18/09/16 02:54:01.59 qYxm248E.net
>>56
そうでもない
というか、打ち切られるかどうかは2巻以降の売上次第だとしか
一応、実例を出しとくと、これなんて一度たりとてPOS売上10,000部に届いたことないけど9巻まで出ている
くじ引き特賞：無双ハーレム権 6,065部
くじ引き特賞：無双ハーレム権２ 7,240部
くじ引き特賞：無双ハーレム権３ 7,911部
くじ引き特賞：無双ハーレム権４ 8,212部
くじ引き特賞：無双ハーレム権６ 9,147部
くじ引き特賞：無双ハーレム権７ 8,188部
くじ引き特賞：無双ハーレム権８ 6,191部
くじ引き特賞：無双ハーレム権９ 4,675部
レーベル:GA文庫
著者:三木なずな
58:この名無しがすごい！
18/09/16 03:03:19.51 Ej77X8uz.net
読者のせいにして自己研鑽もしない書き手に先は無いわ
小説を書きたければ図書館に行って小説をひたすら読め
入力もせずに出力しようとか甘えるな
59:この名無しがすごい！
18/09/16 03:16:52.86 Id2REat+.net
>>57
途中から上がって下がってるな
大事なのは三巻目くらいか
>>58
恨み言くらいは吐かせてもらってもいいだろ
外から綺麗事はいくらでもいるが、お前も俺と同じ立場になったら絶対思うぞ
俺は実際そう思ったぞ
それに努力怠ってるわけじゃない
実際このスレも当たる作品を書きたいから建てたんだ
60:この名無しがすごい！
18/09/16 03:26:55.32 Ej77X8uz.net
その努力した結果が現状だな
該当し得る作品で現在３巻まで刊行されているのは努力チートだが
まぁこれは打ち切られて当然
61:この名無しがすごい！
18/09/16 03:40:43.14 Id2REat+.net
>>60
結果はこれから出し続けるんだよ
考えるのをやめて立ち止まったらそこが結果だ
62:この名無しがすごい！
18/09/16 03:46:18.60 a351yvo3.net
>>59
まあ頑張れ
リゼロの鼠色猫なんて、デビュー作は2巻打ち切りだったしな（別名義だけど）
いつかヒット飛ばせると良いね
63:この名無しがすごい！
18/09/16 03:56:44.82 Ej77X8uz.net
ま、１巻打ち切りがザラになった今のご時世だと４巻まで出せただけでも御の字だろう
二度目の人生を異世界でや百錬の覇王みたいに１８巻とか１６巻とか出せたのはレーベルの都合が大きい
64:この名無しがすごい！
18/09/16 04:33:28.03 rCUh8GoG.net
マジレスすると、これは俺も構想中なんだけどさ、今の中年女子に人気度が高いのは実は「ひみつのアッコちゃん」なのだそうだ。
初代アッコちゃんの方ね。
これを機にアッコちゃんの「その後の人生」を描いた小説を書いてみたらどうかな？
著作権の問題があるけど、赤塚プロサイドに連絡するか、編集者の方にお願いするか？
とにかく書いてみたら？
65:この名無しがすごい！
18/09/16 12:21:13.38 64hcZahw.net
>>59
まあワシには打ち切られた作家さんの気持ちは分からんけど、一読者として言わせて貰う
エタるのはアナタの勝手だが、アナタを信じて買っていた読者を見捨てるんだね？
これから新作を書いて、もし書籍化したとしても
今回裏切ろうとしてるアナタに、只でさえ少なかった購読者が果たして付いて来てくれるかな？
66:この名無しがすごい！
18/09/16 12:43:27.78 butpuq71.net
こういうなろう毒者以外に売れる作品を書かないと即死だわな
67:この名無しがすごい！
18/09/16 14:03:12.62 Ej77X8uz.net
どのみちなろう駄サイクルの枠内でグダグダやっているだけじゃ
結局先は無いから好きにすればいんじゃね
68:この名無しがすごい！
18/09/16 17:32:05.48 JZ+Qv/ar.net
>>65
大丈夫やろ。
打ち切りとエタばっかなのに相変わらず書籍化できてるし、エタったヤツより売れてる作者もいるし。回復術士とか。
これが五作以上あったら俺も敬遠すっけど。一、二作なら、ブクマ数万ありゃあダメージは低いんじゃね
69:この名無しがすごい！
18/09/16 17:48:23.68 f1584lG5.net
>>65
大丈夫か？
エタるも何も打ち切りって作者じゃなくて出版社が決めるんじゃねぇのか？
70:この名無しがすごい！
18/09/16 18:19:39.22 64hcZahw.net
>>69
55を読んでみ、もうこの作者は更新する気力が無いっぽいだろ
まあ打ち切り後にエタる作者は多いけど、それでも信じて買ってくれた人は居る訳じゃん
1000人か2000人か知らんけどさ
その人等を裏切ってる事にならねえか？って事が言いたいだけだよ
まあモチベーションとか色々あるとは思うんだけど、せめて最初構想していた終わりまでのプロットは書き上げる気概を見せて欲しいな～
っと、まあ個人的な我が儘をレスしただけです
71:この名無しがすごい！
18/09/16 19:27:57.93 Ej77X8uz.net
別に更新やめるのは構わんと思うけどね
代わりはいくらでもいるし
72:この名無しがすごい！
18/09/16 21:36:05.69 C6qxibBc.net
なろうの読者は書籍買わないんだから媚びるだけ無駄
売上が悪かったシリーズはさっさとエタらせて次行くべきだよ
73:この名無しがすごい！
18/09/16 21:45:39.55 butpuq71.net
編集と企画ねったら？
大体がなろうに頼ったって再び同じ道を辿るだけだろ
74:この名無しがすごい！
18/09/16 22:40:14.26 Ej77X8uz.net
マーケティングはそれこそ作品の内容とか関係無いからなあ
それは出版社と編集部のやる気次第
75:この名無しがすごい！
18/09/17 00:23:04.82 K3dk2en6.net
>>64
そのプロジェクトはお前が頑張って完遂してくれ
>>67
9割以上のラノベはスマホ未満の売り上げという事実
まず売れないと始まりさえしない
76:この名無しがすごい！
18/09/17 00:29:24.64 K3dk2en6.net
>>65
二度とその薄汚い口をこのスレで開くんじゃない
俺を小馬鹿にしてやろうと思って言ってるならいいが、打ち切り作者になんも考えずにそれ言えるならお前の思考は脳幹から腐ってるからなボケ
お前の親の育て方が知りたいわ
お前の言ってることは打ち切りくらった作者は残りをブログなりなんなりで公開するべきと言ってることに等しいからな
ラノベ一巻分書くのにどれだけの労力と時間がかかるのか知らないし、考えたこともないって面だな
文句言えばなんでも出てくる環境でさぞ大切に育てられたんでちゅね
ここはお前のママの子宮の中じゃないぞこのカスマッザーファッカーが
77:この名無しがすごい！
18/09/17 00:37:58.35 2THWiflo.net
…正直ここまでの流れ見ると美味しい所だけ摘んで楽するためにスレ立てしたように見えてしまうな
物書きとしての考え方も勘違いが甚だしいし元々商業でやっていける器じゃなかったんじゃないか
78:この名無しがすごい！
18/09/17 00:46:27.11 K3dk2en6.net
>>77
どこのどこ見て思ったんだよ
俺は当然色んな考えがあることわかった上で、書籍化経験者として現実的な目線で書いてるつもりだが
そこへなんら根拠も上げず勘違い甚だしいだの器じゃないだのほざけるお前、最高に格好良いし輝いてるよ
まるでゲロ踏んだ靴底みたいなダニ野郎だな
79:この名無しがすごい！
18/09/17 01:28:23.95 29x2nszN.net
>>78
その悪口を作品に活かしたらどうだ
可愛げが足りないし微妙に日本語が下手だから丁度いい
小学生のロリが必死こいて罵倒する話を書け
ゼロ魔のルイズみたいな感じだ
そのシチュにどうやって持っていくかはお前が決めろ
原案は5chですなんて言いたくなかろう
80:この名無しがすごい！
18/09/17 02:10:47.29 G6Rj9z4z.net
ナローシュ打ち切り作者の修羅場にワロタ
81:この名無しがすごい！
18/09/17 04:37:15.67 USDWaumu.net
参考にはならないと思うけど書いてみる。
自分の父が、かつて書籍ではないけど、販売や営業の仕事をしていた。
その時の上司が言うには、ものが売れる・売れないには必ず理由があり、
実際に売り場にいる人間は、その要因に気付いている（気付くことができるようにならなければいけない。）
つまり有能な書店員になぜ売れなかったか聞くことができれば、多少参考になるのではということ。
また、内容、イラスト、営業力、その他の、何が原因で打ち切りの憂き目にあってしまったのか、
それを探ることが重要なのではないでしょうか。
82:この名無しがすごい！
18/09/17 06:14:30.73 NdqrC9sq.net
微妙にというか明らかに下手だな
これじゃ打ち切られて当然
83:この名無しがすごい！
18/09/17 07:04:29.82 sQ7yFLDZ.net
とりあえず自分でちゃんと売れる作品とそうでない作品の傾向を調べたのか？
なんなら担当にも聞いてくればいい、俺はそうしたぞ
>>8万p上のポイントがあったにもかかわらず～
なろう内のポイントはおろかユニークアクセスすら売上に繋がらないぞ
さすがに2万pt未満とかだとヤバいけど3万より上はもう誤差になってくる
ptは出版社に声をかけてもらうための基準まで稼げば十分と割り切って
それ以降はなろう内でのみ受ける要素より書籍売上に繋がる要素を増やす方向に走った方がいい
84:この名無しがすごい！
18/09/17 07:08:02.38 sQ7yFLDZ.net
なろう内でみ受ける要素
・現地人主人公
・ストレスフリー
・ざまぁ
・長文あらすじタイトル
書籍購買層に受ける要素
・主人公が日本人
・ストレス展開を努力と工夫で乗り越える
・和解
・普通のタイトル
このへん意識しとけば上手くいくはず
なろう読者を釣る要素を混ぜつつ、一定のポイントを稼いだら購買層向けに舵切ってけ
85:この名無しがすごい！
18/09/17 11:10:32.83 K3dk2en6.net
>>81
売れてるやつ見ても納得いかないのがな
傾向はあるとは思うが、これを信じていいのやら
>>82
言われてもわからなかったようなのでもう一度言ってやる
お前みたいなうっすいレスする見当外れの何の役にも立たないカスは消えろと言ってるんだぞ
意味のある指摘には無論敬意を払うつもりだが、お前みたいな安全圏からウンコ投げてくる中身のない人間は誰も必要としていないからな
86:この名無しがすごい！
18/09/17 11:17:20.77 K3dk2en6.net
>>84
むしろ逆じゃないか？
なろうで人気だったリゼロは初期6000部クラスで下手したら打ち切りの境目にいた
初期勢の累計最上位クラスの用務員さんは苦行と言われながら高いポイントを獲得したが、実際には打ち切り
無職転生もなろうじゃ珍しく真っ当にストーリーがあると騒がれてるが、外だとそこまで振るわなかった
代わりに売れたのは孫にとんすきアラフォー賢者、おっさんmmoに平均値だよ
商業の方がストレス耐性低いと思う
87:この名無しがすごい！
18/09/17 11:21:51.98 OhwzExLr.net
>>86
ストレス満載のリゼロより、ストレスフリーのこのすばの方が売れてるしな
88:この名無しがすごい！
18/09/17 11:22:53.55 K3dk2en6.net
>>87
オバロも主人公以外がストレス系だからな
89:この名無しがすごい！
18/09/17 11:41:11.19 D9n07ZpM.net
最下位職から最強まで成り上がるが4巻打ち切りか、お疲れ様。
90:この名無しがすごい！
18/09/17 12:09:18.28 7AlDYcvx.net
>>85
なにをキレ芸披露してんだよクソ雑魚が
何と言おうが、お前が購読者を裏切る事に変わりはないだろうが
てめえこそ綺麗事をぬかしてんじゃねえぞボケ
91:この名無しがすごい！
18/09/17 12:11:51.92 7AlDYcvx.net
＞ラノベ一巻分書くのにどれだけの労力と時間がかかるのか知らないし、考えたこともないって面だな
こんな事をグチグチ吐き出すなら、なろうの投稿なんぞ辞めちまえ
その手の大賞専門に応募すりゃ良いだろうが
92:この名無しがすごい！
18/09/17 12:13:05.82 D9n07ZpM.net
購読者ゆうても包囲殲滅陣目当ての連中が大半だろ？
それはファンじゃなくてネタ漁り組やん
93:この名無しがすごい！
18/09/17 12:54:48.69 K3dk2en6.net
>>91
お前が馬鹿で傲慢で視野が狭いから罵倒以外に掛けるべき言葉がないんだよ
何度も言ってるが俺は論理的な指摘ならばそれがどれだけ俺を小ばかにしたものでも敬意を払う
納得がいかなければ疑問をぶつける
ただお前みたいに頭が悪い奴は馬鹿にする以外に価値がない
お前が馬鹿だから馬鹿みたいな言葉しか返せないし、俺の薄いレスからも意味のある文意を拾えないようなのでもうこのスレに来ないでね
あんまり同じこと何度も言わせないで
俺はお前のママじゃないから
94:この名無しがすごい！
18/09/17 16:55:44.33 cglFqUY2.net
何でそんな喧嘩腰なの……
自分は異世界転生してなんか能力もらって若干ハーレム状態になって奴隷助けて魔王倒して、みたいなありきたりなのはもうお腹いっぱいだからそこから外れたやつが読みたい
あと俺つえーも飽きた
戦闘シーンの描写が上手いのがいいな
95:この名無しがすごい！
18/09/17 17:16:33.90 W997pJpj.net
ぶっちゃけ書籍なら目に留まるような表紙とタイトルじゃないんかな
なろうだけならまずはタイトルで引き付けないと無理だな
96:この名無しがすごい！
18/09/17 18:13:40.73 sQ7yFLDZ.net
リゼロがストレスだらけで祝福がストレスフリーねえ……
確かに描写の上ではそうだけど、プロット段階だと逆なんだよな
ほんとこの二作は対照的っていうか
スバルって死に戻り能力あるわけじゃん
不死身な上に過去に戻れて情報面で圧倒的なアドバンテージを得られるわけで
こんなん負けるはずがないのよ
超チート主人公
でもそれをすげー痛そう苦しそうな描写でまるで主人公が追い込まれてるかのように見せるのが上手い
97:この名無しがすごい！
18/09/17 18:16:49.80 sQ7yFLDZ.net
スバルがもしヘルシングのアーカードなんかみたいに
へらへら笑いながらわざと攻撃されて余裕しゃくしゃくで死に戻りしてたら
ラスボス級の強さに見えるはず
逆にカズマって結構ヤバい目に遭ってんだよね
変人のヒロイン達が引き寄せたトラブルでシャレにならないピンチに陥ったり
ほんとに絶命したり（そのたびに女神に生き返らせてもらってるけど
コミカルな描写とキャラの魅力でそう見えないけど危ない綱ばかり渡ってるハードな人生送ってる
98:この名無しがすごい！
18/09/17 18:21:42.23 sQ7yFLDZ.net
ってこれじゃただの雑談だわ
キモオタの早口作品語りと思って無視してくれ
99:この名無しがすごい！
18/09/17 18:28:09.34 fxCmmc1R.net
こち亀の両さんもかなり死んでるけどストレスないから
結局どっちもストレスないってことで
100:この名無しがすごい！
18/09/17 19:04:09.39 K3dk2en6.net
>>94
５ｃｈなら何言ってもいいと思ってる奴がいるからな
せめて何かの役に立つ話を持ってきてくれるのかと思えばそうでもない、何となく上から目線になりたいだけのクズには容赦はしない
俺も今は穏やかな気分ではないし、活動報告でも騒げないので腹にため込んでいるからな
>>97
まあコメディーだからな
ジャンルがまず違う
101:この名無しがすごい！
18/09/17 19:12:04.10 IuadjHHG.net
>>1
失格紋テンプレを使うとか？
なろうでは人気だけど商業ではいまひとつな真の仲間テンプレ(勇者パーティー追放もの)と違い、失格紋テンプレこと現地転生ものはなろうでも商業でも人気が高い
弱小通り越した空気レーベルのダッシュエックス文庫でも当たったしその人気は本物
試してみる価値は十分にあると思うよ
あとは、これは売れるポテンシャルのある作品を作ったあとの話になるんだけど、レーベル選びも大事
これもオススメ聞きたいなら話すけど
あーでも一度どこかで書籍化してるならそこからまた打診という名の圧力が来る可能性もあるのか 難しいな
102:この名無しがすごい！
18/09/17 19:38:06.89 sQ7yFLDZ.net
あー現地転生ね
あれはなんか普通に当たるよな
103:この名無しがすごい！
18/09/17 19:47:57.22 IuadjHHG.net
>>102
正直何故あそこまで打率が高いのかは俺もわからんがとりあえず売れていることは確か
異世界転生の後釜みたいな感じなのかな？
104:この名無しがすごい！
18/09/17 19:50:24.90 K3dk2en6.net
>>101
失格紋テンプレそんなに強いのか
俺もじゃあわざと封印されてから帰って来るようなのにするわ
OVL、モンスター、スニーカーで絞る
105:この名無しがすごい！
18/09/17 20:16:58.29 IuadjHHG.net
>>104
スニーカー最近調子いいよね
ちょっと前まではこのすば以外皆殺しって言われてたのに
106:この名無しがすごい！
18/09/17 21:30:39.00 D9n07ZpM.net
とりあえず努力チートの4巻待ちかな
107:この名無しがすごい！
18/09/17 21:55:16.10 sQ7yFLDZ.net
>>103
新聞の受け売りだけど「リセット願望」に刺さるんじゃないかな
なろう書籍の購買層って30～40代だろうし
108:この名無しがすごい！
18/09/17 23:04:33.66 X5AGTQ7E.net
便所の落書き程度でキレてるような奴の作品なんてたかが知れてるわww
打ち切りお疲れちゃんちゃん
109:この名無しがすごい！
18/09/17 23:13:23.67 iqGv2O9l.net
なんか伸びてるなと思って開いてみれば酷いスレだな
俺様の金儲けのためにお前ら無償でアイディアよこせってか
打ち切りの作品名も得意なジャンルも言わずにどんなアドバイス求めてるんだか
110:この名無しがすごい！
18/09/17 23:19:11.07 D9n07ZpM.net
>>109
・商業デビュー作品
・現在3巻
・なろうで80000ポイント超え
この三つに該当する作品は今の所
『最下位職から最強まで成り上がる～地道な努力はチートでした～』だけ
111:この名無しがすごい！
18/09/17 23:25:53.08 iqGv2O9l.net
本当にゆゆぽ先生なら僕頑張ってアイディア出すよ！
112:この名無しがすごい！
18/09/17 23:35:04.21 sQ7yFLDZ.net
作者特定は笑うわ
113:この名無しがすごい！
18/09/18 00:27:09.72 P3yP9QNt.net
進撃の巨人みたいな正統派ファンタジーが読みたいね
チート・ハーレム・冒険者ギルドとか全然出てこないやつ
114:この名無しがすごい！
18/09/18 00:53:36.12 YBN+eu6h.net
つーかゆゆぽならアドバイス募集する必要ないだろ
専スレで散々言われてるだろうし
115:この名無しがすごい！
18/09/18 02:00:18.84 AzsbJnVf.net
>>107
現地転生は別に中高年のリセット願望なんて関係なくないか
俺はそもそもそれを信じていないが
>>108
具体性も根拠もなく何となくで否定してくる人間ほど無価値なものはないからな
自分が正しいと理論する武装するだけの知性もない奴とはレスを交わすだけ無駄だ
論点が皆無だから話し合いするにもまず相手を啓蒙せねばならん
無視していいんだが勝った気になられても嫌だからな
>>109
アドバイスをくれってスレは全部乞食かそうか
商標５ｃｈで晒せとか小学生並みの思考能力とネッツリテラシーだな
116:この名無しがすごい！
18/09/18 02:03:27.05 AzsbJnVf.net
>>110
俺が特定除けのフェイク張ってないと思ってるのか
随分とお気楽な脳の作りをしてるんだな
>>113
最近そんな感じのラノベでこれはいいって思ったのあった？
117:この名無しがすごい！
18/09/18 02:07:05.36 P3yP9QNt.net
>>116
ないけど、もし書いてくれたら喜んで金出す
というか今までにないものだからこそ読みたいんじゃないか
どこにでもあるありきたりの小説なんて金払ってまで読もうと思わないよ
118:この名無しがすごい！
18/09/18 02:10:05.49 AzsbJnVf.net
>>117
つまり正統派ファンタジーで満足できたラノベを一作も読んだことがないということか
さすがに探していないだけじゃないのか
本当に読みたいのか
119:この名無しがすごい！
18/09/18 02:14:52.07 P3yP9QNt.net
>>118
読んだことはあるよ
進撃の巨人のスピンオフノベルをライトノベルに含めていいなら……
120:この名無しがすごい！
18/09/18 02:16:41.42 KqPCHSf4.net
現地転生はいいぞ
異世界転生だと棚ぼたで神から貰ったチート、いうなれば借り物の力を使うことになるが、現地転生なら自力で獲得した技能でTUEEできるからな
121:この名無しがすごい！
18/09/18 02:20:05.13 AzsbJnVf.net
>>119
ラノベでも別にギルドやら出てこないファンタジーはいっぱいあるよ
俺的には黄金世代は一昔前だけど、色褪せを感じさせない
おすすめはウィザーズ・ブレイン
122:この名無しがすごい！
18/09/18 02:20:46.08 P3yP9QNt.net
読んだことあるファンタジー小説のタイトルを挙げろと言われればいくらでも挙げられるんだが
ラノベ縛りだとさすがに苦しい
123:この名無しがすごい！
18/09/18 02:22:30.51 AzsbJnVf.net
>>120
あーそこが受けてるのか
124:この名無しがすごい！
18/09/18 02:45:07.92 uE15xAS0.net
俺も次巻で打ち切りかかってるから先に別作品書こうとしてるんだけどなかなか筆がノラない進まない。
ストーリーと背景を先に考えてキャラ作るんだけど、それだとストーリーにあわせたご都合キャラとか言われんだ。
125:この名無しがすごい！
18/09/18 02:47:10.05 AQ78xDJ2.net
>>124
誰に言われたんだ
なんのためにどうキャラ付けしたんだ
126:この名無しがすごい！
18/09/18 03:06:22.27 uE15xAS0.net
感想欄だよ。書いてるときは意識してないけど読者にはそう見えるんだなぁって。
キャラ付けは基本的に読者受けを考えてるよ。自分の趣味を少しでも出すと全員眼鏡巨乳天才の羽川翼だらけになっちゃうからな。
127:この名無しがすごい！
18/09/18 03:16:51.16 AzsbJnVf.net
>>126
キャラがっていうより展開に合わせたピンポイント過ぎる設定をつけちゃったんじゃないの？
例えば逆転する方法思いつかなかったから後付けで覚醒させたとか
そういうのじゃなくてもああここがまずかったんだなみたいなの見えないのか？
128:この名無しがすごい！
18/09/18 03:25:14.02 uE15xAS0.net
こんなとこで詳しく話すと編集気取りの毒者が湧くだけだし愚痴だけ吐いてとんずらするわ。
129:この名無しがすごい！
18/09/18 03:38:24.99 e/19+Hjk.net
オーバーラップは異世界魔法の作者が心配ない
130:この名無しがすごい！
18/09/18 03:40:06.10 e/19+Hjk.net
心配ないじゃなくて心配や
131:この名無しがすごい！
18/09/18 06:23:47.78 QXhy+y1+.net
真面目に書いてくれてる助言にも基本否定で答えてるし
打ち切り食らった理由がなんとなくわかるな
性格の悪さが伝わってくるぞ
お前さんの書いたキャラが魅力的だとは思えない
132:この名無しがすごい！
18/09/18 06:42:22.69 /CBYQFsm.net
>>126
感想欄は否定したいだけの毒者も大量にいるから、あまり深く取らない方がいいと思う
133:この名無しがすごい！
18/09/18 07:28:32.62 nHVz2N/2.net
性格悪い人にはアイディアを渡したくないからこういう話題はクローズドな場所でやってる
作品ではなく誹謗中傷でライバルを蹴落とそうとする書籍化作家もいるからな
特に売れてる人のアイディアに便乗して一山当てた一発屋
134:この名無しがすごい！
18/09/18 08:19:51.46 omhN/C2i.net
性格が悪いやつは出版社だってまじめに売り出してくれない
作者が魅力的で会話がうまければキャラクターたちの会話も小気味いい
つまりそういうことだな
ヘイト集めるのはうまそうだからざまあものでも書いたら？
135:この名無しがすごい！
18/09/18 08:45:31.50 T4SBXMV9.net
なろうでこんなネタを書いたら売れそうというツイートをしたらネタ切れになった便乗系一発屋書籍化作家に中傷されたことを思い出した
136:この名無しがすごい！
18/09/18 18:43:08.38 /CBYQFsm.net
>>134
真面目に売り出すかどうかに作者の性格の悪さは関係なくない？
それならイズルとか腋とか杉井とか支倉とかは初期も初期の段階で干されてたはずだろ
残念ながらこの世は売上が全てだから……
その売上すらダメで打ち切られてるのがイッチなんですけどね
137:この名無しがすごい！
18/09/18 19:19:32.58 AzsbJnVf.net
>>131
否定で答えるのはそれを打ち消せる理論があると見込んでのことだ
俺はその先にある持論を聞きたい
ないならそれまでだっただけだ
キャラの性格の善し悪しで作者の性格を決めつけられるなんてお前はさぞ素敵な人間なんだな
とても豊富な人生経験が垣間見えるよ
>>134
お前は５ｃｈでも他所でも同じ性格をしてるんだな
だったらその性格とオツムの悪さは治しておいた方がいい
殴ったら殴られるなんて 食べたらものがなくなるくらいごく当然なことだぞ
社会はお前のママじゃないぞ
それが理解できないなら部屋に閉じこもって回線も閉ざしてるんだな
>>136
それは否定できない
だが俺は路傍の石ころでは終わらない
終わってたまるもんか
138:この名無しがすごい！
18/09/18 19:39:35.01 sSarhbsx.net
魅力あるキャラメイクができるなら魅力あるキャラで書き込めばもっと良い知恵もらえたかもね
139:この名無しがすごい！
18/09/18 19:44:02.75 e/19+Hjk.net
スレの内容は>>1のキャラ付けで決まるからね
今のスレの空気がこうなのもそれが理由
140:この名無しがすごい！
18/09/18 19:46:14.15 g73h54CZ.net
終わるつもりはないと言うならそのハングリー精神を作品に昇華させなよ
小手先でバズネタに便乗して売れっ子気取ってないでさ
やっぱウケそうなネタに関する話は非公開ルームでやるに限るわ
141:この名無しがすごい！
18/09/18 19:53:01.30 dRBilIbX.net
どんな作品が読みたいか…
今はよく分からないなー
自分は今そういうのが迷子になる時期のようだ
何年か毎にこんな状態になる
142:この名無しがすごい！
18/09/18 19:53:07.78 AzsbJnVf.net
>>140
勿論させるつもりだ
そして売れてないから売れっ子も気取れないのが現実だ
そんなところがあるならぜひ入れてほしい
俺はそれなりに自論も持ってるし 自分なりにも解析を行っている
有益だと思うぞ
143:108
18/09/18 19:58:28.69 jcPArqqs.net
アドバイスを求める全員が乞食ではないがお前は乞食に見える
作品名を書けないことは分かっているし断ったレスを見た上で再度問うてるんだ
名前を出せないなら過去作品のジャンルと打ち切られた理由の自己分析を書けと言っている
言葉の裏読めるか？ Q.相手はなぜこんなことを言うのか の問いに
A.相手がバカだから としか考えられないようでは作家として失格だぞ
得意なジャンルも言ってないよな
お前は自分が何でも書ける万能作家とでも思ってるのか
同じテーマでも作家によって有用なアプローチ方は違ってくる
別サイトを利用して短編を晒そうともしない
書きたいテーマ 得意なジャンル 文章力 構成力 筆速 キャラ描写
これらを簡潔に答えろという意味での「作品名を書け」
その意を酌めないからお前は打ち切られ作家であり乞食なんだよ
それからこのスレがゆゆぽ先生に迷惑をかけていることについてはどう思っているんだ？
お前がネットリテラシーを語るな
144:この名無しがすごい！
18/09/18 20:05:03.56 mwAx2ec2.net
上の人の意見には少し賛成。少なくとも得意なジャンルくらいは書くべきだと思う
個人的に、面白いギャグ物って絶対売れると思ってるけど、ギャグ物書けって言われたら書ける？
個人に繋がる情報書きたくないっていうのは理解出来るけど、ある程度の情報提示はしないと相手に本当に親身になって貰えないと思うよ
145:この名無しがすごい！
18/09/18 20:50:15.06 AzsbJnVf.net
>>143
最初から喧嘩腰でまともに建設的な話がしたいようには到底見えなかったのであしらわせてもらった
少し落ち着いて自分のレスを読み返してみろ
真っ当な話をしてくれるなら俺も歓迎するが、悪いがその調子では受け入れがたい
>>144
それはそうだな
書けないものでいえば女向けものは駄目だ
男なのでやっぱり書いていて楽しくないし 露骨になってしまう
他ならVRでも転移でも転生でもなろうから当たりの出た先駆者のいるものは書ける自信がある
学園コメディは一般賞向けに書いたことはあるので書ける
しかし現代もコメディも今のところは流行の第一線から外れているのでこちらではあまり考えていない
146:この名無しがすごい！
18/09/18 20:52:52.59 AzsbJnVf.net
目標は文庫の初動１００００部を考えてる
ここを突破して五巻以上続刊可能でコミカライズコースを狙いたい
セフティーバントじゃなくてホームランという気持ちもあるが一作当ててからでいいと思ってる
147:この名無しがすごい！
18/09/18 21:41:16.22 QXhy+y1+.net
現地転生、クラス転移、男向け女主人公
この三つだろうな、今打率のいいジャンルは
このへんから自分に書けばいいんじゃないの
148:この名無しがすごい！
18/09/18 21:54:29.25 LY6L62CZ.net
>>146
文庫は打ち切りライン高いから大判も狙ってみたらどう？
GAノベルとかどうよ。織田信長とか万年Dランクとか、原作小説が爆死してもコミカライズやってくれる
149:この名無しがすごい！
18/09/18 21:55:42.78 jcPArqqs.net
はぁ 自分の言動を省みることもなければゆゆぽ先生への謝罪もなしか
このスレの雰囲気を作ったのはお前自身で私はその雰囲気に沿った発言をしただけ
ゆゆぽ先生の気持ちが考えられないお前は脳幹が腐っているよ
私一人の意見で流れが変わるとも思えないけど解散解散
もうこのスレに書き込む必要はないよ
150:この名無しがすごい！
18/09/18 22:43:28.65 AzsbJnVf.net
>>147
クラス転移はあんまり読んだこともないし生徒を管理できる自信がないな
現地転生に絞って考えるわ
>>148
候補には入れてみておくわ
狙ったレーベル来るかどうかはわからないしな
>>149
レスバトルに合わせた文体で突っ込んできて、聞き入れられなかったって喚かれても困るんだが
悪いが全体的に感情的過ぎて取り上げて話す価値がない
言ってることがころころ変わる上に やりたいことが単になんかむかつく>>1に文句言いたいってだけなんだよ
自分の感情を通して他人を否定するために装飾して無関係な情報を盛り込むな 俺の口が悪いのが気に入らないなら単にそう書け
取り上げる価値もないので触れなかったがネットリテラシーはネットマナーやネチケットではない そんなものを求めるくらいなら５ｃｈに来るな お前自身が暴言を書くな
散々他人を感情論で否定しておいて都合よく持ち出すな
ネットリテラシーは誤った情報をうのみにせず 自身の情報を守ること 要するにネットと付き合う上での最低限の自衛のルールだ
そして百歩譲ってマナーに関していうなら 最初に突っかかってきた方と、特定したといってご丁寧に情報を纏めてゆゆぽを晒し上げた奴に言うんだな
そうして他人のレスにとやかくいう前に自分のレスを見返せ
151:この名無しがすごい！
18/09/18 22:44:40.67 yZgy1qQj.net
>>148
コミカライズをしたいならGAはお勧めしない
あそこ、ガンガンGAしかラインを持ってないから
いま決まってるやつは、だいたい他社から話を持ってきたかエージェント経由
コミカライズは自前でいくらでも回せるカドカワとか講談社・集英社が圧倒的に強い
152:この名無しがすごい！
18/09/18 22:52:28.47 AzsbJnVf.net
>>151
ガンガンGA頼みだと弱いのか？
そういう事情はまったくわからない
153:この名無しがすごい！
18/09/18 22:54:46.44 yZgy1qQj.net
>>152
今まで出したコミカライズがだいたい売れてるものだから、持ってる枠がパンパンでどうしようもない
154:この名無しがすごい！
18/09/18 22:56:01.46 AzsbJnVf.net
>>153
埋まっちゃってるのかもう・・・
メディア展開弱くなってコミカライズブームに取り残されると考えると 優先度は低めに見積もりたくなるな
155:この名無しがすごい！
18/09/18 22:56:40.36 74ujeYH0.net
>>150
出版社からの書籍化オファー待ち前提？
新人賞とかも応募してみたらどう？
スニーカー文庫で大賞受賞したら賞金200万円、優秀賞でも50万円だから悪くないと思うよ
たしかカクヨムに投稿してタグつければ応募できる仕組みがあったはず
結果が出るまで待てないってなら、カドカワBOOKSとヒーロー文庫が書籍化立候補を常時受け付けてたよ
156:この名無しがすごい！
18/09/18 22:59:32.47 AzsbJnVf.net
>>155
カクヨムかあ・・・
あそこって自己プロデュース（半ば隠語）な印象があってあまり好きになれないんだが 実際どうなんだろう
157:この名無しがすごい！
18/09/18 23:06:54.59 AzsbJnVf.net
出版スレにこういうデータがあった
大版
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:49番)-58
文庫
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:162番)-169
大版三千部以上：
カドカワ（61%）≧GA（60%）＞MFB（50%）＞宝島（40%）≧OVL（37%）＞HJ（33%）＝アリアン（33%）＞Mノべ（28%）＞アース（14%）＞TO（10%）
文庫五千部以上：
OVL（88%）＞モンスター（64%）≧スニーカー（63%）＞ファミ通（55%）＞ヒーロー（40%）＝ダッシュ（40%）
これ見る限り安定性を取るならこんな感じかな
OVL（文庫）＞モンスタ＞靴＞カドカワブック＞GA>ファミ通＞MFB＞英雄＞ダッシュ＞OVL（大判）＞HJ
GAがコミカライズ枠埋まってるから少し後送りにするとして だいたいこの順番で優先順位つけすればいいか
158:この名無しがすごい！
18/09/18 23:17:01.52 LY6L62CZ.net
>>157
POSで1巻8000部売れて、7巻も3400部と決して悪くない数字を出していた用務員さんを
コミカライズすらせず8巻打ち切りの刑に処したMFBはもっと下ではないかと
159:この名無しがすごい！
18/09/18 23:20:07.32 b/xE6xCi.net
内容がそれなりならぶっちゃけ絵師ガチャでSR以上引くかどうかだと思うわ
160:この名無しがすごい！
18/09/18 23:21:55.04 AzsbJnVf.net
>>158
それは遠慮したくなる
でもその後ろの英雄もあんまり評判がよくないぞ
161:この名無しがすごい！
18/09/18 23:27:19.37 AzsbJnVf.net
>>159
絵ってそんなに関係あるかな
俺がいつも流行りに乗るせいなのもあるが絵に釣られて買ったことが一度もない
小説を読むときも挿絵はあまり気にならない
売れてるなろう系も頭ひとつぬけて絵が綺麗だとは思わない
162:この名無しがすごい！
18/09/18 23:38:26.75 YBN+eu6h.net
おい、スレ主
一々ageんな、クソ鬱陶しい
163:この名無しがすごい！
18/09/18 23:47:32.64 AzsbJnVf.net
>>162
パートスレでもないし勢いもさしてないスレなんだが
なんか勘違いしてないか？専スレならsageろなんてルールはないぞ
勝手に煩わしく思ってるだけなら普通に頼め そうすれば聞き入れてやる
164:この名無しがすごい！
18/09/18 23:50:05.25 yZgy1qQj.net
>>159,>>161
絵師の腕自体は、ある程度あればそんなに重要じゃない
大事なのは構図とデザイン
アルファポリスとか、絵師の腕は並みだけど良くも悪くも似たようなデザインで安定感があるから売れてる
165:この名無しがすごい！
18/09/18 23:50:17.56 LY6L62CZ.net
成り済ましが出てきたら面倒だからコテくらいはつけてほしかったりする
166:
18/09/19 00:06:25.34 Zz+gcsYW.net
>>164
そうだな
表紙の配置は大事だわ
アルファはこういうとこしっかりしてて安定してるから選択肢に入るかもしれないと考えてる
打率高いんだよね
>>165
わかったつけとく
167:この名無しがすごい！
18/09/19 00:21:58.93 qXLPsCMf.net
>>166
批判的な意見にはくっそ口汚いけど、こういう良さそうな意見は素直に取り入れてるところは好感が持てる
個人的にはダンジョン攻略モノとか良いなと思う
火山エリアの次の層は氷雪エリア、その次は砂漠エリア、みたいに舞台を次々と変えていくことができて新鮮さがある
ラノベ界の頂点たるSAOの1巻だってダンジョンだし
とんスキ、異世界迷宮でハーレムを、みたいにダンジョンに飯テロ要素やハーレム要素を組み合わせてヒットしてるのもある
168:この名無しがすごい！
18/09/19 00:29:19.31 Zz+gcsYW.net
>>167
別に批判的でもいいんだが文句つけて優位に立ちたいだけに見えてな
建設的な内容なら受け入れるつもりはある
性格に難があるのは認める
ダンジョンか
トンスキが実際に当たってること考えたら説得力高いな
169:この名無しがすごい！
18/09/19 00:31:24.48 Zz+gcsYW.net
正直傾向見てると勿体ぶったり変に捻らない方が売れる傾向にあるように思える
言い方は悪いが淡々とダンジョン潜って対価を得ていく方がいいかもしれない
170:この名無しがすごい！
18/09/19 00:33:16.68 +zsNLY0T.net
包囲殲滅陣で４巻もだせたのは恵まれすぎだろ
171:この名無しがすごい！
18/09/19 00:35:12.56 i82b6xlw.net
>>168
飯モノどうよ？
既出のトンスキもだが、異世界食堂と居酒屋のぶはアニメ化まで行く大ヒットだし悪くないジャンルだと思う
問題は上記3つに出てくるのは地球の料理ばっかで現地転生と上手く組み合わせられるかだけど、そこは設定次第でどうにか
172:
18/09/19 00:38:02.14 Zz+gcsYW.net
トリ忘れてた
今のところ考えてるのは現地転生、最強系、ノンストレス、女主人公、ダンジョン巡り、料理要素有、ヒロイン複数だな
ただそうなると話の方向性が厄介だな
ダンジョンの報酬として得た財宝を開き直ってとんすき方式で溜め続けるのもいいが、せっかくだから何か具体的な対価を与えたいところ
173:この名無しがすごい！
18/09/19 00:39:48.12 Zz+gcsYW.net
>>171
地球要素って大事なのかな？
ダンジョン飯やトリコ風でも行けそうな気はするし、こっちだと絡ませやすいんだが
174:
18/09/19 00:43:45.08 Zz+gcsYW.net
現地転生、最強系、ノンストレス、女主人公、ダンジョン巡り、料理要素有、ヒロイン複数
この縛りで絞って考えてみたら結構妄想が広がるな
何作か出せそうな気がする
他に強い要素って何あるかな？
不遇とか成り上がりとか仲間もチートとかか
175:この名無しがすごい！
18/09/19 00:48:34.53 i82b6xlw.net
>>173
ダンジョン飯もトリコも漫画、絵でインパクトを伝えられたお陰でヒットした部分があると思う
文字だけで美味しさを伝えるのかなり難しいし
だからどんな読者でもある程度は味が想像できる地球の料理で表現した方が楽なんじゃないかな
地球産の物品を召喚できる魔法道具とか、過去の転生者の遺産で地球の知識を知ってるとか、設定の組み方次第で現地主人公でも地球料理飯テロはできると思う
176:この名無しがすごい！
18/09/19 00:57:41.70 qXLPsCMf.net
>>174
不遇とか成り上がりは禁書、劣等生の時代からヒットしやすい要素だけど、それらだいたい男主人公だったような・・・
女主人公で不遇成り上がりをやった『「お前ごときが魔王に勝てると思うな」と勇者パーティを追放されたので、王都で気ままに暮らしたい』は5万ptもあったのにPOS売上2500部という微妙すぎる結果に終わっちゃったし
177:
18/09/19 01:00:14.52 Zz+gcsYW.net
>>175
それはそうだな
完全ファンタジ―の料理もの小説で当たってるのが実際にないし
0から説得力つけられるほど語彙力が高いか食材に詳しいかと言われればノーだし しっかりとやっても諄くなるだけか
異世界テーブルクロスとかいう地球料理召喚する魔法ものもあったしああいう方面もありか
178:この名無しがすごい！
18/09/19 01:36:26.47 idzG7GSo.net
男作者が女主人公書くのはそこそこ難易度高いぞ
一歩間違えれば気持ち悪いオカマになるだけだし
作者自身と同じ性の主人公の方が書きやすいのでは
179:この名無しがすごい！
18/09/19 01:56:04.23 iHBugwr7.net
ageんなと言われた相手に暴言吐きつつもきちんとsageてる辺り、根は悪いやつじゃないと思うんだよなー、スレ主
180:この名無しがすごい！
18/09/19 02:10:59.53 iHBugwr7.net
WEB作家でプロになる！: ①書籍化の方程式 (トークメーカー新書)
ＷＥＢ小説の売れまくる秘密が、いまここに！
小説家デビューの近道はＷＥＢ連載をすること！
業界騒然のオンライン座談会が遂に電子書籍化！
ＷＥＢ連載から何シリーズも書籍化した作家たちが、「成功の方程式」をすべて暴きます！
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ベストセラー小説として書店に山積み間違いなし！ 漫画化、アニメ化だって夢ではない！？
【ＷＥＢ小説は「エロ漫画」だ！ 読者の満足を最大化させるべし】
【毎日更新はＭＵＳＴ要件だ！ 書き溜めしてでも毎日更新を目指せ】
【ＷＥＢでの人気は、なぜ、書籍の売り上げと「直結」するのか？】
【既存作家はＷＥＢ作家に滅ぼされてしまうのか？】
ＷＥＢ出版界の巨獣たちが、その必殺技をすべて大公開！
※本書は小説投稿サイト『トークメーカー』において開催された、一週間にわたる公開オンライン座談会の内容を大幅に編集し、新しい内容や補足を多々盛り込み、一冊の書籍として再構成したものです。
■第一章 新人賞デビューは８割爆死、ＷＥＢ作家デビューは８割以上が成功する
◆各パネリスト自己紹介
◆既存プロがＷＥＢ小説に移ったキッカケ
◆ＷＥＢ小説を書き始めた動機
◆ＷＥＢ小説家はプロを目指しているのか？
◆数字は公正かつ明快
◆作家にとって優しい世界
◆ＷＥＢ小説のほうが主流になった
◆既存シリーズは８割爆死、ＷＥＢ小説は８割成功
◆出版社が新シリーズを出し続ける理由
◆ポイントの計算式
◆皆が同じ方向を追い求めるのでは
◆小説新人賞とＷＥＢ小説の違い
◆出版社で企画を通すのは大変な作業
◆ＷＥＢ小説は画一的か？
◆人生をリスタートしたがる読み手たち
◆異世界人×異世界×強くてニューゲーム
■第一章 編集後記
181:この名無しがすごい！
18/09/19 02:11:09.79 iHBugwr7.net
■第二章 なろう小説は「精神的ポルノ」である
◆ＷＥＢ小説を書籍化するために必要なこと
◆なろうはエロマンガ
◆毎日更新なんて当たり前
◆基本無料のソシャゲのような小説
◆タイトルとあらすじがＷＥＢ小説のすべて
◆描写はいらない
◆ＷＥＢ小説は３分アニメの連作
◆ＷＥＢ小説、守るべき鉄則
◆読者は主人公に感情移入しているのか
◆勝ちまくりを保証せよ
◆書きたいものを書けないのでは
◆なろう小説は商品の生産
◆書き溜めはしているのか
■第二章 編集後記
■第三章 負け組が人生リスタートするための舞台装置としての異世界
◆テンプレのなかにも自由はある
■異世界人が、異世界で活躍！
◆どこで何をやっても作家性の根源は残る
◆ＷＥＢ小説は業界のスタンダードになる
★ラノベ年表簡易版
◆現代人なら異世界のガイド役に相応しい
◆自己承認欲求を満たすキモチイーがいま求められている
◆ＷＥＢ小説にファンは付かない
◆ＷＥＢ小説は「残機無限」の世界
◆自己主張コンテンツを読ませたがるのは傲慢
■第三章 編集後記
■第四章 タイトルとあらすじだけですべてが決まる
◆現実は報われない世界、異世界は報われる世界
◆企画書がユーザーの目に留まる工夫
◆上位ランキングから落ちたら諦めて、次の作品に取り掛かる
◆ランキングに入れば、とにかく連続更新
◆タイトルとあらすじですべてが決まる
◆読者が求めているものは
◆ＷＥＢ小説は、毎回レベル１からのスタート
◆創作における初期衝動
◆小説家になろうでの実地ケース
◆タイトル、あらすじを変えて複数回のトライを
◆ＷＥＢ小説なら年に５０回のチャレンジ
■第四章 編集後記
182:この名無しがすごい！
18/09/19 02:12:22.74 iHBugwr7.net
金かけたくないから目次しか読んでないけど、この本の通りにやれば売れるんじゃねーの
183:この名無しがすごい！
18/09/19 02:31:19.00 Zz+gcsYW.net
存在は知ってたが遠ざけてたな
作者の一人がなずなだし新木はヒットも出してるけど好きになれない作風だ
志道に至っては聞いたこともない
拾える部分は何かしらあるだろうから読んだ方がいい気はするが「第二章 なろう小説は「精神的ポルノ」である 」みたいな考え方が嫌いなんだよな
別に昔からあるエンタメ手法だったのに聞こえが悪い様に曲解してるように思える
184:この名無しがすごい！
18/09/19 03:35:04.00 yeYmrdX8.net
女主人公で不遇からの成り上がりとかざまぁとかは女向けの令嬢ものが需要を満たしてると思うんだよねえ
男向けなら強くて可愛い女主人公が、美少女達とキャイキャイしながら活躍する話にニーズがありそう（平均値みたいな
185:この名無しがすごい！
18/09/19 08:11:49.23 zgEM+7hI.net
言っちゃ悪いけどWEB出版界の巨獣さん達はコレを無視して成功する例外になりたいんじゃないの？
作家はホームラン打ってなんぼの商売で、テンプレじゃ大きな当たりにはならないって分かってるだろうに
186:この名無しがすごい！
18/09/19 08:18:21.73 D6TbASbG.net
スマホ、デスマはホームランだろ
少なくともデスマは作者専業になるくらい稼げたらしいし
187:この名無しがすごい！
18/09/19 08:35:22.20 zgEM+7hI.net
テンプレ書くってことはテンプレの範囲でしかキャラが動かないってことでしょ？
発想力とかキャラクター造形とかさ
数こなしるだけじゃ伸びないんじゃないかなと
188:この名無しがすごい！
18/09/19 08:42:12.52 H0BGllc0.net
昨日の会議室の反応は凄かったな
部屋に入れなかった一発屋繊細ヤクザが憶測で見当違いな言いがかりをつけていたけど
このスレで出されたアドバイスだけでああいうアイディアを出せない時点でなぁ
189:この名無しがすごい！
18/09/19 09:39:55.08 dgFmwUqa.net
>>180
unlimted入ってるから読んでみたけどこれクソだよ
ツイッター宜しく新木ファミリーがイキってるだけ
190:この名無しがすごい！
18/09/19 12:59:09.87 afArx2WN.net
>>179
暴言吐く時点でどうかと思うが
191:
18/09/19 13:24:15.58 Zz+gcsYW.net
>>185
スマホくらいあったら文句ないし、そうでなくてもホームラン狙う前にまともな成績残しとくのは悪くなくね
小当たりでも年500万円くらい見えるぞ
現状ただの打ち切り作家よ
>>189
なんか多少役に立ちそうな部分なかった？
192:この名無しがすごい！
18/09/19 13:28:31.75 dgFmwUqa.net
>>191
すでにあなたがなろうで実戦してることしか書いてないと思う
後半は一般質問者を馬鹿にして自身のフィールドを正当化するため編集とか出版にぶー垂れてるだけの内容だった
193:この名無しがすごい！
18/09/19 13:37:38.19 Zz+gcsYW.net
正直こんなの書いてる本あんまり参考にしたくないな…
◆人生をリスタートしたがる読み手たち
◆なろう小説は「精神的ポルノ」である
◆なろうはエロマンガ
◆基本無料のソシャゲのような小説
◆タイトルとあらすじがＷＥＢ小説のすべて
◆描写はいらない
◆負け組が人生リスタートするための舞台装置としての異世界
◆自己承認欲求を満たすキモチイーがいま求められている
◆タイトルとあらすじだけですべてが決まる
◆現実は報われない世界、異世界は報われる世界
◆上位ランキングから落ちたら諦めて、次の作品に取り掛かる
◆タイトルとあらすじですべてが決まる
◆タイトル、あらすじを変えて複数回のトライを
194:この名無しがすごい！
18/09/19 13:53:19.76 A75z7hw4.net
なろうの非テンプレで３０００ｐｔで書籍化して、文庫で１タイトル終わるまで二冊出したけど
合計２５０００部だったなあ。
アホみたいに↑みたいなテンプレ書くくらいなら、趣味で書いた非テンプレを時々小遣いに
195:この名無しがすごい！
18/09/19 13:53:35.38 A75z7hw4.net
してた方が、ストレスなくていいと思うわ。
196:この名無しがすごい！
18/09/19 15:39:46.06 fmvO3vox.net
>>120
なんとなく納得した
197:この名無しがすごい！
18/09/19 16:03:17.53 H0BGllc0.net
アニメ化狙える覇権ネタを聞けなかった繊細ヤクザが発狂してて草
後追いインスパクしか能がないくせに周囲を見下してる一発屋なんて誰が仲間に入れるかよ
198:
18/09/19 18:17:34.14 Zz+gcsYW.net
>>194
しかし俺はもっと上に行きたい
お金も欲しい コミカライズしたい ちやほやされたい
>>197
なんでそんなキレてるんだ？
俺入れた方が有益だと思うけどな
そんな実績ある人間何人も抱えてるのかグループに
199:
18/09/19 18:25:54.23 Zz+gcsYW.net
変わった題材で当てたいって気持ちはわかるし テンプレばっか書いてる奴が気にくわないのもわかる
ただ大事なのは題材ひねくり回すことじゃなくてありふれた題材でもどう魅せるかだと思うけどな
俺も書き始めた頃はやれ精神病だの 人の内側にある世界だの 複雑で目新しい世界だの とにかく変わったものを追及していたものだ
それで「これは面白いからこの設定だけで人気作になれる！ 間違いない！」って本気で信じてた
しかしそれはオリジナリティーといって教本を捨てて目を瞑って料理をするようなものだと最近になって思い知ったよ
変な題材で個性を出すことより 型に嵌った題材の中で個性を出す方が遥かに難しい
構成も演出も基礎だってできていないのに いったい奇抜な者だけ目指してどうするんだってな
まだその位置にいるなら残念ながらそのグループで俺が得られるものはないな
200:この名無しがすごい！
18/09/19 19:04:43.22 H0BGllc0.net
時間が止まったままの人っているよね
まだ「そこ」かよ
そらタイトルでバズっただけの一発屋で終わるわ
201:この名無しがすごい！
18/09/19 19:25:52.55 ZDKJ0Pcc.net
>>193
最近のなろうの場合、タイトルとあらすじで決まらなくなって来たのが逆に問題だと思うわ
クレクレが普及したせいで、内容でリカバリーできるようになってしまった
けど、本を買うときに中身を見てから買うなんてことは少ないからな
あらすじとタイトルだけで勝負していた頃の方が、市場にあっていたと思うわ
202:この名無しがすごい！
18/09/19 19:36:03.59 0s8H/Dxd.net
イチもしや地方在住？
意識高い系の作家グループ(笑)はともかく、実際ここまでの流れをみると作家同士でも編集とでもいいけどもうちょい業界の人間と交流する必要があると思う
面倒でも集まりには積極参加して今の流行を学んだ方がいい
専業でやるならそういう場で営業もかけなきゃいかん
コミカライズしたいって自分で売り込んでみたか？打診複数来たなら強気にコミカライズ同時ならおたくで出しますくらい言ってもよかったんだぞ？
君はなんとも不器用な感じがして心配だわ
203:この名無しがすごい！
18/09/19 20:05:22.26 +zsNLY0T.net
こんなんで４巻出せたとか奇跡だろｗ
よく編集我慢したな
204:この名無しがすごい！
18/09/19 20:16:27.29 Zz+gcsYW.net
>>200
どこだよ
ミリオン作家の集いでも作ってるのか 夢見がちな底辺作家の集まりにしか見えないぞ
自覚ないんだろうが
>>202
専業は考えてないな 見える位置にいないし
どこの流れでそう思ったんだ？
認識がおかしいところがあるなら教えてほしい
コミカライズしたいって言っていいものなのか？
>>203
どんなのでだよ具体的に言えよ
205:この名無しがすごい！
18/09/19 22:46:24.78 T4p/eveB.net
ここのスレまだ続いてるのな
206:
18/09/19 23:02:50.29 Zz+gcsYW.net
>>205
ありがたいことだ
俺もここまで伸びるのは意外なんだ
207:この名無しがすごい！
18/09/19 23:14:10.03 i2wBIVfE.net
「面白い物語」ではなく「売れる物語」を理詰めで考えていくのって何気に楽しいよね
商品開発的な
208:この名無しがすごい！
18/09/19 23:14:30.36 yeYmrdX8.net
今年は妙に高ポイント爆死が目立つようになったかんねー
逆に低ポイントなのに売れてるのもちょくちょくあって
なんというかポイントよりもレーベルの体力がそのまま売り上げに反映されるようになった感じ
209:この名無しがすごい！
18/09/19 23:35:35.91 Zz+gcsYW.net
>>207
わかるわ
でも日間上位さえ入らなかったらどうしようって不安が今凄い
>>208
まあ俺は実はいいところだったから言い訳できないんですけどね
210:この名無しがすごい！
18/09/19 23:36:28.34 i2wBIVfE.net
今んところ心配なのは>>174の要素を全部混ぜ合わせて大丈夫なのかってとこ
今んところ売れてる現地転生の『失格紋』、『魔王学院』、『大魔王』、『劣等眼』は全て男主人公
女主人公の現地転生である靴の『英雄の娘』はPOS売上1巻6000部、2巻3400部とレーベル考えればすごく微妙だし
人外主人公の現地転生であるダッシュの『100年後に魔術書として転生』は1巻900部の爆死、OVLの『スライム転生』も1巻3400部と振るわず
また『失格紋』以前から『蘇りの魔王』とか『復活魔王』とか現地転生モノはあったけど、どれもヒットはしてなかった
何が言いたいのかというと、「現地転生」という要素がヒットしてるのではなく、「失格紋テンプレを忠実に守った現地転生」のみが売れてるのではないかと推測してる
その優秀な失格紋テンプレに余計な手を加えて魔改造してしまっても大丈夫なのかな？という
211:この名無しがすごい！
18/09/20 00:09:23.14 PfvQoOU/.net
>>210
失格紋でさえ序盤流し読みしただけなんだよね実は
あんまり露骨なフォロワーにはなりたくないんだが、もう一回読み直しておくか
そんな新しい人気の設定や展開があるのか
212:この名無しがすごい！
18/09/20 00:13:45.05 PkGjCgLn.net
だから～猿真似しか出来ないのなら辞めちまえ
213:この名無しがすごい！
18/09/20 00:15:45.30 PkGjCgLn.net
女主人公なら「極振り」があんだろーが
お前が足元にも及ばない１万５千？１万８千だかの実売で
214:この名無しがすごい！
18/09/20 00:21:56.18 PfvQoOU/.net
>>212
で、お前は何部売れたんだ？
珍しくないよ俺はオリジナル書くから既存の人気作を参考にする必要はないんだって言う奴
そういう奴はまともに完成さえさせてないことが多いんだけどな
現実を見ろ、最近ので非異世界もので新人作家で当たったのは86くらいだ
この系統に頼らずにアニメ化見れる作家グループなんてものは、ラノベ作家全員掻き集めても作れない
目の前の壁の高さも知らない奴が夢を語ってるだけだよ
215:この名無しがすごい！
18/09/20 00:25:12.59 3OCQIMUO.net
>>211
失格紋と魔王学院のコミカライズはマンガUPのアプリで無料で読めるからそっちの方が早いかも
俺も失格紋は序盤で投げちゃったけど漫画なら楽しめてる
あと参考にするなら失格紋より魔王学院の方が良いと思う
失格紋は1巻5000部くらいしか売れなくて、コミカライズのお陰で売上急増して4巻9000部、そこから1万超えルートに入った
それに対して魔王学院は1巻の時点から初動1万超えて2巻では初動1万5000と右肩上がり、それと同時に1巻も地道に売れ続けて累計2万近い売上が観測されてる。これをコミカライズ効果なしでやってるのだから
コミカライズ効果とか除外した純粋な原作力は失格紋より魔王学院の方が上だと思う
216:この名無しがすごい！
18/09/20 00:36:13.34 fgoJayVk.net
>>213
その1万5千だか1万8千だかのデータはどこ情報？
ちなみに防御力極振りはオリコンで1万2千、POSで1万3千くらいとしか観測されてないよ
217:この名無しがすごい！
18/09/20 00:57:02.62 EM7AslAk.net
魔王学院読んでみたけど
現地転生要素有りのさすおにって感じだな
文体はお兄様より大分ライトだけど
218:
18/09/20 00:57:06.40 PfvQoOU/.net
>>216
見てる巻が違うんじゃないのか
一巻か最新巻か一つ手前か
俺も18000部に覚えがある
219:この名無しがすごい！
18/09/20 01:03:39.17 EM7AslAk.net
主人公が強さを求めて能動的に転生
うんと未来に目が覚めると周囲の強さの平均レベルが劣化、知識も断絶
主人公の持ってる特殊能力が情報不足から正しく評価されず、落ちこぼれ扱い
かませヘイトキャラに絡まれる→ギタギタに撃退して能力解説＆さすなろ
ここまでが売れてる現地転生系の共通テンプレかね？
失格紋なんかはこれ全部こなす間に女出ないし
売れるのに必要なのはヒロイン力よりもマウントとさすなろと俺またやっちゃいました？ なのかも
220:この名無しがすごい！
18/09/20 01:07:18.41 EM7AslAk.net
ってかここまで序盤のプロット分解すると
現地転生どうのこうのっていうか劣等生にまでさかのぼる由緒正しいなろうテンプレやね
221:
18/09/20 01:08:09.05 PfvQoOU/.net
>>219
さすおにに似てるななんか
222:この名無しがすごい！
18/09/20 01:09:00.76 gai/bMSL.net
>>218
最新巻はORICONで1,2000だったな確か
223:
18/09/20 01:09:02.09 PfvQoOU/.net
被った上に遅れた
224:この名無しがすごい！
18/09/20 01:11:49.23 gai/bMSL.net
>>220
失格紋テンプレではなく劣等生テンプレと言うべきかな
225:この名無しがすごい！
18/09/20 01:11:59.65 EM7AslAk.net
これに加えてちゃんと可愛いメインヒロイン出せたら一万越えって感じかね
226:
18/09/20 01:12:00.78 PfvQoOU/.net
pos見たけど最新巻がむしろ一番高いわ
あれ、おかしいな
俺も見た記憶があるんだが
227:この名無しがすごい！
18/09/20 01:15:00.50 3OCQIMUO.net
>>222
どうでもいいけどカンマ間違えてた
12,000
228:この名無しがすごい！
18/09/20 01:15:20.56 EM7AslAk.net
>>224
購買層が求めてるものは劣等生が世に出た頃からあんま変わってないのかもな
229:この名無しがすごい！
18/09/20 01:32:00.89 0j1BO+pp.net
劣等生は作者曰くハリポタから影響受けたらしい。ということは家系図は
ハリポタ→劣等生→失格紋→失格紋テンプレ
よかったな、ご先祖様は史上最も売れたシリーズ作品だぞ
230:この名無しがすごい！
18/09/20 03:04:54.03 +P8j9skv.net
失格紋はヒロインいらない
231:この名無しがすごい！
18/09/20 13:47:22.73 s9bsG0gO.net
>>219
強さを求めて修行に出かけ、帰ってくる
修行してる間に、仲間たちはさらにパワーアップして置き去りにされる
自らの特殊技を、情報不足から過大評価する
カマセっぽいオッサンに絡む→ギタギタにされ、能力解説&指導される
すべて逆にしたら、ヤムチャになって草生えたwww
232:この名無しがすごい！
18/09/20 13:59:02.24 DZDjOibd.net
なろう作家につく編集がどんなのかは知らないけど
売上悪いだけで問答無用で打ち切られたのだとしたら編集者に嫌われてたのかもね
233:この名無しがすごい！
18/09/20 14:08:31.51 WNpBKWSS.net
>>231
繊細ヤクザさんが自分に対する当てつけだと勘違いしてキレるからやめて差し上げろ
234:
18/09/20 18:53:48.95 PfvQoOU/.net
>>232
売り上げ悪くても打ち切られないのか？
帝都物語の作者は編集の親でも殺したのか
>>233
反応に困るからちょっと面白いこと書くの止めろ
235:この名無しがすごい！
18/09/20 18:57:37.76 Wu27B4x5.net
>>232
売れなければ打ち切るのが普通だぞ
商売なめてんのかな
236:
18/09/20 19:08:37.80 PfvQoOU/.net
二人目の仲間としてクールなヒロインを出すか 陰のあるイケメン親友を出すか悩んでいる
やっぱりここは女向けを視野に入れて男にしておくべきか
237:この名無しがすごい！
18/09/20 19:36:37.54 8FV1YRgo.net
テンプレ書くにしても自分の感覚である程度面白さ理解できるやつ書かないときつそう
「面白さは分からんけど売れてるから書く」だと腋みたいなことにしかならない気がする
238:この名無しがすごい！
18/09/20 19:40:42.57 Wu27B4x5.net
>>236
二兎追うものは一兎も得ず
男女両方からウケることを狙い始めると迷走して中途半端なゴミになるぞ
想定顧客層はきっちり決めておかないと
239:この名無しがすごい！
18/09/20 19:58:32.75 DZDjOibd.net
>>234
>>235
ここまで頭の悪い連中とはね。特に>>235は低学歴丸出しが過ぎるよ。
問答無用で打ち切ることはしないという話
編集者が猶予をくれたり、打開策を練るんだよ
ただ、なろう系作家は使い捨てらしいから、細かい事情は知らないけどね
240:この名無しがすごい！
18/09/20 20:19:06.13 eYMMHt7D.net
>>239
猶予をくれた結果が四巻打ち切りだろ
本当の問答無用は一巻打ち切り
241:この名無しがすごい！
18/09/20 20:21:08.22 PfvQoOU/.net
>>238
でもイケメン仲間って少年漫画でも人気要素じゃないか？
とあるも劣等生も転スラもリゼロもイケメンの仲間キャラがいる
オバロも配下が美少女ばっかってわけじゃないし
極端に女で固めるのは成功しないんじゃないのか？
242:この名無しがすごい！
18/09/20 20:21:15.98 ZSpwqxff.net
>>239
君の頭の中では売れないラノベでも5巻以上続けるのが当たり前の世界なのかな？
もしかして、本屋さん行ったことがない？
243:この名無しがすごい！
18/09/20 20:33:11.53 Fdknm1Bw.net
>>241
漫画ってさ、基本絵だから読みやすいし、人物の情報とかはかなり伝えやすいよね
逆に小説は文字だから、仮にお目当てのイケメンがいてもそのイケメンが出てくるまで読まないといけないし
挿絵以外は文字だからダイレクトに伝えにくい、と思う
となると、軽い気持ちで女性受けも狙おうっていうのはやめた方が良いかなって個人的には思う
244:この名無しがすごい！
18/09/20 20:50:25.46 le4L47rj.net
>>239
細かい事情も知らないのによくそうやって断言できるな
低学歴丸出しだな
245:この名無しがすごい！
18/09/20 21:00:16.26 ZSpwqxff.net
女性受けを狙うならどんなイケメンが受けるのか真面目に研究してからでないと難しいと思う
246:この名無しがすごい！
18/09/20 21:38:26.75 6FO7Ac9J.net
ホントに作品を売ろうと考えたら、web版を打ち切るのが良いと思う
アルファが好調なのは、結局webでタダ読みできないからなんじゃないかと
宣伝効果とはよく言われるけど、アルファの結果を見てると本を売るならweb版は邪魔だと感じる
247:この名無しがすごい！
18/09/20 21:41:45.85 le4L47rj.net
書籍一巻発売まではweb版更新し続けて宣伝効果で売上増やしつつ
二巻以降は書籍購入層に売ることだけを考えweb版はエタ
248:この名無しがすごい！
18/09/20 22:15:20.54 +4MLx5Ed.net
仲間が女女と続いたら、男を入れる雰囲気じゃなくなるから
一人目が女なら二人目は男でしょう
249:この名無しがすごい！
18/09/20 22:29:19.34 AVTxrNGv.net
じゃあ、単純な質問で無料で読めたweb作品を、わざわざお金出して買う気にさせる要素が前の作品にはあったのか？
例えばキャラが絵で描かれた事によって惹き付けられるような要素を出すことが出来たのかとか
追加で書かれた話が、本編にも劣らないほど面白くて、更には次の巻への妄想を掻き立てるとかさ
ポイント取れてるってことは、無料でなら先が読みたいって思わせる要素があった訳だけど、そこから有料で読んでもらうにあたって何かしたことってあるのか？
特定に繋がるから答えれないって言うなら、答えなくても良いけどさ
250:この名無しがすごい！
18/09/20 22:35:40.41 OVSopH67.net
結局読者に金出して買ってでも続きを読みたいと思わせられなかったから打ち切られたんじゃね
251:この名無しがすごい！
18/09/20 22:44:50.52 le4L47rj.net
昔と今は競争率が違うから説
昔はwebからの書籍化が少なかった。だからweb連載の宣伝効果でラノベ市場を無双できた
なのでヒットを飛ばせた
今はもうwebでの書籍化が当たり前になって、昔とは桁違いに書籍化作品が多くなった。みんなwebの宣伝効果を使ってるから、必然的に効果は弱まる
だからヒットを飛ばしにくくなった
ついでに言うとSAOや膵臓、このすば等web出身のガチトップクラスはweb版を消してるし、オバロや転スラもweb版から大幅に改稿しているからweb→書籍購入への誘導を上手くやっている
252:この名無しがすごい！
18/09/20 22:55:50.62 AVTxrNGv.net
俺もそう思う
だから、本当に売れる作品を書きたいなら他とは違うと思わせる要素が必要だし
テンプレを踏襲しただけのなろう上位に入りやすい作品なら、書籍化への時点でかなりの改稿が必要だろう
どう言った作品を書けば売れるじゃなくて、どう書籍化に繋げて価値を出すかが重要なんだろ
まあ、これも単なる俺の考えだから無視してもいいぞ
253:この名無しがすごい！
18/09/20 23:50:46.52 FMZF7DVo.net
言いたいことは分かる
要するに既存作品との差別化だな？
なるほど他に存在しないオリジナリティがある型破りな作品なら上手くすればヒットできるかもしれない
だが、半端な実力で「型破り」になれるほど世の中そんなに甘くはない。大半はただの「型無し」に終わる
そんなもんはなろうの底辺にゴロゴロしてるし、それで成功できるのは本当に一握り
何が面白いのか、読者は何を求めているのか、大事なのはそこを考えていくことであって、その上でテンプレを使うか使わないかを判断すべき
254:この名無しがすごい！
18/09/20 23:54:25.83 EM7AslAk.net
レッドオーシャン化してるよな
正直今から連載始まって書籍化した作品が、オバロこのすばリゼロ劣等生並みにバカ売れすることはないと思う
もしそれらクラスに売れる可能性があるとしたら「異世界物」の次のテンプレが誕生して、それの先行者ボーナスに乗れた作品だろうね
今は少しずつ小さくなっていくＷＥＢ発異世界小説市場で食いつないでいく、守りの時代に入ってる
255:この名無しがすごい！
18/09/21 00:03:07.52 0n+cs2vM.net
そう
だから、今ランキングで一位を独占してるシェルパもあのまま出すならそんなに売れないと思う
近日売られるみたいだし、売上傾向を見て考えるのもありだろうな
何事も必要な変化を先に行える奴が成功するし、ああいうのはとっても参考になりやすい…と思う
256:この名無しがすごい！
18/09/21 00:31:34.31 XC+yK3Tq4
異世界物の次のテンプレとか出ないんじゃね
もともとDQFFっていう誰もが理解できる共通言語としての異世界観がゲーム文化で培われてて、
それが小説の世界にあったファンタジージャンルに回帰する形で成立したから誰もが執筆に使えるテンプレとして通用したんだろ
それに匹敵する共通認識と小説分野との親和性を持つものってなんだろうな。思い浮かばんわ
異世界っていうジャンルの中で細々とした流行の変化はあっても、取って代わるほどのものって出てこないんじゃないか
257:この名無しがすごい！
18/09/21 00:06:46.92 lnrRwFv2.net
異世界転生なろう系の次のブームを起こそうと出版社もプロ作家も必死になってカクヨムとか色々やってたけど
結局まだなろうの次のブームの兆しすら見つけられてないんだよな
258:この名無しがすごい！
18/09/21 00:08:12.29 blUaqtVW.net
まあラノベ史に残る大ベストセラーを出すのが不可能になっただけで
まだ単巻8000～10000万部狙いでワンチャンアニメ化を目指して小金持ちに
くらいの目標なら全然いける市場ではあると思う
259:この名無しがすごい！
18/09/21 00:09:06.64 blUaqtVW.net
10000万部じゃ人類史に残るベストセラーだわ
10000部ね正しくは……
260:この名無しがすごい！
18/09/21 00:13:56.13 0n+cs2vM.net
コミカライズとかアニメ化とかすれば、新規読者の獲得が望めるからまた別だけどな
そのタイミングでweb版消すのが一番良いと思うし
261:
18/09/21 02:30:57.63 dgvH/Ora.net
確かにアルファ一強になってるな…
なろうが浸透し過ぎてWEBで読めるのがバレちゃったのかも
指示があったように話加えたりはしたけど書籍版はWEBと別に話の質とかは変わってなかったと思う
アルファに行こうかな
262:この名無しがすごい！
18/09/21 07:16:39.83 Q9buYyrA.net
売上は電撃文庫が最強だぞ
来年あたり電撃も大判レーベル作るらしいからそっち目指してみーや
263:この名無しがすごい！
18/09/21 07:25:57.16 hwdsPbfZ.net
自分が大手でも通用するという自信があるなら電撃行けばいんじゃね
最大手だから地力が問われるが
264:この名無しがすごい！
18/09/21 08:51:29.34 lNV+IS1F.net
>>1は型の意味をまったく理解していないな
だからトリップを外して発言しても浮いている
小説における型とは「行って帰ってくる」「依頼を受けて発見する」「高貴な生まれの者が故郷を追放され（中略）王になる」といったものを指す
物語の表層を剥ぎ取って要約に要約を重ねた結果最後に出てくる根源的なプロットが小説における型
異世界転生も現地転生もパーティー追放もこれらの型を描くための素材に過ぎない
そういう基本的なことも知らずに4冊も出せた方が奇跡だったと思った方がいいよ
265:この名無しがすごい！
18/09/21 10:25:39.21 TfSQChIR.net
義務教育レベルの基礎的な文学論すら知らないような
繊細ヤクザでも後追いシチュパクで書籍化されて
トップ作家ヅラで他人を馬鹿にしまくれるんだからしゃーない
なお本命は書籍化どころか読者に見向きもされず
後追いシチュパクもコミカライズまでされたのに
打ち切られた模様
266:この名無しがすごい！
18/09/21 10:32:02.08 hwdsPbfZ.net
まぁ目先の小細工考える前に打ち切られた作品の何処がどう駄目だったのか反省会するのが先だわな
267:
18/09/21 10:34:18.68 dgvH/Ora.net
>>264
知ってるよ
貴種流離譚とか神話類型とか、昔話のタイプとかでしょ
結構調べたよ
>>265
別にそこまでシチュパクした覚えはないぞ
それにトップ作家面で人を馬鹿にした覚えもない
ただ暴言に対して謙る気はなかったからその上から行かせてもらっただけだ
268:
18/09/21 10:38:58.53 dgvH/Ora.net
>>266
そうだな
回りくどくて地味な話は多かったかもしれない
あんまり露骨に主人公持ち上げるようなことはしなかったし、ヒロインも一人だけだった
この逆を行くべきなんだろう
269:この名無しがすごい！
18/09/21 11:22:00.98 XC+yK3Tq4
>>264の意味がわかっててオリジナリティ＝型破りだって>>253な発言が出るって事は話が通じてないんじゃないか？
オリジナリティのある作品って別にそれまでになかった新しい類型の作品ってわけじゃないぞ
そんなもんを作り出すやつは文学史に名前を残すレベルのやつだろ
270:この名無しがすごい！
18/09/21 11:30:38.47 oYsWa7tt.net
男性読者を対象とした女主人公もので気になるのは父親の扱いだな
両親を出す必要のないラノベやなろう小説で気にするのも変な話だが
古典的な英雄物語の類型に父殺しがある
ラスボスは闇堕ちした父親、というのは今でも王道だな
男性読者を対象とした女主人公ものの場合、父親を許したり父親を異性として愛したりする方向になるが、自分はこれがどうにも生理的に受け付けない
個人的には女が父親を殺してもいい、父親から受けた悪影響を自力で克服することの暗喩としても女主人公の父殺しはアリ、という考え
ただやはりこの考えは女性読者向けなのかなという気もしている
この問題は長年自分の中だけに留めていた
でも最近になってキャラ作りの面において自分がもっとも影響を受けた人の作品には父親と対決する女性キャラが登場することに気づいた
そしてそのキャラが実質的なヒロインだということにも
でも男性人気が出るのは決まって別のキャラだからますます分からなくなった
271:この名無しがすごい！
18/09/21 12:01:26.74 blUaqtVW.net
お前さん自身がファザコンなんじゃないか
普通女キャラが父親どどんな関係かなんて大して気にしないよ
272:この名無しがすごい！
18/09/21 12:21:12.10 oYsWa7tt.net
ラノベは知らんけどゲームでは昔からよくあるよ
サブキャラの女性と父親の確執
最近の有名作だとグラブルのリーシャか
会話シーンはなくともリーシャのキャラは父親の存在なしには有り得ない
まあリーシャの場合は一方的に父親を敵視しているだけでいずれ和解するのだろうが
ちなみにリーシャは男性人気が高く女性人気が低いキャラ
リーシャを主人公に現地転生設定を付けて男性向けなろう小説を書けばいい線行くだろうとは思う
つまり男性向け女主人公もので商業的に成功したかったら父親の扱いには注意しなければならないのではという話をしている
273:この名無しがすごい！
18/09/21 12:27:25.17 blUaqtVW.net
お前きくうしかよ
奇遇だな俺もだ
……リーシャってそんな人気キャラだっけ……ｗ
人気投票の順位も薄い本の数もナルメアやヴィーラの方が圧倒的だと思うが
父親との関係に注目しすぎるがあまり
最初から父親と確執ある女キャラばっか追いかけてない？
274:この名無しがすごい！
18/09/21 13:14:28.31 /hONdn1p.net
売れたラノベで男性向け女主人公物だとスレイヤーズとかだけど父親とは特になんもなかったと思うし父親がどうのはちょっと深読みしすぎな気がする
父親との確執ってのはキャラの個性付けの一種であってそれだけにこだわることではないと思うよ
275:この名無しがすごい！
18/09/21 16:41:35.18 OcPqMQLb.net
まーだやってたんか
さっさと閉めろよ、お前の作品と同じで締まりの悪い事だな
276:
18/09/21 17:09:22.96 dgvH/Ora.net
まだ何も固まっていない
ここで終わったらただの愚痴スレだからな
277:この名無しがすごい！
18/09/21 17:27:21.38 wCa3mfvS.net
だって、お前に知恵貸しても、俺たちには一銭の特にもらなないし、それなら自分で書いた方がいいし。
278:
18/09/21 17:40:33.61 dgvH/Ora.net
>>277
見返りがないと他人の相談なんて乗らないって人ばかりじゃないからここまで伸びたんだぞ
279:この名無しがすごい！
18/09/21 17:53:46.44 XC+yK3Tq4
いい加減スルーできるようになったら？
意見出してくれてる人も多いんだからまずレス返すならそういう人ら宛のほうが建設的なスレになるだろ
自分に対して攻撃的な意見に一番敏感になってレス返してるけどそんなん不毛なだけだぞ
280:この名無しがすごい！
18/09/21 18:02:10.31 Q9buYyrA.net
そんなに嫌ならレスしなければ良いだけの話
ほっとけば過疎る
過疎らなければこのスレに興味がある人が何人かはいるということ
281:この名無しがすごい！
18/09/21 20:12:38.29 XC+yK3Tq4
別に俺は特に嫌もなにもないけど
ただ建てた本人が何も固まってないって思うなら生産性のない奴と絡んでないで他の人にレスしてやる方がいいんじゃねって思うだけ
282:この名無しがすごい！
18/09/22 09:47:06.79 U9+QUORj.net
スレ主、だいたい方向性は固まってきたか？
失格紋テンプレに従って学園要素とかある？
283:この名無しがすごい！
18/09/22 10:10:39.79 RpgXKGi2.net
【男が貴重な世界】ネタ
ラノベで成功してる作品はまだないけど、次に来そうだなと思ってる
天原天国の『貞操逆転世界』なんて、ただの同人誌なのにDLsiteで1巻1万ダウンロード超えてるし
ジャンプ+で連載されてる『終末のハーレム』は5巻時点で累計2000万部超えたらしい
男女の貞操観念が逆転した世界とか、ウイルスか何かで男性の数が激減した世界で、主人公がやたらモテまくる話
女性側から性に積極的でハーレムしやすいのがウケてるのかもしれない
もともとエロゲでよく見かけるネタだし、なろうはエロの無いエロゲと言われるくらいだから相性は悪くないと思う
なろうで書籍化した『『男女比 1:30』世界の黒一点アイドル』は売れなかったけど、版元がぽにきゃんだからしゃーない
284:この名無しがすごい！
18/09/22 15:50:30.94 9OFWq/gV.net
やっぱり繊細ヤクザはイキってるだけの一発屋か
自作に反映させるかどうかはともかく主人公と父親の関係性とその意味について考えたこともないとか
勉強してるって話も実際はツイッターで見かけた単語をコピペしただけなんだってな
なろう小説はラノベとゲームのハイブリッド
ラノベでは親子関係は書かないけどゲームでは書くんだよなあ
285:この名無しがすごい！
18/09/22 16:02:52.61 LALaRQC2.net
>>284
主人公の親子関係を真面目に書いたのって無職くらいしか知らないけど他に何かあるの？
286:この名無しがすごい！
18/09/22 16:52:36.70 u1OZ0ulr.net
荒れてると思ったら>>1に論破された奴が逆上して粘着してるのか
287:この名無しがすごい！
18/09/22 17:32:24.47 Xef9SeZA.net
風俗で働く、無敵の美少女ヒロインとか
面白いのでは？
年齢は少し上がるけど
288:
18/09/22 18:33:53.82 PyQKEJgG.net
>>284
それ俺じゃないぞ
289:
18/09/22 18:35:42.39 PyQKEJgG.net
今考えてるのは
現地転生、不遇で見縊られるが最強、ノンストレス、女主人公（候補外すか悩んでる）、ダンジョン巡り、現地料理要素有、ヒロイン複数
この辺りに絞って考えていく
290:この名無しがすごい！
18/09/22 18:44:44.86 bny+JWYq.net
ヒロインで思ったんだが、ラノベのヒロインって色気ありまくりの子って少ないよな
一昔前のラブコメとかだと、サブとして出ることはあってもメインはロリとか幼児体型女ってことがやたら多かった
いっそ、股間に素直になって色気全振りみたいなヒロイン出してみるのもいいかもな
291:この名無しがすごい！
18/09/22 19:29:11.80 nT/Uc+zh.net
>>272
ベルウィックサーガのルヴィは酷かったわ
容姿も性格も好みなのにファザコンイベントで激萎え
でもファンはあのファザコンぶりがいいって言う
あれは気持ち悪かったわ
292:この名無しがすごい！
18/09/22 22:55:02.60 z8z9FvEz.net
>>290
表紙では薄布でおっぱい強調してる子はいるけど本文で峰不二子みたいなのはいないから読むのはともかく書くのは楽しそう
293:この名無しがすごい！
18/09/23 00:37:34.43 dTgUNUXd.net
売れるラノベ書くにはどうすればいいかってスレでなんでゲームキャラの話してんのさぁ
ゲームで人気出るヒロインって小説とは全然違う要素が絡んでくるでしょ
性格や境遇だけじゃなくてゲーム中での性能とかね
ってかむしろ性能や操作性なんかの方が大きいと思うわ
全然ラノベヒロインの人気には参考にならないよ
294:この名無しがすごい！
18/09/23 02:35:20.98 1iHOmdbY.net
>>289
学園編ある？
スレ主が最も参考にするであろう平均値でも失格紋でもあるけど
295:この名無しがすごい！
18/09/23 04:09:47.67 djWc8tKL.net
499 名無しさん＠おーぷん 2018/05/20(日)18:09:10 ID:XPB
※あらすじ
第一章
主人公が異世界トリップして、
商売or迷宮探索で金持ちになる。
その過程でキャーすごいと言われる
良心的な権力者とか金持ちと微妙にコネを持つ
第二章
お金ができたので豪邸を購入する
家に一人っきりじゃ寂しいので女（性）奴隷を購入する
数話～十話くらいごとにタイプ別の奴隷を増やす
エルフ、ロリドワーフ、獣人等
冒険という名のレベル上げと金稼ぎは継続
権力者や金持ちとのコネも微妙に強化する
第三章
中だるみだなと思えば適当に学園編をぶち込む
エターの危険性が高いのでリスキーな選択肢ではあるが
このルートを選択した場合はハーレム要員を学園において１人確保してもよい
このハーレム要員確保によって無意味なストーリーを意味づけることができる
つまり仲間（という名のハーレム要員）確保のための必要欠くべからざる展開だと強弁できる
296:この名無しがすごい！
18/09/23 04:10:50.49 djWc8tKL.net
500 名無しさん＠おーぷん 2018/05/20(日)18:09:29 ID:XPB
第四章
冒険者としての直接戦闘能力も継続上げてゆく
また巨大なドラゴン等、主人公の戦力拡充とともに乗り物となる生物を仲間に加えても良い
要するに出世したからレクサスかBMW欲しいというノリよい
権力とのパイプも順調に太くしてゆく。
主人公が直接貴族に叙任されるというイベントもかなり重要
しかしなろう民の大半は、少なくともなろう小説を読んでるときは、
ちやほやされたいが責任は負いたくないという性根持ち主なので、
主人公が位を極めていくという展開は読者の心的満足に極めて重要であるが、
出世は、公爵等の「かなり高位であるが最高責任者ではない」というところでとどめておくこと
以下はまあ筆が滑るに任せて適当なストーリーを進める
飽きたら書籍化を待って未完放置でよい
書籍の新刊がでるタイミングを狙って宣伝がてら更新がスマート
※注意事項
上記のあらすじは読者の快感のツボをハズさない限りにおいてある程度改変しても良い
ただ、主人公に豊富に金、女（女性向けなら男）、不動産、高級アイテム、権力、他人からの称賛
などを豊富に与え、読者に与える快感の原則を決して外さないことが重要である。
また読者は起伏の多い展開はさほど求めていない
それよりもストレスフリーに快感を与えられることをもとめているので
鬱展開等は厳禁である
更新は3000字程度を基本に毎日行う
文章の質は高くなくてよいが、読むのに困難を覚えない程度の質は維持する
文の質を高めることに時間を使うより、毎日更新を達成することの方が重要である
アフィブログなどと同じようなもので質より量こそが重要である
毎日更新が不可能であれば事前に書き溜めを行うのは必須
これらのあらすじと注意事項を守るならば
汝の執筆する小説はかならずやフィーバーするであろう
297:この名無しがすごい！
18/09/23 04:12:38.38 djWc8tKL.net
一昔前のテンプレコピペ
今でも通用する部分はありそう
298:この名無しがすごい！
18/09/23 08:49:16.74 eshLNtWJ.net
繊細ヤクザって女性向けジャンルのノリで女主人公の家族設定作って大爆死しそう
悪役令嬢とか婚約破棄とかは家族設定必須だからな～
299:この名無しがすごい！
18/09/23 10:04:19.62 AZe6yG9P.net
>>289
その設定は大幅に練り直すべきだと思うよ
ほぼ同じ内容ですでに人気になっている作品があるからね
これからプロット組んで書き溜めて推敲してたらかなり出遅れる
設定も固まってないのに二人目の仲間で悩むような創作順序も改善すべきだね
300:この名無しがすごい！
18/09/23 10:29:26.40 LcVsFzZW.net
女性受け狙ってイケメンキャラ考えてる＝親設定必須ジャンルの読者を視野に入れてるくせに
ラノベ書くんだから親は関係ないとか言ってる時点で程度が知れる
自分が不勉強なだけだろ
301:この名無しがすごい！
18/09/23 10:31:48.00 OY7GwHlw.net
ゆゆぽが現地転生もの投稿してるけど、やっぱりイッチは……
302:この名無しがすごい！
18/09/23 10:42:22.05 Ne0Z1w9V.net
>>301
うっせぇ包囲殲滅陣喰らわすぞ
303:この名無しがすごい！
18/09/23 10:52:56.05 1QHedVDe.net
>>299
知ってるか？
ここ10年近く異世界転生とかほぼ同じような設定と内容で書籍化しては縮小再生産を繰り返してる小説投稿サイトがあるらしいぞ
304:この名無しがすごい！
18/09/23 12:55:21.44 m9hVhanPd
流行やウケる要素の研究と並行して論理力とか面白い文章の書き方も練習しといたほうがいいと思う
本気で包囲殲滅陣さんだったとしたらだけど
305:この名無しがすごい！
18/09/23 12:54:12.42 dTgUNUXd.net
ほんまや
マジでゆゆぽが立てたスレだったのかｗ
306:
18/09/23 13:52:06.85 rj7vc+Yq.net
>>299
実は俺の中では結構固まってきてるんだ候補が
それに劣等生は今でも通用すると思うし、ネトゲ転移も廃れてない
>>300
何度も言ってるけどそれ俺じゃないぞ
>>301
すごい偶然だな
俺が一番驚かされたぞ
307:この名無しがすごい！
18/09/23 13:58:24.59 E0VD0r09.net
ゆゆぽがスレ主かどうかはさておき、このスレを見てあれを書いた可能性は無きにしもあらず
308:この名無しがすごい！
18/09/23 14:12:30.83 OlYXYM+E.net
◆ロールプレイング・ノベル入門【1】◆
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
【VRP=バーチャル・ロールプレイング】
コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなことも可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事も出来るかもしれません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。
RPNとはVRPを基礎とし多人数で小説創作のようなことを行う遊びと演習を兼ねた究極のメソッドです。
309:この名無しがすごい！
18/09/23 14:15:48.85 IB0uvNca.net
ま、どんなアイデアでも先に投稿した者勝ちでわある
後追いのイッチがどこまで食い込めるかやな
310:
18/09/23 14:23:16.49 K93qiPa5.net
たぶんこのスレを見ていたら避けるだろう
スレが立つ前から書いてたんじゃないのか？
311:この名無しがすごい！
18/09/23 15:18:00.41 m9hVhanPd
多分ゆゆぽだろうなと思いながらレスしてたから驚きというよりやっぱりな感ある
312:この名無しがすごい！
18/09/23 15:19:18.55 SjrX2NXG.net
>>310
このレスでこいつがゆゆぽだと確信したわ
313:
18/09/23 15:33:49.45 rj7vc+Yq.net
お前ら本当にゆゆぽに謝れよ
俺はゆゆぽじゃないから本当に知らんぞ
勘違いしてくれてたら俺は楽だが申し訳ないわ
314:この名無しがすごい！
18/09/23 16:02:55.05 m9hVhanPd
俺らは>>1の書いた情報を元に勝手に推定するけど別に>>1が俺らの推理結果にこだわる必要なくね？
他人だしどう紐付けられてもいいだろ別に
315:この名無しがすごい！
18/09/23 16:02:45.64 6Mb8Y5ox.net
>>313
先に該当者１人のフェイクで始めたイッチのが悪いだろ
316:この名無しがすごい！
18/09/23 16:11:53.59 IB0uvNca.net
条件に当てはまるのがゆゆぽしかいないフェイクとか悪意満載だわな
317:この名無しがすごい！
18/09/23 16:15:10.16 vQXyh6CI.net
>>313
仮にゆゆぽじゃないなら謝るのはお前だ