19/02/11 12:10:53.79 Gpi5vowu.net
>>98
板野の「入る入らない」は「週間ランキングなのに読み専から一週間ゼロ」みたいな話だぞｗ
101:この名無しがすごい！
19/02/11 12:20:33.29 Gk1E+D/z.net
複垢どころか相互と比べても読み専専は同条件で最低でも20倍くらいの読者獲得力が必須でそれに加えて豪運が必要という驚異の縛りプレイ
102:この名無しがすごい！
19/02/11 12:22:21.02 nmMz7NAu.net
3位だと1日10フォロー
4位だと1日1フォロー入るかどうかぐらい違ったよ
複垢の妨害が無かったらあと100フォローぐらい稼げてたと思うと憎らしい
103:この名無しがすごい！
19/02/11 12:26:21.54 ojkSm8Nl.net
4位で1日1フォローって不正なしで？
言っちゃ悪いけどそんな引きでよく4位に入れたな
104:この名無しがすごい！
19/02/11 12:33:36.05 Gpi5vowu.net
ある程度作風や展開にもよるけど平均的な話をするなら
読み専相手で1人に星入れて貰うのにフォロー5人くらい必要だから
4位で1日1フォローのペースだと4位に入ることも4位を維持することも難しくないか
105:この名無しがすごい！
19/02/11 12:38:13.02 nmMz7NAu.net
無論不正なんてしてないよ
3位になれたのは飛び入りの勢い
その後すぐ複垢積まれて追い抜かれて4位よアホらしい
106:この名無しがすごい！
19/02/11 12:38:14.83 pdZU6DX0.net
>>97
前スレに貼ったけど累計上位100になろうポイント1万超える作品がないからなろうポイントだけで判断するのは難しいと思うぞ
107:この名無しがすごい！
19/02/11 12:41:40.58 mRDEgAMx.net
>>93
飾らない言い方なら自分の作品だな
これでも累計上位30に入ってるし、今回のコンテストでそこそこ稼いだから可能性は結構ありそうなんでね
108:この名無しがすごい！
19/02/11 12:41:55.08 Gpi5vowu.net
逆に考えてカクコン開催中の通常ランキングってそんなに星取りやすかったのか
109:この名無しがすごい！
19/02/11 12:46:41.12 BxKFLZnU.net
下の方ならなろうブクマ2000↑とか結構埋没してるんじゃないの
不正しない作者は打ち上げ時点で運ないと実力あっても話にならないコンテストだし
110:この名無しがすごい！
19/02/11 12:49:15.44 mRDEgAMx.net
>>107
そんなでもなかったよ。書籍化ラッシュで上は結構詰まってたし、異世界ジャンルなら一位から移動した日の結構いるけど他のジャンルで上げるのはそれなりにキツめだった。
だけど、通常の30位内でもコンテスト移動すればジャンル別上位に入れる程度にはポイント稼げたはず。
移動しそうなのを毎日マークしてたから間違いない
111:この名無しがすごい！
19/02/11 13:11:07.41 q6/MWrb9.net
>>108
なろうブクマ4000上くらいじゃないと、累計上位のが良好だと思うよ。
112:この名無しがすごい！
19/02/11 14:10:41.88 XjrnourU.net
ドラゴンノベルは爆死したの？
113:この名無しがすごい！
19/02/11 14:18:25.94 YHaTXUYt.net
爆死はしてないだろ
114:この名無しがすごい！
19/02/11 14:40:54.00 0B2hJIQl.net
現時点ではTSUTAYAデイリー新文芸ランキングで20位以下
115:この名無しがすごい！
19/02/11 14:43:39.50 XjrnourU.net
爆死ではないがもう失速して消えたでおけ？
116:この名無しがすごい！
19/02/11 15:04:07.68 0B2hJIQl.net
>>114
だいたいTSUTAYAデイリーランキングをオリコンだとか言って確認するじゃん？
5日辺りは各出版社の出版作品状況的に10位内に入ってないとむしろおかしいとかで特に驚くようなことでもなく当然だって話だった
だから恒例だし一週間は待ってみようと言ってたが
昨日の時点で20位圏外だった
117:この名無しがすごい！
19/02/11 15:13:14.55 XjrnourU.net
爆死だったか
118:この名無しがすごい！
19/02/11 15:18:12.94 0B2hJIQl.net
わかんねーから教えてほしい
119:この名無しがすごい！
19/02/11 15:22:15.78 YHaTXUYt.net
週ランには載ってんだから悪くないんでないの
重版かかるようなら問題無いだろうね
120:この名無しがすごい！
19/02/11 15:22:38.20 mRDEgAMx.net
爆死は勘弁して欲しい。
カクヨムオンリーがでてるんだから。
レーベルのせいにしちゃダメなんだろうか？
絵が地味だと感じたんだけど
121:この名無しがすごい！
19/02/11 15:26:23.50 0B2hJIQl.net
>>119
それは思ったんだよなー
まずこれまでの15～20歳をターゲットにしたライトノベルとは
また違うんだろうなーとは思った。大判だしね
122:この名無しがすごい！
19/02/11 15:29:36.92 pdZU6DX0.net
週ランに乗ってるならカクヨム基準だと爆死ではないな
123:この名無しがすごい！
19/02/11 15:30:03.47 0B2hJIQl.net
>>118
これが小説家になろうのランキングなら
その週に日間入りして同時に消えたってことだろ？
なろうの話しても意味ないけど、数日で日間から圏外へ落ちていった作品は埋もれる
124:この名無しがすごい！
19/02/11 15:38:44.27 YHaTXUYt.net
実際の本は無限に売ってるわけではない
売り切れた店は補充するまで日の売り上げ０や
125:この名無しがすごい！
19/02/11 15:43:52.04 XjrnourU.net
カクヨム基準は同人レベルの部数かよ
126:この名無しがすごい！
19/02/11 15:52:18.22 pdZU6DX0.net
>>124
違う。重版すりゃ成功で見てる。
なろうの方だとオリコン乗らなきゃ爆死とかになってるだろ。
127:この名無しがすごい！
19/02/11 15:56:30.82 XjrnourU.net
横浜駅の重版商法だろ？デタラメばかりだな
128:この名無しがすごい！
19/02/11 16:06:12.02 0B2hJIQl.net
作者としては重版で成功なんだろうな
129:この名無しがすごい！
19/02/11 16:21:31.62 Z5Cf7ppa.net
まず無名の新人がそんな大量発行して貰えると思ってるのか
130:この名無しがすごい！
19/02/11 16:22:51.27 0B2hJIQl.net
>>128
無名の新人は何部発行してもらえるんだ？
131:この名無しがすごい！
19/02/11 17:17:07.08 ymcAVe4Z.net
3000位じゃないの
132:この名無しがすごい！
19/02/11 17:23:58.83 70OrzOMH.net
なろうのブクマが一番信用できるだろうな
カクヨムオンリーは罠でしかない
133:この名無しがすごい！
19/02/11 17:35:14.92 +isND1i/.net
なぜカクヨムのコンテストで毎回なろうをチラつかせるのか？編集が無能だからなろうみて選べという意味なのか？
134:この名無しがすごい！
19/02/11 17:46:44.46 A/mLRbUP.net
自作がカクヨムで受けてないんだろうな
たまにあるよねそんな作品
135:この名無しがすごい！
19/02/11 17:55:22.03 RT16CZYq.net
>>129
一位さんがお漏らししてなかったっけ
136:この名無しがすごい！
19/02/11 17:55:31.05 b6hjNCDn.net
だろうね。
コンテストまできてわざわざなろう推しするという事はなろうでなら評価がいい人かな？
137:この名無しがすごい！
19/02/11 17:58:17.47 ymcAVe4Z.net
当たり前だけど運営としては完全自前のカクヨムオンリーも
ある程度重視したいだろう
バランスだよバランス
なろうポイント見るなら手間かけてコンテストせずに
なろうから獲れって話だしｗ
138:この名無しがすごい！
19/02/11 18:51:08.97 ivhEG1h+.net
運営はそうだけど最終の編集者はどっちでもいいだろうな
カクヨム発なら宣伝予算多いのかもしれないが
139:この名無しがすごい！
19/02/11 18:59:11.53 Gpi5vowu.net
現状に限れば実際問題カクヨム無視してなろうから取ってる角川レーベルが一番正解だけどね
140:この名無しがすごい！
20
141:19/02/11(月) 19:07:17.36 ID:gsexLaQX.net
142:この名無しがすごい！
19/02/11 19:14:15.40 ymcAVe4Z.net
かたや鈍重な巨大企業の後発部署
かたや読者投稿サイトの代名詞
143:この名無しがすごい！
19/02/11 19:31:24.37 Gpi5vowu.net
腰掛けポストを通過する官僚的というか
「自分の代では何も変えず解決せずに次の代にそのままパスしたい」
みたいな空気を運営から感じるんだよなぁ
144:この名無しがすごい！
19/02/11 20:45:25.36 b6hjNCDn.net
ブランドは最高なんだから後は俺たちが頑張って良い作品書くしかないよ。
編集は確か無能だけど、カクヨム作品がなろうに比べてパッとしないのも事実だから。
当たり前のように相互を寄せ付けない、ぶんころり先生も圧倒する作品を書きまくれば色々マシになる。
運営に期待しないで地力をもっとつけようぜ！
145:この名無しがすごい！
19/02/11 21:02:49.59 VGK/7ywf.net
なあなあ運営よね
146:この名無しがすごい！
19/02/11 21:20:00.13 tM7dQdQm.net
何でなろうをちらつかせるのかって、本気で言ってんのか？
結局のところなろう産＞カクヨム産って図式がいつまで経っても崩れる気配がないからだろ？
事実結局ドラゴンノベルスから出た中でTSUTAYAの週間セルランに載ったのはなろう産の地雷付きだけだったしな
そういう事実がある中でなろうを重視するのは当然だろうに
つーかなろうで受けてるけどカクヨムで受けてないからなろうを推すって……本気でそんなこと考えるやつがいると思ってんの？
こんな不正だらけのクソサイトにそこまでの価値があるとでも？
逆なら分かるんだが……
というか、なろうを排除しようとしてるやつがまさにそれだろ？
なろうでは受けないでこんなクソサイトに縋るしかないから頑張ってなろうを排除しようとしてるわけだ
人は鏡を見てしか喋れないとはよく言ったもんだな？
147:この名無しがすごい！
19/02/11 21:33:13.66 ysbXuLB4.net
>>144
是非は置いといて
長文は見苦しいから冷静にな
某先生とか板野と変わらんぞそれじゃ
148:この名無しがすごい！
19/02/11 21:36:58.05 ymcAVe4Z.net
そしたらコンテストなんかせんでも
なろうポイント高いのに声かけてけばええがな……
KADOKAWAレーベルから声掛かればほぼ即答っしょ？
149:この名無しがすごい！
19/02/11 21:38:32.58 CrQ5b74J.net
そもそも、どちらも使えばいいのになろうとかカクヨムを分けて考えてる時点で頭悪い。
カクヨムオンリーでやりたいやつはそうすりゃいいし。カクヨムみたいなクソサイト使わない奴はなろうでやればいい。
勝手に見下してなろう凄えんだからそっちから取るだろうとわめき散らしてるあなたは編集者か何かなの？
重視するしないを決めるのは書籍化する事業を行なってる各レーベルであって一個人のあなたではない。
さらに言うならなろうが凄いのは知ってるけど、それは実績を作ってきた先人の偉業であって、こんな所に乗り込んで喚き散らす人間のお陰ではない。
君はただマウント取りたくてなろうを利用してるだけだよね？
人は鏡を見てしか喋れない。確かに真理だが、使うときは自分の発言も見直す事をお勧めします。
上から目線使わなくても議論は出来るんですよ？
150:この名無しがすごい！
19/02/11 22:28:52.16 ZsDziLJy.net
進んでると思ったら妙なの湧いてたんだな。
なろう排除とか無いだろ。大抵の人間は両方使ってるのに……。
それでもコンテストで騒ぐのは頭おかしいよな。
カクヨムのコンテストなんだからカクヨム内の読者選考で決まるのが当然なのになろうから選べとか。
ならコンテスト無くしてなろうから取ればいいと言ってる人の言葉が正しい。
板野さんや某先生と同じ臭いがする
151:この名無しがすごい！
19/02/11 23:04:09.93 ivhEG1h+.net
カクヨム退会してなろう一本にすればいいのになんでしないの？
もうしてるならなんでこんなところで時間つぶしてるの？
書きなよ
152:この名無しがすごい！
19/02/11 23:09:28.22 Gpi5vowu.net
このスレって元々相互しない前提の人が多いスレだから
カクヨムは公募サイトとして使うとしてもなろうを併用することはある程度前提だったんだけど
他スレが寂れた結果としてカクヨムオンリー当然という人がちょこちょこ入ってきてる気がする
153:この名無しがすごい！
19/02/11 23:16:34.80 jbWpVnD8.net
今更「じゃあなろうだけ使えよ！なんでカクヨム使ってんだよ！」なんて発狂を見るとはね…
なんでってそりゃ大資本角川様がいまだにカクヨムに拘ってるからそれに合わせざるを得ないだけだよ
富士見や靴や電撃がMFみたいになろう中心に拾うようなら何が悲しくてカクヨムなんか使うものか
そしてレーベルが社命でカクヨムから離れられないならせめてカクヨムの方を何とかして欲しいってのは当然の考えだろう
154:この名無しがすごい！
19/02/11 23:19:51.38 Gpi5vowu.net
カクヨムの不正がどうしようもなさすぎてなろうのptでも見て拾った方がマシだろってのは
真面目に言ってるんじゃなくて皮肉で言ってるんだと思うが
そんな皮肉で言われるネタに似た選考を電撃が本当にやらざるを得なかったことは運営も認識して欲しいとは思う
155:この名無しがすごい！
19/02/11 23:37:59.23 0B2hJIQl.net
売れてるの？売れてないの？どっち？
156:この名無しがすごい！
19/02/11 23:47:49.97 SqeARoP/.net
どうでもいいです
157:この名無しがすごい！
19/02/12 00:27:53.93 TRwdWpgt.net
登録せずに読んでる人の
158:方が多いのかな
159:この名無しがすごい！
19/02/12 00:47:54.00 ZpdrteA7.net
発行部数と実売わかりゃなわからんわな
あとは重版か？
160:この名無しがすごい！
19/02/12 03:37:59.38 +wl2gZFU.net
カクヨムみたいな作者優遇サイトで読者集まると思ってる？
登録しないで読んでる人が多数いるとか、読まれなすぎて幻覚みえてるぞ
ツイッターに登録せずにカクヨム小説を読みましたなんて感想が１つでもあるか？
161:この名無しがすごい！
19/02/12 04:34:58.52 +wl2gZFU.net
カクヨムは圧倒的な作者優遇
趣味の作者、Web読者は無視してる
あくまで書籍化狙いのプロ目標のみが相手
なろうは趣味の作者を集めて成功したサイトで趣味小説を楽しむWeb読者を大事にしてる
書籍化は趣味が成功した結果であって本来の目的じゃない
だから良作を探したい読者が集まる
カクヨム運営のしている批評しただけのWeb読者をBANなんて論外だし
趣味の作者にアドバイス不要ツイートとか頭おかしい
互いに褒めあうだけの馴れ合いに良作なんて現れるはずもなく
書籍化した本にも、ハードルめちゃくちゃ下げて爆死じゃないから成功、って慰めるだけ
これも全部作者向けだからだろ？
運営がそういう方針な以上、カクヨムには永久にWeb読者は集まらない
どうしてもカクヨムに残りたいなら諦めて作者用サイトと割りきるだけ
162:この名無しがすごい！
19/02/12 05:37:52.48 FWj0aEAX.net
俺は別に作者が読者してても構わないけど
作者的な打算があって読者してる奴の多いこと多いこと
読者になりきれない作者が褒める小説なんてほぼ間違いなく駄作だからね
163:この名無しがすごい！
19/02/12 05:59:24.64 +wl2gZFU.net
書籍化狙いの作者だけ集めれば打算的になるのが当たり前だろ
プロ志向に商売成功目的じゃなくやれって無理だし
趣味作者は打算は関係なく好きに書きたいだけだし
Web読者は自由に読んで良い悪いを好きに感想したい
カクヨムはそういう趣味作者やWeb読者をわざわざ運営が公的に追い出した
164:この名無しがすごい！
19/02/12 06:10:39.73 ZTTGnoX5.net
そんな今更な事。皆知ってるだろ。
昨日から触ったらやばいのがいるな
カクヨムに親でも殺されたのか？
165:この名無しがすごい！
19/02/12 06:23:59.00 A0/qe/UT.net
というかなんでこの人カクヨムスレにいるの？不満あってなろう大好きならそっち行けばいいだけなのに。凄く板野さんぽい
166:この名無しがすごい！
19/02/12 06:45:08.20 EbfoS+WE.net
なろうで活動せいよ
否定してるくせにカクヨム利用しようとすんな
167:この名無しがすごい！
19/02/12 06:50:42.89 mTw2WwpA.net
だから
なろうで人気をとってから
かくよむに来ればいいのよ
それが一番書籍かに近い
168:この名無しがすごい！
19/02/12 06:56:56.99 ApEVo6zT.net
>>134
その話題もうやめておけ
可哀想だろ
169:この名無しがすごい！
19/02/12 07:03:15.58 EbfoS+WE.net
なろーで人気取れるならなろーに集中させた方がいいに決まってるやろ
170:この名無しがすごい！
19/02/12 07:05:54.11 6iXlLP0s.net
とっくにカクヨム退会済み
今後は不正無能カクヨム作者と能無しカクヨム編集が路頭に迷って社会の底辺で苦しむように願ってるよ
はやく地獄に落ちてほしい
171:この名無しがすごい！
19/02/12 07:28:04.00 1j80idwB.net
１つだけ言えるのはカクヨム>>167みたいなやつが書く小説は絶対につまらない
カクヨムへの並々ならぬ恨みといい。頭悪いし
こういう奴はどこ行ってもウザがられるんだよな。可哀想なやつ
172:この名無しがすごい！
19/02/12 07:37:03.13 ZpdrteA7.net
>>168
そのコメントもまた私念だよな
どちらかといえば性格の良い作者の作品とか興味ないわ
173:この名無しがすごい！
19/02/12 07:51:00.19 rdRV18Iq.net
だからそいつ晒し野郎＝頭異世界なんだってば。
クラスタの誰か一人を吊るす→あまりにも口が汚くて誰かが擁護する→本人だと騒ぐ（実際に本人の場合もある）→誰かの擁護が続く→臭いやつがいる、単発がいる、みたいになんとか擁護を潰そうとする。
これを３つくらいのIDで、同意、～～だからな、のように自演に被せてくるのか特徴。
精神年齢はだいたい高校生かそれより少し上くらいで、この方法が当たったと思い込んでいるので何年もずっと続けてる。
こいつは板野でも糖質でもないからテンプレに載せたほうがいいよ。
174:この名無しがすごい！
19/02/12 08:18:44.21 Q3L1FANU.net
>>170
このスレで有名な奴なの？
だとしたらもう来ねえと言いつつまた来るのか……。
板野や総合なあれ並みに面倒な奴だな
175:この名無しがすごい！
19/02/12 08:52:57.58 rdRV18Iq.net
>>171
板野や糖質以上に面倒。本人はとっくに挫折していて、ただ叩くだけの怨念だけが残った死霊みたいな奴。
少しでも反感買いそうなやつを見つけたら周りを巻き込んで叩くのが趣味なんだよ。特に異世界以外は受賞しないから、現ドラやミス、ホラーを罵倒するのに必死になってる。
板野と糖質の他にも4pや一位さんやその他諸々を名指しでバカにして話題が続く限りずーっと引っ張る。関係ないやつが擁護すると「本人wwww」とか「必死wwww」とか言い出すからだいたいそれでわかる。
176:この名無しがすごい！
19/02/12 09:00:30.81 dlAZ+Wv3.net
叩かれてもなんらおかしくない奴を叩くなら不思議に思うことはないな
177:この名無しがすごい！
19/02/12 09:01:10.53 B18Uj0j8.net
カクヨムは批判した読者BANなんてしてないだろ
そんな実例あったか？
178:この名無しがすごい！
19/02/12 09:09:43.86 Q3L1FANU.net
>>172
なるほど。今後は注意しとく。
情報有難いな
179:この名無しがすごい！
19/02/12 09:11:08.59 Q3L1FANU.net
>>174
前にレバなんとかという奴がBANされたと話にあったが、事実は解らない。新しい垢で活動してるみたいで自分で消した可能性もあるから
180:この名無しがすごい！
19/02/12 09:20:11.82 SZ8aawTH.net
逆になろうに親殺された奴が3日前くらいから暴れてるような気が
181:この名無しがすごい！
19/02/12 09:21:56.88 zzlD58ZM.net
新垢で活動出来るならBANとは言わんだろ
182:この名無しがすごい！
19/02/12 09:24:23.72 SZ8aawTH.net
てかここ数日前から頭異世界ガーって喚きだしたの例のアレかと思ってたんだが違うのかな
183:この名無しがすごい！
19/02/12 09:33:16.68 Q3L1FANU.net
>>177
なろうな親殺されたような奴？どれか解らないんだが、レス番号わかる？
184:この名無しがすごい！
19/02/12 09:34:54.51 OmIg8bjv.net
>>179
長文野郎はともかくそっちはみんな気付いてると思う…
185:この名無しがすごい！
19/02/12 09:46:38.31 rdRV18Iq.net
>>181
ほらこいつこいつ。
俺に具体的なあだ名をつけて、それから別アカウントで同意してるように見せかけてるでしょ。
このパターンが気に入ってるみたいで毎回使ってくるわけよ。
この後のパターンでは俺が本当は板野だろ糖質だろとか言い張ってくるわけ。
まあこう言っちゃうと別の手を一応考えたらするんだけど「あいつはコンテストで成果が出なくて発狂してしまったらしいな」とか言ってくるくらいかな？
新しいパターンが出るかもしれないので、とりあえず観察しよう。
186:この名無しがすごい！
19/02/12 09:48:10.75 SZ8aawTH.net
>>159
てかそれもう読者してるんじゃなくて読者のふりしてるだけだからなぁ
>>181
まあ分かりやすい単発だからね
187:この名無しがすごい！
19/02/12 09:49:17.03 SZ8aawTH.net
単発かと思ってたらそっちのIDはまだいるのか（レス番飛んで気付いた）
188:この名無しがすごい！
19/02/12 09:50:57.26 R2jXtHI6.net
出没が他スレと同期してるから…
189:この名無しがすごい！
19/02/12 09:59:44.65 gI
190:WkNHnJ.net
191:この名無しがすごい！
19/02/12 10:03:49.75 rdRV18Iq.net
>>186
俺はわかるよ。
192:この名無しがすごい！
19/02/12 10:05:35.92 SZ8aawTH.net
>>185
見てきた。察した
>>186
せやな
193:この名無しがすごい！
19/02/12 10:06:25.42 Q3L1FANU.net
頭異世界ガーは総合が失調してるあれだと思ってた。
昨日から暴れてる長文＝カクヨムに親殺されたでいいのかな？
さっきから単発IDで呟いてるぽいけど。
ほかは色々思惑が入り乱れてるのか誰が誰やら解らない。
194:この名無しがすごい！
19/02/12 10:09:24.29 SZ8aawTH.net
>>189
前者はまあうん
長文の方は分からん。新キャラ臭い気がしてる
195:この名無しがすごい！
19/02/12 10:11:44.70 yDo2jHaE.net
クソリプで悪いけど総合（そうごう）じゃなくて統合（とうごう）な
196:この名無しがすごい！
19/02/12 10:14:12.02 rdRV18Iq.net
>>190
いやあの、俺糖質じゃないんだけど。
197:この名無しがすごい！
19/02/12 10:18:50.04 SZ8aawTH.net
カクヨムがなろうと比べてゴミなんて話自体はこのスレでは散々言われてることなので
長文くんは新しい要素が長文であることくらいしかないっていうか…
長文くんは土着のスレ民がカクコン4の体たらくにまた一人発狂したのかなくらいの認識だわ
まあどっちもNGにしとけばええやろ
全然話変わるけどカクコン4でも参加者アンケートやるみたいな話だけどカクコン3のアンケートって2/23に来たんだよね
今回も同じくらいの時期に来るのかな
流石に言ってやりたいことがいっぱいある
198:この名無しがすごい！
19/02/12 10:21:50.94 rdRV18Iq.net
単発単発言ってるのが頭異世界。
ネタ切れになった時の断末魔が単発でいいのかな？
パターン少ないのに頑張っててえらいね。
199:この名無しがすごい！
19/02/12 10:24:23.07 Q3L1FANU.net
>>191
指摘ありがとう。略語で使ってたから総合だと勘違いしてたよ
200:この名無しがすごい！
19/02/12 10:25:38.94 R2jXtHI6.net
アンケート来ても問題が多すぎて何から怒っていいものやら
201:この名無しがすごい！
19/02/12 10:25:58.21 Q3L1FANU.net
>>193
だな。取り敢えずその話は置いといて
アンケートか。俺も言いたいことかなりあるから真剣に答えなきゃな。
来年こそ見当違いな修正されない為にも
202:この名無しがすごい！
19/02/12 10:27:14.77 SZ8aawTH.net
>>196
飛び入り問題や拘束問題も言いたいけど今回は何はさておき複垢と相互だなぁ
203:この名無しがすごい！
19/02/12 10:28:02.82 NQBKRU7w.net
統合失調症だから略して糖質なんやで
204:この名無しがすごい！
19/02/12 10:44:07.29 Q3L1FANU.net
つまり俺のを略すと喪失か！
涼宮さんがつけそうなタイトルになる
205:この名無しがすごい！
19/02/12 10:50:37.35 rdRV18Iq.net
さっきから単発IDで呟いてるぽいけど。
さっきから単発IDで呟いてるぽいけど。
さっきから単発IDで呟いてるぽいけど。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
206:この名無しがすごい！
19/02/12 11:00:48.24 dlAZ+Wv3.net
白目剥いてて笑うwww
207:この名無しがすごい！
19/02/12 11:10:24.98 R2jXtHI6.net
全くスレ民になりすませてないじゃないか(困惑)
208:この名無しがすごい！
19/02/12 12:29:38.14 iQ9vzN2o.net
カクヨムコンの上位のうちなろうのポイント見て取ればいいはさすがにカクヨム出てけ、だわ
カクヨム運営なんとかしろならわかるが
209:この名無しがすごい！
19/02/12 12:30:21.59 zzlD58ZM.net
語尾に。つけるからわかりやすいな
210:この名無しがすごい！
19/02/12 12:46:10.42 O7muw6Da.net
ランキングの一位みてみろよ？
なろうなら確実に埋めれるレベルだぞ
211:この名無しがすごい！
19/02/12 12:47:53.47 XFR2U4d8.net
埋めちゃうのか……。
という冗談は置いといて、1位はなろうでも書いてて埋もれてるという事なのか？
212:この名無しがすごい！
19/02/12 12:49:12.19 j7d8m6Et.net
コンテスト終わって不正さんも仕事してないから話題がないんやな…
213:この名無しがすごい！
19/02/12 12:52:20.78 O7muw6Da.net
>>207
埋もれるだな。すんまそん
214:
215:この名無しがすごい！
19/02/12 12:52:46.81 PFzJ51+4.net
出ていけ以前に、そもそもなろうを追放されたヤツが多いんだよ
216:この名無しがすごい！
19/02/12 12:54:51.29 O7muw6Da.net
>>207
みた感じカクヨム だけだな
217:この名無しがすごい！
19/02/12 12:56:39.60 R2jXtHI6.net
カクヨムから出ていけって連呼してる不正天国カクヨム温存派はなろう追放組な気は確かにするけど
本来ならばこのスレでは多数派ではないと思うぞ
218:この名無しがすごい！
19/02/12 12:59:22.00 O7muw6Da.net
なろう国を拠点に近くのカクヨム って町を覗きに行ってるだけ
219:この名無しがすごい！
19/02/12 13:00:10.08 XFR2U4d8.net
アンケートきたらまた盛り上がるかね
220:この名無しがすごい！
19/02/12 13:01:37.20 9ut6sBON.net
ワッチョイスレから人が流入してるんじゃない？
元々ここのスレ民はなろう併用な人が多かった
なんでかって読み専専が不正なしで読者獲得する手段を考えたらそうなっちゃうからな
221:この名無しがすごい！
19/02/12 13:13:59.21 XFR2U4d8.net
>>211
ちなみに通常ランキングのトップの勇者がどうとかいうやつだよね？
222:この名無しがすごい！
19/02/12 13:32:35.04 N35VbfIv.net
ただの嫉妬だな
223:この名無しがすごい！
19/02/12 13:36:48.00 O7muw6Da.net
>>217
これを嫉妬と解釈してるうちは話を理解できてないってことだぞ？
224:この名無しがすごい！
19/02/12 13:37:14.58 O7muw6Da.net
>>216
レビューがないのは普通なのか？
225:この名無しがすごい！
19/02/12 13:43:04.86 N35VbfIv.net
だってお前レベルの低いカクヨムで埋もれてるんだろ
226:この名無しがすごい！
19/02/12 13:43:49.18 O7muw6Da.net
>>220
なんか日本語がんかりにくい
227:この名無しがすごい！
19/02/12 13:44:07.05 O7muw6Da.net
ミスった
わかりにくい
228:この名無しがすごい！
19/02/12 15:04:27.14 XFR2U4d8.net
>>219
カクヨムでまともな作品ほどレビューがつかないのはよくある話だよ
読者専なら知り合いがレビューしてくれるけど、読み専専はレビューがつき辛い
もっとも、本当にすごく面白ければレビューはつくので、ランキング一位のやつは話はそこそこ面白いからふぉはするけどレビュー書くほどじゃ無いという事かと
それがカクヨムの質の低さと言うのなら残念ながら認めるしか無い
229:この名無しがすごい！
19/02/12 15:08:06.23 XFR2U4d8.net
>>223
読者専は×
作者専が○
相互は簡単にレビュー貰えるけど
読み専専は貰えないと言う意味です
間違えた
230:この名無しがすごい！
19/02/12 16:29:31.68 SZ8aawTH.net
うーん、「影から助ける」なら、これはなろうでもそこそこのptは取れると思う
ただカクヨムで28000フォローだから人口5倍のなろうなら14万ブクマだな！とはならない
直感的には2万～4万ブクマの作品かな
カクコン上位の複垢相互除いた実力勢ベスト10あたりだとブクマ4桁そこらになると思う
打ち上がり方によっては五桁ブクマ行く奴が1つ2つはあるかも
この辺は、なろうは打ち上がるか打ち上がらないかで極端な差が出やすい上に、入れ替わりも激しいのに対して
カクヨムは不正層が分厚くて運ゲー突破して上がってくる実力派が少なく
その分一度運良く上位に上がれば潜在的に獲得できる読者数を完食できる傾向にあるのが大きい
異世界以外のジャンルについては上位がなろうに行っても全く歯が立たないと思う
ここに関しては正直カクヨムはレベルが低いと言われても仕方ないんじゃないかな
231:この名無しがすごい！
19/02/12 16:41:23.63 SZ8aawTH.net
例えばぶんこ先生のカクコン用新作だとカクヨムで6000フォロー取れてるのに
同作品はなろうだと2000ブクマしか取れてない
まあぶんこ先生自体が代表作の田中が5万ブクマな以外は
4000ブクマ、1600ブクマ、2000ブクマ(新作)と結構苦戦してたりするんだけどね
新作も「なろうで獲得しうる潜在的読者を全部掘り尽くしたら」最低6000ブクマ以上は行くだろうけど
そうはならないのはなろうはなろうで露出の取り合いが激しいから
不正層が分厚くて実力者でも上がるのに運ゲーを強いられる(そして一旦運良く上がると敵がいなくなる)カクヨムに比べて
なろうは実力相応に上がって実力相応に抜かれるので読者を掘り尽くす状態にはあまりならない
232:この名無しがすごい！
19/02/12 17:16:30.08 7esObpjY.net
ところでファミ通コンはどうよ？
233:この名無しがすごい！
19/02/12 17:32:52.40 mUZQFIxK.net
ファミコンでよくね
234:この名無しがすごい！
19/02/12 17:34:21.44 XFR2U4d8.net
ファミコンは期限まだまだ先だし読者選考無いからさ
じっくりやろうと思ってるよ
235:この名無しがすごい！
19/02/12 17:48:05.24 0c+pVz/G.net
痛恨？
236:この名無しがすごい！
19/02/12 18:33:31.15 7esObpjY.net
ゲームになりそうな小説ってむずくない？
237:この名無しがすごい！
19/02/12 19:03:50.35 P1YDR+my.net
>>231
ソシャゲに出来そうなって事やろ
238:この名無しがすごい！
19/02/12 19:04:26.42 7esObpjY.net
>>232
それが難しくない？
239:この名無しがすごい！
19/02/12 19:26:42.68 OHEXMCUV.net
自分が好きなゲームのシステムだけ丸パクリして
シナリオとか登場キャラや武器変えればいいがな
240:この名無しがすごい！
19/02/12 19:56:24.43 P1YDR+my.net
とりあえずガチャ用にキャラクター沢山作っとけばどうにかなるさ
241:この名無しがすごい！
19/02/12 20:45:52.52 4gN622wh.net
キャラたくさん書き分けられる？
242:この名無しがすごい！
19/02/12 20:52:35.42 BC0eXIKd.net
>>233
Fate書けよ
243:この名無しがすごい！
19/02/12 22:55:49.67 5R65bLI2.net
ハーレム物書こうとしても俺好みのキャラしか書けなくて人気は出ないと思うの
244:この名無しがすごい！
19/02/12 23:03:39.69 30UqXDSH.net
数打ちゃ当たる
245:この名無しがすごい！
19/02/13 00:50:02.79 vQBmtgvf.net
いまだに複アカの量産が続いてるな……
これ下手すると通常ランキングまで汚染されるんじゃね？
246:この名無しがすごい！
19/02/13 09:06:46.90 JHLm6xoo.net
まだ汚染されてないの(なろうユーザー高みの見物)
247:この名無しがすごい！
19/02/13 09:12:17.36 yiIQ8N8M.net
通常ランキング？ 何それ美味しいの？
248:この名無しがすごい！
19/02/13 09:15:19.12 RS1O/nED.net
複垢作ってまで応援する読者
複垢作ってまで人気を得たい作者
ただそんな大したことでもない
利用する側としては作品に知名度さえあればいい
それが不正による結果であれ人気なら利用価値が生まれる
なろうではそれを上手くやる必要があるが
ここでは上手くやる必要もないってことなんじゃね？
でも一つ言いたいんだけどさ、不正はやめようぜ？
249:この名無しがすごい！
19/02/13 09:38:41.34 w2WWJ7vR.net
不正までして得た地位って、本人的に嬉しいものなのかね
それとも本気で自分が実力あると思ってるのかな
カクヨムのシステムが悪いから評価されない→露出して読まれさえすればデビューできるって
本気で考えているんだとしたらある意味すごい
250:この名無しがすごい！
19/02/13 10:03:00.37 yheMdHef.net
嬉しいんじゃないか？
本当に自分に実力あると勘違いしてるのも確実にいるし
「複垢無くても私はランキング維持できますから言いがかりはやめて下さい」と言った変人もいるし
251:この名無しがすごい！
19/02/13 10:07:17.75 yheMdHef.net
ところで複垢使ってるの誰？
252:この名無しがすごい！
19/02/13 11:51:47.21 oMCKo2nx.net
通常ランキングまで汚染されるんじゃねもなにもあそこずっと相互汚染されまくりやん
253:この名無しがすごい！
19/02/13 11:52:33.40 Dptl6Npi.net
>>245
そういえばこの人、複垢認定してたけど、実際それ引いたら毎日どのくらいの順位だったんだろうね
254:この名無しがすごい！
19/02/13 12:16:42.76 yheMdHef.net
>>248
推測だけど、恐らく評価できない順位まで落ちるよ
何故そう思うかと言うと、複垢以降にフォローがほぼ入らないから。
最後の複垢2/7にはいって地形効果2位を持ってるのにフォロー3しか増えてない
普通にそれより下の俺がフォロー8増えてるから本来の力ではランキングに載せられないレベルの駄作と言うことになる
255:この名無しがすごい！
19/02/13 12:18:07.26 6nHmWGj8.net
複垢封じられたら相互をもっと派手にやるからなんともないって意味かも
256:この名無しがすごい！
19/02/13 12:29:43.48 QF5Ctw3f.net
確かに。途中からRTもやってたしね
いくらでもやりようがあるのだろう
257:この名無しがすごい！
19/02/13 12:31:31.75 clh1kUn2.net
3やら8やら誤差としか思えないが…
他に証拠は
258:この名無しがすごい！
19/02/13 12:48:24.75 WNxVpxMb.net
3と8が誤差なのか！？
推測と前置きしてる人間に証拠求めてるし
仮定の話で証明できない事ぐらいわかるだろうに
259:この名無しがすごい！
19/02/13 12:57:27.13 oMCKo2nx.net
あいつ相互完全ノーカン制度導入かつ運営が複垢対策になったら
週間星数ゼロでランキングのどこにも載らないまであるだろ
260:この名無しがすごい！
19/02/13 13:03:19.85 w2WWJ7vR.net
Twitterを駆使してカクヨム以外で発表してる作者を引っ張り込むまである
それぞれのサイトでポイントなりブクマなり投げてたら気付かれない
DMでやり取りしてたら運営も手が出せない
261:この名無しがすごい！
19/02/13 13:32:53.81 RYGUPAFF.net
色々読んだが不正やズルする連中の作品が面白かった試しなんか一度もない
作品とすら呼びたくない
262:この名無しがすごい！
19/02/13 13:58:12.30 oMCKo2nx.net
サイトをまたぐ相互は皆無ではないだろうけどそこまで大規模にやるのは難しいと思う
絶対にカクヨムを使わないという人としか成立しないわけだし
相互ノーカン制度の抜け道として三店方式の問題もあるけどこれも同様で
やる気満々のヘビー不正者を集めない限りは大規模にはできないはず
263:この名無しがすごい！
19/02/13 14:02:34.73 w2WWJ7vR.net
大規模にやらかしてここで話題になる未来が見える
264:この名無しがすごい！
19/02/13 14:04:03.66 oMCKo2nx.net
>>258
正直サイト横断相互とか三店方式を大規模にやるくらいなら複垢やった方が100倍楽だと思うんだ
どっちも明らかな不正狙いなんだから他人が絡んで内部告発のリスク負うよりスタンドアロンで複垢やった方が絶対楽
265:この名無しがすごい！
19/02/13 14:38:33.31 w2WWJ7vR.net
ごめん複垢相互を運営が完全にシャットアウトしたこと前提の話してた
266:この名無しがすごい！
19/02/13 14:43:48.94 oMCKo2nx.net
相互はノーカン制度を導入すれば機械的にシャットアウトできるけど
複垢はどう対応してもいたちごっこの域は出ないよ
チェックを厳しくすれば複垢をやるコストを大幅に上げてある程度抑止はできるってだけ
267:この名無しがすごい！
19/02/13 15:02:42.40 Jr93stdT.net
コンテストの際に2016年の複垢使ってたやつもいたな
時間を置いてきっちりカモフラされたら見分けつかない
そいつのは同じ日の同じ時間帯に2016年の日付一日違いが連続で評価してたからわかった
268:この名無しがすごい！
19/02/13 15:08:39.03 SbU4FT72.net
相互対策は簡単なんだよね。機械的にノーカンにするだけで読み専への誤射ゼロで相互だけを防げる
運営が今すぐ開発に発注かければ来月には相互問題が解決するくらい簡単な話
複垢は本物の読み専に誤射する可能性があるので相互ほど簡単には行かないし色々難しいねんな
あまりに露骨なやつくらいは何とかしろとは言いたいけど
269:この名無しがすごい！
19/02/13 15:45:17.40 SDcCvj5Q.net
俺Tueeeの人復活してくんねぇかな
もしくはfunの人復活してやってくんねぇかな
270:この名無しがすごい！
19/02/13 15:53:35.67 oMCKo2nx.net
相互に関しては完全失敗に終わったものの対策取ろうとはしていたので「やる気が全くないわけではない」というのは一応ある…
ただ今回のは
・ノーカンではなく軽微な減点という誤った選択をした
結果として「減点分払えば相互をやってもいい」と解釈されてかえって相互の氾濫を招いた
何故そうなるのかは「保育園 罰金」でggrks
・コンテスト参加者同士のみに対策しようとした
通常ランキング組と相互していいのなら対策になっていない。そのための爆撃。あとそのためのRTタグ？
やるならサイト全体一律で相互を検出してやるべき
というオチに終わったけど、流石に今回の結果を踏まえれば全域ノーカン対応やむなしは利用者側も分かっただろうし
この辺の指摘を今後行われるらしいカクコン参加者アンケートでみんなで送れば無能運営もいい加減動かないかなぁ
271:この名無しがすごい！
19/02/13 15:55:11.92 24PllOUS.net
うんえい「ぼっちの人でも相互できるように交流の場を新たに設けました！」
272:この名無しがすごい！
19/02/13 15:57:55.11 yZWtmkqu.net
みんなが相互やれば平等。営業力も作家の能力。ということになりそう
273:この名無しがすごい！
19/02/13 16:00:45.15 WQuarvnf.net
ちゅーかさー、不満が出てないのが不思議なんだけど、閲覧履歴から手動削除する機能欲しい
板野作品踏んだ履歴が残ってすげえ不愉快
俺も要望送るからお前等も送ってくれよ
このくらいなら要望多ければ修正されるやろ…
274:この名無しがすごい！
19/02/13 16:01:34.25 WQuarvnf.net
×営業力も作家の能力
○営業力が作家の能力
カクヨムだとこうです
275:この名無しがすごい！
19/02/13 16:02:45.35 tLNbQ1Wm.net
カクコン散々だったから
なんかすべてにおいてやる気が出なくなってて
参加してた作品まだ完結してないんだけど、続き書く気力が沸かない
276:この名無しがすごい！
19/02/13 16:06:03.66 24PllOUS.net
>>269
うーんそれをカドカワに言われるとなんともだな
277:この名無しがすごい！
19/02/13 16:16:28.54 oMCKo2nx.net
これで板野が受賞でもしたらいよいよ作者は不正力だけが必要で創作能力なんかいらねえんだよってなるわなｗ
278:この名無しがすごい！
19/02/13 16:21:52.84 RYGUPAFF.net
>>268
分かる
間違って踏んだのが残ってるの本当に気持ち悪い
279:この名無しがすごい！
19/02/13 16:39:41.40 SDcCvj5Q.net
>>273
上限決まってるから他のを踏みまくればいいんじゃね？
280:この名無しがすごい！
19/02/13 16:46:00.73 oMCKo2nx.net
ブロック機能を追加して、ブロックした作者の作品は履歴に残らない、でいいよ
281:この名無しがすごい！
19/02/13 16:47:28.03 SDcCvj5Q.net
ブロックはイラネ
282:この名無しがすごい！
19/02/13 17:13:38.63 7OC9m406.net
なろうの後追いでミュート実装してくれ
283:この名無しがすごい！
19/02/13 17:27:56.14 +LHwD2FI.net
取り敢えずアンケート来た時に一斉で同じ答え出せるように擦り合わせておこう
同じ内容が多数来るなら検討してもらえると思うし
284:この名無しがすごい！
19/02/13 17:33:15.51 +LHwD2FI.net
2/20発売の
女神に騙された～も空手も
絵師ガチャ当たりだな
でも何でだろう？爆死しそうなの臭いがする
285:この名無しがすごい！
19/02/13 17:41:38.80 6ij3UokM.net
指摘しなきゃいけない内容が抜けない程度に分かってれば内容同じである必要はないだろう
286:この名無しがすごい！
19/02/13 17:44:12.18 8B74FFpr.net
下手に揃えたほうが組織票だと思われて無視されやすいと思うの
287:この名無しがすごい！
19/02/13 17:58:39.00 KHefRvX0.net
むしろ☆なんて意味なくすればいいじゃん
フォロー勝負の方がわかりやすいでしょ
読み専が☆入れないのが問題なんだし
もちろん相互フォローはノーカンでいいが
そもそも割合が小さいから意味なくなる
288:この名無しがすごい！
19/02/13 18:13:04.10 yF2Y7rp1.net
複垢でフォロー数水増しされる恐れもある。あとＰＶも。でも、☆だけで判断するよりはマシか。
現状、☆+フォロー数+ＰＶ数で算出するのが一応まともな計測方法かな。
あとは、なろうで投稿してる場合はそちらのポイントと読者数を見る。
289:この名無しがすごい！
19/02/13 18:24:00.31 5ZIC1rVf.net
ほんとなろう参考好きっすねｗ
290:この名無しがすごい！
19/02/13 18:43:09.16 oMCKo2nx.net
まあカクヨムが正常化すれば別になろうなんて見る必要もなくなるんだけどな
そんな暴論が出るほど、というか電撃が半ばそれに近い選考を本当にしちゃうほど、カクヨムが壮絶に酷いだけで
291:この名無しがすごい！
19/02/13 18:56:25.75 YY52e84z.net
なろうがどういう場所か知ってて言ってるならおめでたい
上流作者スレ覗いてみな打ち上げる為にあらゆる手段を使う戦場
292:この名無しがすごい！
19/02/13 19:16:49.56 pcJNIXTV.net
なろうの治安が悪いなんてヨハネスブルグを知らない福岡県の治安みたいなもんだしなぁ
293:この名無しがすごい！
19/02/13 19:22:13.79 943aDePT.net
カクコンは累計上位からだろー。新作で累計上位に入れてなくてそこそこ伸びてるのも可能性はありそうだけど、検索できないからな。
294:この名無しがすごい！
19/02/13 19:25:03.77 oAt20gOS.net
>>279
女神に騙されたのやつは作者が改稿指示に愚痴めいたこと言ってるから、そこがどうなのかだな
295:この名無しがすごい！
19/02/13 19:30:17.56 V2Xyqt74.net
Amazonで見るとドラゴンノベルスの作品はえらく評価いいね
売れてくれるといいな
296:この名無しがすごい！
19/02/13 19:31:26.73 DDkfr8jj.net
>>283
複垢で水増しならなろうのがやばいだろ
カクヨムはせいぜい板野くらいまでの数字だけど、なろうは複垢で五桁ブクマまで打ち上げるじゃん
297:この名無しがすごい！
19/02/13 19:32:30.61 OIGBVItV.net
板野さんが書籍化したら尼レビューだけは鬼のように好評そう
298:この名無しがすごい！
19/02/13 19:35:10.51 ESu4BkQ2.net
なろうは打ち上げるのに必要なptが多いから一人当たりの複垢が多いだけで
ランキングに占める複垢野郎の数で言えばカクヨムの方がヤバいよ
というか複垢野郎はなろうでもカクヨムでも丸わかりかつ少人数で避けるのが容易なんで
本当にヤバいのは普通っぽいところが相互で埋め尽くされてること
299:この名無しがすごい！
19/02/13 19:36:42.79 tLNbQ1Wm.net
そういえば板野先生は例のRTタグで
「私のカクコン参加作品をフォローしてる方」という条件を記載してましたねぇ
こんなんされたらフォロー数参考にすることも駄目になるじゃんか
300:この名無しがすごい！
19/02/13 19:40:42.62 ESu4BkQ2.net
複垢のヤバさはミサイルランチャー片手にアッラーに祈ってる覆面の人が時々道を歩いてるようなヤバさ
これはなろうもカクヨムもある程度同じ
相互のヤバさは近所のオバサンや小学生がすれ違いざまにナイフで脾腹を一突きして財布を持って行くのが当たり前みたいなヤバさ
カクヨムブルグは普通にその辺歩いてる一般市民の半数以上がこれだからたち悪い
301:この名無しがすごい！
19/02/13 19:43:34.84 MED+AY1w.net
もうポイントでランキング付けるのはやめて、ＰＶでロジック組まないと駄目
ＰＶなら不正しにくい
302:この名無しがすごい！
19/02/13 19:46:09.93 8B74FFpr.net
F5連打で無限に増えるPVが不正しにくいだって！？
303:この名無しがすごい！
19/02/13 19:47:22.94 MED+AY1w.net
ユニークに決まってんだろ
頭わるすぎだろｗｗ
304:この名無しがすごい！
19/02/13 19:59:19.60 oMCKo2nx.net
飛行機飛ばしながらPV回すBOTとか簡単に作れそう
305:この名無しがすごい！
19/02/13 20:12:20.33 8B74FFpr.net
>>299
自動でできるなら複垢より楽そうだな…
田代砲とか使えばええんやろ
306:この名無しがすごい！
19/02/13 20:35:27.24 zj6oeIcy.net
>>289
女神はもオークの集落も読んでた読者なんだけどさ
この作者って設定は面白いけど、それぞれの行動に説得力ないんだよな
そしてキャラの性格が違う小説なのに完全に一致してる所が冷める
エロ展開で売ってるところもあるけど、書籍化でその辺がっつり削ったような事ノートで書いてたし
それがどうなったかが評価のポイントになりそうだ
是非神改稿してて欲しい
個人的にはこれだけ言ってるが好きな作品ではあるので売れて欲しい
307:この名無しがすごい！
19/02/13 22:17:53.61 QJYop8cY.net
KADOKAWAたいへんやな
カクヨムもそろそろ一発当てんとヤバい
308:この名無しがすごい！
19/02/13 22:21:00.60 anfLbs9L.net
ニコニコが悪い
上層部変わるし現状の環境や方針も変わるかな
309:この名無しがすごい！
19/02/13 22:22:20.75 5ZIC1rVf.net
カクヨム閉鎖
なろう一本化で
新上層部「どうせなろうポイントみるなら
サイト運営とかコストかかるだけやん？」
310:この名無しがすごい！
19/02/13 23:53:23.17 p0Dq16hF.net
カクヨム作るより既存サイト買収すべきだった説は当初からあったんだよなぁ
311:この名無しがすごい！
19/02/14 00:01:48.91 3sbVQaZv.net
買収する額は用意できないだろ
312:この名無しがすごい！
19/02/14 00:08:57.72 /jFPwGHB.net
ニコニコ動画買収するよりは安いんじゃねｗ
313:この名無しがすごい！
19/02/14 00:16:26.56 PjCDYfu4.net
ハーメルンあたりなら普通に買えたんじゃないかなぁ。サイト自体よりノウハウが大きい
でもカクヨムって案件自体が評判悪くて潰れた富士見の（＝ハギーの）サイトの焼き直しなのよ
当初から角川内でなろう慣れしてるレーベルの協力すらろくに得ようとしてなくて
老舗でプライドだけは高いウェブ小説出遅れ連合みたいになってる
だから読者こそ最重要みたいな当たり前のとこすら外し続けてきた
314:この名無しがすごい！
19/02/14 01:25:40.48 LkAvD5X1.net
ウイイレじゃねぇんだからな、何でも金出したら買えると思ったら大間違い
それにニコニコは買収じゃないし
あと、なろうは競合多すぎて小説取れないから独自サイト作るしかなくなってるのにまだなろう一本化とか馬鹿なこと言っとる奴がいんのかよ
315:この名無しがすごい！
19/02/14 01:54:01.35 opesf9dq.net
なろうで競合多いから取れないはないでしょ
大手のレーベルがなろうでコンテスト開いたら向こうから殺到するぞ
ブクマ3桁をレジェンドが取ってるとかはっきり言ってどうでもいいし
316:この名無しがすごい！
19/02/14 01:54:46.84 wVO0j8ht.net
>>306
買収する必要がない
317:この名無しがすごい！
19/02/14 02:04:52.55 ToZK/Q+o.net
競合多くて小説採れないってことはないでしょ
なろうでも読者5桁がゴロゴロ余ってるしカクヨムみたいに読者4桁で大賞な基準なら多分1万作くらい余ってるぞ
318:この名無しがすごい！
19/02/14 02:13:41.33 opesf9dq.net
作品が少なくて困ってるんじゃなくて多すぎて困ってる状態だからね…
そこから当たり作品を編集部が根こそぎ人力で探すのは現実的じゃないから
読者を使って浮いてきた奴を食いたいのにカクヨムはそこが麻痺してる
完全に機能してないわけじゃないんだが本当は上から1%くらいに絞られたのから選びたいのに
運ゲー勝ち抜いた作品が片手の指ほど浮いてその下はぎっちり不正みたいになってる状態
裏を返せばそこが何とかできるならなろうと組む必要なんかないんだがね
319:この名無しがすごい！
19/02/14 02:27:32.31 LkAvD5X1.net
勢いのある作品は1週間で書籍化決まる時代に何言ってんだと
なろうでコンテストなんてやってる間に上位の作品は途中で声かかってどんどん抜けていく
だから金持ってる会社でWEB小説に力入れてるところはどこも自社で独自サイト作ってく流れになってんだよ
つーか萩原時代でも既にインタビューでこれについて語ってるしな
320:この名無しがすごい！
19/02/14 02:32:32.56 ToZK/Q+o.net
富士見はMFなんかと比べてなろう系に出遅れてるからなろうで青田買い激しくなったから云々は関係ないよ
むしろなろう経験に参戦しそこねてなろうノウハウのないレーベルがカクヨムの中心になってるのに何言ってんだ
ハギーなんかなろうで作品拾った経験ないだろ
321:この名無しがすごい！
19/02/14 02:37:39.08 opesf9dq.net
MFBが「なろうで拾えなくなったから自社で立ち上げるわ」って言うなら分からなくもないけどね…
322:この名無しがすごい！
19/02/14 02:40:14.27 LkAvD5X1.net
知るかよ
萩原本人がWeb小説の書籍化を3年ぐらいやっていると言ってんだから本人にでも聞いてこい
そもそも富士見富士見って既に富士見とか解体されて残ってねぇから
カクヨムの母体はエンタテインメントノベル局だ
323:この名無しがすごい！
19/02/14 02:41:53.00 ToZK/Q+o.net
知らんなら黙っとけばいいのに
編集部は今でもレーベル単位であって局単位じゃないぞ
324:この名無しがすごい！
19/02/14 02:43:15.82 OVfOV4KF.net
富士見はオンリーセンスだけ拾って「もうなろう100%わかったわ」とか言ってるレベルだろw
325:この名無しがすごい！
19/02/14 02:44:09.11 LkAvD5X1.net
編集部がレーベル単位なのは当たり前だろう
お前は何の話をしてんだ
326:この名無しがすごい！
19/02/14 03:11:09.87 MdHs17Lz.net
角川ブックスの前身が富士見のレーベルじゃなかったか？
元になったレーベルの編集者がファンタジアとはまったく別なのかは知らんけど
ウェブ発の大判はそっちで、みたいなレーベルだったなら出遅れたってほどじゃないのでは
327:この名無しがすごい！
19/02/14 06:20:03.09 LQ+6f1dI.net
書籍にすら辿り着けない作家未満が心配する事じゃないでしょう
なろうの方がイージーだと思うならなろうで頑張ったら
328:この名無しがすごい！
19/02/14 07:08:43.45 OAPwGSW9.net
なろうをガッツリ研究した上で作られたのがカクヨムだったりしたらその方が絶望深いと思うんですけど
あと糖質はそろそろ巣に帰ってとうぞ
329:この名無しがすごい！
19/02/14 07:22:39.65 /TcHxxFH.net
>>321
角川ブックスは蜘蛛やデスマを当てたりしてるけど本格的になろうで取るようになったのは結構後発だと思う
昔から角川でなろうをコンスタントに取ってるのはMFブックスで角川ブックスはむしろカクヨム作った後で本格的になろうを取るようになった
330:この名無しがすごい！
19/02/14 08:08:01.44 Nn2eOK3s.net
カクヨムはカクヨムでどんどん伸びてるし、なろうはなろうで人気作を取り合うレーベルの争いだし。
併用すればいいだけ。
331:この名無しがすごい！
19/02/14 08:12:50.56 ZFhdLzNB.net
それな
併用すれば良いだけなのに何故顔を真っ赤にして争うのか
332:この名無しがすごい！
19/02/14 08:38:12.13 J5nXCcOx.net
カクヨムから人を追い出したい欲しい人が発狂してるだけで
このスレはずっとなろう併用派が主流じゃないの
こと現状のカクヨムだと読み専専はなろう併用が王道なのは否めないし
なろうはなろうで読み専多いけどレーベルが見劣りする欠点がある
333:この名無しがすごい！
19/02/14 09:12:52.09 72QXSbJu.net
書籍化したきゃなろうで上位に入りブクマpt稼げ
書籍を売りたきゃなろう上位くらいは入れ
一気に駆け上がれたらエンターブレインが拾ってくれる
エンターブレインにひっかからない、けど角川から出したい。
そんなやつはカクヨムに投稿してコンテストに参加しろ
これでok？
334:この名無しがすごい！
19/02/14 09:26:47.67 J5nXCcOx.net
>>328
ものすごくざっくり言ってしまうとそうなるなｗ
ただそれはあくまで「不正なしで、真っ当なレーベルから出したい」という場合であって
不正なしだけどレーベル不問ならアルファが一番早いかもという気はするし
不正上等で書籍化したいならカクヨムオンリーで板野メソッドに走るのがベストだと思う
335:この名無しがすごい！
19/02/14 10:10:18.56 DhLvYVC+.net
作品がよほど酷くなければ板野はとっくに書籍化してるはずだもんなぁ
少なくとも地元コンで
336:この名無しがすごい！
19/02/14 10:12:18.69 DhLvYVC+.net
なので不正無しならなろう下積み安定だけど不正有りなら板野式鉄板
337:この名無しがすごい！
19/02/14 10:13:50.99 72QXSbJu.net
ドラゴンノベルスがそいつや灰原のアイコン使ってるやつをとらない辺りそゆことなんだな
338:この名無しがすごい！
19/02/14 10:27:29.09 XY2RjUQT.net
某糖質発狂ボタンのフレンズでも何だかんだでなろう2000ブクマくらい？の実力はあるんじゃなかったっけ
板野は色んな意味で別格感あるし板野が落ちてることが辛うじてカクヨム最後の一線って感じ
339:この名無しがすごい！
19/02/14 10:37:38.99 NETZzSz+.net
>>332
最近ツイッターではラーメン食べてる話しかしないね、灰原アイコンの人
340:この名無しがすごい！
19/02/14 10:41:41.03 u53yyQJF.net
爆死ばっかりでカクヨム大丈夫なの？
今回も候補みるとかなりやばそう
341:この名無しがすごい！
19/02/14 10:45:05.14 Bis5+eKT.net
不正勢がやばいだけで一応実力受賞勢はなろう最上位とまでは言わないにしろ中堅程度の打率は出してるでしょ
不正放置の分だけモロに打率の足引っ張ってるとも言う
342:この名無しがすごい！
19/02/14 10:49:52.71 u53yyQJF.net
具体的にどの本が売れてる？
343:この名無しがすごい！
19/02/14 10:54:53.14 Nn2eOK3s.net
>>336
こいつには構うな。いつものパターンくるよ。
344:この名無しがすごい！
19/02/14 10:57:23.84 u5EJf8hy.net
>>338
俺はどっちかっつーと突然灰原アイコンに発狂し始めた人に不安しか感じないんだけどw
345:この名無しがすごい！
19/02/14 11:07:29.71 Nn2eOK3s.net
>>339
そっちはわざわざ言う必要も無くスルーだw
346:この名無しがすごい！
19/02/14 11:12:45.78 u53yyQJF.net
こっちのセリフだよ
売れてるって擁護はいつも湧くけど具体的な数字がない
妄想はいいからデータでよろ
347:この名無しがすごい！
19/02/14 12:08:26.80 YrSlnivq.net
>>341
続刊続いてるのは売れてるからじゃないの？
348:この名無しがすごい！
19/02/14 12:30:45.25 72QXSbJu.net
アマラン
デイリーランキング
オリコン
わからん
349:この名無しがすごい！
19/02/14 12:31:03.78 vvW4PqF4.net
カドカワがカドワカス
350:この名無しがすごい！
19/02/14 12:46:11.63 /jFPwGHB.net
板野先生がまた不正なカクヨム作者を血祭りに上げてくれたぞ！
もはや板野神とよぶべきやもしれんな・・・！
馬鹿な猿と断罪する姿はもはやカクヨムの正義の体現者！
ちなみに最初名前消してなくて
ツイ消ししてからアップし直してるよー
それについてはなにも言及してないけどねｗ
351:この名無しがすごい！
19/02/14 12:49:10.30 p9ULH+8/.net
>>345
誰が指摘しようが違反は違反だからな
板野は運営の許可取って企画やってんだし十分言う権利あるだろ
352:この名無しがすごい！
19/02/14 12:51:29.39 AtjyO+y3.net
複垢勢が誰も受賞しなかったらカドカワの株買ってやるよ。ないと思うが。
353:この名無しがすごい！
19/02/14 12:58:05.42 /jFPwGHB.net
カクヨムに投稿した作品を
外のサイトで選評して小遣い程度の景品出したら違反なの？
354:この名無しがすごい！
19/02/14 13:01:16.83 xAMUoj4I.net
>>347
すでに持っている俺は大損してるぞ
355:この名無しがすごい！
19/02/14 13:02:56.92
356:+TkIKTPO.net
357:この名無しがすごい！
19/02/14 13:05:52.84 +TkIKTPO.net
LOVEモアイコンテストでググってきたけど企画者の頭の程度お察しだな……
358:この名無しがすごい！
19/02/14 13:11:47.44 xAMUoj4I.net
>>346
通報ボタンじゃなくて問い合わせから送るところが板野
359:この名無しがすごい！
19/02/14 13:26:14.73 U5FynByG.net
誰か第1回5chコンでも開催してやれよ
360:この名無しがすごい！
19/02/14 13:37:27.68 lx+btMmF.net
運営に許可もらってるって、匿名コンで最初運営とやりとりしたのは4pだろ？
他人の手柄を奪うとかほんと姑息で安定してるわ
361:この名無しがすごい！
19/02/14 14:07:15.69 O2Dcxkcv.net
>>354
最初にやったのは芳賀だぞ
362:この名無しがすごい！
19/02/14 14:22:21.01 p9ULH+8/.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
やべーなこいつ
採点とか書評とか言うからどんなお偉い作家様なのかと思えばド底辺レベル
複垢、相互もがっつりやってるな
(deleted an unsolicited ad)
363:この名無しがすごい！
19/02/14 14:26:32.98 U5FynByG.net
つぶしあえ
364:この名無しがすごい！
19/02/14 14:27:31.77 +TkIKTPO.net
>>356
複垢相互やって尚この位置なんですか……
365:この名無しがすごい！
19/02/14 14:36:37.35 U5FynByG.net
不正さんを見てしまうとあの程度なら可愛く思えてしまう…
366:この名無しがすごい！
19/02/14 16:07:39.36 lx+btMmF.net
>>355
そうなのか？
ごめんな、じゃあ置換しといてくれ
367:この名無しがすごい！
19/02/14 16:55:24.70 Nn2eOK3s.net
売れてるなー。
カクヨムで一番売れてんじゃね。
2/4-2/10文庫週間POS
287 9784041064757 ひげを剃る。そして女子高生を拾う。 ＫＡＤＯＫ しめさば 2018.1.31
289 9784041070857 ひげを剃る。そして女子高生を拾う。 ＫＡＤＯＫ しめさば 2018.12.29
349 9784041070840 ひげを剃る。そして女子高生を拾う。 ＫＡＤＯＫ しめさば 2018.5.31
368:この名無しがすごい！
19/02/14 16:56:15.47 Nn2eOK3s.net
ドラゴンの初週ももうすぐ分かるな、楽しみに待とう。
369:この名無しがすごい！
19/02/14 17:10:16.18 Txq/RvFw.net
ひげってカクヨムのみの拾い上げだっけ？
カクヨムはなんだかんだでラブコメに力入れてるよな
拾い上げ結構してるし
何故カノ
毒舌少女
R18な彼女
この辺の売り上げはどうなのかな？
370:この名無しがすごい！
19/02/14 17:11:47.91 fGBxcne+.net
>>363
びげ以外全滅じゃねーの？
371:この名無しがすごい！
19/02/14 17:23:02.75 Nn2eOK3s.net
継母はそこそこ。
その三つはあんまりかな。
ヒゲはカクヨムオンリーだね。
11/26-12/2
147 9784040652979 何故か学校一の美少女が休み時間の度に、ぼっち ＫＡＤＯＫ 出井愛
190 9784040730011 ご落胤王子は異世界を楽しむと決めた！ ＫＡＤＯＫ るう 2018.11.20
214 9784041076842 継母の連れ子が元カノだった ＫＡＤＯＫ 紙城境介 2018.11.30
12/3-12/10
179 9784041076842 継母の連れ子が元カノだった ＫＡＤＯＫ 紙城境介 2018.11.30
372:この名無しがすごい！
19/02/14 17:23:42.30 Nn2eOK3s.net
ラブコメ以外なら、王子は結構売れてる。
373:この名無しがすごい！
19/02/14 17:32:12.34 KRpTSZNG.net
ひげはこのご時世に
374:この名無しがすごい！
19/02/14 18:09:38.44 Txq/RvFw.net
王子が何故売れるのか疑問
絵師ガチャは当たりだけど内容あれでいいのか？
戦闘時の人称変更とかは修正されてるのだろうが、読みにくくて仕方なかったから個人的にはナシ
375:この名無しがすごい！
19/02/14 19:02:42.51 lV/8XHz0.net
売れてるのか知らんが4巻以上出てるやつ
『魔法使いで引きこもり？4 ～モフモフと立ち向かう魔獣の氾濫』
「西野 ～学内カースト最下位にして異能世界最強の少年～」４巻
『放課後は、異世界喫茶でコーヒーを 5』
豚公爵に転生したから、今度は君に好きと言いたい7
始まりの魔法使い5 始まりの時代』
スーパーカブ4
376:この名無しがすごい！
19/02/14 19:44:58.13 DBo5pKFT.net
王子は発売前から人気高かったじゃん
377:この名無しがすごい！
19/02/14 20:05:37.46 LQ+6f1dI.net
なろうでブックマーク5桁カクヨムでフォロー5桁
文がまずくても光る物があるのだろう
378:この名無しがすごい！
19/02/14 20:08:58.28 Txq/RvFw.net
王子はなろうメインだったんだ？知らなかった
なろうだとあの人称問題叩かれるイメージなんだけど
379:この名無しがすごい！
19/02/14 20:23:08.79 DBo5pKFT.net
カクヨムフォロー5桁は意図的にスルーしてるのだろうか。
380:この名無しがすごい！
19/02/14 20:26:18.08 j67FLxyN.net
スーパーカブはなにが面白いのかわからん
女の子も別に可愛くないし
381:この名無しがすごい！
19/02/14 20:33:27.97 Txq/RvFw.net
意図的にもなにも知ってる情報なんだけど、だからなにとしか言いようがない
何か反応しなきゃいけなかったの？
382:この名無しがすごい！
19/02/14 20:40:58.55 DBo5pKFT.net
なろうメインてことはないんじゃないと思っただけだよ。
383:この名無しがすごい！
19/02/14 20:44:37.19 Txq/RvFw.net
なるほど、どっちもだしてる場合なろうがメインになると思い込んでた節はある
失礼した
384:この名無しがすごい！
19/02/14 21:11:23.97 KRpTSZNG.net
>>374
あれは普段ラノベ読まないちょい高年齢層にウケたっぽいな
385:この名無しがすごい！
19/02/14 21:45:56.43 ut9Pfr9S.net
>>372
なろうメインっていうのか？
最初はカクヨムで３０００～５０００だったかまで伸びて
なろうでは三桁だったのが、カクコン中に日刊一位に上がってなろうでも伸びだしたって感じだったはず
386:この名無しがすごい！
19/02/14 23:09:59.70 T8m93caW.net
糖質がシゲタから嫌われてて草
387:この名無しがすごい！
19/02/15 00:24:02.84 nf6nYuZK.net
>>356
うわ…板野の後追いとかダッサ…
388:この名無しがすごい！
19/02/15 00:30:27.35 qSfgOYcR.net
後追いっつうかクズの収斂進化だろ。馬鹿の一つ覚えだ
389:この名無しがすごい！
19/02/15 00:39:02.43 EH0zzhm0.net
いくら板野でも運営の許可を得ず金券を配るようなバカな真似はしてないし
他人様の作品に対して「採点」「書評」だなんて言葉の使い方はしてない
ていうかそこまでやって10人も集まってないとか可哀想すぎるな
390:この名無しがすごい！
19/02/15 00:41:04.98 s2YZHIhw.net
>>383
アイドルの生写真は配ってたけどなwww
391:この名無しがすごい！
19/02/15 00:44:29.00 U+UuvkbD.net
でも、こんな馬鹿がいましたってツィートしてたけど
外部とは言えユーザーがユーザーに対して露骨に馬鹿扱いしてるのって、運営的にどうなんだろね？
もちろん報告それ自体は、その内容によって運営には有り難いことだろうけど……。
392:この名無しがすごい！
19/02/15 01:03:17.28 T7mXS33y.net
泥棒を泥棒と言って咎められるのか？
正直今回のは板野にしては生温すぎるようにすら感じたぞ
名前伏せずに堂々と晒してやればいいだろあんなのは
393:この名無しがすごい！
19/02/15 01:20:53.02 LWlYxlTc.net
ランキングの順位を作品ページか管理画面に表示してくれないかね
いちいちランキングを探しに行くのがだるい
394:この名無しがすごい！
19/02/15 01:22:19.36 nf6nYuZK.net
自分の名前を冠したコンテストを開催するっていうお粗末な頭がまわりからどう見られるかって最低限のセンスすらないやつが作家として作品を読んでもらおう、っていう感覚が痛すぎる
それに気がつかないからこそ痛いんだが
395:この名無しがすごい！
19/02/15 03:24:30.82 9UgJN9rG.net
怖いもの見たさというか好奇心というか、一応訊いてみたいんだけどさ、板野の書いたもので面白いものってあるの？
396:この名無しがすごい！
19/02/15 04:06:37.89 9YRi7a/5.net
>>389
形容詞過剰で中身はない
って株主様が感想したら発狂してた
397:この名無しがすごい！
19/02/15 05:33:55.47 wjOjl/zU.net
>>389
ないよ
398:この名無しがすごい！
19/02/15 06:43:41.98 +89VgB2C.net
>>389
力入れてるアイドライズはここでも散々話題にされたような内容だし
他のアイドル小説も文章がつまらなさすぎのご都合展開でフーンって感じだし
お役立ち()エッセイに至っては上から目線の無駄に小難しい言葉を並べた偉そうな文体で糞
恋愛物はキュンとも出来ないゴミ
（全部１～３話読んだ程度の感想）
恐いもの見たさとかいうなら、取り敢えず一番新作の海軍アイドルでも読んでみたら？
文字数まだ１万くらいなのに既に星もレビューも入ってるような素晴らしい作品のようだから
399:この名無しがすごい！
19/02/15 07:37:02.19 fhbc5s6R.net
>>392
アイドライズは最初の方は文章力あって良いじゃんと思ってたんだがそんななの？
カクヨム離れてたけど板野の狂犬ぶりを偶然Twitterで見かけて戻ってきた
そんな酷いのか？
400:この名無しがすごい！
19/02/15 07:53:53.00 U+UuvkbD.net
>>386
＞泥棒を泥棒と言って咎められるのか？
＞名前伏せずに堂々と晒してやればいいだろあんなのは
咎められるのかどうかと言えば、まあ警察に通報して逮捕に協力しても、
名前や顔を個人的に晒してしまうと犯罪者にも人権がーって話に実際はなるとは思うが……。
ま、いいや。運営がどう思うかは所詮運営しか分からんしね。
401:この名無しがすごい！
19/02/15 08:12:26.02 9YRi7a/5.net
>>393
マジレスすると文章は書けてる
中身がないのは指摘されてキレてるし自覚あるんじゃない
402:この名無しがすごい！
19/02/15 08:13:09.79 UkgzLfs6.net
最近板野がツイッターで暴れてたっけ？
403:この名無しがすごい！
19/02/15 08:19:51.53 ecNgtph1.net
>>393
特定の数人が何もやらかしてなくても叩いてるだけ。そろそろ何かあった時以外は見たくねえな。ポスランキングの話とかのがいい。
404:この名無しがすごい！
19/02/15 08:40:11.31 akAt/8Nm.net
>>397
通報晒しはやらかしだと思うが
405:この名無しがすごい！
19/02/15 08:54:26.38 4Zxl0Pg7.net
確かに
黙って通報で良いところをわざわざTwitterで上げる必要ないな
しかも最初は名前を晒した上でだし
垢BANでなくて警告で済んだ場合、板野のせいで不特定多数に知れ渡ることになる
逆の立場なら板野は切れるはずだろ
406:この名無しがすごい！
19/02/15 08:58:52.65 9YRi7a/5.net
>>399
名指しのSSない？
407:この名無しがすごい！
19/02/15 09:02:23.20 +89VgB2C.net
>>393
板野は基本的に「文章」は書けてるんだよ
ただそれが「小説」として面白いかと言うとお察しなだけ
408:この名無しがすごい！
19/02/15 09:06:58.43 QVmfaNfo.net
>>401
文章は書けているかは知らないが前にここで晒されてた文章見る限りだとラノベには向いてないなと思った
ラノベ読者は一々地の文の詩的な表現に対して立ち止まって考えたくないんだから、もう少し簡単なものでいい。
あれは多分それなりにこだわり持ってるだろ？
そうじゃなかったらあんな文章にはならないはずなんだよ。
編集としても扱いづらそうだな
409:この名無しがすごい！
19/02/15 09:20:07.42 FCfSx18w.net
>>399
黙って通報どころか問い合わせだぜ？
運営は返信しなきゃなんないじゃん
NGじゃなきゃどうせ噛みつくんだろ
判断は運営にまかせろよ
詳細書かなくてもボタンぽちーで通じるレベルだろあれは
410:この名無しがすごい！
19/02/15 09:29:04.52 ecNgtph1.net
>>400
板野の作品とかはどーでもよくね？
411:この名無しがすごい！
19/02/15 09:29:24.21 +89VgB2C.net
>>402
そうだよ
文章としては上手いのかも知れないけどラノベとしてはクソつまらない
アイドライズはレトリックの技巧を駆使したんだかなんだか反駁してたけど
その理由読んでも、読者そんなこと気にして読まねーしと思ったさ
けど、その凝らされたレトリックを理解出来ない奴が馬鹿だっていうのが反駁内容
そんなに自分の技術・知識ひけらかしたいなら
馬鹿にしてるラノベ主流のWeb小説からデビューしようと考えないで
普通の公募からいけばいいんだよ
なにせ別筆名のプロで出版社には多少の伝手も持っていらっしゃるようだから
412:この名無しがすごい！
19/02/15 09:29:48.63 ecNgtph1.net
レス番号間違えた。400じゃなく398へ。
413:この名無しがすごい！
19/02/15 09:33:42.82 4Zxl0Pg7.net
>>400
速攻で気づいて消してたからないな
414:この名無しがすごい！
19/02/15 09:59:28.53 8hJ6ZFne.net
散々言われてることだけど板野の文章は
「ワナビが見たらなんかすごそうと思いそう」とか「大学入試の現代文で出したら難度高そう」であっても
「美しい」とか「響く」とかではないでしょ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これゾ
(deleted an unsolicited ad)
415:この名無しがすごい！
19/02/15 10:17:42.95 QVmfaNfo.net
>>405
ラノベは地の文は短く簡潔的にわかりやすく書いて
基本はセリフ進行にすべきだから、そっちの才能伸ばしたら足枷かもな
基本が出来てれば問題ないかもしれないが
web作家って基本的に我流だし基本はふっとばしから
416:この名無しがすごい！
19/02/15 10:26:53.20 7gj7j4a3.net
web連載で一番必要なのは一話一話の構成力というか、引きを作って続きを読ませる力だと思う
板野のは少なくともそれはできてる
周りが雑魚すぎるだけだが
417:この名無しがすごい！
19/02/15 10:28:52.23 g13Fg4iI.net
>>402
ゴテゴテしてるだけで詩的でもなんでもなくね？
418:この名無しがすごい！
19/02/15 10:28:53.79 nf6nYuZK.net
板野は文章力に自信があるみたいだけど、別に上手くはないし面白さも並。なによりも文章に華がないし、書いて読者に伝えたい内容が「俺は上手いだろ？」しかないからそればかりが印象に残る。
419:この名無しがすごい！
19/02/15 10:29:50.29 8hJ6ZFne.net
板野が作品の構成力でウェブ小説の平均と比べてすら優れているとは思わないなぁ
420:この名無しがすごい！
19/02/15 10:30:22.21 8hJ6ZFne.net
>>412
＞書いて読者に伝えたい内容が「俺は上手いだろ？」しかない
ほんとこれな
421:この名無しがすごい！
19/02/15 10:36:38.41 g13Fg4iI.net
つーかさー自分の小説が優れてると思うならその小説で読者を惹きつけてみせなよって
読者と向き合うのを拒絶して相互評価に逃げ続けてる奴が何言ってんよ
422:この名無しがすごい！
19/02/15 10:38:25.38 7gj7j4a3.net
>>413
いや、いつまで経ってもウダウダ準備をするばかりで何の物語も始まらない作品と比べたら遥かにまともだぞ
クラスタ連中の作品は一部を除いて基本そんなのばっかり
板野のはとりあえず出だしから大きく話を動かして、何をする作品なのかを読者に見せつけるから、その点ずっとマシ
423:この名無しがすごい！
19/02/15 10:42:18.51 7gj7j4a3.net
例えば芳賀のキャンプのやつ
女子高生がキャンプに行っておじさんと知り合いました→以後キャンプの話を毎回繰り返すだけ
何の物語も動かない
例えば冬村のドレスのやつ
魔法のドレスを作る学校に入学しました→学校の行事をこなしながら仲良くなっていくだけ
何の物語も動かない
例えばのえるのブログのやつ
論外
こんなのばっかなんだよあの辺は
424:この名無しがすごい！
19/02/15 10:45:07.85 D8u6Zdd4.net
>>417
だが、冬村は書籍化してるぞ？
425:この名無しがすごい！
19/02/15 10:45:58.64 T7mXS33y.net
>>418
編集の目が節穴なだけでは
426:この名無しがすごい！
19/02/15 10:47:08.83 QVmfaNfo.net
>>411
別に卑下するつもりはない
427:この名無しがすごい！
19/02/15 10:51:19.52 8hJ6ZFne.net
ああ、ずっとダラダラ日常話が続くこと自体は別に問題ないよ
そういう小説は普通にあるし読者需要もある（もちろんその上で面白いかどうかは内容による）
物語が「動く」必要があると思ってるならそれはそれで固定観念にとらわれてる
428:この名無しがすごい！
19/02/15 10:53:48.62 QVmfaNfo.net
>>421
ただ読者は物語が進まないとグダグダ言ってくるぞ
429:この名無しがすごい！
19/02/15 10:58:01.42 PUNmwr2D.net
>>403 問い合わせ自体はいいんだけどね。 そこから先は運営に任せろよってのは同意。 はっきり言うと、運営でも、ましてや書籍化作家でも無い上に 相互や複垢疑惑まで出ている、いちユーザーが、 自治会長気取りでデカいツラしてんのが、ウゼェな。 ってだけなんだけど。
431:この名無しがすごい！
19/02/15 11:03:54.02 nf6nYuZK.net
物語が進まないタイプのはキャラ萌えに主眼を置くんだけど、それすらないからな芳賀のは
なにがしたいかさっぱりわからん。一時期ご意見番ぶってただろこいつも。板野と同類だよ
他のは読んでないからシラネ
432:この名無しがすごい！
19/02/15 11:04:07.34 8hJ6ZFne.net
>>422
言ってこないよ。というかなろうだとそういう話の方が需要高い
俺なんて序盤少しゆっくりしてから話を動かし始めたら読者に「序盤のノリの方が良かった」って言われたことすらある
433:この名無しがすごい！
19/02/15 11:05:08.22 8hJ6ZFne.net
>>424
もちろん話が動かないから面白いというわけではないよ
いわゆるスローライフものになるのでキャラ萌え大事だし
それがだめなら構成が悪いのではなくキャラ設計や描写が悪い
434:この名無しがすごい！
19/02/15 11:08:14.01 QVmfaNfo.net
>>425
そりゃそうだろ
だって序盤の雰囲気が良くて集まった読者なんだから
スローライフ感が受けたとか？
知らないが、でも上位ではなかったんだろ？
その問題もそうだが本質的な話をするなら問題は同じように感じる
テンポを変えるとグダグダ言ってくる
435:この名無しがすごい！
19/02/15 11:10:10.13 iHfitKT5.net
最悪スローライフなら絵でゴリ押せる余地があるからまだなんとかなるみたいなのはあるかも
436:この名無しがすごい！
19/02/15 11:26:01.78 B85LuB14.net
>>418
冬村の密林レビューにボロクソ書いてるのあったな
他は信者が擁護の為に書き込んでる感じだった
437:この名無しがすごい！
19/02/15 12:04:49.75 jczJaFDl.net
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
438:この名無しがすごい！
19/02/15 12:08:42.86 D/URzCY2.net
その貼り方やめてくれるかな。履歴残させるテロのつもりなら正規表現NGにしちゃうけど
439:この名無しがすごい！
19/02/15 12:13:13.54 Vt+hfYPg.net
それな
作品トップのURL貼れよ
440:この名無しがすごい！
19/02/15 12:14:35.05 8hJ6ZFne.net
\/\/kakuyomu.jp\/works\/\d+\/episodes\/\d+
とっくにこれでNGにしてる
441:この名無しがすごい！
19/02/15 12:21:17.51 QatdrWOf.net
つか履歴掃除機能付けろよ無能運営
442:この名無しがすごい！
19/02/15 12:22:23.83 b5wx2gUX.net
>>434
それな
443:この名無しがすごい！
19/02/15 12:24:45.30 06UKDhZT.net
>>429
見てきたけどこれは確かに辛口だな。
商業なら最後まで読んでくれるとは限らないのがよくわかる。
444:この名無しがすごい！
19/02/15 12:32:51.23 PTu1Akn2.net
>>436
ラノベ一巻はイラスト買いが多いから中身がついてきてないと金ドブになってヘイト上がるのはよくある
あまりそれを繰り返してるとレーベルそのものが敬遠ブランドになる
445:この名無しがすごい！
19/02/15 12:38:25.72 QVmfaNfo.net
>>437
ドラゴンノベルズの創刊は絵はどうだった？
446:この名無しがすごい！
19/02/15 13:12:07.14 hfA/RUOT.net
ほんとに注目に表示される以外は人が来ないね…
通常ランキングってジャンル別でどこらへんまで上がると効果出る？
447:この名無しがすごい！
19/02/15 13:40:43.31 M37l9ZKJ.net
その注目が相互のオモチャだからなぁ
448:この名無しがすごい！
19/02/15 13:49:27.07 4Zxl0Pg7.net
ジャンル別4位ならトップページに表示されるから効果あるよ
449:この名無しがすごい！
19/02/15 15:51:31.92 jSf15+iF.net
>>417
のえるてんてーの論外同意
のえるてんてーはついったで自分のことネガだって言ってるけど
俺、スゲーって言ってるようにしかみえないんだが俺だけか?
ネガなツイート探したけど見当たらない
すごい俺がぼちぼち頑張ってますってつぶやきならあるけど
その鼻高々な性格まんまのキャラを主人公にしてかいた方が
生き生きしていい話になる気がする
450:この名無しがすごい！
19/02/15 15:57:22.77 jSf15+iF.net
>>417
付け足しだが
芳賀てんてーのやつはきららあたりで漫画化したらちょうどいいキガスル
漫画なら絵柄によっては受けるかもとおもう
だけどまあ文章だからおっしゃるとーりちと動きがないよね
つかれたアタマでダラダラ読むにはいい?
451:この名無しがすごい！
19/02/15 15:59:46.54 LTCpTegD.net
自主企画で企画者本人の作品へのリンク貼ってるの見る度に「特定の作品へ誘導する企画」に抵触してるとしか思えなくてモヤモヤする
452:この名無しがすごい！
19/02/15 16:02:49.97 cgn9HX4n.net
>>444
通報ぽちで解決
453:この名無しがすごい！
19/02/15 16:09:47.57 LTCpTegD.net
>>445
それはしてる
ブロック機能あれば良いんだけどな
454:この名無しがすごい！
19/02/15 16:21:11.36 /MJo8Gck.net
>>443
おっさんとキャンプする時点できららはないだろ
まあ、確かに漫画とかクラスタ野郎じゃなければ読んでみようかなって思える題材だった
455:この名無しがすごい！
19/02/15 17:01:50.34 gyPVL3hL.net
今年はいつにも増して異世界枠を増やしてほしいわ
相互複アカ全部落としてガチの殴り合いをしてた異世界だけ取ればいいよ
456:この名無しがすごい！
19/02/15 17:03:11.78 LLEyXoby.net
異世界も二桁順位は見るも無惨な相互地獄だったけどね
457:この名無しがすごい！
19/02/15 17:21:51.63 ecNgtph1.net
そうでもなくない？
相互だとフォロー800もいかないし。
458:この名無しがすごい！
19/02/15 17:35:35.43 4Zxl0Pg7.net
比率で考えるなら異世界は9～10はあると思う
のえるのはゴミだから除外して後は良さげなの選べばいいと思う
459:この名無しがすごい！
19/02/15 18:02:18.65 ecNgtph1.net
第一回、第二回組で一冊だけの人でも次出したり、書くのやめたりといろいろだなー。
460:この名無しがすごい！
19/02/15 18:20:34.54 lFnDiRec.net
>>451
読者選考通過作の数？
461:この名無しがすごい！
19/02/15 18:29:25.10 8hJ6ZFne.net
異世界ですら読者選考通過が9～10だったら阿鼻叫喚だなｗｗｗ
462:この名無しがすごい！
19/02/15 18:33:28.70 4Zxl0Pg7.net
>>453
いや、書籍化の枠の話
去年が3000作品ちょいで大賞1に特別7だっけ？
今年は3700だから増えるんじゃないかと
463:？？？？？
19/02/15 19:29:14.34 ZNnxbREN.net
町をとーびだせピーポーピーポー！！空にむーかーってピーポーピーポー！！星のかーなたへピーポーピーポー！！
車に乗ってふーねーに乗って！電車に乗ってひーこうきにー乗ーっても！
世界はピー！ポー！超ムゲン大ぃー！！！！！！！！
464:この名無しがすごい！
19/02/15 20:19:50.02 lFnDiRec.net
>>455
通過は割合かもしれないが、受賞数はその価値があるかどうかで決まる
大賞は最大1にしても、極端な話、特別0や30もあり得る
465:この名無しがすごい！
19/02/15 21:32:37.70 06UKDhZT.net
文体にあんまり優劣はないよな。吉本ばななとかはとてもシンプルだし、京極夏彦とかはくどい旧字もかなり使うけど作品の世界観や時代設定にはマッチしてる。
最近のラノベの文章とか俺は読みやすいと思うけど年嵩の人間は文章がひどすぎて読めないっていうし。
466:この名無しがすごい！
19/02/15 21:38:45.81 yhexeupx.net
ロードス島戦記あたりから読んでる昔の人間のだが、なろう系は最初文章がスカスカだなぁと思ったよ
だけど時代と共に変化するのが当然だからな
今はそっちに慣れてきた
467:この名無しがすごい！
19/02/15 21:45:41.57 8hJ6ZFne.net
まあ前提として小説は作品に合った文章が書けるかどうかであって
絶対的な「上手い文章」というものは存在しないからな
必要な時に必要な文体で必要な量あったらそれが結果として上手い文章と呼ばれるだけ
468:この名無しがすごい！
19/02/15 21:49:41.76 U+UuvkbD.net
各々の文体にファンがいるわけだから
結局は面白いかどうか
定食屋でもファミレスでもレストランでも屋台でも
美味い店が繁盛するんだし
469:この名無しがすごい！
19/02/15 21:53:16.48 LTCpTegD.net
ここの人達ってハートや星やコメくれる読者多そうでいいな
470:この名無しがすごい！
19/02/15 21:54:24.00 8hJ6ZFne.net
カクヨムの読者はコメは全然くれないぞ。なろうの方は多少気軽に感想くれるのに
471:この名無しがすごい！
19/02/15 22:30:37.53 yhexeupx.net
コメントも星もハートも多いけどその分返事するかどうかとか色々苦労はする
コメントに引きずられて話を変えるか一喜一憂するし
投稿直後にフォロー減りまくると「やっぱりこの話つまらなかったんだ」とゲロ吐きそうになる
472:この名無しがすごい！
19/02/16 00:15:35.74 4TjkK+NB.net
特損ガガガなことになってるけどカクヨムは平和だな。
473:この名無しがすごい！
19/02/16 01:08:45.55 vimlPIgm.net
なぁなぁ？板野ってさ
前にRTタグに「勉強させてください」って添えてる奴に対して
素人のなんか読んでも勉強になるわけないんだからプロのを買って読め
みたいなこと言ってたよな？？
なんで自主企画で「勉強させて頂きます」とか言ってるの？
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
書き換えられそうだから一応SS撮っといた
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
474:この名無しがすごい！
19/02/16 01:09:30.64 wlxsR1nE.net
上手い文章はとにかく読ませるよね
一見、硬い文章でもすらすら読ませる人はリズム感があるんだろうな
一番嫌いなのが美辞麗句並べて装飾過剰なやつ
背伸びした中学生かっての
475:この名無しがすごい！
19/02/16 01:11:49.69 h6Rr2gl0.net
めんどくさいコメントも多いが・・・
476:この名無しがすごい！
19/02/16 01:29:36.10 VJH1jQBt.net
>>466
だからお前なんでいつもスマホなの
やり過ぎると特定されるぞ
PCを持ってないとか少なくとも相当若い世代だとか
477:この名無しがすごい！
19/02/16 01:41:02.96 +8GUye7S.net
>>469
よう板野
478:この名無しがすごい！
19/02/16 01:46:16.04 UGiE/bPR.net
>>466
（@kikumineって完全にアカウント名見えてますやん……）
479:この名無しがすごい！
19/02/16 01:58:54.28 JmSrNbDv.net
ランキング怖すぎる……
精神衛生上よくない。
板野さんってのがよくわからないけど、ランキングキープしつつけるシーソーゲームやってて心身すり減らして発狂しないのがすごいよ……
僕はおとなしく普通のラノベ新人賞に出すよ。 ……
480:この名無しがすごい！
19/02/16 02:01:17.99 5TnibWjU.net
まあ自主企画でやってるなら文句はないかな。これぐらいの絞りは皆やってるし。
481:この名無しがすごい！
19/02/16 02:06:12.19 +8GUye7S.net
>>471
ホンマや！
板野達の総攻撃が始まるな！
これでクズ野郎が炙り出せるわ
482:この名無しがすごい！
19/02/16 02:09:13.25 +8GUye7S.net
って思ったらコイツもクラスタじゃねーか！
パトリシアBBAのところの兵隊さんかな？
483:この名無しがすごい！
19/02/16 02:16:35.52 +8GUye7S.net
Twitter読んだらマンコであることが判明
女の敵は女ってマジなんやなwww
まぁ害があるのは板野なので俺は応援しとくで
484:この名無しがすごい！
19/02/16 02:21:58.36 5TnibWjU.net
どこでクラスタかどうかを判定してるんや？
485:この名無しがすごい！
19/02/16 03:21:15.32 CrYzAMlN.net
スクショで自爆とかアホやなぁ
486:この名無しがすごい！
19/02/16 03:34:36.31 5TnibWjU.net
まあスクショだしねつ造の可能性もあるんじゃね、億が一
487:この名無しがすごい！
19/02/16 05:19:45.12 mfpKSuv4.net
俺も応援してるから捏造だよー
板野がはめたに違いない
相手は本当に卑怯だわー
488:この名無しがすごい！
19/02/16 06:27:36.98 sNk11XKR.net
ただでさえ最近の板野は凶暴化してる上に
スレ民と聞きつけただけで殴りかかるパワーガイジまでいるご時世なんだから
そういうの気をつけろってほんまお前さぁ
489:この名無しがすごい！
19/02/16 08:12:27.78 vimlPIgm.net
>>471
あ、ごめんwマジだw
参加しようと思ったら主催者板野でムカついたから書き込んじゃったw
まぁいいか
490:この名無しがすごい！
19/02/16 08:25:42.82 gQMGt8//.net
取り敢えず反板野派としては応援してるから頑張れ
491:この名無しがすごい！
19/02/16 08:27:06.75 vimlPIgm.net
>>476
マンコってなに？
女であるってこと馬鹿にした呼称なのか？
それはちっと腹立つんだけど
492:この名無しがすごい！
19/02/16 08:32:05.77 1DMrs0Y3.net
>>466
これはもう開き直るしかないなw
まあガンガレ
指摘はその通りだと思うから。
まあ板野は棚上げ得意だからな。
屁理屈こねてしらばっくれて反撃してくると思うよ？
493:この名無しがすごい！
19/02/16 08:47:23.44 gQMGt8//.net
>>484
このスレに一人何故か女性を目の敵にしてる奴いるんだよ
板野が女だと知ると「これだから女は」とか言う奴だから無視しといて
494:この名無しがすごい！
19/02/16 08:59:43.38 X8UXBTX4.net
>>484
>>486
それもあるけど、まんこってのはネットスラングというか、
2ch、5chスラングだよ。
ま、女性を馬鹿にした蔑称ではあるけどね。
まんこ、まーんさん、まんさん、まん＝女性のこと。
言われんでも>>486なら知ってると思うけど
>>484はマジで初心者なんかね？