18/10/28 15:08:20.15 3WR/+MZ5.net
電撃に送るんだったら枚数減らさなきゃ無理だわ
520:この名無しがすごい！
18/10/28 15:56:41.25 TvjEMEM4.net
電撃、ファンタジア、MF文庫、GA、スニーカー、ガガガ…
前回の新人賞作品が全て爆死しておる
こんなことだとレーベル側が新人賞に力入れなくなるし、読者側も新人賞作品を買わなくなるといった悪循環にハマってしまいそうで心配だ
電撃は大賞なしで期待薄だしガガガあたりからどでかいヒット作が出てほしい所だね
521:この名無しがすごい！
18/10/28 17:16:31.05 MGXoQUUH.net
選ぶのは編集部なんだから俺らにはどうにもできんわ
522:この名無しがすごい！
18/10/28 17:48:23.63 x9lXK39l.net
>>511
江波光則先生リスペクトのスクールカーストもので、暴力描写キツめなんですよ。
523:この名無しがすごい！
18/10/28 18:19:28.00 M32ha6tY.net
普通のマイルドなやつは書かないの？
524:この名無しがすごい！
18/10/28 18:54:13.24 0R9pJJxx.net
各賞の受賞作を見るに、ガガガが特別に許容幅広いとも思わないなあ
江波光則フォロワーっぽいラン・オーバーが甲羅で受賞してるし、古いけどGAの望公太の受賞作は都条例的にアウトじゃねーかなとか
ガガガの新人賞ってイメージほどにはあんま毒気で尖ったの選ばない気がする
浅井ラボのコメントはそういうの欲しがってそうだったけど
525:この名無しがすごい！
18/10/28 18:55:38.18 x9lXK39l.net
ダウナー系しか書けないの。
明めのコメディとか書いてみたが、クソ寒いものが出来上がったわ。
526:この名無しがすごい！
18/10/28 19:33:13.04 1WB7GonA.net
>>513
「全て」の中にすら入れてもらえてないファミ通文庫とダッシュエックス文庫って…
527:この名無しがすごい！
18/10/28 19:39:18.73 /Cl/stnQ.net
浅井ラボ氏の思惑はどうかは知らんが、昨今のラノベそのものが落ち目で新人の新作は86しか売れてないからな
逆に言えば86みたいなラノベラノベしてない段違いのならまだ売れる読者は存在してる
西尾維新や乙一上遠野浩平などは本の棚的にはもはや一般文芸だからな
528:この名無しがすごい！
18/10/28 20:37:48.28 1WB7GonA.net
それ作家じゃなくてレーベルで決まってるだけじゃね
上遠野浩平のブギーポップシリーズが一般文芸の棚に置かれてるとかなんか見たことないぞ
乙一もスニーカーで出したやつはそのままラノベのスニーカー文庫のとこにある
フェアとか組まれてる時は当然別だが
逆に他のラノベ出身作家だって一般レーベルで出せば一般の棚に置かれるだけだし
529:この名無しがすごい！
18/10/28 22:30:03.75 499eauVP.net
>>519
あんたも講談社ラノベ文庫忘れてんぜ…
530:この名無しがすごい！
18/10/28 22:50:33.16 6PjhCtEO.net
他にオーバーラップとHJがあるな、公募新人賞やってるとこだと
531:この名無しがすごい！
18/10/29 02:18:41.36 V+AhBtSc.net
昨今に入るかは分からんが友崎は売れてるだろ
結局、編集部には育成能力も企画力もないから
デビュー作で勝負するしかない
完結させつつ続編展開出来る作品じゃないと終わり
532:この名無しがすごい！
18/10/29 02:38:05.66 d4lt9nBG.net
その辺、富士見やGAなんかはデビュー後の2作目3作目とかでアニメ化してる人がそこそこいるんじゃなかったかな？
電撃やスニーカーは以前はあった印象だけど、いまは見る影ないな
なろう依存してるとこはとくに危険域に達してる気がするが、なろう掲載時とかなり改稿してる作品もけっこうある
育成する力が低下してるのはラノベ業界全体では確かだろうが、育成する気がまったくなくなったわけではないんだろうね
533:この名無しがすごい！
18/10/29 03:20:23.53 YZSQYZ7c.net
編集部の育成力とかよく問われるようになったけど、編集の傀儡とか揶揄される時代じゃなくなったってことなのかね
友崎は投稿時のまま出版されてたらどれだけ売れたのか、まあ知らんけど
アニメ化基準で評価するのも、小説がコンテンツカースト上位としての映像作品のための贄のような扱いをされてるようで腹立たしいのだけどね
534:この名無しがすごい！
18/10/29 04:48:32.79 4Wd1X6f0.net
育成力と言っていいのか発掘力と言っていいのかはわからんけど、ここはよそのレーベルから引っ張ってきた作家はだいたいそれまでと同等かそれ以上の結果を出してる印象だな
535:この名無しがすごい！
18/10/29 09:08:25.34 jJfozgRi.net
>>524
＞デビュー作で勝負するしかない
当たり前だな。
多くのライバルと勝負できる作品、
多くのライバルと勝負して勝った作品、
でないと受賞できずデビューできない。
デビュー作こそが人生最高最大最強、実力限界、これ以上は絶対に描けない、
と全力を振り絞り切った作品でこそ、受賞できるってもんだろ。
もちろん受賞後は受賞後で、自分で努力精進して成長して、
「限界の更新」をすることも必要だがな。それもまた当たり前だ。
536:この名無しがすごい！
18/10/29 10:37:38.68 CYcpHMZ7.net
なんか話聞いてると作家を職業として見てる人が多い印象だな
俺は受賞後のこととか作家として生き残ることなんて全く考えてなかったわ
今回の作品はワンアイディアとして面白いから世に出せたら名刺代わりになるかなって感覚だった
そんなんじゃ勝てるわけないよなあ
537:この名無しがすごい！
18/10/29 12:04:03.99 CkpZ+EGp.net
今時は少なくなってるのかもしれないけど、人生賭けてる人もある程度いるわけで
538:この名無しがすごい！
18/10/29 12:11:00.22 0gaDJ+YN.net
専業の厳しさは知れわたってるしね
でもワンアイデアで書ききるだけでも十分すごいよ
普通は失速するなり力尽きる
539:この名無しがすごい！
18/10/29 12:15:56.75 bNZRZl+v.net
人生賭けるのは無謀と言わざるを得ないだろうな
新人作家で作家業の年収が200万超えてるのは10人に一人くらいだろう
越えてる人間でも、10年後生き残ってるのは5人に一人くらいじゃないかな
540:この名無しがすごい！
18/10/29 13:04:21.59 0i2xut4r.net
出版社の取り分をもう少し作家に回せたらなあ
なんで作品を創作する側がサポートする側より圧倒的に実入りが少ないのよ…
普通に考えたらあり得んよ…
541:この名無しがすごい！
18/10/29 13:06:33.13 0i2xut4r.net
いかん、こういうこと書いたら編集さんが…
忘れてください
542:この名無しがすごい！
18/10/29 13:14:10.19 YZSQYZ7c.net
俺はラノベアンチラノベをラノベの編集部にまで届けて、なんなら評価もらえりゃ上等くらいだ
賞金貰えれば嬉しいけど一本書くだけでメンタルがヤバいくらい削れるから、収入以前にそれで職業作家になれる気はしねーなあ‥‥
543:この名無しがすごい！
18/10/29 13:17:36.91 ddivtxVm.net
>>533
取り分というが、印刷代だけでなく営業や広告、輸送などの費用を含めて考えたら
作家にはそれくらいしか残らないというほうが正しい
印税システムが気に入らないのなら同人でどうぞ、漫画にはそういう人いくらでもいるよ
てのが出版社の考え
544:この名無しがすごい！
18/10/29 13:18:03.33 YZSQYZ7c.net
それでも作家印税は作詞作曲印税の十倍くらいあったとも思うけれどね
原稿料も出る‥‥のかな？ 額面が不当に低いって印象はないかな。実際のとこは知らんけど
545:この名無しがすごい！
18/10/29 13:24:33.11 WZzZvAKL.net
計算したら取りすぎってこともあるかも知れないが、取りすぎた分を貯めて売れ行きが微妙な作家や作品の続巻や宣伝に使って再起を目論んだりするわけだからね
その辺余裕を全くなしにすると、売れない作家は速攻切られるし、冒険する体力もなくなるからねぇ
そういうのも計算した上で取りすぎってんなら話は変わるが、そこまでの計算は編集長クラスでもできんだろうし
546:この名無しがすごい！
18/10/29 13:25:02.77 1+qM4y2t.net
ネットで発表して、注文取ってオンデマンドの分だけ自費出版すればいいだけ。在庫も出ないし。郵送するだけで済む。
本屋で売りたいなら、税金対策と個人情報保護対策のため合同会社にしてから、ISBNを一口8640円で買えばいい。で、近くの本屋に頼み込んで売る。取次書店なんか経由したら3000冊は刷らないといけないぞ。
それも面倒ならMyISBNのサービスを利用すればいい。4980円で済む。
Amazon以降、今やこんな便利な時代だ
547:この名無しがすごい！
18/10/29 15:27:14.26 bNZRZl+v.net
実際、電子書籍がもっと普及したら
Amazonの個人出版でも成立する
そうすると出版社の仕事は広告くらいになる
位置付けと取り分も変わってくかもね
548:この名無しがすごい！
18/10/29 15:35:47.69 NqWJp0v9.net
>>533
赤字が出てもちゃんと作家に初版部数ぶんの印税支払って、その上で赤字を一切押し付けないという部分も考慮しないとフェアじゃないぞ
そのおかげで作家は赤字リスクを一切考慮せずに全国書店に自分の本を並べることができる
もちろんそりゃ編集個人ではなく出版社側が負うリスクではあるけども
あと、いくら大ヒット作を担当したところで編集個人の収入は大して変わらないということも考慮すべき
549:この名無しがすごい！
18/10/29 16:06:17.98 2o3M79+p.net
>>539
よくわからんがメモっておこう
550:この名無しがすごい！
18/10/29 16:19:16.61 0i2xut4r.net
>>541
俺は編集が取り過ぎと言ってるわけじゃないんだ
出版社が取り過ぎと言ってるんだ
551:この名無しがすごい！
18/10/29 16:50:30.28 5IH2xXpb.net
>>543
出版社は本を出して赤字の場合もその損を丸々かぶってくれて、それどころか赤字でも印税くれるのに？
ヒットした本の黒字で、新人や売れるかどうかわからない冒険作を世に問うことができるわけで
もちろん作者にも出版のための金を支払わせた上で出版して、その上で利益が出た時の配分を多めにするというのも一つのやり方ではあるだろうけど
それだと予め経済的に余裕がある人でないと本を出せない
552:この名無しがすごい！
18/10/29 17:18:12.15 WZzZvAKL.net
そこまで出版社が信じられないんだったら、電子書籍かPODか自費出版で頑張ればいいんでないかな？
出版社が持ってる宣伝や流通のルートは使えないが、利益が出たら全部自分のものにできるぞ
編集作業も全部自前でやる必要あるが、電子書籍とPOD辺りは初期投資も0円からできるぞ
553:この名無しがすごい！
18/10/29 17:52:40.44 NqWJp0v9.net
今はまだAmazonは紙の出版よりは多い取り分を支払ってくれてるけど、電子出版が紙の本を超えるくらい普及して、その時Amazonの寡占状態だったなら、まず間違いなく作家の取り分を下げてくるからな
電子出版は元締め会社の方針に大きく依存するというリスクもある
まあそもそも紙の印税一律10パーってのもまだ大手は持ちこたえてるが、この先どうなるかは分からんけどな
既に10パー以下を普通に提示してくる新興レーベルもあると聞くし
554:この名無しがすごい！
18/10/29 18:10:51.26 3VvsSZOZ.net
そもそも受賞作は宣伝費取るから10パーもらえないし。でも宣伝なんかしてくれないし。
あと部数も低すぎてなんかこれもう出す意味あんのかって感じなのがいまのラノベ業界。
でもそれはもう良いんだよ。編集が悪いわけじゃないし仕方がない。問題は担当が仕事抱えすぎて新人作家へのレスポンスがおざなりになってるってこと。急かすと焦って適当な戻しになって真逆のこと言い出すし。
待ちの時間が長すぎて、刊行作業がここまでやることないとは思わなかった。スカスカ過ぎて笑うしかない。3ヶ月で終わることに10ヶ月も掛かるようじゃ作家なんて皆やめて去っていくわ
555:この名無しがすごい！
18/10/29 18:14:12.53 zLBDRa3e.net
もうラノベは終わりだな
出版業界も絶滅した音楽やCDレーベルみたく消えるしかないのか……
ラノベ消滅は残念だな
556:この名無しがすごい！
18/10/29 18:29:10.45 WZzZvAKL.net
スレ違いな話題だが、アマゾンのPODは別の会社経由で個人でも利用できるが、割ときついな
モノクロで2.5円/ページ+180円の印刷代＋手数料(売価の40%)が価格出してるインプレスのもの
版型は文庫～A4まであって、サイズによる価格差はない模様 表紙カラーで本文モノクロができるかどうか不明
例えば200ページで1500円の本は印刷代680円+手数料600円で1冊利益は220円
これでアマゾンで1週間程度新着表示あるだけでアクティブな宣伝などは一切なし
インプレスの他にもサービス提供してるとこあるから、もっと安いとこもあるかも知れないが、劇的に安かったりはしないだろう
557:この名無しがすごい！
18/10/29 18:33:22.53 V+AhBtSc.net
>>546
Amazon独占で作家の取り分は下げてくるけど
個人出版なら出版社の取り分はそのまま残るから
価格の40％くらいは自分に入る
ここから挿し絵と宣伝と諸処理が出来るかだね
本屋の驚異的縮小で「本屋に並ぶことが最大の宣伝」がアピールポイントとして弱くなってきた
558:この名無しがすごい！
18/10/29 18:34:30.05 V+AhBtSc.net
俺が言ってるのは電子書籍の話ね
紙はもう限界見えてるし
559:この名無しがすごい！
18/10/29 18:45:58.50 3VvsSZOZ.net
将来的に電子にはなるだろうが
実売のみってのはキツいところだよな
紙のいいところは出版社がある程度まとまった金を定額でくれるところで。まあそれも崩壊してきてるわけだが……
あと電子だと重版がなくなるから、売れてるからバンバン増版で金振り込まれる、とかはあまりなくなっちゃうよな。作家における旨味、不労所得はそこにあるから、ここら辺は良い形で継承してほしい
560:この名無しがすごい！
18/10/29 18:53:16.62 BkbmsqGW.net
KDPはアマゾン専売で70%、他社併売で30%じゃなかったかな？
主要価格帯が200～300円で、500円辺りで極端に売上落ちるとかだったと思う
追加有料サービス受けなければ宣伝なしだし、KDPの新刊だけで数百冊くらい出てたはずなんで、出すだけじゃ普通に埋もれる
本屋と違って眺めて選ぶってのはネットだと難しいから、一度埋もれると埋没する
数年前で、年間1000冊以上売上ある上位層は10%もいなくて、KDPだけで生活できるような売上の人はほぼいない、くらいだったはず
KDPは小遣いにはなるが生活の足しにするのも厳しい場合がほとんど、って世界
結局認知度を高めるための宣伝に時間と金を割かないと売上を見込むのは厳しいよ、電子はとくに
561:この名無しがすごい！
18/10/29 18:56:13.79 5IH2xXpb.net
>>550
その40パーが維持される保証がそもそもどこにもないでしょ
562:この名無しがすごい！
18/10/29 18:57:38.29 V+AhBtSc.net
そうなるとSNS、イラストレーター、
YouTuberとか巻き込んでバズる企画を立てられるかにもなってくるな
今の出版ビジネスが崩壊し始めている以上、安価な
563:がらも中間搾取を削る方針は求められていくと思う スレ違いだからこの辺で止めとくけど
564:この名無しがすごい！
18/10/29 19:00:48.87 V+AhBtSc.net
>>554
そりゃそうだけど、出版社経由だとそもそも8％程度だから雲泥の差じゃん
で現行が70％なのに、Amazonに60％以上取られるなら
どう考えても代替プラットフォームが出てくるに決まってる
565:この名無しがすごい！
18/10/29 19:03:53.05 kNJJS+GT.net
テレビでバラエティはインスタグラム、NHKですらツイッターがソースだからな
SNSなどの宣伝力や拡散力があれば、版元や本屋の爆死続きの新人賞の宣伝より値打ちがありそうだ
時代が変わったな
566:この名無しがすごい！
18/10/29 19:04:26.68 YfDNlMna.net
>>556
Amazonと運送業界の交渉経緯を見てると、代替プラットフォームがあったところでそれが作り手側にとって有利に働くと考えるのは随分と楽観的過ぎると思うんだよね
567:この名無しがすごい！
18/10/29 19:04:45.03 BkbmsqGW.net
出版社の強みは営業や宣伝を含めた販売力だからね
個人向けのPODや電子書籍は何もしなければ同人サークルよりちょっとマシ程度販売力しか見込めない
自分の作品を本として出しやすくはなったが、売りやすくなったわけではない、ってのが現状でないかな？
ラノベはラノベで、なろうレーベルの参入とかで厳しくはなってるが、以前より厳しくなっただけで見る影もなくなったわけではない
568:この名無しがすごい！
18/10/29 19:11:43.79 w0BPSc9w.net
>>559
新人の新人賞作品は電撃大賞の86の唯一の例外を除いて全滅しているんだが……
ラノベどころか出版市場はマイナス65%で年に5%は減少して本屋は壊滅で見る影も形もない
電子書籍だけ微増してるが果たしてどうか？
KDPなら鈴木みそが年商1億円や藤井太洋も個人で爆売れしたし、ハリウッド映画のオデッセイも原作は自費出版
569:この名無しがすごい！
18/10/29 19:13:12.18 rnHYOJ0K.net
根本的に過当競争気味だし作家が業界団体なり作ろうとしてもクラスタみたいで印象悪いし難しいねんな……
小学館はちゃお以外若者向け全般が厳しいし
でもガガガみたいな路線もありと思うんよ
570:この名無しがすごい！
18/10/29 19:16:13.43 YfDNlMna.net
そもそも個人の電子出版でまともな利益が取れるのはほとんどがエロ漫画かエロ写真集
あとは元々プロ作家やタレントなんかの有名人が出版したもの、たまたまSNSでバズったものなんか
丸っきりの素人が電子出版して5万円の利益が出れば大したもん
571:この名無しがすごい！
18/10/29 19:18:17.27 5IH2xXpb.net
>>561
何でそこで名前出すのがちゃおだけなんだよw
サンデーはしゃーないとして、幼年誌で一人勝ちしてるコロコロコミックさんがいるだろ
572:この名無しがすごい！
18/10/29 19:22:11.70 V+AhBtSc.net
>>558
あっそう。俺は限度があると思うけど。
じゃあいずれ個人出版をするとき
Amazon90％、作者10%になるの？
それでも他のプラットフォームは一切絶対的に出ないの？
573:この名無しがすごい！
18/10/29 19:22:34.07 BkbmsqGW.net
電子系で割とスゴいのは、同人ショップ系電子書籍サービスらしいよ
とらのあなだったか併売可で手数料35%(印税率65%)とかで、ごく一部の人だけど売れてる人は電子と即売会利益で最低限の生活ができるくらいとか
ただし現状売れるのはエロありのBL中心だそうだけど
そっち系も機運が変わると一般向けの需要が出てくるかも知れないし、PODサービスを始めたとこもすでにあるんだったかな？
もちろん売れるのは人気があるごく一部であるのは同じなんだけど、KDPやBW辺りの商業の強敵に育つ可能性ある分野なんだよね、同人電子書籍市場は
>>560
新人賞全滅ってのは何年遡るかで違うからね
天辺見れば電子書籍でスゴい人は何人かいるが、多いわけじゃないし、参入ハードル低いからこの5年でKDP作家は2倍だか3倍になったって話じゃなかったか？
いまから電子書籍に参戦は、SAO見てラノベ書き始めるのと同じ
不可能ではないが、道のりは遠すぎてたいていの人はそこまで至らない
574:この名無しがすごい！
18/10/29 19:23:33.68 +NeB6Jc0.net
>>562
鈴木みそだけでも年に1億円稼いでるじゃん
藤井太洋のオービタルクラクドも何万部も積んでるし
中堅のKDP作家ですら(当たり年なら)300-500万円稼ぐって昔じゃ考えられなかった
575:この名無しがすごい！
18/10/29 19:29:54.52 YfDNlMna.net
>>566
鈴木みそは自分自身でタイミングに恵まれた例外と述べてるが
オービタルクラウドが何万部もってのは早川から出した書籍版の部数
576:この名無しがすごい！
18/10/29 19:38:02.77 BkbmsqGW.net
藤井太洋ってKDP経由でハヤカワからデビューしたSF作家の人か
SF作家のトークイベントでその人が来てて話聞いたことあるよ
まだ始まったばかりだけど話題性があったKDPだからこそで、いまはスゴい人数作家がいるKDPだとそこまでいかなかったかも、みたいな話はしてた
売り始めた直後はそうでもなかったけど、どっかでバズったのか一気に売れるようになってビックリしたらしい
KDP辺りは、実用書と一般文芸が多いけど、売れ行き良い人には出版社から声かかったりするんだよね
577:この名無しがすごい！
18/10/29 19:47:51.49 5IH2xXpb.net
鈴木みそは日本の電子出版では最も成功した作家と言っていいと思うけど、作家が食えるという意味での電子出版の将来性はあんまり楽観視してなくて、2018年現在ではこう言ってる
>もう電子書籍は定額読み放題だけがたよりです。
>そこにはちょっとだけ希望が見えている気がします。
578:この名無しがすごい！
18/10/29 19:58:09.12 WvdN7JOh.net
紙も電子も合わせてもマイナスで出版や書店、雑誌は斜陽産業の末期なのはデータ的に間違いない
「紙+電子」の出版市場全体では4.2％減の1兆5916億円
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
2017年の紙市場（書籍・雑誌）の推定販売額は前年比6.9％減の1兆3701億円で、13年連続で減少
電子出版市場は前年比16.0％増の2215億円と伸びをみせたが、紙市場の落ち込みを補えず
579:この名無しがすごい！
18/10/29 20:01:43.26 e9nxIWI9.net
スマホ＝SNSの時代なので書店のポスターや折り込みや雑誌やCMの意味がなくなりつつある
みんなクソ重い邪魔な書籍雑誌よりスマホだからね
みんな見てるのはインスタやツイッター、ラインやフェイスブック
580:この名無しがすごい！
18/10/29 20:31:08.95 qj1MOX/p.net
一巻分は無料公開で二巻以降読みたかったらクラウドファンディングみたいなことやりてえ
581:この名無しがすごい！
18/10/29 21:51:18.13 YZSQYZ7c.net
旧態の出版社を貶めて新人賞のライバルを減らす的な？
実際、この御時世に新人賞作家としてデビューしようなんてどんな動機があるんだろうなあ
大した箔が付くわけでもないし、俺はプロ編集に読んでもらえるってだけで充分な動機になるけど
582:この名無しがすごい！
18/10/29 22:42:18.98 hAoF7XY4.net
旧態依然と言っても本を出版するのが出版社なわけでそこはどうしようもないだろ
紙だろうと電子書籍kだろうと変えようがない
583:この名無しがすごい！
18/10/30 00:47:33.76 THyQGGfd.net
プロ編集っていうのも、なろうにボロ負けした今どれほど信頼が置けるか分からんけどな
ハルヒも86も劣等生もSAOも友崎も作者企画だし
編集が企画に携わった作品ってどれだけあるんだよレベル
584:この名無しがすごい！
18/10/30 01:02:34.65 vHUPoUA7.net
そもそも普通、企画すんのは作者だろ
他人に企画してもらうのをあてにプロになるつもりかよ
585:この名無しがすごい！
18/10/30 01:28:22.54 N6yJca3r.net
どれだけあるかと言ったら腐るほどあるだろとしか言いようがないが
新人賞作品であっても、シリーズ化を見込んだ改稿がうまく人気に繋がったものなんかは誰の功績かっつーとな
ともあれ、俺は受賞後の話に縁があるとは思ってないので商業プロの冷徹な評価を集めたいって、それだけ
586:この名無しがすごい！
18/10/30 01:41:59.32 OoafwW58.net
その辺で企画段階から編集が関わってできた作品ってぇと、禁書かな？
確か禁書は、作者拾い上げで応募作破棄したかベースにしたかで企画から編集と相談して書いた作品だったはず
あと比較的最近で有名どころだと、デュラララ！！とかも受賞シリーズの後に書いた作品だし、編集がけっこかかわってるはず
受賞した作品の後に書いたシリーズとかは、作品によって関わりの深さは違うだろうけど、編集が関わってできた作品だよね
587:この名無しがすごい！
18/10/30 01:50:04.28 EkcWV0WY.net
編集者の仕事はあくまで編集作業だからな
話を考えるのは作家の仕事
588:この名無しがすごい！
18/10/30 06:55:33.39 VpXwdrC0.net
出版業界がどうでも、
出版社の体質がどんな風でも、
ラノベというジャンルがどうでも、
興味ないな。
「野球選手は儲かるよ！ ボクサーなんか儲からないよ！
ボクサーなんて、テレビにもロクに出ないし、選手寿命も短いし、
業界団体の質も～」
なんてことをいくら言われても、その全てが正しい忠告でも、
ボクシングが好きならボクサーを目指すだろ。
俺がラノベ作家を目指すのも同じ。
みんなもそうじゃないのか？
589:この名無しがすごい！
18/10/30 07:06:13.77 PlTlaCW8.net
文句ばっか言ってるのはプライドは高いが上手くいかない現実を直視できないタイプ
説明くさいのはプライドは高いが不安を感じやすいタイプ
590:この名無しがすごい！
18/10/30 08:29:09.30 VGwCufkx.net
なろうが始まるまではほぼ編集と一部の下読みしか目を通さずそれをお前らは娯楽として消費してきたんだろうが
何馬鹿なこと言ってんだ
591:この名無しがすごい！
18/10/30 09:14:39.61 SCMuAa5n.net
>>563
コロコロさん忘れてたのは痛恨のミスだわ
絵本とかも健闘してるしあの年齢層に強いのかも
592:この名無しがすごい！
18/10/30 13:14:53.89 N6yJca3r.net
そういや、夏にガガガの野村編集長が第二児童学習局に異動してるんだよなあ
いまの編集長は渡航担当の星野で初代副編の湯浅も出戻ってきてて、どうなることやら
ここの編集部って作家からの信頼が妙に篤かったりするし
593:この名無しがすごい！
18/10/30 13:49:52.69 SCMuAa5n.net
第二児童学習局っていうとジュニア文庫が所属してたっけ？
同時期に参入した他社に比べて遅れを取ってるからテコ入れかな
このあいだの賞が蛋白だったのも人事でごたついてたからかも
594:この名無しがすごい！
18/10/30 15:17:25.50 6hRtt+3Q.net
前回、前々回とお粗末な選考が続いたからな
トップの異動はやむなしでしょう
面白いもの、売れるものを見抜けないってのは編集者として致命的すぎる
595:この名無しがすごい！
18/10/30 15:27:24.01 EkcWV0WY.net
約10年の長期政権でガガガを軌道に乗せてからの円満異動だろ
出版社は異動が多いので、むしろ一つの場所で10年間も編集長を続けられることが稀
今どころでなく新人が鳴かず飛ばずだった時代からガガガを育て上げた編集長が、たかだか新人の不審なんてお約束ごとで異動にはならん
596:この名無しがすごい！
18/10/30 15:49:27.00 SCMuAa5n.net
栄転とは言い難いけど勝負どころを任されてるのは確かだと思う
ただ異動の理由がレーベルが軌道に乗ったからなのか「転進」したからなのかは微妙なところ
597:この名無しがすごい！
18/10/30 16:20:19.61 XolzQBkz.net
前回前々回の受賞作が面白くなかったてのはそうだけど
ここは元々受賞作は売れ筋気にしてないぞ
まあ大賞の平浦ファミリズムの作者もパッとしないし結果は出てないんだけど
598:この名無しがすごい！
18/10/30 17:12:28.87 N6yJca3r.net
第四コミック局プロデューサー兼ガガガ文庫編集長
↓
第二児童学習局チーフプロデューサー兼キャラクター編集室室長
だし、昇進ではあるか。コロコロ出身の人でもあるしなあ
ドＳで有名だったらしいし気の弱い作家志望にとっては朗報かもねｗ
599:この名無しがすごい！
18/10/30 17:42:31.09 6hRtt+3Q.net
>>589
たしかに平浦ファミリズム受賞ってのは、ガガガは一般文芸寄り…ライト文芸的な物も推していきますよっていう明確なメッセージにはなったよな
まあヒットしなかったから、我々のような応募師に対しての限定的な影響に留まってしまったが
600:この名無しがすごい！
18/10/30 17:52:39.24 zmOmO1lF.net
編集長クラスから編集長クラスの異動で
いきなりぜんぜん違う局にいって成果出せるんかね…なんか効率悪い気もするが
601:この名無しがすごい！
18/10/30 18:04:06.67 SCMuAa5n.net
ラノベから児童文庫なんだから全然どころかむしろお隣さんじゃない？
602:この名無しがすごい！
18/10/30 18:12:54.09 vHUPoUA7.net
>>592
編集長より上のポストでしょ
そもそも編集長ってワナビにとっては神でも会社的には課長クラスだから
まあ小学館クラスの大会社で課長ってだけでも大したもんだが
603:この名無しがすごい！
18/10/30 18:52:09.91 KVXNsPth.net
出版社はそもそも人材が流動的でファッション雑誌の編集が漫画雑誌に異動するなんて日常茶飯事
Twitterで質問に答えてる講ラの編集も校閲部からラノベ編集部に異動になったから慌ててラノベを勉強したと言ってたし
今は花形の漫画部署だって、もともとは文芸や週刊誌に行けなかったはぐれ者を集めて作られた部署だし
604:この名無しがすごい！
18/10/30 19:06:06.69 MkNkrlB8.net
校閲からいきなりラノベじゃなくて
校閲→週マガ→甲羅だったと思う
ただマガジン時代からヒット作がなくて
甲羅でも担当作がぜんぶ2巻以下で打ち切りという泣かず飛ばず状態だから
あんま向いてない感じ
605:この名無しがすごい！
18/10/30 19:10:28.68 6hRtt+3Q.net
>>594
お前にとっては編集長が神なのか…
606:この名無しがすごい！
18/10/30 19:27:20.85 KVXNsPth.net
>>596
そういやマガジン経験もあるつってたっけ
>>597
生殺与奪の権利を完全に掌握してるんだから神みたいなもんだろ
607:この名無しがすごい！
18/10/30 19:29:37.87 N6yJca3r.net
ガガガの新編集長、星野博規もサブラで力説自動車とかいう連載の担当してたらしいね
それより前はビッグコミックスピリッツで浦沢直樹の担当？
608:この名無しがすごい！
18/10/30 19:29:48.39 5f+7n3m5.net
業界にばかり詳しくなったら
609:この名無しがすごい！
18/10/30 19:47:50.50 N6yJca3r.net
そうは言っても投稿作を読んでくれる人らだかんな
受賞確定作しか読んでくれないゲスト審査員より意識しちゃう
万が一でも受賞したら一緒に仕事することになるんだし
610:この名無しがすごい！
18/10/30 20:07:56.33 WyUUo94F.net
>>573
これ
たしかにデータとか現状、出版業界は斜陽で馬車みたく不要で消えつつある
じゃあ動機はってな。箔がつくどころかラノベ作家って汚名に近いし金にはならない
動機は？
611:この名無しがすごい！
18/10/31 04:17:37.06 QRWugKkS.net
投稿者としてはさておいて、読者としては、創作の矜持としてラノベにパッケージされる意味のある作品を志向できる作家に触れたくはあるよなあ
面白い作品ってだけならWeb系で間に合ってるし、Web系がある種標準化したいま敢えての商業志向の在り様ってどんなもんだろうって感じ
612:この名無しがすごい！
18/10/31 17:09:12.22 0YhlbHwU.net
俺の作品は異世界チートハーレム物だから間違っても身バレなんてできないから>>602の気持ちは凄いわかる
こういう類の作品が世間で馬鹿にされてることももちろん知ってるし、本名明かす気なんて毛ほどもない
でもやっぱり自分の作品を世に出したいんだよね
無料のネットじゃない場でさ
613:この名無しがすごい！
18/10/31 17:12:06.00 eH3RwBt0.net
>>602
ラノベ新人賞がオワコン化の一途なのは事実だがなら他にどんな選択肢があるのかと逆に聞きたい
エロゲはラノベ以上にオワコンだしなろうはラノベ以上の汚名だし一般文芸はそもそも中高生読まないしソシャゲはただ同然で使い捨てられるだけ
ライターはどれも苦しいがきっちり相応のものを用意できれば可能性があるというだけでも主要ラノベレーベル新人賞はやっぱりありだと思う
614:この名無しがすごい！
18/10/31 17:15:06.98 eH3RwBt0.net
ところでここの後期って一次の結果発表いつだっけ？
615:この名無しがすごい！
18/10/31 18:22:12.41 QRWugKkS.net
ラノベ作家もなろう作家も、肩書にバリューがないとは思うが汚名とまでは思わないよ
ゲーム仕事も名前は出してもらえなくても待遇は悪くないでしょ。サイゲとかシナリオチーム何十人も囲ってるって言うし、景気も良さそう。
出版物はネットより根源的に寿命が長いとか、憧れの作家や作品と同じ背表紙で自分の作品を綴じてほしいとか、
賞金がほしい、大手出版社の受賞パーティーに列席したい、ガガガチャンネルに出演したい、どんな動機も悪し様に言われるようなものじゃないと思うけど、記念止まり感があるね
616:この名無しがすごい！
18/10/31 18:27:03.76 QRWugKkS.net
金払いのいいゲーム業界への足がかり、就職活動としての新人賞受賞歴‥‥って考え方もありうるのかねえ
617:この名無しがすごい！
18/10/31 18:47:41.28 eH3RwBt0.net
>>608
俺はまさしくそう考えてる
そりゃ竿とか俺ガイル並みに売れればラノベ一本でも食っていけるだろうがソシャゲがメインの現環境じゃ厳しいし別にラノベに拘りもないから新人賞を手土産にシナリオライターとしてまともに雇ってもらえるならそれでいい
618:この名無しがすごい！
18/10/31 18:47:56.96 17p2vTJk.net
>>606
年1回募集だから前期後期なんてないぞ
一次の発表は>>2を参考に
619:この名無しがすごい！
18/10/31 19:48:31.68 uhbFAI8Z.net
>>609
そもそも受賞はしたけど鳴かず飛ばずでシナリオライターに転向、ってレベルの書き手がシナリオライターとしてまともに扱ってもらえるもんなの？
というかそのレベルで簡単にシナリオライターとして雇ってもらえるもんなの？
そっちの業界はよく知らんけど、ただでさえ書き手が増えすぎて飽和状態なのにそんなに甘い業界だとも思えないんだけど
620:この名無しがすごい！
18/10/31 20:11:14.83 QRWugKkS.net
実際ゲーム仕事が本業になってる元ラノベ作家はたくさんいるでしょ。脱兎リベンジの秀章とかもそうみたいだし
ゲームシナリオライターは割と常に人手不足とは聞くし、それはゲームの作法を理解した上で書ける人が少ないってのもあるだろうけど、スマホゲームだととにかく物量が要るから
名前もまず公開されないし、一定品質を継続的に書き続けられるなら引く手数多なんじゃないかな
621:この名無しがすごい！
18/10/31 21:15:50.48 eayi9gt8.net
バッティングピッチャーやれるピッチャーがそうそういないのと同じ理屈？
622:この名無しがすごい！
18/10/31 21:20:30.61 /CGAqB8P.net
そういえば沖方丁なんかデビューしてからしばらく名前聞かないなと思ったらセガで
ゲーム作ってたらしいな
623:この名無しがすごい！
18/10/31 21:26:13.24 xVcGJy2G.net
シナリオライターで重要なのは生産量だから
年に小説10冊分ぐらい書くと、爆死ラノベ2冊でシリーズ終了するよりは稼げるって
そういう夢のない話
作家業を専業にしてしまったけど仕事が足りないときには十分
624:この名無しがすごい！
18/10/31 21:38:39.37 eayi9gt8.net
筆の早い二次創作作家なら向いてそう
625:この名無しがすごい！
18/10/31 21:39:10.20 Q36laFPd.net
名前は売りにくいし兼業もしにくい
生活は安定しやすいがあんま広がらない気がするな
626:この名無しがすごい！
18/11/01 00:09:29.86 zTdEbkBk.net
要するに金銭的にも名声的にも夢のないハードワークに耐えられるなら、ってことか
>>613
バッティングピッチャーやってまでそれで食ってきたいピッチャーがそうそういないって理屈と同じでもあるな
627:この名無しがすごい！
18/11/01 00:30:30.25 o0eClZj1.net
買い取りか就職かでもちがうだろ
権利は会社持ちでも月給で物書きできるってのはメリットに思う人は多そう
628:この名無しがすごい！
18/11/01 11:08:01.61 MZmaAdcv.net
最低限食っていけるだけの金とライターとしての仕事どっさり振ってくれるなら大歓迎だわ
金もらいながら修行させてもらえるのに何が不満なのか
本当に文句なしに最高に面白い話が書けるならガガガや電撃から出せばきっちり馬鹿売れするしそこに至らないうちは結局のところ実力不足なんだからラノベだけ描いてても実力相応に売れないまま
629:この名無しがすごい！
18/11/01 11:11:54.22 WsPUH0fL.net
何が不満かはやってみればわかる
世の中そんなにうまい話はない
630:この名無しがすごい！
18/11/01 12:09:58.95 jfun/nou.net
（目指すところにたどり着くための）修行にはならない
やっぱり生活は大事
この辺がシナリオライターの不足の原因かな…
夢のない創作活動ほど矛盾した存在はないだろうよ
でも定職がないところからスタートする人なら、やれるなら結構メリットでかいと思うけど
631:この名無しがすごい！
18/11/01 12:34:45.21 U4vLUgbx.net
>>620
ライターが修行になり、ラノベは修行にならないとする知性がすごい
かっこいい
632:この名無しがすごい！
18/11/01 12:47:42.78 MZmaAdcv.net
>>623
そもそもの前提としてラノベじゃ食うことすらもままならないからシナリオライターを選択肢にと書いてるんだがガイジかな？
底辺はどっちにしろ無理で頂点はどっちにしろ余裕なんてのは当然の前提とした上でそれなりの実力はあるもののラノベ不況の煽りでラノベだけじゃ食ってけないという微妙なポジションになったらどう立ち回るのかと
俺含め底辺どころかプロにすらなれてない我々ワナビには取らぬ狸ではあるが
633:この名無しがすごい！
18/11/01 12:50:36.45 MZmaAdcv.net
ああそもそも認識のズレがあるのか
ラノベはオワコン化の一途だから今の時代は大ヒットと呼べるレベルで売れないととてもじゃないがラノベでは食って家内
634:この名無しがすごい！
18/11/01 12:50:52.43 JDeLCPB+.net
>>623
> ライターが修行になり、ラノベは修行にならない
どこをどういう風に読んでそう思ったのか後学のために聞かせてほしい
635:この名無しがすごい！
18/11/01 12:52:23.08 qOmsxq0s.net
>ラノベだけじゃ食ってけない
そういう人は現状でもいくらでもいるが、その場合はライター関係ないリーマンでいい
生活のためと言うなら、月一回必ず給料が振り込まれて、労働保険社会保険ついてる職のほうが上
636:この名無しがすごい！
18/11/01 13:00:25.22 SDDSRyEc.net
シナリオライター界隈の話、鏡裕之のこの記事が参考になると思う
・そこそこ出来るシナリオライターが常に不足していて
・単価は安いけど仕事が切れにくいのは利点
・量が多い
だそうだ。エロゲシナリオライターとラノベ（エロ系含む）の両方で活動してる人
URLﾘﾝｸ(note.mu)
637:この名無しがすごい！
18/11/01 13:07:24.37 SDDSRyEc.net
628だが、ちょっと補足
4年前のエロゲ界隈の記事なので、最近のソシャゲのシナリオ重厚化のブーム（これもFateのせいだ……）には対応してないね
ソシャゲがすげー増えてるから、
単価は改善しているだろうし、専業（会社勤め型）の仕事も増えてるはず
638:この名無しがすごい！
18/11/01 14:05:02.64 1jbqiVAF.net
こんなところでグダグダ愚痴を並べ立てる俺らのような奴らがデビューできるわけないよな…
才能ある奴らは大体一年目、どんなに遅くても三年目くらいまでにはデビューしていく
俺たちはこういう墓場でああでもないこうでもないと慰めあったり罵り合ったりするだけ
一生置き去りなんだ
639:この名無しがすごい！
18/11/01 14:15:21.01 cQDuFLnI.net
>>630
その辺は割と微妙な気がする
TwitterとかFacebookでグチ垂れたり政治語ってるプロ作家は少なからずいる。
作家=変人って認識は、御大と呼ばれるクラスの作家が何人も突拍子でもない発言や事件を起こしてるからだし。
作家になるからにはどこかしら普通の人と違う部分を持ってるからだろうしね、○○だからダメ、って認識自体が間違ってるかも知れない
640:この名無しがすごい！
18/11/01 14:40:26.97 U4vLUgbx.net
>>626
書いてある通りに読むとそうなるよ
ラノベでは修行にならないと書かれている
641:この名無しがすごい！
18/11/01 14:41:28.20 U4vLUgbx.net
>>624
かっけぇ～
642:この名無しがすごい！
18/11/01 14:51:03.34 JDeLCPB+.net
なるほどなって思ったけどそれはともかく政治語ったら普通の人と違うってなかなかにブラックなRPGっぼいな
PSにそういうのあったの思い出した
643:この名無しがすごい！
18/11/01 14:54:21.30 JDeLCPB+.net
>>632
マジかよカッコいい憧れる
644:この名無しがすごい！
18/11/01 15:03:39.93 cQDuFLnI.net
政治語ったら普通と違うってわけじゃなく、日がな一日政治批判垂れ流してる人でもプロ作家なんだ、ここでグチってたらプロになれないってどういう理屈？ って話
作家だからには、グチってる表面がその人のすべてではなく、グチでガス抜きしつつ見せてない部分を研いでるだろうしね
部分だけ見て他人のすべてなんて語れないよね
645:この名無しがすごい！
18/11/01 15:13:24.83 JDeLCPB+.net
ああなるほど、ちょっとオーバーにとらえてたわ
646:この名無しがすごい！
18/11/01 15:15:13.92 o0eClZj1.net
政治語りは、世界を作る物語作家の視野狭窄を見せつけて、そんな浅いレベルの世界観で作中で偉そうにキャラに思想代弁させてたのか‥‥ってなっちゃうからねえ
善悪を裁く言論屋として取り繕っても、潜在的差別意識は著作からは消せないものだし、しんどいばっかだわ
647:この名無しがすごい！
18/11/01 20:23:26.37 FALesAsK.net
時雨沢恵一は普通にキノの旅はジェンダー論1巻から扱ってる
上遠野浩平のブギーポップや谷川の涼宮ハルヒのセカイ系などスケールが馬鹿でかい政治的な着想ってかコンセプト
648:この名無しがすごい！
18/11/01 20:42:51.58 nKGjr0DW.net
作中での話なら政治思想やら哲学やら入れて当然だと思うというかむしろそれがないなら一体何のために書くのか意味が分からない
お前らだって世界に訴えたいことがあるから作家目指してて今回もしんどい思いして十数万字もしこしこ文章書いてるんだろ？
俺はここ最近だとガガガには革命思想を甲羅には女尊男卑を投げてきた
649:この名無しがすごい！
18/11/01 20:49:24.44 Wlk2kJm7.net
訴えたいものが別に、社会への不満とか自分は賢いんだアピとは限らない
650:この名無しがすごい！
18/11/01 20:57:52.20 ldAyBu7T.net
俺はむしろ逆で、
説教臭い物語が大嫌いだから頭空っぽにして楽しめる作品を目指した。
まあ、そういう意味では多少アイロニカルにだけど訴えたいものを訴えてるのか。
651:この名無しがすごい！
18/11/01 21:05:06.13 HBWE21M9.net
今、いちばん売れている新人のラノベ「86」は徹底的に政治思想やミリタリ要素でガチガチの文体
客に爆売れしている以上は正しいんだろう
652:この名無しがすごい！
18/11/02 00:33:33.27 sL6UOrfr.net
話を作る過程で思想が入ってくるのと、思想を入れるために話を作るのはまったく違うから気を付けような。
653:この名無しがすごい！
18/11/02 00:52:09.52 vjGbTGTn.net
読者はその違いを気にしないから問題ない
別に政治思想に限らず、題材が後か先かは読む人間にとっちゃ関係ないし、大抵の場合は読んでてわかるもんでもない
面白ければそれでいい
654:この名無しがすごい！
18/11/02 01:06:33.79 OD0f1GYo.net
政治闘争をモチーフにした物語と、作家の党派性を創作に持ち込んで読者を現実の政党の支持者に転向させようってのの差は大きかろうなあ
社会派SF作家が党派性に惑わされてフェイクニュースに釣られてたら、その人の作品ごと品格暴落だし
655:この名無しがすごい！
18/11/02 01:14:12.39 hhiIrtIT.net
幼稚な読者はなろうで満足してるから書籍に金を使わない
結局、読書家が読み応えのある作品を求めている
656:この名無しがすごい！
18/11/03 23:53:24.55 qvEZRcwG.net
自分の書いたキャラクター（ヒロイン）とかでオナニーするのって変かな？
最近ずっと、こんな感じなんだけど
657:この名無しがすごい！
18/11/04 00:12:30.92 TiuUi5cW.net
俺もだいたいキャラも設定もオリジナルな妄想で抜いてるな
作品のキャラでってことはないけど、似たようなものと思う
だから普通じゃないかな
658:この名無しがすごい！
18/11/04 00:36:42.13 Rd0j51Xj.net
>>649
ｷｼｮ
659:この名無しがすごい！
18/11/04 00:43:40.27 5EVwqGl3.net
こないだ自分にも書けるか試す意味で
片手間で官能小説に挑戦した
我ながらエロいとは思うが抜けんわ
660:この名無しがすごい！
18/11/04 00:50:21.10 uIuUc5mc.net
そういう想像をすること自体は健康的な男子なら不思議ではないが、わざわざ言わんでいいことをここに書いてるのはただの煽りなので反応する意味はない
自分もそういう想像はしなくはないが、とくに自分のキャラだと、相手は誰でどんな展開を踏んでのシチュエーションで、話に組み込むなら、と作品に反映しちゃってダメだな
主人公とメインヒロインで元からそういう関係ならいたした後の会話がきになるし、そこまで踏み込めないふたりなら事前の展開が重要だしねぇ
661:この名無しがすごい！
18/11/04 01:47:06.72 dZCGnXvO.net
話はちょっと変わるんだが。ここ数年でエロいものを観るのがキツくなってきた。嫌悪感が込み上げてくるというか……。何で何だろうな。
662:この名無しがすごい！
18/11/04 02:01:25.81 LpM9sbv6.net
>>651
ハラデーイ
663:この名無しがすごい！
18/11/04 02:21:15.29 XZML5d+P.net
>>653
人間だからな
生きていれば感性は変わっていく
664:この名無しがすごい！
18/11/04 02:25:50.64 0mL6C0nP.net
でも一人称の作品なんて特にそうだけど、主人公なんて作者の分身、若しくは理想の自分なんじゃないの？ならヒロインは自分の理想的な女の子、または初恋、片思いの相手、なんじゃないの？なら抜けるはずだよね？
665:この名無しがすごい！
18/11/04 02:41:33.88 uIuUc5mc.net
一人称かどうかに関わらず、主人公はとくに自分と重ねる部分は多いけれど、実際のところ作品全体をもって自分の一部だからね
強いて言うなら、こんな世界のこんな物語に生きたい、であって、主人公だけに重ねる部分があるわけじゃない
それに、何作も書いてると、主人公は自分の一部であって全部じゃないって認識ができちゃう
あんまり重ねる部分が大きいと、多方面に理想化を伸ばしてバリエーションつけられても、主人公が小さいパターンで固まっちゃうよ
666:この名無しがすごい！
18/11/04 12:50:41.36 22kn8d+E.net
受賞っても今や「らいとのべる」ってのがバカにされる単語なのが残念
昔はともかくなろうや新人賞が商品として欠陥品(＝読者に売れなかった)ばかりで市場はぼろぼろ
お金にならず、誹謗中傷されるだけで名誉ゼロ、時間だけロスするならメリットが…
667:この名無しがすごい！
18/11/04 13:01:57.41 qSoYt280.net
>>658
＞お金にならず、誹謗中傷されるだけで名誉ゼロ、時間だけロスするならメリットが…
メリット？ >>580で充分だよ。
668:この名無しがすごい！
18/11/04 13:03:10.83 G8Srihco.net
新しいコンテン�
669:cなんてバカにされながら育つのが常だから仕方ないだろ 娯楽小説が出てきたときはそんなもの不要だと言われ、スターウォーズみたいなものを含むスペオペは最初SF界から痛烈に批判されてたし ただ、バカにする人がいようと消費者が受け入れて馴染んでいけば状況は変わるからね あと四半世紀もするといま大御所と呼ばれる作家はほとんどいなくなり、いまライトノベル書いてる作家が大御所と呼ばれてるかも知れないよ そのころには新しいコンテンツがバカにされながら市場を席巻してるんだろうけど
670:この名無しがすごい！
18/11/04 13:34:55.97 HFEGSDR7.net
確かに太宰治を始めとする昔の文豪も当時は低俗な文学呼ばわりされてたらしいからなぁ
時代の流れって凄いね
671:この名無しがすごい！
18/11/04 13:41:13.87 QuijlV+N.net
キンキンキン！アンアンアン！パンパンパン！とか将来的に太宰治みたいに文豪として評価されるのか？
それはあり得ないでしょ
涼宮ハルヒとか現在時点でライト文芸として高く評価されてるからねぇ
672:この名無しがすごい！
18/11/04 13:41:35.59 qhR9kxTs.net
ラノベがバカにされてるとして、それは新興だからなのか旬が過ぎたからなのか、どっちなんだという
ダーゲットは十代男子って建前に騙されてる感。プロ作家も古臭さを更新できてないし
どちらにせよ作品でなく「ラノベ作家」が誹謗中傷されてる印象ってあんまりないけど。作家で見られてないから
673:この名無しがすごい！
18/11/04 13:42:49.86 ddKGcUQ0.net
ラノベは00年代にその状態を迎えて今はもう新しいどころか全盛期も終えて衰退に向かってるところなんだが
ソシャゲやが今その域を通過したところでユーチューバーとかなろうがまさにその域にいるところ
674:この名無しがすごい！
18/11/04 13:49:52.70 G8Srihco.net
>>662
そういうのが一世を風靡するほど売れれば、だね
いまのとこそこまで売れてるわけでないし、評価されるようになったとしても、さらに古いものと同様に扱われるわけじゃない
スレイヤーズみたいな擬音過多、文字修飾なんかは受賞時点では佳作に止まるくらい評価低かったが、市場を牽引するほどヒットしたし
そこまでいければ扱い変わるが、神坂一が文豪と並べて評価されてるわけじゃない
675:この名無しがすごい！
18/11/04 13:55:28.
676:10 ID:qhR9kxTs.net
677:この名無しがすごい！
18/11/04 14:05:26.87 IQAyroMB.net
新人賞に意味がないと思うなら出さなければよくない？
意味不明なのは新人賞に意味を見いださないのにこのスレにいる人間
678:この名無しがすごい！
18/11/04 14:23:33.25 0xyhomX6.net
スルーを覚えよ
679:この名無しがすごい！
18/11/04 14:28:02.12 xX6GTn3y.net
>>662
ハルヒがライト文芸として評価されてるって何の話だ？
680:この名無しがすごい！
18/11/04 14:34:00.94 qhR9kxTs.net
そもそも作家志望が市場の心配するのもよくわからんし
印税で不労所得とか夢見てんでもなければ門戸が開かれてるだけで上等じゃねえの？
よくネガられる単巻打ち切りとかも単一シリーズに縛られずにかける良さでもあるわけで
681:この名無しがすごい！
18/11/04 14:38:18.23 xX6GTn3y.net
>よくネガられる単巻打ち切りとかも単一シリーズに縛られずにかける良さでもあるわけで
そこをポジティブに擁護するのはさすがに無理がないか
最初から単巻と決まってるものを出せる市場は恵まれてるが、シリーズものとして企画されたものが単巻で終わることにはデメリットしかない
682:この名無しがすごい！
18/11/04 15:28:50.66 qhR9kxTs.net
続刊に繋げられる種は仕込むにしても、最初からシリーズとして企画されてるもんなんて固定ファンがついてるやつくらいじゃないの？
作った設定を全部出せなくて据わりが悪いってのはあるかも知んねーけど
俺は二巻目を書けとか言われたら頭を抱えるような話しか作れないから、わりとどうでもいい
683:この名無しがすごい！
18/11/04 15:41:08.83 lQqiyL3S.net
>>672
完全に逆やね
ラノベ業界は続刊前提のシリーズ企画が基本
各編集部の編集者が明言してる
単巻はどうしても商売として成立しにくいので、人気作家か刊行点数ノルマの穴埋め刊行でないと企画自体が通りにくいんだと
684:この名無しがすごい！
18/11/04 15:59:07.21 qhR9kxTs.net
なら『ぼくたちが本当にシタかったこと』の続刊に期待してたら応えてもらえるんですかね
二巻目以降を当て込んで書きたい話を出し渋ってたら単巻打ち切りとかそりゃあ目も当てられないだろうけど、馬鹿じゃねーの？って感想しかないわ
出版社がより売れるように展開したいのは当然でも、作家は書き逃げられんだからさ
685:この名無しがすごい！
18/11/04 17:15:04.42 IQAyroMB.net
シリーズ展開出来る終わり方にすることと話を出し渋ることは全く別
やっぱ匿名掲示板ってしょうもないな
こんなバカと会話してると思うと時間の無駄
年収とか偏差値で頭脳レベルの免許制にして欲しい
686:この名無しがすごい！
18/11/04 18:02:34.73 qhR9kxTs.net
業界オタク拗らせて出版社側の都合に感情移入し過ぎ
数年単位で担当作家の企画を通さない編集とか、そいつの人月分で売れない単巻作品の補填できんじゃねーの？
687:この名無しがすごい！
18/11/04 18:12:17.95 lQqiyL3S.net
随分とワナビを拗らせてるようで
688:この名無しがすごい！
18/11/05 04:18:36.98 pBBpYZRf.net
今年は大賞出るかなぁ……
689:この名無しがすごい！
18/11/05 04:21:38.62 V00PZ6ZP.net
ここの大賞ってどうせ平浦みたいなのでしょ
こっちはラノベ市場で売れるにはキャラものだって考えてるのに
一般文芸みたいなキャラ弱い作品が大賞だからなあ(案の定爆死して作者音沙汰なし)
690:この名無しがすごい！
18/11/05 05:34:32.38 LImvhQht.net
>>679
逢坂大河を越えるキャラクターでも書ければ大賞余裕だと考えているこちらの身にもなってもらいたいところたよな
691:この名無しがすごい！
18/11/05 12:40:59.85 i+GwNgr/.net
>>679
嫉妬で何も見えなくなってんのか知らんが、今年ちゃんと二作目出してるぞ
692:この名無しがすごい！
18/11/05 13:30:21.29 haBxN/Lv.net
なぜか上から目線で人の作品を馬鹿に出来るんだ？
693:この名無しがすごい！
18/11/05 13:48:41.41 zzgwoWmo.net
>>681
しかも来月2巻が出るという
694:この名無しがすごい！
18/11/05 14:05:37.33 lzgWzdFf.net
一般文芸よりなのってこことMWがある電撃と、ものすごく強いて言えば靴くらいじゃん。差別化はかってていいと思うよ。
695:この名無しがすごい！
18/11/05 14:21:08.78 HijEuoSK.net
pos見ると発売日278位、翌日379位、翌々日493位以降圏外だから
実売2000部くらいかもな
ラノベで新人賞以外なら2巻出るのは予定調和だろう
696:この名無しがすごい！
18/11/05 14:37:48.33 i+GwNgr/.net
>>685
むしろ新人賞ブーストがない方が一巻打ち切り率が高くなるんだが
697:この名無しがすごい！
18/11/05 14:41:00.67 HijEuoSK.net
>>686
ん？それソースどこ？
あと実売はたぶん500部くらいだったわすまん
698:この名無しがすごい！
18/11/05 14:51:28.35 jYlnMP3V.net
>>687
疑うなら、自分で各レーベルの、同じ作者の受賞作とそうでない作品とを書き出してみればいいじゃん
お手軽に人に頼る前に自分でやってみ
699:この名無しがすごい！
18/11/05 14:55:46.95 71dfylcw.net
打ち切り率はわからんが、ある程度の書店ならガガガの受賞作ならある程度のボリュームで置くからね
爆死作家の2作目よりは受賞作の方が売上はたいていよくなる
週間で2000部だと週間POSで週によるけど100～200位くらいでないといかないからね
685くらいだと1000部いけばいいとこの順位だね
700:この名無しがすごい！
18/11/05 15:32:04.73 HijEuoSK.net
>>688
疑うも何も、信じられない言説出されたらソース出してもらわないと話にならないよ
新人賞作家の次作って明らかにシリーズ化前提だし、体感一巻打ち切りそうそうない
まあソース出せないってことならいいや
701:この名無しがすごい！
18/11/05 15:38:00.42 iMkQY6CN.net
デビュー作でヒット出した作家でも二作目以降で苦戦することもあるわけだし、受賞作として注目される一作目でコケたら二作目でよりキツいのはそりゃそうよ
そもそも二作目出せないケースだってザラにあるわけで、二作目出せただけでもひとつ山を越えてるわけだけども
>>690
そもそもソースはとっくに明示されてるんだから、あとは自分で数えるだけだろ
それまで求めるのは教えて君が過ぎる
702:この名無しがすごい！
18/11/05 15:40:42.60 HijEuoSK.net
>>691
ごめん、レス番号だけでいいから書いて
どこにソースある？
703:この名無しがすごい！
18/11/05 15:46:03.11 3KalsZN+.net
>>690
じゃあ俺は新人賞作家の次回作が明らかにシリーズ化前提ってことと、打ち切りがそうそうないって言説が信じられんからソース出してくれ。
704:この名無しがすごい！
18/11/05 15:47:32.97 jYlnMP3V.net
>>692
レス番もクソも、ガガガ公式とAmazonで調べりゃ、それがデビュー作か次作か、単巻で終わってるか続刊してるかなんて誰の目にも明らかだろ
あとは自分の手でそれを集計するだけ
705:この名無しがすごい！
18/11/05 15:51:38.18 BB6374Rs.net
集計したデータもないのに「こうなんだ」と主張されても印象論だよね？ って言われてるだけだろ
706:この名無しがすごい！
18/11/05 15:52:23.69 HijEuoSK.net
>>694
あっあなたの中では集計されていない情報を「ソース」と呼ぶんですね
ありがとうございました
707:この名無しがすごい！
18/11/05 15:56:31.91 v1wAU0qd.net
10月にも第10回の受賞作家2人の二作目が新シリーズとして出てるだろ
ここって受賞作家を大事にしてると思うよ
708:この名無しがすごい！
18/11/05 16:17:10.85 jYlnMP3V.net
>>696
そういうこと
information sourceに別に集計されてるなんて意味合いはないんだよ
礼には及ばんよ
んで俺も>>693が知りたいんだがそれは？
709:この名無しがすごい！
18/11/05 16:22:48.48 wAsLkYnQ.net
そもそもID:HijEuoSKの言う
> ラノベで新人賞以外なら2巻出るのは予定調和だろう
ってのがソースもない印象論だからなあ
予定調和ってのもどんな意味で言ってるのかよくわからんが
続刊前提というなら別にデビュー作だって基本的には続刊前提だろうし
710:この名無しがすごい！
18/11/05 16:23:44.08 zh4qbs9D.net
集計されていない情報をソース扱い
ひまわり学級かな？
711:この名無しがすごい！
18/11/05 16:25:01.59 HijEuoSK.net
>>699
デビュー作はさして続刊前提じゃないですよ
712:この名無しがすごい！
18/11/05 16:27:43.41 zh4qbs9D.net
仮に続刊前提じゃないとして、実売500程度で
「高いハードルを越えて続刊が出せたから頑張ってる」とする方がやべえよ
その市場死んでるだろ
713:この名無しがすごい！
18/11/05 16:34:05.89 HFIC2Vh3.net
>>700
むしろソースって集計前の情報の集積のことを指すもんじゃない？
原義的には資源、史料でしょ
学部によって違うんかな
>>702
実売って多分例のサイトのことだろうけど、あれ低部数だと誤差がめちゃめちゃ大きくなるからさして参考にはならんよ
まあ誤差が少なくなるためには相当売れなきゃならんし、誤差が大きいってことは売れてないってことでもあるんだけど
714:この名無しがすごい！
18/11/05 16:46:35.87 haBxN/Lv.net
あそこというとあそこなんだろうけど、あそこは誤差どころの話じゃないだろ
715:この名無しがすごい！
18/11/05 16:47:44.52 wAsLkYnQ.net
wikiをざっくり見た感じだと、二作目出せてるのは受賞者のうち半数くらいかな
デビュー作で三巻の壁を超えられてるのは二年に一作くらいかね、俺ツイ下セカのような当たり年もあるけど
>>701
ラノベの新人賞受賞作品が基本的に続刊前提というのは、榊一郎はじめとしたプロ作家やプロ編集者たちがtwitter上で言ってる
必ずしも肯定的なニュアンスではないものの、現実問題としてラノベの新人賞受賞作はシリーズ化前提なことがほとんどだと
ガガガでも受賞作読んでみると、世界観や展開に余白があったりと、売り上げ的に問題なければ続いてたんだろうなという作品が少なくない
716:この名無しがすごい！
18/11/05 17:18:38.89 S3lH3Ej0.net
俺ガイルでちょっと跳ねただけでガガガなんて元々弱小
今更深刻になるなや
717:この名無しがすごい！
18/11/06 01:07:51.03 ZizHsQdP.net
読者が続刊前提のものを買う傾向にあるので、編集部も受賞作は基本的に続刊前提で考えるが
続刊前提の作りの投稿作はどうしても単体の作品と見たときの完成度が落ちがちなので、単巻完結タイプの方が受賞しやすいというジレンマがある、みたいな話してたな
投稿時に完結してるものでもなるべく続刊できるように改稿していくのが基本らしいが
718:この名無しがすごい！
18/11/06 01:09:35.64 y8cf8xKw.net
俺ガイルももう終わるしそろそろ新しいドル箱が必要だな
今のとこ友崎くんが頑張っているようだがこのままではレーベルの存続にかかわる
まあ今度の新人賞で俺の作品を受賞させるのが一番近道だけどね
719:この名無しがすごい！
18/11/06 01:16:23.58 R9Pa0RRA.net
続刊前提での改稿はそこそこ羽振りのいいレーベルだけだぞ……
俺は2巻に続くようなシーン1頁足りとも追加させてもらえなかったわ。うちのレーベルでは実売の壁超えることもあまりないから2巻より新作でって言われた
720:この名無しがすごい！
18/11/06 01:26:59.91 FCQbvbA6.net
現実問題としてラノベ市場は縮小の一途
ただ「86」のみが受けて売れたからそう言うのが出せれば良いが
ガガガの下読みが「86」を読んで読解できるかと言うと？
721:この名無しがすごい！
18/11/06 08:52:15.91 ZizHsQdP.net
>>709
受賞作ですら無理ならその作者の新作なんてもっと壁が高くなる
単巻でも出していけるのはむしろ電撃のように羽振りのいいレーベルで、羽振りの悪いレーベルほど商売として成立しやすいシリーズものを必要としているのでシリーズ化が前提
もちろん一巻が売れなきゃそのシリーズ化も立ち消
722:えにはなるわけだが >>710 初年度に当たった電撃の下読みも理解できなかったんですがそれは そもそも下読みなんて大概レーベル横断して中の人は同じだぞ さすがに小学館とKADOKAWAならかぶってない人もいるだろうが、KADOKAWAの賞ならかなりの確率で中の人が同じ
723:この名無しがすごい！
18/11/06 09:15:13.21 hhUCePXb.net
新人賞受賞作に限らず、基本的にシリーズ化前提ではあるものの、必ずしもシリーズ化してもらえるわけではないというのが厳しいところだな
>>710
ラノベ市場自体は横ばいかやや微増くらいだ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ただ刊行点数を増やして数字を維持してるので、一人一人の作家が厳しくなってることも事実
「作家一人当たりの市場」が縮小傾向にあると言うべきだろうな
まあそりゃ漫画も映画もテレビもゲームも同じなんで、その状況で戦うしかないんだけども
724:この名無しがすごい！
18/11/06 09:17:45.74 hhUCePXb.net
あれ、リンクミスったか、これでどうだ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
725:この名無しがすごい！
18/11/06 09:52:49.11 Go0gM5m3.net
この記事、新文芸とライト文芸を混同してるな
726:この名無しがすごい！
18/11/06 10:03:52.37 hhUCePXb.net
>>714
カドカワストアでも新文芸の下位カテゴリとしてライト文芸が設定されてるので、KADOKAWA的にはほぼ同じ扱い
727:この名無しがすごい！
18/11/06 10:34:44.98 R9Pa0RRA.net
>>711
そこそこ知名度だけはあるレーベルで受賞しています刊行作業してるけど
発行部数なんて、明かしたら炎上しそうなレベルだし
一番上の受賞者含めてそれだからマジでやばいぞ
だから俺もこっそりペンネーム変えてここに出してるわけだ
728:この名無しがすごい！
18/11/06 10:47:51.21 wtT3SEuJ.net
>>716
単巻5？4？
よもや1……？
729:コテ
18/11/06 15:54:05.90 6WG7YY7I.net
どうして売れそうにないラノベ投稿するんだろうね
730:この名無しがすごい！
18/11/06 17:46:01.06 XnxsFuMg.net
>>716
知名度だけのレーベルならしゃーない
大手は新人の初版部数はいまだに1万以上を死守してるけど、ポコポコ乱立した新興レーベルは結構無茶やってると聞くしな
731:この名無しがすごい！
18/11/06 17:51:14.06 hhUCePXb.net
部数や印税率の話は角川音羽一ツ橋の大手グループとなろう系新興レーベルとでかなり事情が違うし、文庫と単行本でも違うから、前提条件を言わんと噛み合わん
732:この名無しがすごい！
18/11/06 20:23:41.77 GanEOjVp.net
実体として、新人賞で続編は二年に一冊＝10%だろ
編集が企画に絡む二作目以降だったらそのレーベル死んでる
上で二作目以降の方が一巻打ち切り率が高いとか言ってたソースの意味も理解してないバカは消えろ
733:この名無しがすごい！
18/11/06 22:31:09.81 hhUCePXb.net
>>721
2年に1作しか受賞作の続編が出ないってんなら、これまでの小学館ライトノベル大賞12回のうち続編出せたのは6作だけって計算になるが
魔法少女さんだいめっ☆
ピンポンラバー
ジャナ研の憂鬱な事件簿
勇者に期待した僕がバカでした
弱キャラ友崎くん
ハナシマさん
直近の三回だけに絞っても既に6作も受賞作の続編出てる(刊行予定含む)んだが一体何をソースに計算したんだよ
あやかしがたりも邪神大沼も俺ツイも王子降臨も下セカも受賞作で続編出てるし他にも色々とあるんだから2年に1作しか続編が出ないってのは明らかにテキトーこいてる
734:コテ
18/11/06 23:05:47.52 6WG7YY7I.net
結局�
735:ﾇういう作品が選考有利なんだよ！ 俺は青春物書くならガガガと思ってガガガスレに居着いてるんだが二番煎じだと思われて落とされたらたまらんぞ
736:この名無しがすごい！
18/11/06 23:22:29.44 ZizHsQdP.net
どっかにまとめたデータがありそうでなかったので郭新人賞で最近のやつを集計してみた。
受賞してても刊行されてないやつはノーカン、二巻以上刊行されてるのが分子。
情報ソースはwikiと尼から、集計ミスは勘弁。
・電撃24回(MW含む) 5/7
・靴22回 2/4
・MF13回 5/6
・富士見30回 4/8
・ファミ通19回 1/4
・DX6回 0/1 5月刊なのでひょっとしたら続刊出るかも
・GA9回 3/6 ただしうち二作は第一巻が最近出た
・講ラ7回 1/3
・ガガガ12回 3/5
>>722のやつは空飛ぶ卵の右舷砲の二巻がカウント抜けてるな。
並べてみると続刊率7割超えの電撃やMFの高さが目立つが、新人賞の受賞点数を絞りに絞ってるDX以外は最低でも一作品は続刊してるようだ。
当然年度によってブレはあるだろうが、二年に一冊とか10％とかは根拠なさすぎ。
>>721はごめんなさいしような。
737:この名無しがすごい！
18/11/06 23:25:57.74 ZizHsQdP.net
郭って何だｗ。
わかると思うけど各新人賞な。
>>723
青春モノは求められてもいるだろうが競争率も高そうだから、有利不利ってのはあんまりないんじゃね。
とりあえずここは毎年一枠は青春モノがあるから確実に求められてはいると思うが。
738:この名無しがすごい！
18/11/07 03:09:17.22 DCpWdmhj.net
>>724
とっとと二作目以降のデータも集計してだせよ
739:この名無しがすごい！
18/11/07 03:47:19.92 dWFzwThz.net
>>726黙れホモ
740:この名無しがすごい！
18/11/07 06:04:00.12 n51EXl25.net
青春枠とやらがあるとして、単巻打ち切りが宿命付けられてるような位置付けだよな
他所のレーベルは知らんがガガガはそういう単巻青春モノわりと意図的に作ってる気はするんだが、シリーズ化が前提と言うならそれも売れなかった結果論なのかね
741:この名無しがすごい！
18/11/07 07:05:55.52 It+UFK0e.net
青春ものは常に需要があるんだろうね。ラノベだから当たり前かもしれないけど。
それに出版社としても押しやすいのかな。
742:この名無しがすごい！
18/11/07 07:23:20.74 k7mOBvNF.net
青春モノはちょっと言葉悪いけど萌えを叩く武器になるから需要がある
ストーリーが～質が～キャラ心理が～とジャンルが違うのに萌えバッシングのために比較として使う
今でこそおちついたけど10～12頃はひどかった
今ではなろう叩きの武器になる作品が持ち上げられるし歴史は繰り返すね
743:この名無しがすごい！
18/11/07 07:48:53.43 gWSvTIxu.net
一次の結果発表って、通過した作品のIDがサイトにずらっと張り出される感じ？
744:この名無しがすごい！
18/11/07 07:59:56.85 oaZ7HFKF.net
タイトルとペンネームが出てくる
IDなんか出ない
745:この名無しがすごい！
18/11/07 11:23:48.63 zqAUbo56.net
>>726
お前の言い分の間違いがデータで証明されたんだから、反証は自分でデータ出すべきじゃね
つかそれずっと言われてるでしょ
>>728
最近の青春モノ受賞作でも、友崎君、ジャナ研、ピンポンラバーが続刊してるじゃん
青春ラブコメ、青春ミステリ、青春スポ根とジャンルはバラバラだけど
さすがに最低限のことは調べてから言おうぜ
特に友崎くんなんか次の看板候補なのに
746:この名無しがすごい！
18/11/07 11:52:01.88 2eiJmKbV.net
>>730
むしろハルヒ、とらドラ!、バカテス、はがない、俺ガイルのように、青春モノとキャラ萌えのハイブリッドこそがラノベ界の大正義じゃね
747:この名無しがすごい！
18/11/07 12:13:08.00 wyGRbUPp.net
青春モノ部分でキャラ萌えを叩けてキャラ萌え部分で青春モノを叩ける隙の生じぬ二段構えだぞ
このキャラ萌えっていうのがミソで青春モノの中で差別化に成功している
でもそれはそれとして他の青春モノの下部ジャンルと合わさったようなキャラ萌えありの青春モノが読んでみたい今日この頃
748:この名無しがすごい！
18/11/07 12:17:10.20 3OzHBmZ+.net
もう終わる俺ガイルとか古典のバカテスとかその手の胸焼けしそうな青春モノなんて
今から金出して書籍で買うモンじゃねぇよ
売れてる新人作品がエイティシックスのガチミリタリだけって時点でラノベ市場が激変してる
もう昔の定石なんて通用しない
エイティシックス並みに売れるならまだしも売れない新人賞の書籍には何の価値もない
749:この名無しがすごい！
18/11/07 12:23:37.02 CAZjeRfh.net
百字以内で疑問が生じるような分析をしているくらなら、書きたいものをひた向きに書いてる方がよっぽどいい
750:この名無しがすごい！
18/11/07 12:25:27.81 zZdQb2Ue.net
>>733
ソースの次は証明の意味も理解してないのか
2作目の打ち切り率のソース(正しい意味)を提示して初めて証明だから
知的障害抱えてよく小説書こうと思ったね
751:この名無しがすごい！
18/11/07 12:28:13.02 e+WfEoN6.net
さて、早けりゃ来週か再来週、一次の発表だねぇ
12月に入ってからかも知れないが
それが終わったら過疎るんだろうなぁ
752:この名無しがすごい！
18/11/07 12:31:08.44 wyGRbUPp.net
>>738
自分が言われて嫌なことだからって人に言うのは貴方にそう言ってきた連中と同レベルではなくって？
753:この名無しがすごい！
18/11/07 12:36:32.03 zZdQb2Ue.net
>>740
言われたことないから安心しろ
早慶出てるし今毎月30万貯金してるから並の知能はあると自負してるよ
嘘だと思ってもいいけど嘘ついて惨めなの本人だから
754:この名無しがすごい！
18/11/07 12:37:24.84 wyGRbUPp.net
じゃあ惨めじゃん
755:この名無しがすごい！
18/11/07 12:45:04.07 usPkrRry.net
こんなところでマウントの取り合いしてどうすんだよ……
756:この名無しがすごい！
18/11/07 12:53:32.18 zZdQb2Ue.net
>>742
ん？嘘だと思うってこと？
それって「本当だったら凄い」と思ってるってことだよね？
やべぇ底辺の嫉妬気持ちいいぃ
もっと嘘扱いしてくれ
757:この名無しがすごい！
18/11/07 12:55:25.12 CAZjeRfh.net
vipでも行ってこい
758:この名無しがすごい！
18/11/07 12:56:15.11 zZdQb2Ue.net
知り合いの中だとしょぼいスペックだけど
こんなんでもワナビには嫉妬されんのか
クセになりそう
759:この名無しがすごい！
18/11/07 12:59:20.50 e+WfEoN6.net
こんな風な話してる人の何人が、一次発表後に残ってるかと思うと、ワクワクしちゃうね！
確かガガガって少ないと一次通過割合8%ちょいくらいだったりするよね
760:この名無しがすごい！
18/11/07 13:57:28.21 0yb7dNsC.net
>>738
謝ったら死ぬ病かよ
素直に悔しかったんでデータもなしに適当なことを言いましたと謝れば済むことなのに
761:この名無しがすごい！
18/11/07 14:01:47.43 2eiJmKbV.net
>>736
何で頑なに友崎くんが売れてることはスルーすんの？
762:この名無しがすごい！
18/11/07 14:03:58.98 m3fxm67z.net
>>721みたいなかすってもないむちゃくちゃな数字出しちゃう迂闊な奴じゃさすがに小説書けないべ
しっちゃかめっちゃかになってそう
あとたった数レスだけでわかる無意味に高いプライドと痛すぎる人間性もかなり致命的かと
763:この名無しがすごい！
18/11/07 14:12:53.73 RAmJz/4X.net
ID:zZdQb2Ueのように、論破されても自分定義で負けてないと言い張るのはまだよくいるけど、そこに学歴収入マウントというイキリムーブを重ねてくるのはツエーラノベの噛ませキャラも顔が赤くなるレベルのレアキャラなのでむしろあたたかく見守るべき
どうせ一次が発表されたら過疎る
764:この名無しがすごい！
18/11/07 14:13:14.40 n51EXl25.net
>>733
境田助供海津遍あたりの受賞作もバカ売れしたら続刊でてたのかよ
赤城の映画化してたやつとか
765:この名無しがすごい！
18/11/07 14:21:49.06 2eiJmKbV.net
>>752
可能性の話なんて作者と編集部の人間以外が何を言ってもタラレバ話にしかならないと思うけども、お前さんの言ってた
>青春枠とやらがあるとして、単巻打ち切りが宿命付けられてるような位置付けだよな
ってのは続刊されてる青春ものの受賞作がいくつもある時点で明確に否定されてる
766:この名無しがすごい！
18/11/07 14:30:43.82 iGuoS0fm.net
時間的なifの答えを求めるのは不毛なだけだな
「君が大人気ラノベ作家で本人証明した上で主張するならみんなに納得してもらえるよ！」
って返事すればいいのかな？
767:この名無しがすごい！
18/11/07 14:40:54.26 xuBfJ8Gh.net
コアなジャンルの作品は仮にそこそこ面白くても売れるかはわからないが
青春物は面白ければある程度売れることは保証されているものだと思っている
768:この名無しがすごい！
18/11/07 14:51:45.11 zEVoqkpf.net
>>741
今後のキャラ作りの参考にしてもらいたいんだが、本当に早慶のどっちかを出ている奴は「早慶出ている」なんて言い方でマウントを仕掛けない
学歴でマウントを仕掛けるとき、「東大京大出てる」なんて言うやつがいないように、「早稲田卒」「慶応卒」でもいいところを「早慶出てる」としてしまうのは、早慶を一括りにする部外者が使ってしまうフレーズ
早慶でひとまとめにくくるのはまず部外者(早慶戦のような伝統行事、意図的な自虐ネタ、対立煽りを除く)
あと本当に年収の高い奴は「月の貯金額」なんてよくわからない部分ではなく、直接年収でマウントを取ってくる
769:この名無しがすごい！
18/11/07 15:02:03.60 XSY4DPa/.net
>>756
東大京大のどちらかだが5ちゃんでは必ず宮廷とか東京一工って名乗ってるわ
念のための特定防止も目的だが俺みたいな落ちこぼれのカスのせいで優秀な先輩同輩後輩達が風評被害を被るのが嫌だから
そしてそう名乗ると必ず北大九大認定や一橋認定を受ける
770:この名無しがすごい！
18/11/07 15:08:57.34 Nm8OF1l7.net
>>757
むしろ素直に宮廷の九大や一橋認定してもらってる時点でピュア民しかおらんやん
771:この名無しがすごい！
18/11/07 15:14:43.10 n51EXl25.net
>>753
学園モノはぜんぶ青春モノ、みたいな定義なんかね？
恋愛モノってくらい限定的に言い換えるべきだったかな
772:この名無しがすごい！
18/11/07 15:24:59.49 2eiJmKbV.net
京大ミス研の例を挙げるまでもなく、実際高学歴ワナビもゴロゴロいるんだろうけど
高学歴なんだったら匿名掲示板の学歴マウントがいかに不毛かもわかろうよと
773:この名無しがすごい！
18/11/07 15:41:37.22 aYiJgotA.net
早ければ来週って本当ですか？何曜日頃だろう。早く知りたい
774:この名無しがすごい！
18/11/07 15:53:36.61 e+WfEoN6.net
>>761
>>2参照
775:この名無しがすごい！
18/11/07 16:25:39.19 aYiJgotA.net
>>762
ありがとうございます
776:この名無しがすごい！
18/11/07 17:44:30.90 CAZjeRfh.net
まあこのデータ見て来週くるとはとても思えないけどね…
777:この名無しがすごい！
18/11/07 17:48:50.15 zZdQb2Ue.net
>>756
その信じようとしない姿勢が「本当に早慶だったら凄い」って言ってることに他ならなくてありがたいわ
的はずれな考察も知能の低さが出ていい感じ
ありがと
778:この名無しがすごい！
18/11/07 17:48:54.89 oaZ7HFKF.net
11月18日発表のあれは特別審査員のでじたろうがニトロプラスの社員�
779:ｺ読みに使ったから出来た芸当だから、多分今年も12月1日だと思うぞ
780:この名無しがすごい！
18/11/07 17:51:58.05 zZdQb2Ue.net
お前らこんなんで狼狽えるなんてリアル底辺なんだな
ラノベ書くのはいいけど一生の稼ぎにはそうそうならないから現実にも向き合った方がいいぞ
がんばれ
781:この名無しがすごい！
18/11/07 17:56:44.13 zZdQb2Ue.net
>>751
それいいな
見守りたいみたいだから一次通ってたらここで報告するわ
俺の報告がなかったらこれでもかと叩いてくれ
782:この名無しがすごい！
18/11/07 18:20:27.33 FoFr9+QW.net
実際早慶行ってたら2ヶ月目くらいでいかに早慶がアホだったか理解できるからな……内部生蔓延る私立大学の恐ろしさよ。俺は国立の上の方以外は例外なく馬鹿ばっかと悟ったぞ
マーチ早慶関関同立とか入ってみたらFランと変わらん
学歴マウント取る気なんて一瞬で無くなる
783:この名無しがすごい！
18/11/07 18:28:44.34 GbJXsQvu.net
>>769
推薦、AOが多すぎるんじゃー
784:この名無しがすごい！
18/11/07 18:37:30.08 DCpWdmhj.net
>>769
某雑誌で当たり授業選べば堕落しても卒業は簡単だからどこを見るかだな
難しいゼミとか研究室行けば井の中の蛙だと思い知らされることもある
785:この名無しがすごい！
18/11/07 18:41:26.17 xuBfJ8Gh.net
>>769
国立の上の方ってどのあたりまで？
786:この名無しがすごい！
18/11/07 20:09:22.60 rSYq0VFP.net
>>766
しかし今年は12月1日が土曜日なんだよなあ…
営業日前倒しで11月30日に来るのか、それとも12月3日に来るのか
787:この名無しがすごい！
18/11/07 20:11:46.73 rSYq0VFP.net
あ、見落としてた。過去土曜日にも来てるのか。
あと三週間かーどうせ落ちてると思って新作書こう。
788:この名無しがすごい！
18/11/07 20:25:56.00 3mCkV9vR.net
この板に来てる者にとっての勝者は、デビュー勝ち取るヤツだけでしょ。
それですら一時の勝利でしかなく、二作、三作と刊行が続き、しかも何十万部と売れて、
作家一本で食っていけるようになった時だけ勝利だろう。
それ以外の価値はここでは無意味だぞ。吼えたかったらせめてデビューしてでしょ。
789:この名無しがすごい！
18/11/07 20:31:16.63 yuT5QuL/.net
それが分からないやつは多いよな
過程として少しでも選考を進めることは無価値ではないだろうけど
最終的に目標を勝ち取ることを目指すより、今の負けを受け止められないっのが心情的に強いからそうなるんだろうな
790:この名無しがすごい！
18/11/07 21:51:11.30 oaZ7HFKF.net
おれも最初はそう考えてたんだけど、何回も落選するともうとにかく受賞しなきゃ！ ってなるんだよな
791:この名無しがすごい！
18/11/07 21:56:57.72 XSY4DPa/.net
>>777
本当にこれ
ワナビ3年目(初投稿日から数えたらまだ1年半)にして既に受賞すること自体が目的と化しつつある
792:この名無しがすごい！
18/11/07 22:14:26.92 hacun6e3.net
最終的に目指すのは金メダリストでも、
とりあえず県大会に優勝できたなら、
嬉しいから喜ぶけどね。やったーって吠えるけどね。
別に、喜んでいけないってことはない。
その喜ぶ感情こそが、祝杯の美味しさこそが、
次への励みになるんだし。
793:この名無しがすごい！
18/11/07 23:14:43.05 zqAUbo56.net
>>768
だったらちゃんと今のうちにタイトルとペンネームの一字晒ししとけよ
今のイキり方だと、そのまま何も言わずに逃亡するか、落ちてても通ったと証拠を出さずに言い張る未来しか見えない
794:この名無しがすごい！
18/11/07 23:16:44.57 yuT5QuL/.net
このいきり具合は投稿すらしてない可能性がある
795:この名無しがすごい！
18/11/07 23:25:59.79 2eiJmKbV.net
>>769
リアルな話、内部生と外部生の学力差なんかほとんど感じることはないぞ
AO組とスポーツ推薦組は別として
796:この名無しがすごい！
18/11/07 23:41:36.62 FoFr9+QW.net
>>782
流石にダウトすぎるわ。エアプすなwww
まず中学からエスカレーターして大学入った黄金の内部世代が最強な
6年間全力で遊んでるから中学で知能止まってて、偏差値40くらい。
これが内部生の半分を占めてて、エスカレーターできる高校がいくつかあるせいで結構な人数いらっしゃる
もちろん一部の内部生はゴリゴリで英語ペラペラのぐう有能もいるが、大抵の場合、早慶よりいい大学へ行くのでやはり数は少ない
次に来るのがスポーツ推薦。これも内部生よりほんの少しマシなだけのfラン脳みそ
そのあと中の下くらいのパッとしない推薦組が来る
って感じでしょうが
797:この名無しがすごい！
18/11/07 23:54:00.30 xetfxenp.net
いや実際、良くも悪くも大学の授業で内部生と外部生の差なんかほとんどわからんぞ、特に文系、つかぶっちゃけ理系は知らん
スポーツ推薦は別格感あるけど
ただ一年次で既に立ち振る舞いが都会っぽいというか遊び慣れてるというか、洗練されてるのは大体内部生で、その辺はけっこうわかる
まあ早慶卒は上がいるのも自覚してるし要領はいい子が多いから無闇に学歴マウントを仕掛けないのは確かだけど、早慶でもたまにガチで頭悪い奴いるから、上でイキってる子はその手合いかもしれん
文章からもアホさが滲み出てるし
しかしまあみんな学歴の話好きだな
798:この名無しがすごい！
18/11/07 23:55:46.30 214r6Hhm.net
このイキリっぷりは現役学生か
もっと言えばたぶん1,2年か
その年齢で始動できてる判断力やら行動力やらが妬ましい
当時の俺は将来のことなんて何も考えてなくて就活始まって初めて人生真面目に考えてやっと何がやりたいか気付けた
曲がりなりにも一作完成させてワナビになれたのは大学卒業後だった
799:この名無しがすごい！
18/11/07 23:59:11.22 xetfxenp.net
作家になりたいと思った時がワナビのなり時だから気にすんな
定年後に作家目指す人だって少なくない
800:この名無しがすごい！
18/11/08 00:16:47.72 p8vtn96v.net
中卒で高校を知らないから高校生活を書くのがハイファンタジーとさして変わらない俺みたいのが居てもいい
801:この名無しがすごい！
18/11/08 00:24:00.16 lssaYD3J.net
高校生活はそれなりに大小のイベントありつつも
総体としては淡々と過ぎてく感じやし
実体験が執筆の参考になるかは何とも
802:この名無しがすごい！
18/11/08 00:46:20.35 gC99rUOe.net
最近の企業はエスカレーターで上がってきた学生を敬遠する傾向があるよ
上にあるとおり長い間遊び呆けてる傾向があって、自頭が良くても仕事では使えないパターンが多いんだと
803:この名無しがすごい！
18/11/08 01:41:37.40 D0rWlF2n.net
そういうのは例え本物の人事が言ってる話でも、統計取ったわけでもない個人的な印象論が多いから鵜呑みにしないほうがいい
現に、上位私立の内部進学者は地頭がいいから採用後に伸びやすいなんていう逆の話を人事から聞いたことがあるので、結局ケースバイケースだろう
字が綺麗な奴の方が仕事ができる、できない、みたいなのと同じで、そいつの周りのわずかな事例を一般化して言ってるだけのことがよくある
804:この名無しがすごい！
18/11/08 01:48:37.37 YCRM2l6j.net
>>787
高校くらいになると学校ごとにカリキュラムやら校風やらまるで違うし、フィクションでの最大公約数的な高校を感覚的に理解できてりゃいいんじゃね
現実には少ないけどフィクションだと屋上が解放されてる学校が多かったりとか
805:この名無しがすごい！
18/11/08 04:34:10.46 WP9mqwOZ.net
>>780
だからさ、嘘ついても虚しいだけじゃん
落ちてるのにマウント取れるやつなんていねーだろ
お前書いたこともないの？
晒すのはしないよ
底辺の嫉妬があることが分かったから
806:この名無しがすごい！
18/11/08 04:36:28.12 WP9mqwOZ.net
>>785
だから卒業して毎月30万貯金してるっつってんだろ
もうアラサーだよ
自分が知的障害者ではないことを示すために言っただけで
このスペックで凄いとは思ってねえよ
807:この名無しがすごい！
18/11/08 04:56:10.11 p8vtn96v.net
障害者差別が極自然に口から出てくるような人間は老害作家だけで充分なので、これから商業デビューする新人作家には不要かな
障害は常にスペクトラムなのに、いい歳したオトナが健常者アピールとかヤバすぎ
808:この名無しがすごい！
18/11/08 05:06:15.34 WP9mqwOZ.net
>>794
要不要を判断するのは君じゃないことを学ぼうね
はいどんまい
809:この名無しがすごい！
18/11/08 05:12:42.86 p8vtn96v.net
そう、判断するのは俺じゃない、社会だよ。これからもどんどん厳しくなる
不問にしてくれる差別主義者相手のニッチな作家業なら成り立つかも知れないね
810:この名無しがすごい！
18/11/08 05:33:06.21 0rS2Bp2p.net
このスレで学歴は関係ない。
披露するなら新人賞の戦績だけ語ってくれ。
811:この名無しがすごい！
18/11/08 07:05:50.98 IAjRRi3G.net
俺もオックスブリッジ出てるし月一万USD貯金してるよ
マジレスすると、できる奴は貯金なんてしません
投資にいくら回しているかを語ります
いくらでも嘘つけるこんなところでイキってもw
812:この名無しがすごい！
18/11/08 08:14:43.45 gZidGcvN.net
俺は旧帝だけどこんな口汚い友人いないわ
早慶ってこんな感じなの？
813:この名無しがすごい！
18/11/08 08:26:15.12 u55dff4v.net
>>798
確かにね
月で30万という貯金が凄く不自然に感じたなw
814:この名無しがすごい！
18/11/08 11:01:47.75 /aQkUISs.net
早稲田卒の俺からすると>>756の指摘がしっくりくる。
受験生の頃は「早慶目指してます」とか言ってたけど、
どっちか卒業しておいて「早慶出た」ってワードの違和感はパない。
たぶん３０万貯金おじは早慶出てないと思う。
くっっっっっそどうでもいいけど。
815:この名無しがすごい！
18/11/08 11:14:39.05 GLgaPIdn.net
慶応卒は早慶とは言わないから少なくとも慶応じゃないと思う
816:この名無しがすごい！
18/11/08 11:18:19.03 sN74vUGs.net
？？「早慶大学出身です！」？
817:この名無しがすごい！
18/11/08 11:22:39.41 8WxYb/9X.net
手帳持てないぶん知的障害者より生きてくの大変そうだなとは思う
818:この名無しがすごい！
18/11/08 11:50:51.80 YCRM2l6j.net
>>792
嫉妬されて気持ちいいつったり嫉妬されるから晒さないつったり、嘘で塗り固めた設定がガバガバになってきてんぞ
早く嘘を重ねて補強しないと
819:この名無しがすごい！
18/11/08 11:53:37.04 DMW9QopV.net
証明できないしないことをいつまでも言ってるって相当頭悪いよな
みんな嫉妬じゃなくてなんでも有りになるリスクを嫌がってることも理解できないとかどんだけバカなんだよ
証明できないことまで市民権を得たら悪口、デマ、マウントの取り合い、なんでもありになるだろ
早慶でて三十万貯金してる頭（笑）で少しは考えろよ
お前が早慶でて毎月三十万貯金してるのはわかったから黙ってろって
820:この名無しがすごい！
18/11/08 12:00:11.00 sN74vUGs.net
しょうもない話題続けても仕方ないし、一次発表される頃にはスレ埋まるだろうからテンプレ直そうと思ったのに、まだ14回の要項って出てないんだね
いつもどれくらいに要項出るっけ？ 一次発表後？
821:この名無しがすごい！
18/11/08 12:11:06.84 gZidGcvN.net
いじりすぎると粘着するしね
一次発表前には要項出なさそうだなー
822:この名無しがすごい！
18/11/08 12:27:08.79 Jgis6ntd.net
だからさあ、嘘ついていきっても意味ないじゃん
こんだけ嘘扱いされるって、どんだけ底辺なんだよ
てっきり東大出とかからマウントされるかと思ったのに
「嘘！(本当だったらすごいけど信じないぞ！)」ってことだろ？
気持ち良すぎ
823:この名無しがすごい！
18/11/08 12:29:45.83 Jgis6ntd.net
みんな貯金した方がいいぞ
ラノベそこそこ売れて2万部出ても
大企業の一回のボーナス未満だからね
824:この名無しがすごい！
18/11/08 12:30:44.54 Jgis6ntd.net
>>801
どうでもよかったらレスしません
はい、どんまい
825:この名無しがすごい！
18/11/08 12:31:22.00 Jgis6ntd.net
>>804
年収千万弱じゃ手帳持てないしいらねーだろ
826:この名無しがすごい！
18/11/08 12:32:43.92 Jgis6ntd.net
>>798
本当に出来るやつは投資の情報も語らねえよ
はい、どんまい
827:この名無しがすごい！
18/11/08 12:33:35.98 Jgis6ntd.net
>>796
作品と掲示板のレスを同等に考える思考回路
はい、どんまい
828:この名無しがすごい！
18/11/08 12:34:29.29 Jgis6ntd.net
バカばっかだなー
829:この名無しがすごい！
18/11/08 12:36:06.55 8WxYb/9X.net
こいつホンモノや
830:この名無しがすごい！
18/11/08 12:36:31.20 sN74vUGs.net
話を変えよう
ガガガ応募後は何か書いてる？
現在自分はGA向けでゾンビもの（？）の本文書いてる
早けりゃ来週末くらいには初校アップする、と思う
831:この名無しがすごい！
18/11/08 12:39:12.14 d3+Yxx/L.net
まあただ作家目指すなら虚言癖はむしろプラスだと思う
嘘に嘘を重ねて取り繕うってのはまさしく設定を考える訓練そのものだし売れてる作家には嘘つきが多い
それに色んな人物を描けた方がいいから自分自身でキャラを演じてみるというのも勉強になるはず
彼のこれもガチエリート設定なら論外の勉強不足だがネットで架空設定の自分を演じてイキる底辺という設定なら悪くないんじゃなかろうか？