net
>>957
おっつ
>>962
約ネバの鬼語みたいやな

978:この名無しがすごい!
19/02/26 19:49:27.10 NkI3kM94r.net
>>961
多少気を使ってるのは鉄ランクとか銀級とかにしてるな
まあインスタントなろうならアルファベットでもいいや
暇潰しに読む消費財だから設定を頭に残したくないし

979:この名無しがすごい!
19/02/26 19:50:25.33 xlo/C0lKH.net
異世界に行った時に脳内にある言葉で自動翻訳されるため
男主人公だとギルド嬢の会話が「あなたは最初はEランクからよ」と聞こえ
女ヒロインにはギルド嬢の会話が「あなたは最初は1年生よ」と聞こえる訳よ
二人の聞く内容に知識差があると以来の内容に齟齬があって
ゴブリンに捕まった女はレイプされて子供を生まされるって危機的内容が
男主人公は正しく把握出来たのにたいし
女ヒロインは「ゴブリンに捕まったらキスやお尻を触られる」って単なるセクハラ程度と受け止めて
洞窟前で話をすり合わせて女ヒロインが恐怖するって話は面白かったな
キスで子供が出来ると思ってたのかよ!って

980:この名無しがすごい!
19/02/26 19:51:52.82 H9YbrNDv0.net
>>957
おつおつ
>>961
独自言語の文字とか出しようが無いしわかりにくいから翻訳でええやろw

981:この名無しがすごい!
19/02/26 20:00:07.12 hH67ilwxa.net
栗鼠級のルーキーがイキがってんじゃねえ
俺は鹿級の冒険者だぞ?
ちなみに、 栗鼠 < 兎 < 鹿 < 熊 なw
な、わからんやろ?

982:この名無しがすごい!
19/02/26 20:03:14.99 saFyhGh20.net
「ブシメシの酒井伴四郎のようなスローライフがしたいだけなのになんで叩かれるんだ」とかヒで発狂してた変ななろうオタいたけど
ナローシュの悪行云々は置いといてもあいつ今でいえば外務省の外交官みたいなもんだからナローシュ基準で見ればマジモンのガチエリートやぞって思う

983:この名無しがすごい!
19/02/26 20:24:31.50 A9UH7I5z0.net
戦前世代なろう主
「この甲甲甲級冒険者ってなんぞい?こんな呼び方聞いた事ないぞ」

984:この名無しがすごい!
19/02/26 21:23:10.75 ugAio4vKd.net
>>961
チャカポコ級とかクラアナ級とか言われても困るわ

985:この名無しがすごい!
19/02/26 21:25:49.18 qCcyiK7r0.net
わかんないんだったら作中でも分かんないでいいんだよ
作者が背伸びして変なことを語ろうとするから余計におかしくなる

986:この名無しがすごい!
19/02/26 22:08:18.72 DiWbDkvWd.net
拾いもの
現代人の距離感覚
URLリンク(i.imgur.com)

987:この名無しがすごい!
19/02/26 22:13:57.86 h9PTbkN00.net
>967
>栗鼠 < 兎 < 鹿 < 熊 な
体のサイズからすればその力関係で妥当じゃね?

988:この名無しがすごい!
19/02/26 22:22:14.46 SVpY/ye5a.net
>>972
縮地とか使えるんだろう多分

989:この名無しがすごい!
19/02/26 22:24:15.85 wUQij1tda.net
>>973
ここに、富裕層のリア充イケメンエリート(笑)の
ボーイスカウト、カブスカウト経験者が居ないことはわかった
つーきぃーのぉわー♪
りーす~うさぎぃ~しぃかぁ~クマァ♪
なを、弁当は貧困階層に配慮しておにぎりとタクアンだけだった…

990:この名無しがすごい!
19/02/26 22:39:13.97 I+HKQuRC0.net
>「ブシメシの酒井伴四郎のようなスローライフがしたいだけなのになんで叩かれるんだ」
>とかヒで発狂してた変ななろうオタいたけど
初耳なので、そのピンポイント過ぎる発言をしたとかいうソースよろ

991:この名無しがすごい!
19/02/26 22:47:22.43 1/WICPf40.net
>>972
移動手段に変な制限がないなら、移動するだけなら可能だぞ、移動するだけならな!

992:この名無しがすごい!
19/02/27 00:18:23.47 wLzFqBfv0.net
何故「冒険者ランクとかそーゆーのは特にない。個人の実績でのみ評価される」
という発想が生まれないのか問題。

993:この名無しがすごい!
19/02/27 00:32:16.94 V3wk4ZhK0.net
>>972>>977
北海道は本州住まいの距離感を狂わせるが北海道民の距離感もそれはそれでおかしい

994:この名無しがすごい!
19/02/27 00:40:48.80 rs6rwCI10.net
>>978
少数であるならそれでいいけど
何時いなくなるか分からんもんを簡単に評価するためにはランク分けは便利だから仕方ない
むしろ個人実績のみの評価は初期にはあったがシステム化していくうちになくなったと考えた方が自然かなと思う

995:この名無しがすごい!
19/02/27 00:52:29.47 cQS56fC50.net
これは別に異世界ものに限らないんだけど、
戦闘とかが佳境になって、いいところに入ったと思ったら、その章(や節)を区切って、
次の章では、続きじゃなくて、何か全然別のシーンになってるって手法って何が面白いと思ってやってるのかね?
会話シーンでも重大な秘密を打ち明けたとことかで切ったり。
ダレるわ、はぁ?ってテンション下がるわ、全く意味がないと思ってるんだけど。

996:この名無しがすごい!
19/02/27 00:54:24.76 7d28kWtN0.net
さっきMMOやってたら
イベントボスにアタッカーが
「うおおおぉーーーっ! 乳のかたきーーーっ!」って
叫びながら突っ込んで行ったんだが

997:この名無しがすごい!
19/02/27 00:54:43.81 cQS56fC50.net
あ、「いいところで切る」って事の理由は分かるんよ
でも次の回でぜんぜん別の所になってて、挙げ句の果ては
結局、いいシーンだったところの続きはなくて、タイムスキップしてたりする手法がイミフって話。
小説でも漫画でもよくある

998:この名無しがすごい!
19/02/27 01:48:11.96 +JCeV20t0.net
結果を読者に提示せず先の展開に使うとか普通にあるだろ

999:この名無しがすごい!
19/02/27 02:03:21.52 o9onjnzV0.net
>>981
クライマックスシーンに向けて盛り上げるだけ盛り上げておいてそれに見合うだけの盛り上がるクライマックスをうまく書けないときは、
時系列をすっ飛ばして話を進め、クライマックスになるはずだったシーンは終わった後の視点から振り返るようにして語るのは次善の策として有効だと思う
いやほんと、そのまま時系列順に話を進めて、クライマックスが盛り上がらなかった時のがっかり感は半端ないからね
それに、重大な秘密を打ち明けようとしたところで話を切ってどうなったかをぼかすのは、布石や伏線になるしね

1000:この名無しがすごい!
19/02/27 02:05:47.42 X35U3Uko0.net
クリフハンガー法は生まれてもう100年を超えてる永遠の定番

1001:この名無しがすごい!
19/02/27 05:26:57.55 wLzFqBfv0.net
>>981
フィクション読むのに向いてないね、君。

1002:この名無しがすごい!
19/02/27 05:30:06.16 cQS56fC50.net
>>985
ああ、そうね。
手法としての必要性は、ある程度理解出来るし、その効能もその通りだと思う。
その手法をやりまくって流行した21世紀少年なんて言う偉大な駄作もあるし
でも、ハッキリ言ってもりさがるんだよね。時系列の入れ換えも
本当に謎や伏線を緻密に考えてやってる人のは上手いと思うけど
単に「時系列をいじくれば高尚な物語を描いてるような気になってる」って奴多くない?
その手法が他でも多用されてることに甘えて、考えなしにクライマックスを考えるのを
サボってわざわざ話をつまらなくしてる馬鹿多すぎ
これも別になろう系に限らず。完全にその場しのぎのごまかし。

1003:この名無しがすごい!
19/02/27 05:35:27.69 cQS56fC50.net
>>987
フィクションがどうとかじゃねーよw
本当に話のトリックやギミックを考えて演出を計算してる作品と
「これ思いつかなかったらごまかしてるだけなんじゃねーの?」って駄作の区別付いてるか?
何となく「お約束の演出」を切ったり貼ったりして繋ぎ合わせてるだけの駄作に騙されてるアホも多い

1004:この名無しがすごい!
19/02/27 05:36:10.90 wLzFqBfv0.net
つうかイラっとする、という程ではないけど、なろうテンプレそのままなぞるタイプの書き手の
だめなところの一つは、そういう「場面の編集」が出来ずに、それこそ物事をまんま
時系列順にだらだら描きガチなところだと思うんだが。
それこそど頭からして、「俺の名前はほにゃららー、ふがふがほげーが原因で死んでしまったー」
の自己紹介から入って、はい神様でーす、チートあげまーす、はい転生でーす、
最初のモンスター叉はオナホゲットのイベントでーす、次は街へ行ってギルド登録しまーす……、
と、延々チュートリアルみたいなのをダラっダラ、ダラダラ……。
この調子で変わり映えしないテンプレ展開が5-6話続いたらもう限界だわ。

1005:この名無しがすごい!
19/02/27 05:39:36.48 wLzFqBfv0.net
>>989
お前は>>981で「手法がダメ」と言ったのに、誰も同意せず反論食らったら、
「手法は否定しないが、使い方が下手な奴に騙されてる」と言い換えたな。
実に分かり易い嘘つきだ。

1006:この名無しがすごい!
19/02/27 06:12:19.41 yn5vllTl0.net
それ以前に舞台背景もまともな敵もいないのに急に戦闘やるなろうにクライマックスなんて存在しないだろう。
自分も20世紀少年理解できなかったけど敵はしっかりいたし舞台も整えられていただろう。
それすらもなしに勝利がみえてるクライマックスなんて最初から盛り上がるはずがない

1007:この名無しがすごい!
19/02/27 06:31:47.18 sRZ10wVTp.net
>>975
発達障害で毒親家庭出身の人間ばっかのナローシュには理解できないんだろうけど
金持ちリア充エリート家庭がわざわざ子供にボーイスカウトさせんのは
「身の回りにありもので問題を解決する(今あるリソースで最善の解決方法を考える力をつける)」
というこれがあるかないかだけで人生全然違う考え方を身につけるためだ
チートあった上で接待プレイしてくれなきゃ何もできないと発狂してるナローシュと違ってイケメンエリートリア充は手持ちの物で何とかしてしまうからモテるしリア充なんだよ

1008:この名無しがすごい!
19/02/27 08:25:17.50 NTF+Cz7t0.net
>>989
分かる
そこ書かないでどこで盛り上がるつもりだったんだって作品結構ある、すごくモヤモヤするわ

1009:この名無しがすごい!
19/02/27 10:24:01.88 7uM2dyWHa.net
読者がたくみな作りの物語読んでて作者の頭のよさと
自分の頭の悪さに気づかされるのはとても面白く楽しいのに
作者の頭の悪さを知らされる作品ではただただイライラさせられるのは不思議だ
他人を下に見て安心感を得る人間のサガと逆なのに矛盾しないと言うのは面白い

1010:この名無しがすごい!
19/02/27 10:32:58.98 X8YiSdKP0.net
>>995
わかる
これは自分のサガだけど、読みたいのは「自分では発想できない未知」なんだよ だから既知まみれや、既知という自己の常識からそもそも外れている他人の頭の悪さを見るのはイライラするんじゃないかな?

1011:この名無しがすごい!
19/02/27 13:57:19.90 K1bgoztRa.net
俺は、俺の知らない物語が読みたいんだ
とは言うものの、音楽のメロディーしかりカクテルの組み合わせしかり
良い配合はだいたい出尽くした世の中だからなぁ…
お前らだって、紙媒体web媒体含めたら図書館2~3館はもう読んだろ?

1012:この名無しがすごい!
19/02/27 14:01:44.23 6FFEfLWiH.net
お前が読んでないタイトルはお前が知らない物語だから数こなせよ

1013:この名無しがすごい!
19/02/27 15:14:38.92 lBGiXCnua.net
ヤック、デカルチャ!体験
なろう系異世界小説ではないなぁ

1014:この名無しがすごい!
19/02/27 16:03:30.06 iCxlRx+Ua.net
1000なら全員おっさん転移

1015:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 22時間 10分 23秒

1016:過去ログ ★
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