19/02/20 19:47:23.95 1R1CKcga0.net
最弱＝平凡平均＝落ちこぼれ＝周りが馬鹿すぎて価値に気づいてないだけで実は最高にレアな史上最強の力
って意味だと思ってる
444:この名無しがすごい！
19/02/20 19:47:44.67 I+NXbeLz0.net
つーか意識を手放すなんてありふれた慣用表現だろ
何が気に食わんのさ？
ホイホイ気絶してんじゃねーよって話？
445:この名無しがすごい！
19/02/20 19:53:08.35 UKgkTl/00.net
>414
洋ゲー ウルティマオンラインでもスライムは武器にダメージを与える力があるだけで手ごろな初期雑魚だぞ
446:この名無しがすごい！
19/02/20 19:57:45.98 FUsVMSoE0.net
>>438
場面転換で昔からある手法だと思うよね
447:この名無しがすごい！
19/02/20 20:02:05.95 1R1CKcga0.net
首刎ねられて、意識を手放した、みたいなのは違和感あったなぁ。
448:この名無しがすごい！
19/02/20 20:03:13.09 WrNuc5E5M.net
ありふれた表現ではあるけどさー
頭悪そうな一人称でダラダラ書かれてていきなりそんな気取った表現出てくるから変に見えるんだよね
「刹那」もよく見かけるね
449:この名無しがすごい！
19/02/20 20:23:53.05 YYpzdG2Ta.net
新作のヤマトを見た
総統がチャラ男に見えた瞬間
私は意識を手放した
450:この名無しがすごい！
19/02/20 20:25:55.65 RsdJVpXR0.net
よく見かける一人称なのにいきなり出てくる気取った表現と言ったら「否やはない」かな…
451:この名無しがすごい！
19/02/20 20:26:00.88 xxMCm+lO0.net
あまり多用するような表現ではないようには思う
452:この名無しがすごい！
19/02/20 20:44:47.89 1R1CKcga0.net
>>444
あと、頭悪そうなしゃべり口調なのに「それは重畳」とか言い出すとイラっとする。
453:この名無しがすごい！
19/02/20 21:11:40.81 FhBxnnRx0.net
簡単そうな文章って、割と普段から書き慣れていないと書けないモノではあるんで……。
文章は基本オブ基本の繰り返しよ。語彙はそれを彩るものに過ぎん。
454:この名無しがすごい！
19/02/20 21:14:03.96 iZs7CeRl0.net
>>446
たまーにムツカシイ言い回ししてると今までそんな気配なかったのに旧にどうした？ってなるね
455:この名無しがすごい！
19/02/20 21:17:37.14 FhBxnnRx0.net
「意識を手放す」って初めて聞く表現だにゃあ……と思ったら結構前からあるんか（とらドラにもある）。
ただなあ……『意識を手放す』……ってヨォ、『意識が離れる』なら、わかる……スゲーよく分かる。
だが、『手』って部分はどういうことだああ～～～っ！？意識に『手』があるかっつーのよーーーーーッ！
ナメやがってこの言葉ァ、超イラつくぜェ～～～ッ！！
意識に手があったら、意識と手と手を取り合えるじゃねえか！意識の手を取れるなら取ってみやがれってんだチクショーーッ！
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！『意識を手放す』って、どういう事だッ！ナメやがって、クソッ！クソッ！
456:この名無しがすごい！
19/02/20 21:18:21.70 1R1CKcga0.net
>>448
なるね
普段から「やっべーどうしよ、まっ！いっか！」「あるぇー？なんでこんな事に？俺なんかやっちまった？」みたいな奴が、
突然「なんという僥倖」とか言い出すと、いやそこは「こいつはラッキー！」とか言ってろよてめえって思う
457:この名無しがすごい！
19/02/20 22:03:37.19 VUTbGLdZa.net
はっはっは
みんな達観してるのねぇ～
458:この名無しがすごい！
19/02/20 22:18:41.30 uEhwt11y0.net
>>450
ちゃとキャラ立てしとけよ、となるわな。
ナローシュがキャラではなく自分のエゴの分身の場合、
突然そういう気取った言葉使い出すんだろう。
459:この名無しがすごい！
19/02/20 22:46:46.92 9dsYgcho0.net
最弱でした→チートでしたーor努力しましたー(一行で説明終了)
ほんまつまらんからやめろ
と言ってもなろうのメイン読者である人生に疲れたオッサンならそれがいいのか?
460:この名無しがすごい！
19/02/20 22:51:05.00 1R1CKcga0.net
最弱でしたー！→頑張ったけどまだまだクソザコだけど一つ上のステージには上がれそうです！
だと、悠長すぎて駄文しか書けない作者じゃ切られてお終いなんだよ。
仕方ないのさ……。
461:この名無しがすごい！
19/02/20 22:55:30.51 KvlCtuq9r.net
うだつの上がらねえオッサンが
大したことのない事件に巻き込まれて
ヒイコラ言いながら手持ちのカードでやりくりして
泥まみれになりながらもなんとか解決して
誰かに称賛されたりはしないけど、一人満足気に酒飲んで寝る
そんな話でもいいと思うんだけどね
462:この名無しがすごい！
19/02/20 22:59:53.47 FUsVMSoE0.net
>>455
｢｢｢｢ そうですね！！！！｣｣｣｣
463:この名無しがすごい！
19/02/20 23:03:30.26 It4wSkUg0.net
>423
>>攻撃、回復、防御、反射と一人でカバーし過ぎだぞ
ブリーチの織姫思い出した
検索候補に「嫌い」が出てくるヒロインで
「能力が万能すぎる」ってのも不人気の理由の一つだったなあ…
464:この名無しがすごい！
19/02/20 23:03:32.39 u8cMe/Kf0.net
>>455
なんでもできちゃうなろーしゅスゴイ！の反発で一時的にそういうのが見たくなってるだけかもな
465:この名無しがすごい！
19/02/20 23:08:44.01 1R1CKcga0.net
大した事ないおっさんでも、おっさんなりの人生とか、その中で培った技術とか経験とかで魅せてくれりゃ俺は文句はない。
ビバップのジェットとか好きだわ。
466:この名無しがすごい！
19/02/20 23:14:49.16 OVKhkBMu0.net
>>455
そういう内容でかつ面白いの書ける人間は稀有
467:この名無しがすごい！
19/02/20 23:24:52.47 It4wSkUg0.net
>>459
ジェットは元エリート警官なうえ格闘もメカニックもこなし料理もうまいぞ
ハゲなこと以外はほぼ高スペックで「大した事ないおっさん」呼ばわりは無理があると思うの
468:この名無しがすごい！
19/02/20 23:35:38.40 HcqbH6fNa.net
泥臭い系おっさんヒーローのテンプレをでっち上げれれば
時代のパイオニアになれるかも知れんぞ？
マーベルのコウモリ男をダウンサイジングしてタクシードライバーを…
469:この名無しがすごい！
19/02/20 23:41:37.35 B/Cnk2Ed0.net
>>462
憎悪＆邪教マンの召喚呪文はよせ！
470:この名無しがすごい！
19/02/20 23:43:27.43 1R1CKcga0.net
>>461
ああ、まあそういう見方も出来るか。
実際にはエリートじゃなくて普通の警官だったけど、一度食らいついたら離さないってことで異名を持ってるくらいには有能で、地元じゃ有名人だったのは事実だな。
それもまあ、一度の手痛い失敗で義手になっちまうわ(あえて治してないだけだけど)、奥さんとは疎遠になるわ、明日食うもんにも困る有様だけども。
たしかに大したことないおっさん、とは違うかもな。
471:この名無しがすごい！
19/02/20 23:58:30.02 1wzX578er.net
>大したことのない事件に巻き込まれて
多分一番重要なのここだよな
事件を盛り過ぎるとどうしても「大きな力ないから責任ないよね？」ってなってしまう
特にそういう方向性の物語も強いなろうではね
472:この名無しがすごい！
19/02/21 00:13:01.96 T+5zIfMX0.net
>>388
関係はあるよ
矛盾を吹き飛ばす様な書く力がないのに矛盾をなぜか目玉に押し出してくるから見てられない感じになってしまう
ただでさえ力量不足なんだからそこくらいまともにやれっていう話になる
でも、大物作家を捕まえて矛盾無罪みがいな事を言い張り直そうとしないんだよな
473:この名無しがすごい！
19/02/21 00:14:29.96 T+5zIfMX0.net
みたいな事を言い張り直そうとしない
474:この名無しがすごい！
19/02/21 00:47:09.08 8+vbUYx70.net
>454
エヴァSS全盛期から
EOEシンジきゅん→赤い海の浜辺で柳生十兵衛に二十年間鍛えられました→逆行最強剣客シンジきゅん（「柳生新世紀 ―使徒両断―」一話）
とか
EOEシンジきゅん→十数年かけて無人の世界でロンギヌスの槍の破片とアダムのコアを見つけ自力でフォースインパクト→逆行最強シンジきゅん（「Hope Against Hope」一話）
とかあるから
475:この名無しがすごい！
19/02/21 01:00:48.22 8+vbUYx70.net
「ギルドの新人教育係（自称）」が
狼の群れに勝てないような三十路のオッサン主人公が冒険者ギルドで新入りに絡む話
476:この名無しがすごい！
19/02/21 01:02:31.53 l+VU/L7Op.net
>>469
面白かったけど全く売れなかったよなー
ニーズが結局異世界転生俺TUEEEなんだよな
477:この名無しがすごい！
19/02/21 09:49:36.70 dxhz/41Na.net
狼の群れを侮るな
MSを布で容易く破壊する東方不敗が石破天驚拳をつかわざるをえない脅威だぞ
478:この名無しがすごい！
19/02/21 10:58:55.74 JUnH8QUn0.net
クソでかい狼がゴブリンの馬がわりになってるホビットの冒険
あれ他の作品だとあんまりないな
479:この名無しがすごい！
19/02/21 11:26:32.62 38WNh3UGH.net
ゴブリンスレイヤーとか転スラとかよく見かけると言うか
ゴブリンに職業を持たせる系だとゴブリンライダーとかゴブリンナイトが騎兵の代わりに狼に乗ってる
ゴブリンナイトとか国が無いのになんだよって毎回思うが
480:この名無しがすごい！
19/02/21 11:26:55.62 T+5zIfMX0.net
ゴブリンライダーを出さない作者が多いだけで、ゴブスレみたいに軍勢が出てくると乗ってたりするよ
481:この名無しがすごい！
19/02/21 11:41:37.18 +DmCIKAoa.net
システムがそう定めたという話で
むしろシステムありきで用語が作られてるとか一貫性があれば良い
場当たり的で何も考えず他もやってるから
みたいなノリの異世界は滅びろ
482:この名無しがすごい！
19/02/21 11:43:24.11 T+5zIfMX0.net
それでお話や展開が面白いならまだいいけど、そうじゃないと悲惨になるからなあ
まあ、いいやテキトーでが透けてみえるとあかん
483:この名無しがすごい！
19/02/21 11:43:26.97 p0P3aBj9M.net
怒り狂って柵を直す農民
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
484:この名無しがすごい！
19/02/21 11:44:34.15 T+5zIfMX0.net
それが芸風まで昇華されてるゆでたまごとかまで行き着くならまだいいんだが…あれでも新
485:しいムーブメントとか、標語とか創出してっからなあゆでたまご
486:この名無しがすごい！
19/02/21 11:49:13.62 T+5zIfMX0.net
>>477
そこは慌てたとか、楽観視をやめてとかだよな
柵が壊れてたり、弱いと相手を舐めてた話だし、動くの遅い＆やっと準備に着手＆怒りの巡回開始とか…
怒りで愚かな山狩りをやろうとするとかじゃないのかよと
487:この名無しがすごい！
19/02/21 11:56:16.64 Rg8s4tVPd.net
科学知識でファンタジー相手にツエーしたいなら
ゴーストバスターズぐらいにはやって欲しいところ
488:この名無しがすごい！
19/02/21 11:58:13.72 B67Rxq8/0.net
自衛隊が異世界転移したら現地の物理法則が地球とはかけ離れてて最新鋭の機器がほとんど機能しなくてゴミ同然とかは嫌いじゃない
489:この名無しがすごい！
19/02/21 12:25:51.29 L5UMFEd3a.net
GPS衛星がないのはでかいな
単純な無線機なら現地人でも仕組み教えたら作れそう
490:この名無しがすごい！
19/02/21 12:40:28.29 v20ZzTzXM.net
>>473
領土がなくても人がいれば国なんや理論だろ
491:この名無しがすごい！
19/02/21 12:42:16.50 jrHab3Ssr.net
海江田「潜水艦も国やで」
492:この名無しがすごい！
19/02/21 12:46:50.09 i2Qsi6Shr.net
国云々じゃなくて役割じゃねーの？
めっちゃ偉そうに仕切ってて他のゴブリンに崇拝されとる奴がおる→王様っぽいからゴブリンキングな
キングの周りで侍って護衛みたいなことしとる奴おるわ→騎士みたいやからゴブリンナイトな
てな感じで
493:この名無しがすごい！
19/02/21 12:48:14.43 p0P3aBj9M.net
分類してるのは人間だろうしな
あいつ群れのボスっぽいからキングにしようとかあるかも
494:この名無しがすごい！
19/02/21 13:06:29.18 Rg8s4tVPd.net
キングゴブリンだのエンペラーゴブリンだのロイヤルゴブリンだの
ついででマカロニゴブリンやイワトビゴブリンもいるのだろう
495:この名無しがすごい！
19/02/21 13:07:18.89 /BdPND2g0.net
ゴブリン書記長「奪ってきた獲物は、全員で平等に分け合うゴブ」
496:この名無しがすごい！
19/02/21 13:07:42.89 jrHab3Ssr.net
ゴブリンスライム
ウイングゴブリン
ゴブリンウォーロード
ゴブリンジャイアント
ゴブリンドラゴン
497:この名無しがすごい！
19/02/21 13:14:26.55 B67Rxq8/0.net
ゴブリンワルキューレ
ゴブリンロイヤルナイト
ゴブリンマネージャー
ゴブリン四番打者
ゴブリン社長
ゴブリン中学生
ゴブリンユーチューバー
498:この名無しがすごい！
19/02/21 13:24:08.42 YhLOfjdWa.net
霊長目亜人科ゴブリン属に分類される哺乳類の総称。
異世界に分布。最も大形のゴブリンで、体長120～180センチ、体重200キロになる。
生息数は不明。
かつてはゴブリン属は一属一種で、様々な亜種として扱われていた。
現在は体格、個体の強靭さ等で分け、大きくニシゴブリン種、ヒガシゴブリン種の
二種に分類される。
民明書房著
499:この名無しがすごい！
19/02/21 13:31:37.02 ZczKeH7Xd.net
つーかさ、ドラクエ参考にしてるナーロッパ異世界多いけど
ドラクエ世界って平民でもうんこ町中で放り投げたりしないしちゃんとした服着てる割と小綺麗な世界だからね？
ドラクエを参考にしたような描写が多いくせにドラクエはリアルじゃない！とわざわざ汚すやつのなんと多いことか
500:この名無しがすごい！
19/02/21 13:33:40.08 ZczKeH7Xd.net
>>478
仕事とは言えけやき坂チェックしてたのはびっくりしたわ
501:この名無しがすごい！
19/02/21 13:35:06.28 B67Rxq8/0.net
>>492
ドラクエ世界の住居には風呂もトイレも無い
何が言いたいか、わかるね？
502:この名無しがすごい！
19/02/21 13:35:17.69 oQa75Yxb0.net
近年ゴブリンは社会実験のサンプルとして用いられている
503:この名無しがすごい！
19/02/21 13:36:15.72 YhLOfjdWa.net
ドラクエの世界を一部でも参考にしたら、他のものを参考にしてはならん！
という事か？
504:この名無しがすごい！
19/02/21 13:37:49.51 ZczKeH7Xd.net
>>494
ゲーム内で描く必要がないから省略してるだけ
実際は5でわざわざただのツボを奴隷のトイレとして使っててひどい臭いだとする描写があった
つまり普通の市民はそれよりはずっと衛生的な生活をしているということなんだろう
505:この名無しがすごい！
19/02/21 13:38:43.20 ZczKeH7Xd.net
>>496
してもいいけどわざわざ転生したくない方向にやるか？普通……って思う
506:この名無しがすごい！
19/02/21 13:41:58.83 YhLOfjdWa.net
>>498
主人公が選べるなら町中ウンコーな世界は嫌だとか言えるかもだが
たいてい気付いたら異世界とかやろ？
で、その世界が町中ウンコーだったら嫌だろうが何だろうがそうなんだから
しゃーないんじゃねーの
507:この名無しがすごい！
19/02/21 13:49:03.94 ZczKeH7Xd.net
>>499
うん、で、俺はその適当なリアル描写いらつくからここで文句言ってる
508:この名無しがすごい！
19/02/21 14:00:01.21 YhLOfjdWa.net
書く側には全く通らない意見だとは思うが、まあ、がんばれ
509:この名無しがすごい！
19/02/21 14:08:59.08 IVzvOJC70.net
>>500
お前こんなスレよりも精神科行けよ
510:この名無しがすごい！
19/02/21 14:16:01.08 IdB04XSya.net
水洗便所や浴場なんてローマ時代に有ったし、中世で普及しててもおかしくない
むしろ文明が退化してるヨーロッパの中世がおかしい
511:この名無しがすごい！
19/02/21 14:35:28.25 TWMQxmkYa.net
昔の遊牧民やエスキモーは一生風呂に入らない
お前らの好きなセクロスは排泄行為
分娩も似たようなポジ、ゆえに女は穢れていると
512:この名無しがすごい！
19/02/21 14:45:58.66 38WNh3UGH.net
ヨーグルトのCMでもおなじみだけどエスキモーやイヌイットはサウナに入り
雪で荒熱を取る
火が弱くなると水が凍るので風呂が非効率ってだけだけ
513:この名無しがすごい！
19/02/21 16:23:11.35 Y4VXdfcGM.net
>>494
ビルダーズできちんとした風呂もトイレもあることが判明してしまったぞ
514:この名無しがすごい！
19/02/21 16:27:46.31 aIwfxvDp0.net
>>460
しかしじゃあ、異世界チートでスーパーおっさん化して中学生みたいにイキりまくる話が面白いかというとな……。
515:この名無しがすごい！
19/02/21 16:30:46.73 g4m/i1+/0.net
>>477
子供並みの奴らにさらわれる女って何やってんだ
516:この名無しがすごい！
19/02/21 16:32:33.22 aIwfxvDp0.net
>>485
そういう「人間が勝手にそう名付けた」という設定ならまあ納得出来る。
ゲーム異世界でもないのに「世界の設定ですから」みたいに出されると「何でやねん」となるわ。
517:この名無しがすごい！
19/02/21 16:34:29.43 B67Rxq8/0.net
>>506
なんてこったぁーーー！！
うわああああああああ(精神崩壊)
は、まあともかく
バイオ2(初代)の警察署にトイレがないのと同じだな。
518:この名無しがすごい！
19/02/21 16:40:03.43 emwKXpxWa.net
なろーしゅはウンコなんてしません！
519:この名無しがすごい！
19/02/21 16:41:03.48 i2Qsi6Shr.net
なろう主はみんなのアイドルだから仕方ないね
520:この名無しがすごい！
19/02/21 17:15:24.69 dxhz/41Na.net
ドラクエ世界にはツボがたくさんあるだろ？あれの使い道のひとつがトイレだ
ロト三部作品での地下世界では光の玉と精霊ルビスの力によって汚物は消滅する
だからツボはドラクエ3から登場した
521:この名無しがすごい！
19/02/21 17:16:55.66 PiDNFfbVd.net
悪役令嬢が婚約破棄された後、隣国のイケメン有能王子と結ばれる展開。
「何でこのイケメンには婚約者とか恋人がいなかったの？
悪役令嬢が来る事で押し出されてしまう可哀想な子はいなかったの？」
とか考えてしまう。
522:この名無しがすごい！
19/02/21 17:21:36.73 B67Rxq8/0.net
>>514
実は子供の頃に知り合ってて、ずっと悪役令嬢の事が好きだった、だから常に奪い取る隙をうかがって監視してたっていう生粋のストーカー展開だから無問題やぞ
523:この名無しがすごい！
19/02/21 17:38:28.00 aDoxmo8qa.net
うん？ この壺の中から手に入れた小さなメダルはまさか…
524:この名無しがすごい！
19/02/21 18:11:26.43 zqZkKKRO0.net
>>514
押し出された子は更に隣国のイケメン有能王子と結ばれるに決まってんだろ
525:この名無しがすごい！
19/02/21 18:19:00.21 /BdPND2g0.net
>>517
じゃあ隣国のそのまた隣国の王子から
押し出されてしまった婚約者は……
526:この名無しがすごい！
19/02/21 18:21:16.50 qDjMoeOF0.net
>>518
その隣国のさらに隣国から追い出された婚約者を受け入れる隣国から追い出された婚約者を受け入れる隣国から追い出された婚約者はどうしたら……？
527:この名無しがすごい！
19/02/21 19:23:35.62 aIwfxvDp0.net
>>494
トイレって、水を飲むところだろ？
（元vault住人感）
528:この名無しがすごい！
19/02/21 19:31:43.17 ZczKeH7Xd.net
>>519
たぶんどこかのタイミングで地球から転移してきた超美形な勇者様か悪役令嬢と結婚する奴が出てくるから問題ない
これでつじつまがあう
529:この名無しがすごい！
19/02/21 19:34:38.41 /BdPND2g0.net
>>520
蘊蓄マンガのこち亀で学習したから、洗面所なら知ってるぞ
URLﾘﾝｸ(cdn.snsimg.carview.co.jp)
530:この名無しがすごい！
19/02/21 20:35:50.67 d84n9zzT0.net
悪役令嬢系見てて思うけど
今、Gジェネで宇宙の蜉蝣見てて、悪役令嬢なんてやってることも思考行動の類までシーマ・ガラハウに割と似てるんだけど
シーマは別に不快感一切感じないのに、なんで悪役令嬢系統がやれば不快感半端ないんだろうか、と思う
531:この名無しがすごい！
19/02/21 20:48:52.58 D20Fhphw0.net
>>523
連載中の漫画のオリ展開でやたらかっこよくなってるおばさん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
532:この名無しがすごい！
19/02/21 20:57:00.23 qDjMoeOF0.net
藤堂シーマ子とガトー聖の戦いか
533:この名無しがすごい！
19/02/21 21:55:06.03 PTAaa0Zba.net
ゴップの奴は上手くやったよな…
アイツ、今では憂国のエリート政治家だぜ
534:この名無しがすごい！
19/02/21 22:02:55.78 ER4k569l0.net
FF6で、敵の城のトイレに「せいすい」が隠しアイテムとして存在してたのを思い出す。
ああ、ここではそういう趣味……。
535:この名無しがすごい！
19/02/21 22:07:47.38 ER4k569l0.net
イケメン王子は実はゲイで、悪役令嬢の背格好があまりに男らしいから外見に惚れて、
ゲイ疑惑を晴らすために偽装結婚するとか。
「中身は男な娘とオネエ王子が結婚して仲睦まじくなる」ケースならどこかの作品で見た。
一見でもよくよく見てても単なるバカップルでしかないという。
たまーに王子が女装して妃が男装する程度なので大丈夫。そういう趣味（戯れ）なので。
536:この名無しがすごい！
19/02/21 23:08:38.31 OgknLybdp.net
>>523
0083本編だけを見ても金の為に一線を超えるようなことは全くしてなかったからな(コロニーもソーラレイで破壊するように情報提供してた)
我欲で人を引っ掻き回す悪役令嬢とは踏みとどまってる人としての根本が違う
537:この名無しがすごい！
19/02/22 00:05:51.22 W8x52RHsa.net
魔力で土地の活性化を促進させ作物が育つようにするっていうのは結構どこでもある設定だよね、転生少女の履歴書とか
本好きはそこらへんの作り込みぱねえけど
538:この名無しがすごい！
19/02/22 00:55:39.81 60D8ic/t0.net
魔力で畑を活性化させたら
畑からアルラウネやモルボルガーが
539:この名無しがすごい！
19/02/22 01:00:18.31 60D8ic/t0.net
そういえば、ガン虹初の
紫ババア救済？SSが
エタらなければ生まれそうなんだがw
540:この名無しがすごい！
19/02/22 01:41:25.17 25ZPsyto0.net
>>520
そこらへんまともに整備するとなったら近代社会になるよね
541:この名無しがすごい！
19/02/22 07:03:41.07 a7ScbR3Ep.net
悪役令嬢もそうだし男なろう主人公もそうだが武力がなければ全てを奪われるからみたいな考えは理解できるんだが
だからと言って毒ガスだとか軽機関銃だとか異常なまでの過剰威力の武器を持ちたがる理由が理解できん
そんなもの個人が維持管理するだけでもすげー大変だしコストかかるし、そんなもの抱えてイケメンや美少女と恋愛している余裕なんて避けないんじゃないか？
542:この名無しがすごい！
19/02/22 07:23:08.02 O4nU/vqv0.net
正義や善すぎる主人公は、極めて偽善に見えるイラつき切る。
初小説に多いぞ！
543:この名無しがすごい！
19/02/22 07:30:22.98 W8x52RHsa.net
時空間を自由操作できる収納魔法があるから平気平気
544:この名無しがすごい！
19/02/22 07:49:34.87 Y8Od9tNN0.net
>>534
むしろ毒ガスは一番手軽な挽回手段だぞ
具体的に言うとイタリアが通常戦力で負けそうになってもうやむやに出来る
難しいのは味方に問題が出ないようにコントロール可能とか、後々作物とかに被害が出ないとか、効果的に即座に影響を与えられるとかの化学兵器
程度の低い毒ガスでよいなら普段から生産業で扱ったり、火山とかにある
545:この名無しがすごい！
19/02/22 07:51:58.44 HVRF9JVQa.net
また始まった
546:この名無しがすごい！
19/02/22 07:52:40.11 QDraEbHed.net
>>503
古代ローマ帝国は後期以降は軍事の担い手がドナウ国境地帯出身のイリュリア系叩き上げ軍人層に移行した。
そのため、都市エリート層が実地で軍事を学べる機会を喪失するようになった結果、
国境から遠く離れた都市共同体にとって軍事がだんだん他人事になっていった。
そこに国境出身の叩き上げ軍人層とその中から擁立された軍人皇帝から厳しく軍事費を徴税され、
都市エリート層が脱税のために農村のウィッラ(別荘)へ次々と脱出するようになり、
都市共同体の最上層部が中流下層で占められるという状況に陥ってしまった。
これでは都市文明の継続の為の再投資できないから都市文化が崩壊するわけだ
547:この名無しがすごい！
19/02/22 07:54:41.57 c0sVNUa50.net
うぜぇこいつ
548:この名無しがすごい！
19/02/22 07:57:21.36 a7ScbR3Ep.net
>>539
武器の技術とかだけ古代ローマよりかは発達したのがゾッとする話
アメリカでもアパッチ族は農耕と土器の仕方をほとんど知らなかったけど
周辺地域で唯一鹿の体も貫通する強さの複合弓の生産技術を持ってたというしな
549:この名無しがすごい！
19/02/22 07:58:02.80 /Xqauco2a.net
こいつ毒ガスの話になると早口になるよな
550:この名無しがすごい！
19/02/22 08:03:01.74 Y8Od9tNN0.net
あと、軽機関銃は過渡期的なもんで今は汎用機関銃だな
どっちかといえば過剰戦力は重機関銃だが、むしろ異世界は巨大な化け物や空を飛ぶ敵、魔法バリアとかあるから、むしろ重機関銃くらいでもないとダメじゃね？
ひ弱な人間を想定した汎用銃がやたら多い方が作品的には妙な話でイラつく
鹿程度でも当たったのに死なないとかあるのに巨獣の分厚い皮脂をスパスパと…意味不明
更に実際のところ、大口径で重い武器の方が先に製造しやすく、それで大砲やショットガンみたいなのが昔からあって、小型化や精密射撃、性能安定化の方が技術的なハードルは高い
先に最先端の小型をバンバン作るのに呆れるのもここらがある薬莢も簡単に完成させるしな
551:この名無しがすごい！
19/02/22 08:25:11.14 25ZPsyto0.net
重機関銃は重く携行が困難だから全く向かないだろう
ハンティングで大口径が好まれるのは獲物を穴だらけにしたら価値が下がるからであって
倒すだけなら別に歩兵が普通に携行出来るAKですら可能なわけで
重機関銃なんて持ち出す意味は薄い
というかそうでないと銃より遥かに弱い弓だの県だの槍だのが一切通用しなくなる
552:この名無しがすごい！
19/02/22 08:35:32.65 Y8Od9tNN0.net
>>544
威力が不要だったり、高度な対人汎用銃がある場合だぞそれは
大戦でも重機関銃を配備して銃座を作れるかは歩兵戦力として大きな意味があって、米軍も欧州でドイツの銃座に大苦戦したりしてた
それを強引に攻略させられたのが日系人部隊
おびただしい被害を出しながら群がって銃座をクリア
しかも、軽装甲車みたいな魔物が闊歩する世界でショボい汎用銃とか説得力皆無
553:この名無しがすごい！
19/02/22 08:37:33.08 25ZPsyto0.net
>>545
軽装甲車みたいな魔物が闊歩してる作品？
普段どんなの読んでるんだ
そんなもんに剣や槍や弓がきかねーだろ
554:この名無しがすごい！
19/02/22 08:45:02.21 X4oWo3xL0.net
いちいち薀蓄はさまねーとレスできねーのか
でかい奴いるんならでかい銃使え で終いの話だろうが
555:この名無しがすごい！
19/02/22 08:49:22.65 25ZPsyto0.net
>>547
でかい奴がいたとしても持ち運べないようなでかい武器で対抗するとノーガードでの殴り合いになる
透明化するとかワープするとかそのその飛び道具全部無効とかをされること考えると防御捨てるのは最善には程遠い
556:この名無しがすごい！
19/02/22 08:50:33.61 +UeBbOjUr.net
設定による
脳内設定でマウント合戦とかアホか
557:この名無しがすごい！
19/02/22 08:54:05.93 Y8Od9tNN0.net
>>546
お前はクロコダインさんに謝れw
異世界の武器でも普通の武器を普通に使うんじゃ通用しなくてダメで、地球にない特殊効果が武器に付いてたり、地球にない魔力や神スキル恩恵でどうにかしてたりする。
更に言うと実際は槍や戦闘用弓の威力は汎用小銃程度なら比べてそんな弱くもないし、何度も試みれる代物だぞ
汎用小銃最高原理主義者にはあらゆるものが汎用小銃に劣るらしいが重機関銃や砲すら許せねーみたいになってるし
558:この名無しがすごい！
19/02/22 08:57:56.55 a7ScbR3Ep.net
普通に考えて「押し入れやベッドの下の引き出しや枕元に毒ガス入った容器や弾薬箱保管したまま飯食ったりタバコ吸ったり寝起きしたり、女や男とセックスできるか」って話だよなこれ
普通の脳みそした人間なら不安でできん
559:この名無しがすごい！
19/02/22 08:59:07.34 Y8Od9tNN0.net
>>548
重機関銃は打つときに脚で固定するだけで持ち運べない訳じゃないだろ
腰だめで撃てるもんじゃないだけだし、物によっては二人三人で係つけてでも運べる
軽自動車並のアヴェンジャーやガトリングでも運ぶ気かと
まあ、大砲、バリスタ、投石器でも軍隊ならなんとかして持っていくがね
560:この名無しがすごい！
19/02/22 09:02:23.46 25ZPsyto0.net
>>550
魔力や神スキルがあるならなおさら重機関銃なんて使う意味ないだろ
あと戦闘用の弓の威力は汎用小銃に比べて遥かに劣るよ
例えば60グラムの矢を時速200キロで発射出来ても運動エネルギーは100Jにも満たない
AK47なら弾丸のエネルギーは2000Jを越えるのだからもうお話にならないぐらい強い
この差を埋められるくらい強力なスキルのある世界なら敵も当然使ってくるわけで
こちらの機動性を捨てる重機関銃や砲なんて自殺行為すぎる
561:この名無しがすごい！
19/02/22 09:02:38.13 Y8Od9tNN0.net
>>551
ガスボンベやガスパイプの横で暮らしてるし、病院や工場でも特殊な薬剤の横で作業もしてるだろ
銃弾入った拳銃も危険物だけどアメリカ人はベットの枕の横に置いてやがるし
兵隊に至っては手榴弾とかを体にくっつけて歩いてる
562:この名無しがすごい！
19/02/22 09:04:43.54 25ZPsyto0.net
>>552
有名な重機関銃ブローニングM2は58kg
これに弾薬の重さが加わる
そりゃ運搬車両から降ろしたりする程度なら数人いれば何とかなるが
だからってそれ持って冒険できるわけじゃないし
それこそ敵が背後にテレポートしてきた！とかで移動なんて無理だぞ
563:この名無しがすごい！
19/02/22 09:06:42.49 x5/hR7f1H.net
重機関、軽機関とか機関銃は弾幕張って人や飛行機近づけなくするもんで
重たい機関銃持ち歩く必要ねーからな
空飛ぶ龍が居て鱗が鉄をも弾くみたいなもんだとしても
持ち運びしやすいライフル弾装てんできる銃があればあとは口径と炸薬、弾頭の話で
炸薬を増やしたり弾頭を鉄鋼弾や対戦車ライフルのような物で
狙撃ポイントを変えつつヒット＆アウェイすりゃダメージが通れば生物である以上勝機はあるし
それが人や�
564:ﾟ距離になったらセミオートを３点バーストに変えたり 弾を対人弾に変えるだけの話でよくね？ 機関銃レベルになると量産化体制が整った状況でないと弾の供給も追いつかないし それを防げるレベルの魔法があれば魔法一強 魔法で防げないなら魔法は廃れ銃社会になってるから異世界にいく必要すらない
565:この名無しがすごい！
19/02/22 09:07:27.42 Y8Od9tNN0.net
>>553
刺武器と小口径かつ脆弱な人体でとどまる構造の汎用小銃で一緒に考えるなよ
使用目的のせいで通常の小銃弾はケプラー程度でいきなり減退激しいし、人体でとどまる仕組みだから分厚い動物だと途中で止まっちゃうんだよ
異世界の魔獣とか、水棲、飛行相手とか、まるっきり想定外なんだよ汎用小銃は
だから対物レベルが目的に合致してると言われてる訳
それに、銃至高作品でもなきゃ、ショボい小銃になんか最初から出番ねえよ
小銃をプッシュし過ぎてる作家がおかしいだけだし
566:この名無しがすごい！
19/02/22 09:08:30.95 Y8Od9tNN0.net
>>555
重さによっては人間を担架で運ぶ様に複数で担いで運ぶと最初から書いてるだろ
567:この名無しがすごい！
19/02/22 09:09:12.06 Y8Od9tNN0.net
>>556
小銃程度だと簡素な鉄板で耐えれるんで接近を許すんだよ
だから重機関銃の銃座が重要なのな
568:この名無しがすごい！
19/02/22 09:10:04.94 25ZPsyto0.net
>>557
発展途上国じゃAKで象だろうがライオンだろうが殺してるよ
ハンティングで大口径が好まれるのは獲物の価値が下がるから＆一発で仕留めるのがゲーム（ハンティングという意味でTVゲームではない）として美徳なだけ
だいたい銃がきかない軽装甲車相手にゃ弓はきかんし
きくほどスキルの価値がでかい世界ならますます重機関銃なんて意味がない
569:この名無しがすごい！
19/02/22 09:13:04.28 25ZPsyto0.net
>>558
そうやって担いで運ぶのを戦闘中
いきなり透明化とかテレポートで敵が背後にきたときやるのか？って話だろ
魔法前提で考えるならそういうことになる
570:この名無しがすごい！
19/02/22 09:15:02.13 ypHZ/2dR0.net
強化魔法で万事解決
どんだけでかくて重たかろうが機動性を失わず弾丸を強化して集弾させて引き裂けばOK
571:この名無しがすごい！
19/02/22 09:17:12.33 Y8Od9tNN0.net
大体、簡素な小銃じゃ連続使用にも問題があるのに、持ち変えもせずに延々と撃ってたりするしな
ベルト式で無くてもジャムったりせずに銃身や機関部が無敵だったりするせいだろうが
なんで粗末な組織だとAK好きなのかとかも理解してないだろ
壊れても交換パーツが充実してたり、トラブルの幅がマシだったり、捨てたりで軽く扱えるとかの実践的な面が売りな話だからな
謎のなろうスーパー銃だからじゃない
572:この名無しがすごい！
19/02/22 09:18:06.33 Y8Od9tNN0.net
>>561
そんなもん小銃でも無理だし、そもそもそんな敵の話なんかしてないだろw
それをやってくる相手が小銃程度で死ぬ雑魚なら小銃でやればいいだけだぞw
573:この名無しがすごい！
19/02/22 09:29:34.88 9aVhkU2Z0.net
アメリカ人って枕元にライフル置いてるらしいね
もちろんすぐ撃てる
574:この名無しがすごい！
19/02/22 09:32:25.37 oVF+qbEs0.net
アメリカ人全員がそうみたいな書き方やめろや……
575:この名無しがすごい！
19/02/22 09:43:27.54 x5/hR7f1H.net
>>559
小銃でも対戦車ライフルってのはあって
バイポッドで反動抑えつつ鉄で防げるもんでもないぞ
カールグスタフ pvg m/42あたりは軽量で１人でも運べて11Kg
100m圏内なら40mmの装甲版も貫通している
576:この名無しがすごい！
19/02/22 09:54:50.82 a7ScbR3Ep.net
>>566
フロリダ州のマイアミでさえ家に銃置いてあるのは全人口の2割くらいなんだよなぁ
アメリカ人は全員枕元にライフル置いてるってどういう偏見だよと
狩猟が盛んな南部でさえロッカーに入れて保管しとるわ
577:この名無しがすごい！
19/02/22 09:57:53.38 Y8Od9tNN0.net
>>567
そういうものを使ってないだろ
578:この名無しがすごい！
19/02/22 09:58:55.11 Y8Od9tNN0.net
>>568
それは人口ではなく世帯数でやるべきなんじゃね？
579:この名無しがすごい！
19/02/22 10:07:24.65 0T2h9Y6rd.net
フロリダ人口世帯数で検索したら100%行かないのはすぐわかるで
思い込みで語る前に調べることって必要だよね
脳内ソースはやっぱあかんわ
580:この名無しがすごい！
19/02/22 10:08:44.04 Y8Od9tNN0.net
人口で2割とか言い出すから世帯数で語った方がいいんじゃね？って突っ込まれただけで、100%になるみたいな話されてないと思うが
581:この名無しがすごい！
19/02/22 10:10:50.47 x5/hR7f1H.net
世帯では3割位の統計だったから平均すりゃ1～2割程度に落ち着くんだろうけど
こう言うアンケートに素直に答える人間って前提で
素直に答えない、文字も書けない層が居るのがアメリカだから実態は2～4割になるんちゃうかな
582:この名無しがすごい！
19/02/22 10:10:57.98 oVF+qbEs0.net
アメリカが、アメリカ人は、みたいなくくり見てると思うのが、割とアメリカで銃は日常の一部みたいに思ってる人が多いなってこと
現地でだってほとんどの一般市民にとっては銃は非日常のアイテムだよ
メキシコに近い南部みたいなよっぽど治安の悪い地域でも無ければ発砲音なんて滅多にしない
枕元にライフル置いてすぐ撃てるようにしてる奴なんて極々一部のヤバい奴だけだわ
というか、漫画やアニメ、映画みたいな誇張されたシーンに影響され過ぎよ
583:この名無しがすごい！
19/02/22 10:15:34.32 Y8Od9tNN0.net
そもそも2-3割も民間人が銃を持ってたら十分言われる話で100%じゃなきゃダメとか変なことを言い出してる人がいるだけだからな
彼らは捕まったりする訳じゃないのでアメリカでは普通の存在としてカテゴリされる
自動車社会だとかで全員が個人用車個別に持ってないおかしいとか言い出す様なもん
そういう話じゃないだろw
584:この名無しがすごい！
19/02/22 10:19:36.31 x5/hR7f1H.net
人口が日本の3倍程度の3億で
一般生活と言える学校での発砲事件が年間60件以上あってるからな
これが日本の学校で年間20件以上包丁とかで死傷事件があるってんなら並の数字だが
若い年齢や一般社会でも比較的銃に触れれる銃社会ってのは間違いないだろ
585:この名無しがすごい！
19/02/22 10:35:29.78 pXMmq3vop.net
隙あらば蘊蓄
586:この名無しがすごい！
19/02/22 10:46:14.88 Y8Od9tNN0.net
蘊蓄で強引に擁護の言い訳しようとして失敗して蘊蓄うるさいと叫ぶいつもの図
587:この名無しがすごい！
19/02/22 10:47:46.73 a7ScbR3Ep.net
というかさっきからこいちが主張してることまとめりゃ
銃が当たり前で武装が当然って社会でラブコメやスローライフ送りたいっていうわけだが
それって正気の沙汰じゃねえよなw
内戦時代のユーゴスラビアとか現在のシリアや中東で暮らすっていうようなもんだろw
588:この名無しがすごい！
19/02/22 10:53:59.59 aXD1n6iZd.net
虚構と現実の区別がついてないというか
そもそもホントに異世界系にイラついてるかすらも怪しい
589:この名無しがすごい！
19/02/22 10:55:15.30 x5/hR7f1H.net
戦時中にスローライフは成立しにくいが恋愛は別に成立するだろ
マージナル・オペレーションに代表される主人公が指揮権を持っていて
配下の一部がハーレム要因とかある訳で
いつ死んでもおかしくない状況でこそ種の保存本能が働くとも言える
それともシリアや中東では結婚して子供を生まないとでも思ってるのか？
590:この名無しがすごい！
19/02/22 10:58:23.58 0ulk92PaM.net
でもモンス�
591:^ーのいる異世界って言うなれば世界中が戦時中みたいなものだよな 人間を敵視して襲ってくる生物がわんさかそこら中にいるわけで
592:この名無しがすごい！
19/02/22 11:02:34.27 aXD1n6iZd.net
戦争というかサバイバルじゃね、ニアンス的にいって
今日もどこかでB級パニック映画な事が起きているのだ
593:この名無しがすごい！
19/02/22 11:05:02.51 x5/hR7f1H.net
単なるモンスターが居て討伐してるよってだけだったら
ハーレムだのヒロインが居たら冒険辞めて安定職につけって理論なら判る
男＋女２～５で恋愛まで発展したらいつまで冒険やってんだよと
魔王軍みたいな組織が居たり勇者の血筋、現世に戻るのに魔王を倒す必要があるってんなら
恋愛に発展しようがしまいが魔王は倒さなきゃ行けないしな
ただ、恋愛に発展した末に魔王を倒すと元の世界に戻らなきゃならないってなったら
魔王は倒さず恋愛しろよっては思う
594:この名無しがすごい！
19/02/22 11:29:36.44 Xi+VT8Sb0.net
魔王が世界を滅ぼす前に少子化で村が滅びる
世界の危機は子作りをやめる理由にならない
―子作り職人の夜は今日も長い
595:この名無しがすごい！
19/02/22 11:31:36.94 VS6WrkF00.net
ここ数日大人しかった荒らし四天王のうち三人が示し合わせたかのように
同時に動き出すとか…まさかこいつら……
596:この名無しがすごい！
19/02/22 11:55:13.78 KP9uN6Cf0.net
何つーかみごとID真っ赤な奴ばっかになってしまったな
597:この名無しがすごい！
19/02/22 12:32:16.86 Y8Od9tNN0.net
異世界で銃を使うにしても考えろよ＆むしろこっちの世界より魔族や魔獣で小銃では心もとない
って話だからな
何故か小銃でないとダメだみたいな作者の代弁みたいなのが暴れてただけだ
598:この名無しがすごい！
19/02/22 12:35:50.92 0T2h9Y6rd.net
>>572
>>566
＞アメリカ人は全員枕元にライフル置いてるってどういう偏見だよと
してるよ？
このレスに安価つけて世帯数でやるべき、とだけレスしたら
普通は、100%ないしはそれに近しい値が出ると考えてると思うよ
そうでないなら、調べもしないで適当なことを言う人だよね
ああ、もしかして他人のスレとか流れとか空気とか読めない人ですか(´ω`)？
前後の流れ無視してんのか、場面場面でそれっぽいこと書くばかりで
主義も主張も適当な異世界ものは読んでてイライラするわ
599:この名無しがすごい！
19/02/22 12:37:36.84 f5jU4bcsa.net
日本人も常に枕元に日本刀置いてるしな
600:この名無しがすごい！
19/02/22 12:41:08.92 Y8Od9tNN0.net
PT追放物を見てたら女を賭けて腕相撲する＆彼女を危険な目に合わせられないとか、勝負を受ける事で守ったとか、意味がわからん流れに唖然
しかも女が最強種族なのになぜか絡む雑魚
しかも主人公に勝てる見込みなし
そんなもん受ける方がとんでもねえ事になりかねなかっただろ…
なんで微妙ななろう系主人公って女性を賭けた別に成立もしてない博打にノリノリ＆してやった感バリバリなんだろう
もっとやるしかないみたいな流れなら分かるけど、感覚安すぎて引く
>>589
君がおかしいだけで、別に誰も100%なんて言ってないだろw
タバコを吸うとか車に乗るとかご飯を食べるとかが100%じゃないと会話しちゃいけないとかありえん
そして世帯数も家庭を守るための銃は一家で持つもんだから人口じゃなくて世帯で扱うもんじゃないの？ってだけの話で別のお話
どこにも100%なんか出てない反論しやすくする為に100%だったことでないと困る奴がいるだけだな
601:この名無しがすごい！
19/02/22 13:25:28.14 nThHAzpk0.net
>>588
小銃ならまだいいけど取り回しの良さからか昔は拳銃使�
602:､主人公が多かったな あれ命中射程がめっちゃ短いと思うけど
603:この名無しがすごい！
19/02/22 14:32:37.49 KP9uN6Cf0.net
何か二名ほどてんぱってんな
そんなに知識詰め込んで実生活で何か約にたってんのか？
604:この名無しがすごい！
19/02/22 14:58:08.59 x5/hR7f1H.net
小銃と言うかハンドガンが多いのは異世界で目立ちたくないからじゃねーの？
銃が無い世界ならハンドガンみたいにコンパクトにできるとか分からないし
フォルスターに入れときゃ目立たないし
完全に銃が無きゃアサルトライフルのノズル長くして包帯でぐるぐる巻きにして
松葉杖に偽装してる漫画はあるが銃の概念が無きゃそれで目立ちはしないだろうが
605:この名無しがすごい！
19/02/22 15:21:29.60 4QBCd7WBd.net
拳銃は命中率が悪いから有効射程短いだけで当てるだけなら数百メートルある
達人なら1キロ先にも当てられる
606:この名無しがすごい！
19/02/22 15:24:23.00 pXMmq3vop.net
>>578
いや、お前もじゅうぶんうるさいよw
607:この名無しがすごい！
19/02/22 15:34:58.19 +UeBbOjUr.net
>>595
安定して命中が期待できる距離を有効射程というんだが
達人が1kmを、というが限界射程が1kmある拳銃なんて特殊すぎるカスタムモデルくらいしかねーわけだが
608:この名無しがすごい！
19/02/22 15:50:31.23 4QBCd7WBd.net
>>597
安定して、ではなく命中率50パーセントだ
たとえばリボルバーなら六発撃って3発当たる距離
しかし実戦では6発中1発、それ以下でも当たれば構わないからみんな撃つ
609:この名無しがすごい！
19/02/22 16:01:22.90 Y8Od9tNN0.net
>>594
ガンガン目立ちまくってたよ
それで目をつけられて銃を奪われ自身も奴隷として売られたりとか
610:この名無しがすごい！
19/02/22 16:16:01.74 x5/hR7f1H.net
一般的な9mmパラが500Jで初速が350m/s
約0.1～0.2秒で空気抵抗を大きく受け失速（ブレ）だし名中率50%切るのでここが有効射程距離(ACC50%)
約1秒で失速し、貫通力を失うのでこれが最大射程距離
有効射程距離は35～70m 最大射程距離350m
コルト・パイソン(.357マグナム)で900Jで初速490m/s
有効射程距離は49～98m 最大射程距離490m
これはハンドガン形式なのでM1894の様なカービン銃であれば倍の200～250mまで伸ばせる
弾も先端が丸いホローポイントでは無く先が尖ったライフル弾にすれば空気抵抗によるブレも抑えられる
銃の有効射程は弾の先端形状、銃身の長さで変わるが小銃なら
素人で20～50m プロで50～100mで400m超えると失速してどうにもならん
611:この名無しがすごい！
19/02/22 16:16:19.79 dr8B2wNYa.net
蘊蓄を垂れ流すうんちくん！ブリブリ💩
612:この名無しがすごい！
19/02/22 16:16:30.87 0T2h9Y6rd.net
ID:Y8Od9tNN0 はこんなスレにずっと張り付いていて
実生活イライラしっぱなしで可哀想
イライラしてないならルールも理解できない頭でやっぱり可哀想
赤ん坊から始まって進行の都合上、少年から青年くらいに最強になって
あとは消化試合的な流れイライラする
主人公の生まれる5分前に作られて小説の最後で消え去る世界みたいで嫌だわ
613:この名無しがすごい！
19/02/22 16:19:14.31 4QBCd7WBd.net
>>600
軍隊なら新兵が伏せた歩兵サイズのマトに300メートルからアイアンサイトでバシバシ当ててる
拳銃の射程が一般に短いのは需要の問題
隠し持ちたい、射程が欲しいってなら可能なんだよ
614:この名無しがすごい！
19/02/22 16:27:19.64 4QBCd7WBd.net
なんならモシンナガンみたいなボルトアクションぶったぎってピストルにしては？
615:この名無しがすごい！
19/02/22 16:35:04.32 x5/hR7f1H.net
>>603
有効射程を測る的は人型じゃない
アメリカのM16の狙撃スタイルでのアイアンサイトでの有効射程は140m
ロシアのAK-47の狙撃スタイルでのアイアンサイトでの有効射程は120m程度だぞ
訓練済みで
これがライフルスコープ付になると300～500m位まで登る
新兵でアイアンサイトでバシバシあてれるならシモ＝ヘイへの再来になれるんじゃないかな
あいつスコープの反射嫌ってアイアンサイトで狙撃してたからな
616:この名無しがすごい！
19/02/22 16:37:17.40 4QBCd7WBd.net
>>605
伏せた歩兵を模したf的
なら米軍も自衛隊もシモヘイヘだらけだ
617:この名無しがすごい！
19/02/22 16:39:11.97 4QBCd7WBd.net
あと狙撃スタイルってのが何のことかわからんが
ねうち、膝うちで300メートル先の的をアイアンサイトで狙うからね
新兵がアサルトライフルで
618:この名無しがすごい！
19/02/22 16:40:32.22 +UeBbOjUr.net
>>598
はぁ？
数百メートルで命中率50%とかどこの異世界リボルバーだ
てめぇの脳内世界の設定なんぞ知らんから共通認識としての現実世界の話をしてくれませんかね
619:この名無しがすごい！
19/02/22 16:42:37.40 L7OYfy4pd.net
異世界ファンタジーのスレで現実世界の話って
620:この名無しがすごい！
19/02/22 16:43:08.95 W8fuBMCL0.net
凄まじくどうでもいいので
他所でやれよ
621:この名無しがすごい！
19/02/22 16:43:58.63 4QBCd7WBd.net
>>608
50パーセントは有効射程の定義を話しただけ
有効射程外でも命中率が下がるだけで当たるんだよ
622:この名無しがすごい！
19/02/22 16:47:33.25 4QBCd7WBd.net
もうこれは銃がバンバンでるファンタジー小説書いて納得させるしかないか
623:この名無しがすごい！
19/02/22 17:03:05.11 x5/hR7f1H.net
>>607
5.56㎜NATO弾でのゼロイン誤差が0になるのが100mで
7.62㎜NATO弾でのゼロイン誤差が0になるのが150やで
参考
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
300mでどんだけ落下するか判ってるのか
これをレティクル調整できるサイト付なら判るが
アイアンサイトだと銃口を真上に上げて銃身で対象が見えない状態で撃つ形で指標も糞もなくなる
624:この名無しがすごい！
19/02/22 17:29:25.35 +UeBbOjUr.net
>>611
おう、その命中率を保てる範囲が有効射程というわけだ
有効射程外に出たら弾が消滅すると思ってるやつなんぞいないぞ
625:この名無しがすごい！
19/02/22 17:30:25.96 a7ScbR3Ep.net
>>594
そういうなろう主人公の発想って
拳銃持ったチンピラと変わらないよなw
626:この名無しがすごい！
19/02/22 17:31:18.76 44WAk/Jia.net
そんなに遠当したいなら巡航ミサイルで象でも射ってろ。
627:この名無しがすごい！
19/02/22 17:35:35.93 a7ScbR3Ep.net
呆れ果ててるから突っ込まなかったけど
アメリカは世帯で十乗ってるとかいってるやつ
なんでアメリカの警察ドラマで銃のシリアルナンバーを確認して捜査してるのか考えたことないの？
628:この名無しがすごい！
19/02/22 17:37:52.42 VS6WrkF00.net
そもそも今回のこのいつものクソ蘊蓄垂れ流しの発端は、>>534からだが、そこからなんで…
588この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 112c-HzEr)2019/02/22(金) 12:32:16.86ID:Y8Od9tNN0>>592
異世界で銃を使うにしても考えろよ＆むしろこっちの世界より魔族や魔獣で小銃では心もとない
って話だからな
何故か小銃でないとダメだみたいな作者の代弁みたいなのが暴れてただけだ
↑っていう風に、銃の威力や性能の話にすり替わっているんだよ？マジでアスペじゃね？
629:この名無しがすごい！
19/02/22 17:42:10.73 a7ScbR3Ep.net
>>618
ようは「僕は人並み以下のカスという自覚があるので剣や弓しか持ってるやつがいない異世界でも毒ガスや機関銃や機関砲乗っけた装甲車ないと不安で不安でイキれません」ってだけだよね結局
ワイルドギースを監修したマイクホアーが聞いたら失笑通り越して哀れな目で見られるレベル(作中でクロスボウしか使わないみたいなプロの傭兵がいた)
630:この名無しがすごい！
19/02/22 17:50:13.55 x5/hR7f1H.net
魔族に小銃が心もとないってのがな
神に祈りをささげたモーゼルに銀の銃弾をこめる事で
吸血鬼や悪霊退治できるって設定わりと多いしな
いつから聖書に銃の切り抜きがあり
すっぽりとモーゼルが収まるテンプレが出来上がったのか
631:この名無しがすごい！
19/02/22 18:05:26.89 ypHZ/2dR0.net
人間大の十字架が、まさかトンデモ威力の機関砲や超爆破ロケランを備えてるとは思うまい
632:この名無しがすごい！
19/02/22 18:07:30.38 44WAk/Jia.net
せや！
ギターケースに銃を隠したろ！
633:この名無しがすごい！
19/02/22 18:24:37.85 VScFlXlKM.net
銃だけ何で攻撃力のパラメータ加算されないことが多いのだろうか？
634:この名無しがすごい！
19/02/22 18:33:21.93 vdWc7KnC0.net
底辺ワナビうぜえ
635:この名無しがすごい！
19/02/22 18:43:21.16 Q2+80e17M.net
影武者って何でも影武者って言うけど正しいのかね
636:この名無しがすごい！
19/02/22 18:54:20.03 f68JOTSca.net
子連れ狼の乳母車ガトリングガンはズルいと思いました
637:この名無しがすごい！
19/02/22 19:12:59.01 5f4TE+8Z0.net
あれ順発銃でガトリングとは全くの別物だから
638:この名無しがすごい！
19/02/22 19:29:00.45 GG26t3Eq0.net
新兵でも300m当てられるとかいうけどさ
それって自衛隊で例えるなら新教で座学や構えたり空撃ちするだけの射撃予習を2か月半近くした上でようやく撃つっていう手順の上でだろ？
いきなり銃なんて撃ったこともない素人が300ｍも先の的にアイアンサイトだけで当てられるわけないだろ、ヘタすればベンチレストですらイキった構え方して銃床で鎖骨強打して骨折だよ
なろう系書いたり読んだりするやつらってのは、根本的にそういう想像力が欠落してるんだろうな
639:この名無しがすごい！
19/02/22 19:35:10.35 yMRxY3fv0.net
平日の昼間からろくでもないだべりあいしてなここ
そんなくだらない喧嘩してんなら真面目に働けよ
640:この名無しがすごい！
19/02/22 19:42:05.88 vo3iT8zg0.net
子連れ狼の大二郎はチャンと呼び掛けることで相手を支配し使役する異能を持ってる
チャンは操られてる可愛そうな犠牲者
641:この名無しがすごい！
19/02/22 19:52:53.66 Ianwv9TbK.net
毎回毎回同じ事ばかり
長文どもはスレタイ読め
マウント取りたいなら議論スレでやれ。
642:この名無しがすごい！
19/02/22 19:56:34.95 X4oWo3xL0.net
銃が出てくると毎度薀蓄合戦だからな
嬉ションする犬かよ
643:この名無しがすごい！
19/02/22 20:03:31.59 ypHZ/2dR0.net
薀蓄ならいいけど、たーだ目を通し聞きかじっただけな超絶にわか知識合戦だからなあ
644:この名無しがすごい！
19/02/22 20:26:11.10 DebbywNM0.net
まー動画なりなんなりで見るような火器の結果なんて成功したようなのしかないからお手軽にいけると思うやろな
645:この名無しがすごい！
19/02/22 20:27:56.60 KP9uN6Cf0.net
またアホ二匹はバカにされのは嫌で帰っちゃったか
ほんとチキンだな
お前らみたいな弱虫は異世界に転生したらどうやって生きていくんだよ？
646:この名無しがすごい！
19/02/22 20:57:14.49 t/2a7xSn0.net
雑に作った銃の砲身が破裂して自滅とかやられても、ねぇ
647:この名無しがすごい！
19/02/22 20:58:56.91 zecJayj5a.net
>>630
キルバーンか！
648:この名無しがすごい！
19/02/22 21:28:52.00 eseztoFd0.net
今日からヒットマン では銃の練習をした殺し屋でも抜き打ち拳銃の脅威は10M未満って雰囲気だった
10M離れてれば まあ当たらんやろwwって雰囲気があったよ
649:この名無しがすごい！
19/02/22 22:01:20.90 c0sVNUa50.net
面白くもなんともない長文共のマウンティング展開が一番イラつく
650:この名無しがすごい！
19/02/22 22:21:29.35 AiMn9kKW0.net
>>635
戻ってきても迷惑
651:この名無しがすごい！
19/02/22 22:23:58.54 Y8Od9tNN0.net
>>602
100%君は流石に無理ありすぎなのを悟ったか
652:この名無しがすごい！
19/02/22 22:33:11.55 Y8Od9tNN0.net
>>618
まず最初のその妙な蘊蓄が間違いだと突っ込まれて重火器やガスを使わない問題を言われてるだけだろ
君には理解できないのだろうけど
技術的には近代小銃作る方が精密さや素材革新等が必要になるし、脆弱な非装甲の人間の肉体で止まる構造が問題になったり、ガスも内容によるのに十把一絡げみたいにしてるのがおかしいだけだ
あまりにアレなんで、最近増えてきた重火器利用に噛みつく変な人かね？みたいな話になってるだけ
結局、小銃原理主義が釣れておかしな事を言いまくってたが
今更妙なお話をなかった事にしようとしてるのが凄い
653:この名無しがすごい！
19/02/22 22:40:24.50 25ZPsyto0.net
結局何をやったところで魔法で反射、無効化などの対策をされる可能性を考えたら
重火器やガスを使った攻撃よりも拳銃による近距離からの奇襲が一番効果的なのでは？
654:この名無しがすごい！
19/02/22 22:52:24.46 Y8Od9tNN0.net
>>643
相手に合わせて使えばいいんじゃないの？w
655:この名無しがすごい！
19/02/22 22:53:54.65 25ZPsyto0.net
>>644
相手に合わせて、っていうけどそれを考えたら汎用性から拳銃や小銃がベストだよね
わざわざ扱いにくい重火器だの毒ガスだの対策されたら役に立たないものは使わない
656:この名無しがすごい！
19/02/22 23:13:08.18 VbRVzBhl0.net
魔法ならぬ魔砲の概念があったらどうなるんやろな。
657:この名無しがすごい！
19/02/22 23:13:15.25 QFVHPZn2a.net
今日のお題はマスケット銃か
658:この名無しがすごい！
19/02/22 23:53:53.21 R7KdC96ua.net
金田、マスカット切る？
659:この名無しがすごい！
19/02/23 00:00:44.11 VqAzasbZM.net
マスケット銃でイラつくような作品あったか？
ドワーフに任せてなぜか完成したとか、魔法で作れたとか、そういった作品ばかりだろ
660:この名無しがすごい！
19/02/23 00:08:57.09 khDKy3y+0.net
現代物でグリーンベレーの部隊一つと単独で戦い 数百メートル離れた狙撃兵を拳銃で狙撃して殺した俺TUEEEライトノベルが二十年前にあったな
わざわざ狙撃兵が「この距離で拳銃を撃っても当たるはずがない理由」を考えてたら眉間撃ち抜かれて死ぬという
ただし主人公は神いわゆるGOD
661:この名無しがすごい！
19/02/23 00:20:31.03 +JI9Blga0.net
>>650
なんかシティーハンターでもそんな話あったような気がする。クッソ遠いとこからリボルバーで精密射撃する話
662:この名無しがすごい！
19/02/23 00:33:51.16 35BXSPBZ0.net
あれは何か銃が特別だったとかいう理屈をつけていたような
663:この名無しがすごい！
19/02/23 00:37:36.41 uXBCoLJ60.net
641-645
お前らのアホの大合唱が最高に面白い見物なのに止めるなよマヌケ
珍獣は珍獣らしく見物にされてる事を自覚しろよ
664:この名無しがすごい！
19/02/23 02:26:09.93 +oCWj3Jjd.net
>>536
アイテムボックスって要するに
「A地点A'時点からB地点B'時点に送る超時空の穴か窓」
って感じがする、容量制限が無い場合は特に
多くの作品で生物不可とか妙な制限が付いてるのは精神に異常を来すのを本能で察知されキャンセルされてる可能性
と、幻魔大戦でも時間旅行に適性がない人は精神活動が大きく制限されてたのを読んだせいか妄想した
665:この名無しがすごい！
19/02/23 03:47:09.99 0lThiImz0.net
魔物が地球にやってくる作品でアイテムボックスさんが猛威を奮ってた
そりゃまあ、冷蔵庫や洗濯機や自販機を瞬時に収納して即座に任意の場所に出せるんだから、出現ポイントを前にすれば壁、相手を囲めば牢獄、上空にすれば落下させて魔物潰せるわな
ただし、自販機や冷蔵庫程度が降ってくる程度じゃ大したダメージ受けない頑丈な奴だったり、避けられたり、相手が飛んでたり、無形で掴みどころなかったり、霊体で実体がない様な奴にはダメだが
そして、生きてるとダメなのは次々魔物や人間を収納してしまえば終わるからだってわかるでしょ。流石に最強過ぎてヤバいから封印してるんだよ。
666:この名無しがすごい！
19/02/23 04:37:37.03 7/MX+agh0.net
>>655
モンスターが溢れる世界にってやつだな
アイテムボックスに生物入れられる設定の作品も読んだことあるが、大抵は制限するよな
読んだ作品も、邪神をアイテムボックスに封印させて適当なモンスター入れてレベル上げというトンデモ作品だった
667:この名無しがすごい！
19/02/23 04:59:12.30 Ey8p+JIY0.net
>>655
漫画版読んだけど、アレ、結局は典型的な「そのアイデアは先人が敢えてやらなかったんだぞ」だったな、実際に書かれると。
それが簡単に出来るなら全員やっとるやろがい。何でナローシュしかやらんのよ、というその辺の整合性ガン無視で、
結局特に理由よ説明もなく主人公だけがレベルアップして強くなってくご都合展開にしかなってない。
668:この名無しがすごい！
19/02/23 05:10:40.74 wOqrOgap0.net
焦点あてて突き抜けるなら、インベントリも悪くないとも思える
とりあえず標準特典で付与されるとか馬鹿の一つ覚えでしかないし
669:この名無しがすごい！
19/02/23 05:38:05.34 LNYlwXm20.net
制約があるから創意工夫で話を面白くできるのに、何でもありなら大味になってこの展開また読んだな…になるんだよな。ポーション頼みとかみたいに。
自分だけ制約を取っ払えたら、と夢想するのは厨二の基本姿勢だから否定はしないけど短編でなくそれを上手く料理し続けるって難易度高杉。
670:この名無しがすごい！
19/02/23 06:19:39.61 JXVmpOkF0.net
冷蔵庫出して潰すくらいならいっそ敵の座標に重なるように出せばいいのに
とあるのテレポ系？能力者みたいなことができそうｗ
671:この名無しがすごい！
19/02/23 08:27:52.20 R8iQrDVIp.net
そもそもアイテムボックスをアイテムボックスとしてしか使わないナローシュって頭悪すぎない？
敵の真上に100kgの重量物召喚したり
足元にアルミ粉と鉄粉と火のついたマッチ召喚したりしたら銃や刀なんていらんやろ
672:この名無しがすごい！
19/02/23 08:47:01.23 SDfpNRH90.net
自分だけがアイテムボックス使えるならそれで良いけど
相手もアイテムボックスを使えるなら重量物出そうがアルミ粉と火のついたマッチ出そうが収納されて物資を奪われるだけだろ
アイテムボックス所持者同士の戦いは相手の意識の外から銃による遠距離狙撃を行うとか
生物とその付属物は収納不能のルールを利用して自身が刀を持って直接切りかかるとかじゃないか？
673:この名無しがすごい！
19/02/23 09:03:03.88 SDfpNRH90.net
さらに考察するなら元々アイテムボックスは有限だった
しかしゲーム的に重量や大きさを正確に設定して管理するのはいかにも煩雑だったから
事実上無制限に入れられるようになった、ってのが流れ
そういうゲーム的なお約束をそういうものが実際にある、として描くパロディがアイテムボックスネタなわけで
逆に考えるとアイテムボックスに入れられない、アイテム判定のないものは生き物以外でも入れられない可能性が高い
また容量が開いていても個数上限がある可能性もある
たとえばポーション（3/3）みたいに3個までとか
674:この名無しがすごい！
19/02/23 09:17:38.37 R8iQrDVIp.net
>>663
フォールアウトのハードモードだって重量制限あるけど相当緩く設定されてたのは「普通に考えて現実に近い個人が持てる荷物量にし場合、難易度がゲームとして成立しなくなる」かららしいしな
675:この名無しがすごい！
19/02/23 09:19:25.14 dcUZ6MlAa.net
どうぶつの森住民｢ポケットからマンボウがはみ出てるよ！｣
676:この名無しがすごい！
19/02/23 09:26:42.72 SDfpNRH90.net
>>664
難易度もそうだが、時間がかかってしゃーないだろう
冒険する場合も補給地を設定してそこに何度も物資を運んで往復することになる
677:この名無しがすごい！
19/02/23 09:32:39.71 rQOekoEm0.net
異世界でイラつくというより、
読みやすさ重視で地球の単位系で描写してる作品が
異世界でメートルはおかしいという感想食らってるのが萎える
比喩表現で、空母とか使う時もダメだしされてる。
こっちは分からんではないけど、マウント取りに来るなよって感じ
678:この名無しがすごい！
19/02/23 09:34:00.11 JXVmpOkF0.net
アイテムボックス出し入れの呪文がSQLという新機軸を提案したい
679:この名無しがすごい！
19/02/23 09:38:15.16 rQOekoEm0.net
テトリスみたいに上手に入れないとスペース不足になるアイテムボックスとかどうやろ。
ストレスたまりそう？
680:この名無しがすごい！
19/02/23 09:41:14.93 rST5am4h0.net
バイオ４のケース整理は大好きだった
５や６はマルチ前提なとこあるからしゃーないけど
７や２リメイクするならあれ使わせてくれよってほんと思った
681:この名無しがすごい！
19/02/23 09:56:29.04 DnVMtXfTa.net
>>668
思い…出した！で秘密道具出現のほうが良いじゃん
682:この名無しがすごい！
19/02/23 09:58:46.52 Vqlipnhi0.net
>>666
なろうのおかしいところは、中途半端にそういうリアル設定入れるのに同時に魔法やアイテムボックスシステムも並列する世界なところだな
まあキャンプ地で女とシケこむくらいの目的しかないんだからしょうがないわけだが
683:この名無しがすごい！
19/02/23 11:03:23.50 0lThiImz0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
イラストレーターが自分に文句を言ったと思って噛みついた奴普段からこんなんだったらしい
ここで妙に暴れて文句許せない！他の作家を誉めるのも許せない！みたいな妙なスタンス見せてる人もこういう人なのかもな
684:この名無しがすごい！
19/02/23 11:10:10.08 0lThiImz0.net
最近のアイテムボックスは悪乗りしてどんどん妙な大袈裟性能にされていて、このスキルが一番頭おかしいんじゃないの？有効活用してないだけでみたいな所あるからな…
容量無限ってだけで問題ありまくる
685:この名無しがすごい！
19/02/23 11:10:44.32 0lThiImz0.net
あと、出し入れもポケットからみたいな制限ないしな
686:この名無しがすごい！
19/02/23 11:27:36.86 9BgCcaF36.net
内密さん世界のアイテムボックスはレベルが上がると容量が増えていくね
入るものは制限があるし
687:この名無しがすごい！
19/02/23 12:10:11.41 ln39gqGh0.net
>>670
持てるものの制限が厳しいことも面白さになりえるんだよな
688:この名無しがすごい！
19/02/23 12:53:03.88 cRbMkYQ1p.net
大多数がアイテムボックスの細かい設定なんて求めていないだけじゃないか、長々説明されてもうっとおしいだけというか
みんながアイテムボックス興味津々なら作者ももっと設定なり描写なり書くだろうけどさ
689:この名無しがすごい！
19/02/23 13:02:41.45 +HS2W8xG0.net
アイテムボックスは 厳密には収納ではなく未来の使う時に送ってるのだ。 をやたら繰り返し表現してる作品が有ったけど、その伏線は未だ回収されていない。
690:この名無しがすごい！
19/02/23 13:21:32.68 RalOiJTRa.net
別に誰もそんな難しくしろとは言ってないだろう
小学生でも理解できる程度の設定でいいんだ
ハンタのグリードアイランドのカードバインダーの設定くらいでいいんだよ
691:この名無しがすごい！
19/02/23 13:23:53.61 VqAzasbZM.net
アイテムボックスメインの作品ならいいが、そうでないなら細かい設定作る必要はないな
そこは魔法で不思議だなーでいいしイラつかない
692:この名無しがすごい！
19/02/23 13:28:20.99 aLHZKa8Ya.net
ブラックボックス扱いにすれば
693:この名無しがすごい！
19/02/23 13:43:43.61 8pB/+XHwd.net
個人的にはアイテムボックスという名の四次元ポケットには
秘密道具だの宝具だのポケモンだの
無限だろうと未知のロマンを詰め込んで選り好みして欲しいのですよええ
694:この名無しがすごい！
19/02/23 13:49:52.37 rdk7Vu990.net
なんとなく超性能アイテムボックス出しちゃうと
いやそれアイテムボックスあれば解決しますよね
ってなっちゃう場合もままある
695:この名無しがすごい！
19/02/23 14:05:59.54 uXBCoLJ60.net
結局イラつくなろう作品って舞台背景に頼り切ってるからなんだよ
銃を撃てない異世界も結局は銃が存在しない舞台背景だし
アイテムボックスがある作品も結局はアイテムボックスが存在する舞台背景
何もかも舞台背景に頼り切ってるから銃が存在しない情けない異世界しか書けないんだよ
696:この名無しがすごい！
19/02/23 14:16:32.77 KvsakelB0.net
RPGで1種類99個まで数百種類まで入るアイテムボックス→気にならない
異世界物で無限に入るアイテムボックス→気になる
なぜなのか
697:この名無しがすごい！
19/02/23 14:23:00.93 a/KNbjKU0.net
容量無制限や、それに近いのは、なんかモニョる程度だけど
それに加えて、「うわ、こいつ収納持ちか！」とか「収納量すげぇ！」を繰り返す
某作品みたいなのは切るな
698:この名無しがすごい！
19/02/23 14:37:29.42 TWAwJX0+d.net
機関銃で撃っても弾を全部収納されて無効化
逆に反射されるまである
699:この名無しがすごい！
19/02/23 14:38:26.71 +HS2W8xG0.net
古いFFは コテージ をアイテムとして99個持ち運べた。 と聞くとなろうよりオカシイだろ？
700:この名無しがすごい！
19/02/23 14:42:07.05 Luz9r07E0.net
>>667
・読者にわかりやすいように便宜上地球の単位系で表記します→わかる
・独自用語とか単位とかばりばり使って異世界感を演出してるけど、長さだけメートル表記→なんでそこだけ独自単位じゃないの？
比喩表現とかも同様
701:この名無しがすごい！
19/02/23 14:44:07.57 TWAwJX0+d.net
>>690
1.32mを1レッグとか言われて1250レッグの距離とか言われてもまるで直感的じゃないだろ
分かりやすい単位は仕方ない
特に長さは
702:この名無しがすごい！
19/02/23 14:49:22.33 Q8mL6iNr0.net
>>687
アニメ化を控えた平均値の悪口は止せ！
703:この名無しがすごい！
19/02/23 15:37:18.16 khDKy3y+0.net
容量無制限 中は時間が止まっているアイテムボックスでも
隣国との戦争に必要な大量の糧食と物資を収納するのに駆けずり回る
レジェンドの０２５９話は許せる
704:この名無しがすごい！
19/02/23 15:37:49.41 Ey8p+JIY0.net
>>661
実際それをやり出したらただのご都合主義でおもろないぞ、て話やで。
四次元殺法コンビAAの言う「思いついてもやらんかったやつ」だから。
そこをきっちり突き詰めて設定、展開させられるなら別かもしれんけど。
705:この名無しがすごい！
19/02/23 15:51:51.19 rST5am4h0.net
掘り下げないならそもそもつけるな、どうしても使わざるを得ないならちゃんと制限となるものをつけろ
ということだ
706:この名無しがすごい！
19/02/23 17:57:38.17 0lThiImz0.net
>>678
むしろ妙な設定を付け足してなんで使わないの？連発になってるのだが
707:この名無しがすごい！
19/02/23 18:00:06.83 0lThiImz0.net
>>685
銃無双作品は作者の趣味で敵を弱くしてるだけで、神話級の魔法で山を消し飛ばし、剣で大地を斬る様なのを食らっても生きてるような作品だと、銃みたいなヘボいもんなんか意味なさそうな…
708:この名無しがすごい！
19/02/23 18:01:23.40 0lThiImz0.net
>>687
無限収納を持ってるのは転生者の特典
羨ましい
ものすごく便利だ
とかやってんのに無能として追放されるのは作者何考えてるか分からんよな…
709:この名無しがすごい！
19/02/23 18:07:05.59 0lThiImz0.net
>>692
アイツは実際はあの世界を与えられた地方神(厳密には管理者みたいな超生命体)なんだよなあ…自覚無かっただけで
あの世界を好きにしていいと言われて管理を丸投げされて創造者に次ぐ権限を与えられてるので、アイテムボックスどころで留まってない
わざわざ弱い身体を用意してもらって遊んでるだけな奴
710:この名無しがすごい！
19/02/23 18:28:44.90 Ey8p+JIY0.net
>>699
まあ、そんなテキトーにテキトーを重ねてたら矛盾てんこ盛りになったので、
後付けで実はこんなんでしたをとってつけたよーな話は
知ったこっちゃないんだなあ。みつを。
711:この名無しがすごい！
19/02/23 18:38:15.54 F+Spu8+Va.net
生き物は入らないアイテムボックス
布団入れたらダニは死ぬかね？
それとも入らないのかね？
材木の中に松食い虫とかがいたら…
712:この名無しがすごい！
19/02/23 18:48:21.69 Y//iFyR70.net
「発射した『弾丸』に生命を与えた・・・つまりそれはもう『物』ではない
アイテムボックスに収納することはもうできない！」
「ヤッダーバァァアアアア」
こうですねわかります
713:この名無しがすごい！
19/02/23 18:59:52.54 0lThiImz0.net
>>700
あの作品ではそれは最初から出てるよ
神に近しい連中が自分達が産み出す救世者的なキーパーソンを失ったり、テコ入れもうまく行かず余計に混沌に陥るとかの謎の問題で悩んでる時に、
地球の改善を託してた子供を命を犠牲に助けて…という導入で、その恩返しに地球での復活は無理だけど、改善を諦めて放置してる星をあげるから好きにしていいよとやってる
主人公が平均的な能力にしてくれと強く要求して来たので、気を使ってその世界で一番強いを基準に中間を取ったパワーの肉体を与えたが、結局その世界の管理権限については創造神を基準とした並び立つものがいない圧倒的な状態で送り込んだ
714:この名無しがすごい！
19/02/23 18:59:53.74 tiuYWzSJ0.net
よくわからないから爪を回転させて発射するわ
715:この名無しがすごい！
19/02/23 19:08:20.28 +oCWj3Jjd.net
作中で生物でも送れる転移があって、同じ世界で生物不可なアイテムボックス使えると何故？って思う
任意の未来・任意の座標で送る転移でなく何らかの箱って設定なんかね、同じ原理ならアイテムボックスにも生物が入る筈
時間移動の要素が入ると別扱いになるんかな、生物はタイムトラベル府かとか
716:この名無しがすごい！
19/02/23 19:10:25.59 0lThiImz0.net
入れたらとんでもないことになるならわかるけど、メニューで拒否られる仕組みは謎いわな
717:この名無しがすごい！
19/02/23 19:33:42.08 q3UXUA4w0.net
アイテムボックスの魔術が浸透しすぎていて入れたところで自力で脱出できるので意味がないって設定なら見たことがあるな>生物
718:この名無しがすごい！
19/02/23 20:43:21.30 JXVmpOkF0.net
いつからセイブツ不可だと誤解していた？
よく読め、それはナマモノ不可だ！
719:この名無しがすごい！
19/02/23 21:06:21.38 U8K4rMSAa.ne
720:t
721:この名無しがすごい！
19/02/23 21:21:23.89 2olKS5c/0.net
イキモノの方はモンスターボールにしまうのだ
722:この名無しがすごい！
19/02/23 21:26:15.69 8nELvjn3a.net
アイテムボックスの基準である「命」をもっとシステマチックに扱おうぜ
723:この名無しがすごい！
19/02/23 21:29:21.09 V2BynnPgr.net
ウイルスは生命ではない無機物である理論でウイルス兵器をぶちこむナローシュ
724:この名無しがすごい！
19/02/23 21:30:32.83 uXBCoLJ60.net
なろうでイラつくのは結局舞台装置を多用してるからなんだよ
普通の作品は銃が存在しない世界とか皆が銃武装してると言う舞台装置がテンプレになってるだろ？
でもそれらの作品から進化し常識に捕らわれない発想が出来るなろうでそれらの舞台装置に頼り切ってるから無意識の内にイラつくんだよ
具体的に言うと舞台装置に頼り切った発想してると銃が存在しない世界とか皆が銃武装してる世界と言う固定概念に支配されるから
なろーしゅだけ銃武装してる世界中と言う自由な発想が出来なくなる
だから銃より強い魔法使いとかドラゴンとかトンチンカンな者が出てくる
銃より強い魔法使いとかドラゴンと言うのが舞台装置なんだよ
725:この名無しがすごい！
19/02/23 21:36:51.23 rST5am4h0.net
固定概念だなぁ森田ァ
文章まとまってなくて読点もなく読みにくいし
トンチンカンなレスをまず見直してはどうだろうか
726:この名無しがすごい！
19/02/23 21:40:45.22 NV5rqcR50.net
そもそもなんでこんなVRMMO的世界観が流行しだしたのかね？
レベル、ステータス、鑑定、スキル、インベントリ(アイテムボックス)、冒険者がセットになり出したのっていつくらいからだろう
システム的に元はMMOものだったのを異世界ものに持ち込んでるんだと思うけど
今のなろうのブームに直結した作品ってどのあたり？
ソード・アート・オンラインとかかな
727:この名無しがすごい！
19/02/23 21:41:14.32 V2BynnPgr.net
何が言いたいのか全くわからん
728:この名無しがすごい！
19/02/23 21:43:05.21 OLp4DiUr0.net
>>711
「地球が入らない・・・つまり地球は生きている！」
729:この名無しがすごい！
19/02/23 21:43:29.82 uXBCoLJ60.net
>>714
チートと言う舞台装置に頼り切ってると銃と言う発想の転換が出来なくなる
農政チートと言う舞台装置に頼り切ってるとジャガイモトマトと言う発想の転換が出来なくなる
料理スキルと言う舞台装置に頼り切ってるとマヨネーズと言う発想の転換が出来なくなる
分からないかなぁこう言うの
730:この名無しがすごい！
19/02/23 21:44:15.49 Q5QVKdgpa.net
ガイア説か……
これは地球の意思なのです！見たいな連中も居そう。
731:この名無しがすごい！
19/02/23 21:45:50.87 y5/mLtMUa.net
>>711
・アイテムボックスの上に死にかけのゴブリンを置きます
・生き物は入らないので中に入らず浮かんだ状態になります
・落ちて中に入った時が死んだ瞬間です
732:この名無しがすごい！
19/02/23 21:51:09.39 V2BynnPgr.net
なんかこれ思い出した
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
733:この名無しがすごい！
19/02/23 21:53:01.72 PXhbyCeHM.net
>>715
VRMMO関係なくねーか？
734:この名無しがすごい！
19/02/23 21:53:50.80 35BXSPBZ0.net
>>711
アンデッドを収容しようとして失敗したため宗教界に激震が走る
735:この名無しがすごい！
19/02/23 21:56:07.07 OLp4DiUr0.net
卵は命か？
有精卵と無精卵は？
アイテムボックスが解明する生命の神秘
736:この名無しがすごい！
19/02/23 21:59:20.27 2olKS5c/0.net
>>723
むしろアンデッド(不死)と名が付いてるのなら、ある意味当然ではなかろうか
737:この名無しがすごい！
19/02/23 21:59:55.26 8nELvjn3a.net
アイテムボックスにレスくれた人あんがと
そういうのをきちんと設定した上で作品作ってくれれば良いけど
シーン毎にノリで適当なことするのイライラするからやめてぇ
738:この名無しがすごい！
19/02/23 22:22:57.51 KPLZgtAk0.net
アイテムボックスの中は基本真空なので劣化もしないが呼吸もできない（＝生き物は死ぬ）説。
ただし生きてないアンデッドや存在概念が先に立つドラゴンの小さいの（ドラゴンパピー）とかは運べるとか。
739:この名無しがすごい！
19/02/23 22:25:24.67 KPLZgtAk0.net
アイテムボックスの中に入れると時間がそこでピタリと止まるとかいう設定はどうかな。
取り出す時に、時間は動きだす……ッ！
アイテムボックスがあればポルナレフも困惑しなかったしDIO様もよっこいせとポルナレフを運ぶ必要もなかったんや！
740:この名無しがすごい！
19/02/23 22:53:22.78 +fzYU5lza.net
ファージ「俺たちだって生きているんだっ！
お前たちは何様のつもりだ
俺も、俺たちも、生きているんだぁっ！」
741:この名無しがすごい！
19/02/23 23:00:18.55 35BXSPBZ0.net
タバコモザイクウィルス「黙れよ」
>>728
最早どうかなって言われても困るレベル
742:この名無しがすごい！
19/02/23 23:39:42.82 tiuYWzSJ0.net
バクテリオファージと大腸菌の激しい戦い
743:この名無しがすごい！
19/02/24 00:02:47.18 yEnGAflZ0.net
微生物なめんなファンタジー
……探したら案外ありそう
744:この名無しがすごい！
19/02/24 00:39:52.18 D0BdY4lO0.net
なろうじゃないけど生物入れられるアイテムボックスもどきが出てきた小説は
中身が酸化したり腐るんで在庫入れ替えとクリーン魔法がセットになってた
745:この名無しがすごい！
19/02/24 01:11:25.30 6NfbQbNT0.net
>>727
時間が止まってる上に状態保存までされてるからなあ…
746:この名無しがすごい！
19/02/24 01:24:45.94 uHywXLqi0.net
アイテムボックス内が時間停止しているなら
そこに弁当を収納して寄り弁が防止できるという超画期的な使い方が
買って帰ったショートケーキが横倒しになる悲しい事件にもサヨナラだ
747:この名無しがすごい！
19/02/24 01:36:03.78 6NfbQbNT0.net
>>735
してるよ
死体は細胞が保たれて新鮮なまま
食事は作りたての様に温かく、冷やした飲み物は冷たいまま
おおよそ環境的にヤバいという訳ではない酸化しないから呼吸も出来ない
生物絶対ダメかというと種や微生物素材は入るし生きてる
748:この名無しがすごい！
19/02/24 01:58:07.80 k4FYkMcId.net
冗談を解せぬとは……
チートだのなんだのでハイハイ即解決とか、都合の良さばかり優先してツマラン展開に舵切るのはイラつく
もちっと話を転がす努力しろよと
749:この名無しがすごい！
19/02/24 02:03:53.22 4jRw4kFo0.net
アイテムボックス密輸談義したい……したくない？
750:この名無しがすごい！
19/02/24 02:12:39.53 HSaF+Tgwa.net
イライラしてるならどこがどうダメなのか話したい
僕の考えた最強のアイテムボックスを語りたいなら不要
751:この名無しがすごい！
19/02/24 03:19:43.50 5l+M4Zb00.net
アイテムボックスを考えれば考えるほどあまりに強大すぎるんだよな
作者がちゃんと世界観を考えてるとは思えない
アイテムボックスを持つ貴族とアイテムボックスを持たない平民、みたいな極端な階級社会になるんじゃないのか？
ゲーム的な仕様をそのまんま反映させるからおかしくなる
HPとか１でも動けるけどあれもゲーム的なもんで
小説でメッタギリにされてHP1になったらもう瀕死なわけで
752:この名無しがすごい！
19/02/24 03:24:15.44 UdmE9U77r.net
HPは体力じゃなくて致命傷を避けられる集中力定期
753:この名無しがすごい！
19/02/24 03:25:40.46 c5Q5Kjrs0.net
HPの表記はあんまり意味ない気がするな
どのみちふいをつかれたら一撃で気絶するわけだし
HPが多かったおかげで１０００固定ダメージを耐えられたとかないし
754:この名無しがすごい！
19/02/24 03:25:49.11 eMGL1KCf0.net
インベントリ(アイテムボックス)は、主人公しか持ってないとか、すごく稀少って作品の方が多いけどね
どう考えても皆が持ってたらヤバいでしょ
密輸し放題だし、テロも楽勝だし
あと、転移とかも何も考えないで出してる作品はツッコミ所満載になる
主人公が強力になりすぎないように考えてる作品だと、インベントリは出てこないのが多い
転送もかなり制限かけるのが普通。
ただ、移動に時間がかかると話のテンポが悪くなるので何かしら高速移動手段がある作品が多い。
755:この名無しがすごい！
19/02/24 03:31:20.75 0BjE8cUM0.net
アイテムボックス、アイテムボックスいっているなかわざわざ、インベントリ、インベントリ(アイテムボックス)とか書く人は何か拘りあるの？
756:この名無しがすごい！
19/02/24 03:38:44.10 eMGL1KCf0.net
>>744
俺が最近読んだ作品では5，6個くらい立て続けにインベントリだったから､俺の頭の中では
そっちに変換されちゃっててついインベントリと書いちゃったんだよ
書いてから、インベントリの部分を全部消して直すのも何なのであとから ()部分だけ追加したんだ
てか通じりゃいいじゃねえか
むしろそっちこそこだわりあるのかと聞きたい
757:この名無しがすごい！
19/02/24 03:54:58.23 HSaF+Tgwa.net
あえてそう書いた理由を邪推するというか
ぶっちゃけて空気読まずに長文書いたり俺知識披露しはる人の同類かなって思ってしまった
本当にごめん
758:この名無しがすごい！
19/02/24 06:20:45.18 naObkRIc0.net
アイテムボックスは箱だけど、インベントリは窓っていうか戸棚みたいになってるイメージ、言葉の意味としては目録だけどさ
759:この名無しがすごい！
19/02/24 06:43:14.18 h9hkXLN30.net
どうせ同じことだ
ただ、時空干渉系の能力か、システム系かで根本的に分かれるのかも
前者なら物理的な力になりそうだし、後者だとデータ化されてなんちゃらって話に
760:この名無しがすごい！
19/02/24 07:37:10.86 cQITd+pp0.net
帝国で皇帝が統治してるのに住んでるところは王宮で次代が王太子だったり
本来数が少ないはずの上級貴族である公爵や候爵が下級貴族より多いんじゃ
ないかってぐらいいたり超大国の設定なのに首都から隣国の首都まで馬車で
すぐの距離だったりとめちゃくちゃなやつはもうちょい考えてほしい
中世ヨーロッパ風で貴族社会を登場させたいのはわかるがやるならもうちょい
設定を練れよ適当すぎる
761:この名無しがすごい！
19/02/24 08:04:37.91 GbCdhM8D0.net
ゲーム内じゃないはずなのにステータスオープン！とかって当たり前にやっててもVRと何が関係あるのかわからないって人もいるわけですし
下級貴族なんてモブにしかならん立場のやつ描写したってしょうがないから書かないだけで視界の外にはいるんでしょうよってことでいいんじゃないすか
実のところ私自身はそういうの割りと気にするクチなんだけどそういうのそういうの気にする方がアホな作品とそうではない…リアル路線でやってるつもりなのに筆力が足りないだけ…ってのの区分けが出来ないのは読む方がアホだと思う
762:この名無しがすごい！
19/02/24 08:05:01.55 A3ki/huNa.net
このスレ毒者一歩手前のやつが頻繁に湧くよな
763:この名無しがすごい！
19/02/24 10:54:24.73 6NfbQbNT0.net
>>739
普通に文句言われてるだろ
アイテムボックスに妙な設定を盛り込んで性能高過ぎ＆その癖活用しない＆評価しながら評価せず追放＆密輸し放題＆容量無限に相応しい運用もしない
作者含めて全員バカになってる
764:この名無しがすごい！
19/02/24 11:30:53.35 7O+GCJBe0.net
>>749
そもそも中世の知識そのものが無さすぎるんだよな。せめて神聖ローマ辺りでも調べてこいよと。
765:この名無しがすごい！
19/02/24 11:53:43.02 UdmE9U77r.net
中世を半端に調べた結果が包囲殲滅陣とかだし
766:この名無しがすごい！
19/02/24 12:10:59.06 Nm+RR7yCd.net
包囲殲滅陣って魔物襲来の報を聞いたとき負けないことに徹すればなんとかなるみたいなこと言ってたけど
負けないことに徹するってようは守りを固めるってことじゃねーの
なのに包囲殲滅陣なんて思いっきり攻勢に出てるじゃん
767:この名無しがすごい！
19/02/24 12:16:44.75 7O+GCJBe0.net
殲滅だからね…
行動と矛盾してるね
768:この名無しがすごい！
19/02/24 12:19:15.67 rAg7OChZ0.net
>>750
同意見だわ、作品によるな
769:この名無しがすごい！
19/02/24 13:16:38.85 gr6Yttl70.net
そもそも、数で大幅に負けてるのに
どうやって包囲するんだよと
770:この名無しがすごい！
19/02/24 13:34:57.77 7O+GCJBe0.net
殲滅って単語使いたいだけじゃないかな？
771:この名無しがすごい！
19/02/24 13:37:54.66 o0tej8tTr.net
おそらくホイホイカプセル→DQ6がエピックなんじゃないかな
772:この名無しがすごい！
19/02/24 13:40:05.90 o0tej8tTr.net
と思ったんけど普通に四次元ポケットか
まあ冒険ものに持ち込んで重量概念を取っ払ったのはDBだと思う
長編ドラはポケット強過ぎであてにならないし
773:この名無しがすごい！
19/02/24 13:41:33.09 QCew52v80.net
亜人って人間の亜種みたいな意味合いだと思うけど、
人種と敵対的だったりする場合でも自分たちを亜人カテゴリに入れてるパターンはちょっと気になる
774:この名無しがすごい！
19/02/24 13:42:08.23 6NfbQbNT0.net
強い連中が一匹も逃がさない作戦ならわかるけど、あの雑魚連中は1対1どころか1対3でも勝てない連中な上に生き残れればいいだけだったからな
そんなんで一列に並んで薄く包囲したら後詰がなくてとんでもねー事になるが
作者の脳内では敵は後ろを向いたままか、雑魚相手なのに押し返そうとせずに中心で押しくらまんじゅうをするだけで一方的に殲滅されていく事になっていたのだろう
たまたまそうなったのならまだ擁護も出来るが、想定通りとか言ってるので頭おかしい
775:この名無しがすごい！
19/02/24 13:45:34.39 6NfbQbNT0.net
>>761
むしろドラはポケット紛失、機能停止、混乱、未来法などで封じてくる、ポケットに手を突っ込んで探して抜き出すというアクションも必要になってる
なので触れなくても収納してしまったり、離れた所に出現させたり、安定して機能する上に、法律的に岩石やら木材やら水樽やらを片っ端から収納するみたいなのも封じてないので、かなり危うい代物になってる
776:この名無しがすごい！
19/02/24 13:49:36.66 WPiJU5DIp.net
>>755
攻撃は最大の防御とかいう、かもしれない
777:この名無しがすごい！
19/02/24 14:01:41.40 o0tej8tTr.net
>>764
ほんそれ
強過ぎるからよく縛られるのに、なろうにはそれがない
だからホイホイカプセルの方が近いと思ってる
あれも結構なんでもアリだ・・・
778:この名無しがすごい！
19/02/24 14:23:10.68 mTW/bh0U0.net
>>749
うむ、それのどこが滅茶苦茶なのかな？
実在した国にもっとひどいのあるよーw
それよりも、王太子が何人も出てきて、しかもどいつもこいつも王位継承権が一位じゃないとかいう作品を見た時にはナニコレと思ったわ
それに、たいして大きい国じゃないよーって言っておきながら、主人公がいる街から王都まで馬車で数ヶ月はかかるとかいうのを見て、随分広い国だなオイ、とツッコミ入れたくなったし
779:この名無しがすごい！
19/02/24 14:39:57.33 g6uOfna3d.net
>>767
1日10キロとして二カ月60日なら600キロ
東京大阪が500キロだ
馬車は地形制限が大きいし餌や水場も考慮せにゃならんからそれほどおかしくはないかな