18/10/02 13:06:54.45 IwHlI1ch.net
>>442
リゼロと幼女信者も参加してるぞ
466:この名無しがすごい！
18/10/02 13:22:13.70 Goe4otW3.net
>>442
それｗ
同じなろうなのに互いに互いを見下してて凄い醜いわ
お前ら全部まとめて疫病の温床になってるうんこだっつうの
467:この名無しがすごい！
18/10/02 14:00:00.97 S5gYZ63l.net
>>430
ちゃんと書けるなら面白い題材なはずなんだけどね
どうせ無双やろって思ってしまうわ
468:この名無しがすごい！
18/10/02 14:07:27.42 ESmSGM6j.net
>>430
似たドラマ昔無かったか？
タイトル忘れたけど元野球選手が事故で死んで
死ぬ予定だったおっさんに憑依してもう一度野球選手を目指すって話
それはそれとして読んでみたら「周りの選手を夕食に誘って感謝されることが多い」だの「自分の大柄な体格にはやや小さいシート」とか色々と察してしまうものがあるんだが
469:この名無しがすごい！
18/10/02 14:07:42.09 BAalnGcw.net
異世界転移／転生もいいんだけど、ゲームをベースにした世界観はいい加減やめにしないと「またかよ」としか思えなくなってきた
結局、作者が設定を考えるのが面倒だからゲームから借りてこようとするんだ
強さの表現もレベルとかスキルで表せるからとても楽
470:この名無しがすごい！
18/10/02 14:20:58.91 qBDowrgf.net
なろうの相次ぐアニメ化によって化けの皮が剥がれてきているのはいい事
471:この名無しがすごい！
18/10/02 14:24:57.73 1fblEI0C.net
＞設定を考えるのが面倒
って、ストーリーの軸はテンプレだし、文章に凝るわけでもないし、推敲もしないし、
じゃあなにが面白くてモノを書いているんだろう、ちょっと理解できない
そんなに面倒なことだらけなら、書くこと自体を止めてしまえば良いのに
472:この名無しがすごい！
18/10/02 14:46:17.42 1vjnbMlI.net
>>440
異世界設定議論スレに書け
473:この名無しがすごい！
18/10/02 14:53:33.67 Hl24jIwa.net
>>442
GATE信者までマウント取りに来てんな。スライムもその他なろうも大抵オバロ並みに虐殺してんのばっかなのに
474:この名無しがすごい！
18/10/02 15:15:35.28 Ww/bHrJS.net
信者は戦争ゲーで敵の兵士を10万とか減らしても何も思わないだろう、それと同じだよとか平然と言うからな
それなのにナローシュはゲームと現実の区別がついてないマジキチとか言われると発狂する
475:この名無しがすごい！
18/10/02 15:27:47.60 6X+xNnDF.net
その内の1個が見れるなら全部見れそうだが変に喧嘩してるんだな
476:この名無しがすごい！
18/10/02 15:35:57.32 wVB+txNJ.net
俺らにはわからない違いがあるんじゃね？
477:この名無しがすごい！
18/10/02 16:25:59.68 RCuF0d8x.net
>>422
活動報告みると、そのレーベルが詐欺レーベルって叩いてて草
エッセイも多分探したらある
潰したのは駄文を書いた奴ら自身だと言うのに
詐欺師は作者なのにな
478:この名無しがすごい！
18/10/02 16:30:00.66 RCuF0d8x.net
>>454
多分作品に飽きて来たから他の作品が気になってしょうがないのだろうな
479:この名無しがすごい！
18/10/02 16:35:31.15 +pK4mRov.net
本来は同じなろう作品という身内同士なのに何故毒者はなろうそのものはdisるんだろうか
なろう自体をdisってるから～は他のなろうとは違うとか言ってんだよな
480:この名無しがすごい！
18/10/02 16:36:04.57 RCuF0d8x.net
書籍化で削除されたが、劣�
481:剞ｶの兄に付ける薬はないもざまぁ物のような気がする ダンマチもなろうしゅだし ダンジョンマスター物もくそ多いな 最初からじゃね そうなると、ラノベ業界の汚染は激しい 最初はどうだか知らんが２年も３年も続けられたらうざい 似たような作品ばかりだし
482:この名無しがすごい！
18/10/02 16:37:15.52 U8/xTxbs.net
そろそろなろう以外を槍玉に挙げるのは控えよう
483:この名無しがすごい！
18/10/02 16:37:25.08 RCuF0d8x.net
>>460
蜘蛛の糸か？
484:この名無しがすごい！
18/10/02 16:38:30.05 RCuF0d8x.net
>>462
削除した奴は対象外と言うことか？
元々なろうのはずだが？
485:この名無しがすごい！
18/10/02 16:45:39.03 U8/xTxbs.net
>>464
GATEや幼女戦記とかを出す人も多いから一応
あとダンまちってArcadiaの方が早くなかったっけ？
486:この名無しがすごい！
18/10/02 16:52:25.65 RCuF0d8x.net
>>465
そうなんだ、知らなかった
487:この名無しがすごい！
18/10/02 17:00:24.25 qBDowrgf.net
なろうってなろうの事嫌いだよね
488:この名無しがすごい！
18/10/02 17:08:59.22 NvIoi12G.net
オーバーロードはArcadia発だけどなろうで連載中になってるからスレ違いじゃないよね
489:この名無しがすごい！
18/10/02 17:12:36.66 U8/xTxbs.net
>>468
さすがに連載中表記ならバリバリなろうだと思うｗ
490:この名無しがすごい！
18/10/02 17:22:51.71 RCuF0d8x.net
今のざまぁ物はせめてミッドナイトに行って欲しい
ほぼ、ノクターンレベルと思うが
日刊ランキングまとめてノクターン送りにして良いと思う
491:この名無しがすごい！
18/10/02 17:24:37.36 Uu3BF0Km.net
日間総合36位
・最強無敵のお父さん 最強過ぎて勇者（娘）パーティから追放される
＞勇者の父親として娘と共に魔族と戦う日々を送っていたニックだったが、あまりに強すぎたために勇者パーティを追い出されてしまう。
何故そこまでして追放されたいのか
492:この名無しがすごい！
18/10/02 17:26:39.68 RCuF0d8x.net
なろうでじみにイラッとくる表現
1、ハートマークの多様
2、ハーレムの大量の鍵かっこ「「「「「ご主人様」」」」」
3、意味不明な擬音
4、のじゃゴビ
5、ウォォォォォ
493:この名無しがすごい！
18/10/02 17:28:27.43 4JBsAbQU.net
ﾋﾞｭｯﾋﾞｭｯ！
ｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝ！
494:この名無しがすごい！
18/10/02 17:29:34.26 RCuF0d8x.net
>>473
(#^ω^)ビキビキ
495:この名無しがすごい！
18/10/02 17:37:33.20 RCuF0d8x.net
テレビ番組の日本人スゲーがなろうと同レベルで、悲しくなった
誉める奴は白人 なろう小説との共通点が見受けられる
白人はアジア人が好きは中東アジアだと言うのに
そういえば、なろうのライバルキャラクター、中東系が少ない
黒髪が好きなヒロインはそっちになびかないのだろうか？
496:この名無しがすごい！
18/10/02 17:40:28.21 IacwNp73.net
同レベルっつーかテレビの日本すごい番組を輸入したのが異世界転生日本文化すごい系なんじゃないの
特に料理あたり
497:この名無しがすごい！
18/10/02 17:41:36.37 Hl24jIwa.net
>>475
そもそも中東っぽい地域が出ない気が
498:この名無しがすごい！
18/10/02 17:42:06.90 qBDowrgf.net
何の実績もなくチート()や背景のない既存の流用でしかないなろうと同レベルってありえないから
499:この名無しがすごい！
18/10/02 17:42:41.54 RCuF0d8x.net
>>477
そういえば何でだろう？
500:この名無しがすごい！
18/10/02 17:45:37.55 Hl24jIwa.net
>>479
表現しにくいとかじゃね
501:この名無しがすごい！
18/10/02 17:48:43.24 cBS1Ju9q.net
>>478
少なくともテレビ番組には根拠があるよな
足し算や肉の焼き方でSUGEEEはされないし実際に凄い技術を紹介したりもしてる
てかなろう外を叩くとキリがないので控えて欲しい
502:この名無しがすごい！
18/10/02 17:49:05.25 7aJfmeCf.net
アラビアンナイトがあるから少女小説界隈では中華物とともに人気ではあったよ
ただし男向けラノベは欧州風ファンタジーしか人気無い�
503:ｩら、そもそもまともにアラビアンなのは作られてた試しがない 人気作がない以上パクリに頼るなろうが参考にできるはずもなく、なろうにはそういうのはつくられないとなる
504:この名無しがすごい！
18/10/02 17:50:33.30 IacwNp73.net
単に西洋風ファンタジーしか需要無いだけじゃね？
女性向けの商業作品ならシーク物で中東っぽい世界のも結構あったりするが
なろうだと知らんな
505:この名無しがすごい！
18/10/02 17:50:47.33 7aJfmeCf.net
あー
アルスラーン戦記がもっと早い時期に完結してて、その後フォロワーを増やしていたらそれっぽいのは出てきたのかもしれないなぁ
506:この名無しがすごい！
18/10/02 17:52:43.39 NvIoi12G.net
>>481
なろうだけで十分叩くネタがあるしなw
507:この名無しがすごい！
18/10/02 18:17:37.31 6X+xNnDF.net
>>473
なんで同じ擬音連続なんだろうな もっと複数の音するもんだろう
ｷﾝｷﾝｷﾝとかギャグの走り方しながらチャンバラしてるイメージだわ
508:この名無しがすごい！
18/10/02 18:20:50.44 7aJfmeCf.net
口チャンバラしてるからやで
早口で一秒間10キンしたら最強
509:この名無しがすごい！
18/10/02 18:37:19.47 3vWjBTQk.net
>>461
ダンまちは主人公が恋しただけで経験値倍!と出てきた時点でブラバした思い出
それで倍になるなら世の多くが倍になるじゃん
510:この名無しがすごい！
18/10/02 18:45:06.15 qBDowrgf.net
ダンまちもだけどマザコン的な性質が物凄く気持ち悪い、なんだ？あれがバブみとか言うやつなのか？
511:この名無しがすごい！
18/10/02 18:51:31.38 kfbb2otj.net
ダンまちの二期やれば 裸見て失神するから処女のままの娼婦や露骨に非処女見下す女神（）でメッキ剥がれるのかな
512:この名無しがすごい！
18/10/02 19:12:02.85 hehL4wt0.net
>>裸見て失神するから処女のままの娼婦
それ娼婦キャラの魅力全否定やんけ…
全年齢で出すならマジカルチンポに負けるタイプじゃなくなんか男女関係でアドバイスしたり
そっちに関係のせいか情報通の大人の女性とかそんなだろ
513:この名無しがすごい！
18/10/02 19:19:11.93 hOHYV/PO.net
>>477
狭い世界全体が中世ヨーロッパ風（ゲーム異世界）で、ごくまれに
「獣人の国」「魔族の国」「日本風の国」がある……程度の
広がり皆無想像力皆無の箱庭だからね、ほとんどのナロタジーは。
514:この名無しがすごい！
18/10/02 19:22:46.36 hOHYV/PO.net
>>483
ジャンプでバスタードがヒットするまで、
少年マンガの編集者達はﾄﾞﾔ顔で「ファンタジーなんて受けない（重要がない）」
と言ってたんだぜ。
実際に重要があるかどうかなんてそんな簡単に分かるわけがない。
単にナロタジー作者は「自分がプレイした（動画で見た）ゲーム」以外の
引き出しがないからだよ。
515:この名無しがすごい！
18/10/02 19:55:47.74 geWtWiAl.net
中東風の世界がうけないのは
アラビアン系ファッションが西洋に比べていまいちカッコ良くないからだと思う
防具のバリエーションもあるかな
516:この名無しがすごい！
18/10/02 19:58:34.91 8VsJEZ4Z.net
>>491
魅力的な娼婦キャラを描きたかったわけじゃなくて、「不本意に娼館にぶち込まれた
哀れな女」をやりたかっただけだろ
そこに「でも主人公に惚れるサブヒロインは処女じゃなきゃ」が組み合わさって
アホみたいな状況に
>>493
いうてもなろう以外の漫画・小説・アニメ・ゲームにおいても、男性向けで
中華ファンタジーやアラブファンタジーはぱっとしないからなあ
女は「王様・王子様的な地位の奴に見初められる」というシチュでさえあれば
それが西洋風でも中華風でも中東風でも和風でもいいようだが、男は
「ファンタジー＝西洋風」なんだよな
517:何故か
518:この名無しがすごい！
18/10/02 20:08:07.61 gUvBIsPV.net
あー、ずっと昔にモンゴルみたいな場所のファンタジー見た気がする。珍しいなと思った
519:この名無しがすごい！
18/10/02 20:14:06.88 bgtfP/Qa.net
ステレオタイプな（と言っていいのかはわからんが）なろう主は正統派ヒーローともダークヒーローとも言えん微妙なキャラ付けが多いんよな
正義を成すためなら非道なこともやるし殺人だってする、けどその割にはハーレム要員を含めて多くの関係者や理解者に恵まれ、時には王室に招かれて勲章まで貰っちゃう
そういう恩恵は大抵、甘ちゃんな節がありつつも誰にでも優しく、ある程度は万人に好かれやすい正統派主人公が受けるもんなんだが、なぜか露悪的なはずのなろう主が我が物顔で貰っちゃってんだよな
ダークヒーローらしく書きたいなら理解者なんて最低限でいいし、謁見の場みたいな公の舞台になんて上がらなくていい。影に徹して正義を成すからカッコいいのに、中途半端に正統派ぶろうとするから全部台無しになっちゃう
ダークな割に理解者が多いパターンも確かにいくつかあるけど、それは過去に救われた者達の粋な計らいで……って感じが大体だし、表立っては称賛できないからこその「良さ」ってのがあると思うんだけどなぁ
520:この名無しがすごい！
18/10/02 20:19:54.08 7aJfmeCf.net
何故もなにも、なろうは物語ではなくただの錯者の願望充足妄想
それを既存の作品からパクってきた要素でパッチワークしてるから、さも何かのヒーローかダークヒーローの物語であるかのように錯覚するものもいるだけさ
521:この名無しがすごい！
18/10/02 20:22:05.91 i6NwoR+n.net
熱くなったり強い目的をもって何かに邁進するのはクールじゃないし何かいや、っていうか作者の人生でそんなことなかったし
もしそういうことをやれといわれてもうざったく感じるし、なんかそういう奴等がむかつくからやりたくない
かといって温和で友好的で人のために動くのはなんか利用されている気がするし、人の顔色伺いたくないしそれも嫌
じゃあダークヒーローはというと、ぶっちゃけあれメリット少なすぎ、大体報われないじゃん。そういうのもやだ
好き勝手に暴れて好き勝手に性欲と承認欲求を満たしたいんだ！
これが根底にあるから無理っすね
そもそも正統派ヒーローだとかダークヒーローだとかで語るべき存在ではない
ただ一重に性欲と承認欲求を満たしたいだけで、できれば何も我慢せず何も縛られずに勝手気ままに動いてても回りが称賛し褒めてくれないとやだやだっていう幼稚な人間だからな
チグハグというよりキャラクターとしてみること自体が間違い。ただ自己愛性人格障害者がチートと現実改変能力で世界丸ごと自分の欲望を満たす道具にしたいだけ
522:この名無しがすごい！
18/10/02 20:30:34.11 XlPhPcxy.net
なろうを見始めた当初は楽しめたが最近は錯者プロファイリングしか楽しめない
523:この名無しがすごい！
18/10/02 20:42:43.80 Bc71cisC.net
>>499
今年の戦隊がまさにダークヒーローと正統派ヒーローどっちを応援する？なんだけど
ルパンレンジャーでもパトレンジャーでもないんだよな……ナローシュって
524:この名無しがすごい！
18/10/02 20:57:17.07 hehL4wt0.net
正直な話自分は凡人だけどだからこそ才能を持っていてソレを磨こうと常に切磋琢磨
してる人や、逆に凡才でもその差を埋める勢いで努力して這い上がった人って自分は
そこまでできないと思うがゆえに凄いと尊敬できるが錯者毒者は違うのかね？
なんというか追放モノとかスローライフ（）やら踏み台勇者やらはオレを認めない奴等が
っつー肥大化した承認欲求は勿論だが、そういうガチでやってる奴を怖がってる感じがする
自分はガチでできないからガチで取り組める連中が怖いというか
525:この名無しがすごい！
18/10/02 21:01:56.62 i6NwoR+n.net
>>501
だってヒーローじゃないし
ぶっちゃけここで言われてるありふれとか境界性人格障害と自己愛性が混じりあったような病人クラスのキチガイがクラス中におるやん
主人公もこの二つに統合失調症の初期段階みたいな兆候まで感じる（被害妄想
盾もそんな感じ、キャラクター云々の前に精神科にでもいけっていう病人どもが分不相応な力を手に入れるんだぜ
キチガイに刃物どころかキチガイに核兵器のボタン投げ渡すようなもんだろ
それでいてどんな異常性がある主人公でもとりあえず主人公なら称賛されるっていう歪な状態
精神汚染でもしてんのかってレベルだぜあれ
526:この名無しがすごい！
18/10/02 21:02:04.48 7aJfmeCf.net
そういうまともな人向けのが商業作品
しかし人は十人十色で、>>502の危惧するようなそういうものが受け付けない人らもごくごく少数いる
以前なら完全に無視されていたそうした人らがネット社会では集合してでかい声で暴れるようになったら
なろうとか言う魔都ができてしまったんや
そういう人らが隔離場所でシコシコやってるぶんにはともかく世に出ようと這い上がってきたからこのスレみたいなもんができちまう
527:この名無しがすごい！
18/10/02 21:26:09.41 i6NwoR+n.net
>>502
それは確実にある
そもそも肥大化した承認欲求っていうのはマズローの5段階欲求の中で
承認欲求が全てを上回るぐらい高い状態だろ？
承認欲求が強い人間はただひたすらに周囲に影響され続けている。どれだけ人に好かれているか、社会的地位は？愛されているか、尊敬されているか
金持ちか、とにかく周囲と環境に自己が影響を受け続けていて、それが下がることに恐怖を覚える
対して人の目を気にせず、出来ることをし一段でも高いところに行こうとするっていうのは自己実現欲求なわけだ
例え凡才でも実は精神的には最も高い位置にあると言える。能力を磨きより良い存在になりたいという欲求があるわけだし、それって自己愛性人格障害者は永遠にできない思考なんだよ
だって回りからの評価と感情が自分の価値の全てなんだから
回りの評価や社会的地位すら関係なく、すべきことをし、為さなければならないことを為そうとする自己実現欲求が高い存在は異質というか彼らの価値観では測れない異星人なんだろうな
だからとにかく貶めてどうにかこうにか俗世へと引っ張り込みたいんだろうね
結果として勇者云々の流れやらができたんじゃねえの。イコンとしてのそういった超越的存在だと思い込んでいる勇者を愚かな（自分と同レベルの人格障害者）にすることでそいつらは結局大したことないんだって思いたいのもあるとおもうよ
ただほら、馬鹿というか思考回路が違うからさ、イコンとして勇者やらなにやらを馬鹿にしても、自己実現欲求そのものを理解できてないから主人公になりえるような存在そのものの価値を貶めることはできないんだよな
むしろそういう存在こそやっぱり見てて清々しいんだなと一般的な感性は思うわけで、結果としてアニメとかで大爆死するわけよ
下手な例えになるけど、ガンダムを馬鹿にしたいから自分の作品にガンダム出してこき下ろすけど
出てきたものはガンダムどころかガンガルでそれを馬鹿にして袋叩きにして「ガンダムなんて糞だよクソ！」とかやっちゃってるわけだよ
そりゃ何やってんだあいつら……と思うだろ。まあ信者は同レベルの奴しかおらんからそこに違和感を感じないんだけどさ
528:この名無しがすごい！
18/10/02 22:25:34.68 d8sBC09A.net
三行で頼む
要点まとめてから書き込んでくれ
529:この名無しがすごい！
18/10/02 22:37:01.98 Rd9sBGmI.net
なろう文体に慣れてしまっちゃマズいぞー
5ちゃんでは長文だが一連の流れは、読めば納得いく興味深いことが書かれていると思うよ
討論スレで
＞社会と生身の女を憎む男の数だけ需要がある
などというレスを見つけて、こういうのが隣人だったなら……と、本当にちょっと恐い
530:この名無しがすごい！
18/10/02 22:41:01.32 JTJ+gODk.net
なろう作品がアニメ化するのは様々な面で無駄としか思えないし
錯者と毒者が増長しやがるのは心底気にいらないが
アニメ化するたびなろうがゴミクズと周知されていくことだけは歓迎してる
今はまだ見世物小屋みたいに楽しむ余裕もあるみたいだけど
大多数がネタとしても楽しめなくなる段階になるのが待ち遠しいよ
531:この名無しがすごい！
18/10/02 22:51:31.23 6X+xNnDF.net
なろうって12話で綺麗に纏められるのか疑問ある オバロもⅢもやってダラダラだし
532:この名無しがすごい！
18/10/02 23:04:13.43 Hl24jIwa.net
普通のラノベは企画の段階でメディアミックスした場合を想定して12話1クールで終わらせられるように調整するらしいな。なろうはそういう縛りが無いから序盤から飛ばしていけるってのが利点でもあるから相性悪いんだな
533:この名無しがすごい！
18/10/02 23:19:55.41 EsCgcWmz.net
異世界人「夢でVRMMOプレイした」
来世異世界人「この世界は前世の夢でプレイしたVRMMOの世界だ」
当然、異世界転移転生タグなし
そこまでして異世界転移転生にしたくないの？
534:この名無しがすごい！
18/10/02 23:21:37.76 Ww/bHrJS.net
>>511
誰だって刑務所逝きは嫌だろ
535:この名無しがすごい！
18/10/03 01:59:21.42 fCxeRcFY.net
同じ作者の失格門テンプレもタグ回避だし害悪にもほどがある
536:この名無しがすごい！
18/10/03 02:20:44.85 vMpVLQl7.net
やっぱり流行のジャンルとして全部隔離しないと駄目だな
537:この名無しがすごい！
18/10/03 06:11:16.57 zPiJgook.net
>>506
ID:hehL4wt0の人なん？
違うなら別にそっちに向かって話しかけたわけじゃないんで読まなくていいし無視しなよ
538:この名無しがすごい！
18/10/03 11:08:51.46 q0UjZ33V.net
宇宙（ＳＦ）1位
・地球から追放されたけど、お土産付きで帰ってきます。
また追放されてる
539:この名無しがすごい！
18/10/03 11:28:30.75 Xmp6xBZQ.net
ホント追放飽きないんだな 普通は同じようなのいっぱいあったら誰も見なくなるはずだが
540:この名無しがすごい！
18/10/03 11:29:45.95 Afd3A4Ew.net
読者も、まっとうなSFを欲していないんだろうな
つか、読めるだけ、書けるだけの科学的な基礎知識がアヤシイ気もする
もう最近は、なろうの対象層は吹き出物が出る幼児、と思ってるわw
541:この名無しがすごい！
18/10/03 11:39:14.89 3+6n7d4Z.net
能力のある者が不当な境遇からのサクセスストーリーでは
追放が一番手っ取り早いしな
面倒な成長描写やら、正当性の描写やら全部すっ飛ばせる
542:この名無しがすごい！
18/10/03 11:51:14.74 CQJvpqC9.net
毒者能力ないのにどうやって感情移入してんの？
ナローシュに敵対すると殺せコール起きたり出てくる女がナローシュ以外に惚れたら激怒するから一応感情移入はしてるんだよな？
543:この名無しがすごい！
18/10/03 11:59:37.94 CQJvpqC9.net
前になろうの感想で主人公に振られた女の子はどうせ他のやつと付き合うんだからハーレムにしろってのがあった
544:この名無しがすごい！
18/10/03 12:09:05.50 yoPCO2iJ.net
あー、追放されてーなーとか錯者や毒者は普段から考えてるんだろうか…
545:この名無しがすごい！
18/10/03 12:12:56.13 beDnTKaR.net
三億円事件のヤツ、このワードで心惹かれるのって少なくとも30代以上だよな・・・
なろうのメイン読者層はマジで中年なんだな
546:この名無しがすごい！
18/10/03 12:15:11.19 Afd3A4Ew.net
>>522
思春期にありがちな、現実の社会から自分は追放されてるようなもの、
という思い（思い込み）があるんじゃないの
547:この名無しがすごい！
18/10/03 12:26:23.16 NbArdk9G.net
なろうの作者だけ自分たちでランク付けした上にスレ立てまくるからきもい
上流が集うスレとかなんだよ
頭の中ファンタジーなの
第一次対戦の頭なのあいつら
548:この名無しがすごい！
18/10/03 12:38:47.57 cSXHXTKU.net
>>511
みんなで通報しようぜ。やり方も簡単だし。
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3. 情報を入力。以下例文。
3話
ちなみに１ギールの価値は、地球の１円とほとんど変わらない。
俺がもし前世の記憶を持っていなければ、恐らく１ヶ月ともたずに死んでいただろうな。
この世界は日本のように文明が発達していないため、どんな仕事をするにしても力仕事がつきものになる。
7話
俺は、そう即答した。
まさか「前世のゲームで覚えました」などと言うわけにもいかないし。
前世ではよく、夜遅くまで仲間と一緒に効率的な剣の振り方などを検討したものだ。
8話
契約書をよく読まずに契約したら、小さくとんでもないことが書かれていた、なんていう詐欺は地球でもよく見かけたし。
549:この名無しがすごい！
18/10/03 12:45:43.91 rG3CGGw1.net
>>522
既に追放されてるような疎外感を感じてる状態なんだろ
だから追放された奴がざまあするのを望む
550:この名無しがすごい！
18/10/03 12:50:08.84 SH3otMXq.net
>>523
ちょっと読んでみたけど、学生運動とか言われても爺ちゃんしかピンとこないわ
551:この名無しがすごい！
18/10/03 12:59:57.41 NbArdk9G.net
>>526
無駄、無駄回復魔法やら南京大虐殺すら処分されないのに意味ないよ
出版社もぐるだし
国際問題すら無視何だから
552:この名無しがすごい！
18/10/03 13:01:56.77 NbArdk9G.net
今、報復に前書きに天安門事件って書くのが流行ってるし
私たちは学者です。それが政治問題になろうが関係ありませんみたいな
ロスアラモスの学者気取りかよ
553:この名無しがすごい！
18/10/03 13:17:23.23 2uWmwhLj.net
俺は実力あるしやればできるんだよ
評価されないのは会社が馬鹿なだけ
554:この名無しがすごい！
18/10/03 13:39:57.68 beDnTKaR.net
>>528
なろうってもう老人ホーム寸前だよな三億円事件のバカ受けを見ると
なろうとその周りの拒否反応って老人と若者の単なる世代間対立なのかもしれん
555:この名無しがすごい！
18/10/03 13:46:13.46 UUq+iaJo.net
普通の小説との乖離が問題なんだから
周りに普通の小説しかなかった老人より
どちらもあった若者のほうが慣れているはずでは
556:この名無しがすごい！
18/10/03 14:33:19.11 BZ0xZuOC.net
世代の問題はちょっとスレ違いの方向でバトルになり易いかと
なろう以外の一般小説を読んでみれば少しは世界も開けるだろうに
生きている世界が狭すぎるように感じられてならんですよ、なろうにいる人達は
557:この名無しがすごい！
18/10/03 14:49:37.56 PYcElYeu.net
>>526について、通報無駄とか書いてる奴がいるが
この手の違反はちゃんと運営対処してるからな
自分も違反見つける度に通報し、数日内外で対処されるの確認してる
対処されないとしたら通報内容が>>526と違ってアバウトな場合だろうな
タグ違反とだけ言われて全話チェックするほど運営も暇じゃないだろうし
558:この名無しがすごい！
18/10/03 16:04:41.56 NbArdk9G.net
>>535
南京okなのに？
559:この名無しがすごい！
18/10/03 17:37:07.03 JvqiW8Dg.net
なろう自体は愛しているが現状が嫌い、許せない、
というタイプのアンチ以外はんな手間ヒマをなろうにかけたくもなかろう
560:この名無しがすごい！
18/10/03 17:42:18.96 zIAFBFwA.net
>>523
三億円は三十代でもきつい
三十代でぎりぎりグリコ森永
だから下手したら五十代以上…
561:この名無しがすごい！
18/10/03 17:53:09.18 IQPDl9UT.net
>>518
まっとうなSFどころか、まっとうな異世界、ファンタジーすら求めてないぞ。
562:この名無しがすごい！
18/10/03 18:06:15.24 fnFgjrWv.net
冒険者ギルド、奴隷、帝国、エルフドワーフゴブリンオークスライムドワーフ、あとザコ枠で勇者ドラゴン、このいつものメンツ以外が出てきたら即拒絶反応だからな
563:この名無しがすごい！
18/10/03 18:20:49.13 wA6/gRv8.net
流石に三億円事件とかでじじいのレッテル張りは気持ち悪いからやめておけよ……。
ミステリーとか好きならわりと定番ネタのひとつだろ。
564:この名無しがすごい！
18/10/03 18:28:19.18 KbdSZhq8.net
>>541
気持ちはわかるがスレのルールはよく読むのだ
的外れな批判は許されとるが擁護は厳禁だ
気に入らんレスはスルーしよう
565:この名無しがすごい！
18/10/03 18:41:39.38 EhHmDacV.net
執筆活動が趣味でコツコツ書いてはいたが、実力内容ともに出版社に相手されない程度のクォリティーでしかない
しかしそれでも世に発表してたくさんの人に読まれたいし、書籍化して作家の仲間入りしたい
さりとて自費出版はというと、自前で300万出してまで書籍化したろうという情熱はない
そんな人らには希望の星に見えたのがなろうなんだろう
なかみはおせんひどすぎて・・・
566:この名無しがすごい！
18/10/03 18:43:31.24 z2fDcbVx.net
数字や物理学や鍛治の知識に細かくツッコミいれるのは悪手
そこはつまらない原因ではないし、注目してるのは全読者の１%もいない
白痴結界やチーレムやナローシュの性格はつまらなさに直結してる批判なので
そっち攻めたほうが筋がよい
567:この名無しがすごい！
18/10/03 18:43:38.14 beDnTKaR.net
なろうにはミステリー好きな読者がそんなにいたのか
それは知らなかった
568:この名無しがすごい！
18/10/03 18:45:55.38 EhHmDacV.net
暇人の格好のネタ
未解決事件と陰謀論
569:この名無しがすごい！
18/10/03 18:51:43.15 rb+e6rZp.net
出版社の新人賞と違ってページの数に制限が無いってのはネット小説の利点ではあるんだがなぁ。選ぶ側の出版社はポイントやランキングしか見ないし、ポイントやランキングを左右する読者はテンプレしか見ない・評価しないというね
570:この名無しがすごい！
18/10/03 19:38:56.75 CD5bQu+q.net
>>526の内容だけど、作者は確信的にやってるんだよな
感想欄見るとよくわかる
投稿者： ハト
2018年 09月29日 16時06分 －－－－ －－－－
一言
タグに異世界転生って付けなく良いの？
進行諸島
2018年 09月29日 16時13分
異世界→異世界の転生は異世界転生タグ適用外のため、タグはつけていません。
571: 投稿者： ｔｉｒｕ 2018年 09月30日 07時16分 －－－－ －－－－ 気になる点 自分の勘違いかもしれないですが、貴族から転生したのになんでVRMMOの知識がある設定なんでしょう？ 進行諸島 2018年 09月30日 12時37分 夢の中で日本にいて、その中でＶＲＭＭＯをやっていたからです。 なので一部の知識を除いて、日本人と同じような知識を持っています。
572:この名無しがすごい！
18/10/03 19:46:36.57 CD5bQu+q.net
あと>>276にあるけど、誤字脱字は読者から指摘受けたら直すから大目に見ろ、と公言してるんだよな、この作者
573:この名無しがすごい！
18/10/03 19:56:24.37 UOYZ5F62.net
ジャンル詐偽以前につまらねえよ
そのイミフ夢の中の日本設定が作品の面白さに還元されてなさすぎ
まさにランキングに載るためだけに書かれた作品て感じ
574:この名無しがすごい！
18/10/03 19:59:58.67 kSQoTbAY.net
>>542
さすがにこのレベルで間違ってる分析は正していかないとアンチアンチなるものが生まれかねないから
575:この名無しがすごい！
18/10/03 20:41:01.85 1x3l0zZM.net
じじいとか老害とかってレッテル貼りは、
なろう信者が既存の文芸を支持する人を貶して
なろうアゲを無理矢理するときに使いがちだから
他のことで使われていてもあまり目にしたくない言葉だな
576:この名無しがすごい！
18/10/03 20:50:58.55 beDnTKaR.net
551はどうして間違ってると断言したの？
煽りとかじゃなく純粋に知りたい
なろうの高齢化ってだいぶ前から言われてたと思うけど
577:この名無しがすごい！
18/10/03 20:51:56.84 gJB+yJow.net
>>544
しかし近代チート使ってる皆さんまず工作機械作らなきゃだめですよ（キリ
とかやっといてその精度が2,3ミリとかいうクッソガバガバ精度とか
突っ込むしかねーべ
つか藤原ゴンザレスとかいうホモマジでキモイしウザイし舐め腐ってる上に
発想が腐ってる
578:この名無しがすごい！
18/10/03 21:08:50.63 1x3l0zZM.net
書き手としては設定が全然できていないのはやっぱ問題だよ
つまろうがつまらなかろうが、違和感覚えた時点で世界は現実に戻されるからね
だから、お約束だろうが自分の手に余る題材を扱うなと
579:この名無しがすごい！
18/10/03 23:53:52.38 CyQ4PKkM.net
>>553
横槍だけど、高年齢化がどうとかじゃなくて
三億円事件＝じじいっていう馬鹿理論が気持ち悪いって話だと思うが
580:この名無しがすごい！
18/10/03 23:58:20.92 JU+GU/uc.net
こぴーらいたー＠風倉＆アマ作家
@kazakura_22
俺TUEEEを叩く人って「ご都合主義感」が強いのを嫌う人が結構いると思うんですよ。
でも、自分のような俺TUEEE好きには共感してくれる人もいると思うけど、いわゆる王道の「下げて上げる」ほうが、それを強く感じて冷めることがよくある。
「あ、下げたな」ってダイレクトに伝わる感じ。伝わるかなー
だから、ご都合主義そのものは、俺TUEEEの否定にはならないんですよね。どっちもご都合主義なら、上げてるほうがマシだろって思う。
581:この名無しがすごい！
18/10/04 00:49:49.21 W4HT+230.net
>>557
あいかわらず全く意味わからん擁護しとるな
582:この名無しがすごい！
18/10/04 00:51:34.27 w0/mJrYx.net
誰か恥っていうの教えてやれよ
583:この名無しがすごい！
18/10/04 01:13:59.14 W4HT+230.net
そもそもご都合主義とか関係ないからな
何のメリハリもなく力を得て無双するのが味気ないのに加えて浅ましい欲望が透けて見えて気持ち悪いってだけで
584:この名無しがすごい！
18/10/04 01:26:52.87 pm5x+Gt4.net
「なろうはご都合主義で嫌いという人がいる」って前半部分から
「私は王道の上げ下げがあからさまに見えるのが嫌い」って後半部分噛み合ってなくねえか？
勝手になろうが嫌いな奴＝王道が好きな奴って思い込んで文章書いてるだろ
なろうは王道とか以前の作品未満だから叩かれてるって気付けよ
585:この名無しがすごい！
18/10/04 02:01:32.93 5Ci08/cZ.net
むしろなろうこそ｢露骨な下げ｣の権化じゃない？
それこそ意味不明な追放とかさ
586:この名無しがすごい！
18/10/04 02:40:32.04 pm5x+Gt4.net
>>562
突然強すぎるからと追放されたり、外れスキルだからと追放されたり
モンスターに転生系だと人間虐殺の言い訳の為に冒険者が主人公の仲間を突然殺したりとか
腐るほど見るな
587:この名無しがすごい！
18/10/04 02:44:00.12 IsVZ70Oz.net
実はそのアホーライターは、なろう以外の創作物を全く知らないのではないか？
588:この名無しがすごい！
18/10/04 03:16:28.55 BaDh26xn.net
なんかカノンＳＳ当時、俺はケンシロウとか好きだから最強物を書くんだ、とかいってて
お前の話はアミバだから駄目なんだよって言われてたやつ思い出した。
そういえばこのコーヒーフイタは古参（笑）とか自慢していたな。
本人ではないと思うが。当時と比べて何も成長していないな。
589:この名無しがすごい！
18/10/04 03:32:01.32 E+AXuf7d.net
実際はアミバ未満なんだよなぁ・・・
アミバは外道に堕ちて腐っちまったが、最初期のトキへの憧れ
そして人を救いたいという想いはきちんと描写されているから道を誤ってしまった男
590:この名無しがすごい！
18/10/04 05:13:29.75 BNLSeSIp.net
アミバは道を誤った天才ではあるよね
なろうのは、天才の真似を凡夫がして当然の反発食らってるだけだものなぁ
あー、そういや北斗か南斗のモノマネだけしてあっさり殺される雑魚敵おったな、アレでええやん
591:この名無しがすごい！
18/10/04 05:53:00.61 hPcaDlb0.net
露骨に他キャラを下げてなろうしゅを上げてるのに変なこと言うやつだな
592:この名無しがすごい！
18/10/04 06:17:36.15 jzYr4c1n.net
そもそもなろうは本当に強い奴が書けないから相手うをデバフと白痴結界
で弱くして叩きのめしてる下げの権化なのに
本当にコイツなろう読んでるのか？それとも毒者の精神構造は皆こうなのか？
だとしたらランキングああなるのも納得だが
593:この名無しがすごい！
18/10/04 07:18:03.56 hUT8U12b.net
ちゃんと創作が出来る人って悪役が魅力的だよね
594:この名無しがすごい！
18/10/04 07:31:36.67 759VeWg0.net
そもそもご都合主義の意味間違ってる時点で……
595:この名無しがすごい！
18/10/04 07:50:56.67 M1YY8uZu.net
>>557
じゃあライバルキャラを下げずにずっと上げ続けてる王道も読めばいいじゃんって思うんだがどうなんだ
596:この名無しがすごい！
18/10/04 07:53:06.78 M1YY8uZu.net
>>567
天才のマネをしている凡夫ならまだいいじゃん
実際は天才にしかできないことだからするなと言われてそんなことしないとばかりに
オチも盛り上がりも何もかも引き算したようなだらだらしたテンプレ書いてるだけの凡夫しか居ない
597:この名無しがすごい！
18/10/04 07:53:33.94 hPcaDlb0.net
まぁ、これの下げるって苦戦の事なんだろうな
598:この名無しがすごい！
18/10/04 07:55:34.14 hPcaDlb0.net
どんな意味だったにしろ駄文未満なのは変わらんがｗ
599:この名無しがすごい！
18/10/04 07:58:56.63 M1YY8uZu.net
>>574
納得した、そのへんの感覚が言われなきゃもうわからんわ
下げるのがわざとらしいってそれは普段から主人公強くしすぎなんだと気づけと……
600:この名無しがすごい！
18/10/04 08:51:21.32 hUT8U12b.net
ご都合と作者の都合は別物、これが入っちゃうとキャラクターとしては死ぬ、それキャラじゃなくて作者だから
601:この名無しがすごい！
18/10/04 10:19:37.61 9xTOA17o.net
所詮自身に地力が無いのに努力もせずする気もなく、
駄文以下しか書けないことに屁理屈付けて正当化してるだけだから
602:この名無しがすごい！
18/10/04 11:00:30.06 kBAhX+FP.net
空想科学（ＳＦ）1位
・好きな人に告白しようとした俺は、何故かオートマタを操るコアになったので、ダンジョンに潜り、機械パーツを集め、最強無敵に成り上がる
もうダンジョンとか成り上がるとかいいですから
てか好きな人に告白とか言いながらタグにハーレムあるし異世界に行くのに異世界転生/転移ジャンルにしてないし
603:この名無しがすごい！
18/10/04 11:06:51.19 M5YXCFB4.net
物語、特にバトル物では緩急は必要不可欠というか緩急あってこそのバトル物なんじゃない
ワンパンマンだって他のヒーローの戦いや悪役の動きで緩急付けてピンチのところだったり敵の奮戦後にサイタマが現れる
なろうは敵が現れた瞬間速攻で倒して帰って家で仲間とダベるの9割みたいにすらなったり
ピンチのはずの異世界転移を喜んでピクニックレベルとかサイコな展開になってる
604:この名無しがすごい！
18/10/04 13:14:15.42 9T5QWYZK.net
空腹は最大のスパイスというように
物語だって読者が飢えてきた頃に主人公が敵を倒すからより気持ちいいんだ
満腹な状態で甘いお菓子与えられ続けられたら普通の人はギブアップする
605:この名無しがすごい！
18/10/04 13:31:45.74 SerT/bqC.net
どう見ても転移転生してるのに異世界転生/転移ジャンルにしない奴って何なんだろうな
606:この名無しがすごい！
18/10/04 14:25:10.42 IsVZ70Oz.net
>>581
味覚のぶっ壊れたマヨラーみたいなもんだよ。
味の変化を計算して作られたコース料理を、ど頭に
「刺激が足りない！」って言って、全部にどっぷりマヨネーズかける。
ちょい足しのトッピングとかじゃなくて、全てをマヨネーズ味にして、
「これで美味しくなった！」と御満悦。
俺tuee! チーレム！ ざまぁ中毒の哀れななろらー。
607:この名無しがすごい！
18/10/04 14:27:09.07 hUT8U12b.net
舌馬鹿のくせにお客さんのご機嫌とりを創作と勘違いし、結果同じような味のわからない馬鹿が集まり、まるで自分たちが正しいかのように思い込む
608:この名無しがすごい！
18/10/04 16:47:59.34 VtkmlCcl.net
こぴーらいたー＠風倉＆アマ作家
@kazakura_22
「ご都合悪い主義」と読ぶやつかな。「都合よく、都合悪いことが起きる」みたいな。都合よくというのは作者にとって、都合悪いのは主人公にとって、だけど。
我々俺TUEEファンは確かに、ご都合主義を意図的に見逃しているが、山谷ファンの方々も意図的に「ご都合悪い主義」を見逃していると思うのだ
609:この名無しがすごい！
18/10/04 17:33:59.74 uOMN3jlR.net
俺ツエーする前に「なぜか追放」されたりすることのことだろ「ご都合悪い主義」って
610:この名無しがすごい！
18/10/04 17:42:21.47 jz3RAI3g.net
単に展開にメリハリがあって面白い話が幅広く受けるだけやん
おきまりの展開=面白くない、とか言われないでしょ
611:この名無しがすごい！
18/10/04 17:48:56.04 9T5QWYZK.net
まるで俺TUEEEとご都合悪い主義が相容れないもののように語るが
商業作品の俺TUEEEE作品は都合悪く主人公が遅れて到着することで
見せ場を作ったりするんですけどなろう作品以外ろくに知らないのか？
612:この名無しがすごい！
18/10/04 18:02:02.96 759VeWg0.net
いや、まずご都合主義をぐぐるところからはじめろよ
意味間違ってるんだって
613:この名無しがすごい！
18/10/04 18:08:48.39 4cQeVfYD.net
イキり骨太郎は死んだ
なろう（笑）界トップのスラ太郎は不評だが、どう堕ちていくか見物だなww
614:この名無しがすごい！
18/10/04 18:11:40.96 jzYr4c1n.net
というかご都合悪い主義も悲劇しかかけないんですーとかやりたがる
なろうでありがちなざーとらしい手やんけ
と思ってレス読んだら何コイツ勝手に言葉の意味変えてんだよ
そもそもコイツ何でこんなに態度デカイの？
ゲゲルの対象にでもならんかな？
615:この名無しがすごい！
18/10/04 18:12:02.43 hUT8U12b.net
信者パワー（）によって何とかなってしまうんじゃないかと思っていたけど
1話から早速悪評まみれなのはほんと草、スマホ太郎には感謝したいくらいだわ
616:この名無しがすごい！
18/10/04 18:13:58.33 cvMkSC6b.net
下手するとむしろ信者もいっしょになって叩き始めるからな
617:この名無しがすごい！
18/10/04 18:30:13.95 BNLSeSIp.net
骨、スライム、ゴブリンが死んだら
オークか触手に転生するの探してこないとな
まああるだろうけど
618:この名無しがすごい！
18/10/04 18:34:02.34 hUT8U12b.net
>>593
ち、ちがう、これの原作は面白いんじゃ・・・
ち、ちがう、これの漫画は面白いんじゃ・・・
信者ちゃんかわいそうになろう系そのものがゴミだと気付いてないの
619:この名無しがすごい！
18/10/04 18:37:29.61 6e0L3nbB.net
アニメ化するとボロ出るよな 漫画家が有能なんだろうか
620:この名無しがすごい！
18/10/04 18:43:02.01 6e0L3nbB.net
ま、ある意味無能か
621:この名無しがすごい！
18/10/04 18:57:09.20 M5YXCFB4.net
こういうジャンルだし、これが俺たちにはおもしろい
とどうせならいえばいいのになんかそこらへんをモゴモゴ拒否してるのはよく分からんな
622:この名無しがすごい！
18/10/04 19:15:35.26 w0/mJrYx.net
>>596
漫画版は絵が上手いことが多いから読めるだけでそれを面白いと勘違いしてる
絵が上手かろうが話はつまらない
623:この名無しがすごい！
18/10/04 19:16:02.68 rfw7kqi5.net
内容で好きなわけじゃないんでしょ
624:この名無しがすごい！
18/10/04 20:04:20.92 IsVZ70Oz.net
>>599
漫画の凄いところは、
「話そのものはたいして面白くなくても、絵の見せ方やタイミングや構図で面白くできる」
ところなのでそりゃ、当然！
ましてなろう作者と違ってプロだからな、漫画家は。プロ舐めたらアカンで！
625:この名無しがすごい！
18/10/04 20:18:44.64 RiZpAm8y.net
そういう間とか構図とか技術の出るところがキンキンキンだったり説明文一行だったりになってるのがなろうだからな
台本(説明文)から名シーンを作り出す名優(漫画家)みたいな感じ
626:この名無しがすごい！
18/10/04 20:39:01.41 9T5QWYZK.net
好きな同人作家がコミカライズ担当してたから読んでみたら
意外と苦痛なく読めたので原作を読みにいったらやっぱりゴミだった
それで漫画版はなろう原作というより原案レベルに修正しまくってる場合もあると知ったね
漫画やアニメだけ評価されてるのはそういう類のが多いんじゃない？
627:この名無しがすごい！
18/10/04 21:13:10.21 RkYYZOr1.net
日刊が既存作の焼き回しばっかやなあこれ
まだ昔のほうがオリジナリティはあったんちゃう
628:この名無しがすごい！
18/10/04 21:42:36.59 GhNgAdR5.net
以前ハジメちゃんをボロクソに貶した時に、アンチスレとはいえ同意ばかりされたのは自分が発端ながら乾いた笑いが出た
629:この名無しがすごい！
18/10/04 21:49:36.26 v2VXstRC.net
ハジメちゃんの良いところ
・アニメ化延期にさせて流れそう
630:この名無しがすごい！
18/10/04 22:00:46.11 w0/mJrYx.net
>>605
むしろ何処を褒めろというのか
631:この名無しがすごい！
18/10/04 22:09:26.77 uOMN3jlR.net
「俺はまだ、本気を出していない」って1話だか2話くらいで脱落したけどな俺
どういうヤツがが読んでるんだろ
632:この名無しがすごい！
18/10/04 22:25:24.06 BNLSeSIp.net
そりゃ「俺はまだ、本気を出してない。本気を出せば・・・」という妄想に取り憑かれてる人らやろ
633:この名無しがすごい！
18/10/04 22:28:05.21 TTKd2+AQ.net
本気を出すにも、
努力して出せる状態を作り出さないと出せないものだとも理解してないだろうなきっと
努力というものを蛇蝎の如く嫌っているようだから
634:この名無しがすごい！
18/10/04 22:28:41.99 3Dw85ZUv.net
VRの日間一位が色々きつい
635:この名無しがすごい！
18/10/04 22:40:17.49 E+AXuf7d.net
>>610
本来は逆なんだよな
本気なんて出せるもんじゃねえんだよ
大体人間なんて1時間も集中できないんだからさ
本気なんて出せることはまずありえない、常に不利で何もかも足りない状態から始まる
だからしょーがねーから努力すんだよなぁ、本気出せなくても5割とか6割の結果が出せるように努力すんだよ
636:この名無しがすごい！
18/10/04 22:44:04.38 E+AXuf7d.net
>>590
調べてみたらスラ太郎の一話結構好評なまとめおおくねーか？
本当に不評ならいいんだが、こんなもの見て喜んでる奴等が沢山出来るんだが……
アンチスレにいってみるか、てか面白がってる奴ほんと可哀想だな
残飯食って喜んでる畜生みたいだわ
637:この名無しがすごい！
18/10/04 22:54:25.56 M1YY8uZu.net
てかなろう関連は全方位クソってことにしたい風潮あるけどログホラやらオバロ一期の頃から
～のアニメが良かったのでどんなサイトだろうと読んでみたら
クソだった！とかアンチの登竜門の一つじゃん
638:この名無しがすごい！
18/10/04 23:07:56.76 6TTQ7dp2.net
このスレでは荒れないためのルールとして一期は良かったとかそういう話はしないことになってるから仕方ないね
639:この名無しがすごい！
18/10/04 23:16:24.61 ZDyO9TqZ.net
原作確認しにいくと素人が一生懸命書いた文章が出てくるからな…
640:この名無しがすごい！
18/10/04 23:17:56.25 KB0bJwf+.net
>>613
声優の演技とか作画とかは良いんじゃないかな。システムかなんかが一々説明してきたり、やたらゲームっぽい世界とか転生をあっさり受け入れてたりするのは糞だが
641:この名無しがすごい！
18/10/05 00:43:56.28 wceLc19B.net
>>613
基本的にアニメのまとめは信者目線でしか書かないぞ
642:この名無しがすごい！
18/10/05 02:49:29.19 Q9Mte4uf.net
まぁ、アニメ一期におさまるような段階だとまだテンプレ消化段階で本格的な行動が始まってなくて極端なイキリとか無駄な拷問虐殺シーンまでは描写されないからギリギリ普通に見える現象ってあるかもね
643:この名無しがすごい！
18/10/05 06:55:24.10 RdHXRhNM.net
オークキングと戦うあたりまでは、なんやかんや頑張ったりして面白さもある。
余裕が出てきたら途端に調子に乗り始めるけど。
644:この名無しがすごい！
18/10/05 07:30:16.27 fSODIows.net
スライム一話は昔々あるところにおじいさんとおばあさんがいましたって感じだったわ
いい意味でテンプレっていうんじゃなくて、中身なんも無いって話ね
昔々～は一行で終わらせるもので、22分も費やすものじゃねーよと
残り全部設定の説明じゃねーか
645:この名無しがすごい！
18/10/05 07:33:48.24 bWZPjJdY.net
スマホと覇王でだいぶハードルが下がってそうだな
646:この名無しがすごい！
18/10/05 08:31:16.76 rXxLzeI1.net
なろうアンチスキルを獲得 成功しました
的な表現、失笑物なんだが、当時は斬新でコレガイイだったんだろうか
647:この名無しがすごい！
18/10/05 08:32:45.05 9KljVtOG.net
失笑してた人はやがて去っていった
そしてその程度のものしか読めない人らがほうぼうから集まってきた
648:この名無しがすごい！
18/10/05 09:09:59.47 HDGPFmLH.net
常に主人公目線だったら
「やったーすげー」
って思うんだろうけど
ちょっと客観的に見たら
「ずるすぎね？これ」
ってなる
649:この名無しがすごい！
18/10/05 09:55:34.08 f/ZWoLxu.net
現実では無難に生きていくしかないから創作物の中でくらい波乱や苦境を求めて�
650:驍ｾけど、現実に苦しんでいる人、詰んでる人にとっては挫折のない無双の方が合うんだろうな 分かり合えないね
651:この名無しがすごい！
18/10/05 10:13:58.52 yUdw84/W.net
アニメでなろうに興味もって初めてランキング見た人は
間違いなくドン引きするだろうな
652:この名無しがすごい！
18/10/05 10:57:23.53 tolKVr9j.net
すまんアニメですでにドン引きなんだ😭
653:この名無しがすごい！
18/10/05 11:05:15.08 dCFP5zPl.net
結局バトル物なら紆余曲折、起承転結、善対悪辺りに落ち着くのが大半、もちろんそれぞれの中身の形は様々だけど
多分なろうはバトルではない物を書いてる
なんか年表レベルの物と人物設定だけでも下手したら満足できそう
654:この名無しがすごい！
18/10/05 12:42:42.36 12kW1uK0.net
>>449
反町が主役やってたドリームアゲインだね
馬鹿ドラマかと思って見たけど結構面白かった
655:この名無しがすごい！
18/10/05 13:02:40.48 wceLc19B.net
>>626
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
656:この名無しがすごい！
18/10/05 13:42:55.39 imiAQdF7.net
スライムの奴とかそうだけど
人間の時良い年した大人って設定なのに転生したら思考も口調もガキになるのほんとにやめてほしい
なら最初から十代の若者とかにしとけよ
657:この名無しがすごい！
18/10/05 14:00:53.60 TTqVkdLv.net
一度大人の部分通しておくと無双に説得力が出るとか言ってる奴見た事あるわ
658:この名無しがすごい！
18/10/05 14:46:23.17 zLK9uAmo.net
あえてチーレム書いてるとか言い訳する錯者うざっ
あえてチーレム書いて書籍化もされないとか糞of糞やん
どうせ書籍化させないなら好きなの書けよ
659:この名無しがすごい！
18/10/05 14:53:58.19 6WwRey/g.net
>>632
書いてる人間が「もし俺が異世界に転生したら」という前提で俺tuee! 妄想を垂れ流すのが
なろしぐさ、だからな。
660:この名無しがすごい！
18/10/05 14:58:45.76 lohqbkl4.net
>>634
自分が好きなもの・面白いと思いものなんて別にないんだろうな
周囲をキョロキョロ見回して、迎合して、流行ってそうなもの売れそうなものを書いてるだけ
錯者も毒者も、もし79年に生きてたら「打ち切り食らったガンダムとかいうクソアニメw」とか言ってたと思う
661:この名無しがすごい！
18/10/05 15:07:29.04 wuhA16SO.net
>>636
これほんと不思議
底辺とか初心者スレ覗くと流行りに振り回されてる奴がけっこういる
お前の小説なんだしプロでもないんだから好きに書けよと思う
662:この名無しがすごい！
18/10/05 15:47:32.49 UcPn82l5.net
日間総合14位
・潜在魔力0だと思っていたら、実は10000だったみたいです
もうこういうのいいですから
663:この名無しがすごい！
18/10/05 15:51:43.91 YfE9dBzb.net
ナローシュは終始タメ口なのにタイトルや～ですが何か？って煽る時だけ敬語らしきものを使うの糞ムカつく
664:この名無しがすごい！
18/10/05 15:53:37.07 DS4vCaWh.net
>>639
肉の両面焼きとかまさにこれ
665:この名無しがすごい！
18/10/05 16:08:50.85 Lq/5iW9v.net
好きで書いてるんじゃないんだろ
ってか書籍化に本気出してるヤツじゃなきゃ初心者スレとか底辺スレに行ってまで学ぼうと思わん
本当に好きで書いてるだけならね
666:この名無しがすごい！
18/10/05 16:11:59.84 nDyGrdGj.net
>>634
自分の書きたいことを書いても人気出ない、テンプレ書きたくないけど人気は取れる、
承認欲求は満たしたいからテンプレ書くが、
結局は「本当の自分w」を認められたわけじゃないから不満を溜める�
667:ﾆいう ただのずうずうしい病ですよ
668:この名無しがすごい！
18/10/05 16:49:41.29 9KljVtOG.net
>>637
やつらは小説書きたいわけじゃないんだよ
単に自己顕示欲満たしたいだけ
目立ちたいチヤホヤされたい認められたいできるだけ楽して簡単に
なろうは小学生でも書けるテキストでもテンプレならポイント入りそうってなるから飛びつくんやな
そしてインスタバエが同じようなものになるのと同じかんじにテンプレを書く
それが流行ってるから流行りに乗る
669:この名無しがすごい！
18/10/05 17:44:52.32 3uoe2a8+.net
>>629
バトルとかの見せ場を詳細省いて書くから展開の方で分量稼がなくちゃいけなくて、それで大抵街とか作り始めるんだろうな
なんか年表ものとか呼んだ方が実態に合ってそう
670:この名無しがすごい！
18/10/05 22:18:10.87 7/4cKFrv.net
>>637
好きに書くと誰にも読まれない、いわばチラ裏を何百時間もかけて書くような事態になってアホらしいからな
しかもその横でそれこそ自分から見てもおかしいと思うようなテンプレがたくさん読まれてポイントを稼いでる
そんな状況でチラ裏を必死で何百時間も書くモチベを保てる奴が居るかって話
>>643
自己顕示欲だって立派な一つの創作のモチベだろうしそれで上達するスキルだってある
他の創作ならモテたいから頑張るみたいなのだって居るし、決して間違いではない
ただ、問題なのはそのためのノウハウ、たどるべき道がweb小説界隈では明らかに歪んでしまってること
そして狭いテンプレ以外のほぼ大半がほぼ読まれないせいで真面目に色々考えて書くだけアホらしくなることだと思う
素人なりに必死で材料吟味して隠し味考えて作ったカレーを出そう、きっとみんな喜んでくれる！と思ってる横で
レトルトのカレー温めて出してる奴らのほうが客が入るんだぜ？そりゃそんな状態じゃ「筆を折る」「せめて顕示欲だけでも満たすために自分もレトルト使う」どっちかにしかならないだろうよ
熱くなって済まない、このへんは俺は一方的に断じたくないからよかったら討論スレでやろうぜ
671:この名無しがすごい！
18/10/05 22:22:52.53 DS4vCaWh.net
でも君はもうちょっと文を勉強した方がいいよ
672:この名無しがすごい！
18/10/05 22:25:31.85 9KljVtOG.net
サカタという怪物がいるな
しかし天は一物も与えず、文才あるなら長所のものがかえって短所になるという
673:この名無しがすごい！
18/10/05 22:29:02.73 Q9Mte4uf.net
なろう系という「偏見」で見るなと主張するくせになろう系じゃないとウケないから俺はなろう系しか書かないという歪みが問題のすべてなんだろうな、書かないんじゃなくて書けないだけなのに
674:この名無しがすごい！
18/10/05 22:30:04.29 OFDRXhTe.net
自分のゴールを定められないまま稼ぐための方法論を創作テクだと思ってやってるのは普通にアホだぞ
というかその辺ごっちゃにしてるから底辺や初心者なんだろうけどな
675:この名無しがすごい！
18/10/05 22:31:27.07 DS4vCaWh.net
テンプレじゃないの一点張りでそもそも創作がなんであるかすら分かってない輩が多すぎる
676:この名無しがすごい！
18/10/05 22:38:39.08 IxqJyRPh.net
>>645みたいなアホしかいないからなろうってクソつまんねーんだな
だからクソだって話をしてるのに何いってんだこいつ
677:この名無しがすごい！
18/10/05 22:39:20.63 7/4cKFrv.net
>>648
正直なろう以外の場所があればそっちで普通に他のものを書きたい奴はいっぱい居ると思うよ？
カクヨムとかマグネットとか黎明期は毎回あきらかに俺はテンプレ大嫌いなんだ！みたいなものが流行ってたし
678:この名無しがすごい！
18/10/05 22:51:08.77 D2CTXS9f.net
>>645
人間の精神的な構造から言わせてもらうと
モチベ
679:ーション、つまり行動の燃料として自己顕示欲は燃料としてはむしろ役立たずの部類に入るぞ モテたいが良く上げられるが、それだってそのモテたいが三大欲求としての性欲に強く帰結していないならむしろ邪魔になるかもな それぐらい自己顕示欲と称賛のために何か行動をするというのは燃料としては役に立たない 最も人間にとって強い燃料になるのは執着に繋がる感情だぞ 陳腐だけど好きというのは非常に執着に繋がりやすいから有用だな。もう一つは怒りと憎しみだ これらはニトログリセリンのような燃料になり得るので、お前がモチベーションを得たいと思ったら自己顕示欲からではなく 自分の身を崩してもいいと思えるほどの愛着か、もしくは自分が破滅してもいいと思えるほどの怒りと憎悪を得てみろ
680:この名無しがすごい！
18/10/05 22:56:39.32 7/4cKFrv.net
>>653
そんなことをお前に決められたくはない！って思ってる奴らはいっぱい居ると思うよ？
別に俺のことについてここでウダウダ言うのは自由だけどまあお前らは
所詮荒れないためと称して敵の居ないところでキズを舐めあってるだけの連立野党でしかないからな
悔しかったら戦場に出てきて戦ってみろよ、待ってるわ
681:この名無しがすごい！
18/10/05 23:00:26.07 imiAQdF7.net
オバロアンチスレに「アンチスレなんかにこもってアンチするな出てこい」とか言ってるのいたみたいだけど
ネット小説の信者って似たようなこと言い始めるんだな
682:この名無しがすごい！
18/10/05 23:02:37.07 D2CTXS9f.net
>>654
？？
そんなことをお前に決められたくはないといわれてもな
人間の精神の構造上そうなんだからしょうがないだろ
猿とか犬の習性と似たようなもんだよ。別に誰が例外というわけでもない
それと、ここにいても普通に信者は荒らしに来ているから
分別なんてないんだからアンチスレと名付けようが奴等にとっちゃ関係ないよ
自分たちは特別、俺達がやられるのは嫌だが俺達がやるのは構わないの精神で暴れ回るんだからな信者は
だから別にここにいるのは防衛のためではないよ、むしろ攻撃をしないためなんだよ
分別のない猿どもと同じにはなりたくはない、だからアンチスレというものを作っているだけだ
それと戦場ってどこだ？てか悔しいと思ってるって思ってるのか？
悪いが俺からすればお前の言ってることに対して感情がまったく揺さぶられん
というかちょっと意味が分からない。いきなり怒ってどうしたんだ？
まあ、待っていればいいんじゃないか？好きにしなさい
683:この名無しがすごい！
18/10/05 23:04:38.49 ozl4Z5w2.net
>>652
なろうという環境が投稿者を競い合わせて売れ筋のラノベを産ませるシステムとして意外としっかりしてたってことだわ
進化の果てがあんなのだったというだけでね
進化つっても転生オリ主みたいな痛い系の二次創作の内容を先鋭化させていっただけだから
まともじゃないような需要にまともじゃない製品を届ける役目しかなくてロングテール拾ってるだけだな
大手の出版社で売れ筋の作品を産むために作家志望がゴーストとして使い潰される構図とそう変わりはしないのかもな
684:この名無しがすごい！
18/10/05 23:07:54.95 D2CTXS9f.net
>>655
まあなんだ、管を巻くにしても往来のど真ん中で騒ぐわけにはいかんっていうのが分からんのだろうな
本当にアンチスレを「逃げ込める場所」として作ってるんだと思っているんだとしたらアレだな……
685:この名無しがすごい！
18/10/05 23:09:49.71 /7aNm+Iv.net
>>657
結局読者の読みやすさと作者の顕示欲と書きやすさ、出版者の利益と
関係者すべての利益を考えたらなろうテンプレに帰結するのは仕方がないし当然なんだよな
そういう意味ではなろうテンプレが間違ってるなんてハナから言うつもりはない、理屈的には正しいよ
感情的にキモくて嫌いってだけで
686:この名無しがすごい！
18/10/05 23:11:02.52 7/4cKFrv.net
>>656 【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531588821/l50 俺は別にここでこれ以上騒ぐつもりはない、ここは擁護が禁止というルールがあるからそれに従う ただ正直腹が立ってるからこっちに誘導するわ オラ来いよこっちで論破してやるから
688:この名無しがすごい！
18/10/05 23:12:41.42 zpm47alH.net
なんでこんなにイキってるのこの子
689:この名無しがすごい！
18/10/05 23:13:28.34 7/4cKFrv.net
>>661
イキがりもできない奴に言われたくはないね
690:この名無しがすごい！
18/10/05 23:15:24.56 zrmACJEz.net
>>654
？
戦ってないのは君らでしょ？
書いてる癖に言い訳するのって「ワイはあいつらとは違う」にこだわって書籍化作家にも趣味勢にもなり切れない存在って感じ
作者の中でも一番中途半端で幸福度も低い層
691:この名無しがすごい！
18/10/05 23:18:36.89 9KljVtOG.net
せいしゅんだなぁー
ゲスいエロ記事満載の週刊誌がなろうにちかいな
ジャンプを求めてたら、週刊ポストとか週刊現代持ってこられるようないらつきがなろうが叩かれる理由の一つかもしれぬなぁ
692:この名無しがすごい！
18/10/05 23:23:53.67 7/4cKFrv.net
>>663
ああ、幸福度低いさ
テンプレ以外も受け入れろよ！奴隷ハーレムとか書きたくないんだよ、他のものも読んでくれよ！読者クソしかいねーのかよって
前までは俺もこのスレで主張したいからアンチやってた
でもこの考え方ってアンチとしてはおかしいのか？なろうに関することは何でも、的外れなことでも愚痴っていいスレのはずなのに？
そう思ったから俺はもうアンチじゃなくて信者になることにしたわ
693:この名無しがすごい！
18/10/05 23:24:06.26 D2CTXS9f.net
>>660
ああ、論議したいってこと？
まあ論議したいなら論議してもいいけど
でもそこで「論破」を使うのは論議にならないからやめろ
論議とはそもそも勝ち負けを決めるものではない
ソクラテス式問答法だって相手を負かすためではなく
言葉についての正しい共通の定義を探るための方式であるわけだからな
それと腹が立っていると言っているな？俺はお前に対してなんの感情も持ってないわけだし
正直お前が俺にイキりたってようが心底どうでもいい、お前に罵詈雑言を吐かれたとしても欠伸が出るだけだ
というより、感情的になっている奴から「議論」をしたいと持ち掛けられても始まる前から溜息が出るだけだ
だから正直フラットになってほしいんだが？目をつぶって深呼吸をして落ち着くといい
思いついた数をただひたすらにゆっくり復唱しながらやってみろ
落ち着いたか？落ち着いたなら議論をしてあげようじゃないか
正直面倒くさいしやりたくはないんだけど、せっかくの頼みなわけだしね？
さて、あとは向こうで話そう、まずは議論をしたいという君から語ってくれ
そもそも俺からすればお前が何を話したいのかすら分からないわけだからな
そこを俺に頼まれても困るよ
694:この名無しがすごい！
18/10/05 23:26:08.15 D2CTXS9f.net
>>663
まあ作者でどんなに人が読んでなくてもそれでいいんじゃね？
俺はヘンリーダーガーを尊敬しているよ
彼みたいになってみればいい、またそれも芸術の極地でしょ
695:この名無しがすごい！
18/10/05 23:27:19.82 LOEKAcZB.net
ちょくちょく好きな物を書いても読まれないのはアホらしい、ただのチラ裏とか言い出すのがいるけど
元々web小説ってチラ裏みたいなもんだったと思うけどな
書き手の層が変わったのかな
696:この名無しがすごい！
18/10/05 23:31:52.28 y8jVSYEY.net
動画投稿と同じで金に繋がる道が出来たから
最大公約数的なテンプレまみれになるのもやむなし
697:この名無しがすごい！
18/10/05 23:32:25.22 7/4cKFrv.net
>>668
というよりいつの間にかテンプレを書けば読まれるのが普通ってなっていった
それ自体はまあまだ我慢できるさ……
でも、何故それより何倍も考えてる作品（俺のものだけではなく、これは！といった他人のものも）
が全然そいつらより評価が低くて埋もれたままエタっていくのか
もっとひどいパターンになるとそういう作品放り投げてテンプレに走る奴が続出するのか、それが許せなくてイラつくってこと
そいつらが本当に考えながら書いた非テンプレの処女作のほうを読みたかったんだよ
そいつらが安心して好きなものを書き続けられるように読者がポイントを入れる世界が欲しかったんだよ
それだけの話だし、現状のなろうはそうなってないからアンチやるつもりだったのにここでも居場所がねーんだもん……
698:この名無しがすごい！
18/10/05 23:33:34.90 9KljVtOG.net
そりゃ変わったろうな
昔と違ってネットに繋がりっぱなしが当然で情報発信してなんぼという世代ができて10年以上立つわけだし
オフラインで書き溜めてたものを、そのまま死蔵しとくのももったいないからオンラインになったのきっかけに公開しましたーってな初期世代とはまるで違うだろう
699:この名無しがすごい！
18/10/05 23:33:38.64 fSODIows.net
なぜかアンチの意見を少数と思ってる人がいるけど
大衆小説ファン、って言ってるようなもんだから、なろう側が圧倒的少数だぞ
700:この名無しがすごい！
18/10/05 23:34:11.96 7/4cKFrv.net
>>666
いやもういい、落ち着いたら俺、根本的にやっぱりなろう信者名乗るのは無理があるって気づいたわ……
底辺作者＆底辺作品の信者でそいつらが浮かび上がれないからなろうが嫌いってアンチなんだが
これからもここでアンチで居ていいか
701:この名無しがすごい！
18/10/05 23:34:22.85 y8jVSYEY.net
>>672
だからこそアニメとかで世に出るとボロカス叩かれるんだろうね
702:この名無しがすごい！
18/10/05 23:35:19.80 9KljVtOG.net
>>670
テンプレしか読みたくね～し理解できねーげへへへへって連中だけがなろうに集まってしまったからもうどうしようもないよ
703:この名無しがすごい！
18/10/05 23:35:55.88 QsZoQbVo.net
書籍化とかなかった時の方が自由度高かったな
704:この名無しがすごい！
18/10/05 23:37:12.63 X4oJDAoR.net
ちゃんとした小説書けるわけじゃないのに俺はあえてなろうに迎合してるみたいなノリの作者は癪だよね
705:この名無しがすごい！
18/10/05 23:38:23.10 LOEKAcZB.net
やっぱ金が絡み始めると碌な事にならんな
書籍化しても9割以上は爆死でバイトより割が悪いのに
706:この名無しがすごい！
18/10/05 23:39:27.15 D2CTXS9f.net
>>673
それに関しては別にいいんじゃないの
俺の書き込みを読み返してみろ、俺はただ「人間の燃料として自己顕示欲や自己保身は役に立たない」といっただけだ
お前のスタンスがどうとか、お前が現状のナロウの「状況に嫌気がさしている」ということを否定しているわけじゃない
もっといえばナロウの中でまともじゃない奴しか存在しえないなんていうのはありえない、コミュニティとしてそんなことはありえないわけだからな
ナロウで書いていてナロウの窮状にうんざりしている奴はいるだろうよ
ただ、だからといってじゃあ変えられるかっていったら変えられんだろう？
だから俺達アンチはあくまで大多数の、つまりナロウにおいては常態化しつつあるこの有様を見て「ゴミだな」というしかないんだよ
707:この名無しがすごい！
18/10/05 23:44:50.12 7/4cKFrv.net
>>675
そいつらぶっ殺してやりたいわ
見たら気が狂う、みたいな文章とかあったらざまあとかタイトルつけてアップロードしたいレベルで腹が立ってる
そういう奴らなんとかして根絶したい
708:この名無しがすごい！
18/10/05 23:46:50.06 9KljVtOG.net
金が絡んでなくても、知名度上がって人が増えるとテンプレ化とチープ化がひどくなるな
素人が創作してるとこは、客観的な立場の者が選別してないと糞まみれってのは、どこでもいっしょなのかもしれんなぁ
その辺を指摘してクソを
709:排除しようとしたら、書き手が読みてのフリして叩くのは嵐だなんだと騒ぎ立ててクソ擁護しだすんだ そしてクソが溢れ、クソ絶賛する書き手と取り巻きが選挙しだし、まともな人は去っていく、そしてまともな人が去ったのは叩くやつが悪いと言い出す
710:この名無しがすごい！
18/10/05 23:50:12.59 D2CTXS9f.net
>>681
まあなんとかしたいなら
テンプレのままに努力するしかないな
つまりはキャラクター、設定、プロット
何もかもテンプレのままにだが同時に、リアリティのある設定、無理のないストーリー
違和感のないせりふ回し、生きているような躍動感あるキャラクター
これらを作るしかないんじゃねえの、テンプレからどうしても逃れられないんですっていうなら
テンプレのままにひたすらに全ての質を高めて本来なら面白くなりようがないテンプレを面白くするしかねぇんじゃねえの
ただ異世界転生の時点で導入からコケはじめてるし、チートもらう流れも誰かにもらうなら「なんでだよｗ」ってなるし
勝手に生えてくるならやっぱり「なんでだよｗ」ってなるし、女しか出てこないのも気色悪いし
ちょっとしたお助けエピソードだけで女が群がってくるのもまるで畜生だなって思って怖気が走るし
チートもあるだけで本来なら物語の山であり見せ場をことごとく潰して回るんだもんなぁ
俺は物書きですらないが、手足縛って目隠しして書き取りするぐらい難しいのは分かる
711:この名無しがすごい！
18/10/05 23:53:09.32 wceLc19B.net
>>669
金に繋がる動画投稿はセンスが必要だし、面白いと思わせる物を作ろうとしてる
けどなろうはそうじゃないんだよな
つまらないものを本気で面白いと思ってる
動画投稿でそんな事しても炎上して終わりなんだが、なろうはそうじゃないから何処までも腐っていく
712:この名無しがすごい！
18/10/06 00:01:36.42 mT9nowNo.net
>>682
てかテンプレの根本にある精神性が既にクソなんだもの
複数ヒロイン出せというからじゃあ、そいつらに他に彼氏作るかといったら
それはそれで嫌だサブカプは出て行けとか言うし滑り台にしてもやっぱり文句言う
女ばかり出せというからそれじゃヒロインを少しでもサブキャラとして魅力的に見せようと
性格設定考えて自分で動くようにしたらそんなの要らないからさすなろだけしてろって言い出すし……
努力してテンプレの範囲、求められてるものの範囲で工夫しても奴ら受け入れる範囲が狭すぎるんだよ
>>683
絵も動画もフリゲーも素人のものであっても面白いものが評価されていってる時代なのに
文章だけどうしてこんな悲惨な状態なんだろうな……ホント
713:この名無しがすごい！
18/10/06 00:07:47.83 TW2wE1ni.net
絵とか動画とかフリゲは努力なんて無駄だしとか言ってやった手抜きが即致命傷になるからな、実際は文章でもそうなんだけどさ
714:この名無しがすごい！
18/10/06 00:10:08.16 eQhGy/6F.net
なんかめっちゃ議論してるけどでかい本屋のなろうコーナーに来る客見てればわかるだろ
今のなろうテンプレでしか救われないようなどうしようもない人間が相当いるんだよ
気持ち悪いから馬鹿にする事にしているが彼らからテンプレを取り上げるなんて出来ると思わないし、しようとも思わないよ
あまりにむごい
715:この名無しがすごい！
18/10/06 00:17:21.77 UC6byuCJ.net
>>684
まあ職業病みたいなもんだがくっそくだらねぇ蘊蓄を垂れ流しちゃうけど
人間が何か情報を処理するときに、常にバイアスっていうものは大なり小なりかかってきちゃうわけだよ
面白いと一口にいっても、その面白さという物に対して人は無意識化にバイアスをかけちゃうわけだな
そしてこの時、五感のうち処理する能力が最も高い部位はどこだ？となった場合
実に80%もの数値を俺達は視覚で判断しているわけだよ
実際、この処理能力が高ければ高いほど、そこに関して人はバイアスをかけにくくなるわけだ
言うなれば美しいものを醜いとバイアスかけることはできないってことだな
黄金比なんていうものがあるように、視覚から感じ取れる情報というものは基本的に認知バイアス（自分の都合によってゆがめられる）の影響下が少ないわけ
そういう意味では動画や絵なんていうものは、個人個人のゆがめられたバイアスの影響を受けにくい情報なんだな（受けないとはいってない
つまるところ客観的視点を持ちやすい情報なわけ。だからどう見ても狂った下手糞な絵はどんなバイアスをかけても下手糞にしか見えないってわけよ
けど文章っていうのは文字は視覚から受け取るけど内容は頭の中で考えるわけだろ
変な話「草原」という文字を見たからと言って俺達はその文字が本当の「草原」に見えるなんてことはありえないわけ
脳内で処理して想像するしかないわけだ。つまり文章っていうのは極端に認知バイアスを受けやすい
言うなれば客観的視点を個人個人が持ちにくい情報媒体なんすわ
客観的な評価基準というものを個人が持ちにくいので人間の構造的にはなろうのこの惨状は知能の低い人間（認知バイアスとは知性が低いほうが当たり前だが強い）が寄り集まった結果としてみるならば残念ながら当然と言える
716:この名無しがすごい！
18/10/06 00:23:52.46 3+/yz5wZ.net
キンキンキンがすごい戦闘シーンに見えちゃうわけ？うそくさい理屈だな
717:この名無しがすごい！
18/10/06 00:40:51.35 mT9nowNo.net
>>687
でも、視覚的情報はごまかしが効かないとは言うけど
たとえばそれなりに高名な絵師さんがなろうで挿絵つけて作品書いても
やっぱりウケない、それどころか挿絵ついてるからマイナスとか言われちゃうんだぜ
書籍化したら挿絵ガチャがどうこうとか言ってる層が読んでるはずなのに
718:この名無しがすごい！
18/10/06 00:45:13.01 UC6byuCJ.net
>>688
ありえる話ではある
キンキンキンが凄い戦闘シーンに見えちゃうか？と聞かれれば見えるわけない！と常人なら考える
だけど本当に頭が弱く自己内省ができず客観的視点を持ち合わせない人間ならば凄い戦闘シーンだと見ることも「可能」である
知能云々ではなく単純に精神疾患でも似たようなことは十分起こりうる
統合失調症の観ている世界などキンキンキンを凄い戦闘シーンだと思い込むより遥かに絶句するような世界だ
四六時中世界が自分のことを監視し全ての器具が自分に対する密かなスパイ道具なのだと思い込む奴もいるんだ
もちろん自分と同一化している物や者へ向かう攻撃的な意見に対して
過剰に持ち上げ反論することで同一化している自我を守るという自己防衛本能というのもあるだろう
先ほどそれが全てだ、みたいに勘違いするようなものいいをしてしまったが
実際は複雑な要素要素が絡み合って自己顕示と自我の保存のために行動しているんだろうな
>>689
俺は誤魔化しがきかないとはいってない
それほど絶対的な法則ではない
ただあくまで「酷くバイアスがかけにくい情報だ」と言っているだけなのよん
まあちょっと大げさに書いてしまったのも問題あった。すみません
もちろん視覚情報だって認知バイアスは影響受けるよ、もっというなら本当に良いと思っているものに対してひねくれて「こんなの糞だ」ともいえるわけ
そして、その「挿絵ついてるからマイナス」っていうのはまさに認知バイアスの可能性もあるわけだよ
常に自分に都合のいいようにしか情報を受け取らないということは、嫌いな作品や評価しないと思った作品ならばどのような絵がつこうが誰がほめようが「うるせぇこれはクソだ」とバイアスかけて歪
719:めることもある その場合絵にバイアスがかかっているのではなく結局のところ文章としての作品そのものにバイアスがかかっている可能性もあるんじゃないか？
720:この名無しがすごい！
18/10/06 00:50:17.35 mT9nowNo.net
>>690
それじゃ「キンキンキン」がおかしいと思える奴はなろうにはいないのか
居るとしてそいつらはどんなものを好んでいて何でそいつは（その頭がマシな奴らが応援してるのに）
上がれないのか、って話になってくると思う
その状況を是としてるのが既に不幸の始まりなんじゃないかと
721:この名無しがすごい！
18/10/06 01:09:19.64 UC6byuCJ.net
>>691
ああ、それに関しては
基本的にコミュニティっていうのは意図的に外部からランダムに人を無理やりにでも引き入れないと
ひたすらに先鋭化していくといいますか
言いたくはないんすけど、「その頭がマシな奴等が応援」っていうのがそもそもそんないないんじゃない？
言うなればまともな奴は掘り起こしてまでまともなものを見つけ出して皆で応援しようなんて思うまえに逃げ出すか
遠巻きで「あそこはほんと地獄だよな」って野次馬するかしかないのではないでしょうか
一般的な感性からしてる奴らからすればなろうっていうのは8割～9割ぐらいやばいわけだろ
っていうか一番最初に目にするランキングの時点でなんかもうやばい小説ばっかりやで（実際に累計100位まで読んだことあるけどまあ読めるなっていうの10個もなかった覚えがある
俺みたいな異常者なら時間をドブに捨ててクズ底攫いできるかもしれんけどさ
普通の人はその1割を探す前にちょっと見てみて「あ、もういいわ」ってなっちゃうだろ
別に仕事じゃないんだぜ？娯楽探してるのに苦痛しか覚えないようなもん5話だって読みたくねーだろぶっちゃけ
無料のアプリゲーでもやってた方がマシって結論に至るんじゃないか
その状況を是としているのは実は別に不幸ではないのよ
ただその吹き溜まりの中で亡者どもが何を勘違いしたのか
互いに自己肯定しあって互いに互いのチンコしごいてるうちに
なぜだか自分達は「すごい奴等なんだ」とか思っちゃったことが不幸
隔離地域としてその中だけで完結した阿片窟にしておけばよかったのに出版社が何を勘違いしたか表に引き上げやがった
結果として現在の阿鼻叫喚よ。自分達のケツからひりだした糞を金銀財宝だと思って勧めてくる亡者どもに常人はとうとううんざりし始めてるってことだな
722:この名無しがすごい！
18/10/06 01:09:51.64 G+nvm3Cs.net
キンキンキンの作者、批判された当て付けに別作品で
＞ギンギンギンギンギンギンギンギンギンギン！
＞突然、股間が膨れ上がった。
＞ギシギシギシギシギシギシギシギシギシギシ！
＞パンパンパンパンパンパンパンパンパンパン！
＞アンアンアンアンアンアンアンアンアンアン！
＞彼の寝室ではそんな音が朝方まで響いたという。
こんやって信者からもドン引きされてたなw
723:この名無しがすごい！
18/10/06 01:12:28.65 mT9nowNo.net
>>692
でも作者スレとか行ったりここでもさっき底辺作者が暴れてたけど
テンプレが嫌だ！という声は少数でも何でもなくよく見かける
なろうのエッセイでもテンプレの是非を問う駄文は人気だ
つまりなろうテンプレそれ自体は決してそのなろうの中でも受け入れられてるわけじゃないし
それを前提に話す奴は非常に多い
にもかかわらず何故なろうテンプレ以外は人気が出ないのか
それが非常に不思議なんだ……テンプレが嫌いならそいつらで結託して他のもの押し上げたっていいわけだろうに
なんならクラスタでも何でも作って
724:この名無しがすごい！
18/10/06 01:25:07.28 mT9nowNo.net
ここでもさんざん言われてることだけどなろうテンプレの源流は二次創作の最低系
最低系というのは決して褒め言葉ではなくて駄作のこと
つまり当時の二次創作で言うところの普通、あるいは面白いものに相当するものも
なろうにはあるはずなのに何故か当時は酷評されていた最低系のほうが
725:面白いとそればっかり評価して そればっかりを求めて読んでる層が多いってことなんだよな このへんの価値観が本当に分からない 二次創作から作者がある程度シフトしてる以上最低系以外を書ける作者だっているはずだし そいつらの書いた面白い作品も一定数あるはずなのに何故それらは浮かび上がってこないんだ？
726:この名無しがすごい！
18/10/06 01:28:30.40 eQhGy/6F.net
>>694
結局はテンプレ好きな層の方が圧倒的に多いってだけじゃないの？
そのテンプレの是非を問うようなエッセイ書いてる人とそれを評価してる人はなろうの中じゃノイジーマイノリティに過ぎないのでは？
727:この名無しがすごい！
18/10/06 01:28:41.26 JZ6FIgkz.net
長文きっつい
728:この名無しがすごい！
18/10/06 02:34:47.92 mT9nowNo.net
>>696
「最低系だからこそ読む」って奴がそんなに居るってことなのか？
そっちのほうが信じがたいんだが
729:この名無しがすごい！
18/10/06 02:52:20.34 mQNTI7bC.net
>>694
そんなことしても馬鹿馬鹿しいし意味ないからだよ。
730:この名無しがすごい！
18/10/06 03:10:19.02 54iPK3EW.net
ランキングは最低系に傾いていた
最低系を読みに来た奴はなろうに残った
最低系以外を読みに来た奴はなろうを去った
ランキングがさらに最低系に傾いた
731:この名無しがすごい！
18/10/06 03:13:41.29 uCZ3MoVK.net
最低系だからこそ読む人間は居るには居る
ただ、そういう奴でもそれが時代の最先端とか寝ボケた事は流石に言わない
732:この名無しがすごい！
18/10/06 03:29:17.87 qD3N9PoD.net
異世界転移転生なんて区分けは廃止して
なろう系で区分けしないと駄目だな
733:この名無しがすごい！
18/10/06 03:43:25.63 54iPK3EW.net
まずランキング隔離をやめてくれ
隔離しなきゃ除外検索使って検索で探せるものを隔離するから回避されて逆にタグの意味がなくなってる
隔離なんてする暇があるなら作者NG、タグNGの機能でも作ってくれ
734:この名無しがすごい！
18/10/06 04:11:19.35 qD3N9PoD.net
>>702
確かにそっちの方が良いな
ミュート機能の実装を頼もう
735:この名無しがすごい！
18/10/06 04:12:50.20 uti2afUD.net
個人サイトだとなろうテンプレに侵されてない人も多いんだけどな
常人もなろうに足を踏み入れたら速攻でなろう菌に侵されるのかもしれない
736:この名無しがすごい！
18/10/06 04:49:33.44 EeS6XlrW.net
日間総合2位
・選ばれし勇者は、勇者パーティーから追い出され国外追放されたけど計画通り！
錯者はナローシュをあの手この手で追放しようとしてるな
737:この名無しがすごい！
18/10/06 05:27:52.42 5HRi3Apu.net
凄い長文だったがチートをまずやめろ そもそも文章がちゃんと出来る人用の設定だろこれ
738:この名無しがすごい！
18/10/06 05:29:40.74 tIWr1/57.net
なろうに対抗しようって気持ちで創作に手を出すのがいるんだと思うともうやだよ
テンプレだ、テンプレじゃない
アホじゃねぇーの？
739:この名無しがすごい！
18/10/06 05:43:36.80 FihMD2XS.net
創作志しガチでやりたいならなろうに関わってはいけない
たとえ評価が目に見えずとも個人サイトでほそぼそと創作続けるか
新人賞受賞目指してオフラインでやるか、はたまたそういう作家志望が集まって投稿してる小説サイトに言ったほうがええのん
なろうは罠や。書籍化しやすそうここなら楽そうというあま～い誘惑で寄せ付けて骨の随まで腐らせ再起不能にしてくるぞ
740:この名無しがすごい！
18/10/06 06:29:30.83 eQhGy/6F.net
>>698
生まれてこのかた女に容姿を笑われ続けて、仕事もスポーツも学業も上手くいかない、なんの取り柄もないこの世を呪って生きてる連中って結構いるだろ
40歳未満の男で200人に1人くらいはいるんじゃね？
その一部がなろうに惹かれて集まってきたらそりゃ支配されるよ
なろうのアクティブ10万程度だろ
741:？ 近い知り合いにもいるから笑えんわ あいつらには今のなろうしか救いがないんだよ
742:この名無しがすごい！
18/10/06 07:03:37.14 3+LGlw1r.net
>>709
ほんこれ
一番ヤバいのは、書き手として持っているべき最低の意識まで破壊されることかもしれない
一生なろうで書いていくなら構わんけど、そうじゃないなら今すぐ抜け出ろ、と言いたいわ
743:この名無しがすごい！
18/10/06 08:55:17.21 K+3Lmvue.net
スライム信者が作者は社長だから真面目に努力しない人間じゃないとか言い出してんな。なろう系信者って批判されるとすぐに、作者は儲かってるからーとか作者はリアルでもエリートだからーみたいな擁護するのは何故なのか。作者本人が言ってんならまだわかるが
744:この名無しがすごい！
18/10/06 09:03:16.56 EeS6XlrW.net
社長とか言っても会社って資本金一円で出来るからな
会社登記で結局10万は掛かるけど
どっちにしろなるの自体は難しくはない
745:この名無しがすごい！
18/10/06 09:09:57.25 nvODFLcR.net
てか錯者が努力しようがしまいが転スラが糞なのには変わりないんだよなぁ
746:この名無しがすごい！
18/10/06 09:26:50.82 hhLLvXk0.net
>>706
個人的に追放、復讐あたりは目的がはっきりしてるからマシだと思ってる
燃えるごみと燃えないごみの違い程度だけど
デスマとか主人公が何したいのかさっぱりわからん作品が多すぎる
747:この名無しがすごい！
18/10/06 10:03:29.27 FihMD2XS.net
自分が信じてるものが実は間違っているという真実つきつけられても
大抵の人はそれ聞く耳持たず反発してしまいますのや
そして頑なになって自分の信じたいものの擁護し始めるんですな
普通の擁護がむづかしいと、とにかくなんでも良いから擁護しとこってなる
748:この名無しがすごい！
18/10/06 10:14:19.95 HtkrCTBW.net
宗教だわな、なろう教
信じ込んだらそれが全てになってしまい、他の世界は見えなくなる
さらに狂信的になると、否定しなくとも評価をしないといういだけで敵認定になる
だから信者、なんて言葉も出てくるわけだけど
書いていて最近リバイバル沸騰ワードとなった某宗教団体思い出したわ……
749:この名無しがすごい！
18/10/06 10:33:30.09 kZJiL5tE.net
>>709
やだよ何であいつらは檜舞台で活躍できてるのに俺は細々とやらなきゃいけないんだよ！って奴が
なろうに無理矢理入ってきてますます勢力拡大に貢献してる気がする
言ってしまえばクソだから、つまらないこそむしろ勢力が増えるというどこかのコピペと逆の悪循環になってる
750:この名無しがすごい！
18/10/06 10:34:23.44 tIWr1/57.net
盲目的に信じているだけで、それのどこが好きなのか追求した事がないからな、わかり手と一緒
だから創作のはじめの一歩すら理解できないし、何が良い作品なのかも分からない
結局大衆向けだからと言い訳してただのゴミを量産するだよなぁ
751:この名無しがすごい！
18/10/06 10:36:29.26 kZJiL5tE.net
>>715
逆にむしろスマホデスマの頃はまだ無害な方だった、毒にも薬にもならんくだらんもん読んでるなって認識だったけど
盾勇以降のざまあもの読むようになって本気で有害図書でしかないって思い始めたわ
752:この名無しがすごい！
18/10/06 10:38:18.11 kZJiL5tE.net
>>717
作者に関しては他のましなものを書いて普通に読者がいる場所がない、ってのが間違いなく影響してるだろうな
だから嫌でもなんでも俺にはなろうしかないんだ！俺から舞台を奪わないでくれ！俺はもっとみんなに苦労の産物を読んでほしいんだ！となるわけだ
753:この名無しがすごい！
18/10/06 10:41:02.35 tIWr1/57.net
読者の目を意識して描くのは大事だけど読者のために書き出したら終わりだぞ
754:この名無しがすごい！
18/10/06 10:49:27.48 kZJiL5tE.net
そうは言うても毎日数時間づつ何
755:百時間もかけて書いてたらまあいわゆるボクソン精神になるのもわからなくもない テンプレは頭は使わなくていいけど手はあいかわらず動かさなきゃいけないからな
756:この名無しがすごい！
18/10/06 10:55:50.31 kZJiL5tE.net
まあそもそも他にも絵なり動画なり音楽なりゲームなり創作の場は今ではいっぱいあるのに
文章しか書けない、他のスキルがないという時点で創作する気あるの？って気がしないでもないけどな
文章しか書けないけど創作気取りたいやつはいっぱい居るから競合相手がいっぱい居て埋もれるのは当たり前だし
そういう場ではとにかく読み解かなくてもゲスい本能だけで処理できる安いものの方が需要があるのは当たり前だから
テンプレまみれになるのは仕方がないんだよな
757:この名無しがすごい！
18/10/06 11:12:50.21 5HRi3Apu.net
>>712
そういうのはそれを見てるとか認めてる自分が凄いと思ってるからだな
758:この名無しがすごい！
18/10/06 11:37:09.04 tIWr1/57.net
創作をスキルの競い合いだと勘違いするアホもいるしな
759:この名無しがすごい！
18/10/06 11:55:53.00 UC6byuCJ.net
>>723
曇ってんねぇ、そんなにつらいならやめちまえとしか思わないけどな
760:この名無しがすごい！
18/10/06 12:34:35.06 fZ5vKxxE.net
またアニメ化w
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
761:この名無しがすごい！
18/10/06 12:55:05.59 iuTLUuVF.net
ひさしぶりに覗いてみたら、人減ったねここ
同じ人が連投してるだけじゃん
762:この名無しがすごい！
18/10/06 12:57:57.85 TW2wE1ni.net
>>712
それを言い出したら大川隆法が世界最強じゃねーかｗ
763:この名無しがすごい！
18/10/06 13:03:29.83 hjpbRbvX.net
金だけが正義の世界で生きてるんだろ
764:この名無しがすごい！
18/10/06 13:16:34.92 UC6byuCJ.net
ＩＤ変えた信者どもによって転スラアンチスレがガイジ大運動会になりつつあって草