18/11/16 17:44:41.18 /IncWu8b.net
>>43
ダンケルとディッターというワードに謎の説得力がある
>>45
処刑は10人にも満たないってなってたからゲオに名捧げしていなければおそらく生きてるんじゃないかな
51:この名無しがすごい！
18/11/16 17:45:33.16 tdcUf+Yn.net
>>43
あー、ディッターならあり得るかも
なるほど
52:この名無しがすごい！
18/11/16 17:46:15.90 OdLpuJMT.net
>>40
reqなんとかさんだな
本好きはヴィルを主人公、フェルマイを悪役とした勧善懲悪物語だとか言ってた
53:この名無しがすごい！
18/11/16 17:47:13.04 YGnfwzeC.net
支部ヲチはそろそろ違うスレでやれよ
54:この名無しがすごい！
18/11/16 17:50:11.06 W9/3kueI.net
>>47
大罪じゃなくても長い歴史の中で多少の領土減少くらいはあるんじゃないか？というか作者によるとユルゲンは元々中央含めた7領地らしいから地理的に建国時にはロスレンゲルはダンケルだと思う
55:この名無しがすごい！
18/11/16 17:51:52.31 SV6ImcEk.net
他所の便所が臭かった報告をわざわざ別の便所でしてる奴等は何が目的なんだろね
56:この名無しがすごい！
18/11/16 18:00:53.06 ctLs9AUD.net
あっちの争いをこっちでやりたい関係者だろｗ
57:この名無しがすごい！
18/11/16 18:02:04.31 zlBCHIOt.net
>>47
あまりツェントを動かせる理由も思いつかないが大罪以外だと
単純に人口増えて治めきれないとかそういう領内事情で分けたいって陳情は無理かな？
領内ローカルルールみたいな扱いでツェントもそんなに口出しできない感じの…って昔だと法律も違う可能性あってわかんないな
ダンケルは>>43の言うように「ディッターで決まったんで」ってドヤ顔して陳情しそうだけど
58:この名無しがすごい！
18/11/16 18:02:34.61 xa81kCVr.net
>>52>>54
勧善懲悪がなされた良き日に乾杯して万歳して神に祈ろうぜ！
59:この名無しがすごい！
18/11/16 18:10:24.77 QebWsnYH.net
>>56
領地内事情だと単にギーべ増やせばいいだけなんで却下されそう
60:この名無しがすごい！
18/11/16 18:22:51.13 tdcUf+Yn.net
>>56
ダンケルはディッターで納得だけどヨースブレンナー（の一部）とかも元クラッセンブルクっぽいし気になる
そこまで設定決まってないかもしれないけど
61:この名無しがすごい！
18/11/16 18:30:02.23 OdLpuJMT.net
アイゼンライヒが反逆した際もそういえば当初は娘の功績で領地は減少したけどアイゼンライヒのままだったよね？
その後更に内部でゴタゴタしたから娘が領地返上してエーレンになったけど
ダンケル全体がやらかしたとかじゃなくてもとある領主候補生がやらかして領地減少ってのは普通にありそう
というか元々中央は貴族院だけだったんだから中央に近い部分のダンケル領は確実に建国時からは減少してる
62:この名無しがすごい！
18/11/16 18:32:05.47 XH2tfiaW.net
>>54
作者が渋を見てるからコメントに影響してたり
Twitter民が割烹の米欄で嚙付いたりしてるから自然と話題になってしまうんだよ
63:この名無しがすごい！
18/11/16 18:34:48.57 gmI1l/17.net
第四部Ⅵの短編リクエスト募集のお知らせ
64:この名無しがすごい！
18/11/16 18:35:03.49 /IncWu8b.net
初期の頃は中央とのルート上や国境門付近や領都以外は空白地帯が多かったとしたらツェントの引退先に領地を作って子や孫をアウブに任命したとかどうだろう
ツェントが世襲じゃない頃はツェントの子や孫がツェントになれないとツェント一家って新ツェントと婚姻関係結ぶか出身領地に帰るか中央貴族になるかだとすると新たなアウブになることを望むツェント一家もいたのかもとか考えたりした
なんの根拠もない妄想なので異論は認める
65:この名無しがすごい！
18/11/16 18:40:11.01 zlBCHIOt.net
>>60
元が7分割なら単純に半分くらいの面積にはなってるもんなダンケルとクラッセン
そういやアイゼンライヒが領主一族残しで領土分割パターンだったね
66:この名無しがすごい！
18/11/16 18:42:25.74 xa81kCVr.net
>>59
王族以外からツェント候補出そうになったら領地切り刻んだり
領主一族が弱まって切り刻んだりとやりたい放題だな
67:この名無しがすごい！
18/11/16 18:51:05.95 CrjAfI1h.net
>>63
そんな感じだと思う
国境門付近からじわじわ白の領域を減らしていったんだと思う
最初はツェント候補が土地埋めしてったんだろうねぇ
68:この名無しがすごい！
18/11/16 18:56:34.71 CrjAfI1h.net
>>65
いや建国当時は異常発生した数名の魔力保持者が単身で領地を維持するって一人転ければ皆沈む状態だろうから、
なるべく魔力のハードル下げるために領地分割や供給の間みたいに複数人で支えるシステムとかに最適化されたんだと思う
最適化されすぎで血統だけで維持できて祈らなくなったわけだが
69:この名無しがすごい！
18/11/16 18:57:23.58 hCcfUeQa.net
そういえば領主の魔力が領地の広さに関係あるって設定があったような
領主一族の魔力が低くなったから管理出来なくなって分割したとかもあるのかな
70:この名無しがすごい！
18/11/16 18:59:51.90 HcouUWro.net
昔はメス書持ち複数が、私が、わたくしがツェントで争って
王族の独占後も、兄弟で椅子取り合ったりを繰り返してきたんだから
神話時代から半値パパの時代まで、中立か勝ち組を選びつけられるとは思わないから
負け組に付いて削られて、勝ち組に付いて増やしてを、何回、何十回と繰り返した結果が
恐らく7国時代からは領地が減ってると思われる、現状のクラッセンとダンケルなんでは？
71:この名無しがすごい！
18/11/16 19:08:28.07 CrjAfI1h.net
>>68
むしろ建国当時から考えたらアウブの魔力は落ちているので分割必須でしょう
負け組領地も境界線引き直しできないのに大領地に引っ付けたのだって、余った領主候補生の中に大領地を支えられるように魔力がいなかったんだろうなぁと推察する
ちょうど初代アウブエーレンがそんなポジションだから、エーレンは分割された中領地なんでしょうし
72:この名無しがすごい！
18/11/16 19:23:14.57 tYOWr/Id.net
ヴィルも可哀想に見えてきたわ
あんな地雷さんが家族の中に入ってきて
親には白い目で見られて人生親戚たちにめちゃくちゃにされてね
地雷さんさえいなければもっとチャンスはあっただろうにね
73:この名無しがすごい！
18/11/16 19:29:51.47 RtSy1SwS.net
>>71
馬鹿の一つ覚えみたいな荒らしテンプレだなぁ～
わざわざアンチスレから乙www
74:この名無しがすごい！
18/11/16 19:32:01.54 CrjAfI1h.net
>>71
昨日も見たいw
75:この名無しがすごい！
18/11/16 19:32:08.81 zlBCHIOt.net
>>70
ごめん２～３行目の意味が良くわからない
2行目は政変の旧ベルケの話？大領地ベルケを支えられる魔力持ちが余ってなかったって推察？
3行目の初代エーレンって元々の中領地を引き継いだだけの人だから分割話との繋がりが良くわからない
全然違う話ならごめん
76:この名無しがすごい！
18/11/16 19:37:31.53 S5FIleOn.net
親の属性引き継いで生まれて祈りで加護を貰って属性増やせるんだから、健康に生まれて真面目にやれば祖先より魔力増やせるはずなのに、建国時より魔力少ないなんて…
これからのユルゲンに必要な流行は知識を引き継ぐための読書習慣だな
77:この名無しがすごい！
18/11/16 19:39:44.28 CrjAfI1h.net
>>74
ベルケ等の大領地を支える事が可能な領主候補生が勝ち組領地内にいなかったって言う推察
エーレンは大領地アイアンが分割された中領地として改易されたはず
78:この名無しがすごい！
18/11/16 19:42:07.85 CrjAfI1h.net
>>75
増やすための神殿ってシステムが廃れたから緩やかな衰退は決定事項だね
79:この名無しがすごい！
18/11/16 19:43:58.62 S5FIleOn.net
>>70
礎場所が不明でグル典無し王族は新しい礎作ることもできないし、廃領地だけじゃ誰がアウブになっても領地に魔力供給できないから、勝ち組領地から食料とか諸々援助してね
だと思ってたが
80:この名無しがすごい！
18/11/16 19:51:00.76 CrjAfI1h.net
>>78
そうだとは思うんだけど、境界線引き直しできないのに分割統治なんて面倒でしょ
まぁ負担を半分にして緩和するってのがメインかもしれんが
81:この名無しがすごい！
18/11/16 19:53:49.32 dcjI+w1+.net
>>75
本って素晴らしい！
>>78
王族が大領地に頭が上がらないはずだ
クラッセンダンケルドレヴァンは中立で負担の少なかったエーレンに対して寛大な対応だなーとさえ思える
82:この名無しがすごい！
18/11/16 20:00:51.25 BfGwAFC8.net
>>76
おそらく王族はそもそも領地の経営をほとんど知らなかったんだろうと思う
知ってればただ契約しただけで領地を分割しても全く意味がなく
旧ベルケの貴族や民のために延々と魔力を搾取され続けるだけで何の見返りもない
罰にしかならないことを与えないだろうし
83:この名無しがすごい！
18/11/16 20:02:37.22 S5FIleOn.net
>>79
あれ、各アウブによろしくするんじゃなくて、線引き直しも出来ないのに粛正で廃領地にした以上は、王族の責任で官僚を派遣して食料なんかも王族責任で支援するとかしておく案件だよな
貴族院奉納式で集めた魔力を中央に供給したらしいけど、中央神殿は各地から青色集めてたし、中央礎は国の礎とは別なんだからそれなり充足してて援助できそうに思うんだが
84:この名無しがすごい！
18/11/16 20:10:41.27 S5FIleOn.net
>>81
王族だって領主候補生の単位は取得してるんだから、少し考えればわかるはず
知らなかったというよりわかってなかったのはトラオクヴァールだよな…そこら辺はヒルデブラントとよく似てる
85:この名無しがすごい！
18/11/16 20:14:25.14 zlBCHIOt.net
>>70
そうだと思う
もはや治める人の魔力量なんて関係なくなっちゃってる話だよね
86:この名無しがすごい！
18/11/16 20:16:09.96 zlBCHIOt.net
間違えた>>70ごめん
>>84は>>78宛
87:この名無しがすごい！
18/11/16 20:17:15.20 ctLs9AUD.net
>>83
わかっててもやりようが無かったのでは？
根本解決には、トラオクヴァールが即位した時に無駄な連座処刑習慣を
改めなきゃいけなかったわけで、それは基盤の弱すぎる新王には難しかっただろ
88:この名無しがすごい！
18/11/16 20:21:10.57 dcjI+w1+.net
後継ぎを決めたらその他の領主候補生や婚約者は手加減するんじゃ魔力も下がる一方だもんな
ドレヴァンはシステム的に他の領地よりは競争があるから国境門ないのに大領地かつ上位をキープなんだろうね
もちろんドレヴァンだって色々な問題があるのだろうけどさ
89:この名無しがすごい！
18/11/16 20:32:21.04 rSLShHlJ.net
境界線変更も礎の染め直しも作り直しもできないし
領主一族すべて廃したから礎への魔力供給者もいないし
供給者不足したけど聖杯使って直説土地に魔力供給してねって状況だからねぇ
ホンに廃領地押しつけは負担にしかなってなかったよな
>>80
少ない負担って言っても人員補充に中央騎士団に騎士出してたし
中央神殿の青色も持ってかれてた上に足りなくなった貴族は青色から補充して神殿は魔力不足
元から領地面積に対して貴族が少なかったエーレンには少なくない負担になってたからな
90:この名無しがすごい！
18/11/16 20:37:43.31 zlBCHIOt.net
>>82
中央礎なんてあったのか考えた事なかったけどそういやあるのか
国の礎と兼用と思ってた
91:この名無しがすごい！
18/11/16 20:48:35.94 ctLs9AUD.net
件の政変って
勝ち組領地は、廃領地負担や貴族の大量中央移動で悲惨な事になり
負け組領地や廃領地は、ストレートに悲惨な事になり
ついでに王族はグル典失って、結局誰も得してないｗ
不参加のエーレンが逆恨みされるわけだわな、という
92:この名無しがすごい！
18/11/16 21:06:03.85 dcjI+w1+.net
>>89
横だけど
旧シャルファーや旧トロストヴェークの礎にも供給したのかも
93:この名無しがすごい！
18/11/16 21:06:38.21 BfGwAFC8.net
>>89
兼用しているのは聖典の鍵だけで中央神殿から行ける礎の間は中央領地の礎だと思う
94:この名無しがすごい！
18/11/16 21:11:20.41 tdcUf+Yn.net
領地が増えるときの神具ってどうしてるんだろう
新しく作れるのかな
いっぱいストックがあるのかな
95:この名無しがすごい！
18/11/16 21:15:46.56 2ZUZFdhv.net
ふゆいちあぼんした？って気になってここ見にきたw
通報した人GJ
すっきりしたわ
96:この名無しがすごい！
18/11/16 21:19:05.10 BfGwAFC8.net
>>93
廃領地を統合して新たに作り直す場合は流用できるけど
領地を増やす場合はツェントが新たに作るみたい
97:この名無しがすごい！
18/11/16 21:19:07.93 JOkBL6zt.net
>>90
それ以外に勝ち組領地でも粛清で貴族が減るなかで
他領に興味を持たれる事の無いエーレンは粛清対象になった貴族も僅かだろうしね
98:この名無しがすごい！
18/11/16 21:21:22.12 F8sG+6Mr.net
シキコーザは元アーレン上級？の孫なのに結婚相手が中級と言えどもグローリエ、シキコーザの2代で中級貴族に満たない魔力まで落ちたのか
胎児への魔力供給って微妙な難しさがあるんだな
99:この名無しがすごい！
18/11/16 21:21:48.66 S5FIleOn.net
>>91
ああ、元々の中央だけじゃなくて中央隣接の政変廃領地分もあるのか そろでも各領地から青色召仕上げてドレヴァンから上級召し上げてたんだから、アウブ領地よりは中央は魔力はたくさん供給されている状況だったはずなんだよな
やっぱり礎無くすの痛いな…まさか、王族は、国の礎どころか中央領地の礎も無くしてたんだろうか
100:この名無しがすごい！
18/11/16 21:26:06.41 Ji8Ho7oP.net
>>90
無茶な粛清した王族がアホだったな
最初第四王子を生かしておくとかい�
101:､ヌル過ぎる対処だったのにその後が極端すぎる 担ぎ上げられる可能性のある王族を処すのは仕方ないにしてもなんか最終的に大して関係ない中央貴族も処されてるし
102:この名無しがすごい！
18/11/16 21:30:26.62 S5FIleOn.net
>>96
雑魚騎士みたいな青色を貴族にしたぐらいだからエーレンでも政変で貴族が減ってたりするかも…作中時間軸内のフレーベルとかの負け組とエーレンで貴族数の比較が欲しいな…できれば上中下別で
103:この名無しがすごい！
18/11/16 21:31:35.35 BfGwAFC8.net
>>98
無くしていたと思う
というかダンケルでさえ礎の間へ魔術具以外で何処から行けるのか知らなかったので
かなりの領地が失伝していた可能性が高い
104:この名無しがすごい！
18/11/16 21:37:12.51 RJSnIeWW.net
どんなに議論しても結論は「フェル以外の大人の貴族は馬鹿しかいない」ってことにしかならないと思う
10歳のメルヒより賢い大人の男性貴族は何人いるんだろうか？
105:この名無しがすごい！
18/11/16 21:38:11.17 kfY0xdRA.net
おばさん達毎日ヴィル叩いて楽しい？
106:この名無しがすごい！
18/11/16 21:39:47.48 F8sG+6Mr.net
>>82
各地から集められた青色によって豊かになった中央領地の余剰分はグル典持っていない王を認めさせるための中央神殿
への利として扱われたんじゃないか？
あとあの当時は中央礎が国の礎だと思ってたから、礎に直接注いでいないことで効率が悪いことはわかってたけど、それでも中央だけじゃなく国中に魔力の分配されてると思ってただろう
…逆に中央領に魔力が集中したことで中央領の魔力的な荒廃が緩やかになって、他領に出る機会のあまりないだろう王族は他領の魔力の貧困具合にフィルターかかっちゃってたかもね
>>98
中央領地の礎＝国の礎だと思ってたっぽいから中央領地の礎を探してたんだと思う
107:この名無しがすごい！
18/11/16 21:43:34.32 +XOlrBtk.net
そういう心ない言葉が女の子を傷つけるってわからない？
男って幼稚
108:この名無しがすごい！
18/11/16 21:43:55.68 ctLs9AUD.net
>>102
貴族全員キチガイだが、フェルも初期は駄目、比較的まともな貴族はロゼマだけ
ということは、作中人物目線ではロゼマの方がキチガイ
109:この名無しがすごい！
18/11/16 21:45:17.33 E3T/A00z.net
ヴィルも成長してから比較的まともだった気がする
110:この名無しがすごい！
18/11/16 21:50:07.25 rSLShHlJ.net
失伝されてなきゃ神殿が貴族崩れの巣窟花捧の場になんてならんし
国の礎はとにかく廃領地の礎は見つかってるからなぁ
礎の場所を知っててゲオに教えたのはやっぱ槍鍋だろうな
111:この名無しがすごい！
18/11/16 21:54:19.68 Of1aHKJe.net
>>95
新しい領地のための聖典は、古語なんだろうか、作成するツェントのふだん使ってる言葉と文字なんだろうか
エーレンの聖典も平民マインが「ところどころ」分からない単語を指し示していたくらいだから当代の文字だっけ？
112:この名無しがすごい！
18/11/16 21:55:11.88 7KA6S9GZ.net
結局はあの世界で貴族でまともなのは地雷さんの教育を受けたシャルとメルヒだけなんだと思う
ヴィルは地雷さんの教育中退だからバカでクズのゴミだけど他の貴族よりはまだマシかもね
113:この名無しがすごい！
18/11/16 21:55:29.86 dcjI+w1+.net
元中央領地だけのコリンツダウムは最初は収穫多くても神殿改革しないと中領地とはいえ大人の領主一族が2人しかいないからあっという間に荒れそう
苦しむのは領民だから早めに気付いて欲しい
ブルーメは旧ベルケがあるからめっちゃ苦労しそうだけど大人4人いるしダンケルから多少援助あるかもだし国の礎(と思い込んでた)に注いでも注いでも良くならない時と比べたら頑張れそう
暗殺未遂多そうだけどその分コリンツよりは現実が見えそう
114:この名無しがすごい！
18/11/16 21:59:12.71 JOkBL6zt.net
>>100
中央召し上げでも貴族が減ってるからな…
フレーベルだけじゃなく逆に勝ち組のヨースブレンナーとの粛清や中央への召し上げ人数の比較が知りたいな
115:この名無しがすごい！
18/11/16 22:00:03.86 NrZ1ppqi.net
ヴィルは地雷さんに慣れましたって感じでしょ？
とても善良とは言えないと思う
116:この名無しがすごい！
18/11/16 22:17:42.17 BfGwAFC8.net
>>109
領地を増やすのはツェントにとって凄まじく負担がかかることだと思うので
新たな聖典は古語のままだと思うけれど
もしかすると聖典の正確な写本だけあって礎の間へ至る聖典の鍵すら持っていない
つまり本物の聖典を持っていない領地が存在する可能性もあるのではと思う
礎の間へ至る魔術具がちゃんと継承できていれば聖典は必要ないから
117:この名無しがすごい！
18/11/16 22:26:56.77 ctLs9AUD.net
聖典＝疑似神具説はどう？
どんなに小さくても各領地には礎があり、神殿と神具がある、であろう事から
ツェントなら特定の機能形状を持った神具を作れる、それを配布するだけ
聖典も、他領地と全く同じ記述、同じ性能のモノがポンとできるｗ
118:この名無しがすごい！
18/11/16 22:34:40.53 u5CsjXyF.net
>>110
ヴィルを地雷さんが教育していたことなんてあったっけ？
せいぜいヴィルの教師に対する指導法の教授だろう
あとは遊びを通して覚えようとカルタとリバーシを提供したくらい
119:この名無しがすごい！
18/11/16 22:53:08.84 nUm/Cmha.net
>>97
雑魚母ってアーレンの血筋確定してたっけ？
120:この名無しがすごい！
18/11/16 22:56:07.14 MLsE87Bw.net
>>116
地雷さんの教育が無かったらヴィルなんて廃嫡か殺処分ですよ
121:この名無しがすごい！
18/11/16 22:57:52.37 BfGwAFC8.net
王族に伝わっていたグル典がメス書ではなくマニュアル典だったことと同じように
エアストエーデ以外の最初の6領地に伝わっている聖典だけが本物の聖典で
王族が誕生して貴族が成立してから増えた領地の聖典は写本である可能性が
無くはないかもしれないなと想像しただけ
122:この名無しがすごい！
18/11/16 22:59:47.87 XH2tfiaW.net
ギーベ・イルクナーやギーベ・ハルデンツェルは比較的まともな貴族
123:この名無しがすごい！
18/11/16 23:08:08.60 B/QSsnov.net
>>120
ギーベ・キルンベルガも入れてやって
地雷さんと政治的なお話したのってあの人くらい
他はジルも含めて貴族の立ち振る舞いの話ばかりだし
124:この名無しがすごい！
18/11/16 23:10:20.78 nUm/Cmha.net
>>120
つーかアウブエーレンがまともじゃなくて、王族がまともじゃない時代に主にエーレンと貴族院で主人公が過ごすんだから主人公視点で主人公が頑張って集めたまともな人以外がまともに見えないのは仕方ない
権力者がまともじゃない時代はほとんどのまともな人間は気配を薄くして小さくなってるしかない
125:この名無しがすごい！
18/11/16 23:14:54.02 rBHF89nC.net
マインがフェルの膝の上で読んでもらった聖典と神殿長用の大きな聖典は違う可能性もある？
181話で聖典のところどころに前神殿長の書いた祈りの文句の書きつけを見つける場面がある
聖典なので祈りの文句はもともと書いてあるのが当然なのに前神殿長がわざわざ書いたのは
神殿長用の大きな聖典が古語で書かれていたから？
126:この名無しがすごい！
18/11/16 23:17:05.61 W9/3kueI.net
シャルの側近もまともに見える
127:この名無しがすごい！
18/11/16 23:23:45.44 rSLShHlJ.net
>>123
聖典の仕様的に属性不足で読めなかっただろ
128:この名無しがすごい！
18/11/16 23:26:40.83 /IncWu8b.net
>>123
あの場面はマインが見覚えのある単語があったからなんとなく聖典の写本現代文字版だと思い込んでた
どっちなんだろう
129:この名無しがすごい！
18/11/16 23:27:48.05 BfGwAFC8.net
>>123
マインがフェルに読んでもらった聖典と前神殿帳が落書き？した聖典は同一だろう
聖典に追記してある落書き？は古語で書かれていた祈りの文句を現代語訳したものだと思う
つまり古語で書かれた祝福の言葉はそのまま発音しても意味不明な
130:呪文のようにしかならないのを 現代語訳することで意味のある言葉として語れるのだろうと思う
131:この名無しがすごい！
18/11/16 23:41:51.77 /IncWu8b.net
>>126だけど間違ってた 写本じゃなくて本物だ
＃355 エントヴィッケルン
>>「神官長はこの聖典を読んでいないのですか？ 確か、初めての時は神官長が読んでくださったと思っていたのですけれど……」
「あれは前神殿長の許しがあり、これを読んでやれ、と言われたから、君に読んでやっただけだ。許しがなければ、私に記述は見えぬ」
132:この名無しがすごい！
18/11/17 00:07:25.74 6E6U3LqO.net
>>117
ガブリエーレが輿入れの時にアーレンから連れてきた側近の血筋
133:この名無しがすごい！
18/11/17 01:45:25.07 M5xpc441.net
>>129
魔力に関しては父方の血筋より母親の魔力量の方が大事だから単にグローリエの魔力が低いんじゃない？
元々第二夫人だし、他の子がいる様子もないからギーベとはあまり魔力が釣り合ってないところをゲオに名捧げしたことで押し込んで貰ったのかも
134:この名無しがすごい！
18/11/17 01:52:22.61 hOx4BMTM.net
あのエーレンでさえ中央から離れたギーベたちはまともみたいだから、ガブヴェロの呪いがかかってないエーレンアーレン以外の他領は結構普通に領地経営やってるんじゃないかね
たまに頭オカシイのもいるだろうが、それはどの社会にも一定数いるからな
135:この名無しがすごい！
18/11/17 03:01:00.73 qffRTcfl.net
経営という観点ではエーレンの貴族たち全員が落第点ばかりでしょ。
ハルデンツェルに関しては失伝してる点もあって冬が長く賄いきれなかったからという所があったけど民を守ろうとする姿勢や本の販売に対して金になる事に気付いて力を入れたり魔方陣関してもそれについての問題や対処も冷静に考えてたから良かったと思う。
イルクナーにおいては良い人だとは思うけど親の急死のせいでしっかりと引き継げてなかった事もあって経営以前にギーベや貴族としての能力が足りてなくてマインとのよしみによって賭けに勝っただけの人って感じかな？
136:この名無しがすごい！
18/11/17 08:54:28.64 4SJ0VYNw.net
そもそもガブにつけられてエーレンにきた側近のレベルが大したことないのでは
137:この名無しがすごい！
18/11/17 09:26:41.04 1fXKZPXw.net
それな
側近のレベルは主に似るわけだし
138:この名無しがすごい！
18/11/17 10:10:32.87 PnRCiX99.net
下位中領地に行ったら大切にされる！みたいな妄想してる主を止められなかった側近たちだからな…
139:この名無しがすごい！
18/11/17 10:53:51.66 MFvacIuN.net
>>133
魔力はあるけどマルティナみたいなのはいるかもと思ったがそういう魔力はある側近はガブが嫁ぐ時に辞任するか
140:この名無しがすごい！
18/11/17 11:07:18.54 XFxjUP2b.net
半値さんにとってのコルドゥラ、レティーツィアにとってはロスヴィータ、ヴィルにとってのオズヴァルト
みたいな乳母や筆頭側仕えクラスは流石にガブリエーレを見捨てずに付いてきたんじゃないかな
これクラスに見捨てられるのはよっぽどのことだぞ
その辺りの魔力が高くい側近がゲルラッハに嫁いだのではないかと予想というか妄想
141:この名無しがすごい！
18/11/17 11:09:27.82 1AavyJWI.net
第四部Ⅵの短編リクエスト、エーレン以外の様子を知りたいのだけど
先生たち、ギレッセンのルーツィンデ、ローゼマインと同級の領主候補生、ヒルデブラント側近、ライムント
他だと誰視点がいいかな？
142:この名無しがすごい！
18/11/17 11:11:42.39 oTnRWaRn.net
>>138
アーレンスバッハの漁師
143:この名無しがすごい！
18/11/17 11:12:46.68 MFvacIuN.net
>>137
乳母的な筆頭側仕えはも嫁げる年ではないと思うw
コルドゥラ(45)、ロスヴィータ(フェルと同年代の子持ち)ですから…
144:この名無しがすごい！
18/11/17 11:14:43.95 47qSsr7T.net
エーレン経営に関しては、ヴェロ粛正後にやっとマイナスからスタートなイメージだな
エーレンを中小企業とすると、ヴェロは会社経営(領主候補生)の勉強はしていないのに、前社長時代は社長夫人兼副社長で持参金たる己の魔力を理由に采配をふるい、
息子に代替わりして副社長は嫁に譲って引退したはずなのにやはり魔力背景に実質的な会長の座について采配をふるって
ヴェロゴリ押しで支社用資金の管理者に就任したベーゼヴァンスは支社である各ギーベ領地へ配給するはずの営業資金である魔力の一部を姪が嫁いだ老舗大企業に横流し
本社がこんな有り様で支社は全てまともということはあまり無いな
145:この名無しがすごい！
18/11/17 11:16:40.52 XFxjUP2b.net
>>140
あ、それもそうだ
何考えてたんだ乳母の時点で既婚者子持ち決定じゃねえか
となると乳母の子、ゼルギウスみたいなのがいたとか
146:この名無しがすごい！
18/11/17 11:18:27.55 bkWzfEPA.net
>>136
マティアスの属性が3つなのでゲルラッハに嫁いだと思われるガブの側近がたぶんだけど上級だったのでは
147:この名無しがすごい！
18/11/17 11:20:25.22 47qSsr7T.net
>>138
ムレンロイエ様…か、領地対抗戦でローゼマインを攻撃した誰かさん
ハルトムート口実にしてたけど、あの攻撃の標的はローゼマイン本人だった派なので
148:この名無しがすごい！
18/11/17 11:21:38.95 MU11sZtd.net
>英語では、乳を与えるのをWet Nurse、子育てをするのをDry Nurse (Nanny) と区別する
でナニーのほうなら若い女性もいるってハナシだったか
149:この名無しがすごい！
18/11/17 11:23:34.51 47qSsr7T.net
>>142
フェル同年代女性の子供ってゼルギウスは結構若い？でも、フェルの貴族院時代を知ってる描写なかった？
150:この名無しがすごい！
18/11/17 11:32:19.48 MFvacIuN.net
>>143
上級がいたのはいたんだろうけど、上級の中でも魔力とか実家の身分が低めな側近達がガブのお伴という貧乏クジ引いたのかなって思ってる
>>146
フェルと同年代の子であるゼルギウスという子供を持ってるって意味だよ
151:この名無しがすごい！
18/11/17 11:33:08.20 PnRCiX99.net
>>146
落ち着け
「フェルと同年代の子」持ち
152:この名無しがすごい！
18/11/17 11:33:16.47 47qSsr7T.net
>>142
ごめん、読み間違えた
息子ゼルギウスがフェルと同年代だな
153:この名無しがすごい！
18/11/17 11:40:34.67 1AavyJWI.net
>>139
漁師さんはランツェナーヴェの船、魔力散布祈念式あたりまで待機でお願いします
>>144
ムレンロイエ様忘れてた
2年生でエーレンに順位抜かれてるのね
ハルトムートを妬んでいた上級貴族は今どうなってるんだろうか
154:この名無しがすごい！
18/11/17 11:54:17.76 MFvacIuN.net
インメルは半値編では何位くらいまで落ちたんだろ？
10→11→12→12→14
こんな感じで最もダメージの少ない落ち幅で14位くらいまでは落ちてそうだけど…
155:この名無しがすごい！
18/11/17 12:05:56.16 1AavyJWI.net
どんなに上でも14位だよね
強襲によくって中領地に相応しい人数の騎士見習いがいなくなったそうだからもっと落ちているかもしれない
ハンネさん視点だとムレンロイエ様は視界にも入らなくて残念
156:この名無しがすごい！
18/11/17 12:20:32.95 47qSsr7T.net
強襲でフェル・カル・エックの3人がインメル席で全力攻撃したのって、領主候補生攻撃された報復兼ねてるよな
フェル合図で全力攻撃をフェルが下に降りてくる前に打ち合わせ済みたいな感じだし
157:この名無しがすごい！
18/11/17 12:28:35.56 qTwDfIr/.net
>>153
いや、打ち合わせ無しで出来るのは冬の主の時に良くやってる攻撃だからでは？
アンゲリカとコルネリウスも良くやってるみたいだし、コルネリウスは即席でヴィルに合わせてた
ただ、インメル視点ではわざとに見えるかも知れないしその後のインメルのせいで地雷さんを中央に貸し出すの無理ですと合わせて凄い報復されたと思って逆恨み激しそう
158:この名無しがすごい！
18/11/17 12:44:03.76 nfFr2DXH.net
>>138
ヒルシュール視点が読みたいなー
ライムントの事やフェル魔術具回収に来た様子も判るし
マインが中央や他領からどう見られてるかも意外と判りそう
159:この名無しがすごい！
18/11/17 12:48:52.99 z6hkt19l.net
エルヴィーラ視点はやっぱネタバレ的な理由で隠し部屋の回以降じゃないと難しいんだろうな・・・・
最初から地雷さんが平民って知ってるし
160:この名無しがすごい！
18/11/17 12:51:19.13 47qSsr7T.net
>>154
あの3人ならインメルの被害が少ないように魔獣誘導するとか、攻撃するから防げと声かけるとか出来たと思うんだよね
カルとか領地間の関係がとか言い出しそうなのに即座に攻撃してたし
ローゼマインを攻撃した学生について後の描写がなかったから黒だったのかなというのもある
161:この名無しがすごい！
18/11/17 12:58:35.73 iU7Dc4gb.net
>>153
意趣返しは含まれてるかもしれんが他領貴族院生への被害はせいぜい余波が当たる程度に抑えてるだろ
宝取りディッター世代にとっちゃ全力攻撃の余波すら受けきれないじゃ単純に騎士見習いの力不足ですむだろうから
上流貴族個人への恨みに領主候補生巻き込んだなんてバカ言い訳する恥知らず領地にすら訴えられることもないだろうしな
162:この名無しがすごい！
18/11/17 13:01:29.63 4SJ0VYNw.net
>>147
地雷さんの例でも中央に行くという出世でさえ後継ぎは出せないという話が出るんだから下位領地に嫁ぐガブについてきたのは家を継がない外に出しても惜しくないって魔力量のレベルだと思うんだよねえ
163:この名無しがすごい！
18/11/17 13:03:57.62 XFxjUP2b.net
地雷さんに魔石を当てた奴その後どうなったんだろうな？
そのまま貴族やってられたとしたら今頃は
「エーレンの領主候補生に危害を加えた男」から
「女神の化身にして大領地のアウブに危害を加えた男」にジョブチェンジしてるのか
164:この名無しがすごい！
18/11/17 13:07:24.40 qTwDfIr/.net
>>160
マイナス方向の出世ヤベェwww
｢病死｣とか｢事故死｣の可能性が濃厚ですね
165:この名無しがすごい！
18/11/17 13:16:22.45 qffRTcfl.net
>>159
今と違って政変前だからそれなりに余裕があったんじゃないか？
今の現状がおかしいだけだと思う
166:この名無しがすごい！
18/11/17 13:17:00.34 1AavyJWI.net
>>155
情報多そうなのはやっぱり先生視点かね
ヒルシュールはキャラデザも好きだ
>>160
アウブが奉納式や祈念式の大切さを理解したら領地に不利益を与えた罰として青色神官になるように命じる可能性もあるかな？
その場合でも親族が嫌がって>>161のようなことになってるかもしれないけど......
167:この名無しがすごい！
18/11/17 13:34:18.36 L5V/cX1y.net
>>155
グンドルフ先生視点で領主会議で勘合紙に大興奮して情報を集めるも分からない中
ヒルシュールやライムントから情報が流れてくる話もいいな
フェルの言う流してもいい情報にも興味あるし3年の共同研究につながる話にもなりそうだし
ワンクッション置いた立場からならアドルの婚約状況も少しは見れるかもしれないしな
168:この名無しがすごい！
18/11/17 13:42:09.15 4SJ0VYNw.net
>>162
政変はグル典が途切れただけであってそれまで緩やかに貴族の質は衰退の一途だったでしょ
そうじゃなければたった10年やそこらでお祈りの重要性が全ての領地から忘れられてるわけがない
169:この名無しがすごい！
18/11/17 13:44:30.76 nfFr2DXH.net
やっぱヒルシュール視点でフェルの変化を描写して欲しいなー
尖ったナイフ時代をチラ見したい
170:この名無しがすごい！
18/11/17 14:08:37.70 h9tv3Mud.net
>>157
パニック攻撃のせいで、秒単位で魔獣が強くなる中、悠長に誘導なんかしてたら
倒しきれないぐらい強くなって被害がでかくなる
という判断だと思うが？
171:この名無しがすごい！
18/11/17 14:13:08.38 nfFr2DXH.net
>>164
逆だよ、グンドルフ先生がライムントやヒルシュールに勘合氏の事教えたんだよ
ライムントやヒルシュールは何も知らんよ、マインも売らなかったし
172:この名無しがすごい！
18/11/17 14:16:54.61 L5V/cX1y.net
>>168
フェル選別の情報がヒルシュールたちから流れてるだろ？
173:この名無しがすごい！
18/11/17 14:25:20.09 bkWzfEPA.net
>>153
あの時フェルは背中ざっくりやられてるから報復しようなどと思う余裕はなかったと思う
174:この名無しがすごい！
18/11/17 14:27:04.59 iU7Dc4gb.net
>>165
ポニ爺の世代には神殿の重要性完全に忘れ去られてるからには
神殿の権威失墜が起こったのそれ以前の話だろうな
アホ典の誕生が最終的な神殿の権威失墜の引き金になったんだろうけど
それがどの時期に起きたのだろうとよく考えてる
175:この名無しがすごい！
18/11/17 14:32:05.14 iU7Dc4gb.net
政変以前の最後の事変ってアイゼン粛清による国境門閉鎖とその後のエーレン領誕生だけどその辺りの出来事なのだろうか
息子溺愛母親が魔力不足の息子をツェントにしようなんて何か揉め事起きてても可笑しくないから余計に怪しいかと
176:この名無しがすごい！
18/11/17 14:48:14.99 UzTL3maY.net
>>115
ツェントがほかの神具とともに作るのだから、領地の聖典が神具なのは前提のつもりでいたが
もしかして「鍵を染めた持ち主が通常つかっている言語／文字」で内容が表示される神具だと言ってる？
マインやフェルがグルトリスハイトを唱えたときに出てくる書は現代文字で、図書館の写本用原本は
古語文字なのと同様に、てことか。 なるほど、その発想はなかった。賛同
177:この名無しがすごい！
18/11/17 14:50:03.49 MFvacIuN.net
>>169
それは勘合紙について知られてるのとヒルシュールの弟子がアーレンの生徒と発覚した後、フェルが貴族院来てこれからはそっちに情報流すっていう時系列だから逆では
178:この名無しがすごい！
18/11/17 14:58:14.27 /qlOaKpD.net
>>165
政変後は本来貴族になれないレベルの青色神官・巫女が貴族になってるんだから質は間違いなく落ちてるよ
179:この名無しがすごい！
18/11/17 15:04:08.12 47qSsr7T.net
>>170
余裕が無くても敵だと見なしたら容赦しないのがディッターの魔王
ルーフェン先生が頭抱えるレベルの容赦の無さだったらしいからなー
やむを得ない結果だったのか、狙った結果(癒しができる弟子がいるので怪我は許容範囲)だったのか
個人的に怪しいものだと思っているだけw
180:この名無しがすごい！
18/11/17 15:06:16.11 WOpSorZA.net
>>175
お祈りや神殿の重要性が忘れられていった事によって下がったのは王族や上位の領主一族を含めた貴族全体でそれが緩やかにずっと続いてた
政変によって王族の上位層がごっそり死んできえた
181:この名無しがすごい！
18/11/17 15:07:14.19 8yZA8DCD.net
>>161
そして子供の魔術具にジョブチェンジ…
182:この名無しがすごい！
18/11/17 15:08:56.23 WOpSorZA.net
>>177
途中送信すまん
王族の上位層がごっそり死んで消えたので王族の質は下がって上位領地の領主一族の質は政変前とそれほど変わらず
貴族全体の量が減ったので下位層に神殿出が混じって全体の質がまた下がった感じか
どんどん酷くなってるな
183:この名無しがすごい！
18/11/17 15
184::11:45.39 ID:47qSsr7T.net
185:この名無しがすごい！
18/11/17 15:12:26.58 MFvacIuN.net
>>178
１０位領地の上級貴族で大領地のお嬢さんの婚約者がいるエリート→１１位領地の上級貴族で領主候補生に攻撃した汚点持ち
→１４位以下の領地の上級貴族で女神の化身に攻撃した汚点持ち→…
悲しい転落人生w
186:この名無しがすごい！
18/11/17 15:17:09.26 ahTNhNCk.net
ガブは魔力は多かったっていうけど出身地のアーレンでは領主候補生としては低かったっていうんだからそのガブにつけられる側近も相応だったろう
187:この名無しがすごい！
18/11/17 15:25:12.00 47qSsr7T.net
>>172
ソランジュ先生が春の訪れの時の振る舞いは知っていますと言ってるし、業務グル典がアホ典に変わったのってわりと最近なんじゃないかな
ローゼマインが読んだ(王族が図書館に来てる記述のある)昔の司書の日誌はソランジュ先生の同僚が付けてたものらしいし
188:この名無しがすごい！
18/11/17 15:36:22.57 oJWarIR3.net
中世欧州では性差に関係なく愛人を持つのは上流階級では当たり前だったらしい。同性愛者も別に珍しいものじゃない
だからロゼマ×アンゲリカとかもありえるかもしれない
189:この名無しがすごい！
18/11/17 15:36:41.33 iU7Dc4gb.net
そもエーレン領主一族は２、３代続いて領地内上級貴族との婚姻繰り返してたから相応に魔力下がってたはずなのよね
そんな領主候補生に対して圧倒はしても釣り合う程度の魔力な時点で
大領地領主候補生としては少なかったんだろうしそれについてくる側近もそれ相応だろうな
190:この名無しがすごい！
18/11/17 15:40:09.11 WOpSorZA.net
>>181
一方そのインメル上級貴族にムカつかれていたハルトムート
どうでも良い中領地の上級貴族
→注目の中領地の注目されている領主候補生の側近
→地雷さんの側近かつ二位ダンケルの婚約者がいるエリート
→一位ダンケル出身の妻がいる女神の化身の筆頭文官
191:この名無しがすごい！
18/11/17 15:42:29.27 /bXhQq34.net
>>183
横ですが
ソランジュ先生が知ってるのは地下書庫の資料、またはその奥の王族登録した人しか入れない部屋の魔術具のグリトリスハイト取りにきたことで
本物は2階のメス書の魔法陣からジジ様のところへ、だからソランジュ先生の頃は既に失伝してると思います
192:この名無しがすごい！
18/11/17 15:52:24.05 1AavyJWI.net
>>186
これは妬まれますわ
真面目な話、運命の洗礼式や閑話 新しい子供達も好きだ
ハルトムートほど傾倒しなくてもいいけどエーレン貴族はもっとローゼマイン様を大切にすべきだった
193:この名無しがすごい！
18/11/17 15:53:01.01 Gptc4n2l.net
フェアフューレメーアのお話のとこ読み返してる
半値さんが準えてるなら
失恋（？）した半値さんはダンケルの二人どちらかを選んでダンケルに残留
色々覚醒したからこそ今後もずーっと火消し役として活躍
結局トラブル巻き込まれ人生なのかな
194:この名無しがすごい！
18/11/17 16:04:39.72 h9tv3Mud.net
>>189
神話と物語の構造って、だいぶ怪しいんだよね
神とキャラが完全には独立してなくてフラクタル状態に見える
195:この名無しがすごい！
18/11/17 16:05:53.38 XjXzeu3V.net
>>186
他領のみんなもうざがってた語りは基本的に全て本当のことだったとなったしな
196:この名無しがすごい！
18/11/17 16:13:56.61 1AavyJWI.net
>>189
女神の化身になったと他領から思われている以上自領のほうがマシそうだし本人は認めなくてもハンネさんマジダンケルすぎるしｗ
他領にいったら女神の化身としてグル典求められたり癒しを求められたり、ダンケルで改革済みならと神殿改革丸投げされたり面倒そう
ドレヴァンはそこまではいかなくてもマッドたちの研究対象にされてしまう可能性も
197:この名無しがすごい！
18/11/17 16:16:28.31 47qSsr7T.net
>>187
アホ典作成時にはメス書は取得してないけど、業務グル典には本来の取得方法としてそれなりには書いてた可能性もある
198:この名無しがすごい！
18/11/17 16:19:21.64 dU7tcTPb.net
>>193
ソランジュ先生女神の眷属神説ですねわかりますた
199:この名無しがすごい！
18/11/17 16:23:29.82 uiO6eLcP.net
>>189
半値さんて単純に火消し役じゃないしね、自分自身もトラブルメーカーだから
なんか自分のお尻で火着けてるのに気付かなくて大変大変火が～って騒いでるイメージ
シュミルズ騒動も良い匂いがするなでそ皿をよこせな世界で大領地の姫が自室以外であのシュミルズの主になりたいとか言ったらそうなるよねって感じだし…
200:この名無しがすごい！
18/11/17 16:31:47.91 XjXzeu3V.net
半値さん真摯に反省と分析を行った結果
足払いメッサーが有名じゃなかったのも問題であったとして
他にいい題材もないし流行として上から発信しようと決意したりしかねない
201:この名無しがすごい！
18/11/17 16:33:36.13 h9tv3Mud.net
火種と火消し、アクションとリアクションで、物語の構造的にキャラの役割があるので
202:この名無しがすごい！
18/11/17 16:57:48.46 ytQCmaOF.net
>>186
後年伝説の女神の化身筆頭文官になったエーレン出身上級文官として語り注がれる
遠縁だからハタから見れば縁故採用だが（すっとぼけ
同じく洗礼式前から護衛騎士ったダームエル、子供部屋時代からロゼマを慕っていたフィリーネも語り草になる
ヨナサーラ「…同情するなら金をクレ」
203:この名無しがすごい！
18/11/17 17:02:07.15 iU7Dc4gb.net
>>198
？？？「手切れ金はもう払われたでしょ？」
204:この名無しがすごい！
18/11/17 17:02:56.54 f/uyG5U1.net
ヨナサーラ「間違った。同情するなら魔術具クレ」
205:この名無しがすごい！
18/11/17 17:09:08.59 uiO6eLcP.net
>>198
当主代理に嫁入りしてきて正当な当主の子から魔術具奪うような女に同情はないw
自分の魔術具を子にあげればいい
206:この名無しがすごい！
18/11/17 17:49:14.82 uiO6eLcP.net
>>192
女神の化身なのにこれ出来ないんですか？っていう目で見られながら生きていくのはキツそうだな…
207:この名無しがすごい！
18/11/17 18:39:14.90 4icxtA9N.net
>>198
同情の余地ない。むしろ金だけでも払え
208:この名無しがすごい！
18/11/17 18:45:38.08 V9OMG77H.net
4年ヴィルにやらかして険悪なったのがチャイならば
まだルートはあるのかもしれない
まぁケントのほうなら個人的には許せるが
209:この名無しがすごい！
18/11/17 18:57:43.57 IBmY2VBA.net
>>204
4年で求婚していない本来の歴史に戻った時、5年ヴィルがハンネさん意識しだしてたら笑えるｗ
その頃ハンネさん若干醒めてるからまた「間が悪かったのです」芸ができるよ
210:この名無しがすごい！
18/11/17 19:11:54.46 iU4GkMaK.net
作者さんによると5年生ヴィルでも4年生ヴィルよりマシらしいからハンネローネ様に求婚されたのだって自信とヴィルの事を好きになってくれる人もいると気付いた事から妻を大切にして八つ当たりしない夫になってくれ
そうじゃないと嫁に来る上級ギーベ令嬢が気の毒すぎる
211:この名無しがすごい！
18/11/17 19:15:53.22 a82xly3D.net
>>206
実はホモの蛭
しかも腐女子大喜びのBL系ではなく田亀源五郎みたいなガチムチ系ハードゲイ
212:この名無しがすごい！
18/11/17 19:29:24.52 gZpSNfey.net
>>205
半値さんが｢いつも優しくて穏やかで婚約者への気遣いを忘れない素敵な方｣を好きな限りヴィルの実態と違いすぎてヴィルに冷めるのは必然なんだから結婚後に気付く悲惨なパターンじゃなくむしろ間が良いのでは
この場合の半値さんの問題は間の悪さなんかじゃなく男を見る目のなさ
213:この名無しがすごい！
18/11/17 19:35:44.10 QNphtwVP.net
半値さんに良さげな男は結局ダンケルの2人しかいないよな
恋に恋するって青春を経験できたね、で終わらないのが大問題なんだけど
214:この名無しがすごい！
18/11/17 20:21:45.37 47qSsr7T.net
>>208
いつも優しくて穏やかで婚約者への気づかいを忘れない男なんて世の中にいない…
半値さんはヴィルが理想と違うということだけでなくて、夢中になるのがディッターでないだけで世の男共の大半は手綱が必要なレベルの何かしらのこだわりや趣味があり、
少数派は権力欲に取りつかれてるか主体性がないかのどれかだと気づく必要があるな…
幸せはその先にある
215:この名無しがすごい！
18/11/17 20:47:00.00 HmvZo1kl.net
アンゲリカ×ブリュンヒルデ
216:この名無しがすごい！
18/11/17 20:51:49.89 T927XHmp.net
アンゲリカはマグロ
217:この名無しがすごい！
18/11/17 21:01:05.10 HmvZo1kl.net
治癒の魔術で膜も何度でも
218:この名無しがすごい！
18/11/17 21:04:51.51 QNphtwVP.net
wikiで神々の項目見てたら気がついた
金粉は元々火の属性が無かった、だから成長しないし情熱感もない、戦いもしない
領地を導き育てるなんてできないだろ
219:この名無しがすごい！
18/11/17 21:06:28.19 m+JXwsDk.net
そういえばターニスベの後処理のとき中央神官長とか教師とかが地雷さんの聖典見たよね。あんときは古語で書いてあるとかあったっけ？
三段腹のあんちょこ見られて地雷さんが書いたと思われたら恥ずかしいね
220:この名無しがすごい！
18/11/17 21:18:45.91 +yJG64NB.net
エーレン聖典にメモ書きが多いとこは既に見られてたかと
で、以前の神殿長が下町の者たちに読み聞かせるためのものだと説明していたかと
221:この名無しがすごい！
18/11/17 22:05:41.72 UzTL3maY.net
>>187
ソランジュ先生が「春の訪れ」（ツェントが戴冠したとあと国の礎を染め替えに図書館を訪れること）を
知っていることは「神々の祝福（後編）」に記載されているけど
ツェント候補者がグルトリスハイトを取りにくることを知っているという記載はどこにあるのかな。教えて？
222:この名無しがすごい！
18/11/17 22:10:29.05 WOpSorZA.net
>>210
まぁ、理想の王子様なんてのは女の妄想にしかいないな
そこそこまともな男はユルゲンにもいるはずだがそこそこまともな男が半値さんを好きになってくれるかというと…
223:この名無しがすごい！
18/11/17 22:28:46.80 h9tv3Mud.net
語る前にまともの定義をしないと
224:この名無しがすごい！
18/11/17 22:30:06.61 L5V/cX1y.net
>>210
D子視点のフェルがいる…
それにしても実態に気づかずに結婚するならヴィルとフェルどちらがマシだろう
必要なら騙し切ってくれそうなフェルの方が表向きは幸せか？
225:この名無しがすごい！
18/11/17 22:33:43.78 bkWzfEPA.net
>>217
ソランジュ先生の年齢的に政変前の一代前くらいのツェントのことだと思うので
中級司書で王族の具体的な仕事を知らなかったソランジュ先生的には
「春の訪れ」というのはもっと分かりやく単純なことで
おそらくだけど、春になるとツェントが冬の社交の間に持ち上がった問題の内
現時点で持ってる知識では解決できない知識を得るために
領主会議の前に調べ物をするために地下書庫を訪れていたことを
貴族院の図書館では「春の訪れ」と言い習わしていたんじゃないかと妄想している
226:217
18/11/17 22:41:34.55 UzTL3maY.net
>>221
あー、なるほど。領主会議の季節だから文字通りの「春」だと解釈したのか。
ぼくは神話からきた春、動き出すきっかけ、この場合は新しい治世の始まりを婉曲に表現したものだと
読んで疑っていなかったから盲点でした。 その解釈も可能ですね
（なお「礎を染めに来る」という目的まで はっきり知っているかのように書いたのは筆が滑りました
『春の訪れ＝戴冠後』に必ず図書館を訪れるけれど見てもいけないし口外してもいけない、くらいの読解）
227:この名無しがすごい！
18/11/17 22:48:56.50 ksFu0X0u.net
>>215
＃411 聖典検証会議
>>「いや、見えるぞ。言葉が古くてすぐに判読はできないが、文字自体は見える」
ラオブの発言からすると古語っぽい
228:この名無しがすごい！
18/11/17 22:57:54.50 yapmHt0+.net
ヴィルの難しい所はヴィルに必要な女性とヴィルが好きになる女性が反対のタイプで、かつヴィルに必要なタイプの女性はヴィルを好まない人が多分多いこと
見事に必要条件と好みが喧嘩してる
ヴィル…そもそも結婚出来るんだろうか
229:この名無しがすごい！
18/11/17 23:00:05.08 07/Fp69g.net
>>224
ロリにバブみを感じるような人でも結婚できるから！
230:この名無しがすごい！
18/11/17 23:03:03.86 WOpSorZA.net
>>223
この発言で古語じゃなかったらラオブに問題がw
231:この名無しがすごい！
18/11/17 23:05:56.64 qTwDfIr/.net
>>224
結婚は出来るだろ親が結婚相手選ぶ世界だから
ヴィルも相手も幸せになれるかは別だが
有能な第一夫人貰ったら第二夫人や第三夫人にローゼマリータイプ貰ってそっちに入れあげて最低な夫になりそう
232:この名無しがすごい！
18/11/17 23:10:00.15 AEdmSKwh.net
>>225
フェルネスティーネさんはバブみを感じる魅力溢れる幼妻から選んでもらえるだけの努力をしてきた人だからなぁ
ヴィルは好みのタイプの女を選んで破滅するか必要な女を見繕ってもらって不満垂れ流しながら低空飛行で軟着地できるかの二択
突然身の程を弁えて自分が必要とする女性に真摯に向き合う誠実な男になるとかは
10回くらい頭を変形するくらい殴りつけて仮死状態から前世の記憶が蘇るくらいのミラクル起きないと無理
233:この名無しがすごい！
18/11/17 23:11:46.24 nfFr2DXH.net
>>227
ジルはもう相手を斡旋したりしてくれないんじゃない？
一度ジルが決めて文句言われて失敗した訳だし
だからこそ、今度は自分で探して自分で選べって言われてるんだろう
234:この名無しがすごい！
18/11/17 23:11:56.02 pQuZnAWK.net
>>224
政略結婚ならできる、というより政略でしか結婚できない、と思う。
235:この名無しがすごい！
18/11/17 23:14:51.36 1vfnK1XI.net
>>229
なんか下手に長い独身生活から王命縁談来たフェルって実例が身近にあるせいで
30近くになっても叔父上もまだ結婚していなかったではないかとか言ってそうな悪寒が
236:この名無しがすごい！
18/11/17 23:16:05.41 dU7tcTPb.net
>>229
相手の親にも決める権利があるし
ヴィルの貴族院での評判は史上最悪だ
237:この名無しがすごい！
18/11/17 23:18:28.97 R8VtN0dA.net
>>228
一応フェルネスティーネは相手からも政略結婚相手としては最上評価も貰ってるしね
フェルネスティーネの兄だって同世代の幼妻貰ってるから
っていうか兄の方が年齢差やばい
238:この名無しがすごい！
18/11/17 23:18:29.90 pQuZnAWK.net
D子の相手探しみたいに事故物件か訳あり物件を探したほうが相手見つかりそう
239:この名無しがすごい！
18/11/17 23:23:58.75 07/Fp69g.net
ヴィルほど嫌われてる人間はユルゲンにいないんじゃないかな
普通に聞かれるように悪口いわれてるレベルだし
240:この名無しがすごい！
18/11/17 23:24:52.54 L5V/cX1y.net
>>232
ダンケルとアレキとエーレン寮内貴族以外の評判は分からないぞ
241:この名無しがすごい！
18/11/17 23:25:53.95 h9tv3Mud.net
まだ複垢荒らしやってんのか
242:この名無しがすごい！
18/11/17 23:34:55.21 07/Fp69g.net
>>236
あっちこっちでフェルに婚約者奪われた愚か者って評判になってるって言われてた
243:この名無しがすごい！
18/11/17 23:46:04.76 L5V/cX1y.net
>>238
ケントがヴィルにも婚姻話が殺到してると言ってたし
今のところは噂話程度の悪評レベルじゃないか
244:この名無しがすごい！
18/11/17 23:47:16.35 nTvmifDH.net
>>238 そんな描写あったっけ？
愚か者とまでは言われてなかったような…
245:この名無しがすごい！
18/11/17 23:48:06.58 k11Rcq/R.net
>>239
まだ汚点付きとか色々バレてないしね
246:この名無しがすごい！
18/11/17 23:48:54.15 07/Fp69g.net
作者さまがヴィルの周りは悪意でいっぱいって言ってたし
247:この名無しがすごい！
18/11/17 23:51:47.31 nfFr2DXH.net
>>239
ケントは文官のくせに情報を上手く扱えてないからなー
エーレンの領主候補生に婚姻話が殺到してると言う話を聞いて
ヴィルにも殺到してると判断したが、実際はシャルとメルヒに殺到してるだけと言う可能性も有るし
あと、本当に求婚話が来てるとしてもギーベ落ちの話を聞いて去って行く可能性も大きいし
248:この名無しがすごい！
18/11/18 00:00:40.35 CCMnvVCs.net
>>242
なんだ妄想かよ
249:この名無しがすごい！
18/11/18 00:23:50.14 +b3gCNn0.net
エーレン内の上級ギーベでもヴェロからヴェロ派の第2第3夫人押し付けられてたら父はライゼｏｒ中立寄り、母は旧ヴェロ派の娘とかいるかもよ
母が旧ヴェロ派だとあまり良いと嫁ぎ先がないだろうから上級ギーベの第1夫人なら嫁に出したいギーベもいるかもしれない
むしろ他領から嫁が来る方がこわい
製紙印刷工房作るだろうし技術流出しないように気を付けないといけない
250:この名無しがすごい！
18/11/18 00:26:08.83 obec8A5h.net
エーレンはともかく地雷さんは製紙はずっと秘匿しないと思うぞ
そうしないと紙の値段が下がらない
251:この名無しがすごい！
18/11/18 00:31:23.60 7t8GhrY2.net
>>243
それにダームエルが汚点持ちになったことを他領の婚約者に隠さず伝え
トラウゴットも一族の恥を晒さない為他領に出れない世界で
白の塔の汚点を隠したまま他領から嫁を貰うことは無理だろ
252:この名無しがすごい！
18/11/18 00:44:59.47 FBsxWhGv.net
>>247
ダームエルは誠実だから自分から言ったし、トラウゴットは一族から警戒されているけど
ヴィルフリートはうっかり誰も伝えないまま嫁さんもらってもおかしくない と思う
ちょっと他領から調べたくらいじゃ分からないし 「天然て怖いね」な事態が起きそう
253:この名無しがすごい！
18/11/18 01:13:53.75 Tgm0/2va.net
ヴィルって領主一族っていう防波堤があったからまだよかったけど、上級落ちって今まで以上に悪意に晒されるよな…
嫁が他領のものだったら悪意のある人がお茶会で遠回しに白の塔に入った犯罪者なのですよってバラしそう
254:この名無しがすごい！
18/11/18 01:20:34.67 1BQL/mXu.net
>>249
真実を教えてやるのは、悪意じゃ無く親切心じゃないか？ｗ
騙して結婚する方が悪意あるし、天然だからで済ませられる訳がないｗ
255:この名無しがすごい！
18/11/18 01:29:16.80 FBsxWhGv.net
>>250
その草だらけの文体が 「親切心という建前の悪意」と言ってるようにしか読めないんだが？
256:この名無しがすごい！
18/11/18 01:45:06.02 Tgm0/2va.net
>>251
うん、250みたいなやつが「あら、わたくしはただ教えてあげただけですわ」って言ってそうだな！
257:この名無しがすごい！
18/11/18 01:49:01.28 1BQL/mXu.net
>>251
ユルゲンでは自分の置かれた境遇が判らないまま幸せに成るのは難しいので
立場を教えてあげるのは親切だろう
それこそ、ベルトラムに立場を教えてやったグレーティアのように
教えてあげなければ社交で振舞いを間違えて大変な事に成るかも知れないからな
258:この名無しがすごい！
18/11/18 01:50:30.12 7t8GhrY2.net
>>249
婚姻後に知られたら息子の汚点とアウブ夫妻の身上書詐称のダブルで
相手領地に弱みを握られることになりそうだな
259:この名無しがすごい！
18/11/18 01:50:33.66 YWK3aQ2a.net
ヴィルが前科あるなんてエーレンでは周知の事実だしハルトムート並にヴィルを嫌ってるヤツが少なくともエーレンには4人いてそれで前科の事バレない訳ないよね
いつバレるのが壱番屋ダメージ少ないかな
260:この名無しがすごい！
18/11/18 02:06:47.35 v0D5AumH.net
ハルトムートはすきあればヴィルを陥れたい、殺したいってレベルの嫌い方だもんね
地雷さんを担ぎ上げるために裏工作やる気満々だったのに地雷さんのせいでヴィルが助かってしまったから
本気で殺したいくらい恨んでる
261:この名無しがすごい！
18/11/18 02:19:46.32 FpgX7j7Y.net
>>256
初期の頃はそう思ってる可能性はあるけど、今はヴィルなんて眼中にないだろ 普通に無関心だと思う
262:この名無しがすごい！
18/11/18 04:44:20.22 X3+3PH3P.net
>>217
自分の考えでは「春の訪れ」＝「ツェントがユルゲンの礎に直接魔力を供給するために図書館を訪れること」かな
「戴冠したとあと国の礎を染め替えに」だとその世代毎に一回きりだけど、国の礎への魔力供給だから毎年とは限らないけど頻繁に訪れがあった気がする
ツェント継承時に染め替えた後は外部からの魔力供給だけで十分って説もあるのかな？
263:この名無しがすごい！
18/11/18 07:13:21.20 FBsxWhGv.net
>>258
たしかに、国の礎（≒聖地）の供給の間が存在するか、しないか書かれている文は思い当たらないね
トラオクヴァール治世のときは中央（領地）のほうの礎だけに供給していただろうとは読み取れるけど
国の礎の供給の間が存在しないのか、失伝してるだけで存在はしているのか、現時点では確定しなそう
264:この名無しがすごい！
18/11/18 08:17:11.38 tfR4l4r5.net
供給の間は、城とかに作るから王宮を中央()に移動した時に貴族院の供給の間は潰したんじゃないかな
で、非効率な方法で中央の王宮から魔力供給してた
非効率だから、ツェントは時々は直接魔力供給しなきゃならなかったのか、実は魔力の溜まり具合の確認するために、アウブもツェントも定期的に礎の間を訪問するのかは不明だけど
ソランジュ先生の言った春の訪れが毎年の定期便なのかツェント１人に一度なのかはわからないけど、領主会議の都度に確認しに来てた可能性もある
265:この名無しがすごい！
18/11/18 08:55:54.84 X3+3PH3P.net
＞「しばらくの間、執務室で御待機ください。他の何者も図書館へ立ち入らせぬように～」
＞「えぇ。春の訪れに対する立ち居振る舞いは存じています。～」
ちと省略したけどフェルの言っている事が「春の訪れ」での中級司書の対応だと思うので、数代前の司書日誌の『領主会議参加した成人王族が図書館にも来た時に上級貴族の司書が総出で迎えた』のとは別件の可能性もあるのかな
ツェント単独（+護衛・側近）での図書館訪問が頻繁だと礎の在り処が露見する可能性もあるので、他の王族をダミーで引き連れてたって事もなくはないが
自分的にはツェントの図書館来訪は最重要機密だと思うので日誌に書く事自体厳禁だと思う
266:この名無しがすごい！
18/11/18 09:03:39.83 BmW4LIX1.net
>>259
貴族院の供給の間はある。
中央王宮の供給の間→中央神殿の礼拝堂→貴族院の供給の間→貴族院の礼拝堂(再奥の間)→国の礎という経路で魔力供給されてる
中央神殿の礼拝堂あたりで中央の礎にも魔力供給されてるんじゃないかな
267:この名無しがすごい！
18/11/18 09:59:57.62 bgK478/5.net
>>251
>>252
「自分の身をも守るためには情報は大事なの。隠されたら自分が危険なのよ」
ｂｙフリーダ
下町の子たちのほうが現実的だよね
268:この名無しがすごい！
18/11/18 10:33:02.53 w5zyKqEf.net
>>217
すまぬ、言葉をはしょり過ぎてるね
色々な人に補足してもらってますが…
ソランジュ先生の知ってる「春の訪れ」でツェントは上級司書と地下書庫へ下りる。ソランジュ先生の知ってるのここまでだね
本物持ってるツェントは地下に降りることあったかもだが基本2階に行くだけだから
地下へ降りるツェントの目的はアホ典に載ってない知識の補足のための地下書庫の資料かまたはその奥の業務用を取りに行くこと
両方あり得るけど、毎年の恒例行事なら地下書庫の資料目的だろうからソランジュ先生が春の訪れを知っていても業務用の取り方も失伝していてとっくにアホ典時代になっていると思います。でした
269:この名無しがすごい！
18/11/18 11:16:37.27 LuZu8fBn.net
ユルゲン全体の礎の初期の供給の間って
貴族院の今でいうどこなんだろうな
中央棟のどこかに開かずの間でもあるのか
270:この名無しがすごい！
18/11/18 11:38:22.45 FypwG2IK.net
>>264
上級司書から後のすべてを任されたソランジュ先生が知ってることが全てだよ
271:この名無しがすごい！
18/11/18 11:40:05.37 Tgm0/2va.net
>>263
まぁ、情報を知っておく分にはいいと思うけど、悪意がある奴は最悪な状況且つ、大勢の前で真実に含ませたあたかも嫌な感じに曲解させるような一部盛った話をするんだよなぁ
そして最後に、ヴィルに隠し事されてて信用されてないのねお可哀想とか言って夫婦間をギスギスさせんだよ
ヴィルがその前に嫁に真実を打ち解ければ問題はないだろうがな
272:この名無しがすごい！
18/11/18 11:44:21.76 obec8A5h.net
そうだなヴィルが星結びする前に自分の口から説明して相手が納得してるならそれで済む話だな
273:この名無しがすごい！
18/11/18 11:48:00.89 FNvi6Q4M.net
図書館から礎に入る方法って領地でいう神殿から入り口みたいな裏口的なもので
本当の入り口は別のところにあるって思ってたんだけど、違うのか？
出入り口に必要なのは聖典の鍵だし
供給のために図書館に来るのが春の訪れとはちょっと違うような気がする
274:この名無しがすごい！
18/11/18 12:23:34.17 BmW4LIX1.net
>>269
正確には図書館の方が正規ルートで、後付けでショートカットを作ったという方が正しいけどね
ともあれ、供給の間経由は効率が悪いって近年になるまで実は王族も知っていて、直接供給に来てたんじゃない？
国の礎にショートカットが作れたかどうかも不明だし
275:この名無しがすごい！
18/11/18 12:30:16.58 CCgt3OEe.net
自分も貴族院図書館から礎に行けるのは神殿図書室から礎に行けるのと同じと受け取った
ツェントとグルトリスハイトを読むと貴族院で神事を行うことで礎に自動的に魔力供給されているのかなとも考えた
けどトラの王宮に供給の間があるということは元々聖地にも供給の間はあったと考えるのが普通だよね
276:この名無しがすごい！
18/11/18 13:20:05.95 II57ogTGM
「完全に別物というわけでもないのですよ。中央の王宮にある供給の間は中央神殿
の祈りの間と繋がっていて、中央神殿の祈りの間にある魔術具が貴族院にある供給
の間に繋がっています。その供給の間から礎に魔力が送られています。魔力を送る
ための魔術具に魔力が必要になるので、礎まで届いてはいるのですけれど、ユルゲ
ンシュミットを維持するために必要な量には全く足りていません」
652話
277:この名無しがすごい！
18/11/18 13:04:23.93 KnIg+bLI.net
フリーダのSSで、昔は神殿は街の入り口だったって言ってたけどその真下に礎あるとするとリスキーだよね
そのへんは庶民に対するごまかしなのか、昔はけっこうほのぼのとディッター勝負で領主決めてたのだろうか。
前の領主一族は処分するから、とりたい奴とりなー的な
278:この名無しがすごい！
18/11/18 13:08:29.70 obec8A5h.net
アウブが神殿長を務めていれば礎に至る鍵はアウブが持ってるんだから別に神殿がどこにあろうとあまり問題じゃないんじゃないか
279:この名無しがすごい！
18/11/18 13:13:19.02 FNvi6Q4M.net
>>273
あれ、そのＳＳのフリーダの発言って
門だった場所を神殿にした、って感じじゃなかったっけ？
ふと思った
もし、神殿の役割が忘れられた後にできた領地がどこかにあったら
礎の�
280:齒鰍ﾍ城の地下とかにあったりするんだろうか それともグル典（魔術具典）には神殿と聖典の鍵と礎はセットで作るように書かれてたりするんだろうか
281:この名無しがすごい！
18/11/18 13:22:32.60 7t8GhrY2.net
>>273
昔はグレッシェル近郊にアイゼンライヒの城があったからすぐ側に神殿もあったんだろうな
282:この名無しがすごい！
18/11/18 13:37:55.20 7t8GhrY2.net
>>275
ツェントを血族独占した後にできたエーレンが神殿の真下の礎だし
グル典に神殿と聖典の鍵と礎はセットだと書いてあるんだろうけど
それって領地内の建物で神殿だけがツェント製ってことだよな
だからこそ神殿内部にねばねばトイレが造れなかったんだな
283:この名無しがすごい！
18/11/18 13:47:32.54 BmW4LIX1.net
>>273
元々は町の中心に神殿があって、
領都に整備した時に中心から外れたんじゃなかったっけ？エーレン神殿って
284:この名無しがすごい！
18/11/18 14:05:15.76 FBsxWhGv.net
>>262
検索すると大まかには「顔色の悪い王族I」のか。 存在忘れていました。ありがとう
> 「完全に別物というわけでもないのですよ。中央の王宮にある供給の間は中央神殿の祈りの間と繋がっていて、中央神殿の祈りの間にある魔術具が貴族院にある供給の間に繋がっています。その供給の間から礎に魔力が送られています。
礼拝堂（最奥の間）で使った魔力は礎じゃなく神への祈りとして届いてしまうから、また別物のような気がする
285:この名無しがすごい！
18/11/18 14:06:51.03 jVeVPbCb.net
フリーダの話はエーレンの街が整備されたとき元の街の門の詰め所が神殿に改築されたって話
>>276の通り元アイゼン領主の街はグレッシェル付近にあったから神殿もそっちにあったと考える方が自然
286:この名無しがすごい！
18/11/18 14:11:18.57 FBsxWhGv.net
>>271
親族といっしょに礎に魔力を注ごうとおもったら、供給の間がないと「うっかり」で世代交代しかねないからな
ひとりで国を支えるだけの魔力がどの世代にも確保できるという前提を置かない限り、供給の間は必要だろう
287:この名無しがすごい！
18/11/18 14:17:57.02 BmW4LIX1.net
少し怖いこと思いつちゃったんだけど、
魔術具って相性の問題がファンブック3で言及されたよね
その最たるものが礎なんだけど、子供の魔術具ほどではないにしても親族に越したことはないわけで、礎作るのにどれだけの貴族が犠牲になった…とかあるのかな？
288:この名無しがすごい！
18/11/18 14:22:29.90 obec8A5h.net
礎は魔術具とはまた少し違うのでは？
289:この名無しがすごい！
18/11/18 14:24:12.81 jVeVPbCb.net
>>281
エア様は一人で国の礎を支えることを前提に魔力の高いツェントを選んでた節があるけどな
じゃなかったらクインタ排除させようとしてまで一人にしたマインでは支えきれないと祝福かます意味が薄くなるし
男女の機微に疎い元縁結びの神としては夫婦一緒に魔力供給にって考えも浮かんでいなさそう
290:この名無しがすごい！
18/11/18 14:41:37.41 DPcVnKIV.net
>>273
キルンベルガでの話を読み直そう
礎の場所を改められてる
291:この名無しがすごい！
18/11/18 14:42:24.72 FBsxWhGv.net
>>284
なるほど、ユルゲン建国当時の（神々から与えられた）構想には供給の間て存在はなかったかもだし
それでも逆に時代が下がって技術は残っていたころ、たとえばマニュアル典にたよって始まりの間にいかなくなったころから、
自由競争から王族独占に替わったころまでには、中央の供給の間は作られていたと考えても自然な推測といえるね
……いくら自然を自負したって推測は推測、人によっては謙遜して妄想と自称するようなはなしだけど
292:この名無しがすごい！
18/11/18 15:03:11.81 BmW4LIX1.net
>>284
元々は自然発生的あるいは自助努力で魔力を高めてツェントになってたから複数人数で礎を支えるという発想はなかったんでしょう
だけど血族を作ってある程度魔力を高い人間を量産できるノウハウが溜まった頃から、吐出した気まぐれに生まれるツェントから、魔力は低くても安定して誕生し集団で支えるツェントへ移行するのはある意味必然だったのかもね
293:この名無しがすごい！
18/11/18 15:27:39.89 FezTkmPo.net
そういえば国境門のある他領の首都は、国境門のそばなのかな？
エーレンは成り立ちからして国境門から遠くしたんだろうけど、開いてるなら有事に騎士団が動きやすいように近い方がいいよね
移動魔術が他領では使われてるなら別にどこでもいいのかなー？
294:この名無しがすごい！
18/11/18 15:28:53.53 mqCSWOjL.net
>>263
フリーダも一種の天才
295:この名無しがすごい！
18/11/18 15:43:56.73 tfR4l4r5.net
魔力供給自体は複数でも可能だけど、礎染めてる者＝責任者の許可がなければ、エントヴィッケルンや境界線の結界強化とか転移陣の稼働とかできないシステム
状況にあわせて国や領地の有様を変更していくことができなきゃ魔力供給できてても緩やかな滅亡が待つだけだけど、魔力供給が止まれば収穫とかに即座に影響するから時間稼ぎも難しくなる
最初から保険兼ねた二重構造(礎の間と供給の間の両方あり)な気がする
296:この名無しがすごい！
18/11/18 15:49:19.93 tfR4l4r5.net
>>288
各アウブは、元は国境門の守備責任者(門番隊長)だったかもだな
してみると、門番兵士(隊長→仕長)の娘マインがアウブになったのは親と同じ職種に就いたことになるのかな
297:この名無しがすごい！
18/11/18 16:07:19.30 FBsxWhGv.net
・「領地か国かは不明だが、うっかり世代交代という事故が起きてから『供給の間』というシステムができた」
（ >>286 のアップデート）に追加して
・「入り口を守っている護衛騎士が裏切ったり突破されたりするとすぐに征服されるから『供給の間』ができた」
聖典入口にセキュリティをつけられないから も推測できる理由の一つとして提案しておく
供給の間からならば染め変えは起きない ： 明言されている
「仕方がないので、完全に染め変えることのないように供給の間から注ぐことにしました。レティーツィアにも手伝って
もらうつもりです」（「閑話 ディートリンデ様の側仕え」）
供給の間に血族セキュリティがついているのは、染め替え防止ではなく、供給後の疲れているところを襲われないため ：
推定だが根拠「皆が魔力を一斉に流すのと同じ場にいるのだから 同じように魔力を吸い取られることになれば護衛としては
役に立たなくなる （略）護衛騎士は扉のある部屋を守るだけで供給の間には入れない」（「儀式の後」冒頭）
298:この名無しがすごい！
18/11/18 16:43:40.63 tfR4l4r5.net
礎の間に直接行く方法は、聖典の鍵を使って神殿図書室経由で神殿図書室は神殿の者として登録されていないと入れない
聖典はツェント候補養成の手引き書
299:兼ねた神殿長専用の魔術具で恐らく神具と一緒にツェントが作成 礎の間に行く残りの方法はアウブの持つ鍵で転移するやり方だが、こちらはアウブの部屋経由で転移する(執務室では無いっぽい) 一方、供給の間は、アウブ執務室経由で供給者7人とユルゲン世界を支える属性数と呼応していて魔石の嵌め込み場所で供給位置も決まっている 少なくとも、礎に直接供給はアウブ以外の複数での供給は想定していないと思う
300:この名無しがすごい！
18/11/18 17:19:31.17 FBsxWhGv.net
エレベーターの上を歩くことは設計上、想定されていないことはしばしば広報されているが。
それでも歩く人は絶えないし、「今は急いでいる」「一人だけ停まっていると周りの邪魔」といった理由で知ってるひとも歩くねぇ
301:この名無しがすごい！
18/11/18 17:22:54.21 FypwG2IK.net
>>294
さすがにエスカレーターのことだよね？
302:この名無しがすごい！
18/11/18 17:32:08.51 FBsxWhGv.net
>>295
ご指摘感謝 ＼(´Ｏ｀)／
……ちと発言しすぎたし離れます ○|￣|＿
303:この名無しがすごい！
18/11/18 17:53:03.96 mqCSWOjL.net
>>295
テロリストのビルを占拠されたときによく歩くだろ
地元じゃクリスマスイブの風物詩だぜ
304:この名無しがすごい！
18/11/18 17:55:23.54 tSX94E2m.net
>>297
どちらのジョン・マクレーンさんですかｗ
305:この名無しがすごい！
18/11/18 18:38:20.81 cfwBydn+.net
>>293
直接供給するのが普通ならツェントが出来損ないの子に継がせるのは無理だっただろうしね
エーレンでも結局ジルが礎を押さえているってことが次期アウブ選定にジルの意向が強く反映された理由だし
306:この名無しがすごい！
18/11/18 19:09:47.01 QZ/ZAFv+.net
>>297
ヴィル「エレベーターやエスカレーターとは何だ？我々が乗り込んでしまったのは急発進をし暴走し続けた馬車だ」
マイン「（それ、ジェットコースター）」
307:この名無しがすごい！
18/11/18 19:16:52.48 cfwBydn+.net
>>300
ジェットコースターはレールから基本的に外れないし地雷さんを例えるならF1の車とかじゃないか？
乗り手が有能なら凄い速度が出るけど無能だとクラッシュ
308:この名無しがすごい！
18/11/18 19:16:53.54 BmW4LIX1.net
礎直接 代替わりなどで染めた場合や緊急避難的に魔力供給したい時用、アウブか次期アウブのみ使う
祈りの間 普通はこちらでする。どちらかというと神官みんなで供給する
供給の間 祈りの間だと身の危険があるから後付けで七人まで登録して祈りができるようにした。恐らく領主一族以外は魔力の質が合わずに非効率
309:この名無しがすごい！
18/11/18 19:54:04.64 8yq9xvXF.net
>>297-298
一応言っておくと、マクレーンはニューヨーク市警でナカトミタワーのあるロスは地元じゃない。
310:この名無しがすごい！
18/11/18 21:30:16.19 mqCSWOjL.net
>>303
アメリカ？
北九州市なんですけど？
311:この名無しがすごい！
18/11/18 21:36:14.21 kOiNM1hG.net
>>304
はいはい到津遊園に帰ろうな
312:この名無しがすごい！
18/11/18 21:43:30.95 6kOnWIC5.net
テロと言えばランツェの乱なんかを受けて乗り込み型騎獣が騎士団にも一定数広がったりしないかな？
要人（特に騎獣を作れない幼児）を警護して移送するのには複座式の乗り込み型騎獣が凄い有益だと思うんだが
313:この名無しがすごい！
18/11/18 22:09:11.06 zfeyHhwf.net
バスサイズのとか正直自地雷さん意外魔力足りんくて形が維持できんと思うわ
314:この名無しがすごい！
18/11/18 22:34:20.47 3pW9zzSL.net
想像だけど昔は神事が盛んで神殿の礼拝堂�
315:ﾅ神に祈って神具に魔力を溜めて、その残りを礎へ流していた 神殿に行かなくなって城から魔力を送るため供給の間を開発した 神殿の礼拝堂で神に奉納する神事が全く無いのがその名残かなって思う 貴族院の供給の間は作られていないに一票 最奥の間を開けられるのが王族とアウブだけって仕組みが供給の間の登録魔石になったのかなと と、ここまで書いて地下書庫が礎の供給の間に登録されている者ってこと思い出した となると王族登録ってのがそれに当たるのかな とするとやはり王宮にしかなくて貴族院には作って無い気がする 魔力の中継装置の設置場所が知りたいです
316:この名無しがすごい！
18/11/18 22:52:44.19 mqCSWOjL.net
>>307
なぜ複座型でバスサイズにつながるのか説明してほしい
317:この名無しがすごい！
18/11/18 23:11:20.49 VaVUUjs5.net
>>307
これからダームエルが埋没するくらい全体の魔力量上がるんだから上級貴族なら出来るようになるんじゃね？
家みたいなサイズは地雷さんクラスでないと無理だが小型車くらいなら出来そう
318:この名無しがすごい！
18/11/18 23:38:02.05 PvL0A3at.net
>>309
ああごめん護衛騎士何人も乗せるのかと誤解したわ
でも運転する1人だけじゃ無理やろ？あと左右両方守ること考えたらどう考えても最低3人＋要人がのれないと意味ないと思うけど