18/10/17 23:53:37.84 cJJuGHVC.net
>>124
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを、瞬殺した悟空が８年修行して同じくらいの強さのピッコロと二人がかりでやっと倒したラディッツ
と匹敵する戦闘力を持つ栽培ﾏﾝを、あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の二倍以上強いﾍﾞｼﾞｰﾀが、かなりパワーアップしても全く相手にならなかった強さのリクーム
を一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にﾊﾞﾗﾊﾞﾗにして消した未来のトランクス
でさえ、仲間と束になっても敵わない人造人間１７・１８号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に生体エネルギーを吸って強くなったセル
と互角の１６号を大きく超える１７号吸収態セルを子ども扱い出来る、精神と時の部屋パワーアップ後のﾍﾞｼﾞｰﾀ
と随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを、一方的に痛めつけることが出来るﾌﾞﾁ切れ悟飯をも超えたベジータが命を懸けても倒せなかった魔人ブウ
が、更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたｺﾞﾃﾝｸｽでも逆らえないブルマと昔付き合ってた上に浮気までしていたヤムチャ。
130:この名無しがすごい！
18/10/18 00:06:10.24 dsWCl+ou.net
孫の手「10歳のルーデウスはアルマンフィに勝てます」
これ具体的に教えてもらいたいね
どう考えてもアルマンフィが勝つ想像しか出来ないぞ
131:この名無しがすごい！
18/10/18 00:25:14.72 RUzncNvK.net
待て待て。工夫すればと孫の手は言っているぞ
じゃあどう工夫すればあの時点でルーデウスが勝てるか議論しようじゃないか
前提としてアルマンフィの奇襲は失敗に終わるものとする(この時点で色々問題あるが)
132:この名無しがすごい！
18/10/18 00:28:16.31 FL6sbZl0.net
そもそもアルマンフィの戦闘力に関する情報が足りなさ過ぎてね
133:この名無しがすごい！
18/10/18 00:46:23.58 HojfUwyI.net
アルマンフィがルーデウスの存在に気がついてなくてルーデウスは無詠唱で確実に致命傷を与えれる位置にいて先手をうてる場合
ギレーヌがアルマンフィを抑えてる間にルーデウスが不意打ちを食らわす場合
これくらいしかルーデウスがアルマンフィを倒せる条件はないやろ
134:この名無しがすごい！
18/10/18 00:56:03.69 10iMHPum.net
ルディが死に戻りしたら一回くらいは勝てるんじゃないの？
135:この名無しがすごい！
18/10/18 00:57:19.24 KIqo7wLD.net
>>120
100メートル離れてればギレーヌにも勝機があるから王級に片足を突っ込んでる
>>121
光移動で光の太刀を交わしたのこみの話だろ
ギレーヌが出現に気づいてルディに指示を出してルディが攻撃をかわすのみると実体化した後は相当遅い
>>123
当時そういう設定で書いてるなら関係ないだろ
後から設定を変える意味もないし
>>124
4巻の加筆はかなり適当に書いてるし忘れたほうがいい
（台詞がめちゃくちゃ、アトーフェ派なのに足でナイフを投げるとかアトーフェと全然違う、そもそも北聖の計画がめちゃくちゃ）
パウロを一方的にボコってるし聖級になる直前のエリスと魔術なしで互角だから北聖に苦戦するほうが変だぞ
あるいはあの北聖が認可受けてないだけで王級並みだったとか
>>127
ルディの台詞でアルマンフィとギレーヌが互角だと勘違いしてる奴が多いけど
光の太刀かわした以外はまともに戦ってないし上級技の無音の太刀でも風切り音がないのにアルマンフィの斬撃は風切り音があるから相当遅い
136:この名無しがすごい！
18/10/18 01:10:48.87 Hpwm4xRM.net
>>120
最初から偵察要員で戦闘は強くないって言われてるし
>>121 >>127 >>129 >>130
>頭のてっぺんを、ヴォっという風切り音を残し、何かが高速で通り過ぎる。
>右手には、大振りのダガー。
>あれだ、アレが俺の頭を掠めたんだ。
>剣神流上級技『無音の太刀』。
>光の太刀の下位に位置するこの技は、風切り音を一切残さない。
>いや、それにしても、ノルンもずいぶんといい音をさせるようになったな。
>最近は彼女の剣術も見てやれてないが、
>俺が教えていた頃は、ブーンとかぶおーんとか、そんな感じの音だった。
>今の音は「ヒュッ」。
>剣がまっすぐに走っている音だ。
アルマンフィが強いと勘違いしてる奴はこれをどう思うんだ
攻撃に関しては中級並みでもおかしくないぞ
137:この名無しがすごい！
18/10/18 01:14:12.99 HojfUwyI.net
パウロをボコにしたっていうが酔っ払いやん…
138:この名無しがすごい！
18/10/18 01:32:09.81 FL6sbZl0.net
>>133
そんな細かいとこまで意識して書いてるだろうか…
139:この名無しがすごい！
18/10/18 01:44:45.34 BqucQpO6.net
光速移動で相手の死角に入れる
発行して目潰しが出来る
剣王ギレーヌへの奇襲が失敗し反撃を受けてもまだ剣で打ち合える
仮に攻撃速度が中級並だったとしても10歳のルーデウスが向い合ってなにが出来たんだろう？
140:この名無しがすごい！
18/10/18 01:48:39.71 YiIVX3yy.net
アルマンフィはギレーヌが放った光の太刀を回避して、その後もギレーヌと斬り結んでる事からそれなりにやれる
ペルギウスはアルマンフィに魔力異常の先にいる不審な奴がいたら殺せと命令してるわけで雑魚にする指示とは思えない
しかも遠目からは召喚光に似ててその規模はペルギウスがケイオスブレイカーを創り出した時と同等
ペルギウスが池沼でなければ部下の実力に伴わないような命令はしないだろ
141:この名無しがすごい！
18/10/18 02:05:20.01 RUzncNvK.net
>>133
素振りと投擲を一緒にしちゃいけないと思う
個人的には風の音がした方が速く感じる。投擲の場合は
>>132
4巻が適当に書いていると感じるならそうなんだろうが、じゃあ活動報告は適当に書かれてはいないのか？
きちんと金とって発売されているものを疑うなら活動報告も疑ってしかるべきだろう
142:この名無しがすごい！
18/10/18 02:06:25.72 RUzncNvK.net
あれ？投擲じゃなかったっけ？
記憶違いか
143:この名無しがすごい！
18/10/18 02:12:49.29 KIqo7wLD.net
>>127
>>133の描写だと背後を取られないように工夫して実体化したところを岩砲弾で勝てる
あるいは自分を巻き込まないように自分の周囲を魔術でふっ飛ばせば勝てるだろ
>>136
予見眼ありとは言え剣神流上級のエリスに勝てる
つまり無音の太刀を躱せる身体能力があるんだから予見眼なしでもアルマンフィの攻撃なんか余裕で躱せるぞ
光速移動で死角を取られないようにしたらどうにでもなる
>>137
魔力が多いからって強いわけじゃないし凄い魔術使えるから強いわけでもないぞ
やられても空中城塞で復活できるし（178話）アルマンフィが見たものはペルギウスにも伝わるから（235話）
雑魚でも取りあえず倒せって命令してやられても相手の情報は伝わるからペルギウスがなんとかすればいい
144:この名無しがすごい！
18/10/18 02:16:21.02 RUzncNvK.net
>>140
あいつ発光するぞ
死角生まれまくるぞ
145:この名無しがすごい！
18/10/18 02:23:38.08 fUilLRvd.net
>>135
作者の発言も作中の描写も信じないならなにを信じるんだ
自分の妄想？
>>138
投擲じゃないぞ
なんで光速移動で真後ろにいるのに投擲なんかするんだよ
>>138
じゃあ5巻でパウロを一方的にボコボコにしてるのや6巻で
146:剣聖直前のエリスと魔術なしで互角に戦ってるのはどうなんだ？ 4巻だけがおかしいなら疑うだろ
147:この名無しがすごい！
18/10/18 02:25:43.55 YiIVX3yy.net
>>140
エリスは殴ってきたり木の棒で攻撃しようとした程度だっただけだぞ
それをルーデウスが全て予見眼で事前にエリスの攻撃動作を潰しただけだぞ
いつからルーデウスが無音の太刀を回避出来る身体能力を手に入れたの？
148:この名無しがすごい！
18/10/18 02:27:14.68 KIqo7wLD.net
>>141
発光なんかギレーヌがやったみたいに簡単に防げるだろ
なんでルディが中級剣士なみの攻撃速度の奴に勝てないと思うんだ
ちょっと工夫したらどうにでもなるだろ
149:この名無しがすごい！
18/10/18 02:27:44.68 YiIVX3yy.net
>>142
なんでID変えたの？
150:この名無しがすごい！
18/10/18 02:27:54.01 q51n8m1V.net
>>127
読者からしたらカタログスペックでは勝てるってだけだよな
そもアルマンフィの強さは剣王+光速(光る)で片方だけでも絶望的なのにそこからいつでもどこからでも急襲出来るんだから無理だわ
ルディのアドバンテージは距離と発想だけど、光速のパシリの前じゃ距離なんてあってないような物だし、ルディは思考が早いわけじゃないから考えてる間に死ぬ
151:この名無しがすごい！
18/10/18 02:27:57.72 Nzja+dAl.net
勝てるってのが100%なのか100回中1回でも勝てるのかってことで全然議論変わるよね
ヒョードルと拳銃持った小1が戦って稀に小1が勝つこともあるってレベル、で10歳のルディが勝てるって意味だと思うんだけど
152:この名無しがすごい！
18/10/18 02:28:31.75 YiIVX3yy.net
スマホとPCで複数装ってるのか
153:この名無しがすごい！
18/10/18 02:31:27.84 q51n8m1V.net
結局ルディが勝つには、即死を回避して大規模爆撃するしかないよな
勿論ギレーヌとエリスも巻き添えでルディも瀕死だから勝ちと言えるかは分からんね
154:この名無しがすごい！
18/10/18 02:42:42.28 RUzncNvK.net
>>144
ギレーヌは発光に対処できたわけじゃなくて眼帯があったから大丈夫だっただけだぞ
片方の目がやられたから眼帯外して戦った
ルーデウスはいつ発光がくるのかなんてわからないから常に眼帯でもしておくのか？
まあその場合は普通に死角できてギレーヌならともかくルーデウスじゃ攻撃に対応できないだろう
あとアルマンフィが剣神流中級程度の腕ということは別に確定した情報じゃないぞ
155:この名無しがすごい！
18/10/18 02:58:01.35 PfMOjjB3.net
>>143
作中に書いてるだけじゃなくて何回も戦ってるのに無音の太刀使ってない方がおかしいだろ
16巻の模擬戦でも光の太刀使ってるし
>>146
>>133の描写だと剣王+光速ではないだろ
中級剣士+光速度＝剣王でもおかしくない
>>150
光のが分かってたら眼帯の真似なんか簡単にできる
動き回ってたら視界を作らなければ中級剣士なみの速度の攻撃なんかかわせる
ギレーヌとアルマンフィが攻角とも別に確定した情報でもないだろ
あと
>確か光輝のアルマンフィは、光を司る精霊。
>目で見えている部分なら、どんなに離れた距離でも一瞬で移動できる。
だから濃霧で視界を封じれば光速度移動防げるんじゃないか
156:この名無しがすごい！
18/10/18 02:58:05.63 FL6sbZl0.net
アルマンフィが中級剣士レベルなの前提で話進めるのか…
脳内で勝手に一人でやってろよw
157:この名無しがすごい！
18/10/18 03:03:32.69 RUzncNvK.net
>>151
逆に聞きたいんだがなんでルーデウスが発光知ってる前提？
判定ルーデウスに甘すぎない？
158:この名無しがすごい！
18/10/18 03:06:53.88 RUzncNvK.net
てか描写見るに発光時に予備動作なかったからいつ発光するのか分からないため手で防ぐことは難しいだろう
初見とはいえギレーヌすら対応できなかったんだから
159:この名無しがすごい！
18/10/18 03:08:43.51 crbjcZHg.net
この全レスキチガイまだイキってんのかよ
マジレスするとこんなにすげー細かくアルマンフィのことや途中経過の強さ議論なんて孫の手考えてないだろ
設定はすごく考えられてて最終的な強さランキングはちゃんと考えてはいても
正直その場その場の強さランクなんてかなりフワッとしか考えてないんじゃねーの
典型的な「作者の人そこまで考えてないと思うよ」だろこれ
160:この名無しがすごい！
18/10/18 03:11:01.30 RUzncNvK.net
それ言ったら話終わっちゃうだろwww
久しぶりに漫画の愚痴以外で盛り上がってんだから、もっと語らせろ！
161:この名無しがすごい！
18/10/18 03:14:09.80 /OtyzE2Y.net
>>133
なんかアルマンフィ糞雑魚10才ルディ強いってムキになってるけど
作者の発言の「めっちゃ工夫すれば勝てる」っていうのと「普通に強くて勝てる」ってのは全然違うからな？
「10才ルディが工夫すれば何とか勝てる＝大概負ける」ってことだぞそれ
>>122
常識でもないのに復活の具体的な年数予言されてなんで大騒ぎにならんの？ってことじゃないの
162:この名無しがすごい！
18/10/18 03:17:30.59 RUzncNvK.net
>>157
半信半疑なだけじゃね？
それに80年後とかいっても俺その時は死んでるからどうでもいいとか思う奴(ヒト族の王様)もいるし
163:この名無しがすごい！
18/10/18 03:17:37.30 /OtyzE2Y.net
>>132
なんか自分の都合の良い単語だけ切り貼りしてきてるけど
技考えて筆がノった時に書いた表現と、その時その時の効果音で上下を判断するってアホすぎるぞ
それぞれの設定を間違いなくやってる奴なんてプロでも滅多にいないだろ
164:この名無しがすごい！
18/10/18 03:23:33.06 crbjcZHg.net
そもそも光の太刀が本当に光速なら
空気のある場所で振るったら、それだけで大陸裂けるはずなんだが
それって神級魔術と同レベル以上ってことになるんだぞ
そんなのが王級程度でなんで使えるんだよ
全てが確実な表現だと思ってる全レスマンそういうところどう考えてんの
孫の手お前ほど考えてねーだろあれ
165:この名無しがすごい！
18/10/18 03:25:25.27 FL6sbZl0.net
>>157
だから実感わかないだろう80年後なんて言われても
長寿の種族でもない限り自分どころか息子すら生きてない可能性高いレベルなのに
一般人からしてみればなんのこっちゃって話
166:この名無しがすごい！
18/10/18 03:27:29.50 /OtyzE2Y.net
>>149
ギレーヌがルディに負けるかもって言ったのも
アルマンフィに工夫すればなんとか勝てるって言ったのも、要はそういうルディにかなり有利な地理で闘った場合ってことだろうしなー
167:この名無しがすごい！
18/10/18 03:30:07.03 HtGpMvfu.net
全レスマンは無視した方が良い。
ラプラス関連は正直どの陣営も物の次いで見たいなもんだよな、ルディもそれを分かってるからオプション付けたりしてるんだし
168:この名無しがすごい！
18/10/18 03:32:46.31 /OtyzE2Y.net
>>158
でもさ、多分ラプラスに一番ダメージ与えた龍神ウルペンの便宜上後継者が言いきってるのって
かなり信憑性あると思うんだけど、本編中で国が何も注意喚起しないの変だよな
>>161
いや、ルディが80年後の～って言いふらしてるの国の貴族や重鎮相手にも結構言ってるよね
ふーんって感じでほぼ無反応なのはおかしすぎる
教皇はクリフ含めてまぁ確かに80年後は死んでるけど、だからといって国の上層部で一切騒がないのはおかしい
169:この名無しがすごい！
18/10/18 03:36:52.72 RUzncNvK.net
残念ながら権力者の考えは！未来の国の危機よりも！今の既得権益なのだ！
そこだけはどこの世界も絶対に変わらない！
170:この名無しがすごい！
18/10/18 03:37:49.27 FL6sbZl0.net
いやおかしいって言われても…
それに貴族や国の重鎮自体がわりとどの国もふーんって感じだったじゃん
それにわざわざ民衆にまで周知してないっしょ
171:この名無しがすごい！
18/10/18 03:38:35.68 crbjcZHg.net
>>165
キュムロニンバスであの世界の大気の構造が地球と同じなのは確定
そもそも物理法則がそんなに違ったりしたらルディが現世知識でアレコレとアドバンテージとれてない
んでそれを踏まえた上で散々効果音で色々言ってたけど
>>160を見ての見解聞きたいんだが
172:この名無しがすごい！
18/10/18 03:41:11.48 /OtyzE2Y.net
いや別に民衆に周知しろだなんて言ってないが・・・
本編中で重鎮に騒がれないのっておかしくね？→本編でそういう結果だったからおかしくない
とかこっちが言われて困ったわ
173:この名無しがすごい！
18/10/18 03:42:33.98 RUzncNvK.net
え？俺？
効果音について語った記憶ないけど
174:この名無しがすごい！
18/10/18 03:48:09.42 crbjcZHg.net
>>165
すまん、レス数めっちゃ多いから全レスマンと間違えた
気を悪くしないでくれすまん
175:この名無しがすごい！
18/10/18 03:50:22.19 /OtyzE2Y.net
>>160
ていうか摩擦が存在する空気ある地表で鉄の塊の刀を光の速度で振りぬいたら
それが現実に起こったら半径150ｋｍ四方以上の範囲が消し飛ぶから
世界地図と馬の移動速度とかを比較するとフィットア領消滅どころか、剣王が光の太刀を振るうたびにアスラ王国が消し飛ぶと思う
ついでアルマンフィ議論にそれを当てはめると光速で移動できるアルマンフィが体当たりするだけで光の太刀使えないほとんどの奴に勝てると思うｗ
176:この名無しがすごい！
18/10/18 03:51:55.16 FL6sbZl0.net
>>168
だから国の貴族や重鎮も80年後のことなんてしらねってことなんだろうが
お前がだからと言って国の貴族や重鎮が80年後のことで大騒ぎしないとおかしいって言いはるのはなんでなんだよ
こっちこそ困るんだが？
177:この名無しがすごい！
18/10/18 03:55:22.11 RUzncNvK.net
>>170
レス数多いことは自分でも感じている
気にしてない
ちなみに167について俺なりに答えると
光の太刀は極めれば光の速さに到達すると言われてるだけで実際は光の速さではないと思う(当たり前だが)
無音の太刀も音を出さないという技で、速くなった結果音がでないというわけじゃないと思ってる
だって普通に考えて、速いと音出るもん
178:この名無しがすごい！
18/10/18 03:55:50.65 /OtyzE2Y.net
>>172
だからそこをスルーするのは孫の手の落ち度だろって言いたいのに
作品内ではそうだからそう受け止めろと言われても、そういうことを言ってるんじゃないって言ってるんだが
179:この名無しがすごい！
18/10/18 03:59:56.30 FL6sbZl0.net
落ち度？
おまえが勝手に納得してないだけでしょ
おかしいおかしいってなんでおかしいと思うかなんて知らねーよ
180:この名無しがすごい！
18/10/18 04:01:28.34 RUzncNvK.net
じゃあ国のお偉いさんに何をして欲しかったんだ
ラプラス対策委員会でもたてればよかったのか？
10年後とかなら戦争の準備とかしようもあるが、80年後はなあ
181:この名無しがすごい！
18/10/18 04:02:18.12 crbjcZHg.net
>>173
実際には光の速度に達してなくても亜光速でも十分大陸裂けるんだよね
ていうか仮にマッハ6～7とかだとしても地表で撃つとヤバい
そして全レスマンの出す感想返しが全部正しいってなると光の太刀は極めれば「光の速さに達する」ってハッキリ本編に書いてるんだよなぁ…
効果音にこだわるならまずここに関して何か言ってほしいわ
182:この名無しがすごい！
18/10/18 04:03:55.61 HtGpMvfu.net
光の太刀ってそもそも初代のバカげた剣速(通常攻撃)を後の剣神がその術理を解き明かして極意化しただけで現代における「光速の斬撃」じゃないよね
そもそもあの時代で光の速さが分かる訳ないので視覚化出来る「光の様な速さ」ってだけであって…
無音の太刀も「音速の太刀」じゃないし
183:この名無しがすごい！
18/10/18 04:04:18.16 /OtyzE2Y.net
何をしてほしいというか、なんで作中でああも重鎮がノーリアクションなんだ？って言いたいだけだが
突っ込んだ俺が悪いってことにしたいならもういいよ
184:この名無しがすごい！
18/10/18 04:05:37.84 crbjcZHg.net
>>178
いや、感想返しなんて曖昧な場所じゃなくて本編にしっかり「光の速度に達する」って現代知識をもってる作者が明記してるよ
185:この名無しがすごい！
18/10/18 04:08:01.22 HtGpMvfu.net
無音の太刀は現代に於ける抜刀術の様な暗殺剣ってイメージもってる
ラプラス関連に重鎮がノーリアクションなのはラプラスを知らないからでしょ、ラプラスに対して危機感持ってるの社長とぺ様(龍族)だけだし
>>180
登場人物が現代で解明されてる光の速度で扱ってたっけ？
186:この名無しがすごい！
18/10/18 04:11:34.04 RUzncNvK.net
重鎮がノーリアクションの理由は簡単だと思うが
それ聞かされて、別になんもすることがないってだけ
活動の許可出すくらいしかしないよ
187:この名無しがすごい！
18/10/18 04:14:06.43 FL6sbZl0.net
>>179
だからこっちは重鎮はそんな未来のことに興味がないんだろって言ってんだが？
興味が無いことにはノーリアクションで何かおかしいか？
何勝手に被害妄想してんだ
188:この名無しがすごい！
18/10/18 04:14:44.12 RUzncNvK.net
ワンピでも黄猿が光速で蹴るとか言ってるし
意外とそこら辺知らない人とか多そう
つまり描写とか設定とか絶対に正しいわけじゃないってことさ
189:この名無しがすごい！
18/10/18 04:14:49.07 crbjcZHg.net
勘違いされたくないから言うけど俺は別に孫の手にケチをつけたいんじゃなくて
数十話離れてる話の効果音をもちだして上だの下だの言ってる全レスマンにツッコミいれてるだけだから
190:この名無しがすごい！
18/10/18 04:16:44.92 oEnS+pNP.net
アルマンフィがいつの間にか中級剣士になって10歳ルーデウスが王級剣士並みになってるって意見は流石にめちゃくちゃだと思った
191:この名無しがすごい！
18/10/18 04:18:23.36 crbjcZHg.net
>>181
第三者解説で説明してるから作者かルディ視点じゃないのあの文
ていうか「光るから」って意味の光の太刀じゃなくて、光速の単位知らない住人が光速に達するなんて言わなくないか？
192:この名無しがすごい！
18/10/18 04:34:39.56 HtGpMvfu.net
>>187
どこの文か分からんから何とも。サラッと無職を読んで探そうと思ってたら普通に読んでる俺がいる。
あと光るからじゃなくて「視て知る事が出来る最速が光(火の光でもなんでも)」って意味の光ね
193:この名無しがすごい！
18/10/18 04:41:31.24 RUzncNvK.net
あいつの剣めっちゃ速え！
あれ絶対光速達してるよ！
正に光の剣だな！
こんな感じか
194:この名無しがすごい！
18/10/18 04:43:07.14 /OtyzE2Y.net
わざわざ捜しに行かなくても無職転生考察まとめwiki見に行けば本編から引用した文あるでしょ
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
＞光の太刀
＞剣神流奥義。上級技である「無音の太刀」の上位技で、極めれば剣先は光の速さにまで達すると言われている。
＞すべての闘気を一振りにつぎ込み利き手と逆の手を活用し剣先のブレを無くす事で放つことが出来る。
＞端的に言ってしまえば剣を振るだけの技だが後から防ぐことが出来ない。
本編でニナとエリスが剣王をかけて闘うとき、普通の光の太刀と速度重視の威力減衰の光の太刀を使ったから
孫の手的には技とか細かいそういうの割りとガバガバなんでしょ
195:この名無しがすごい！
18/10/18 05:22:31.31 HtGpMvfu.net
>>189
そそ、そんな感じ
>>190
wikiじゃ流れとか誰が語ったとか分からないから。
ガバいんじゃなくてそーゆー事って事だな
196:この名無しがすごい！
18/10/18 07:13:49.70 hPWUgxF2.net
成長後ルディが記憶をもとにアルマンフィは
ギレーヌと互角だったっていってるけど
ルディの判定ガン無視ワロタ
197:この名無しがすごい！
18/10/18 07:15:24.56 hPWUgxF2.net
つか剣神流基準ばかりが剣技じゃないやろ
198:この名無しがすごい！
18/10/18 08:46:12.33 kA20+cW9.net
やたら伸びてんな。アニメ化でも決まったか？
199:この名無しがすごい！
18/10/18 09:46:45.66 i9Yf6T6l.net
王級のギレーヌでさえ回避出来ない初見殺しの目潰しと光速での奇襲
これで大抵の奴はやられるね
200:この名無しがすごい！
18/10/18 10:15:54.45 pBMuvR0Z.net
この長編の作中の細かな表現にまで
整合性求められても作者も困るだろうな
作中で特にフェイクする必要もないから
ルディがギレーヌと同等とみたということは
アルマンフィの実力はそのままの意味で受け取っていいと思うぞ
201:この名無しがすごい！
18/10/18 10:48:38.78 Ep8RPlEO.net
なろう作品のその時の効果音の違いで強さについて色々言う奴がいなけりゃ本来こんな問答してないだろ
202:この名無しがすごい！
18/10/18 12:04:35.74 RUzncNvK.net
てか全レスマンどこいった
まだ寝てんのか？これだからニートは……
203:この名無しがすごい！
18/10/18 12:32:46.65 10iMHPum.net
争いは同レベルでしか云々
204:この名無しがすごい！
18/10/18 12:42:50.01 /+3l4FJa.net
なんか勘違いしてる奴いるが10歳ルディがアルマンフィより強いとか最初から言ってない
十分勝可能性があるってだけで作者も作中の描写でもそれは間違いないのに
都合いいとこ以外は適当だって言ってるルディはアルマンフィに絶対勝てないって言ってる奴がいるだけ
ルディがアルマンフィとギレーヌは互角と言ってた以外は全部適当とか言ってる
>>153
馬鹿が10歳ルディはアルマンフィに絶対勝てないとか言ってるからだよ
>>155
最初からアルマンフィは大して強くないで一貫してるぞ
>>186
そんなことどこにも書いてないぞ
実体化したあとの攻撃は実際ルディもかわしてるし中級並みでも変じゃない
ルディもギレーヌに条件次第で勝てるからアルマンフィに勝てておかしくないって言ってんだよ
>>192
ルディの判定なんかそれこそあてにならんだろ
アールやドーガ弱いと思ったし神殿騎士団も実際の実力より一段弱く判定さてた
205:この名無しがすごい！
18/10/18 12:48:19.15 sFbryLJb.net
全レスマンって何でいちいちID切り替えて書き込むの？
206:この名無しがすごい！
18/10/18 13:10:31.58 pBMuvR0Z.net
ギレーヌにいわれて避けたのがルディの実力扱いだけど
それなしで避けれるかはまた別問題だと思うんだよね…
207:この名無しがすごい！
18/10/18 13:18:30.83 Nzja+dAl.net
>>200
だよな
208:この名無しがすごい！
18/10/18 13:43:28.16 sFbryLJb.net
小学4年生なルーデウスがアルマンフィに勝てる戦いを考察しようぜ！
孫の手が言うには工夫さえすれば倒せるらしいしさ
209:この名無しがすごい！
18/10/18 13:45:37.88 Nzja+dAl.net
まずは服を脱ぎます
>>206
210:この名無しがすごい！
18/10/18 13:51:30.29 6h0vZMau.net
腰を揺らしながらルールルルルーと言って、アルマンフィに近づきます
>>207
211:この名無しがすごい！
18/10/18 14:57:28.30 esa5f/WL.net
なんでこんな伸びてんの
212:この名無しがすごい！
18/10/18 15:02:38.33 kA20+cW9.net
アニメ化決まったとか？
213:この名無しがすごい！
18/10/18 15:02:46.11 HojfUwyI.net
>>207
皆アルマンフィが大好きだから
214:この名無しがすごい！
18/10/18 16:12:44.03 rEYH6kWw.net
登場するたびに強キャラオーラが無くなっていったパシリ精霊の話はやめてさしあげろ
215:この名無しがすごい！
18/10/18 16:21:49.33 T8S3CJDS.net
ペ様のアトーフェ戦でアルマンフィ含めて六人の使い魔を引き連れてってるからそいつらは戦闘向きなのかな
つーか魔力爪の一閃でアトーフェを真っ二つにしてるし本気だすと強いな
ザノバの怪力でさえ締め付けるだけで精一杯だったのにさ
216:この名無しがすごい！
18/10/18 17:40:13.21 /OtyzE2Y.net
>>200
絶対勝てないなんて言ってる奴いた？
十中八九無理だろと認識してる人が多かったけど
アルマンフィは雑魚って言ってるお前にみんな突っかかってるだけでしょ
217:この名無しがすごい！
18/10/18 17:42:07.65 ZEfU1LxJ.net
いつからここは強さ議論のスレッドになったんだい？
218:この名無しがすごい！
18/10/18 17:45:08.09 RUzncNvK.net
孫の手関連ならなんでも話してかまわんだろ
他の話がしたいなら他の話題振ってくれ
219:この名無しがすごい！
18/10/18 18:48:53.55 FJw250mJ.net
アルマンフィより犬が良いって断言した社長はなんだったのかな
そりゃ80年後に成長すりゃ強いかもしれんが当時の目的はルーデウスの家族を守れる存在を召喚したかったわけで、
あんな犬畜生じゃエリス誘拐犯の北神流の使い手にも殺されるような戦闘力やろ
魔物でもターミネーターボア辺りにも一方的になぶり殺されそう
220:この名無しがすごい！
18/10/18 18:57:14.12 fHm9Kcvz.net
運命力ぅ…ですかね(曖昧)
221:この名無しがすごい！
18/10/18 19:05:25.21 KIqo7wLD.net
ていうかアルマンフィが王級＋光速度移動ならぺ様なんか一瞬で倒せるだろ
光速度移動って移動速度なら初代龍神並みだぞ
実体化したアルマンフィがそんな強いわけない
>>154 >>195
なんで目潰しがそんな大層な技扱いなんだよ
ルディも誘拐犯相手にやったみたいに同じようなことできるだろ
>>196
ルディは光の太刀かわしたところしか見てないだろ。
読者にドーガをいなくてもいい奴と勘違いさせようとしたみたいにぺ様を王級12を従える偉大な王と読者に思わせるため
ルディにギレーヌとアルマンフィを互角と勘違いさせたとか十分あり得る
>>202
ギレーヌが支持を出せば王級の剣を10歳ルディが躱せると思ってるのか?上級の無音の太刀でも怪しいぞ
だいたい人の指示を聞くよりも自分で見たほうが早く反応できる
>>212
十中八九無理とかそれほとんど絶対だろ
222:この名無しがすごい！
18/10/18 19:09:58.28 fHm9Kcvz.net
一割も勝てれば上出来だろ
223:この名無しがすごい！
18/10/18 20:20:37.21 Nzja+dAl.net
>>215
ララがアルマンフィに乗って移動するんだな
なんか胸熱
224:この名無しがすごい！
18/10/18 20:36:51.01 RMYb+2UX.net
ララは魔族系だからぺ様の融通は無いんじゃないかな
225:この名無しがすごい！
18/10/18 20:49:24.12 euoKKQ+N.net
ペ様が魔族の女に逆レイプされるような同人誌が読みたい
最初は怒りと憎しみがあったのに最終的にはアヘ顔ダブルピースしてるような感じで
226:この名無しがすごい！
18/10/18 20:52:37.21 xF4nOxtl.net
サキュバスは森にお帰りなさいませ
227:この名無しがすごい！
18/10/18 21:54:48.76 /OtyzE2Y.net
>>215
運命力じゃないの？
>>217
工夫すればなんとか勝てるって発言から勝利余裕って判断にはならんじゃろ
228:この名無しがすごい！
18/10/18 22:12:26.63 6scfL/X1.net
戦闘力ならルディとかエリスいるんだから運命力に振った方が良いのだろう
229:この名無しがすごい！
18/10/18 22:35:54.21 owQDVTjJ.net
イヌは乗り物になる
アルマンフィは自分が高速移動できるにせよ人を運べるとは限らない
あとイヌには裸見られても問題ないがアルマンフィに裸見られると恥ずかしい女性陣
結論 イヌの方が自宅警備員に向いている
230:この名無しがすごい！
18/10/18 22:47:26.64 /uLykmlL.net
ルーデウスやエリスとか家族を守れる人が不在の時とかの為の召喚だったやろ
アルマンフィならある程度の相手に対応出来る
犬は餌を食うだけ
あるのは、運命力（笑）とかいう孫の手が脳内で考えてる曖昧なものだけ
俺ならアルマンフィがいたら撤退も出来ずに瞬殺されるだろうけど、
犬なら眉間にワンパンして怯んだとこに包丁で首掻っ切って後は好き勝手にルーデウスの大切な物を奪えるね
231:この名無しがすごい！
18/10/18 22:55:15.88 RUzncNvK.net
それはネタだよな？
マジで痛いぞお前
232:この名無しがすごい！
18/10/18 23:06:59.52 BqucQpO6.net
>>217
実体化したアルマンフィの攻撃能力は本当に剣神中級レベルなのかもしれないね
ただし光速移動のための予備動作はアスラ王国編のルーデウスから見ても一瞬で剥奪剣界でも反応できない
ギレーヌとの打ち合いはこの能力を含めたものだと思ってる
ルディが目潰しをやろうとしたら自分も巻き添え食らうな
濃霧でもそうだし誘拐犯にやったような爆発なら予備動作無しとは到底言えない
233:この名無しがすごい！
18/10/18 23:21:20.21 GGEZSgbY.net
体長2mのワンコと闘って勝てるヤツとかそうそうおらんぞ
大山倍達はウシやクマは倒せてもトラは倒せないと言った
身体が柔らか過ぎて打撃が通らない
234:この名無しがすごい！
18/10/18 23:23:17.71 L9Ym8urf.net
ロキシーのスカートに中に顔を突っ込んでも許せるから犬は有能
アルマンフィが同じことしてたら死んでた
235:この名無しがすごい！
18/10/18 23:39:25.79 FL6sbZl0.net
そもそもどうやってアルマンフィが同じことするような状況に陥るんだよw
236:この名無しがすごい！
18/10/18 23:40:23.87 ha/uk6JK.net
運命力ってなんなんだろうか
運命力が強くても鬼神帝国とやらには制圧されたようだが
237:この名無しがすごい！
18/10/18 23:45:51.71 o8Q7hQtl.net
疲れて家に帰ってきたらアルマンフィが居間で食っちゃ寝してたら間違いなく解雇するね
チェンジで正解だ。ケモノなら許せるけどな
238:この名無しがすごい！
18/10/18 23:56:46.62 ha/uk6JK.net
アルマンフィがいたら各国や知り合いへの連絡網になるし邪魔な貴族とかの暗殺での排除にも使える
家族が襲撃されてアルマンフィでどうしようもならなくなっても事前に情報さえ掴めてれば助けを呼べる
それに家族の守護はエリスとかに変わってもらって社長のサポートに回ってもらってもいい
なんせ光速で移動出来るけら社長の未来計画が一気に進められる
精獣は吠えて噛みつくだけ
飯も三食作って糞尿の処理までさせられる
しかも毎日散歩もさせないといけない
ほんとクソの役にもたたない
239:この名無しがすごい！
18/10/18 23:59:30.15 RUzncNvK.net
アルマンフィに勝てる勢の次は聖獣いらん勢か
240:この名無しがすごい！
18/10/19 00:24:55.40 n4iF+7ih.net
アルマンフィの視界はペ様と繋がってるから家に置いておくと常にペ様に覗かれることになる
レオがルークに唸ってた原因はヒトガミで確定というわけではないのかな
241:この名無しがすごい！
18/10/19 00:50:10.36 LDQrnFvG.net
レオが唸ってたのはルークがルディに力を貸してくれるよう頼んでた時点で
その段階ではまだ使徒じゃなくて直後にヒトガミが接触したらしいからどうだろう
242:この名無しがすごい！
18/10/19 01:03:32.51 QTq5fXlX.net
ちゃんと読んでるのか不安になるコメが多いな
ネタにも見えんし
243:この名無しがすごい！
18/10/19 01:14:45.54 qcEXg6oN.net
ここ最近のアルマンフィというワードの急上昇ぶりに嫉妬が尽きない
244:この名無しがすごい！
18/10/19 01:23:23.77 o+VWG0+v.net
>>239
ぺの配下で最も登場多いはずが話題にも登らないシルヴァリル「……」
245:この名無しがすごい！
18/10/19 02:55:36.43 Z1GsJowv.net
>>155
作者はしっかり強さを何度も感想返しで説明してるのに自分の考えと違うから適当だって言ってる奴がいるだけ
>>173 >>178
無音の太刀は音速と評されてるぞ。
実際に音速なわけじゃないだろけど
>>218 >>223
偵察要員で大して強くないから工夫すれば勝てるだから
ルディが負ける確率のほうが高くてももうちょっと勝つ確率あるだろ
>>228
実体化した後が遅いから対処できなくはないだろうし
作中の説明だと視界を防げば光移動も防げるかもしれないし農霧なら発光も軽減できるかもしれない
ルディは範囲攻撃があるからお互い見えなくなればルディのほうが攻撃が当たる可能性は高い
246:この名無しがすごい！
18/10/19 03:07:08.79 xNpYKgM5.net
ガチ装備(魔導鎧)のルディとジークってどっちが強いんかな
247:この名無しがすごい！
248:
>>232 孫の手は運命力は読者が作った造語で作中にはないって言ってなかったか？
249:この名無しがすごい！
18/10/19 05:13:18.53 QTq5fXlX.net
>>242
それだとルディだと思う
子供が育った辺りの魔導鎧ルディは(防御力と機動力+治癒)王竜剣アレクでも止められるか怪しいと思う
予見眼による回避運動に千里眼を使った超長距離スナイプも出来るし
多段岩砲弾もかなりエグい。妄想してみると流石魔導王だなって思えた
250:この名無しがすごい！
18/10/19 07:44:51.85 ckESgx3t.net
全レスはどんなスレでも嫌われる行為
下手すりゃ荒らしとも受け取られかねん
悲しいけどそんなこともわからないような奴がこれ以上何を言っても説得力がないのよね
完全に頭おかしい人としか思われてないぞ
251:この名無しがすごい！
18/10/19 10:39:26.31 fSfwO7zO.net
信じたいことしか信じないんだから何言っても無駄
ルディの見立ても勝手に間違いって
そこまで盛らなきゃいけないような内容でもないのに
中級を帝級にみちゃうほどルディを節穴さんにしたいらしい
252:この名無しがすごい！
18/10/19 10:44:57.79 o+VWG0+v.net
アルマンフィが中級程度の実力とかいう大した根拠のない妄想をいつまでも信じているようなやつだから
253:この名無しがすごい！
18/10/19 12:00:32.42 Ak2zh9cX.net
なんか書籍7巻でルーデウスが殺されかけた魔物をゾルダートが圧倒したけどルーデウス雑魚くない？
254:この名無しがすごい！
18/10/19 12:12:43.03 iN90ZuCu.net
無職転生読み返してるけど、スペルド族が不治の病にかかったとき、ルーデウスが絶望してるところに現れるクリフ先輩マジクリフ
あそこまで、普段は頼りないけどかっこいい親友を描けてるなろう小説って他にないんじゃないのか
255:この名無しがすごい！
18/10/19 12:13:45.84 mS3tOk8D.net
そこは経験の差じゃない？
あとゾルダートはA級かS級の凄腕だったはず
256:この名無しがすごい！
18/10/19 12:19:50.09 Ak2zh9cX.net
ゾルダートはパウロ以下だからその時点のルーデウスはパウロにも勝てないのな
257:この名無しがすごい！
18/10/19 13:39:27.42 lcyKcpCe.net
人間を戦争やる自動人形と勘違いしてるやつがいるな
世界最強の格闘家だってウンコがしたくてどうしようもないくて町のコンビニのドアガンガン叩いてまだですかって言ってる時に10人の不良に背後から襲われたら勝てねえよ
258:この名無しがすごい！
18/10/19 13:50:10.05 1OfNHB1Y.net
ゾルダートに勝てない13歳デウス
パウロよりも弱いゾルダート
パウロよりも強いギレーヌ
ギレーヌと同等のアルマンフィ
アルマンフィに勝てる10歳デウス
259:この名無しがすごい！
18/10/19 14:00:06.03 iN90ZuCu.net
ゼニスを見つけた時の火事場の馬鹿力パウロ＞＞＞普パウロ＞＞泥酔パウロ だと思ってる
>>253
禅問答みてえだ！
260:この名無しがすごい！
18/10/19 14:06:32.84 iN90ZuCu.net
運命力って例えば冥王ビタに完全に負けてた時に偶然にも天敵の指輪してて倒せたとか
ヒトガミが張り巡らせた罠にルーデウスが関わったことでクリフが現れてソーカス茶で回復させられたとか
オルステッドが過去のループで尽力しても無理だった事柄を、ルーデウスが関わったことで切り抜けられるみたいなものじゃないのかね
言い換えれば、それご都合主義とも主人公補正ともいえるけど
261:この名無しがすごい！
18/10/19 14:12:56.65 lcyKcpCe.net
運命力が強いはずなのに作者の都合で死んだレッドバットさん
262:この名無しがすごい！
18/10/19 14:25:19.95 lcyKcpCe.net
この作品での「運命が強い」は社長主観で何千回ループのうち決まって同じ行動をとる確率の高さってことでしょ
そういう意味でレオは信頼されてるんだよ
ヒトガミがレオに手出ししてこないということをループ経験から知っているから、純粋な戦闘力議論無しで無条件でルディにおススメできるわけだ
まあアルマンフィでも別にいいじゃないかと言いそうだという話だったけどなw
263:この名無しがすごい！
18/10/19 14:28:23.32 1OfNHB1Y.net
レオなんてララが成長した後に救世主として飼えばいいわけでアルマンフィにしとけば良かった
264:この名無しがすごい！
18/10/19 14:44:08.35 qcEXg6oN.net
>>256
ルディが来て(厳密にはナナホシ)大きく世界が動いたからでしょ？
265:この名無しがすごい！
18/10/19 14:47:20.31 lcyKcpCe.net
>>259
そうだね
「作者の都合」＝「運命が強い」
わけじゃないということ言ってる
266:この名無しがすごい！
18/10/19 14:51:20.34 fSfwO7zO.net
運命力が強い＝代えがききにくいということだと思ってる
つまり代替えが用意できれば簡単に死んじゃう
レッドバッドさんはシルフィが交代要員
パウロが死んだのはルディがいたから
267:この名無しがすごい！
18/10/19 15:32:48.68 ckESgx3t.net
アルマンフィ死んでも復活できるから肉壁にできるしな
ララ「アルマンフィ死んだので再生してまたください^^」
268:この名無しがすごい！
18/10/19 16:28:24.20 iN90ZuCu.net
そういえば蛇足編のアイシャ結婚の話読んだことないんだけど
あれって13歳でアイシャと結婚したってこと？
269:この名無しがすごい！
18/10/19 16:33:50.01 iN90ZuCu.net
>>258
でも子供周りはガチでヒトガミの気配少なかったし
アルマンフィだったら誘拐とかあったかもしれん
>>256
アリエル周りで言うならアリエルが本来なら王になるはずのサウロス辺りも殺されてる
過去改変から焦ったヒトガミの暗躍で結構殺してるし、老デウスルートでは実際にルディの家族全員死んでるし
あんまみんな気にしてないけど性獣様は初対面の時誘拐されてたこととかもヒトガミの手管だったのかもしれんしよくわからん
270:この名無しがすごい！
18/10/19 19:31:19.20 LDQrnFvG.net
そもそもぺ様からパクる前提で語るなよ、
アルマンフィ自身も契約で無理矢理縛られてもやる気なくして適当な仕事しかしないだろｗ
271:この名無しがすごい！
18/10/19 19:55:02.79 6T8D1xBz.net
ペ様は新たな召喚で新人を作ればいいよ
アルマソフィとか命名して
272:この名無しがすごい！
18/10/19 19:57:47.43 ewQvFNEL.net
いやいっそのことアノレマンフィでいいよ。いや、アﾉﾚマンフィ?
273:この名無しがすごい！
18/10/19 19:58:21.18 pKDkRSrc.net
マルフォイ？
274:この名無しがすごい！
18/10/19 20:34:19.62 YwPCEj2r.net
そもそもぺ様の強さが不透明
王っていう位が強さのことなら水神レイダに負ける程度で
結界と召喚とかは神級だけど肉体的には弱いのか？ってなるし
お留守テッドがラプラスとヒトガミに魔力残さないと～って言ってる割にはぺ様に魔力使う感じが見えないってことは
素手で取り巻き含めて瞬殺できる程度なのだろうか
275:この名無しがすごい！
18/10/19 20:39:37.27 0mzXVvGe.net
がんばるフォイ！
276:この名無しがすごい！
18/10/19 20:41:59.86 zC0zEisb.net
まだ第4章までしか読んでないなろう初心者だけどどこから面白くなるの？
スペルドハゲの行動にヒヤヒヤして寿命縮まりそう
277:この名無しがすごい！
18/10/19 20:43:13.27 6T8D1xBz.net
>>269
格闘ゲームみたいに数メートルの距離から用意スタートで死ぬまで戦えば社長の圧勝やろ
ただ空中城塞に籠もられて24時間アルマンフィでテロされたら社長でも辛いやろ
278:この名無しがすごい！
18/10/19 20:44:40.05 6T8D1xBz.net
>>271
ここはネタバレの宝庫だから続き読むのに集中してくれ
279:この名無しがすごい！
18/10/19 21:04:50.77 0mzXVvGe.net
>>273
ギースが実はヒトガミの使徒でした！
とか今言われてもふーんで終わりそう
280:この名無しがすごい！
18/10/19 21:26:01.10 6T8D1xBz.net
>>274
ファックなの！
281:この名無しがすごい！
18/10/19 21:37:34.68 lcyKcpCe.net
ネタバレ
ルイジェルドはロリコン
282:この名無しがすごい！
18/10/19 22:34:21.26 ewQvFNEL.net
ネタバレ
ルーデウスは世界最強になれなかった、最強決定戦で負けたからさ。
283:この名無しがすごい！
18/10/19 22:53:32.26 3emY1FwK.net
>>31
草
284:この名無しがすごい！
18/10/20 01:41:17.72 j5EYBak3.net
>>31
あいつマジで未来から来たの？
老デウスだったの？
285:この名無しがすごい！
18/10/20 01:41:31.98 lxFvghjg.net
無職やっぱ本編が面白いというか
真面目な話とバトルが面白いんだなこれ
蛇足編はほのぼのコメディと事後報告みたいなのばっかだからか、本編見た勢いで読むと正直微妙だわ
286:この名無しがすごい！
18/10/20 01:44:32.57 lxFvghjg.net
>>271
あんまり過剰に宣伝すると天邪鬼読者がハードルあげまくって後で文句言うからこんな言い方はしたくないけど
間違いなくなろう1位にずっと君臨してるだけのことはあるから魔大陸まで読めてるならそのまま読み続けるのを薦める
でもそこまでの文章で面白くないって言ってたら、多分なろう自体読まない方がいいんじゃね
287:この名無しがすごい！
18/10/20 01:46:49.97 lxFvghjg.net
>>263は俺だけどマジで>>31知らずに書き込んでたわ
そしてマジだったのか
288:この名無しがすごい！
18/10/20 04:46:03.21 3nU67CEH.net
人神編までは単なる出来のいいなろう小説って感じだよな
控えめながら転生チートハーレム感もあったし
人神編以降はめっちゃ面白くて友情努力勝利の少年漫画みたいな面白さだった
289:この名無しがすごい！
18/10/20 05:52:58.80 DeFPJEfL.net
>>273
>>281
ありがとう
まあのんびり読ませていただきます
290:この名無しがすごい！
18/10/20 08:14:59.77 ocIWrLT8.net
そらね
蛇足編はルーデウスの親族関連がその後どう成長していったんだろうってのが主軸というか
ゲームでいうとファンディスクみたいなもんよ
291:この名無しがすごい！
18/10/20 10:29:24.89 KYaIXBbp.net
蛇足編は文字通り蛇足やから…
292:この名無しがすごい！
18/10/20 11:01:39.29 poc01tak.net
アシシャ編は過程は賛否かもしれんがまとめ方は好きだな 最終回っぽい
293:この名無しがすごい！
18/10/20 11:04:56.72 poc01tak.net
誤字で謎のキャラになってしまった
294:この名無しがすごい！
18/10/20 11:29:57.04 qWawnhcp.net
あたしゃ蛇足編がいちばん好きだよ
295:この名無しがすごい！
18/10/20 11:38:02.03 9z2nSXlv.net
本編と比べてどうこうはないけど
個人的には気に入ってる話ばっかなんだよな蛇足編
出版すんのかなあ、ノルンの花嫁姿くれくれ
296:この名無しがすごい！
18/10/20 11:57:50.27 VLeBrz0w.net
アレクがおねんねしてる誤字ほんと好き
297:この名無しがすごい！
18/10/20 12:39:50.51 j5EYBak3.net
蛇足編は旅行する話が好き
ちょうど読んでいる頃旅行してたし
298:この名無しがすごい！
18/10/20 13:36:24.55 /j3NOKJd.net
>>287
いろいろ考え方あるだろうけど結論としては俺も好きだわ
都合がいいばかりじゃなく、人間だから失敗も擦れ違いもあるのが無職らしいと思う
299:この名無しがすごい！
18/10/20 13:56:09.76 /j3NOKJd.net
でもナナホシの飯回の蛇足感が一番好きだったりする
300:この名無しがすごい！
18/10/20 16:57:28.90 9z2nSXlv.net
知らん間に４コマ漫画とか始まってたんかよ
孫の手宣伝ぐらいしろよー
301:この名無しがすごい！
18/10/20 17:24:28.97 DtjYDtuX.net
なんかこのスレ内では四コマはあんまりいい噂聞かない
302:この名無しがすごい！
18/10/20 17:26:57.98 9z2nSXlv.net
掲載雑誌25日発売ってなってた、早売り？
303:この名無しがすごい！
18/10/20 18:35:04.12 FYMuQTtc.net
四コマ？ フラッパー？
304:この名無しがすごい！
18/10/20 19:12:59.44 9z2nSXlv.net
>>298
コミック電撃だいおうじ
とかいう知らない漫画雑誌
305:この名無しがすごい！
18/10/20 19:16:20.84 FYMuQTtc.net
ああ、あのツイートか
思い出した、サンクス
1ヶ月前に目にしたやつだ
306:この名無しがすごい！
18/10/20 19:21:59.55 fKybB98e.net
蛇足編まで面白いから名作なのさ
307:この名無しがすごい！
18/10/20 20:06:48.57 6t8zq7D4.net
だいおうじってのも定額マガジンウォーカー対象だが
登録はずしっぱなしだったわ
308:この名無しがすごい！
18/10/20 20:20:05.85 DeFPJEfL.net
帰郷編まで読んだがなんかめっちゃ面白そうな展開になったんだけど…
ここのスレの人たちありがとうありがとう……
309:この名無しがすごい！
18/10/20 20:26:42.48 9z2nSXlv.net
帰郷編で面白い展開とは…いや面白いけどさ
６章終わりは正直ｴｴｴｴ？ってなった思い出w
310:この名無しがすごい！
18/10/21 00:39:41.87 hVifDf1L.net
無職のナナホシみたいな主人公は転生者だけど同じ地球出身のキャラってわりと出したがる作者多いけど読者の反応イマイチだったりで扱い難しいこと多いよね
でもナナホシはかなり上手いこと動かせられてると思うわ
研究者タイプでしゃしゃり出て来るような性格じゃないからいいのかもね
311:この名無しがすごい！
18/10/21 01:40:32.29 U4wy4kov.net
なんでこう上から目線で指摘する感想に限って
トンチンカンなこといってんのが多いんだろね
312:この名無しがすごい！
18/10/21 01:41:43.32 U4wy4kov.net
途中で送ってしまったが感想欄の話な
313:この名無しがすごい！
18/10/21 01:43:41.14 GG3o4aSH.net
ナナホシ。リア充、人間移転、帰りたい、異世界をどうにかする気はまるでない
ルディ。キモオタニートの非リア充、魂のみの移転、帰りたくないし帰れない、社長命令で異世界をどうにかしなくてはならない、ルイジェルドのために異世界に干渉したい
ルディと同じ異世界に干渉したい地球人がいると、ルディはどうしてもそいつと闘わなくてはならなくなるが(同じ地球知識を持ち同じチートを発揮できるので)それが無い
ということになるかな
314:この名無しがすごい！
18/10/21 02:57:38.65 SKAizt9r.net
秋人の設定がチートハーレム盛り盛りで話が駄作になること確定してるのが残念
315:この名無しがすごい！
18/10/21 03:35:07.27 X3a4aWFE.net
秋人は神子になりそうな気もしないでもないなあ…
316:この名無しがすごい！
18/10/21 09:48:39.12 lCJu0rAy.net
神子は先天的な魔力の異常であって後からなるものではないし
トリップの際にそういう変化してるなら前回ループで何もできずに首落とされてないだろう
317:この名無しがすごい！
18/10/21 10:04:13.42 U4wy4kov.net
ピンポイント能力の神子かもしれない
無力の神子みたいな
318:この名無しがすごい！
18/10/21 10:40:48.06 GG3o4aSH.net
>>311
普通のケモノが魔力だまりに漬け込まれると魔獣化するらしいぞ
後天的でも別におかしくない
ルディ回だけリリの作った秘薬を呑んで体質変わるとかね
319:この名無しがすごい！
18/10/21 10:51:51.19 bIS8VKkN.net
>>311
ゼニスが後天的な神子でしょ
320:この名無しがすごい！
18/10/21 12:09:04.76 yYeEf50t.net
逆に言うと後天的に神子になるときにはゼニスレベルの副作用又は事件があるということ
321:この名無しがすごい！
18/10/21 12:10:11.34 xaYHY0sb.net
んだばドラゴンロードさんも神子け？
322:この名無しがすごい！
18/10/21 12:17:54.48 gUh2zk9p.net
ドラゴンロードさんは呪子、神子とは真逆で社長の人から恐れられるとかラプラス(ルイジェルド)の嫌われる奴
323:この名無しがすごい！
18/10/21 17:49:13.97 iNKujEgp.net
ヒトガミは同じものだって言ってたやん
たぶんラプラスが研究してたのがそのへんについてなんじゃねえかな
んでエリナリーゼを後天的に神子にするとこまでは成功したっぽいけどなんらかの理由(ヒトガミのせい？)で分裂して計画が迷子に
ラプラスの大目的はオルステッドの助力だろうからそのための小目的が呪いの制御なんだと思う
オルステッドの呪いの悪い部分だけを解くとか、あるいは良い効果の神子の力を付加するとか
324:この名無しがすごい！
18/10/21 17:58:41.65 iYx9qjrl.net
プラスかマイナスなだけで別種とは誰も言ってないやろ
325:この名無しがすごい！
18/10/21 17:59:49.22 6ETUOrbv.net
ラプラスは社長にロステリーナの事を話さなかったのかね
326:この名無しがすごい！
18/10/21 18:31:10.68 kCLZsBV1.net
>エリナリーゼを後天的に神子にするとこまでは成功したっぽいけど
そんな設定あったっけ？
327:この名無しがすごい！
18/10/21 18:34:16.09 xaYHY0sb.net
>>321
神子にしたわけじゃないよな
助けたら神子(呪子)になっただけ
328:この名無しがすごい！
18/10/21 19:28:36.24 U4wy4kov.net
ロステリーナはもともと膨大な魔力を生む呪子で
それを利用しての社長の魔力タンクに改造中に
ラプラスが帰ってこれなくて途中放置になったと思われる
一応、これがエリナリーゼなんじゃないかなーと
予想されていると
329:この名無しがすごい！
18/10/21 19:58:53.52 GG3o4aSH.net
甲龍歴400年にループで社長がやり直しを始める時には、第二次人魔戦争で魔王ラプラスがぺ様御一行に成敗されて400年たってるわけだよね
社長の貴重な第一回目の時にラプラスどれだけ接触できてたのかってこと？
330:この名無しがすごい！
18/10/21 20:11:01.39 xaYHY0sb.net
>>323
これって何のお話から？
331:この名無しがすごい！
18/10/21 20:13:30.41 GG3o4aSH.net
そこから！？
>>1
「古龍の昔話」
332:この名無しがすごい！
18/10/21 20:18:03.21 xaYHY0sb.net
>>326
ん？"社長の魔力タンクに"ってのはなかったんじゃない？
333:この名無しがすごい！
18/10/21 20:20:53.20 U4wy4kov.net
>>324
ちょっと何を言ってるのかよくわからんが
魔龍王ラプラスが分裂&記憶喪失で帰ってこれなかったのは
4000年だか前の第二次人魔大戦の終わり
魔神ラプラス相手のラプラス戦役は400年ぐらい前
甲龍歴はその後に開始
社長のループが始まったのは甲龍歴330年
って感じ
334:この名無しがすごい！
18/10/21 20:24:42.03 kCLZsBV1.net
>>327
古龍11話
ロステリーナは、何の変哲もない長耳族エルフの里で産まれた。
だが、ロステリーナ自身は変哲な子供であった。
他より、圧倒的に魔力が多かったのだ。
その魔力は彼女が小さい時から幾度となく暴走し、村を破壊し、村人を殺した。
（中略）
それを拾ったのは、何を隠そうラプラスだった。
彼はロステリーナの体の秘密を解き明かし、彼女に魔法陣を埋め込み、その溢れ出す魔力を無効化した。
古龍最終話
「まず、君の体の魔法陣を取り去り、君の体の呪いを元に戻そう」
（中略）
「その後、魔族の秘術を用いて、君の体を少しずつ作り変える。その膨大な魔力を貯蔵し、他者に受け渡せるようにね」
この「他者に受け渡せるように」というのがエステリーナの子宮から排出される魔力結晶なのではないかという話かと
調整が不完全で性交が必要なのか狙って調整したうえでアレだったのかはわからないけども
335:この名無しがすごい！
18/10/21 20:25:13.15 GG3o4aSH.net
>>328
サンクス！ ごっちゃになってた
336:この名無しがすごい！
18/10/21 20:33:45.10 xaYHY0sb.net
>>329
そう。具体的に社長にってのはないよね
337:この名無しがすごい！
18/10/21 20:36:41.98 xQQQmbfS.net
この作品セクシャルな設定の組み込み方が気持ち悪い。
それを補って余りある面白さなので最後まで読めたが。
338:この名無しがすごい！
18/10/21 20:42:14.15 kCLZsBV1.net
>>331
「うん。オルステッド様には、ヒトガミ打倒のために、幾つもの術が施されている。
その術が続く限り、オルステッド様の魔力は常に減り続けることになるだろう。
もしかすると、その術の魔力消費量は、私達が思っているよりずっと大きく、
オルステッド様の魔力回復量を上回ってしまっているかもしれない」
「あ、そこで私の魔力が役立つのですね」
直後のこの会話から具体的にオルステッドのために計画されているよ
339:この名無しがすごい！
18/10/21 20:42:30.52 iNKujEgp.net
魔神に別れたあとのラプラスってなにを目的に動いてるんだろうな
ルイジェルドさんの昔話を聞く限り、魔神ラプラスも魔龍王のころみたいにすごく理知的な人格を持ってる気がするんだけど
340:この名無しがすごい！
18/10/21 20:45:16.50 xaYHY0sb.net
>>333
あーごめん。そこまで書いてたんだっけ
俺の完全な勘違いでしたすまん
341:この名無しがすごい！
18/10/21 20:51:28.86 U4wy4kov.net
>>334
社長がいうには人族撲滅
342:この名無しがすごい！
18/10/21 21:10:39.87 Mz3TOjkr.net
エリナリーゼ産の魔石は社長用に用意されてたわけだし実は社長は使えるとかないんかな
まあ試してるけどだめだったんかな
343:この名無しがすごい！
18/10/21 21:14:24.16 A4AXvDAU.net
そんなことよりメイヴェアさんのおっぱいをすこれ
344:この名無しがすごい！
18/10/22 00:44:29.36 6XREOLow.net
今頃ジョブレスオブリージュ読んだけど結構面白かった
アイシャ編読む方法はないものか・・・
345:この名無しがすごい！
18/10/22 00:57:31.12 8cTJrp90.net
検索しろよ普通に読めるぞ
346:この名無しがすごい！
18/10/22 00:59:05.44 6XREOLow.net
無職をディスってる人って大抵序盤から途中までしか読んでなくて
しかもそのディスのほとんどが「なろうチート転生のテンプレすぎる」なんだよな
いやそりゃ初期組でそのテンプレを確固たるものしたんだから当たり前だろと・・・
347:この名無しがすごい！
18/10/22 01:01:20.65 qqMPIjDC.net
>>337
実はっていうか社長別にエリナリーゼ産に限らず普通に魔力結晶は使えるぞ
通信用石版はそれでコスト払ってるらしいし
348:この名無しがすごい！
18/10/22 02:12:13.08 6XREOLow.net
古竜の昔話ってそんなに重要なんけ・・・って思ってたら最初の主人公がまさかのラプラスで
その後も龍関連やヒトガミ関連出てきて本編より設定濃密でびっくらした
>>309
でも秋人って普通にやったら即座に殺される程度なんでしょ？
ハーレムにしたとしても主人公にはならず名脇役じゃね
349:この名無しがすごい！
18/10/22 02:14:44.48 6XREOLow.net
>>340
マジか
と思ってググったらwebアーカイブ生きてるのな
このすばとか削除されてたから全滅かとおもった
350:この名無しがすごい！
18/10/22 02:28:29.86 6XREOLow.net
うわー、なんだこれアイシャ編序盤読んでみたけどアイシャとアルスにムカつきすぎてもう読めんわ
↑のレス見る限り最後は良い感じなのかもしれんけど、無職にこんな要素いらなかったっていうか
当時クッソ炎上したらしい気持ちわかるわ
351:この名無しがすごい！
18/10/22 02:35:39.94 0HTOQpaR.net
アイシャ編は最後のルディの統括というか、まとめまで読むとこれは読んで良かったと思ったよ
352:この名無しがすごい！
18/10/22 02:46:50.39 6XREOLow.net
>>346
そうなのか・・・
赤ん坊の頃から恋愛対象として好きだったとか、隠れて小学生とセックスして
挙句に見つかったら居直って理論武装してシルフィのツッコミなかったら言いくるめようとしてたとか
アルスもガキとはいえアレだし、アイシャも引き離されそうになったら駆け落ちとかもうね・・・
これがリニアかプルセナが誘惑したなら良かったけど、よりによって割りと思い入れあるアイシャでコレやられるのしんどくて見てられなかった
キャラ改悪とか炎上して削除に至ったのがよくわかった
ボレアスとノトスの血が混じってるからこういうのも書きたかったのか知らんけどさ・・・
無職ってこういう作風じゃなかったからビックリした
353:この名無しがすごい！
18/10/22 03:23:26.70 gGMTuuN9.net
むしろ
354:無職ってこういうもんだと思ってたけどな
355:この名無しがすごい！
18/10/22 04:28:17.88 4nZzhEFA.net
アイシャ編はマジ無理
356:この名無しがすごい！
18/10/22 04:30:16.81 8cTJrp90.net
俺も。多分読む期間が長く、間が開くと途中で思い出補正的な自分好みの脳内熟成と言うか脳内改変が起こるのでそのせいやろ。
俺は完結後一気に読んだから。
357:この名無しがすごい！
18/10/22 04:30:43.49 8cTJrp90.net
>>350は>>348宛。
358:この名無しがすごい！
18/10/22 04:32:39.86 g70bzKW/.net
>>336
いやそれがなんでって話よ
自我がないただの殺戮マシーンならわかるけどそうは思えなかったから
359:この名無しがすごい！
18/10/22 04:55:11.68 6XREOLow.net
>>350
俺、完結後一気に読んで拒絶反応出たからそれは言いがかりだわ
360:この名無しがすごい！
18/10/22 05:26:32.84 9wVhBG5q.net
またこういうネタを、とは思ったけど
別にアイシャのキャラ改悪とかは思わなかったから
どういう目でキャラを見てたかによるんじゃないかね
リーリャアイシャは本編でも事あるごとに
近親ソーカンネタぶっこんでくるヨゴレキャラとして
見てたから全然意外じゃなかった
361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:11:45.04 HVcYCgSH.net
まぁ、物語を物語として読めるかどうかの違いだろうな
362:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:25:41.72 B5qtIQEm.net
アイシャ編は本編中に度々あったアイシャの違和感の答え合わせみたいな所もあるからな
産まれたばかりのアルスに母乳出ないのに乳飲ませようとしてたのはギャグ描写だとしてもこいつ大丈夫かよって当時思ってたな
363:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:48:45.28 SMgizgat.net
アイシャ編は初稿と完結後では受ける印象全然違うからどのバージョン読んだかで感想も違う
初稿はほぼ全員キャラ改悪でひどかったけど編集しまくった最終版はまだ読めたと思う
364:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:55:33.95 zZm0Iw0B.net
アイシャなんぞ本編でさんざん頭のネジが数本抜けてる天才に書かれてたから
蛇足編の人物像なんてまさにその通りの回答あわせみたいなもんだろ
天才ゆえに人の心はわからないし損得勘定だけで動くし腹違いの兄貴に性的アピールする貞操観念だし
アイシャをヒロインの一人だと思ってﾊｧﾊｧしてたやつが発狂してただけ
365:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:19:40.73 CgnEykXO.net
釣られんなよ
作者が自分で削除した作品の話はいらない
366:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:20:32.93 2qR9P414.net
>>358
むしろ今の方がハァハァだわ
367:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:22:03.88 3q+fTDQR.net
変なレッテル張りしてるけど
別にアイシャを性的なヒロインとして見たことなくて
寧ろギャグありきのメインキャラだと思ってたらいきなりドロドロの上にガイジムーブの連発だったからビックリした読者は多かっただけでないの
同じレッテル張りしちゃうとアイシャ編肯定してる方が「その話題飽きたわ」って感じで賢者モードになってる印象を受ける
同じ結末なら、隠れてセックス！→言い訳ラッシュよりも
ギャグテイストかつ普通に大恋愛の末に、みたいな方が俺は良かったわ
368:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:23:03.67 M74GLpxG.net
寧ろ擁護してる方が答え合わせのつもりで理論武装してる気がするが
369:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:39:24.61 M74GLpxG.net
炎上させた奴のせいにしてる風潮あるけど
あの頑固者の孫の手が消したってのが全てやろ
370:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:43:21.96 oHJkqL4/.net
なろう警告がきたってのがきっかけ
だが他キャラのハナシでもちょこちょこふれられてるし大筋ではかわらないで
いずれリメイクするかも…だっけ
371:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:45:24.67 Mjhdrc8q.net
最後まで読めばつまり孫の手がルーデウスに与えたかった変化はこれなんやねでストンと落ちたけど
そこまでで拒絶反応でる人の気持ちはわかるし俺も楽しいいいいって話ではなかった
372:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:09:53.71 dSjfAC6a.net
お漏らしからはじまり風呂一緒にはいって云々
でてくれば妹だから欲情しないのか？的なコメントがわりと頻繁に入り
出迎えに「ごはん？おふろ？それとも わ・た・し」みたいなこといいだす
キモイ妹キャラが性的じゃない、ねぇ
373:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:30:01.45 7J+xeP+I.net
ルーデウスが登場しない未来のアイシャは年下の若い男と結婚したって書いてたけどこれが実はエリスとルークの息子で
その結果がルーデウスの登場でなんかおかしくなって赤ん坊の時点のアルスに運命感じることになったと勝手に予想してたわ
374:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:44:49.89 gGMTuuN9.net
生理的に無理って人がいたのは題材が題材だし仕方なかったけど単なるユニコーン的思考でギャーギャー騒いでる奴がいたのが面白かった
ルディとくっついて欲しかったみたいなのもね
それこそ一番ねぇわ
375:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:53:20.53 Cg9KyCG2.net
>>366
お前がキモいわ…
376:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:54:58.61 Cg9KyCG2.net
お漏らし筋マン話の時からそういう目で見てたんか…
377:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:57:08.11 Cg9KyCG2.net
処女厨とかあの本編読んでアイシャをヒロイン入りさせたい変な奴なんていたんけ
それ抜きにあの話はドン引きだった
378:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:57:32.69 oHJkqL4/.net
作者コメントからヒロインかも？みたいなのはあったっけ
まぁ変更もされてく部分だが
379:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 11:07:40.11 SMgizgat.net
・ヒロインは、エリス・シルフィ・ロキシーの三人+一人です
最後の一人は未定ですが、特に面白いことを思いつかなければ予定通り行きます。
思いつけば変更です。
・ハーレムは三人+異母妹で決まっています。
女の子のキャラは他にもいっぱい出しますが、ハーレムには入らないという形になっていきます。
ヤルとしても一夜限りの関係とかになりますね。
こいつらが他の男キャラとくっついたら寝取られとか言われんのかなー、とか思いながらプロット書いてます。
・３人+１人の、+１人ってのがアイシャなんですが、エロいことするかどうか未定なので+１なのです。
で、孫の手が思いついた面白いことが息子とくっつけること
それでルーデウスとくっつくことがなくなったから話の途中での変更ではある
380:この名無しがすごい！
18/10/22 11:20:23.56 oHJkqL4/.net
アリエル王女と一夜の関係ってセンもありえたか
381:この名無しがすごい！
18/10/22 11:21:35.05 Mjhdrc8q.net
ビタの幻術かな
382:この名無しがすごい！
18/10/22 11:35:55.28 2qR9P414.net
>>373
ファックなの！
383:この名無しがすごい！
18/10/22 11:44:33.20 1bXbCA/x.net
>>374
アリエルなのにあり得なかった・・・うーっくっくっくっ
384:この名無しがすごい！
18/10/22 11:52:50.26 7J+xeP+I.net
アルスはもう少し歳取らせてれば地雷要素の1つは回避出来たよな
近親つってもそこまで血縁近くないからな
385:この名無しがすごい！
18/10/22 11:58:08.71 HVcYCgSH.net
アルスとアイシャで何が問題かって言うと歳でも血縁でもなく
アイシャがアルスに洗脳染みた事をしたじゃね？
近親婚も年齢も(時代によっては)別に珍しくないし
386:この名無しがすごい！
18/10/22 12:10:47.39 Cg9KyCG2.net
>>375
そういやビタの幻術でもアイシャ妻になってたな
あれは逆を言えば絶対にありえないifってことだし
387:この名無しがすごい！
18/10/22 12:11:55.19 Cg9KyCG2.net
>>379
それな
ていうか近親婚も洗脳もまあいいけど、発覚してからの流れがクソすぎ
388:この名無しがすごい！
18/10/22 12:15:44.36 1omqKUE5.net
本編読むにしてもあとからまとめてと
更新リアルタイム、割烹作者コメントなどもはさむでは
感想ちがっても仕方ないかもってこと
389:この名無しがすごい！
18/10/22 15:26:31.02 gyNYd5a4.net
読み返して気になったんだけど
魔大陸から帰還する時代の赤竜の顎での遭ウステッドイベント
ナナホシの「ちょっと気になる」以外のなにかもっともな理由で生かした理由って明言されてたっけ？
推測ではオルステッドが知らない人だったから召喚で現れた重大な何かって説得したのかなって思えるけど
本文で明言されたことってあったっけ？
390:この名無しがすごい！
18/10/22 15:39:36.81 lu42c8za.net
殺したら伝言が伝わらなくね？みたいな
もともと伝えるつもりなんて無いだろうけども
391:この名無しがすごい！
18/10/22 16:59:33.44 MIq/U1vX.net
先週読み始めて、昨日ようやく読み終えた
小説家になろうのサイトの小説初めて読んだけど面白いな
>>383
理由はナナホシの推測だけだったと思うよ
78話、79話でナナホシと初めて学園で会ったときに、
ナナホシがオルステッドに助命を進言したって説明があって、ルーデウスがお礼を言ってる
392:この名無しがすごい！
18/10/22 17:09:48.45 yUdaAtlQ.net
そもそもアルスがキャラとして魅力が感じられないのがなぁ
女の膝に乗って本読んでもらってたと思ったら学校サボってヤリまくって中田市妊娠
親に弁解する時は女の影に隠れて嵐が去るのを待つ卑怯者
そうかと思えば簡単に洗脳されて大切に育ててくれた両親を殺意と憎しみの籠もった目で睨みつけながら殺そうと襲いかかってくる
こんな奴は殺処分するべきだった
393:この名無しがすごい！
18/10/22 17:27:15.58 wBqeKXEG.net
社長の魔力回復、エリナリーゼ産の魔石を経口摂取とかだったら嫌だな。
魔石を口に入れて噛み砕く社長。
社長「おお！魔力が、オエッ、回ふ、ウッ、回復するぞ！ウエッ！」
エリナリーゼ「呪いのせいなのですね。非常に嫌悪感を感じますわ。」
394:この名無しがすごい！
18/10/22 18:49:07.65 Plaa/x4M.net
俺はアイシャが駆け落ちしたとこが納得いかなかったわ
いやヒトガミの脅威無くなったわけじゃないのにお前何してんねん、て思った
395:この名無しがすごい！
18/10/22 19:43:12.17 yUdaAtlQ.net
スレイヤーズの小説が18年ぶりに続編出たからwiki見たが無職よりも圧倒的に設定が練り込まれてて震えた
孫の手も無職の設定作り頑張ってるとは思うがスレイヤーズと比べるとまだまだだな
396:この名無しがすごい！
18/10/22 19:51:23.25 2qR9P414.net
練り込まれてるどうこうじゃなく、その設定が自然で無理なく辻褄も合ってるかが大事。あと流れぶった切る説明が必要とかもマイナス
スレイヤーズ見てないからなんとも言えんけど
397:この名無しがすごい！
18/10/22 20:12:40.65 bo0MVkyF.net
黄昏よりも昏きもの
血の流れより紅きもの
時の流れに埋もれし
偉大なる汝の名において
我ここに 闇に誓わん
我等が前に立ち塞がりし
すべての愚かなるものに
我と汝が力もて
等しく滅びを与えんことを！
398:この名無しがすごい！
18/10/22 20:47:48.02 blokRQq7.net
>>391
無職にはこういうカッチョイイ覚えたくなるような詠唱が無いのがなぁ
黒魔術は封印されてる魔王の力を使ってるってのも珍しかった
399:この名無しがすごい！
18/10/22 21:37:01.14 U+6SoHul.net
スレイヤーズは今のなろう読者の嗜好に合わなそう
最新刊で騒いでるのも年季が入ったラノベヲタだけだし
400:この名無しがすごい！
18/10/22 21:50:32.45 bo0MVkyF.net
スレイヤーズはなろう読者と同世代のオッサン達が買ってるからほぼ同じ層じゃね？
401:この名無しがすごい！
18/10/22 22:27:31.61 X/qhWPQd.net
せっかくゼロスに会ったんだから、ダメ元でタリスマンねだって
みれば良かったのに
402:この名無しがすごい！
18/10/23 01:29:57.70 Pv6ijF7d.net
>>391
これアニメ版の呪文じゃん…
403:この名無しがすごい！
18/10/23 04:49:16.57 y3wy8q3/.net
古龍読んだけど、ヒトガミって龍神が特攻した時か知らないけど
ヒトガミの本編での言い分信じるなら一度滅んでるよねアイツ
あそこまでのことしておいて龍神に恨まれる理由を知らないってとぼけるのも変だし
404:この名無しがすごい！
18/10/23 04:55:47.61 y3wy8q3/.net
>>386>>388
名前がアルスでかっこいい上にイケメン？なのに中身がクズすぎるんだよなぁ
アイシャの行動も自己中すぎるし、マジでアイシャ編は消して正解
>>387
でも社長って龍神ラプラスの手記読んだはずだよな？
それならエリナリーゼの事わかってないんだろうか
意外と鈍感だからロステリーナの事と連想できてないとかかな
一応迷宮編でエリナリーゼが魔石寄越して「魔力枯渇したらそれお使いなさい！」とかやってるんだよな
405:この名無しがすごい！
18/10/23 06:11:08.63 bMYNbbPk.net
>>397
かくかくしかじかで龍神には恨まれてますとか
内容的にも言うわけ無いじゃん
社長がラプラスの書記を本当に読んだのか
あれを聞いた頃はけっこう嘘ついてるからよくわからん
後半では直接会って話してるといってるし
そのわりには知っているのかいないのか
曖昧なままの点が多すぎるんだよなー
406:この名無しがすごい！
18/10/23 07:47:39.68 y3wy8q3/.net
>>399
まぁ無職自体280話くらいあるから緻密のやるのもキツそうなのもあるし
そもそも話の幅を広げる為にわざとその辺ちょっとどうとでもとれるようにズラしてるのかもな
社長の転生ってほとんど何もわからない状態でされたらしいから
あんなに強くなったのはループしまくってラプラスの手記読んだ後からかなり練習したのかもしれないし
ものすげー鈍感でヒトガミにも舐められてるから本当に気づいてないかもしれないな
407:この名無しがすごい！
18/10/23 09:04:08.49 U/2p7iXg.net
ところでエリナリーゼが産むのは魔石じゃなくて魔力結晶だよ
魔力が通過した時に増幅させるのが魔石、蓄積させるのが魔力結晶で別物
408:この名無しがすごい！
18/10/23 10:35:18.53 +zTA0A1n.net
>>392
その龍はただ忠義にのみ生きる。
両の爪は長く、鋭く、決して拳を握れない
かの龍が怒りしとき、拳は握られん。
爪は折れ、牙は抜け、しかし思い知るだろう。
忠義を握りし龍が、いかなる思いで忠義を捨てたかを！
三番目に死んだ龍。
最も鋭き瞳を持つ、白銀鱗の龍将。
甲龍王ペルギウスの名を以って召喚する―
開け『後龍門』
招け『前龍門』
409:この名無しがすごい！
18/10/23 11:05:10.13 +swt140h.net
龍将の呪文はカッコイイことはカッコイイんだけど
ぶっちゃけ術の内容とは無関係すぎるよな
ペ様がいってるから何の自己紹介かとおもったわ
410:この名無しがすごい！
18/10/23 11:10:32.96 nJVS21/5.net
ペ様の詠唱はその人物の伝承をなぞって術を具現化するって感じで見たわ
411:この名無しがすごい！
18/10/23 11:15:27.73 FzZ82qPl.net
ぺさまの詠唱はかっこいいな
412:この名無しがすごい！
18/10/23 13:26:13.51 JuaH2hHM.net
ペルギウスの詠唱かっこいいな
なぜか記憶に残っていなかったけど
413:この名無しがすごい！
18/10/23 13:55:20.97 V5rOyLdG.net
神なる癒しは豊潤のなんたらかんたら～
ヒーリング！
414: これだけは大雑把に覚えてる
415:この名無しがすごい！
18/10/23 15:21:49.33 nJVS21/5.net
ヒーリング系は俺もなぜか覚えてるわw
416:この名無しがすごい！
18/10/23 19:15:29.40 bMYNbbPk.net
そりゃまルディも無詠唱で使えないからじゃないか？
417:この名無しがすごい！
18/10/23 19:58:38.47 y3wy8q3/.net
漫画でも序盤で結構大々的に使ってるからだろ＞ヒーリング
418:この名無しがすごい！
18/10/23 21:31:09.58 bMYNbbPk.net
漫画新刊のコラボ小説読んだけど
どーすんのこれ、だなw
社長殺したら巻き戻り発動でそれはそれで詰みそうだが
漫画の範囲考えるとそこは出せないだろうし
419:この名無しがすごい！
18/10/23 23:04:39.06 gw2+t5BZ.net
>>391
なんだっけこれ
420:この名無しがすごい！
18/10/23 23:21:36.19 3MeymuNN.net
スレイヤーズの呪文
こないだブックウォーカーでファンタジア文庫検定ってあったが
わかりやすいほうの問題であった
421:この名無しがすごい！
18/10/23 23:26:20.96 FzZ82qPl.net
パワプロで無職キャラのチーム作ってるんだけどルーデウスの守備位置どうしよう
シルフィは外野、ロキシーは捕手、エリスは投手で決定してるんだけど
422:この名無しがすごい！
18/10/23 23:35:03.49 nzNjjwRk.net
>>414
監督もしくはコーチ
423:この名無しがすごい！
18/10/23 23:35:18.71 CPNVL+j5.net
シラネーヨ
424:この名無しがすごい！
18/10/23 23:36:41.50 nzNjjwRk.net
シルフィにはチアガやってもらいたい
425:この名無しがすごい！
18/10/23 23:38:15.43 USs1r3TI.net
クリフパイセンはライパチ
426:この名無しがすごい！
18/10/23 23:38:53.39 4J/5I2BO.net
竜破斬を知らない世代よ
427:この名無しがすごい！
18/10/23 23:51:58.77 FzZ82qPl.net
ライパチええね
先にクリフ先輩つくろ
428:この名無しがすごい！
18/10/24 00:00:08.66 /B81v8aV.net
俺もミグルド族と結婚したい
429:この名無しがすごい！
18/10/24 00:06:38.41 tC8lfed5.net
>>411
孫の手執筆部分で社長に岩砲弾直撃した結果が紙で指を切ったような傷って書かれてる辺り
一部で議論を呼んだ漫画版のダメージ描写は普通に孫の手の意向を反映してたっぽいなあ
430:この名無しがすごい！
18/10/24 00:09:52.33 g2guMJos.net
>>420
ちゃんと走力はB以上にして鉄人つけるんやぞ
エリナリーゼの鬼の搾精に耐え切った男やからな
431:この名無しがすごい！
18/10/24 00:19:28.05 I7n7TZ3Y.net
エリスはどう見ても4番打者。サードお似合いだが抑え投手も可
ルディは「ウォーターボール！」
先発完投型投手
社長が監督
432:この名無しがすごい！
18/10/24 00:33:30.50 cPlVR1+l.net
ストッパーやるならファーストだな
左利きのキャラおらんのか
ロキシー？
433:この名無しがすごい！
18/10/24 00:53:48.46 xvAOldlk.net
調子システムもあるし投手は枚数欲しいしルディも投手でええやん
434:この名無しがすごい！
18/10/24 02:26:59.32 Ziqm2Lk4.net
>>411
ヒトガミの目的や使途がどういう存在か知ってたらどうすればいいかだいたい分るだろ
435:この名無しがすごい！
18/10/24 02:42:05.93 4+TmIkg6.net
>>422
漫画版の原稿を見てコラボ小説も漫画の描写に合わせた可能性もあるぞ
いずれにしてもかすり傷には変わりますないしそんな細かくこだわってるとは思えん
436:この名無しがすごい！
18/10/24 02:58:11.10 MixL39nQ.net
エリスは先発投手で頑張ってパワーAにしたよ
四番はジークにする予定
ルディは投手もできそうで迷うなあ
他の投手枠は先発中継ぎ両方できるガル、抑えがアイシャでこの二人が異常に強く育ってしまった
437:この名無しがすごい！
18/10/24 06:22:35.02 +A4WPzBd.net
>>427
漫画で判明してる設定の範囲でやらんとダメじゃね？
438:この名無しがすごい！
18/10/24 08:15:50.08 Tk2HAeLv.net
>>422
古龍の話の設定引っ張ると社長って神級じゃなくてガチの神だから
439: そんな相手にあの時点のルディがそこそこ痛い系のダメージ与えるのがやりすぎだと思ったのかねぇ・・・
440:この名無しがすごい！
18/10/24 08:18:39.78 gKiT1mFP.net
パワプロがどうとか激しくどうでもいいわ
Twitterでお友達とオナニーしてろよ、ここでやんな
441:この名無しがすごい！
18/10/24 08:19:44.22 Ziqm2Lk4.net
>>430
結局のところ何もしないが正解だからルディたちと合流を失敗させればヒトガミの目的をぼかしたままにできる
社長が帰還用の魔道具を持ってるってのも怪しいし使わなくても普通に帰れる気がする
442:この名無しがすごい！
18/10/24 08:23:53.56 pRtPZKkf.net
ある意味ターニングポイントって
地下室に行くことじゃなくて
日記を付けようと思い立った事？
443:この名無しがすごい！
18/10/24 08:42:54.67 0lLmdYPI.net
>>432
じゃあここでは気に入らないキャラをdisりまくるね…
444:この名無しがすごい！
18/10/24 08:48:00.83 NTjFwG26.net
>>431
最初からかすり傷、ダメージはないって書いてるから別に変えてないだろ
毒者ってなんで自分のイメージのほうが間違ってるとは思わないんだ？
445:この名無しがすごい！
18/10/24 09:22:42.36 Tk2HAeLv.net
>>436
自分の手の甲の皮ズル剥けしてみなよ、一般人レベルだとかなり痛むから
達人や武人ならかすり傷とかノーダメージって言い方するけど、俺らの視点だと「そこそこ痛い」だよ
なんでもかんでも「毒者」とかアホみたいにレッテル貼るのやめようなボクちゃん
446:この名無しがすごい！
18/10/24 09:28:30.82 gKiT1mFP.net
例の漫画のアレに関しては原作の記述と絵の表現が明らかに食い違ってたんだからしゃーないわ
孫の手が漫画の方にしたかったにしても戸惑ったりイメージ違うよなって言う読者多くて当たり前じゃね
寧ろ違和感感じた読者を叩いて、あれは変わってないとか言い切る方が狂信者染みてる
447:この名無しがすごい！
18/10/24 09:45:47.11 C4lr2VgZ.net
社長のダメージにいちいちしつこすぎ
原作読めよ、たいして変わらねーよ
そもそもそんな事気にすんならアルマンフィ登場時に原作じゃアルマンフィがルーデウスに剣振り下ろすが漫画じゃ剣突きつけるだけとかそのへんから騒げよ
448:この名無しがすごい！
18/10/24 11:03:49.10 9iTcpIJ7.net
孫の手が神であることには変わらないけど評判良かった描写を改変した(もしくは読者と孫の手にイメージに対して大きな隔たりがあった)んだから
そこを文句言ってんじゃねーよ変わってないとか無理に擁護せんでもいいだろ
孫の手はこう変えたよ、こっからはコレが正史な。って言えば良いだけだ
不必要にユーザー同士で叩く意味ない
449:この名無しがすごい！
18/10/24 11:21:01.09 BlQEvjg/.net
確かに攻撃的なのを見ると狂信者染みてる…って思うね
所々原作と漫画での差異が気になるのはしゃーない
コミック出たら説明する作者も居るけど孫は黙りだからなぁ…
俺的には後々まで読んであの時ルディがべろんさせてのすげーなぁ…って感想を持って結構大事なシーンだったから違和感凄かった
450:この名無しがすごい！
18/10/24 11:27:37.61 csYz4fnc.net
コミックの説明は孫の手の仕事じゃないだろ
無茶くちゃやな
ドラマ化劇画化映画化なんでもそうだが原作者が現場に口出すのは現場から嫌がられるから名前だけ
変な改変作品があがってきても原作者が沈黙貫くのもおきまりの通り
何もおかしくない
そうでなきゃ世の中こんなに神原作クソ映画がまかり通るわけがない
デビルマンとガッチャマンとかヤッターマンとか最近ひどすぎだけどな
451:この名無しがすごい！
18/10/24 11:52:27.57 M8LIb1Hh.net
漫画に不満があるのはわかったけど、じゃあスヘ内じゃなくて編集に直接その意見送ってみたら？
何か変わるかもよ
452:この名無しがすごい！
18/10/24 11:52:36.32 eX75Sm91.net
確かにドラマはそうだけど、それは原作者が演技指導できないからだろ？
まんがは演技させる出演者もいないんだから原作者の意図は反映させてると思うけどな