19/02/23 14:38:26.71 +HS2W8xG0.net
古いFFは コテージ をアイテムとして99個持ち運べた。 と聞くとなろうよりオカシイだろ？
701:この名無しがすごい！
19/02/23 14:42:07.05 Luz9r07E0.net
>>667
・読者にわかりやすいように便宜上地球の単位系で表記します→わかる
・独自用語とか単位とかばりばり使って異世界感を演出してるけど、長さだけメートル表記→なんでそこだけ独自単位じゃないの？
比喩表現とかも同様
702:この名無しがすごい！
19/02/23 14:44:07.57 TWAwJX0+d.net
>>690
1.32mを1レッグとか言われて1250レッグの距離とか言われてもまるで直感的じゃないだろ
分かりやすい単位は仕方ない
特に長さは
703:この名無しがすごい！
19/02/23 14:49:22.33 Q8mL6iNr0.net
>>687
アニメ化を控えた平均値の悪口は止せ！
704:この名無しがすごい！
19/02/23 15:37:18.16 khDKy3y+0.net
容量無制限 中は時間が止まっているアイテムボックスでも
隣国との戦争に必要な大量の糧食と物資を収納するのに駆けずり回る
レジェンドの０２５９話は許せる
705:この名無しがすごい！
19/02/23 15:37:49.41 Ey8p+JIY0.net
>>661
実際それをやり出したらただのご都合主義でおもろないぞ、て話やで。
四次元殺法コンビAAの言う「思いついてもやらんかったやつ」だから。
そこをきっちり突き詰めて設定、展開させられるなら別かもしれんけど。
706:この名無しがすごい！
19/02/23 15:51:51.19 rST5am4h0.net
掘り下げないならそもそもつけるな、どうしても使わざるを得ないならちゃんと制限となるものをつけろ
ということだ
707:この名無しがすごい！
19/02/23 17:57:38.17 0lThiImz0.net
>>678
むしろ妙な設定を付け足してなんで使わないの？連発になってるのだが
708:この名無しがすごい！
19/02/23 18:00:06.83 0lThiImz0.net
>>685
銃無双作品は作者の趣味で敵を弱くしてるだけで、神話級の魔法で山を消し飛ばし、剣で大地を斬る様なのを食らっても生きてるような作品だと、銃みたいなヘボいもんなんか意味なさそうな…
709:この名無しがすごい！
19/02/23 18:01:23.40 0lThiImz0.net
>>687
無限収納を持ってるのは転生者の特典
羨ましい
ものすごく便利だ
とかやってんのに無能として追放されるのは作者何考えてるか分からんよな…
710:この名無しがすごい！
19/02/23 18:07:05.59 0lThiImz0.net
>>692
アイツは実際はあの世界を与えられた地方神(厳密には管理者みたいな超生命体)なんだよなあ…自覚無かっただけで
あの世界を好きにしていいと言われて管理を丸投げされて創造者に次ぐ権限を与えられてるので、アイテムボックスどころで留まってない
わざわざ弱い身体を用意してもらって遊んでるだけな奴
711:この名無しがすごい！
19/02/23 18:28:44.90 Ey8p+JIY0.net
>>699
まあ、そんなテキトーにテキトーを重ねてたら矛盾てんこ盛りになったので、
後付けで実はこんなんでしたをとってつけたよーな話は
知ったこっちゃないんだなあ。みつを。
712:この名無しがすごい！
19/02/23 18:38:15.54 F+Spu8+Va.net
生き物は入らないアイテムボックス
布団入れたらダニは死ぬかね？
それとも入らないのかね？
材木の中に松食い虫とかがいたら…
713:この名無しがすごい！
19/02/23 18:48:21.69 Y//iFyR70.net
「発射した『弾丸』に生命を与えた・・・つまりそれはもう『物』ではない
アイテムボックスに収納することはもうできない！」
「ヤッダーバァァアアアア」
こうですねわかります
714:この名無しがすごい！
19/02/23 18:59:52.54 0lThiImz0.net
>>700
あの作品ではそれは最初から出てるよ
神に近しい連中が自分達が産み出す救世者的なキーパーソンを失ったり、テコ入れもうまく行かず余計に混沌に陥るとかの謎の問題で悩んでる時に、
地球の改善を託してた子供を命を犠牲に助けて…という導入で、その恩返しに地球での復活は無理だけど、改善を諦めて放置してる星をあげるから好きにしていいよとやってる
主人公が平均的な能力にしてくれと強く要求して来たので、気を使ってその世界で一番強いを基準に中間を取ったパワーの肉体を与えたが、結局その世界の管理権限については創造神を基準とした並び立つものがいない圧倒的な状態で送り込んだ
715:この名無しがすごい！
19/02/23 18:59:53.74 tiuYWzSJ0.net
よくわからないから爪を回転させて発射するわ
716:この名無しがすごい！
19/02/23 19:08:20.28 +oCWj3Jjd.net
作中で生物でも送れる転移があって、同じ世界で生物不可なアイテムボックス使えると何故？って思う
任意の未来・任意の座標で送る転移でなく何らかの箱って設定なんかね、同じ原理ならアイテムボックスにも生物が入る筈
時間移動の要素が入ると別扱いになるんかな、生物はタイムトラベル府かとか
717:この名無しがすごい！
19/02/23 19:10:25.59 0lThiImz0.net
入れたらとんでもないことになるならわかるけど、メニューで拒否られる仕組みは謎いわな
718:この名無しがすごい！
19/02/23 19:33:42.08 q3UXUA4w0.net
アイテムボックスの魔術が浸透しすぎていて入れたところで自力で脱出できるので意味がないって設定なら見たことがあるな>生物
719:この名無しがすごい！
19/02/23 20:43:21.30 JXVmpOkF0.net
いつからセイブツ不可だと誤解していた？
よく読め、それはナマモノ不可だ！
720:この名無しがすごい！
19/02/23 21:06:21.38 U8K4rMSAa.net
生マグロのサクは入らなくて
冷凍マグロは入るのか
それも不便だな
721:この名無しがすごい！
19/02/23 21:21:23.89 2olKS5c/0.net
イキモノの方はモンスターボールにしまうのだ
722:この名無しがすごい！
19/02/23 21:26:15.69 8nELvjn3a.net
アイテムボックスの基準である「命」をもっとシステマチックに扱おうぜ
723:この名無しがすごい！
19/02/23 21:29:21.09 V2BynnPgr.net
ウイルスは生命ではない無機物である理論でウイルス兵器をぶちこむナローシュ
724:この名無しがすごい！
19/02/23 21:30:32.83 uXBCoLJ60.net
なろうでイラつくのは結局舞台装置を多用してるからなんだよ
普通の作品は銃が存在しない世界とか皆が銃武装してると言う舞台装置がテンプレになってるだろ？
でもそれらの作品から進化し常識に捕らわれない発想が出来るなろうでそれらの舞台装置に頼り切ってるから無意識の内にイラつくんだよ
具体的に言うと舞台装置に頼り切った発想してると銃が存在しない世界とか皆が銃武装してる世界と言う固定概念に支配されるから
なろーしゅだけ銃武装してる世界中と言う自由な発想が出来なくなる
だから銃より強い魔法使いとかドラゴンとかトンチンカンな者が出てくる
銃より強い魔法使いとかドラゴンと言うのが舞台装置なんだよ
725:この名無しがすごい！
19/02/23 21:36:51.23 rST5am4h0.net
固定概念だなぁ森田ァ
文章まとまってなくて読点もなく読みにくいし
トンチンカンなレスをまず見直してはどうだろうか
726:この名無しがすごい！
19/02/23 21:40:45.22 NV5rqcR50.net
そもそもなんでこんなVRMMO的世界観が流行しだしたのかね？
レベル、ステータス、鑑定、スキル、インベントリ(アイテムボックス)、冒険者がセットになり出したのっていつくらいからだろう
システム的に元はMMOものだったのを異世界ものに持ち込んでるんだと思うけど
今のなろうのブームに直結した作品ってどのあたり？
ソード・アート・オンラインとかかな
727:この名無しがすごい！
19/02/23 21:41:14.32 V2BynnPgr.net
何が言いたいのか全くわからん
728:この名無しがすごい！
19/02/23 21:43:05.21 OLp4DiUr0.net
>>711
「地球が入らない・・・つまり地球は生きている！」
729:この名無しがすごい！
19/02/23 21:43:29.82 uXBCoLJ60.net
>>714
チートと言う舞台装置に頼り切ってると銃と言う発想の転換が出来なくなる
農政チートと言う舞台装置に頼り切ってるとジャガイモトマトと言う発想の転換が出来なくなる
料理スキルと言う舞台装置に頼り切ってるとマヨネーズと言う発想の転換が出来なくなる
分からないかなぁこう言うの
730:この名無しがすごい！
19/02/23 21:44:15.49 Q5QVKdgpa.net
ガイア説か……
これは地球の意思なのです！見たいな連中も居そう。
731:この名無しがすごい！
19/02/23 21:45:50.87 y5/mLtMUa.net
>>711
・アイテムボックスの上に死にかけのゴブリンを置きます
・生き物は入らないので中に入らず浮かんだ状態になります
・落ちて中に入った時が死んだ瞬間です
732:この名無しがすごい！
19/02/23 21:51:09.39 V2BynnPgr.net
なんかこれ思い出した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
733:この名無しがすごい！
19/02/23 21:53:01.72 PXhbyCeHM.net
>>715
VRMMO関係なくねーか？
734:この名無しがすごい！
19/02/23 21:53:50.80 35BXSPBZ0.net
>>711
アンデッドを収容しようとして失敗したため宗教界に激震が走る
735:この名無しがすごい！
19/02/23 21:56:07.07 OLp4DiUr0.net
卵は命か？
有精卵と無精卵は？
アイテムボックスが解明する生命の神秘
736:この名無しがすごい！
19/02/23 21:59:20.27 2olKS5c/0.net
>>723
むしろアンデッド(不死)と名が付いてるのなら、ある意味当然ではなかろうか
737:この名無しがすごい！
19/02/23 21:59:55.26 8nELvjn3a.net
アイテムボックスにレスくれた人あんがと
そういうのをきちんと設定した上で作品作ってくれれば良いけど
シーン毎にノリで適当なことするのイライラするからやめてぇ
738:この名無しがすごい！
19/02/23 22:22:57.51 KPLZgtAk0.net
アイテムボックスの中は基本真空なので劣化もしないが呼吸もできない（＝生き物は死ぬ）説。
ただし生きてないアンデッドや存在概念が先に立つドラゴンの小さいの（ドラゴンパピー）とかは運べるとか。
739:この名無しがすごい！
19/02/23 22:25:24.67 KPLZgtAk0.net
アイテムボックスの中に入れると時間がそこでピタリと止まるとかいう設定はどうかな。
取り出す時に、時間は動きだす……ッ！
アイテムボックスがあればポルナレフも困惑しなかったしDIO様もよっこいせとポルナレフを運ぶ必要もなかったんや！
740:この名無しがすごい！
19/02/23 22:53:22.78 +fzYU5lza.net
ファージ「俺たちだって生きているんだっ！
お前たちは何様のつもりだ
俺も、俺たちも、生きているんだぁっ！」
741:この名無しがすごい！
19/02/23 23:00:18.55 35BXSPBZ0.net
タバコモザイクウィルス「黙れよ」
>>728
最早どうかなって言われても困るレベル
742:この名無しがすごい！
19/02/23 23:39:42.82 tiuYWzSJ0.net
バクテリオファージと大腸菌の激しい戦い
743:この名無しがすごい！
19/02/24 00:02:47.18 yEnGAflZ0.net
微生物なめんなファンタジー
……探したら案外ありそう
744:この名無しがすごい！
19/02/24 00:39:52.18 D0BdY4lO0.net
なろうじゃないけど生物入れられるアイテムボックスもどきが出てきた小説は
中身が酸化したり腐るんで在庫入れ替えとクリーン魔法がセットになってた
745:この名無しがすごい！
19/02/24 01:11:25.30 6NfbQbNT0.net
>>727
時間が止まってる上に状態保存までされてるからなあ…
746:この名無しがすごい！
19/02/24 01:24:45.94 uHywXLqi0.net
アイテムボックス内が時間停止しているなら
そこに弁当を収納して寄り弁が防止できるという超画期的な使い方が
買って帰ったショートケーキが横倒しになる悲しい事件にもサヨナラだ
747:この名無しがすごい！
19/02/24 01:36:03.78 6NfbQbNT0.net
>>735
してるよ
死体は細胞が保たれて新鮮なまま
食事は作りたての様に温かく、冷やした飲み物は冷たいまま
おおよそ環境的にヤバいという訳ではない酸化しないから呼吸も出来ない
生物絶対ダメかというと種や微生物素材は入るし生きてる
748:この名無しがすごい！
19/02/24 01:58:07.80 k4FYkMcId.net
冗談を解せぬとは……
チートだのなんだのでハイハイ即解決とか、都合の良さばかり優先してツマラン展開に舵切るのはイラつく
もちっと話を転がす努力しろよと
749:この名無しがすごい！
19/02/24 02:03:53.22 4jRw4kFo0.net
アイテムボックス密輸談義したい……したくない？
750:この名無しがすごい！
19/02/24 02:12:39.53 HSaF+Tgwa.net
イライラしてるならどこがどうダメなのか話したい
僕の考えた最強のアイテムボックスを語りたいなら不要
751:この名無しがすごい！
19/02/24 03:19:43.50 5l+M4Zb00.net
アイテムボックスを考えれば考えるほどあまりに強大すぎるんだよな
作者がちゃんと世界観を考えてるとは思えない
アイテムボックスを持つ貴族とアイテムボックスを持たない平民、みたいな極端な階級社会になるんじゃないのか？
ゲーム的な仕様をそのまんま反映させるからおかしくなる
HPとか１でも動けるけどあれもゲーム的なもんで
小説でメッタギリにされてHP1になったらもう瀕死なわけで
752:この名無しがすごい！
19/02/24 03:24:15.44 UdmE9U77r.net
HPは体力じゃなくて致命傷を避けられる集中力定期
753:この名無しがすごい！
19/02/24 03:25:40.46 c5Q5Kjrs0.net
HPの表記はあんまり意味ない気がするな
どのみちふいをつかれたら一撃で気絶するわけだし
HPが多かったおかげで１０００固定ダメージを耐えられたとかないし
754:この名無しがすごい！
19/02/24 03:25:49.11 eMGL1KCf0.net
インベントリ(アイテムボックス)は、主人公しか持ってないとか、すごく稀少って作品の方が多いけどね
どう考えても皆が持ってたらヤバいでしょ
密輸し放題だし、テロも楽勝だし
あと、転移とかも何も考えないで出してる作品はツッコミ所満載になる
主人公が強力になりすぎないように考えてる作品だと、インベントリは出てこないのが多い
転送もかなり制限かけるのが普通。
ただ、移動に時間がかかると話のテンポが悪くなるので何かしら高速移動手段がある作品が多い。
755:この名無しがすごい！
19/02/24 03:31:20.75 0BjE8cUM0.net
アイテムボックス、アイテムボックスいっているなかわざわざ、インベントリ、インベントリ(アイテムボックス)とか書く人は何か拘りあるの？
756:この名無しがすごい！
19/02/24 03:38:44.10 eMGL1KCf0.net
>>744
俺が最近読んだ作品では5，6個くらい立て続けにインベントリだったから､俺の頭の中では
そっちに変換されちゃっててついインベントリと書いちゃったんだよ
書いてから、インベントリの部分を全部消して直すのも何なのであとから ()部分だけ追加したんだ
てか通じりゃいいじゃねえか
むしろそっちこそこだわりあるのかと聞きたい
757:この名無しがすごい！
19/02/24 03:54:58.23 HSaF+Tgwa.net
あえてそう書いた理由を邪推するというか
ぶっちゃけて空気読まずに長文書いたり俺知識披露しはる人の同類かなって思ってしまった
本当にごめん
758:この名無しがすごい！
19/02/24 06:20:45.18 naObkRIc0.net
アイテムボックスは箱だけど、インベントリは窓っていうか戸棚みたいになってるイメージ、言葉の意味としては目録だけどさ
759:この名無しがすごい！
19/02/24 06:43:14.18 h9hkXLN30.net
どうせ同じことだ
ただ、時空干渉系の能力か、システム系かで根本的に分かれるのかも
前者なら物理的な力になりそうだし、後者だとデータ化されてなんちゃらって話に
760:この名無しがすごい！
19/02/24 07:37:10.86 cQITd+pp0.net
帝国で皇帝が統治してるのに住んでるところは王宮で次代が王太子だったり
本来数が少ないはずの上級貴族である公爵や候爵が下級貴族より多いんじゃ
ないかってぐらいいたり超大国の設定なのに首都から隣国の首都まで馬車で
すぐの距離だったりとめちゃくちゃなやつはもうちょい考えてほしい
中世ヨーロッパ風で貴族社会を登場させたいのはわかるがやるならもうちょい
設定を練れよ適当すぎる
761:この名無しがすごい！
19/02/24 08:04:37.91 GbCdhM8D0.net
ゲーム内じゃないはずなのにステータスオープン！とかって当たり前にやっててもVRと何が関係あるのかわからないって人もいるわけですし
下級貴族なんてモブにしかならん立場のやつ描写したってしょうがないから書かないだけで視界の外にはいるんでしょうよってことでいいんじゃないすか
実のところ私自身はそういうの割りと気にするクチなんだけどそういうのそういうの気にする方がアホな作品とそうではない…リアル路線でやってるつもりなのに筆力が足りないだけ…ってのの区分けが出来ないのは読む方がアホだと思う
762:この名無しがすごい！
19/02/24 08:05:01.55 A3ki/huNa.net
このスレ毒者一歩手前のやつが頻繁に湧くよな
763:この名無しがすごい！
19/02/24 10:54:24.73 6NfbQbNT0.net
>>739
普通に文句言われてるだろ
アイテムボックスに妙な設定を盛り込んで性能高過ぎ＆その癖活用しない＆評価しながら評価せず追放＆密輸し放題＆容量無限に相応しい運用もしない
作者含めて全員バカになってる
764:この名無しがすごい！
19/02/24 11:30:53.35 7O+GCJBe0.net
>>749
そもそも中世の知識そのものが無さすぎるんだよな。せめて神聖ローマ辺りでも調べてこいよと。
765:この名無しがすごい！
19/02/24 11:53:43.02 UdmE9U77r.net
中世を半端に調べた結果が包囲殲滅陣とかだし
766:この名無しがすごい！
19/02/24 12:10:59.06 Nm+RR7yCd.net
包囲殲滅陣って魔物襲来の報を聞いたとき負けないことに徹すればなんとかなるみたいなこと言ってたけど
負けないことに徹するってようは守りを固めるってことじゃねーの
なのに包囲殲滅陣なんて思いっきり攻勢に出てるじゃん
767:この名無しがすごい！
19/02/24 12:16:44.75 7O+GCJBe0.net
殲滅だからね…
行動と矛盾してるね
768:この名無しがすごい！
19/02/24 12:19:15.67 rAg7OChZ0.net
>>750
同意見だわ、作品によるな
769:この名無しがすごい！
19/02/24 13:16:38.85 gr6Yttl70.net
そもそも、数で大幅に負けてるのに
どうやって包囲するんだよと
770:この名無しがすごい！
19/02/24 13:34:57.77 7O+GCJBe0.net
殲滅って単語使いたいだけじゃないかな？
771:この名無しがすごい！
19/02/24 13:37:54.66 o0tej8tTr.net
おそらくホイホイカプセル→DQ6がエピックなんじゃないかな
772:この名無しがすごい！
19/02/24 13:40:05.90 o0tej8tTr.net
と思ったんけど普通に四次元ポケットか
まあ冒険ものに持ち込んで重量概念を取っ払ったのはDBだと思う
長編ドラはポケット強過ぎであてにならないし
773:この名無しがすごい！
19/02/24 13:41:33.09 QCew52v80.net
亜人って人間の亜種みたいな意味合いだと思うけど、
人種と敵対的だったりする場合でも自分たちを亜人カテゴリに入れてるパターンはちょっと気になる
774:この名無しがすごい！
19/02/24 13:42:08.23 6NfbQbNT0.net
強い連中が一匹も逃がさない作戦ならわかるけど、あの雑魚連中は1対1どころか1対3でも勝てない連中な上に生き残れればいいだけだったからな
そんなんで一列に並んで薄く包囲したら後詰がなくてとんでもねー事になるが
作者の脳内では敵は後ろを向いたままか、雑魚相手なのに押し返そうとせずに中心で押しくらまんじゅうをするだけで一方的に殲滅されていく事になっていたのだろう
たまたまそうなったのならまだ擁護も出来るが、想定通りとか言ってるので頭おかしい
775:この名無しがすごい！
19/02/24 13:45:34.39 6NfbQbNT0.net
>>761
むしろドラはポケット紛失、機能停止、混乱、未来法などで封じてくる、ポケットに手を突っ込んで探して抜き出すというアクションも必要になってる
なので触れなくても収納してしまったり、離れた所に出現させたり、安定して機能する上に、法律的に岩石やら木材やら水樽やらを片っ端から収納するみたいなのも封じてないので、かなり危うい代物になってる
776:この名無しがすごい！
19/02/24 13:49:36.66 WPiJU5DIp.net
>>755
攻撃は最大の防御とかいう、かもしれない
777:この名無しがすごい！
19/02/24 14:01:41.40 o0tej8tTr.net
>>764
ほんそれ
強過ぎるからよく縛られるのに、なろうにはそれがない
だからホイホイカプセルの方が近いと思ってる
あれも結構なんでもアリだ・・・
778:この名無しがすごい！
19/02/24 14:23:10.68 mTW/bh0U0.net
>>749
うむ、それのどこが滅茶苦茶なのかな？
実在した国にもっとひどいのあるよーw
それよりも、王太子が何人も出てきて、しかもどいつもこいつも王位継承権が一位じゃないとかいう作品を見た時にはナニコレと思ったわ
それに、たいして大きい国じゃないよーって言っておきながら、主人公がいる街から王都まで馬車で数ヶ月はかかるとかいうのを見て、随分広い国だなオイ、とツッコミ入れたくなったし
779:この名無しがすごい！
19/02/24 14:39:57.33 g6uOfna3d.net
>>767
1日10キロとして二カ月60日なら600キロ
東京大阪が500キロだ
馬車は地形制限が大きいし餌や水場も考慮せにゃならんからそれほどおかしくはないかな
780:この名無しがすごい！
19/02/24 14:42:57.90 7l0oKDpX0.net
１日10kmは流石に進まなさすぎでは
781:この名無しがすごい！
19/02/24 14:46:08.87 7O+GCJBe0.net
もうちょい進むと思うな。さすがに荒れた道でも。
782:この名無しがすごい！
19/02/24 14:57:54.04 g6uOfna3d.net
ライフルさえ普通にあったアメリカで使われた高性能な馬車が8頭で牽引して平坦な地形でも一日25キロだった
中世のやつで舗装されてない道をいくんじゃそんなもん
馬を潰すわけにはいかんしね
日本で馬車がほとんど使われなかった理由もこれ
馬が改良されておらず弱いし馬車もしょぼく地形制限が大きくて遅かった
783:この名無しがすごい！
19/02/24 15:12:43.69 mTW/bh0U0.net
一般的な交通手段で中央から何か月も掛けないと行けないような距離の街なら、
よほどその距離の壁を越えてまで行き来を促す何かがない限り、中央との行き来が盛んになることははあり得ない
結果、中央とは別の国みたいな感じになっちゃうんじゃないかなあ
なのに、中央の統制がしっかり効いてるなろタジー世界は不思議だなあ
784:この名無しがすごい！
19/02/24 15:17:19.75 7O+GCJBe0.net
封建的社会じゃないと変だよな
785:この名無しがすごい！
19/02/24 15:36:13.40 g6uOfna3d.net
朝貢みたいなノリなんじゃない？
786:この名無しがすごい！
19/02/24 16:07:42.26 TRI4g4MI0.net
包囲殲滅陣はWEB版しか見てないが、
書籍だと大幅変更らしいけど、書籍だとどうなってるんだ？
というか作品続いてるの？
787:この名無しがすごい！
19/02/24 16:18:54.25 VNUHq0yT0.net
>>764
秘密道具を制限なく使えるのに完敗したギガゾンビの別格の強さがわかる
新アニメはそこがわかってない
788:この名無しがすごい！
19/02/24 16:26:40.92 KoiiH5xO0.net
>>775
味方が士官学校生で、敵が魔物から人間の軍隊になっただけやで
あと売り上げ爆死につき3巻で打ち切られて、作者もガガガから
戦力外としてポイされたゾ
789:この名無しがすごい！
19/02/24 16:47:11.88 7kOSjNgt0.net
包囲殲滅陣のAmazonレビュー並みの長さじゃなくてヒクわ
ハム太郎アンチを思い出す
790:この名無しがすごい！
19/02/24 17:07:21.84 629wvRVVa.net
一回読んだらもういいやって作品多いからな
あのシーンを何度も読み返したくなるような名作求む
791:この名無しがすごい！
19/02/24 18:45:11.55 n2/kffkH0.net
お前らなろうのアホ設定に云々言うけど
3歳や4歳の子供がアンパンマンやプリキュアがコテッコテの逆転フラグのピンチのシーンみてもプリキュア負けるな！がんばれー！とか言ってるのに突っ込む奴いないだろ
40や50のオッサンが書いたり読んだりしているというから、ハードルを上げたがるんだ
そのレベルだと考えればイラつかないだろ
792:この名無しがすごい！
19/02/24 18:46:05.26 7O+GCJBe0.net
オッサンがこんな幼稚な設定考えてるかと思ったら、余計気持ち悪いわ。
793:この名無しがすごい！
19/02/24 18:53:40.20 v2pSuDHwp.net
幼稚な負け組のおっさん向けのアンパンマンやプリキュアを
幼稚な負け組のおっさんたちが時代劇やハリウッド映画や名作小説と並べて喧伝するからイラつかれてるんじゃないですかね
実際全然ニッチで売れてねえし
794:この名無しがすごい！
19/02/24 19:12:57.06 mTW/bh0U0.net
アンパンマンやプリキュアがなぜ突っ込まれなくて、なろう量産型駄作品がなぜ突っ込まれてるかの違うをいい加減に理解しようや
作品内のリアリティが全然違うんだよ
ああ、リアルさとリアリティは違うものだから、そのへんまちがえるなよ？
キン肉マンはまったくもってリアルじゃないがリアリティはある、そういうことだからね？
795:この名無しがすごい！
19/02/24 19:15:28.48 7O+GCJBe0.net
知識の圧倒的な欠如
796:この名無しがすごい！
19/02/24 19:19:56.77 n2/kffkH0.net
包囲殲滅陣とか普�
797:�100人答えるだろうしなｗ とにかくもう願望や承認欲求だけが前に出すぎて、それが整合性があるのかさえ理解ができなくなってるってパターンが多いわけだ
798:この名無しがすごい！
19/02/24 20:01:47.43 TEr8a5770.net
>>690 >>691
距離はまだいいとして時間だと地獄を見ると思う
異世界の1日は18時間とかだったら
それこそ馬車の移動とかの計算や読者の認識のズレが大変な事に
まあそれは事前説明すればいいだけかもしれんが
799:この名無しがすごい！
19/02/24 20:11:25.65 naObkRIc0.net
昔の作品はそういうひどい矛盾の原因になりそうな所をうまくごまかしてるんだけど、何も考えずに設定しちゃうから大惨事になる
だって詳細な貨幣価値とか距離とか所要時間とか書いてあったら普通は話に関わる要素だと思うだろ
800:この名無しがすごい！
19/02/24 20:52:49.48 TRI4g4MI0.net
ニンジャスレイヤーくらい突き抜けてくれれば誰も文句言わないのに、
中途半端にやるから文句が出る
801:この名無しがすごい！
19/02/24 20:55:20.32 n2/kffkH0.net
そもそも異世界で現代社会でできなかったラブコメリア充ライフやハーレム作ったりスローライフ送りたいっていうのはわかるが
なんで公然と奴隷が売買されるレベルの身分社会で当たり前のように隣国と戦争しまくり傭兵がコンビニバイト並に入りやすい戦乱状態だったり
街道歩けばお姫様乗ってる護衛付き馬車だろうがひるみもせず襲い掛かってくる盗賊やモンスターが跋扈するフォールアウトみたいな世界なんやねん
802:この名無しがすごい！
19/02/24 20:56:49.56 UIsLdHcM0.net
魔法じゃ、魔法の仕業じゃ！
魔力が脳を侵食し、思考力に影響を与えるんじゃ！
803:この名無しがすごい！
19/02/24 21:18:38.79 FbeEg/Vaa.net
クラス転移
これも理解できないけど主人公がイジメ加害者に復讐する要素とか誰が望むんだろう
804:この名無しがすごい！
19/02/24 21:45:44.36 rXNQuNf70.net
>>788
ニンジャスレイヤーはぶっ飛んでるけど整合性は取れてると思う
805:この名無しがすごい！
19/02/24 21:52:23.91 0BjE8cUM0.net
>>764
ドラえもんの世界って何だかんだで過去技術や人外技術、地下水中空中民技術が優れているからなぁ
お助けキャラ乱入ないと実質負けそこそこあるしね
806:この名無しがすごい！
19/02/24 22:02:05.36 lie2G0LG0.net
>>791
陰キャ読者が多いからじゃね？
あと、いじめられてたやつが読んでんやろ
807:この名無しがすごい！
19/02/24 22:11:28.92 UIsLdHcM0.net
陰キャって言うほどいじめられるか？
教室の片隅で机に突っ伏して寝て相手にされず便所飯食う程度やろ
808:この名無しがすごい！
19/02/24 22:12:08.55 gebeFDiL0.net
>>791
現実世界じゃいじめっ子に復讐できないから異世界でやろうっという事なんじゃね？
作者さんの願望だろ
809:この名無しがすごい！
19/02/24 22:20:21.10 0YL2njLk0.net
（俺のことを陰でバカにして笑ってるんだろｸｿｯｸｿｯ）
こういう感情では
810:この名無しがすごい！
19/02/24 22:26:37.56 yDMPUjET0.net
（後ろで雌ブタどもの笑い声が、俺の事を笑っていやがる、クソッ！ クソッ！）
（あの女、いまチラッと俺を見やがった、俺を嘲笑っていやがる、クソがっ！）
（俺をバカにしやがって、俺をバカにしやがって、俺をバカにするな、俺をバカにするなっ！俺をバカにするなーっ！）
こうダロ？
811:この名無しがすごい！
19/02/24 22:29:26.38 n2/kffkH0.net
実際ナローシュのリア充やDQN系や追放物の性格の悪いパーティメンバーへのドス黒い憎悪は実際にいじめを受けたわけでもなく
陰キャゆえにいじめられる価値さえなく、いなかったものとして相手にさえされなかった故の怨念的なところはあるよな
人間は実際に被害を受けるより、そもそも相手にさえされない方が憎悪を掻き立てるもんだし、自尊心やプライドだけはハプスブルグ家レベルで自意識過剰だから、なおさら耐えられないんだろう
812:この名無しがすごい！
19/02/24 22:39:29.79 v2pSuDHwp.net
殺し屋イチって漫画で主要キャラのヤクザが主人公を操っているオッサンに
「お前は本当はみんなと楽しいことやりたいが、人の輪に入る勇気がないから斜に構えて人を操って傍観者を気取っているだけだ。」って図星を突いてオッサンが理解者が現れてすげー嬉しそうにするシーンあったけど
あれと同じメンタリティ
813:この名無しがすごい！
19/02/24 22:41:48.29 6NfbQbNT0.net
>>767
皇帝の次期皇位継承者が皇太子
お城は皇帝城や禁城、主たる都市は帝都
何故ならその下に王やその王の持つ王都があるのでそこは間違えたらアカンかと
また、実家が地方領主も兼務している場合は地方の城や兼務爵も付く
814:この名無しがすごい！
19/02/24 22:46:38.89 6NfbQbNT0.net
>>776
ドラえもんより未来から来てタイムパトロールを煙に巻き続けた23世紀の時間犯罪者だからね
アイツの本拠を突き止めて、チャンスを伝えるだけでも大手柄なのに、妙な改編しちゃったよな
815:この名無しがすごい！
19/02/24 22:48:45.98 6NfbQbNT0.net
>>780
作者が変な理屈をこね始めるから叩かれるのだってのを理解してない人の意見だな
あの人は許されてるのに俺だけとか言い出す作家にも多いのだが
816:この名無しがすごい！
19/02/24 22:51:33.02 Y5dxuJXP0.net
>>665
>どうぶつの森住民｢ポケットからマンボウがはみ出てるよ！｣
スマブラ世界だとあいつはビームに炎や雷、魔法までポケットに出し入れするからまじカオス
817:この名無しがすごい！
19/02/24 22:51:50.90 6NfbQbNT0.net
>>788
理屈ではないのだ！
とか
そういうものなのだ！
とか
こういうノリの作品ではそんなに言われないからな
こういう理屈なのだ！どうだこの素晴らしい作戦、読者はこれを考えた俺を褒め称えろ！
どうだ俺の現代知識スッゲーだろ！
みたいなんになってるからお前はアホか！になる
818:この名無しがすごい！
19/02/24 23:08:36.52 TEr8a5770.net
>>795
環境にもよるんじゃない？
いじめ動画流出とか定期的にあるし
あと田舎だったり低偏差値だったりするとステレオタイプないじめが起きやすいし
進学校とか男子校とかでも差があるからケースバイケースだろう
819:この名無しがすごい！
19/02/24 23:11:46.44 yDMPUjET0.net
クラス召喚系の作品のクラス
俺の地元の最底辺校そのものなんだがw
820:この名無しがすごい！
19/02/24 23:14:24.92 0OQBw/Sv0.net
>>798
リアル『蜘蛛の糸』（by.筋肉少女帯）だわな。
最近どうもみんなが 僕を笑ってる気がする
大丈夫 大丈夫 大丈夫 大丈夫
大丈夫 大丈夫 大丈夫 だよねえ？
（ﾜﾗｯﾃﾛ ﾐﾃﾛﾖ ｷﾉｾｲｻ ﾈﾑﾚﾖ）
しかしあの曲は本当に、今で言う陰キャの被害妄想が増大して
ストーカー犯罪からの凶行に至る心理を見事に歌ってたわな。
821:この名無しがすごい！
19/02/25 00:17:04.20 ScStxRM/0.net
大槻ケンヂはパニック持ちだったと証言してるでな。
それをごまかすために始めたのが音楽やら執筆やらで、何故かそういうのをやってると落ち着くんだと。
822:この名無しがすごい！
19/02/25 00:19:15.98 vGqjAQTj0.net
>>758
□□□□□□□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□
こういうのとみて納得した思い出ｗ
823:この名無しがすごい！
19/02/25 00:19:53.59 ScStxRM/0.net
そういうメンタルは日常に支障が出やすいけど、思考に大きなリソース割けるって強みもある。
「人前では大丈夫なの？」みたいな質問もされたが「相手がこっちを必要としてる感覚があれば大丈夫」とか。
自分から積極的に何かやろうとするとパニックが起こるらしい。
わかりみ深い。
824:この名無しがすごい！
19/02/25 00:20:38.53 qo03FBLy0.net
>>810
それのせいで余計に駄目だろになったんだったかと
逆殲滅待ったなしw
825:この名無しがすごい！
19/02/25 00:31:28.14 W3khjx9t0.net
包囲殲滅陣はちゃんと読めばわかるが敵の右翼と左翼は壊滅
全面もウォーターウォールでシャットアウト＆突破してくる敵は各個撃破
包囲した時点で敵の大半はいなくなってるし、それもウォーターウォールを突破できないザコだけだったんだが
826:この名無しがすごい！
19/02/25 00:38:38.52 eD4alG9i0.net
その雑魚と言われるモンスターは個体別でも囲っている冒険者たちの3倍は強い設定で
さらに数は15倍以上いたはずなんだがなｗ
だから左右に居たやつらだけいれば殲滅できたんじゃね？となるし
ウォーターウォールも使い手も魔法そのものも弱い設定なのになんで防げるんだよと突っ込みがすごかった
827:この名無しがすごい！
19/02/25 00:50:10.56 IvaAbUQA0.net
>>808
蜘蛛の糸 ～第二章～
ってのが絶品だぞ
828:この名無しがすごい！
19/02/25 01:26:40.62 qo03FBLy0.net
>>813
ちゃんと読めば分かるが、包囲しただけで敵が瞬間的に無力化する甘い前提としている上、敵の主力はどうみたって中央のハイオークとハイトロールである
俺達が戦ってきたミドル級の敵より遥かに強い敵で、むしろ前衛が蹂躙されてきてた
多重ウォーターウォールは足止めでしかなく、遅滞戦術なので敵はウォーターウォールで防ぎきれなかった少数くらいしか減らせてない
包囲戦の軍記物をまともに理解できなかったのか、戦列で包んで機動兵で蓋をするのではなく、ほぼ騎馬なしでえらい遠くまで敵を追いやってから歩いて横と後ろを包囲しに戻ってくる謎の計画であり
要するに敵が壁で進めないだけで殆ど戦ってないのに左右の戦闘を見過ごし、更に前だけを向いて一ヶ所に固まり続け、別れたり広がったり、転進したりしない＆囲まれたらどんなにまばらでも囲まれれる前でも薄くても抵抗してはならないのが条件という…
戦列を変形させて包んで残りを機動兵力で蓋をする＆敵をわざと開けた逃げ道に殺到させるというのを理解してない謎システムだったりする
大体、左右が短時間で圧勝する上に真正面から1000倒して戻ってきて連戦する前提でないとならず…
後の時代に素晴らしい用兵として研究されるらしいが、おおよそ活かせる条件とか無理無理な物が包囲殲滅陣だったりする
ちなみに5000vs300をそのまま十倍差と言ってみたり、1000+2000+1000が5000になったり4000になったりで、算数も色々おかしい
829:この名無しがすごい！
19/02/25 01:38:45.70 IvaAbUQA0.net
村人5000 vs モヒカン300 …村人WIN
村人5000 vs 牙一族300 …DROW
村人5000 vs 南斗聖拳300 …南斗聖拳WIN
……不可能じゃないな、うん
830:この名無しがすごい！
19/02/25 01:50:11.57 wiQgbq/60.net
包囲殲滅陣を見に行ったら包囲殲滅人再びってのを最後に更新が途絶えてた
831:この名無しがすごい！
19/02/25 02:18:11.00 u1kn39Zk0.net
>>815
よし、なろうで少年がグリグリ眼鏡を拾って、
バントラインという名の猫をリュックに詰めて異世界を旅する話を書こう！
832:この名無しがすごい！
19/02/25 06:49:22.51 eYI4omES0.net
風車男ルリヲ「いいね」
833:この名無しがすごい！
19/02/25 09:21:42.11 nc+2gDJy0.net
陰の実力者のどこがおもろいのかいまだにわからん
834:この名無しがすごい！
19/02/25 09:35:07.29 NwsfP/lTd.net
とりあえず大きなボールに作品世界の地図を書いて同寸の日本を横に置いとくと良いよ
普段使う方は平面図でも構わないが、その場合も慣れ親しんでる住所付近の地図を横に置いとけ
やたら風呂敷ばかり広げる作風も良いが、距離感が根本的に腐ってて読めん作品は困る
835:この名無しがすごい！
19/02/25 10:22:06.85 FhMrEwWlH.net
なろう作者が車で遠出とかするのかな
列車や飛行機だとイメージなんてつかないしね
車で東京⇔名古屋とか名古屋⇔大阪とか良くと地図でこれくらいの距離は何日かかるとかイメージが出来るが
偏見ではあるがなろう作家って車持ってないかペーパードライバー的なイメージがある
836:この名無しがすごい！
19/02/25 10:28:06.76 jlVnVO2K0.net
そもそも包囲した方が強いってのがまやかし
最高の将軍が手元で掌握した一つの部隊と
右に左に無駄に広がり統率を欠いた雑兵
どちらが強いかは明白である
包囲戦が成功した事例よりも無意味に広がり惨敗した方が多いのだよ
837:この名無しがすごい！
19/02/25 10:34:34.99 FhMrEwWlH.net
包囲できるなら包囲した方が強いのは当たり前だろ
横陣、縦陣、密集陣形のデメリットは全ての兵隊が攻撃に参加できないって事で
鶴翼の陣の様に凹系だと中央に集中できる事で参加できる兵数を増やす事が出来る
攻撃を受ける側は左右正面から攻撃を受けるので防御が困難になる
が、包囲陣の前提が相手より戦力が上の状況でこちらの被害を最小限にしつつ磨り潰すって戦術で
機動力があいてより勝れば左右どちらかの突出した方へ突撃して各個撃破されるし
中央突破される可能性もある
少なくとも相手より機動力が低かったり少ない兵でやる戦術では無い
838:この名無しがすごい！
19/02/25 10:37:21.31 A8M8ANfR0.net
鉄道唱歌に「むかしは陸路廿日道 今は鐵道一昼夜」って一節があってやっぱ鉄道って頭おかしいんだなって思ったわ
その後の百年の技術の進歩で現在は鉄道三時間なのでもう現代人の感覚で行くとまともなスケールで描けるわけないわな
839:この名無しがすごい！
19/02/25 10:54:10.77 qo03FBLy0.net
むしろ前衛が壁で戦闘を拒絶してたので、もて余した敵主力に側面が逆包囲されるパターンなんだよな
知能高いわけじゃないし、高度な司令官もいないとか言ってたので、戦えずにイライラしてる所を人間が横を無防備な側面や背後を晒しながら通過したら襲う様な…
そして、勝てたとしても自分で言ってる通り敵がまともな指揮官のいない無能かつ全くなにもしてこない前提頼りなので、余計参考にならない
上手な作家なら包囲で勝つのではなく、ロイと化け物騎士と魔術団が猛烈な強さで各個撃破するまで最小限の被害で時間稼ぎする作戦とか言ってたんじゃないかな？と思う
どうみても囲める条件で動かしてないし、兵力にも余裕がないし、左右は圧倒的だし、戦いづめでも個々がハイオークとハイオーク上回るとかいうよくわからん流れ
しかも、兵種が方向転換が難しい長槍とかじゃなく、振り上げて上から叩き潰す兵種なんで、こいつらは後ろに武器を振り回すスペースや方向転換で引っ掛かる要素がないんだよね…
ローマのスキピオ軍がアフリカに上陸して密着半包囲をされそうになっても、密着戦用のグラディウスを抜いて前列攻陣から各個白兵戦仕様に切り替えただけでしのいでしまった前例があったりする
その上でハイオークやハイトロールからしたら格下の雑魚冒険者が少人数いるだけなんで、逃げ道も塞いでるし、突破して逃げようとするよね…
840:この名無しがすごい！
19/02/25 11:00:31.09 zarmDt5r0.net
作者の距離感が狂っているのは、日本に陸の国境が無いという風土も影響しているのでは？
841:この名無しがすごい！
19/02/25 11:03:11.50 FhMrEwWlH.net
まるで群馬に関所が無い様な言い様だな
842:この名無しがすごい！
19/02/25 11:28:26.24 NwsfP/lTd.net
>>828
徒歩までは感覚が異世界とも共有できるが、他は一切インポシブルってのが決定的だと思う
馬や馬車くらいは日本にもあるが生活の足として感覚で異世界での運用を描写できる人は存命しとらんだろう
俺なんて「馬車が必須な世界のインフラで馬や馬車がトラブル無しなら行動半径や平均速度ナンボか」さえ想像出来ん
とにかく徒歩と「その次」からの断絶が、いきなり大きすぎて埋めようさえ無い
843:この名無しがすごい！
19/02/25 11:32:05.63 qo03FBLy0.net
>>828
この作家の場合は全く関係ないと思うが
844:この名無しがすごい！
19/02/25 11:50:19.95 BBydzzx00.net
>>810
相手がゴブリン程度の奴でこっちが全員火炎放射器を持っていればイケルイケル♪
845:この名無しがすごい！
19/02/25 11:52:08.94 2sdeMrTY0.net
継続は魔力なりっての読んだけど主人公が一週間の修行でステータスが約１０億って！？
こんなんクシャミで町とか滅ぶだろ
846:この名無しがすごい！
19/02/25 11:54:12.10 zarmDt5r0.net
＞831
ゆゆぽの話なんかしとらんのだが？
単に>>822からの流れでレスしただけなんだけど？
847:この名無しがすごい！
19/02/25 12:04:15.04 qo03FBLy0.net
>>834
なるほど、それはすまんかった
領域外に敵軍を追い払って歩いて戻ってくる左右翼が包囲する話かとw
というか、日本史でも領界は多かったし、広さも普通の国からするとかなりあって、更に南北に広い分距離も欧州を横断するレベルに長いので、調べたり考える気がないだけなんじゃないかな
むしろ公共交通機関が発達しすぎていて、駅間すっ飛ばした距離短縮生活みたいになってるから、距離感がつかめなくなってるとかかも
日本が狭いという錯覚もそもそもおかしいしね
海外だと電車が発達してない所もあって、自動車で延々走るとか、飛行機使うレベルに移動するからね日本国内の移動距離
下手したらアメリカ南岸の東岸と西岸くらい移動したり、ドイツ北岸からフランス通過してスペインに行くみたいになるんで…日本海側に出るのも結構迂回して距離あるし
848:この名無しがすごい！
19/02/25 12:13:41.34 3F1hDRFT0.net
日本は山ばかりで平地少ないのも距離感狂わしてる
徒歩が基本で馬車も発達しなかったし
849:この名無しがすごい！
19/02/25 12:30:50.72 8g3x53pna.net
まあ、素人が兵法言ったってなんも出来ん。
素人でも出来るのは三十六計逃げるに如かずだわな。
戦わんかったら敗けはないしな。
850:この名無しがすごい！
19/02/25 12:34:35.31 VaXa3a4Ua.net
距離感狂ってる奴って大抵は外の世界を忘れた引きこもりが直線距離で考えているか、自分の町から出たことが殆どない都市部の底辺が地形を考慮できないからだぞ(偏見)
851:この名無しがすごい！
19/02/25 13:02:25.90 qo03FBLy0.net
>>836
関東平野約17000k㎡
東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、群馬県、栃木県、茨城県の１都６県にまたがる大平野
そのせいでえらい遠くの山が見えたりもする
無いのはロシアとか東ヨーロッパとかに横たわる大平原だな
また、海が大きいので、海をまたいだ対岸のスペクタクルな光景とかも広がる
人間の地平線は割と狭いので割とこれでもデカイ
852:この名無しがすごい！
19/02/25 13:19:41.67 4OkqGsr2p.net
標高5000m級の山脈地帯のど真ん中に建国していて
移動にはアイガー北壁並みの絶壁を登攀する必要があるとかなら小国でも10km移動するのに数ヶ月かかるとかじゃねw
王位継承権1位は誰もいないのに皇太子は数十人いるって
多分超人プロレスで優勝したら王位継承するキン肉王家的な家なんだろ多分w
アホ設定を無理矢理理由つけたらこうでもしないと無理だけどな
853:この名無しがすごい！
19/02/25 13:27:48.30 FhMrEwWlH.net
5000mは知らないが2000～3000mはチリとかチベットがそこら辺じゃないかな
行軍速度は馬も碌に引けないから1Km/hで1日12Km行軍で
1000m毎に3日休止しないと高山病で倒れるんじゃないかな
高山戦はねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミ辺りに書いてあったような
件のゆゆぽなる作家はワープ出来るから山越えOKとかだったけど
ワープして一気に高山に飛んだら高山病でどうなるかわかったもんじゃない
854:この名無しがすごい！
19/02/25 13:33:42.85 W3khjx9t0.net
回復魔法のある世界なら高山病なんて問題にならないんじゃないか？
855:この名無しがすごい！
19/02/25 13:34:49.43 jlVnVO2K0.net
今でもそうだけど道は平らで一直線じゃないからねえ
川だって防衛から橋をかけないや街道からずらしたり
ローマみたいな超軍事国家ならともかくさ
856:この名無しがすごい！
19/02/25 13:38:23.31 qo03FBLy0.net
アルプス越えてもそんな日数かからんというか、逆に死ぬわ
857:この名無しがすごい！
19/02/25 13:42:34.61 jlVnVO2K0.net
登山はよくやったけど
2000メートル程度なら1合目からでも登山道があれば1日
3千以下で高山病の心配はまずない
普通の登山は登って降りるのにそんな時間かからん
縦走っていって連峰を幾つも越えるのが時間くう
858:この名無しがすごい！
19/02/25 13:57:26.66 FhMrEwWlH.net
>>845
一般的な高山病は2500m級を1日で登れば発祥するが
これはあくまで日帰りできるレベルで途中まで運動しない富士とかそこら辺を登るとき指標で
行軍で数日分の食料と野営装備を背嚢に詰め
武器を持った状態で約40～50Kgの装備で移動すると
酸素不足になりやすく1500mで既に高山病はでるぞ
859:この名無しがすごい！
19/02/25 14:25:01.17 4OkqGsr2p.net
いくら理由つけても移動シーンが谷口版神々の山巓みたいな内容になるだろw
860:この名無しがすごい！
19/02/25 14:40:48.02 1IlUl3Xk0.net
>>823
何日もかかる距離を車を運転して移動する人の方がまれじゃね？
861:この名無しがすごい！
19/02/25 14:44:37.35 qo03FBLy0.net
>>848
何時間から１日か一泊とかじゃないか？もだろう
移動だけで車で何日もってどこ行くのさ
862:この名無しがすごい！
19/02/25 14:59:59.74 y2faTSlA0.net
このスレの書き込みとかも見ながら考えてたんだけど、
距離感覚のおかしい作者って、現代の隣町（の中心部）とか近くの拠点都市、国内の主要都市もしくは首都に自分の所在地から（長距離を歩きなれてない現代都市生活者の足で）徒歩だと何日で行けるかなーみたいのを算出して、
それをもって隣街まで3日かかるとか領都まで一週間以上とか王都まで数ヶ月とかいう数字を出してきてるんじゃないかなー
と、北海道地図を見ながら言ってみるｗ
863:この名無しがすごい！
19/02/25 15:01:02.21 oWiSby3ha.net
高山病は順応しない場合、かかる奴は1000m級でもかかる(十人一人居るか居ないかの特殊体質)
二日酔いだったりすると普段平気な奴でも2000mやそこらでかかる
準備して呼吸に注意しとけば表銀座とか通るために縦走装備かついで一気に高度上げてる登山者やトレーニングしている山岳部の少年や山岳会のオッサン連中でもかからんよ
TJARの選手みたいに高度上げるのが速すぎると5キロ程度しか荷物無くてもかかる
864:この名無しがすごい！
19/02/25 15:03:56.63 jlVnVO2K0.net
まあそんな事はどうでも良くて
ストーリー次第ってのが正解だよなあ
1ヶ月の籠城戦をやりたければ味方が急いでも1ヶ月
直ぐに駆けつけたければ馬を飛ばして3日
小説の距離なんて時間合わせの都合でしかない
865:この名無しがすごい！
19/02/25 15:05:30.55 FhMrEwWlH.net
>>849
最近は車中泊を売りにした車も多いし風呂だけ温泉街で借りて旅行ってのもあるし
遠方に転勤や単身赴任になった時車を自分で移動ってのもあるぞ
バイクや自転車で日本一周する奴も居るし
そこまでやらなくても北海道一周や東北一周みたいに地域を区切っての一周旅行とか大学時代やった奴は多いんじゃねーか？
866:この名無しがすごい！
19/02/25 15:08:34.78 qo03FBLy0.net
>>853
それ移動じゃなくて宿泊期間じゃないか
867:この名無しがすごい！
19/02/25 15:12:28.59 FhMrEwWlH.net
>>854
移動だろ
何言ってるんだ
868:この名無しがすごい！
19/02/25 15:17:17.02 1IlUl3Xk0.net
アイテムボックスで搭載量と重量を0にするようにフィールドマップがあるドラクエ式ではなく選択制のロマサガ式にすれば問題は解決だな
869:この名無しがすごい！
19/02/25 15:22:02.51 qo03FBLy0.net
>>855
日本一周くらいなら目的がテレビ企画みたいな長距離でもまあいいが
車中泊を売りにした温泉やキャンプ場とか何日もかかる移動距離とはいわんだろ
870:この名無しがすごい！
19/02/25 15:22:54.43 w9e2JU1ha.net
暇つぶしに大坂西成スラムの動画を見てたんだが
このドブ泥臭さや汚さがスラムだと思う
なろースラムには美少女がよくいるんだが
すぐに遊郭に売られると思うぞ
871:この名無しがすごい！
19/02/25 15:24:19.21 jlVnVO2K0.net
>>858
売らなくても自発的に街角に立つのがスラムだから・・・
872:この名無しがすごい！
19/02/25 15:35:13.69 FhMrEwWlH.net
>>857
お前の定義なんて知らんがな
車中泊しつつ何日もかかる移動距離して温泉に使ってるんだからな
東北温泉めぐりなら能登、鳴子、銀山、花巻、蔵王、湯野浜を一週間掛けて回ったし
正月に出雲大社まで温泉入りながら行ったこともある
873:この名無しがすごい！
19/02/25 16:06:51.83 8psEXozWp.net
高山病を1000ｍでかかる奴なんてほぼ皆無だろ、というか聞いたこともないな
あと縦走いくつも1日で出来る言う奴いるが南アルプスとかの整備された山しか登らないならそうなるが、昔の劔岳や黒部ダムとかなら1日がかりで超えられるかどうかって話というかそもそも越えられないんじゃないか？
874:この名無しがすごい！
19/02/25 16:37:07.98 FhMrEwWlH.net
URLﾘﾝｸ(www.forth.go.jp)
体調や年齢もあるが1000m毎には一旦休憩を挟む事の予防策は必要だし
1500mといってるだろ
>標高3000m～4000mの高地まで乗り物で行ける場合でも高山病を発症する可能性があります。
>高齢者では、標高1500mからを高所と考える必要があります。
1500mで大よそ15%程度酸素濃度が下がり2500mで25%で500m毎に約5%酸素濃度が下がる
この2500mで25%の人が高山病の症状を発祥する
無論酸素消費が激しい行軍をやりゃ脳に酸素がいかずに不酸素酔い＝高山病になるわな
875:この名無しがすごい！
19/02/25 17:29:22.53 8g3x53pna.net
浅間神社からの富士吉田ルートで一合目から登って五合目でで一泊してゆっくり登ったが高山病にはかからんかったぞ。
事前にトレーニングとかしたしな。
なお、五合目出発で急いだ知人は高山病にかかった。
順応させるかさせないかでも違いがあるから一概に言えないんじゃね？
876:この名無しがすごい！
19/02/25 17:35:30.60 mEVGqCmIp.net
>>862
だからさ、1000でも1500でも良いけど、それは一般的に高山病とは言わないから
あと不酸素酔いって何？酸素が行かなきゃ高山病いうのは違うでしょ、平地で無酸素運動したら高山病？違うよね
877:この名無しがすごい！
19/02/25 17:42:05.62 w9e2JU1ha.net
鉱山病？ 炭鉱夫や煙突掃除の孤児がかかる病か
878:この名無しがすごい！
19/02/25 17:45:30.41 7MfXgSSma.net
時間や距離ごとに区切って休息ってのはよくあるが日本の山岳で標高で区切って休む連中とか見たことないな
横の移動無視している時点で実用性も無さそう
879:この名無しがすごい！
19/02/25 17:52:04.07 FhMrEwWlH.net
>>864
低酸素状態でオーバーペースの結果血中酸素を消費するのも高山病だぞ
医学的に定義されてる事でそれは違わない
血中のヘモグロビンの量（鉄分）、心肺能力が低いもの（年寄り、血圧）、運動量
この3つで決まる
特に運動をすると汗をかき血中濃度が濃くなり酸素が行き渡りにくくなる
かつ、鉄分を主食としない層が多い農耕民族は特に高山病を起こしやすくなるし
心肺能力が低いものもなおさらだな
880:この名無しがすごい！
19/02/25 18:01:44.44 mEVGqCmIp.net
>>867
不酸素酔いとかいう知らん用語教えて欲しかったな、君の造語？
1000ｍ級で低酸素とは一般的に言わんよ
そんなたけしの本当は怖い家庭の医学みたいなの持ち出されても困るし農耕民族とかとってつけたようなこと言われてもw
881:この名無しがすごい！
19/02/25 18:04:00.33 8g3x53pna.net
じゃあなんて言うんだ？
882:この名無しがすごい！
19/02/25 18:14:28.00 jlVnVO2K0.net
デタラメ多くて如何にもなろうって感じになってきたなｗ
この世界の人は極地や熱帯よりも高地が苦手だが
それでも高地順応の遺伝子を持った部族はいるし
ファンタジー世界となれば高山病なんてなんとでもなるわい
883:この名無しがすごい！
19/02/25 18:17:06.33 FhMrEwWlH.net
>高山病（こうざんびょう、altitude sickness）とは、
>低酸素状態に置かれたときに発生する症候群。
>最近では、（熱射病や日射病という病名がより病態を表現した熱中症と呼称変更されたように）「高度障害」と呼ぶ場合も多い
低酸素状態に置かれた時に発祥する症候群ってだけで現在居る高度とは関係ないんだな
無論主な原因としては高山（高度）に居ることで引き起こされる事が大半だが
ハンニバルのアルプス越えでも問題になったが2ヶ月前後を含むアルプス越えでは当然糧秣に肉なんて望めず
かつ、当時が肉食主流では無いから兵士ってのは貧血の気を持ってるんだよな
ま、肉以前に食料不足で1/5は死んだけどｗ
884:この名無しがすごい！
19/02/25 18:22:59.37 mEVGqCmIp.net
まぁ君の理屈でいうと1%酸素濃度が違うだけでも低酸素！高山病！とか言うんだろうなw
なんか不毛だからもういいや、好きにしてくれ
885:この名無しがすごい！
19/02/25 18:23:17.28 8rqSCnLj0.net
それより1000m毎に温度が5℃下がっていくのも問題だ。
886:この名無しがすごい！
19/02/25 19:34:16.38 vGqjAQTj0.net
>>873
俺山登りするけど、そんなの死んじゃうｗ
887:この名無しがすごい！
19/02/25 19:34:31.32 X/CHXVSXM.net
高いところは空気薄くて辛いぴょんぐらいで登山系以外は充分だよな
888:この名無しがすごい！
19/02/25 19:37:02.79 35vTWiAc0.net
でも肌色多めの装備でドラゴンとかに乗ってそれくらいの高度を移動するんでしょ？
889:この名無しがすごい！
19/02/25 19:43:38.75 KVBBjSYv0.net
海底から出てきたドラゴンが浮き袋が脹れて動けなくなってた……
890:この名無しがすごい！
19/02/25 20:04:01.27 8rqSCnLj0.net
>>874
真夏に富士山登ったことある人なら分かるけど、頂上着いたら本当に寒かった。冬装備をしていきましたわ。
891:この名無しがすごい！
19/02/25 20:37:58.11 USIRW5nNa.net
さすがにご来光待ちの時だよね？
シーズン中の日中で上下ハードシェルにバラクラバ被ってうろついている奴居たら大草原だわ
892:この名無しがすごい！
19/02/25 20:57:50.99 iav9B4nC0.net
天候によるでしょとしか言えん
7月日中でも天気崩れて1.2度くらいで強風なら体感はマイナス5度以下だろ、お前はキャプ2だけ着てればいいさ
893:この名無しがすごい！
19/02/25 21:03:26.90 W3khjx9t0.net
指輪物語はすげー軽装で雪山いってたよね
894:この名無しがすごい！
19/02/25 21:18:08.04 GNn3aRTj0.net
マロニー卿って言ったっけ「そこに山があるから登るのだ」って言った登山家
一世紀
895:くらい前の話だけどエベレスト登るのに乗馬服にマフラーっていう現代じゃ考えられん軽装だったそうだ 重装備な登山服の歴史はかなり浅い
896:この名無しがすごい！
19/02/25 21:22:49.35 NwsfP/lTd.net
いま使ってるような靴や爪切りが手に入らないと辛そうだなー、異世界
897:この名無しがすごい！
19/02/25 21:26:19.65 8rqSCnLj0.net
>>882
少し前に遺体が見つかった時の画像があるから、服装は見れば分かるよ。セーターとか着てた。
898:この名無しがすごい！
19/02/25 21:47:51.69 1rgLZwf70.net
醤油？マヨネーズ？ああ確かに無双できるよ
でもケチャップを忘れないでくれよ
オムレツ、チキンライス、エビチリ、ハンバーガー、ホットドッグ、ソーセージ、ピザ等に使える万能調味料やぞ
もっとケチャップに光を！
899:この名無しがすごい！
19/02/25 21:53:45.52 35vTWiAc0.net
ならばケチャップでドラゴンとか魔王とか吸血鬼を餌付けしてみせよ
900:この名無しがすごい！
19/02/25 22:04:10.84 GNn3aRTj0.net
>>884
ググってみたらマロ「リ」ー卿だった
「当時の写真を見ると現在なら富士山も登れないような服装に驚く」って記事見っけた
901:この名無しがすごい！
19/02/25 22:11:28.27 us7GMUTNa.net
マヨネーズの原型はかなり昔から有るけどね
醤油は麹要るからまぁ再現は厳しい
ケチャップはトマトさえ見つければ難易度は低い
902:この名無しがすごい！
19/02/25 22:16:20.57 vsSAWIWja.net
いつからトマトケチャップだと錯覚していた？
903:この名無しがすごい！
19/02/25 22:26:34.55 qo03FBLy0.net
>>860
余計に連泊が目的な話じゃないか？
軍が急行する様な純粋な移動の話だぞ？
904:この名無しがすごい！
19/02/25 22:28:57.42 eD4alG9i0.net
トマトケチャップはトマトの量と砂糖に塩にと他にもいろいろ必要になるからなあ
さらに市販品並みに美味しいもんとなるとかなりの試作を繰り返してみないといけないから難しいんだよね
「それなりのトマトソース 」 レベルであればまだ楽だけどねー
905:この名無しがすごい！
19/02/25 22:34:14.80 ewy0VXAx0.net
トマトが無ければ元祖中国ケチャップ作ればいいじゃない
どんな味か知らんけど
906:この名無しがすごい！
19/02/25 22:43:09.28 1rgLZwf70.net
>>886
オムレツ＋チキンライス＝オムライスでどんな登場人物も餌付け可能
さすなろやで
907:この名無しがすごい！
19/02/25 22:50:51.07 35vTWiAc0.net
それグリーンピース入ってたらバッドエンドやぞ
908:この名無しがすごい！
19/02/25 22:57:36.40 Kao0lL4w0.net
>>885
ケチャップなんぞとっくの昔に理想郷で連載されていた話で作った奴がいたわ。赤ピーマンだったけどな。
さらに周囲を巻き込んで醤油を作りウスターソースまで作りやがった。
まあ現実でいえば国をスポンサーにして東大京大巻き込んで加工食品開発に勤しんでいるようなもんだったから出来ても不思議じゃなかったが。
909:この名無しがすごい！
19/02/25 23:17:43.57 1rgLZwf70.net
>>894
それなら酢豚で「豚の唐揚げがさらに美味しくなっただと！？」
某小説のチキン南蛮を超えるさすなろやで
910:この名無しがすごい！
19/02/25 23:22:34.60 zarmDt5r0.net
>>893
そしてメイド喫茶を起業する訳ですね！
911:この名無しがすごい！
19/02/25 23:32:37.05 9XZaVXwVa.net
焼き飯 ＋ 天津飯 は王将がやってた
912:この名無しがすごい！
19/02/26 00:50:52.02 cRXiTB1B0.net
ケチャップ消費量全国一位は和歌山県、マヨネーズ消費量全国一位は鳥取県、という
この前TVでやってたどうでも良い知識。
和歌山は酸味の強めのものを食べる傾向にあり（柑橘類とか押し寿司とかもその系統）、
鳥取県は特産の海産物がマヨと非常によく合うのダァアアアア！ ってな結論だった。
參考までに。
913:この名無しがすごい！
19/02/26 00:57:49.93 4DWHbZWd0.net
ウスターソースを作れ！
914:この名無しがすごい！
19/02/26 01:08:24.91 qq7Sue7c0.net
お好み焼き食べ過ぎ 広島県民は塩分取りすぎでヤバいいか
915:この名無しがすごい！
19/02/26 07:47:33.78 KDLH/LJj0.net
たこ焼き用のとんかつソースぐらいのソースはいるだろ
マヨネーズは腐らないか？
916:この名無しがすごい！
19/02/26 07:48:47.13 34dfneN70.net
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
草しか生えねえｗ
917:この名無しがすごい！
19/02/26 08:34:22.88 KDLH/LJj0.net
どーせなら
転生したら孫正義とかカルロスゴーンとか鳩山由紀夫とかの厄ネタにしろよ
鳩山といえば、ラプラスの箱作ったバカのモデルはきっと鳩山
918:この名無しがすごい！
19/02/26 10:26:24.65 Z89wAOAa0.net
異世界関係ないけど「こんにちわ」とか「そうゆう」みたいなのを見ると禿げ上がるほどイラつく
ここら辺の変わりゆく言葉を受け入れるかどうかは突き詰めるとじゃあ古文でどうぞになるんだけどどうも受け入れがたい
919:この名無しがすごい！
19/02/26 10:35:47.74 NkI3kM94r.net
そうゆうことにきずいて永遠と突っ込みつずけると疲れるからテキトーに流せ
出版物なら文句つけたくもなろうが、ネット小説なんぞ落書きだ
920:この名無しがすごい！
19/02/26 10:53:11.90 xlo/C0lKH.net
古文的と言うか昭和60年の現代仮名使い規定で決まっただけで
それ以前は「こんばんわ」と記載しても正解だっただけじゃないの
「そうゆう」は「そう言う」が正解だが仮名遣い制定前は「せういう」も可だし
所謂「さしすせそ」の「せ」が醤油で「せうゆ」だったからな
しかし現代略語の観点からこんばんわ、こんにちわにシフトするかもしれないのが検討されている
これは略語・口語で「こんちわ」「ちわ」「ばんわ」となった時に「は」では文脈が読めなくなるからだ
921:この名無しがすごい！
19/02/26 10:54:19.01 Z89wAOAa0.net
>>906
頭皮の絶対防衛ラインが後退していくのを感じる
922:この名無しがすごい！
19/02/26 11:07:59.63 bSJhzxQQM.net
そうゆう は例えば舌ったらずキャラとかなら故意に使うかもなあ
ら抜きやい抜きとかも使い分けてる
923:この名無しがすごい！
19/02/26 11:56:22.99 NkI3kM94r.net
ら抜きに関しては可能と受け身の使い分けとも受け止められるから(ex:見れる/見られる)言葉の変容というよりは進化ではないかと思ってる
適切に使えば可読性の向上に繋がるんじゃないか
そもそも口語では慣例的に使われ続けてるしな
924:この名無しがすごい！
19/02/26 12:11:12.22 kpWPWcuU0.net
日本軍も地方の方言が酷すぎて困ったって話があるし
現代も方言に限らず変な話し方するやつは大勢いるから
時々日本語がおかしいのは全員が正確な日本語使うよりもリアルかもしれない
925:この名無しがすごい！
19/02/26 12:21:15.92 SVpY/ye5a.net
ナーロッパでは大陸全土で言語が統一されてて時代による変遷も全くないよ
926:この名無しがすごい！
19/02/26 12:22:51.87 NXiKdyTF0.net
笑える
927:この名無しがすごい！
19/02/26 12:30:47.86 WuP3vUrRr.net
徴兵制やマスメディアでもない限り、同じ言語でも方言化してくぞ
昭和頭くらいまで東北人と薩摩人が会話するのは不可能なくらい
だから近世くらいまで識字＝漢文だったんだよ
928:この名無しがすごい！
19/02/26 12:35:56.53 Hv7qWe42p.net
異世界で関西弁聞くと軽く萎えるなw
929:この名無しがすごい！
19/02/26 12:40:54.19 V5k6if1Ea.net
英語圏だと南の地方出身のやつにブラジル訛りの英語喋らせた例があったな
ちなみに日本語に直す際に沖縄訛りになった
930:この名無しがすごい！
19/02/26 12:45:26.16 lw8I0puda.net
>>915
FF遊んでて雪国出身の仲間が使っててなんか萎えたな
なんで雪国で関西弁…
931:この名無しがすごい！
19/02/26 12:47:13.48 NXiKdyTF0.net
>>916
アメリカでも東海岸と西海岸では、方言の差があるよ。
932:この名無しがすごい！
19/02/26 12:53:06.44 U/KYlNvhr.net
内政や外交メインの話でも端折られがちなのに異世界の冒険ファンタジーで言語の違いがどうとか無粋でしかないわ
設定してある作品はフレーバーや世界観設定凝ってるなって感じるだけ
933:この名無しがすごい！
19/02/26 13:05:20.02 mqFVI1Hhp.net
マヨネーズは小学校の家庭科の調理実習でさえやるからニートや底辺でも気軽に作れるんだけど
ケチャップはちょっと料理好きな奴じゃないと難しいからできないんだよ
934:この名無しがすごい！
19/02/26 13:07:48.44 rs+W5xE40.net
お前らって初代ガンダムを見たらストーリーがダメだ設定はダメだと糞味噌に貶しそうだな
お前らは「アムロいきまーす」とか寒いネタにお世話になってる癖にね
935:この名無しがすごい！
19/02/26 13:10:30.18 cc0siVMG0.net
>>916
琉球方言わけわかめｗ
936:この名無しがすごい！
19/02/26 13:16:24.04 qCcyiK7r0.net
>>921
時代を切り開いた作品や初期の作品とそれから学ばず劣化した作品じゃ全然話が違うだろ
あと、作風にもよる
SEEDみたいにおかしな主義主張をされると話がおかしいと叩かれるが、Gガンダムみたいなのだと突っ込まれはするけど、突っ込みで終わる
937:この名無しがすごい！
19/02/26 13:21:56.01 xlo/C0lKH.net
>>920
異世界ではトマトは血を流す悪魔の実と呼ばれてるかもしれない
そんな物を食わせたら魔女裁判だな
938:この名無しがすごい！
19/02/26 13:24:46.23 NkI3kM94r.net
トマトって寒いギャグを聞かせたら音速で飛んできて殺傷してくる恐怖植物だろ？
939:この名無しがすごい！
19/02/26 13:25:33.74 I+HKQuRC0.net
>>915
猫獣人？「そうだみゃー！」
940:この名無しがすごい！
19/02/26 13:50:15.11 qCcyiK7r0.net
トマトの食用の歴史は短いんだよ
中世終盤まで欧州になかったのもあったが、アメリカから持ち込まれた後も欧州の食器に含有される鉛を溶かし出し酸味成分が鉛毒化した為に化学的な仕組みに気付くまでは暫くの間、食用を避けられてた
また、�
941:L毒植物に似ているのも一層毒食物としての誤解を助長して、長い間もっぱら観賞用になっていた 食用になったのは18世紀頃の話で、貧しいものや飢饉等で観賞用のトマトに手を出さざるを得なかった＆化学知識が浸透してきたという経緯がある なので中世欧州の料理でトマトは縁遠かったりする 南米の原住民の一部は食ってるが
942:この名無しがすごい！
19/02/26 14:09:34.06 xlo/C0lKH.net
なす科は基本毒、アルカロイド持ちだからな
その分農薬無しでも虫が付きにくいってメリットがあるが
子供がピーマン嫌いなのはピーマンのアルカロイド物質に対する苦味で正常な判断で
大人になるとこの味雷が死ぬから苦味を感じなくなるだけだし
とうがらし系になると腐敗に対する香辛料的働きもある
タバコもナス科で強い中毒があり食すると死んでしまう
じゃがいももナス科で芽にソラニンと言う強い毒性を持ち
トマトも未熟だと効酸化作用として有名なトマチンは葉や茎に含まれ毒性をもち殺菌剤になる
チョウセンアサガオは下剤から忍者の毒薬として有名だし
943:この名無しがすごい！
19/02/26 14:19:28.80 VbGuRCgka.net
ようよう しろく なりゆく はえぎわ
944:この名無しがすごい！
19/02/26 14:38:10.91 NXiKdyTF0.net
中世貴族のご馳走といえば、イルカや孔雀
945:この名無しがすごい！
19/02/26 15:21:57.68 I+HKQuRC0.net
溥儀「チキンラーメン食べたい……」
946:この名無しがすごい！
19/02/26 15:39:00.31 cc0siVMG0.net
ジャガは芽だけではなくて、育って来たら定期的に土を盛り上げてやらないと、
露出したり浅くなった部分に接している面から青くなって、そこが毒で食べられなくなる
喰われやすい部分を有毒化して守る
上手くできているよ本当に
947:この名無しがすごい！
19/02/26 16:04:04.86 E6yI2UQcM.net
>>928
その蘊蓄はすべて書く必要があるのか？
948:この名無しがすごい！
19/02/26 16:13:39.06 ugAio4vKd.net
インド空爆
リアルなろーしゅきたな
949:この名無しがすごい！
19/02/26 16:17:38.80 FNHF1W2g0.net
理屈こねくりまわすから突っ込みはいるんだよ
整合性や設定に自信ないならつきぬけろ
そうすれば読者もアホらしくて突っ込む気にもならん
950:この名無しがすごい！
19/02/26 16:32:02.88 A5owHuwna.net
>>933
だってここの連中は学生時代から社会人時代を疎かにした陰キャヒキオタニートだから
社会人として当然のアウトプットを永遠に逃したから
こんなスレでアウトプットしなきゃ承認欲求を満たせないじゃん
951:この名無しがすごい！
19/02/26 16:35:22.62 Z89wAOAa0.net
>>931
発売当初は今ほどお手軽価格って訳でもなかったらしいからセーフ
952:この名無しがすごい！
19/02/26 16:38:08.31 4DWHbZWd0.net
>>904
『転生したら戦犯の孫で総理でした！ ～国会答弁ずっと俺のターン！～』
953:この名無しがすごい！
19/02/26 16:57:38.67 qCcyiK7r0.net
欧州の中世だと言い切る割に欧州を調べてないから妙な事に
あと、欧州でも地方でかなり違うだろとか
欧州っぽいなみたいな感じで言ってればマイルドで収まるのになぜそこで欧州通みたいなアクセルを吹かすのか…
954:この名無しがすごい！
19/02/26 17:28:13.07 NXiKdyTF0.net
>>939
おっしゃる通り
955:この名無しがすごい！
19/02/26 17:36:26.16 rXsQ4/Z5a.net
というか中世ってはじめと終わりで大分違う気がする。
956:この名無しがすごい！
19/02/26 17:41:54.44 NXiKdyTF0.net
中世の始まりは、昨今ポストローマ期と呼ばれる区分。西ローマ崩壊～メロヴィング朝フランク王国成立～カロリング朝の崩壊まで。
いわゆる中世は、フランク王国からフランス王国へ移行したカペー朝からとも言われてるね。
957:この名無しがすごい！
19/02/26 17:45:47.51 NXiKdyTF0.net
欧米で一般的に、中世ファンタジーの基本としているのが、14～15世紀のルネッサンス期寸前だね。
このころになると、かつての西ローマ帝国最盛期に近い文化レベルまで、戻っている。
958:この名無しがすごい！
19/02/26 17:46:15.01 13ejD17Ia.net
日本なら平安時代くらいからかな？
959:この名無しがすごい！
19/02/26 17:46:17.51 Z89wAOAa0.net
テンプレートななろう中世は現実世界の近世以降の要素が多いというか中世要素はどこ？って作品が多いイメージ
960:この名無しがすごい！
19/02/26 17:48:55.25 NXiKdyTF0.net
>>944
そうだね。最も文化レベルは日本の方が上だよ。
961:この名無しがすごい！
19/02/26 17:56:59.85 B+LxfFIua.net
土人転生とか転生したら首狩り族でしたでもいいんじゃよ？
黒曜石のナイフと弓で白人どもの首を狩るのデス
首、置いてけぇ～
962:この名無しがすごい！
19/02/26 18:07:38.95 H9YbrNDv0.net
会えて嬉しいぞ勇者よ！
余と貴公でそれぞれ5万人ずつの奴隷を生け贄としこの出会いを祝おうではないか！
963:この名無しがすごい！
19/02/26 18:34:27.74 yZDRzwz5M.net
ギルドってハロワみたいなのしかないな
964:この名無しがすごい！
19/02/26 18:39:51.28 NXiKdyTF0.net
なろうだと、ギルド活動のひとつである相互扶助部分が薄いからでは？
実際のギルドだと、商人ギルドと職人ギルドの対立とかあるけど…
965:この名無しがすごい！
19/02/26 18:47:21.73 dG2NczDG0.net
>>950
テンプレにワッチョイコマンドの予備なくなってるからスレ立ての時注意してくれな
966:この名無しがすごい！
19/02/26 18:49:44.81 NXiKdyTF0.net
申し訳ありません、立てれませんでした。
967:この名無しがすごい！
19/02/26 19:19:27.23 hH67ilwxa.net
>>949
水晶男「ギルドをハロワ呼ばわりとは、イキのいいルーキーだな、こいつは期待出来そうだ」
968:この名無しがすごい！
19/02/26 19:21:59.94 xlo/C0lKH.net
>>950
前回予備付け忘れたから多めに頼むわ
969:この名無しがすごい！
19/02/26 19:24:16.22 yMFKRvEmM.net
ネトゲのグループ的な意味のギルドは最近見なくなったな
970:この名無しがすごい！
19/02/26 19:26:33.86 X0Xr8WkI0.net
立てるか、ちょっとまってて
971:この名無しがすごい！
19/02/26 19:29:46.75 X0Xr8WkI0.net
神聖でも帝国でもない次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
972:この名無しがすごい！
19/02/26 19:32:54.02 hH67ilwxa.net
よくやった
ギルドの親衛隊に入れてやろう
973:この名無しがすごい！
19/02/26 19:35:35.76 2oqy6APi0.net
>>945
すっごいわかるわ
とりあえず欧州の街並みみたいなのを中世ヨーロッパって言っとけば
いいみたいな風潮
974:この名無しがすごい！
19/02/26 19:36:06.10 xlo/C0lKH.net
>>957
すごい成果だわ！
これはもうEランクではなく一気にBランクに昇格よ
975:この名無しがすごい！
19/02/26 19:40:43.32 2wtPjZHw0.net
SランクとかDランクとかよぉ、なんで異世界にアルファベットがあるんだよぉ？
大概は翻訳です！！で押し通すことができるけどよお
アルファベットはできないこともないがなんか違うだろうがYO？
976:この名無しがすごい！
19/02/26 19:43:50.56 yMFKRvEmM.net
ギルド職員「冒険者ランクは§から∂まであります。あなたの実力なら₰ランクまではすぐなれると思いますよ」
977:この名無しがすごい！
19/02/26 19:47:16.89 I+HKQuRC0.net
>>957
おっつ
>>962
約ネバの鬼語みたいやな
978:この名無しがすごい！
19/02/26 19:49:27.10 NkI3kM94r.net
>>961
多少気を使ってるのは鉄ランクとか銀級とかにしてるな
まあインスタントなろうならアルファベットでもいいや
暇潰しに読む消費財だから設定を頭に残したくないし
979:この名無しがすごい！
19/02/26 19:50:25.33 xlo/C0lKH.net
異世界に行った時に脳内にある言葉で自動翻訳されるため
男主人公だとギルド嬢の会話が「あなたは最初はEランクからよ」と聞こえ
女ヒロインにはギルド嬢の会話が「あなたは最初は１年生よ」と聞こえる訳よ
二人の聞く内容に知識差があると以来の内容に齟齬があって
ゴブリンに捕まった女はレイプされて子供を生まされるって危機的内容が
男主人公は正しく把握出来たのにたいし
女ヒロインは「ゴブリンに捕まったらキスやお尻を触られる」って単なるセクハラ程度と受け止めて
洞窟前で話をすり合わせて女ヒロインが恐怖するって話は面白かったな
キスで子供が出来ると思ってたのかよ！って
980:この名無しがすごい！
19/02/26 19:51:52.82 H9YbrNDv0.net
>>957
おつおつ
>>961
独自言語の文字とか出しようが無いしわかりにくいから翻訳でええやろｗ
981:この名無しがすごい！
19/02/26 20:00:07.12 hH67ilwxa.net
栗鼠級のルーキーがイキがってんじゃねえ
俺は鹿級の冒険者だぞ？
ちなみに、 栗鼠 < 兎 < 鹿 < 熊 なw
な、わからんやろ？
982:この名無しがすごい！
19/02/26 20:03:14.99 saFyhGh20.net
「ブシメシの酒井伴四郎のようなスローライフがしたいだけなのになんで叩かれるんだ」とかﾋで発狂してた変ななろうオタいたけど
ナローシュの悪行云々は置いといてもあいつ今でいえば外務省の外交官みたいなもんだからナローシュ基準で見ればマジモンのガチエリートやぞって思う
983:この名無しがすごい！
19/02/26 20:24:31.50 A9UH7I5z0.net
戦前世代なろう主
「この甲甲甲級冒険者ってなんぞい？こんな呼び方聞いた事ないぞ」
984:この名無しがすごい！
19/02/26 21:23:10.75 ugAio4vKd.net
>>961
チャカポコ級とかクラアナ級とか言われても困るわ
985:この名無しがすごい！
19/02/26 21:25:49.18 qCcyiK7r0.net
わかんないんだったら作中でも分かんないでいいんだよ
作者が背伸びして変なことを語ろうとするから余計におかしくなる
986:この名無しがすごい！
19/02/26 22:08:18.72 DiWbDkvWd.net
拾いもの
現代人の距離感覚
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
987:この名無しがすごい！
19/02/26 22:13:57.86 h9PTbkN00.net
>967
>栗鼠 < 兎 < 鹿 < 熊 な
体のサイズからすればその力関係で妥当じゃね？
988:この名無しがすごい！
19/02/26 22:22:14.46 SVpY/ye5a.net
>>972
縮地とか使えるんだろう多分
989:この名無しがすごい！
19/02/26 22:24:15.85 wUQij1tda.net
>>973
ここに、富裕層のリア充イケメンエリート（笑）の
ボーイスカウト、カブスカウト経験者が居ないことはわかった
つーきぃーのぉわー♪
りーす～うさぎぃ～しぃかぁ～クマァ♪
なを、弁当は貧困階層に配慮しておにぎりとタクアンだけだった…
990:この名無しがすごい！
19/02/26 22:39:13.97 I+HKQuRC0.net
＞「ブシメシの酒井伴四郎のようなスローライフがしたいだけなのになんで叩かれるんだ」
＞とかﾋで発狂してた変ななろうオタいたけど
初耳なので、そのピンポイント過ぎる発言をしたとかいうソースよろ
991:この名無しがすごい！
19/02/26 22:47:22.43 1/WICPf40.net
>>972
移動手段に変な制限がないなら、移動するだけなら可能だぞ、移動するだけならな！
992:この名無しがすごい！
19/02/27 00:18:23.47 wLzFqBfv0.net
何故「冒険者ランクとかそーゆーのは特にない。個人の実績でのみ評価される」
という発想が生まれないのか問題。
993:この名無しがすごい！
19/02/27 00:32:16.94 V3wk4ZhK0.net
>>972>>977
北海道は本州住まいの距離感を狂わせるが北海道民の距離感もそれはそれでおかしい
994:この名無しがすごい！
19/02/27 00:40:48.80 rs6rwCI10.net
>>978
少数であるならそれでいいけど
何時いなくなるか分からんもんを簡単に評価するためにはランク分けは便利だから仕方ない
むしろ個人実績のみの評価は初期にはあったがシステム化していくうちになくなったと考えた方が自然かなと思う
995:この名無しがすごい！
19/02/27 00:52:29.47 cQS56fC50.net
これは別に異世界ものに限らないんだけど、
戦闘とかが佳境になって､いいところに入ったと思ったら、その章(や節)を区切って、
次の章では、続きじゃなくて、何か全然別のシーンになってるって手法って何が面白いと思ってやってるのかね？
会話シーンでも重大な秘密を打ち明けたとことかで切ったり。
ダレるわ、はぁ？ってテンション下がるわ、全く意味がないと思ってるんだけど。
996:この名無しがすごい！
19/02/27 00:54:24.76 7d28kWtN0.net
さっきMMOやってたら
イベントボスにアタッカーが
「うおおおぉーーーっ！ 乳のかたきーーーっ！」って
叫びながら突っ込んで行ったんだが
997:この名無しがすごい！
19/02/27 00:54:43.81 cQS56fC50.net
あ、「いいところで切る」って事の理由は分かるんよ
でも次の回でぜんぜん別の所になってて、挙げ句の果ては
結局、いいシーンだったところの続きはなくて、タイムスキップしてたりする手法がイミフって話。
小説でも漫画でもよくある
998:この名無しがすごい！
19/02/27 01:48:11.96 +JCeV20t0.net
結果を読者に提示せず先の展開に使うとか普通にあるだろ
999:この名無しがすごい！
19/02/27 02:03:21.52 o9onjnzV0.net
>>981
クライマックスシーンに向けて盛り上げるだけ盛り上げておいてそれに見合うだけの盛り上がるクライマックスをうまく書けないときは、
時系列をすっ飛ばして話を進め、クライマックスになるはずだったシーンは終わった後の視点から振り返るようにして語るのは次善の策として有効だと思う
いやほんと、そのまま時系列順に話を進めて、クライマックスが盛り上がらなかった時のがっかり感は半端ないからね
それに、重大な秘密を打ち明けようとしたところで話を切ってどうなったかをぼかすのは、布石や伏線になるしね
1000:この名無しがすごい！
19/02/27 02:05:47.42 X35U3Uko0.net
クリフハンガー法は生まれてもう100年を超えてる永遠の定番
1001:この名無しがすごい！
19/02/27 05:26:57.55 wLzFqBfv0.net
>>981
フィクション読むのに向いてないね、君。
1002:この名無しがすごい！
19/02/27 05:30:06.16 cQS56fC50.net
>>985
ああ、そうね。
手法としての必要性は、ある程度理解出来るし、その効能もその通りだと思う。
その手法をやりまくって流行した２１世紀少年なんて言う偉大な駄作もあるし
でも、ハッキリ言ってもりさがるんだよね。時系列の入れ換えも
本当に謎や伏線を緻密に考えてやってる人のは上手いと思うけど
単に「時系列をいじくれば高尚な物語を描いてるような気になってる」って奴多くない？
その手法が他でも多用されてることに甘えて、考えなしにクライマックスを考えるのを
サボってわざわざ話をつまらなくしてる馬鹿多すぎ
これも別になろう系に限らず。完全にその場しのぎのごまかし。
1003:この名無しがすごい！
19/02/27 05:35:27.69 cQS56fC50.net
>>987
フィクションがどうとかじゃねーよw
本当に話のトリックやギミックを考えて演出を計算してる作品と
「これ思いつかなかったらごまかしてるだけなんじゃねーの？」って駄作の区別付いてるか？
何となく「お約束の演出」を切ったり貼ったりして繋ぎ合わせてるだけの駄作に騙されてるアホも多い
1004:この名無しがすごい！
19/02/27 05:36:10.90 wLzFqBfv0.net
つうかイラっとする、という程ではないけど、なろうテンプレそのままなぞるタイプの書き手の
だめなところの一つは、そういう「場面の編集」が出来ずに、それこそ物事をまんま
時系列順にだらだら描きガチなところだと思うんだが。
それこそど頭からして、「俺の名前はほにゃららー、ふがふがほげーが原因で死んでしまったー」
の自己紹介から入って、はい神様でーす、チートあげまーす、はい転生でーす、
最初のモンスター叉はオナホゲットのイベントでーす、次は街へ行ってギルド登録しまーす……、
と、延々チュートリアルみたいなのをダラっダラ、ダラダラ……。
この調子で変わり映えしないテンプレ展開が5-6話続いたらもう限界だわ。
1005:この名無しがすごい！
19/02/27 05:39:36.48 wLzFqBfv0.net
>>989
お前は>>981で「手法がダメ」と言ったのに、誰も同意せず反論食らったら、
「手法は否定しないが、使い方が下手な奴に騙されてる」と言い換えたな。
実に分かり易い嘘つきだ。
1006:この名無しがすごい！
19/02/27 06:12:19.41 yn5vllTl0.net
それ以前に舞台背景もまともな敵もいないのに急に戦闘やるなろうにクライマックスなんて存在しないだろう。
自分も20世紀少年理解できなかったけど敵はしっかりいたし舞台も整えられていただろう。
それすらもなしに勝利がみえてるクライマックスなんて最初から盛り上がるはずがない
1007:この名無しがすごい！
19/02/27 06:31:47.18 sRZ10wVTp.net
>>975
発達障害で毒親家庭出身の人間ばっかのナローシュには理解できないんだろうけど
金持ちリア充エリート家庭がわざわざ子供にボーイスカウトさせんのは
「身の回りにありもので問題を解決する(今あるリソースで最善の解決方法を考える力をつける)」
というこれがあるかないかだけで人生全然違う考え方を身につけるためだ
チートあった上で接待プレイしてくれなきゃ何もできないと発狂してるナローシュと違ってイケメンエリートリア充は手持ちの物で何とかしてしまうからモテるしリア充なんだよ
1008:この名無しがすごい！
19/02/27 08:25:17.50 NTF+Cz7t0.net
>>989
分かる
そこ書かないでどこで盛り上がるつもりだったんだって作品結構ある、すごくモヤモヤするわ
1009:この名無しがすごい！
19/02/27 10:24:01.88 7uM2dyWHa.net
読者がたくみな作りの物語読んでて作者の頭のよさと
自分の頭の悪さに気づかされるのはとても面白く楽しいのに
作者の頭の悪さを知らされる作品ではただただイライラさせられるのは不思議だ
他人を下に見て安心感を得る人間のサガと逆なのに矛盾しないと言うのは面白い
1010:この名無しがすごい！
19/02/27 10:32:58.98 X8YiSdKP0.net
>>995
わかる
これは自分のサガだけど、読みたいのは「自分では発想できない未知」なんだよ だから既知まみれや、既知という自己の常識からそもそも外れている他人の頭の悪さを見るのはイライラするんじゃないかな？
1011:この名無しがすごい！
19/02/27 13:57:19.90 K1bgoztRa.net
俺は、俺の知らない物語が読みたいんだ
とは言うものの、音楽のメロディーしかりカクテルの組み合わせしかり
良い配合はだいたい出尽くした世の中だからなぁ…
お前らだって、紙媒体web媒体含めたら図書館2～3館はもう読んだろ？
1012:この名無しがすごい！
19/02/27 14:01:44.23 6FFEfLWiH.net
お前が読んでないタイトルはお前が知らない物語だから数こなせよ
1013:この名無しがすごい！
19/02/27 15:14:38.92 lBGiXCnua.net
ヤック、デカルチャ！体験
なろう系異世界小説ではないなぁ
1014:この名無しがすごい！
19/02/27 16:03:30.06 iCxlRx+Ua.net
1000なら全員おっさん転移
1015:1001
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