18/09/19 00:21:58.93 qXLPsCMf.net
>>166
批判的な意見にはくっそ口汚いけど、こういう良さそうな意見は素直に取り入れてるところは好感が持てる
個人的にはダンジョン攻略モノとか良いなと思う
火山エリアの次の層は氷雪エリア、その次は砂漠エリア、みたいに舞台を次々と変えていくことができて新鮮さがある
ラノベ界の頂点たるSAOの1巻だってダンジョンだし
とんスキ、異世界迷宮でハーレムを、みたいにダンジョンに飯テロ要素やハーレム要素を組み合わせてヒットしてるのもある
168:この名無しがすごい！
18/09/19 00:29:19.31 Zz+gcsYW.net
>>167
別に批判的でもいいんだが文句つけて優位に立ちたいだけに見えてな
建設的な内容なら受け入れるつもりはある
性格に難があるのは認める
ダンジョンか
トンスキが実際に当たってること考えたら説得力高いな
169:この名無しがすごい！
18/09/19 00:31:24.48 Zz+gcsYW.net
正直傾向見てると勿体ぶったり変に捻らない方が売れる傾向にあるように思える
言い方は悪いが淡々とダンジョン潜って対価を得ていく方がいいかもしれない
170:この名無しがすごい！
18/09/19 00:33:16.68 +zsNLY0T.net
包囲殲滅陣で４巻もだせたのは恵まれすぎだろ
171:この名無しがすごい！
18/09/19 00:35:12.56 i82b6xlw.net
>>168
飯モノどうよ？
既出のトンスキもだが、異世界食堂と居酒屋のぶはアニメ化まで行く大ヒットだし悪くないジャンルだと思う
問題は上記3つに出てくるのは地球の料理ばっかで現地転生と上手く組み合わせられるかだけど、そこは設定次第でどうにか
172:
18/09/19 00:38:02.14 Zz+gcsYW.net
トリ忘れてた
今のところ考えてるのは現地転生、最強系、ノンストレス、女主人公、ダンジョン巡り、料理要素有、ヒロイン複数だな
ただそうなると話の方向性が厄介だな
ダンジョンの報酬として得た財宝を開き直ってとんすき方式で溜め続けるのもいいが、せっかくだから何か具体的な対価を与えたいところ
173:この名無しがすごい！
18/09/19 00:39:48.12 Zz+gcsYW.net
>>171
地球要素って大事なのかな？
ダンジョン飯やトリコ風でも行けそうな気はするし、こっちだと絡ませやすいんだが
174:
18/09/19 00:43:45.08 Zz+gcsYW.net
現地転生、最強系、ノンストレス、女主人公、ダンジョン巡り、料理要素有、ヒロイン複数
この縛りで絞って考えてみたら結構妄想が広がるな
何作か出せそうな気がする
他に強い要素って何あるかな？
不遇とか成り上がりとか仲間もチートとかか
175:この名無しがすごい！
18/09/19 00:48:34.53 i82b6xlw.net
>>173
ダンジョン飯もトリコも漫画、絵でインパクトを伝えられたお陰でヒットした部分があると思う
文字だけで美味しさを伝えるのかなり難しいし
だからどんな読者でもある程度は味が想像できる地球の料理で表現した方が楽なんじゃないかな
地球産の物品を召喚できる魔法道具とか、過去の転生者の遺産で地球の知識を知ってるとか、設定の組み方次第で現地主人公でも地球料理飯テロはできると思う
176:この名無しがすごい！
18/09/19 00:57:41.70 qXLPsCMf.net
>>174
不遇とか成り上がりは禁書、劣等生の時代からヒットしやすい要素だけど、それらだいたい男主人公だったような・・・
女主人公で不遇成り上がりをやった『「お前ごときが魔王に勝てると思うな」と勇者パーティを追放されたので、王都で気ままに暮らしたい』は5万ptもあったのにPOS売上2500部という微妙すぎる結果に終わっちゃったし
177:
18/09/19 01:00:14.52 Zz+gcsYW.net
>>175
それはそうだな
完全ファンタジ―の料理もの小説で当たってるのが実際にないし
0から説得力つけられるほど語彙力が高いか食材に詳しいかと言われればノーだし しっかりとやっても諄くなるだけか
異世界テーブルクロスとかいう地球料理召喚する魔法ものもあったしああいう方面もありか
178:この名無しがすごい！
18/09/19 01:36:26.47 idzG7GSo.net
男作者が女主人公書くのはそこそこ難易度高いぞ
一歩間違えれば気持ち悪いオカマになるだけだし
作者自身と同じ性の主人公の方が書きやすいのでは
179:この名無しがすごい！
18/09/19 01:56:04.23 iHBugwr7.net
ageんなと言われた相手に暴言吐きつつもきちんとsageてる辺り、根は悪いやつじゃないと思うんだよなー、スレ主
180:この名無しがすごい！
18/09/19 02:10:59.53 iHBugwr7.net
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■第一章 新人賞デビューは８割爆死、ＷＥＢ作家デビューは８割以上が成功する
◆各パネリスト自己紹介
◆既存プロがＷＥＢ小説に移ったキッカケ
◆ＷＥＢ小説を書き始めた動機
◆ＷＥＢ小説家はプロを目指しているのか？
◆数字は公正かつ明快
◆作家にとって優しい世界
◆ＷＥＢ小説のほうが主流になった
◆既存シリーズは８割爆死、ＷＥＢ小説は８割成功
◆出版社が新シリーズを出し続ける理由
◆ポイントの計算式
◆皆が同じ方向を追い求めるのでは
◆小説新人賞とＷＥＢ小説の違い
◆出版社で企画を通すのは大変な作業
◆ＷＥＢ小説は画一的か？
◆人生をリスタートしたがる読み手たち
◆異世界人×異世界×強くてニューゲーム
■第一章 編集後記
181:この名無しがすごい！
18/09/19 02:11:09.79 iHBugwr7.net
■第二章 なろう小説は「精神的ポルノ」である
◆ＷＥＢ小説を書籍化するために必要なこと
◆なろうはエロマンガ
◆毎日更新なんて当たり前
◆基本無料のソシャゲのような小説
◆タイトルとあらすじがＷＥＢ小説のすべて
◆描写はいらない
◆ＷＥＢ小説は３分アニメの連作
◆ＷＥＢ小説、守るべき鉄則
◆読者は主人公に感情移入しているのか
◆勝ちまくりを保証せよ
◆書きたいものを書けないのでは
◆なろう小説は商品の生産
◆書き溜めはしているのか
■第二章 編集後記
■第三章 負け組が人生リスタートするための舞台装置としての異世界
◆テンプレのなかにも自由はある
■異世界人が、異世界で活躍！
◆どこで何をやっても作家性の根源は残る
◆ＷＥＢ小説は業界のスタンダードになる
★ラノベ年表簡易版
◆現代人なら異世界のガイド役に相応しい
◆自己承認欲求を満たすキモチイーがいま求められている
◆ＷＥＢ小説にファンは付かない
◆ＷＥＢ小説は「残機無限」の世界
◆自己主張コンテンツを読ませたがるのは傲慢
■第三章 編集後記
■第四章 タイトルとあらすじだけですべてが決まる
◆現実は報われない世界、異世界は報われる世界
◆企画書がユーザーの目に留まる工夫
◆上位ランキングから落ちたら諦めて、次の作品に取り掛かる
◆ランキングに入れば、とにかく連続更新
◆タイトルとあらすじですべてが決まる
◆読者が求めているものは
◆ＷＥＢ小説は、毎回レベル１からのスタート
◆創作における初期衝動
◆小説家になろうでの実地ケース
◆タイトル、あらすじを変えて複数回のトライを
◆ＷＥＢ小説なら年に５０回のチャレンジ
■第四章 編集後記
182:この名無しがすごい！
18/09/19 02:12:22.74 iHBugwr7.net
金かけたくないから目次しか読んでないけど、この本の通りにやれば売れるんじゃねーの
183:この名無しがすごい！
18/09/19 02:31:19.00 Zz+gcsYW.net
存在は知ってたが遠ざけてたな
作者の一人がなずなだし新木はヒットも出してるけど好きになれない作風だ
志道に至っては聞いたこともない
拾える部分は何かしらあるだろうから読んだ方がいい気はするが「第二章 なろう小説は「精神的ポルノ」である 」みたいな考え方が嫌いなんだよな
別に昔からあるエンタメ手法だったのに聞こえが悪い様に曲解してるように思える
184:この名無しがすごい！
18/09/19 03:35:04.00 yeYmrdX8.net
女主人公で不遇からの成り上がりとかざまぁとかは女向けの令嬢ものが需要を満たしてると思うんだよねえ
男向けなら強くて可愛い女主人公が、美少女達とキャイキャイしながら活躍する話にニーズがありそう（平均値みたいな
185:この名無しがすごい！
18/09/19 08:11:49.23 zgEM+7hI.net
言っちゃ悪いけどWEB出版界の巨獣さん達はコレを無視して成功する例外になりたいんじゃないの？
作家はホームラン打ってなんぼの商売で、テンプレじゃ大きな当たりにはならないって分かってるだろうに
186:この名無しがすごい！
18/09/19 08:18:21.73 D6TbASbG.net
スマホ、デスマはホームランだろ
少なくともデスマは作者専業になるくらい稼げたらしいし
187:この名無しがすごい！
18/09/19 08:35:22.20 zgEM+7hI.net
テンプレ書くってことはテンプレの範囲でしかキャラが動かないってことでしょ？
発想力とかキャラクター造形とかさ
数こなしるだけじゃ伸びないんじゃないかなと
188:この名無しがすごい！
18/09/19 08:42:12.52 H0BGllc0.net
昨日の会議室の反応は凄かったな
部屋に入れなかった一発屋繊細ヤクザが憶測で見当違いな言いがかりをつけていたけど
このスレで出されたアドバイスだけでああいうアイディアを出せない時点でなぁ
189:この名無しがすごい！
18/09/19 09:39:55.08 dgFmwUqa.net
>>180
unlimted入ってるから読んでみたけどこれクソだよ
ツイッター宜しく新木ファミリーがイキってるだけ
190:この名無しがすごい！
18/09/19 12:59:09.87 afArx2WN.net
>>179
暴言吐く時点でどうかと思うが
191:
18/09/19 13:24:15.58 Zz+gcsYW.net
>>185
スマホくらいあったら文句ないし、そうでなくてもホームラン狙う前にまともな成績残しとくのは悪くなくね
小当たりでも年500万円くらい見えるぞ
現状ただの打ち切り作家よ
>>189
なんか多少役に立ちそうな部分なかった？
192:この名無しがすごい！
18/09/19 13:28:31.75 dgFmwUqa.net
>>191
すでにあなたがなろうで実戦してることしか書いてないと思う
後半は一般質問者を馬鹿にして自身のフィールドを正当化するため編集とか出版にぶー垂れてるだけの内容だった
193:この名無しがすごい！
18/09/19 13:37:38.19 Zz+gcsYW.net
正直こんなの書いてる本あんまり参考にしたくないな…
◆人生をリスタートしたがる読み手たち
◆なろう小説は「精神的ポルノ」である
◆なろうはエロマンガ
◆基本無料のソシャゲのような小説
◆タイトルとあらすじがＷＥＢ小説のすべて
◆描写はいらない
◆負け組が人生リスタートするための舞台装置としての異世界
◆自己承認欲求を満たすキモチイーがいま求められている
◆タイトルとあらすじだけですべてが決まる
◆現実は報われない世界、異世界は報われる世界
◆上位ランキングから落ちたら諦めて、次の作品に取り掛かる
◆タイトルとあらすじですべてが決まる
◆タイトル、あらすじを変えて複数回のトライを
194:この名無しがすごい！
18/09/19 13:53:19.76 A75z7hw4.net
なろうの非テンプレで３０００ｐｔで書籍化して、文庫で１タイトル終わるまで二冊出したけど
合計２５０００部だったなあ。
アホみたいに↑みたいなテンプレ書くくらいなら、趣味で書いた非テンプレを時々小遣いに
195:この名無しがすごい！
18/09/19 13:53:35.38 A75z7hw4.net
してた方が、ストレスなくていいと思うわ。
196:この名無しがすごい！
18/09/19 15:39:46.06 fmvO3vox.net
>>120
なんとなく納得した
197:この名無しがすごい！
18/09/19 16:03:17.53 H0BGllc0.net
アニメ化狙える覇権ネタを聞けなかった繊細ヤクザが発狂してて草
後追いインスパクしか能がないくせに周囲を見下してる一発屋なんて誰が仲間に入れるかよ
198:
18/09/19 18:17:34.14 Zz+gcsYW.net
>>194
しかし俺はもっと上に行きたい
お金も欲しい コミカライズしたい ちやほやされたい
>>197
なんでそんなキレてるんだ？
俺入れた方が有益だと思うけどな
そんな実績ある人間何人も抱えてるのかグループに
199:
18/09/19 18:25:54.23 Zz+gcsYW.net
変わった題材で当てたいって気持ちはわかるし テンプレばっか書いてる奴が気にくわないのもわかる
ただ大事なのは題材ひねくり回すことじゃなくてありふれた題材でもどう魅せるかだと思うけどな
俺も書き始めた頃はやれ精神病だの 人の内側にある世界だの 複雑で目新しい世界だの とにかく変わったものを追及していたものだ
それで「これは面白いからこの設定だけで人気作になれる！ 間違いない！」って本気で信じてた
しかしそれはオリジナリティーといって教本を捨てて目を瞑って料理をするようなものだと最近になって思い知ったよ
変な題材で個性を出すことより 型に嵌った題材の中で個性を出す方が遥かに難しい
構成も演出も基礎だってできていないのに いったい奇抜な者だけ目指してどうするんだってな
まだその位置にいるなら残念ながらそのグループで俺が得られるものはないな
200:この名無しがすごい！
18/09/19 19:04:43.22 H0BGllc0.net
時間が止まったままの人っているよね
まだ「そこ」かよ
そらタイトルでバズっただけの一発屋で終わるわ
201:この名無しがすごい！
18/09/19 19:25:52.55 ZDKJ0Pcc.net
>>193
最近のなろうの場合、タイトルとあらすじで決まらなくなって来たのが逆に問題だと思うわ
クレクレが普及したせいで、内容でリカバリーできるようになってしまった
けど、本を買うときに中身を見てから買うなんてことは少ないからな
あらすじとタイトルだけで勝負していた頃の方が、市場にあっていたと思うわ
202:この名無しがすごい！
18/09/19 19:36:03.59 0s8H/Dxd.net
イチもしや地方在住？
意識高い系の作家グループ(笑)はともかく、実際ここまでの流れをみると作家同士でも編集とでもいいけどもうちょい業界の人間と交流する必要があると思う
面倒でも集まりには積極参加して今の流行を学んだ方がいい
専業でやるならそういう場で営業もかけなきゃいかん
コミカライズしたいって自分で売り込んでみたか？打診複数来たなら強気にコミカライズ同時ならおたくで出しますくらい言ってもよかったんだぞ？
君はなんとも不器用な感じがして心配だわ
203:この名無しがすごい！
18/09/19 20:05:22.26 +zsNLY0T.net
こんなんで４巻出せたとか奇跡だろｗ
よく編集我慢したな
204:この名無しがすごい！
18/09/19 20:16:27.29 Zz+gcsYW.net
>>200
どこだよ
ミリオン作家の集いでも作ってるのか 夢見がちな底辺作家の集まりにしか見えないぞ
自覚ないんだろうが
>>202
専業は考えてないな 見える位置にいないし
どこの流れでそう思ったんだ？
認識がおかしいところがあるなら教えてほしい
コミカライズしたいって言っていいものなのか？
>>203
どんなのでだよ具体的に言えよ
205:この名無しがすごい！
18/09/19 22:46:24.78 T4p/eveB.net
ここのスレまだ続いてるのな
206:
18/09/19 23:02:50.29 Zz+gcsYW.net
>>205
ありがたいことだ
俺もここまで伸びるのは意外なんだ
207:この名無しがすごい！
18/09/19 23:14:10.03 i2wBIVfE.net
「面白い物語」ではなく「売れる物語」を理詰めで考えていくのって何気に楽しいよね
商品開発的な
208:この名無しがすごい！
18/09/19 23:14:30.36 yeYmrdX8.net
今年は妙に高ポイント爆死が目立つようになったかんねー
逆に低ポイントなのに売れてるのもちょくちょくあって
なんというかポイントよりもレーベルの体力がそのまま売り上げに反映されるようになった感じ
209:この名無しがすごい！
18/09/19 23:35:35.91 Zz+gcsYW.net
>>207
わかるわ
でも日間上位さえ入らなかったらどうしようって不安が今凄い
>>208
まあ俺は実はいいところだったから言い訳できないんですけどね
210:この名無しがすごい！
18/09/19 23:36:28.34 i2wBIVfE.net
今んところ心配なのは>>174の要素を全部混ぜ合わせて大丈夫なのかってとこ
今んところ売れてる現地転生の『失格紋』、『魔王学院』、『大魔王』、『劣等眼』は全て男主人公
女主人公の現地転生である靴の『英雄の娘』はPOS売上1巻6000部、2巻3400部とレーベル考えればすごく微妙だし
人外主人公の現地転生であるダッシュの『100年後に魔術書として転生』は1巻900部の爆死、OVLの『スライム転生』も1巻3400部と振るわず
また『失格紋』以前から『蘇りの魔王』とか『復活魔王』とか現地転生モノはあったけど、どれもヒットはしてなかった
何が言いたいのかというと、「現地転生」という要素がヒットしてるのではなく、「失格紋テンプレを忠実に守った現地転生」のみが売れてるのではないかと推測してる
その優秀な失格紋テンプレに余計な手を加えて魔改造してしまっても大丈夫なのかな？という
211:この名無しがすごい！
18/09/20 00:09:23.14 PfvQoOU/.net
>>210
失格紋でさえ序盤流し読みしただけなんだよね実は
あんまり露骨なフォロワーにはなりたくないんだが、もう一回読み直しておくか
そんな新しい人気の設定や展開があるのか
212:この名無しがすごい！
18/09/20 00:13:45.05 PkGjCgLn.net
だから～猿真似しか出来ないのなら辞めちまえ
213:この名無しがすごい！
18/09/20 00:15:45.30 PkGjCgLn.net
女主人公なら「極振り」があんだろーが
お前が足元にも及ばない１万５千？１万８千だかの実売で
214:この名無しがすごい！
18/09/20 00:21:56.18 PfvQoOU/.net
>>212
で、お前は何部売れたんだ？
珍しくないよ俺はオリジナル書くから既存の人気作を参考にする必要はないんだって言う奴
そういう奴はまともに完成さえさせてないことが多いんだけどな
現実を見ろ、最近ので非異世界もので新人作家で当たったのは86くらいだ
この系統に頼らずにアニメ化見れる作家グループなんてものは、ラノベ作家全員掻き集めても作れない
目の前の壁の高さも知らない奴が夢を語ってるだけだよ
215:この名無しがすごい！
18/09/20 00:25:12.59 3OCQIMUO.net
>>211
失格紋と魔王学院のコミカライズはマンガUPのアプリで無料で読めるからそっちの方が早いかも
俺も失格紋は序盤で投げちゃったけど漫画なら楽しめてる
あと参考にするなら失格紋より魔王学院の方が良いと思う
失格紋は1巻5000部くらいしか売れなくて、コミカライズのお陰で売上急増して4巻9000部、そこから1万超えルートに入った
それに対して魔王学院は1巻の時点から初動1万超えて2巻では初動1万5000と右肩上がり、それと同時に1巻も地道に売れ続けて累計2万近い売上が観測されてる。これをコミカライズ効果なしでやってるのだから
コミカライズ効果とか除外した純粋な原作力は失格紋より魔王学院の方が上だと思う
216:この名無しがすごい！
18/09/20 00:36:13.34 fgoJayVk.net
>>213
その1万5千だか1万8千だかのデータはどこ情報？
ちなみに防御力極振りはオリコンで1万2千、POSで1万3千くらいとしか観測されてないよ
217:この名無しがすごい！
18/09/20 00:57:02.62 EM7AslAk.net
魔王学院読んでみたけど
現地転生要素有りのさすおにって感じだな
文体はお兄様より大分ライトだけど
218:
18/09/20 00:57:06.40 PfvQoOU/.net
>>216
見てる巻が違うんじゃないのか
一巻か最新巻か一つ手前か
俺も18000部に覚えがある
219:この名無しがすごい！
18/09/20 01:03:39.17 EM7AslAk.net
主人公が強さを求めて能動的に転生
うんと未来に目が覚めると周囲の強さの平均レベルが劣化、知識も断絶
主人公の持ってる特殊能力が情報不足から正しく評価されず、落ちこぼれ扱い
かませヘイトキャラに絡まれる→ギタギタに撃退して能力解説＆さすなろ
ここまでが売れてる現地転生系の共通テンプレかね？
失格紋なんかはこれ全部こなす間に女出ないし
売れるのに必要なのはヒロイン力よりもマウントとさすなろと俺またやっちゃいました？ なのかも
220:この名無しがすごい！
18/09/20 01:07:18.41 EM7AslAk.net
ってかここまで序盤のプロット分解すると
現地転生どうのこうのっていうか劣等生にまでさかのぼる由緒正しいなろうテンプレやね
221:
18/09/20 01:08:09.05 PfvQoOU/.net
>>219
さすおにに似てるななんか
222:この名無しがすごい！
18/09/20 01:09:00.76 gai/bMSL.net
>>218
最新巻はORICONで1,2000だったな確か
223:
18/09/20 01:09:02.09 PfvQoOU/.net
被った上に遅れた
224:この名無しがすごい！
18/09/20 01:11:49.23 gai/bMSL.net
>>220
失格紋テンプレではなく劣等生テンプレと言うべきかな
225:この名無しがすごい！
18/09/20 01:11:59.65 EM7AslAk.net
これに加えてちゃんと可愛いメインヒロイン出せたら一万越えって感じかね
226:
18/09/20 01:12:00.78 PfvQoOU/.net
pos見たけど最新巻がむしろ一番高いわ
あれ、おかしいな
俺も見た記憶があるんだが
227:この名無しがすごい！
18/09/20 01:15:00.50 3OCQIMUO.net
>>222
どうでもいいけどカンマ間違えてた
12,000
228:この名無しがすごい！
18/09/20 01:15:20.56 EM7AslAk.net
>>224
購買層が求めてるものは劣等生が世に出た頃からあんま変わってないのかもな
229:この名無しがすごい！
18/09/20 01:32:00.89 0j1BO+pp.net
劣等生は作者曰くハリポタから影響受けたらしい。ということは家系図は
ハリポタ→劣等生→失格紋→失格紋テンプレ
よかったな、ご先祖様は史上最も売れたシリーズ作品だぞ
230:この名無しがすごい！
18/09/20 03:04:54.03 +P8j9skv.net
失格紋はヒロインいらない
231:この名無しがすごい！
18/09/20 13:47:22.73 s9bsG0gO.net
>>219
強さを求めて修行に出かけ、帰ってくる
修行してる間に、仲間たちはさらにパワーアップして置き去りにされる
自らの特殊技を、情報不足から過大評価する
カマセっぽいオッサンに絡む→ギタギタにされ、能力解説&指導される
すべて逆にしたら、ヤムチャになって草生えたwww
232:この名無しがすごい！
18/09/20 13:59:02.24 DZDjOibd.net
なろう作家につく編集がどんなのかは知らないけど
売上悪いだけで問答無用で打ち切られたのだとしたら編集者に嫌われてたのかもね
233:この名無しがすごい！
18/09/20 14:08:31.51 WNpBKWSS.net
>>231
繊細ヤクザさんが自分に対する当てつけだと勘違いしてキレるからやめて差し上げろ
234:
18/09/20 18:53:48.95 PfvQoOU/.net
>>232
売り上げ悪くても打ち切られないのか？
帝都物語の作者は編集の親でも殺したのか
>>233
反応に困るからちょっと面白いこと書くの止めろ
235:この名無しがすごい！
18/09/20 18:57:37.76 Wu27B4x5.net
>>232
売れなければ打ち切るのが普通だぞ
商売なめてんのかな
236:
18/09/20 19:08:37.80 PfvQoOU/.net
二人目の仲間としてクールなヒロインを出すか 陰のあるイケメン親友を出すか悩んでいる
やっぱりここは女向けを視野に入れて男にしておくべきか
237:この名無しがすごい！
18/09/20 19:36:37.54 8FV1YRgo.net
テンプレ書くにしても自分の感覚である程度面白さ理解できるやつ書かないときつそう
「面白さは分からんけど売れてるから書く」だと腋みたいなことにしかならない気がする
238:この名無しがすごい！
18/09/20 19:40:42.57 Wu27B4x5.net
>>236
二兎追うものは一兎も得ず
男女両方からウケることを狙い始めると迷走して中途半端なゴミになるぞ
想定顧客層はきっちり決めておかないと
239:この名無しがすごい！
18/09/20 19:58:32.75 DZDjOibd.net
>>234
>>235
ここまで頭の悪い連中とはね。特に>>235は低学歴丸出しが過ぎるよ。
問答無用で打ち切ることはしないという話
編集者が猶予をくれたり、打開策を練るんだよ
ただ、なろう系作家は使い捨てらしいから、細かい事情は知らないけどね
240:この名無しがすごい！
18/09/20 20:19:06.13 eYMMHt7D.net
>>239
猶予をくれた結果が四巻打ち切りだろ
本当の問答無用は一巻打ち切り
241:この名無しがすごい！
18/09/20 20:21:08.22 PfvQoOU/.net
>>238
でもイケメン仲間って少年漫画でも人気要素じゃないか？
とあるも劣等生も転スラもリゼロもイケメンの仲間キャラがいる
オバロも配下が美少女ばっかってわけじゃないし
極端に女で固めるのは成功しないんじゃないのか？
242:この名無しがすごい！
18/09/20 20:21:15.98 ZSpwqxff.net
>>239
君の頭の中では売れないラノベでも5巻以上続けるのが当たり前の世界なのかな？
もしかして、本屋さん行ったことがない？
243:この名無しがすごい！
18/09/20 20:33:11.53 Fdknm1Bw.net
>>241
漫画ってさ、基本絵だから読みやすいし、人物の情報とかはかなり伝えやすいよね
逆に小説は文字だから、仮にお目当てのイケメンがいてもそのイケメンが出てくるまで読まないといけないし
挿絵以外は文字だからダイレクトに伝えにくい、と思う
となると、軽い気持ちで女性受けも狙おうっていうのはやめた方が良いかなって個人的には思う
244:この名無しがすごい！
18/09/20 20:50:25.46 le4L47rj.net
>>239
細かい事情も知らないのによくそうやって断言できるな
低学歴丸出しだな
245:この名無しがすごい！
18/09/20 21:00:16.26 ZSpwqxff.net
女性受けを狙うならどんなイケメンが受けるのか真面目に研究してからでないと難しいと思う
246:この名無しがすごい！
18/09/20 21:38:26.75 6FO7Ac9J.net
ホントに作品を売ろうと考えたら、web版を打ち切るのが良いと思う
アルファが好調なのは、結局webでタダ読みできないからなんじゃないかと
宣伝効果とはよく言われるけど、アルファの結果を見てると本を売るならweb版は邪魔だと感じる
247:この名無しがすごい！
18/09/20 21:41:45.85 le4L47rj.net
書籍一巻発売まではweb版更新し続けて宣伝効果で売上増やしつつ
二巻以降は書籍購入層に売ることだけを考えweb版はエタ
248:この名無しがすごい！
18/09/20 22:15:20.54 +4MLx5Ed.net
仲間が女女と続いたら、男を入れる雰囲気じゃなくなるから
一人目が女なら二人目は男でしょう
249:この名無しがすごい！
18/09/20 22:29:19.34 AVTxrNGv.net
じゃあ、単純な質問で無料で読めたweb作品を、わざわざお金出して買う気にさせる要素が前の作品にはあったのか？
例えばキャラが絵で描かれた事によって惹き付けられるような要素を出すことが出来たのかとか
追加で書かれた話が、本編にも劣らないほど面白くて、更には次の巻への妄想を掻き立てるとかさ
ポイント取れてるってことは、無料でなら先が読みたいって思わせる要素があった訳だけど、そこから有料で読んでもらうにあたって何かしたことってあるのか？
特定に繋がるから答えれないって言うなら、答えなくても良いけどさ
250:この名無しがすごい！
18/09/20 22:35:40.41 OVSopH67.net
結局読者に金出して買ってでも続きを読みたいと思わせられなかったから打ち切られたんじゃね
251:この名無しがすごい！
18/09/20 22:44:50.52 le4L47rj.net
昔と今は競争率が違うから説
昔はwebからの書籍化が少なかった。だからweb連載の宣伝効果でラノベ市場を無双できた
なのでヒットを飛ばせた
今はもうwebでの書籍化が当たり前になって、昔とは桁違いに書籍化作品が多くなった。みんなwebの宣伝効果を使ってるから、必然的に効果は弱まる
だからヒットを飛ばしにくくなった
ついでに言うとSAOや膵臓、このすば等web出身のガチトップクラスはweb版を消してるし、オバロや転スラもweb版から大幅に改稿しているからweb→書籍購入への誘導を上手くやっている
252:この名無しがすごい！
18/09/20 22:55:50.62 AVTxrNGv.net
俺もそう思う
だから、本当に売れる作品を書きたいなら他とは違うと思わせる要素が必要だし
テンプレを踏襲しただけのなろう上位に入りやすい作品なら、書籍化への時点でかなりの改稿が必要だろう
どう言った作品を書けば売れるじゃなくて、どう書籍化に繋げて価値を出すかが重要なんだろ
まあ、これも単なる俺の考えだから無視してもいいぞ
253:この名無しがすごい！
18/09/20 23:50:46.52 FMZF7DVo.net
言いたいことは分かる
要するに既存作品との差別化だな？
なるほど他に存在しないオリジナリティがある型破りな作品なら上手くすればヒットできるかもしれない
だが、半端な実力で「型破り」になれるほど世の中そんなに甘くはない。大半はただの「型無し」に終わる
そんなもんはなろうの底辺にゴロゴロしてるし、それで成功できるのは本当に一握り
何が面白いのか、読者は何を求めているのか、大事なのはそこを考えていくことであって、その上でテンプレを使うか使わないかを判断すべき
254:この名無しがすごい！
18/09/20 23:54:25.83 EM7AslAk.net
レッドオーシャン化してるよな
正直今から連載始まって書籍化した作品が、オバロこのすばリゼロ劣等生並みにバカ売れすることはないと思う
もしそれらクラスに売れる可能性があるとしたら「異世界物」の次のテンプレが誕生して、それの先行者ボーナスに乗れた作品だろうね
今は少しずつ小さくなっていくＷＥＢ発異世界小説市場で食いつないでいく、守りの時代に入ってる
255:この名無しがすごい！
18/09/21 00:03:07.52 0n+cs2vM.net
そう
だから、今ランキングで一位を独占してるシェルパもあのまま出すならそんなに売れないと思う
近日売られるみたいだし、売上傾向を見て考えるのもありだろうな
何事も必要な変化を先に行える奴が成功するし、ああいうのはとっても参考になりやすい…と思う
256:この名無しがすごい！
18/09/21 00:31:34.31 XC+yK3Tq4
異世界物の次のテンプレとか出ないんじゃね
もともとDQFFっていう誰もが理解できる共通言語としての異世界観がゲーム文化で培われてて、
それが小説の世界にあったファンタジージャンルに回帰する形で成立したから誰もが執筆に使えるテンプレとして通用したんだろ
それに匹敵する共通認識と小説分野との親和性を持つものってなんだろうな。思い浮かばんわ
異世界っていうジャンルの中で細々とした流行の変化はあっても、取って代わるほどのものって出てこないんじゃないか
257:この名無しがすごい！
18/09/21 00:06:46.92 lnrRwFv2.net
異世界転生なろう系の次のブームを起こそうと出版社もプロ作家も必死になってカクヨムとか色々やってたけど
結局まだなろうの次のブームの兆しすら見つけられてないんだよな
258:この名無しがすごい！
18/09/21 00:08:12.29 blUaqtVW.net
まあラノベ史に残る大ベストセラーを出すのが不可能になっただけで
まだ単巻8000～10000万部狙いでワンチャンアニメ化を目指して小金持ちに
くらいの目標なら全然いける市場ではあると思う
259:この名無しがすごい！
18/09/21 00:09:06.64 blUaqtVW.net
10000万部じゃ人類史に残るベストセラーだわ
10000部ね正しくは……
260:この名無しがすごい！
18/09/21 00:13:56.13 0n+cs2vM.net
コミカライズとかアニメ化とかすれば、新規読者の獲得が望めるからまた別だけどな
そのタイミングでweb版消すのが一番良いと思うし
261:
18/09/21 02:30:57.63 dgvH/Ora.net
確かにアルファ一強になってるな…
なろうが浸透し過ぎてWEBで読めるのがバレちゃったのかも
指示があったように話加えたりはしたけど書籍版はWEBと別に話の質とかは変わってなかったと思う
アルファに行こうかな
262:この名無しがすごい！
18/09/21 07:16:39.83 Q9buYyrA.net
売上は電撃文庫が最強だぞ
来年あたり電撃も大判レーベル作るらしいからそっち目指してみーや
263:この名無しがすごい！
18/09/21 07:25:57.16 hwdsPbfZ.net
自分が大手でも通用するという自信があるなら電撃行けばいんじゃね
最大手だから地力が問われるが
264:この名無しがすごい！
18/09/21 08:51:29.34 lNV+IS1F.net
>>1は型の意味をまったく理解していないな
だからトリップを外して発言しても浮いている
小説における型とは「行って帰ってくる」「依頼を受けて発見する」「高貴な生まれの者が故郷を追放され（中略）王になる」といったものを指す
物語の表層を剥ぎ取って要約に要約を重ねた結果最後に出てくる根源的なプロットが小説における型
異世界転生も現地転生もパーティー追放もこれらの型を描くための素材に過ぎない
そういう基本的なことも知らずに4冊も出せた方が奇跡だったと思った方がいいよ
265:この名無しがすごい！
18/09/21 10:25:39.21 TfSQChIR.net
義務教育レベルの基礎的な文学論すら知らないような
繊細ヤクザでも後追いシチュパクで書籍化されて
トップ作家ヅラで他人を馬鹿にしまくれるんだからしゃーない
なお本命は書籍化どころか読者に見向きもされず
後追いシチュパクもコミカライズまでされたのに
打ち切られた模様
266:この名無しがすごい！
18/09/21 10:32:02.08 hwdsPbfZ.net
まぁ目先の小細工考える前に打ち切られた作品の何処がどう駄目だったのか反省会するのが先だわな
267:
18/09/21 10:34:18.68 dgvH/Ora.net
>>264
知ってるよ
貴種流離譚とか神話類型とか、昔話のタイプとかでしょ
結構調べたよ
>>265
別にそこまでシチュパクした覚えはないぞ
それにトップ作家面で人を馬鹿にした覚えもない
ただ暴言に対して謙る気はなかったからその上から行かせてもらっただけだ
268:
18/09/21 10:38:58.53 dgvH/Ora.net
>>266
そうだな
回りくどくて地味な話は多かったかもしれない
あんまり露骨に主人公持ち上げるようなことはしなかったし、ヒロインも一人だけだった
この逆を行くべきなんだろう
269:この名無しがすごい！
18/09/21 11:22:00.98 XC+yK3Tq4
>>264の意味がわかっててオリジナリティ＝型破りだって>>253な発言が出るって事は話が通じてないんじゃないか？
オリジナリティのある作品って別にそれまでになかった新しい類型の作品ってわけじゃないぞ
そんなもんを作り出すやつは文学史に名前を残すレベルのやつだろ
270:この名無しがすごい！
18/09/21 11:30:38.47 oYsWa7tt.net
男性読者を対象とした女主人公もので気になるのは父親の扱いだな
両親を出す必要のないラノベやなろう小説で気にするのも変な話だが
古典的な英雄物語の類型に父殺しがある
ラスボスは闇堕ちした父親、というのは今でも王道だな
男性読者を対象とした女主人公ものの場合、父親を許したり父親を異性として愛したりする方向になるが、自分はこれがどうにも生理的に受け付けない
個人的には女が父親を殺してもいい、父親から受けた悪影響を自力で克服することの暗喩としても女主人公の父殺しはアリ、という考え
ただやはりこの考えは女性読者向けなのかなという気もしている
この問題は長年自分の中だけに留めていた
でも最近になってキャラ作りの面において自分がもっとも影響を受けた人の作品には父親と対決する女性キャラが登場することに気づいた
そしてそのキャラが実質的なヒロインだということにも
でも男性人気が出るのは決まって別のキャラだからますます分からなくなった
271:この名無しがすごい！
18/09/21 12:01:26.74 blUaqtVW.net
お前さん自身がファザコンなんじゃないか
普通女キャラが父親どどんな関係かなんて大して気にしないよ
272:この名無しがすごい！
18/09/21 12:21:12.10 oYsWa7tt.net
ラノベは知らんけどゲームでは昔からよくあるよ
サブキャラの女性と父親の確執
最近の有名作だとグラブルのリーシャか
会話シーンはなくともリーシャのキャラは父親の存在なしには有り得ない
まあリーシャの場合は一方的に父親を敵視しているだけでいずれ和解するのだろうが
ちなみにリーシャは男性人気が高く女性人気が低いキャラ
リーシャを主人公に現地転生設定を付けて男性向けなろう小説を書けばいい線行くだろうとは思う
つまり男性向け女主人公もので商業的に成功したかったら父親の扱いには注意しなければならないのではという話をしている
273:この名無しがすごい！
18/09/21 12:27:25.17 blUaqtVW.net
お前きくうしかよ
奇遇だな俺もだ
……リーシャってそんな人気キャラだっけ……ｗ
人気投票の順位も薄い本の数もナルメアやヴィーラの方が圧倒的だと思うが
父親との関係に注目しすぎるがあまり
最初から父親と確執ある女キャラばっか追いかけてない？
274:この名無しがすごい！
18/09/21 13:14:28.31 /hONdn1p.net
売れたラノベで男性向け女主人公物だとスレイヤーズとかだけど父親とは特になんもなかったと思うし父親がどうのはちょっと深読みしすぎな気がする
父親との確執ってのはキャラの個性付けの一種であってそれだけにこだわることではないと思うよ
275:この名無しがすごい！
18/09/21 16:41:35.18 OcPqMQLb.net
まーだやってたんか
さっさと閉めろよ、お前の作品と同じで締まりの悪い事だな
276:
18/09/21 17:09:22.96 dgvH/Ora.net
まだ何も固まっていない
ここで終わったらただの愚痴スレだからな
277:この名無しがすごい！
18/09/21 17:27:21.38 wCa3mfvS.net
だって、お前に知恵貸しても、俺たちには一銭の特にもらなないし、それなら自分で書いた方がいいし。
278:
18/09/21 17:40:33.61 dgvH/Ora.net
>>277
見返りがないと他人の相談なんて乗らないって人ばかりじゃないからここまで伸びたんだぞ
279:この名無しがすごい！
18/09/21 17:53:46.44 XC+yK3Tq4
いい加減スルーできるようになったら？
意見出してくれてる人も多いんだからまずレス返すならそういう人ら宛のほうが建設的なスレになるだろ
自分に対して攻撃的な意見に一番敏感になってレス返してるけどそんなん不毛なだけだぞ
280:この名無しがすごい！
18/09/21 18:02:10.31 Q9buYyrA.net
そんなに嫌ならレスしなければ良いだけの話
ほっとけば過疎る
過疎らなければこのスレに興味がある人が何人かはいるということ
281:この名無しがすごい！
18/09/21 20:12:38.29 XC+yK3Tq4
別に俺は特に嫌もなにもないけど
ただ建てた本人が何も固まってないって思うなら生産性のない奴と絡んでないで他の人にレスしてやる方がいいんじゃねって思うだけ
282:この名無しがすごい！
18/09/22 09:47:06.79 U9+QUORj.net
スレ主、だいたい方向性は固まってきたか？
失格紋テンプレに従って学園要素とかある？
283:この名無しがすごい！
18/09/22 10:10:39.79 RpgXKGi2.net
【男が貴重な世界】ネタ
ラノベで成功してる作品はまだないけど、次に来そうだなと思ってる
天原天国の『貞操逆転世界』なんて、ただの同人誌なのにDLsiteで1巻1万ダウンロード超えてるし
ジャンプ+で連載されてる『終末のハーレム』は5巻時点で累計2000万部超えたらしい
男女の貞操観念が逆転した世界とか、ウイルスか何かで男性の数が激減した世界で、主人公がやたらモテまくる話
女性側から性に積極的でハーレムしやすいのがウケてるのかもしれない
もともとエロゲでよく見かけるネタだし、なろうはエロの無いエロゲと言われるくらいだから相性は悪くないと思う
なろうで書籍化した『『男女比 1:30』世界の黒一点アイドル』は売れなかったけど、版元がぽにきゃんだからしゃーない
284:この名無しがすごい！
18/09/22 15:50:30.94 9OFWq/gV.net
やっぱり繊細ヤクザはイキってるだけの一発屋か
自作に反映させるかどうかはともかく主人公と父親の関係性とその意味について考えたこともないとか
勉強してるって話も実際はツイッターで見かけた単語をコピペしただけなんだってな
なろう小説はラノベとゲームのハイブリッド
ラノベでは親子関係は書かないけどゲームでは書くんだよなあ
285:この名無しがすごい！
18/09/22 16:02:52.61 LALaRQC2.net
>>284
主人公の親子関係を真面目に書いたのって無職くらいしか知らないけど他に何かあるの？
286:この名無しがすごい！
18/09/22 16:52:36.70 u1OZ0ulr.net
荒れてると思ったら>>1に論破された奴が逆上して粘着してるのか
287:この名無しがすごい！
18/09/22 17:32:24.47 Xef9SeZA.net
風俗で働く、無敵の美少女ヒロインとか
面白いのでは？
年齢は少し上がるけど
288:
18/09/22 18:33:53.82 PyQKEJgG.net
>>284
それ俺じゃないぞ
289:
18/09/22 18:35:42.39 PyQKEJgG.net
今考えてるのは
現地転生、不遇で見縊られるが最強、ノンストレス、女主人公（候補外すか悩んでる）、ダンジョン巡り、現地料理要素有、ヒロイン複数
この辺りに絞って考えていく
290:この名無しがすごい！
18/09/22 18:44:44.86 bny+JWYq.net
ヒロインで思ったんだが、ラノベのヒロインって色気ありまくりの子って少ないよな
一昔前のラブコメとかだと、サブとして出ることはあってもメインはロリとか幼児体型女ってことがやたら多かった
いっそ、股間に素直になって色気全振りみたいなヒロイン出してみるのもいいかもな
291:この名無しがすごい！
18/09/22 19:29:11.80 nT/Uc+zh.net
>>272
ベルウィックサーガのルヴィは酷かったわ
容姿も性格も好みなのにファザコンイベントで激萎え
でもファンはあのファザコンぶりがいいって言う
あれは気持ち悪かったわ
292:この名無しがすごい！
18/09/22 22:55:02.60 z8z9FvEz.net
>>290
表紙では薄布でおっぱい強調してる子はいるけど本文で峰不二子みたいなのはいないから読むのはともかく書くのは楽しそう
293:この名無しがすごい！
18/09/23 00:37:34.43 dTgUNUXd.net
売れるラノベ書くにはどうすればいいかってスレでなんでゲームキャラの話してんのさぁ
ゲームで人気出るヒロインって小説とは全然違う要素が絡んでくるでしょ
性格や境遇だけじゃなくてゲーム中での性能とかね
ってかむしろ性能や操作性なんかの方が大きいと思うわ
全然ラノベヒロインの人気には参考にならないよ
294:この名無しがすごい！
18/09/23 02:35:20.98 1iHOmdbY.net
>>289
学園編ある？
スレ主が最も参考にするであろう平均値でも失格紋でもあるけど
295:この名無しがすごい！
18/09/23 04:09:47.67 djWc8tKL.net
499 名無しさん＠おーぷん 2018/05/20(日)18:09:10 ID:XPB
※あらすじ
第一章
主人公が異世界トリップして、
商売or迷宮探索で金持ちになる。
その過程でキャーすごいと言われる
良心的な権力者とか金持ちと微妙にコネを持つ
第二章
お金ができたので豪邸を購入する
家に一人っきりじゃ寂しいので女（性）奴隷を購入する
数話～十話くらいごとにタイプ別の奴隷を増やす
エルフ、ロリドワーフ、獣人等
冒険という名のレベル上げと金稼ぎは継続
権力者や金持ちとのコネも微妙に強化する
第三章
中だるみだなと思えば適当に学園編をぶち込む
エターの危険性が高いのでリスキーな選択肢ではあるが
このルートを選択した場合はハーレム要員を学園において１人確保してもよい
このハーレム要員確保によって無意味なストーリーを意味づけることができる
つまり仲間（という名のハーレム要員）確保のための必要欠くべからざる展開だと強弁できる
296:この名無しがすごい！
18/09/23 04:10:50.49 djWc8tKL.net
500 名無しさん＠おーぷん 2018/05/20(日)18:09:29 ID:XPB
第四章
冒険者としての直接戦闘能力も継続上げてゆく
また巨大なドラゴン等、主人公の戦力拡充とともに乗り物となる生物を仲間に加えても良い
要するに出世したからレクサスかBMW欲しいというノリよい
権力とのパイプも順調に太くしてゆく。
主人公が直接貴族に叙任されるというイベントもかなり重要
しかしなろう民の大半は、少なくともなろう小説を読んでるときは、
ちやほやされたいが責任は負いたくないという性根持ち主なので、
主人公が位を極めていくという展開は読者の心的満足に極めて重要であるが、
出世は、公爵等の「かなり高位であるが最高責任者ではない」というところでとどめておくこと
以下はまあ筆が滑るに任せて適当なストーリーを進める
飽きたら書籍化を待って未完放置でよい
書籍の新刊がでるタイミングを狙って宣伝がてら更新がスマート
※注意事項
上記のあらすじは読者の快感のツボをハズさない限りにおいてある程度改変しても良い
ただ、主人公に豊富に金、女（女性向けなら男）、不動産、高級アイテム、権力、他人からの称賛
などを豊富に与え、読者に与える快感の原則を決して外さないことが重要である。
また読者は起伏の多い展開はさほど求めていない
それよりもストレスフリーに快感を与えられることをもとめているので
鬱展開等は厳禁である
更新は3000字程度を基本に毎日行う
文章の質は高くなくてよいが、読むのに困難を覚えない程度の質は維持する
文の質を高めることに時間を使うより、毎日更新を達成することの方が重要である
アフィブログなどと同じようなもので質より量こそが重要である
毎日更新が不可能であれば事前に書き溜めを行うのは必須
これらのあらすじと注意事項を守るならば
汝の執筆する小説はかならずやフィーバーするであろう
297:この名無しがすごい！
18/09/23 04:12:38.38 djWc8tKL.net
一昔前のテンプレコピペ
今でも通用する部分はありそう
298:この名無しがすごい！
18/09/23 08:49:16.74 eshLNtWJ.net
繊細ヤクザって女性向けジャンルのノリで女主人公の家族設定作って大爆死しそう
悪役令嬢とか婚約破棄とかは家族設定必須だからな～
299:この名無しがすごい！
18/09/23 10:04:19.62 AZe6yG9P.net
>>289
その設定は大幅に練り直すべきだと思うよ
ほぼ同じ内容ですでに人気になっている作品があるからね
これからプロット組んで書き溜めて推敲してたらかなり出遅れる
設定も固まってないのに二人目の仲間で悩むような創作順序も改善すべきだね
300:この名無しがすごい！
18/09/23 10:29:26.40 LcVsFzZW.net
女性受け狙ってイケメンキャラ考えてる＝親設定必須ジャンルの読者を視野に入れてるくせに
ラノベ書くんだから親は関係ないとか言ってる時点で程度が知れる
自分が不勉強なだけだろ
301:この名無しがすごい！
18/09/23 10:31:48.00 OY7GwHlw.net
ゆゆぽが現地転生もの投稿してるけど、やっぱりイッチは……
302:この名無しがすごい！
18/09/23 10:42:22.05 Ne0Z1w9V.net
>>301
うっせぇ包囲殲滅陣喰らわすぞ
303:この名無しがすごい！
18/09/23 10:52:56.05 1QHedVDe.net
>>299
知ってるか？
ここ10年近く異世界転生とかほぼ同じような設定と内容で書籍化しては縮小再生産を繰り返してる小説投稿サイトがあるらしいぞ
304:この名無しがすごい！
18/09/23 12:55:21.44 m9hVhanPd
流行やウケる要素の研究と並行して論理力とか面白い文章の書き方も練習しといたほうがいいと思う
本気で包囲殲滅陣さんだったとしたらだけど
305:この名無しがすごい！
18/09/23 12:54:12.42 dTgUNUXd.net
ほんまや
マジでゆゆぽが立てたスレだったのかｗ
306:
18/09/23 13:52:06.85 rj7vc+Yq.net
>>299
実は俺の中では結構固まってきてるんだ候補が
それに劣等生は今でも通用すると思うし、ネトゲ転移も廃れてない
>>300
何度も言ってるけどそれ俺じゃないぞ
>>301
すごい偶然だな
俺が一番驚かされたぞ
307:この名無しがすごい！
18/09/23 13:58:24.59 E0VD0r09.net
ゆゆぽがスレ主かどうかはさておき、このスレを見てあれを書いた可能性は無きにしもあらず
308:この名無しがすごい！
18/09/23 14:12:30.83 OlYXYM+E.net
◆ロールプレイング・ノベル入門【1】◆
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
【VRP=バーチャル・ロールプレイング】
コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなことも可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事も出来るかもしれません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。
RPNとはVRPを基礎とし多人数で小説創作のようなことを行う遊びと演習を兼ねた究極のメソッドです。
309:この名無しがすごい！
18/09/23 14:15:48.85 IB0uvNca.net
ま、どんなアイデアでも先に投稿した者勝ちでわある
後追いのイッチがどこまで食い込めるかやな
310:
18/09/23 14:23:16.49 K93qiPa5.net
たぶんこのスレを見ていたら避けるだろう
スレが立つ前から書いてたんじゃないのか？
311:この名無しがすごい！
18/09/23 15:18:00.41 m9hVhanPd
多分ゆゆぽだろうなと思いながらレスしてたから驚きというよりやっぱりな感ある
312:この名無しがすごい！
18/09/23 15:19:18.55 SjrX2NXG.net
>>310
このレスでこいつがゆゆぽだと確信したわ
313:
18/09/23 15:33:49.45 rj7vc+Yq.net
お前ら本当にゆゆぽに謝れよ
俺はゆゆぽじゃないから本当に知らんぞ
勘違いしてくれてたら俺は楽だが申し訳ないわ
314:この名無しがすごい！
18/09/23 16:02:55.05 m9hVhanPd
俺らは>>1の書いた情報を元に勝手に推定するけど別に>>1が俺らの推理結果にこだわる必要なくね？
他人だしどう紐付けられてもいいだろ別に
315:この名無しがすごい！
18/09/23 16:02:45.64 6Mb8Y5ox.net
>>313
先に該当者１人のフェイクで始めたイッチのが悪いだろ
316:この名無しがすごい！
18/09/23 16:11:53.59 IB0uvNca.net
条件に当てはまるのがゆゆぽしかいないフェイクとか悪意満載だわな
317:この名無しがすごい！
18/09/23 16:15:10.16 vQXyh6CI.net
>>313
仮にゆゆぽじゃないなら謝るのはお前だ
318:この名無しがすごい！
18/09/23 19:09:43.19 mC9bJPfn.net
ここ続くねー
女性読者を意識するならイケメンを出すとかよりも、女性が明らかに嫌うであろう要素や描写を避けた方がいいよ
それがストーリー上どうしても出来ないなら、女性読者は切り捨てて良いと思う
319:この名無しがすごい！
18/09/23 19:38:39.49 SGYCEWDK.net
>>306
結局後追いというか、似た要素で行くならさっさと決めて世界観とか設定とか練った方が良いと思うけど
なろう内は結局ある程度の下から上に登っていく要素ある奴ならだいたい流行る気はする
ついでにいうなら、言い方悪いけど殴っても誰も不快にならないサンドバッグがでれば猶更
320:この名無しがすごい！
18/09/23 21:04:52.52 SUd0RdZl.net
>>289
本当にどこにでもある、テンプレコピペ雑魚作家で草
出来る人は、テンプレにも自分なりの工夫を凝らすけど、コイツはだめだな
321:この名無しがすごい！
18/09/23 21:48:36.94 DoltNOlZ.net
時事ネタとか最近の流行ネタを入れたりするのは微妙やな
累計にある数年前の作品とかたまにウヘァってなる
322:この名無しがすごい！
18/09/24 00:05:54.88 p4MAiHQc.net
繊細ヤクザって不人気打ち切りだったんじゃなくて書けなくなったから無期限休止したってマジ？
あのタイトルは強すぎるからなー
内容がどんだけクソでもあのタイトルだけで食っていけるもんなー
上位互換がいくら出てもあのタイトルだけで生き残れるもんなー
不人気打ち切りがガチなら相当やらかしたってことだろうしなぁ
てかその年で書けなくなった時のリカバリ策もないのに一生専業作家やれると思ってたとかお花畑すぎだわ
他人のネタパクすれば不本意な内容でも書けるほど自分のことを器用だとでも思ってたのかね
その性格で
323:この名無しがすごい！
18/09/24 00:44:11.68 RC9Eedy8.net
1この名無しがすごい！2018/09/12(水) 00:07:29.12ID:VNWHDPyp
一作目が8万ｐｔ上のポイントがあったにもかかわらず四巻打ち切りが決定した
次では外したくない
・8万pt台で現在三巻目が刊行されている唯一の作品が「最下位職から最強まで成り上がる～地道な努力はチートでした～」
・またこの作品は最新刊でいよいよPOS圏外となり次の四巻目で打ち切りの可能性が濃厚
・ゆゆぽ先生、突然現地転生とパーティー追放、主人公最強要素がある新連載を開始
口調も似てるし確定だな
324:この名無しがすごい！
18/09/24 00:59:04.05 RC9Eedy8.net
まあ>>1がゆゆぽだとして、それで問題になるとも思わんけどね
スレの連中と多少レスバしてるくらいで、犯罪予告したわけでも他の作品ディスったわけでもないし
意外と真面目に作品書こうとしてんのな、包囲殲滅陣お疲れ様、と思うだけ
325:この名無しがすごい！
18/09/24 11:49:05.50 g6oMEb9t.net
お前らそんなにゆゆぽが大好きだったのか
>>320
工夫ここに書いたら特定されるだろうが
>>322
専業なんてどこにも書いてないが
>>323
確証バイアスだな
・そもそもそんな一瞬で特定される情報を正確に書く理由がない
・パーティ―追放はこのスレで話されてないし、後の二つも後追いのフォロワーがそもそも多いので珍しいことではない
・俺がゆゆぽだとすると投稿時期が速すぎてプロットや書き溜めの時間がない
・5ｃｈのレスの書き方なんてみんなこんなもの
他にも上げて行けば俺がゆゆぽじゃない理由はまだまだある
俺がゆゆぽな理由よりゆゆぽじゃない理由の方が多い
326:この名無しがすごい！
18/09/24 12:24:57.66 l86cbgCo.net
>>325
その誤字脱字とか微妙な日本語の不自由さが、ゆゆぽっぽいんだよ
あと、投稿時期についてはノープロットで突っ走ればどうとでもなる
ゆゆぽじゃない理由の方が多いっていうけど、確たるものは何一つとしてないからな
327:この名無しがすごい！
18/09/24 12:27:18.44 42y+XaPG.net
ゆゆぽ説を否定しようとするからかえって怪しくなる
もしイッチがゆゆぽではなく本当に特定されたくないなら「イッチ=ゆゆぽ説」に便乗するはずだし
イッチがゆゆぽで特定されたくないなら当然否定するだろう
これから何を言っても疑われるだけだから「俺が誰かなんて関係ないだろ。それより売れそうなネタないか？」というスタンスで行けばいいのでは？
328:この名無しがすごい！
18/09/24 12:34:18.77 VdBpd/Gt.net
>>325
そもそも前提として一作目が8万ｐｔ上のポイントがあったにもかかわらず四巻打ち切りが決定した
がある以上ゆゆぽだって言われるのは仕方がないだろ
他の部分で理由を言っても全部そっちの主観だから無駄だし
前提を否定すれば一応解決するのになぜできないの？
それにイッチはゆゆぽの新作見た？
プロットなんてあるかどうかすら疑わしいぜ
すでに矛盾だらけだからな……
率直な感想を聞きたい
329:この名無しがすごい！
18/09/24 12:38:11.07 6wMGgq0l.net
>>327を受けて俺がゆゆぽだと開き直るに1ブクマ
330:この名無しがすごい！
18/09/24 12:46:39.88 g6oMEb9t.net
>>326
５ｃｈで長文何度も書いてたらそら誤字脱字くらい出て来るよ
日本語の不自由さって例えばどこのことだよ
ゆゆぽの理由も確たるものはない
>>327
別に便乗して押し付けてもいいんだけど罪悪感が湧かないわけではないからな
ゆゆぽが候補から外れたところで俺に矛先が向くわけではないし、ゆゆぽゆゆぽって言ってる奴が癪だから否定くらいするよ
>>328
とっくに否定してるが
フェイク混ぜてるから違うって
そして俺はゆゆぽ作品を読んだことはないし別にこれからも読むつもりもない
331:この名無しがすごい！
18/09/24 12:55:20.06 Q+31v9ur.net
多分自称80000Pがフェイクなんだろ
それが嘘ならゆゆぽではなくなる
332:この名無しがすごい！
18/09/24 13:34:46.47 kuEEZphob
フェイク混ざってたとしても俺らに与えられた情報ってそのフェイク込みのものだし、どこにフェイクが混ざってるのかもわからないんだからゆゆぽっぽいと思ったらそう考えたって別にいいじゃん
「実は4巻打ち切りじゃなくて3巻だからゆゆぽじゃなくてきっとあいつだ！」とかそういう変な深読みしてもしょうがないだろ
それわかった上ででフェイク入れてるんだろうからイッチが必死になって否定する意味も別にないのになにムキになってんの
333:この名無しがすごい！
18/09/24 13:13:59.99 Q+31v9ur.net
後四巻打ち切りも嘘で実際は一巻打ち切りだろ
334:この名無しがすごい！
18/09/24 13:31:32.37 Nu0mhRGy.net
そもそも、四巻って失敗というより成功だからな
去年から今年にスタートした新刊で、四巻までいけるのは限られてると思う
初版8000スタートが最近の標準だから、一回は重版しないと四巻に行くまでに採算ラインを下回るから
335:この名無しがすごい！
18/09/24 13:36:14.45 NyFyyTkN.net
>>318
これ
女性人気狙うなら過度な体型イジリ容姿イジリ年齢イジリ結婚イジリ全部NG
どれだけ魅力的なイケメンがいてもそういうのが多いと女は離れてく
336:この名無しがすごい！
18/09/24 14:30:13.58 Q+31v9ur.net
見栄張って盛ったのが80000Pと四巻打ち切りだったとするなら
実際は10000P程度のが一巻打ち切りとかそんなもんじゃね
337:この名無しがすごい！
18/09/24 15:10:39.37 y0PuCWJY.net
そもそも書籍化されたというのが見栄なんじゃね 実際はワナビが5chでくらいいい顔してたかったから立てたスレだったとか
338:この名無しがすごい！
18/09/24 18:47:44.48 PKyU+H5v.net
異世界飽きられて来たから今度はローファンタジーが読みたい
SFかVRでもいいけど
339:この名無しがすごい！
18/09/24 20:50:25.71 q4UPQrOU.net
1は実はゆゆぽじゃなくて上谷圭って落ちに１クピテ
全く別人なら新作書いたら教えて読んでみたいな
340:この名無しがすごい！
18/09/24 22:44:55.18 TV/Edipm.net
アフィカスの自演説も見逃してはいけない
341:この名無しがすごい！
18/09/24 23:47:53.85 Q+31v9ur.net
ポイントも書籍化も打ち切りも全部嘘っぱちの自演でしたと
まあそんなもんじゃね
342:
18/09/24 23:59:48.00 g6oMEb9t.net
別に見栄張ってこんな中途半端な嘘吐く意味あるわけないだろ
すぐそこに書籍化作家の溜まり場の上流スレがあるのに
343:
18/09/25 00:02:09.30 Uq/F7GLl.net
ここまで伸びたのは嬉しいよ
相談乗ってくれた人はありがとう
書くのはもう固まったからここまでにしておこうと思う
悪いけど作品はここでは晒せない
そして別に俺は勘違いしてくれたままでいいんだけど、ゆゆぽ先生じゃないからな
絶対に違うからな
俺は責任取らんよ
344:この名無しがすごい！
18/09/25 00:05:49.68 cKiIupfL.net
転生チート飽きたので王道読みたい
345:この名無しがすごい！
18/09/25 00:17:39.46 KytxX/qo.net
このへんで、濃いお茶が1杯怖い
346:この名無しがすごい！
18/09/25 00:41:10.23 s4LkXoS4.net
文庫本で印税率5％なら一万部売れても会社員の月給レベルか
エロ同人ならオンでもオフでも一万部売れるサークル持ってれば一作で一千万超え行けるのに
繊細ヤクザは大変だな～
まあエロ同人は金銭トラブル起きたら死ぬからな
繊細ヤクザには向かないな
347:この名無しがすごい！
18/09/25 04:17:40.90 N9ZPu0U17
俺らは勝手にゆゆぽだと思っておくからイッチは好きにしたらええ
348:この名無しがすごい！
18/09/25 08:04:16.32 LRM/AYTp.net
>>346
しかも書けば必ず書籍化されるわけじゃないからな
繊細ヤクザは10作に一作もされてないだろ
エロ同人どころかソシャゲライターより文字単価安そう
349:この名無しがすごい！
18/09/25 08:10:10.49 lo8t6M9q.net
絵師ガチャSSR狙いでテンプレ後追い乱発とか笑う
売れ線の絵を描ける無名絵師を捕まえてなろう投稿時点から挿絵描かせた方が確実だろ
書籍化コケても同人展開でバズ狙えるしな
そういうことを考えられないから繊細ヤクザはクソ
そういう書き手の打算キャラの打算はやっぱり底が浅い
350:この名無しがすごい！
18/09/25 08:30:28.56 w26K21FY.net
htrのくせに自分が一番じゃないと気が済まない繊細ヤクザは目の前に売れ線の絵を描ける無名絵師がいたら叩き潰そうとするからな
351:この名無しがすごい！
18/09/25 09:28:10.53 mgipoENj.net
印税5％のとこなんかあるの？
俺今んとこ二つのレーベルから文庫で出してるけどどっちも印税10％だったが
352:この名無しがすごい！
18/09/25 09:30:44.03 KytxX/qo.net
印税5%とかエアプワナビの自演だろ
353:この名無しがすごい！
18/09/25 09:36:07.18 u3zQK8pk.net
エアプさんはだいたい実売印税で語るからわかりやすい
大判だと一巻につき100万、文庫だと70～80万ってとこだよな
354:この名無しがすごい！
18/09/25 09:41:30.55 rLKocFOg.net
文庫本印税率5%は繊細ヤクザが自分で言ってたんだが
しかも一作出しても20～30万という話まで
355:この名無しがすごい！
18/09/25 09:46:57.53 ABOyYZh7.net
繊細ヤクザがそんだけ貰ってるなら一日中家に引きこもって他人の足なんて引っ張ってないだろ
自分の知ってる非テンプレ系の専業なろう作家は毎日出かけてネタを集めて作品に昇華してる
356:この名無しがすごい！
18/09/25 09:53:12.50 mgipoENj.net
印税5％でしかも20～30万て……相当部数少ないやん
弱小レーベルに拾われたケースだとそうなるんか？
357:この名無しがすごい！
18/09/25 09:55:11.78 mgipoENj.net
それに電子書籍の方の印税も入ってくるから一冊ごとの収入はもうちょい伸びるっしょ
ってまさか小さいとこだと電子版出さなかったりすんのか
358:この名無しがすごい！
18/09/25 11:07:47.09 KytxX/qo.net
なんかますますエアプ乙やな
359:この名無しがすごい！
18/09/25 14:23:13.33 j1mCH+DX.net
>>354
ざっとここ見ても書いてなくね
どこのスレで言ってたんだ
360:この名無しがすごい！
18/09/25 14:46:17.19 KytxX/qo.net
>>359
さっきからID単発ばかりが繊細ヤクザレスしているからそいつ多分自演だよ
361:この名無しがすごい！
18/09/25 15:16:41.86 j1mCH+DX.net
>>360
書き込みはないのか
なんでそんな嘘を
362:この名無しがすごい！
18/09/25 15:57:38.41 KytxX/qo.net
>>361
イッチの話自体が嘘っぱち臭いからねぇ
嘘に嘘を上塗りするしかなくなったんじゃないの？
363:この名無しがすごい！
18/09/25 17:44:54.22 j1mCH+DX.net
>>362
そいつが>>1本人ってこと？
364:この名無しがすごい！
18/09/25 18:14:03.10 KytxX/qo.net
>>363
スレ自体がでっち上げなら自演で繊細ヤクザ連呼くらいの仕込みはやるだろうからね
365:この名無しがすごい！
18/09/25 20:08:16.38 yQXRttTc.net
今の小説の売れ行きを考えたらイキナリ1万刷ったしせんだろ
書籍何冊も出してる人でも実売が5000切る事多いのに大判だからって100万もある訳がねえｗ
特に新人なら5000刷って貰えれば御の字だろｗ
366:この名無しがすごい！
18/09/25 20:56:30.04 KytxX/qo.net
初動10000超えを目標に掲げたイッチがますます滑稽になるからやめて差し上げろ
367:この名無しがすごい！
18/09/25 21:00:53.79 Fwvkpreo.net
文庫本印税率5％と一冊20～35万にしかならなかったという話は繊細ヤクザ本人から聞いたぞ
繊細ヤクザの身内の人もそう言っていたからガチなんだろう
印税率は基本は10％だと認識していたけど最近は印税率7％のところもあるとベテランライターから聞いた
でも5％の所があるなんて繊細ヤクザに聞いて初めて知った
大判本で出してる書籍化作家はもっと貰っているから繊細ヤクザがたまたまそういう会社に当たっただけなんだろうか
でも何冊出してもそうだとぼやいてたんだよな繊細ヤクザは
368:この名無しがすごい！
18/09/25 21:06:09.58 KytxX/qo.net
単発ばかりの繊細ヤクザ連呼が言い訳するとかやはり仕込みの自演か
369:この名無しがすごい！
18/09/25 21:07:06.85 Fwvkpreo.net
いくら繊細ヤクザの後追いパクリ小説でも印税率5％は流石に酷すぎるというのが正直なところだった
ガイジの作業所みたいなおちんぎんしか出さなかったらそら繊細ヤクザのガイジぶりも悪化するわ
370:この名無しがすごい！
18/09/25 23:18:56.77 j1mCH+DX.net
>>367
だからどのレスで言ってるんだ
どこにもないぞ
371:
18/09/25 23:38:08.91 Uq/F7GLl.net
来るつもりなかったが、ちょっとあまりにもひどいと思ったので戻ってきた
よくよく考えてくれ
そこの変なのがいることで俺なんか得すると思うか？
あるなら教えてくれ
俺には何も思いつかない
あと初動は別に初版だけじゃなくても売れてたら重版が翌週分に間に合うこともある
そして俺はそもそも一巻での初動が10000部とは言ってない
俺が気に喰わないなら気に喰わないでそういえばいい
自分の感情が拙いことを正当化するためにしょうもない言いがかりで相手に落ち度を作ろうとする人間が一番しょうもないぞ
俺はこんな恥ずかしい人間がいることに驚いたよ
ネットの陰口くらい正面から書いたらどうだ？
そっちの方がよっぽどすっきりするぞ
372:この名無しがすごい！
18/09/25 23:38:22.31 FiP2c5Vr.net
テーマに沿ってとか、流行のネタとか、小難しいノウハウなんて言わない方がいい
気軽にとんスキみたいなのを書けｗ
373:
18/09/25 23:42:30.09 Uq/F7GLl.net
俺はお前みたいな変な知人はいないし印税５％なんて話をした思えがない
誰を殴ってるのか知らんがまったくもってただの人違いだから俺に謝罪してここから去れ
374:
18/09/25 23:43:43.03 Uq/F7GLl.net
こんなスレでさえID転がして一体何を恐れているのか
375:この名無しがすごい！
18/09/26 00:03:34.91 fvPGnKH7.net
1さん落ち着いてw
1＝繊細ヤクザなんて誰も言っていない
繊細ヤクザとか言ってる人はスレとは関係ない独り言を書いている荒らしか病人に見えるけど
1さんは自分のことを繊細ヤクザだと思ってるのか？
376:この名無しがすごい！
18/09/26 00:22:01.70 RR3puHCd.net
心当たりがあるんだろ
377:この名無しがすごい！
18/09/26 01:32:04.36 TECa8KvY.net
イッチの自演と思われたくないから必死なんだろ
378:
18/09/26 02:03:54.88 XoXW8p2c.net
>>375
あいつ今日だけじゃないぞ
一週間前からずっと言い続けてる
俺がいなくなったと思って今なら何言っても通ると思われてるなら溜まったもんじゃない
>>377
自演であの変なのを作り出す意図を教えてくれ
379:この名無しがすごい！
18/09/26 06:32:24.83 PbIJIv/N.net
>>375
心当たりがあって過剰反応してるんだろ
荒らしは触ると余計騒ぐんだからほっとくのが一番良いってなぜ分からないのか
380:この名無しがすごい！
18/09/26 06:50:42.06 9YUq4yix.net
何かしらやましいところがあるから顔真っ赤にしてムキになってるんだろうな
嘘つき呼ばわりされた時と同じだわ
381:この名無しがすごい！
18/09/26 07:25:00.29 0apBq+ee.net
繊細ヤクザ連呼の人は糖質だと思ってたわ
何故かイッチは繊細ヤクザ＝自分という前提でレスしていたけど
変だなーって思ってた
382:この名無しがすごい！
18/09/26 07:26:11.20 z35mPFUX.net
繊細ヤクザが墓穴掘ってて草
383:この名無しがすごい！
18/09/26 07:48:32.24 M2fsyRIl.net
>>295-296なんて起承転結の四文字で要約できる
他は「サービス精神を忘れずに楽しみながら書きましょう」で済むような蛇足ばかり
384:この名無しがすごい！
18/09/26 08:09:49.59 AY3oc/LI.net
サービス精神皆無の繊細ヤクザはいちいち言われなきゃ理解できないからしゃーない
385:この名無しがすごい！
18/09/26 08:21:04.05 K7ZrYqR2.net
>>1が繊細ヤクザなの？
ヤバいね
386:この名無しがすごい！
18/09/26 08:35:25.80 G5eXpJHs.net
結構細かくお約束を踏まえてないと、なろうでポイント稼げないけどな
最近だと、ハイファン以外はそもそも読者が絶望的に少ない
387:この名無しがすごい！
18/09/26 08:48:11.12 AY3oc/LI.net
精神ヤクザぁ～
現地転生含む複数の鉄板ネタを入れた女海賊モノのプロットがあるんだが欲しいか？
プロットは起承転結4章構成で最後まである
ラスト以降も続けられるような終わり方
ちなカプは提督×女海賊
男女両方の読者に対応しとるぞ
欲しいか？
388:この名無しがすごい！
18/09/26 08:51:35.37 AY3oc/LI.net
精神ヤクザじゃない
繊細ヤクザだわ
予測変換ほんまクソ
389:この名無しがすごい！
18/09/26 10:10:29.26 5RR4GRuw.net
繊細ヤクザ、物欲しそうな顔で377をチラチラ見ながら「粗チンに興味なんてないわよ！」
腹いせに寒川を殴り始めて草草の草
390:
18/09/26 12:48:57.56 XoXW8p2c.net
>>380>>381
俺も変だと思ってたけど序盤で半分冗談でかなりキツめのレス返してたからそれで怒った奴が荒絡みしてきてるんだと思ってたわ
心当たりってそれくらいだぞ
俺がいない間に勝手な嘘振りまかれてあらそりゃ普通怒るよ
無視しようかと思ってたけど、なぜか他の奴まであの変なのは>>1だぞとか言い始める始末だもん
これで黙ってる人はいないよ
色眼鏡なしで考えてくれ
391:この名無しがすごい！
18/09/26 12:54:55.33 iViCUT+j.net
>>295はvip板のゴミじゃねえか
こんなゴミを文書板にまで持ってくんなカス
392:この名無しがすごい！
18/09/26 12:57:08.88 iViCUT+j.net
>>390
じゃあ最初からサロン板にオナニースレ建てんじゃねーよ
それこそお前の言う「５ｃｈはお前のママじゃない」んだよ雑魚
393:
18/09/26 13:04:23.36 XoXW8p2c.net
>>392
放置してたら気分悪いから叩くだけだぞ
馬鹿かな？
394:この名無しがすごい！
18/09/26 13:04:43.97 K7ZrYqR2.net
色眼鏡なしで過去ログ追ったら
>>1はゆゆぽだという結論に達した
395:この名無しがすごい！
18/09/26 13:08:37.86 jMy10jX8.net
繊細ヤクザ面白すぎる
地道な努力って毎日こまめに新着チェックして丸パクできるネタを探すこと？
396:
18/09/26 13:09:28.58 XoXW8p2c.net
>>394
面白い根拠を上げてみろ
自分のレスが間違ってると思ったらゆゆぽ大先生に謝罪するんだぞ
397:この名無しがすごい！
18/09/26 13:13:43.93 K7ZrYqR2.net
1この名無しがすごい！2018/09/12(水) 00:07:29.12ID:VNWHDPyp
一作目が8万ｐｔ上のポイントがあったにもかかわらず四巻打ち切りが決定した
次では外したくない
お前らどういう小説を読みたい？
逆張りじゃなくて、純粋な気持ちで教えてくれ
↓
最下位職から最強まで成り上がる ～地道な努力はチートでした～
作者名：上谷圭 総合評価：82,142pt ブックマーク：34,572件
一巻 3687部
二巻 1600部
三巻 ＊圏外＊
398:この名無しがすごい！
18/09/26 13:14:43.36 K7ZrYqR2.net
173 ◆D5w40R18q6 2018/09/19(水) 00:43:45.08ID:Zz+gcsYW
現地転生、最強系、ノンストレス、女主人公、ダンジョン巡り、料理要素有、ヒロイン複数
この縛りで絞って考えてみたら結構妄想が広がるな
何作か出せそうな気がする
他に強い要素って何あるかな？
不遇とか成り上がりとか仲間もチートとかか
↓
2018年 09月20日 19時33分
上谷圭、「使えないと馬鹿にされてた俺が、実は古代魔法使いの転生者で最強だった」連載開始
キーワード→R15 残酷な描写あり 異世界 現地転生 集団戦 パーティー 主人公最強
399:この名無しがすごい！
18/09/26 13:16:01.05 AY3oc/LI.net
繊細ヤクザぁ～
返事をしてくれ～
他人のネタをパクるより俺の考えた現地転生女海賊モノで一山当てようぜ～
アニメ化も視野に入れて動きのある場面を作ってるしさ
前世設定と某鉄板ネタが4章ラストで活きるのはいいと思うんだよな～
繊細ヤクザぁ～
どこ行ったんだよ～
400:
18/09/26 13:25:30.71 XoXW8p2c.net
>>397
フェイク入れるだろ普通
別に書籍化組が後釜狙いで転生転生で書き始めるのもおかしなことじゃない
タイミングがバッチリだったのは俺も驚きだが、むしろ早すぎる
書き溜めもプロット練る猶予もないよこんなの
401:この名無しがすごい！
18/09/26 13:28:14.52 K7ZrYqR2.net
書き溜めせずに即興で5000字、10000字と書くのなんて書籍化作家なら普通のスキルだと思うが
書籍用の改稿作業をしながらなろうの更新も続けて、特典SSなんかも書いた人なら余裕でしょ？
それこそゆゆぽ先生の筆の速さを過小評価してると思うが
402:この名無しがすごい！
18/09/26 13:28:52.09 oy0kf23t.net
繊細ヤクザ連呼の糖質がガン無視されてて草
403:
18/09/26 13:33:01.10 XoXW8p2c.net
>>401
練らずに書くのは利点じゃなくて欠点だろ
見てきたけど包囲殲滅もまだ更新してるから俺のレスと矛盾してますね
俺の考え方とはまるで正反対のように思えるが
404:この名無しがすごい！
18/09/26 13:33:56.68 Bt6p90fh.net
ではスレ主に質問
>>1がフェイクということは、嘘の情報でアドバイスを貰おうとしてたということ？
405:この名無しがすごい！
18/09/26 13:38:08.70 AY3oc/LI.net
繊細ヤクザぁ～
まだこのスレ見てるんだろ？
俺の作った現地転生女海賊モノで一山当てようぜ～
提督との対決シーンかっこいいと思うんだよね～
もちろん最後は提督とくっつく
繊細ヤクザはそういうの嫌いだったかな～？？？
406:この名無しがすごい！
18/09/26 15:03:19.23 F3PwY0n7Y
>>403
イッチ自身がフェイク仕込んでるって言ってるんだから矛盾なんて出て当然じゃろ
むしろゆゆぽの現状とイッチの発言が矛盾してるならそこがフェイクだって可能性もあるぐらいだぞ
こっちからしたら今のイッチの発言だってフェイクの可能性あるんだからな
407:
18/09/26 13:43:18.64 XoXW8p2c.net
>>404
差し障りない範囲でフェイク混ぜるのは普通でしょ
特定されないようにフェイクを混ぜています
なんてお行儀の良さを求めていたのか？
408:この名無しがすごい！
18/09/26 13:44:50.90 K7ZrYqR2.net
とりあえず「最下位職から最強まで成り上がる」の四巻がどういう風に完結するのかだけ教えて
一巻なら持ってるよ
四巻の内容次第じゃ他の巻も買うからさ
409:この名無しがすごい！
18/09/26 13:49:21.78 b+1elY3D.net
なろう特化小説そのままアルファに持っていってウケるのかなぁ
410:この名無しがすごい！
18/09/26 13:49:46.35 Bt6p90fh.net
>>407
ふむふむ、回答ありがとう
差し障りのない範囲ということは「元の数字と大きくかけ離れていない」ということですね
411:この名無しがすごい！
18/09/26 13:50:01.61 XoXW8p2c.net
>>408
俺がゆゆぽ前提で話すのやめて
412:
18/09/26 13:51:07.48 XoXW8p2c.net
>>410
そうだよ
言い切りはしないけど20000ptは離れてないよ
413:この名無しがすごい！
18/09/26 13:52:23.14 K7ZrYqR2.net
165 ◆D5w40R18q6 2018/09/19(水) 00:06:25.34ID:Zz+gcsYW>>167
>>164
そうだな
表紙の配置は大事だわ
アルファはこういうとこしっかりしてて安定してるから選択肢に入るかもしれないと考えてる
打率高いんだよね
↓
使えないと馬鹿にされてた俺が、実は古代魔法使いの転生者で最強だった
作者：上谷圭
※この作品はアルファポリス様で、先行連載しています。
414:この名無しがすごい！
18/09/26 13:54:55.33 K7ZrYqR2.net
ゆゆぽ先生もアルファに進出したね？
こんなに偶然が重なるものなの？
ねえ？イッチはゆゆぽなんでしょ？
四巻がどうなるのか教えて
作品は嫌いじゃないんだよー続き気になるからさー
415:この名無しがすごい！
18/09/26 13:59:35.39 K7ZrYqR2.net
割と改稿してたよね、ていうか
特に包囲殲滅陣まわりのシーンはまとめ記事にもされてたせいか気にしてたのかな？
相当弄ってたように見受ける
でも現実の戦争史なんか調べるとあれより酷い戦力差でなんとかなってる戦場あるから
そんな気にする必要なかったと思う
416:
18/09/26 14:15:46.46 XoXW8p2c.net
俺も驚きだが偶然だな
ただ俺はゆゆぽ呼ばわりされてからも過激なレス結構してるから、本人だったらピンポイント特定されてからこのレスはできないだろう
417:この名無しがすごい！
18/09/26 14:40:22.86 W+erLpuj.net
繊細ヤクザめっちゃそわそわしてて草
・現地転生女海賊
・鉄板ネタ複数混在
・提督と対決→最後はくっつく
・アニメ化を視野に入れた動きのある場面作り
・前世設定を最後に活かす
こんだけヒントがあれば何か書けそうなものだが
糖質さんに感謝せなあかんな
丸パクはやめましょう
418:この名無しがすごい！
18/09/26 16:02:57.70 98eFi59I.net
>>403
イッチ自身がフェイク仕込んでるって言ってるんだから矛盾なんて出て当然じゃろ
むしろゆゆぽの現状とイッチの発言が矛盾してるならそこがフェイクだって可能性もあるぐらいだぞ
こっちからしたら今のイッチの発言だってフェイクの可能性あるんだからな
419:この名無しがすごい！
18/09/26 16:56:42.33 TECa8KvY.net
というかイッチ＝繊細ヤクザ連呼＝ゆゆぽで何か困るのか？
420:この名無しがすごい！
18/09/26 17:07:01.99 PbIJIv/N.net
>>419
いつ掘り返されて公にされて叩かれたりするかわからないし……
421:
18/09/26 17:57:32.32 XoXW8p2c.net
>>418
俺の発言にフェイクがあることを肯定するならそもそも俺をゆゆぽだとする根拠がなくなるんだが
なんでそんな打ち切られたら更新止める、なんて微妙なフェイクを打って数字を全部そのままにするんだよ
>>419
モヤモヤが残るんだが
422:この名無しがすごい！
18/09/26 19:15:45.06 98eFi59I.net
>>421
でも提示されてる情報のどこがフェイクかもわからない上でのフェイクじゃん
だから不確かだけどゆゆぽだろうなーっていう予想をみんなしてるわけで
ぶっちゃけフェイク宣言した以上すべての情報が可能性レベルでしかなくなるんだから、
イッチは何か指摘されてもそうかしらウフフって曖昧な対応しとけばよかったと思うで。っていうかそれしか無かったと思うで
僕の出した情報はフェイク込みだよって言いながら、ゆゆぽ指摘に対して「それは違う！」って必死になるその反応が一番火に油注いでるわ
答え合わせみたいなもんだもん
423:この名無しがすごい！
18/09/26 20:19:36.52 PbIJIv/N.net
そもそもゆゆぽにしか当てはまらないようなフェイク入れて、いざゆゆぽだと指摘されれば顔真っ赤になって否定しそれっぽく見せるとか
本当にゆゆぽじゃない、赤の他人のならガチクズすぎて笑えない
こんな性格悪い奴の書く作品なんて読みたいとは思えないよなぁ
424:この名無しがすごい！
18/09/26 20:54:42.54 TECa8KvY.net
イッチがゆゆぽでもそうでなくても別にどうでもいいんだけどね
ゆゆぽ臭いフェイクに固執してムキになり更にゆゆぽ呼ばわりされてムキになる
これわざとやっているんじゃないかって思ったりはする
425:この名無しがすごい！
18/09/26 21:19:51.48 reurtFTZ.net
どうしようもねーなゆゆぽわｗｗｗｗｗ
426:この名無しがすごい！
18/09/26 21:33:00.74 grj0ADxx.net
繊細ヤクザさんは敏腕プロデューサー寒川のプロデュースしたベテラントップ哀＄やぞ
踊ってるのが通常運転
弁えよ（後宮）
427:この名無しがすごい！
18/09/26 21:38:01.42 YETlx2//.net
>>403
とりあえずキリ良いとこまで書くつーてるだけでお前の考えと大差ないぞ
お前の考えと正反対ってのは異世界コンサルやライブダンジョンみたいなのを言うと思うぞ
(この辺は漫画化しとるから厳密な意味での打ち切り後も連載してるに当てはまらないかもしれんが)
428:この名無しがすごい！
18/09/26 21:48:43.40 TECa8KvY.net
いずれにせよイッチがゆゆぽではないと証明出来ない限りゆゆぽ呼ばわりされても自業自得かな
429:
18/09/27 03:36:21.17 pDKhQrj6.net
>>422
いや俺じゃない理由はいっぱいある
論理的に考えたらそんなところでフェイント掛けるなら別のもっと具体的なところで回避するってわかるだろ
>>423
ダブスタとってどっちに転んでもマウント取れるように考えるの凄いわ
浅はかな考えが丸見えなところまでまるでゴリラだな
>>427
はい嘘
俺ゆゆぽ読んでないけどそもそもゆゆぽは打ち切られてるかどうかわかんないから
430:この名無しがすごい！
18/09/27 05:12:49.50 d4rfAQvN.net
>>429
論理的に考えるとイッチをゆゆぽと断定するに足る証拠は無いが否定する根拠もねぇよ
実は書いてあることはフェイクだと言ってるけどそれが
真実→ゆゆぽとミスリードするクズ
嘘→ゆゆぽ本人乙
としかならない。
ゆゆぽで無いと証明するなら貴方の著作なりPN晒してツイッターでキーワード呟く位しかないぞ
土台無理な話なので特定される数値をさらした貴方の落ち度(それが真実であれフェイクであれ)
431:
18/09/27 05:19:14.14 pDKhQrj6.net
>>430
論理的に考えろ
否定する根拠をフェイクとする時点で、肯定する根拠をフェイクだとしない理由がなくなるんだよ
で、否定する根拠を真だとすれば当然俺はゆゆぽではなくなる
本気でわからないお猿さんなのかわからない振りして誤魔化そうとしてる馬鹿なのかどっちだ？
話を逸らすな答えは出てるんだよ
失敗したからって道徳面で無理やり否定してマウント取ろうとするな猿
432:この名無しがすごい！
18/09/27 05:27:12.60 2NRbSy2A.net
>>429
論理的に考えたらわざわざフェイク仕込んだのに必死になってるイッチの行動がまるで論理的じゃないんだけど
他人だったらほっときゃいい話
わざわざフェイクの建前をかなぐり捨ててまでこれほど必死になるのにはなにかの理由があるはずって誰もが思う事ですわ
なんか何日か前にゆゆぽに申し訳ないとか言ってたけど、そう思うならこんな燃料投下なんてしないでFOした方がいいぞマジで
433:この名無しがすごい！
18/09/27 05:31:19.96 2NRbSy2A.net
おっと他の人にレスついとったのか
あとぶっちゃけ上の方にも書かれてるけどフェイクの時点ですべてが可能性止まりだから、よっぽど確かな証拠でも出さない限り結論出すの無理やで
自覚してるのかわからんけど、イッチ自身の話しぶりも全部相手の判断とか思考に委ねる・訴える話し方で何一つ確かな事書けてないじゃん？
そんな突っ込みきれない状況で違うそうじゃないって言い立てたって延々同じところをループし続けるだけだぞ
434:
18/09/27 05:34:31.87 pDKhQrj6.net
>>432
ちょっと考えたら違うとわかるガバ推理展開して賢しぶってるバカがいたら踏み潰すだろ
特に自分が絡んでることなら気分が悪いからな
435:
18/09/27 05:41:42.36 pDKhQrj6.net
>>433
確かな結論は出てるだろ
俺をゆゆぽとするにはフェイクが入っていないことが前提
ただし既に細かい部分で矛盾してる
この時点で成り立っていない
仮にこの矛盾をフェイクとするなら、わかりやすい数字の部分でフェイクして自分を候補から外しておかない理由がない
可能性止まりかどうかの話じゃない
そもそも疑う理由がなくなるという話
436:この名無しがすごい！
18/09/27 05:52:16.35 2NRbSy2A.net
>>435
そのぐらいだったらそもそもこういう流れになるの自体が想定外だったって考えでも別に通っちゃうからなあ
うっかりまじもんのポイント載せちゃったあとでも用意できる口上じゃん？
フェイク云々にしてもゆゆぽだなんだって話が出てから後出しでイッチが言った事だからなおさら後付け感出ちゃってる気はするで。スレ読んでる感じ
最初から書いてたらまた印象も違っただろうけども
437:
18/09/27 06:06:29.92 pDKhQrj6.net
>>436
気づいてないみたいだったから通そうと思ってたのに面倒くさい奴め
438:
18/09/27 06:09:53.14 pDKhQrj6.net
そんな可能性の可能性みたいな話しだしたら最早わざわざゆゆぽに絞る意味ないだろ
他の作者の可能性だって同じくらいあるわ
ペンネームバレした後にレスバトルできるくらい肝が座ってるんだなお前の中のゆゆぽは
439:この名無しがすごい！
18/09/27 06:13:42.94 eULY+PqD.net
まぁあえて言うならゆゆぽ乙だな
今更真偽はどうでもいい
440:この名無しがすごい！
18/09/27 07:26:43.63 pyusuqXz.net
>>429
努力チート打ち切りはゆゆぽスレでの書籍後書き情報だよ
読んでないから確認しとらんけど
441:この名無しがすごい！
18/09/27 07:35:06.28 eULY+PqD.net
努力チートは打ち切り残当だから事実じゃね
442:この名無しがすごい！
18/09/27 07:36:57.83 pyusuqXz.net
「打ち切りになったけどキリの良いところまでは書くわ。年内目安に」ってのも消された割烹情報だから、嘘と断定されても困る
ただまぁ包囲殲滅陣は3巻打ち切りだから、4巻打ち切りのイッチとは違うかもしれん
わかりやすい数字フェイクを入れてなければね
443:この名無しがすごい！
18/09/27 07:44:33.09 pDKhQrj6.net
最初から違うじゃねえかハゲ
444:
18/09/27 07:50:38.52 pDKhQrj6.net
誰だよゆゆぽしか該当しないって言った奴
出てきて謝罪しろ
445:この名無しがすごい！
18/09/27 07:51:07.44 pyusuqXz.net
いや俺は元々「打ち切り作品はエタらせるわ」ってイッチの考えとゆゆぽの更新が矛盾してるって話に、
ゆゆぽの更新はとりあえず完結に持ってってるだけで、打ち切り後も連載してるわけじゃないぞ、と言いたかっただけだしなー
例えるなら編集会議で打ち切りが決まったジャンプ漫画が強引に畳みに入った状況
446:
18/09/27 07:56:34.98 pDKhQrj6.net
そもそも調べてみたら他にも候補になる作品いっぱいあるじゃん
青雲は既刊四巻だし、破壊の御子は次で三巻だし
これゆゆぽネタしたかっただけだろふざけんじゃねえぞ
447:
18/09/27 07:58:30.39 pDKhQrj6.net
長い間、お待たせしてすみません！
去る3月に、書籍版「努力チート」が3巻で完結しましたので、web版のほうもなんとか3章完結まで持って行き、そこで本編完結とさせていただきたいと思います。
頑張りたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
完全に三巻完結で草
何をしてたんだ俺は
448:
18/09/27 08:01:48.94 pDKhQrj6.net
>>445
いや打ち切り後も連載してとりあえず完結に持って行こうとしてるんじゃないのか？
って思って確認したけど、あいつ昔の作品一回更新して新作への誘導やってるだけだな
もうあれ更新しないかもしれないわ
さすがの俺もここまで読者舐めた真似はしない
あいつサイコパスかよ
449:この名無しがすごい！
18/09/27 08:19:32.06 pyusuqXz.net
>>448
キリ良いところまで書くだけで、伏線とか投げっぱなしの打ち切りエンド濃厚だぞ
消した追放おっさんも、あらすじに書いてあった要素が本編に出ないまま終わったりしたしな