18/06/11 23:10:52.09 aIKEuake.net
プロットだろうが戦術論だろうが文章の評価を求めていないのは明白
物語をつくる作業の一環に過ぎないのだから、それは自分でやって結果としての作品で示せばいいでしょう
512:相模の国の人
18/06/11 23:15:24.19 iHljwDtQ.net
>>489
以前、このスレではプロットの重要性を師匠が語られていましたね。
>物語をつくる作業の一環に過ぎないのだから
などと言うようではね。
設計図は建物を作るための一環に過ぎないと言っているようなものです。
最早、これ以上の議論は不要です。
513:この名無しがすごい！
18/06/11 23:18:18.41 aIKEuake.net
誰がプロットに重要性がないなどと言う発言をしている？
言ってもいないことで勝ち誇らないでほしいね
君は雑談を正当化したいだけにしかみえないよ
このスレの常連として多少の我儘は許されるだろうという甘えが透ける
514:相模の国の人
18/06/11 23:22:53.17 iHljwDtQ.net
もし重要だと認識しているのであれば、
>プロットだろうが戦術論だろうが文章の評価を求めていないのは明白
物語をつくる作業の一環に過ぎないのだから、
↑ 過ぎないのだからなどという文章にはならんだろう？
そんな頭の中が透けて見えるのは私だけだろうか。
515:この名無しがすごい！
18/06/11 23:24:31.93 lWfdaunp.net
自分が否定するスレに居着く理由は
その多くの人がそうであるように
【狩り】ですか
ワイさんは手強いですよ
あなたに狩られる事はありません
516:この名無しがすごい！
18/06/11 23:29:44.94 aIKEuake.net
>>492
君が「>>471のレスをプロットだと言おうが戦術論だと言おうが」
文章の評価を求めているわけではない、それは物語をつくる作業の一環だ、
という話をしている
意図的に曲解するな
当然それは物語を創るにあたって重要な作業というか必須であるが
それをここでやる必要はないということ
こんなバカバカしい話をさせないでくれ
>>493
俺に言ってるの？意味がわからんけど
517:相模の国の人
18/06/11 23:32:59.74 iHljwDtQ.net
>>493
それはきっと、キミの読解力がないだけだよ。プロットを軽視していないというのであれば、～に過ぎないとは
書かんぞ。～に過ぎないと書いた時点でキミがプロットを軽視している事は十二分に分かった。
518:この名無しがすごい！
18/06/11 23:34:53.57 lWfdaunp.net
>>494
このスレは君の糧にはならない
それは君が必死で証明しようとしている事で、このスレの住人と奇跡的に意見が完全一致している
君が早々に去れば皆が幸せだ
519:この名無しがすごい！
18/06/11 23:40:16.37 aIKEuake.net
>>495
自分がプロットの立て方すら分からなかったからって他人を同一視しないで欲しい
そもそも>>471はプロットじゃないし
プロットだというなら言葉の意味すら理解していないんだろう
520:この名無しがすごい！
18/06/11 23:42:50.50 aIKEuake.net
>>496
>>471みたいな歴史軍事トークが糧になるってこと？
そりゃ失礼したｗ
そういう認識なら何も言うことはない
521:この名無しがすごい！
18/06/11 23:57:39.93 lWfdaunp.net
そういうことではない
あれ？こじれてる？
522:この名無しがすごい！
18/06/12 00:00:37.52 wHrN5YDt.net
まあどうでもいいや
どっちが正しいのか勝負には興味がない
出ていくかの勝負なら受けてもいいが
523:この名無しがすごい！
18/06/12 00:01:42.22 wHrN5YDt.net
「どっちが」が消えてた
524:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 03:54:34.22 Bc1aoU6X.net
>>471
＞後方の敵が来る前に前面の敵を潰さねば全滅してしまう。
この理由はどうだろうか！ 後方の奇襲部隊のおおよその人数は、
生き延びた兵が合流したことで勝頼の耳にも入っていると思われる！
敵方の挟撃による全滅を逃れ、更に退路を確保するのであれば奇襲を掛けた酒井隊に兵を向けるのではないだろうか！
実際にはそのような行動を選ばず、敵方の本隊と戦っていた！
決戦の前、勝頼に撤退を進言した者達がいた！ 側近の中には決戦を望む者もいた！
結果として勝頼は決戦を選んだ！ 血気盛んな人物なのか！ 偉大な父を越えようとしたのか！
どちらの理由にしても弱気な行動ではないように思える！
ワイの考え！(｀・ω・´)ﾉｼ 起きるのが早すぎた、二度寝に突入！
525:この名無しがすごい！
18/06/12 05:22:17.68 RepJj4QM.net
>>467
君はプロ志望じゃないんだろ？
でも、志望者もいるんだよ
だったら、全てを代弁して語るのはやめてもらえるかな？
遊びの人が本気の人の代弁をしちゃダメだろ
526:この名無しがすごい！
18/06/12 05:24:03.16 RepJj4QM.net
遊びで書いてる相模にマジレスしたらバカを見るだけだぞ
527:この名無しがすごい！
18/06/12 06:09:18.08 1PLaUuLS.net
>>503
本気の人が遊んでる人の邪魔しちゃダメだろ
そういうの不粋っていうんだよ
528:この名無しがすごい！
18/06/12 06:12:12.32 RepJj4QM.net
遊んでる人が本気の人の邪魔しちゃダメだろ
そういうの自分勝手っていうんだよ
529:この名無しがすごい！
18/06/12 06:14:56.50 RepJj4QM.net
「本気の人が遊んでる人の邪魔しちゃダメ」
ここはそういうスレだそうだ。
530:この名無しがすごい！
18/06/12 06:36:09.44 zYFPLfHJ.net
>>507
お前は自分が本気の人だと言いたいの？
違うだろ、お前はただのやる気のない人だろ
「やる気のない奴がやってる人の邪魔をしちゃ駄目」
これはこのスレに限らず世の中のルールだ
531:この名無しがすごい！
18/06/12 06:43:04.65 RepJj4QM.net
>>508
アンカーミスってるぞ
>>505
こっちだろ？
532:第四十六回ワイスレ杯参加作品
18/06/12 07:01:30.72 fPC37ObH.net
せんせいがあなたにはむつかしいかもしれないねといってかしてくれた本はすこし
ちのうがひくいひとのはな�
533:ｵでそのなかでチャーリーがしっぱいばっかりしてわらわ れてしまうところでぼくがちょっとかなしくなってきたときに、かがくはかせがあた まのよくなるちりょうをしたら、チャーリーがだんだんあたまがよくなっていったの に、ぼくはとくにそういうちりょうをしていないのでよめないかんじがふえてきて、 やっぱりむりだなあとおもっていると、せんせいがあなたもがんばってよめばチャー リーみたいにあたまがよくなるかもしれないというので、ぼくはいっしょうけんめい よんでよんで、かんじがすこしずつ読めるようになってきて、うれしくなってどんど ん読んでいくうちに、いままでぬかして読んでいた漢字も先生が貸してくれた辞書で 自分で調べて読めるようになって、知らなかったことや分からなかったことが理解で きるようになるに従い、先生の貸してくれた本はいわゆるＳＦ小説であり、現代の医 学ではこの小説に描かれているような手術は空想に過ぎず、治療で知能を高めること など望むべくも無いという現実に直面させられるに至り、弱者が社会の片隅に閉じ込 められて生きなければならないことの理不尽に、そしてそのような生き方を我々に押 しつける社会に対するやり場のない怒りが湧き上がるのを抑えられず、せめて最低賃 金を一般労働者に近い水準に引き上げること、及び更なるnormalizationの促進を 含めた署名活動を始めるための準備会議を立ち上げようとした矢先、ふと先生が（先 生といっても彼は社会福祉課の職員に過ぎないのであるが）君は幸福だった頃のこと を忘れてしまったのかいと悲しい目をして言うものだから、なんとなく感傷的になっ て部屋の隅に投げ出してあったあの本を久しぶりに手に取ってみると、読み始めたの がつい昨日のことのように思い出されて、そのままページをめくっていくうちに物語 に引き込まれてしまい、つい先へ先へと気持ちが先走って行くのに抗えず、読者とし ては決してやってはいけないこと、つまり早く結末を知りたいという誘惑に負けて最 後のページをめくってしまったら、そこには果たしてどんな結末があるじゃーのん？
534:この名無しがすごい！
18/06/12 07:02:02.50 wSxAPj90.net
>>509
ミスじゃないよ
お前は口先だけでやる気なんか全然ないだろ
ただ他人の邪魔をしたいだけじゃないか
535:この名無しがすごい！
18/06/12 07:05:06.05 RepJj4QM.net
> 「やる気のない奴がやってる人の邪魔をしちゃ駄目」
> これはこのスレに限らず世の中のルールだ
ぬるいお子様ルール、おままごとルールだよな
邪魔や妨害にも屈しないのが本気のやる気
536:この名無しがすごい！
18/06/12 07:05:31.55 wSxAPj90.net
>>510
面白い
537:この名無しがすごい！
18/06/12 07:06:35.21 RepJj4QM.net
>>511
ワザワザID変えたの？
538:この名無しがすごい！
18/06/12 07:10:31.15 RepJj4QM.net
勘違いだと言われたから、反論したら邪魔することになるのか？
反対の意見であっても、同調しなくちゃいけないの？
言論の自由もないのかよ、このスレは。
539:この名無しがすごい！
18/06/12 07:12:48.44 wSxAPj90.net
>>512
うん、誰もお前になんか屈してないよ
だからと言って邪魔者が許される訳じゃない
「他人に迷惑かけちゃ駄目」がなんでぬるいルールなんだ？
540:この名無しがすごい！
18/06/12 07:16:26.20 RepJj4QM.net
> 「他人に迷惑かけちゃ駄目」がなんでぬるいルールなんだ？
女の子ルールだからだよ
541:この名無しがすごい！
18/06/12 07:25:58.59 RepJj4QM.net
糞つまんない小説を蔓延させて、ネット小説の水準を低下させてる、
これは世の中に対する大迷惑なんだ。
その迷惑に対しては何とも思わないのか？
542:この名無しがすごい！
18/06/12 07:35:27.29 z7HHkWY8.net
なろうの人気を見れば、迷惑どころかむしろ喜ばれてるんじゃね？ 一般的には
543:この名無しがすごい！
18/06/12 07:36:50.25 A0VbMLwV.net
>>510
いい�
544:ﾋぇ。面白い！
545:この名無しがすごい！
18/06/12 07:39:36.29 RepJj4QM.net
なろう人気なんて、AKBやジャニーズみたいなものだろ
それを小説の一般人気と言っていいのか？
546:この名無しがすごい！
18/06/12 07:46:00.99 RepJj4QM.net
この板全体もなろう勢力に乗っ取られている。
小説の一ジャンル、一スタイルに過ぎないのに。
547:相模の国の人
18/06/12 08:08:52.01 h8YRzP9f.net
>>502
ご意見有難うございます！
>敵方の挟撃による全滅を逃れ、更に退路を確保するのであれば奇襲を掛けた酒井隊に兵を向けるのではないだろうか！
実際にはそのような行動を選ばず、敵方の本隊と戦っていた！
そうなんです。それは私も考えたのですが、確かに後方に回った奇襲部隊は四千です。しかし、混乱の中で状況を伝える使者が敵兵力を過大に報告して、
敵軍が一万もしくは二万と伝える可能性もあったのではないでしょうか？ 敵兵力の数や戦果は課題になりやすいのが戦場の常。
かの有名なクラウゼヴィッツの戦争論では、この事態を戦場の霧と呼んでいます。
>決戦の前、勝頼に撤退を進言した者達がいた！ 側近の中には決戦を望む者もいた！
連戦連勝の武田軍にあって血気にはやる重臣もいたでしょうし、末端の武士であればなおさらでしょうね！
ワイ師匠の見解も踏まえてもう少し、推敲してみたいと思います。
548:相模の国の人
18/06/12 08:11:51.88 h8YRzP9f.net
>>503
勝手に私の心を代弁しないでね。遊びで書くとは即興で書く作品の事でしょう。
今書いている作品は一生懸命書いていますよ。
549:この名無しがすごい！
18/06/12 08:14:28.62 gp4rdWFm.net
世間一般という意味ではあってるじゃない
今時純文学だの、明治大正の文豪の作品を読むのは、むしろ一般からかけ離れた、ディープな読書好きだと思うよ
いわゆる一般から見ればね
550:この名無しがすごい！
18/06/12 08:16:02.01 gp4rdWFm.net
>>525は>>521宛ね
551:この名無しがすごい！
18/06/12 08:18:12.10 RepJj4QM.net
AKB、ジャニーズと同じような害が
なろうのせいで小説において起きてるんだよ。
552:この名無しがすごい！
18/06/12 08:19:33.15 RepJj4QM.net
「私たちは好きな物を応援してるだけ」
では、すまない問題がね。
553:この名無しがすごい！
18/06/12 08:23:51.21 RR02qEUg.net
63歳で新人女性作家の「おらおらでひとりいぐも」が芥川賞とって50万部以上売れてるんだから
なろうがあろうがなかろうが関係ないだろう
554:この名無しがすごい！
18/06/12 08:24:42.28 FptRuEN+.net
AKB、ジャニーズと同じような害
世間一般は別にこれが害と思ってないから
555:この名無しがすごい！
18/06/12 08:26:00.86 FptRuEN+.net
大衆なんてそんなもん
良いものではなく、世間で人気のあるものを追いかける
昔からそう。それにとやかく言っても仕方ない
556:この名無しがすごい！
18/06/12 08:26:58.38 RepJj4QM.net
それがなんで50万部以上売れているかだよ
文学なろうが買っているからだ
557:相模の国の人
18/06/12 08:28:56.54 h8YRzP9f.net
>敵兵力の数や戦果は課題になりやすいのが戦場の常。
>敵兵力の数や戦果は過大になりやすいのが戦場の常。
558:この名無しがすごい！
18/06/12 08:29:30.08 RepJj4QM.net
仕方ないですませてたら、革命も何も起きなかった
ずっと王様の支配する封建時代のままだ
559:この名無しがすごい！
18/06/12 08:31:19.15 RR02qEUg.net
>>532
おまえがどの程度リサーチしたのか知らんが、出版社の見方はおまえと違うぞ
560:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 08:32:48.45 Bc1aoU6X.net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
>>320
>>448
>>452
>>510
只今、四作品！(｀・ω・´)
561:相模の国の人
18/06/12 08:33:48.98 h8YRzP9f.net
ID:RepJj4QM
作業所に行く時間は大丈夫かな！？ 遅刻しないように！
562:この名無しがすごい！
18/06/12 08:34:17.62 vNvNjdQf.net
>>534
その革命を起こしたのがなろうだろ
お前は封建時代を懐かしんでいるただの残骸じゃん
563:この名無しがすごい！
18/06/12 08:34:21.56 RepJj4QM.net
出版社がホントのこと言う訳ないだろ
564:この名無しがすごい！
18/06/12 08:36:24.29 RepJj4QM.net
>>538
なろうがそれで全員食えているのならね
現実は絵に描いた餅だけだ
565:この名無しがすごい！
18/06/12 08:36:27.88 RR02qEUg.net
>>539
俺が中の人って可能性を考えないのかw
566:この名無しがすごい！
18/06/12 08:43:03.34 RepJj4QM.net
>>541
「出版社がホントのこと言う訳ない」
じゃあ、なおさら良く判るだろ？
567:この名無しがすごい！
18/06/12 08:44:19.74 vNvNjdQf.net
>>540 それはなろう以外の作家だって同じこと
569:この名無しがすごい！
18/06/12 08:45:23.63 RepJj4QM.net
>>543
「革命」だって言うからさ
570:この名無しがすごい！
18/06/12 08:46:22.90 /844qNin.net
ワイ杯って何作ぐらい集まるの？
前回は何作？
571:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 08:49:56.60 Bc1aoU6X.net
>>545
前回は少なく、十八作品！(｀・ω・´)
572:この名無しがすごい！
18/06/12 08:53:40.06 /844qNin.net
>>546
少なくないじゃん。
18作を精読するのは大変だと察するよ。
573:この名無しがすごい！
18/06/12 08:55:13.44 vNvNjdQf.net
>>544
俺は新しい流行を創出したという意味で言ったんだが
お前の革命は全員食えることなのか？
創作じゃなくて金の話だったのか？
574:この名無しがすごい！
18/06/12 08:59:28.82 vNvNjdQf.net
>>547
大変だよね
それを真剣にやってくれるから皆が信頼する
どんな屁理屈もこの実績にはかなわない
575:この名無しがすごい！
18/06/12 08:59:48.43 YFl9fPD8.net
>>547
その前は三十作品くらいありましたよ
576:この名無しがすごい！
18/06/12 08:59:57.69 RepJj4QM.net
ごめん、比喩で話が通じるレベルの人じゃなかった
577:この名無しがすごい！
18/06/12 09:15:39.26 vNvNjdQf.net
言い訳が「比喩」w
578:この名無しがすごい！
18/06/12 09:18:12.78 d5p/6qj6.net
なろうの前には、ケータイ小説ってのがあってね。
恋空だったかな？
映画化された。けどなあ。俺は駄目だったわ。
文体すっかすか。
でもブームは去ったのかな。エブリスタとかでまだやってんのかなあ。分からんが
話はあんまりきかん。
てかぶっちゃけどうでもいい。
俺の文章を楽しんでくれる人がいるってだけで
存在が肯定される感じ
するからな。てか、ワイ杯何スレまたぐんだ。
荒らしは病気だからしょうがないけど
反応やめないか?
スレ消費が酷い。もう500だ。
579:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 12:11:00.34 Bc1aoU6X.net
第四十六回ワイスレ杯のルール！
名無しの書き込みを必須とする！（名乗った場合は通常の評価に移行する！）
設定を活かした内容で一レスに収める！（目安は二千文字程度、六十行以内！） 一人による複数投稿も可！
通常の評価と区別する為に名前欄、もしくは本文に『第四十六回ワイスレ杯参加作品』と明記する！
ワイが参加作品と書き込む前に作者が作品を修正する行為は認める！
今回の設定！
設定は無し！ ジャンル不問、一レスで完結する作品を募集する！
今回はいつものワイスレ杯ではない！ 確実に一人、プロが混ざっている、たぶん！
このまま独走を許すのか！ アマの底力を見せて頂点に立つのか！
己の強い意志と作品に賭ける情熱が勝敗を決める！
応募期間！
今から土曜日の日付が変わるまで！ 上位の発表は投稿数に合わせて考える！ 通常は全体の三割前後！
締め切った当日の夕方に全作の寸評をスレッドにて公開！ 同日の午後八時頃に順位の発表を行う！
少し埋もれたので三度の告知！(｀・ω・´) プロ云々は参加者の発奮材料と考えればよい！
580:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 12:11:39.77 Bc1aoU6X.net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
>>320
>>448
>>452
>>510
只今、四作品！(｀・ω・´) 結果は作品の出来次第！
581:この名無しがすごい！
18/06/12 12:54:17.66 RKU7VJ/e.net
いちいち反応せずにNG入れたら見えないし読めないんだけどね…
582:この名無しがすごい！
18/06/12 13:57:49.80 FptRuEN+.net
エラーか。もう少し贅肉を削がねば……
583:この名無しがすごい！
18/06/12 14:15:11.54 6NQTiqOE.net
中島はワイ杯には参加しないよ、下手だから
創作文芸板の祭りでも、最下位になった時に�
584:ｼ人から無理やり参加を促されたと言い訳した ちなみに、無理に誘われたという経緯はなかった 本人が「前から競作祭りに参加してみたかった」と言っていたからだ
585:第四十六回ワイスレ杯参加作品
18/06/12 15:54:34.72 FptRuEN+.net
暗闇の中を蠢く集団がある。明智勢であった。
彼らは、夜の帳が下り切った中、危険な行軍を行っている。先の見通せぬ闇夜を、兵らが掲げる松明の灯りで払いながら進み行く。ぼんやりと浮かび上がる彼らの顔は訝しげなものであった。そこかしこで囁き声が漏れる。
「夜間行軍とは、尋常ならざることよ」「うむ。当初の目的、筑前殿への後詰の為なれば、こんな時分に動く理由がない」「後詰の前に上様の検分を受けるというが……」「それも異なこと。まさか、昼夜駆け参上せねば、上様の怒りを蒙るとでも？」
「では、真の目的は別に？」「もしや、堺を遊覧中の三河殿を……」「上様の密命でか！」
兵らは無責任な憶測を深めるや、興奮を増していく。ただ、光秀の周囲を固めた馬廻り衆はそういうわけにいかなかった。
無言で進みながら、時折主である光秀の顔を盗み見る。そうして、此度の任務が容易ならざるものだと悟った。
何せ、馬上の光秀は俯きがちで、その表情はいつになく優れない。
馬廻り衆の不安げな視線にも気付かずに、当の光秀は胸中で煩悶とした思いを渦巻かせていた。
（ワシは何故上様に弓引こうしている？）
光秀は己に問いかけた。
（確かに、またとない好機じゃ。各方面軍は畿内を出払っておる。軍勢らしい軍勢はワシのものだけ。更に上様の周囲は手薄。今なら容易に御首を上げることが出来る。じゃが……）
光秀はぎゅっと手綱を握りしめる。
（動機が何処にある？ またとない好機に、野心が焚きつけられたか？ それとも、ワシは上様を恨んでいたのか？ ……遺恨がないと言えば嘘になる。三河殿の饗応や長宗我部との折衝では面目を潰された。しかしそれだけのことで、謀反を起こす不忠者であったのか、ワシは？）
光秀は一度頭を振るう。
（あるいは、上様が天下人の器でないと断じたか？ ワシは上様を軽んじている？ あのような者に天下人は務まらぬ、と。……馬鹿な、上様で務まらぬとあれば、この日の本の誰に務まるというのか？ ……分からぬ、ワシは何故上様を―）
「殿！」
呼びかけに、光秀はびくりと体を震わす。俯いていた顔を持ち上げた。
「……何か？」
「兵らに休息を与えようかと。宜しいでしょうか？」
光秀の目に、視界の外にあった兵らの姿が映る。
「……うむ。そのように取り計らへ」
「はっ」
かくして、歩き詰めであった兵らに休息が与えられた。光秀もまた下馬して椅子に腰掛ける。馬廻り衆がその周囲を固めながら各々休息をとった。
その最中、馬廻り衆の中でまだ若い男が、竹製の水筒を手から取り落してしまう。ころころと転がり光秀の足元へ、やはり俯いていた彼の視界の中へと入り込んだ。
「これは誰の水筒か？」
光秀の傍に若武者は駆け寄る。
「某の物に！ 申し訳ありませぬ！」
「気を付けるがよい」
そう言って水筒を手渡すが、受け取る若武者の手は小刻みに震えている。
「そなた、�
586:ﾙ張しておるのか？」 「面目ありませぬ。重大な任務を前につい……」 「何、重大な任務とな？」 光秀が言葉尻を捕えた。 「も、申し訳ありませぬ！ 秘事を勝手に推測するような真似を……！」 「……よい。それで、手柄を立てねばと緊張しておったのか？」 「はい。いいえ、それだけでなく、殿の御為にと」 「ワシの為？」 「はい。時勢を鑑みるに、今まさに天下は織田のものになろうとしています。この時に、殿は上様より大変なご下知を賜ったように見受けられます。それはつまり、上様の天下取りを決定付けるものではないかと」 「成程、つまりその命を果たせば、ワシは天下人の下で安泰というわけじゃ」 「いえ、それもありますが……上様が天下人となられることこそ、殿の至上の喜びかと。殿はいつも上様のことを、天にある日輪を仰ぐかの如く見上げておいでなので」 「ワシがそのような……」 光秀は呆然とした表情を浮かべる。 「殿……？」 「いや、良いことを教えてくれた。礼を言うぞ」 光秀はすっと立ち上がる。初老とは思えぬ身軽さで馬上の人となると、歴戦の将の威風を放ちながら周囲を見回す。そうして大音声を上げた。 「敵は本能寺にあり！」 ざわりと、動揺した兵らの声が上がるが、それらが光秀の心を乱すことはない。 （ワシは上様を恨んだわけでも、軽んじたわけでもない。また、内なる野心に焚き付けられたわけでもなかった。そうか、そうであったのか。此度ワシを謀反に駆り立てたは、憧れであったのだ。――ワシは上様に、織田信長になりたかったのだ！） 光秀は得心すると、背筋を伸ばし顔を持ち上げ、しかっと前を見据える。未だ呆然とする兵らを尻目に、乗騎を暗闇の中へと進ませて行った。
587:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 15:56:42.89 Bc1aoU6X.net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
>>320
>>448
>>452
>>510
>>559
只今、五作品！(｀・ω・´)
588:この名無しがすごい！
18/06/12 16:02:05.89 FptRuEN+.net
>>559
誤）光秀の傍に若武者は駆け寄る。
正）光秀の傍に若武者が駆け寄る。
589:この名無しがすごい！
18/06/12 16:02:58.08 FptRuEN+.net
アウト―、ですな
590:この名無しがすごい！
18/06/12 16:42:01.51 QsazFC7B.net
>>440
太宰に似せて書いただけで、パクリではないぞ。
人物が薄っぺらいらしいな。
確かにあまり深く人間の内面を掘り下げたとはいえないが、短い中で精一杯やったつもりだ。
結局短すぎるからそうなる。二時間の映画が長編とするなら、短編は五分のショートコント、
SS（ショートショート）は30秒のCMみたいなもんだ。
だから長編の練習にはならん。そんなことは解っている。俺はな。
短編なんだから短編として評価しろ。
591:この名無しがすごい！
18/06/12 16:47:43.61 QsazFC7B.net
太宰と俺の区別も付かんのかｗ
傑作だな。
なら俺としては満足だ。
短いと、演出としての意味で必ずしも必要ない部分を作る、といった技巧が使えないから、
そういう意味でも不自由だし、面白くない。
592:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 16:54:47.82 Bc1aoU6X.net
>>563-564
今頃、なに？
ワイスレ杯に参加したくない旨をスレッドに書き込む必要はないんだけど？
面白くないのであれば、独りでお外に遊びに行けばいいのでは？
梅雨の時期なので頭の中にキノコが生えているのだろう！(｀・ω・´)ﾉｼ お達者で！
593:相模の国の人
18/06/12 17:01:51.11 h8YRzP9f.net
>>559
読んでいて揺れる光秀の心情が読み取れる作品です！ 巧い！ 官職名で人物表記している点は、
思わず頷いてしまう！ 斯様な作品は読んでいて気持ちが良い！ 斯様な作品を書いて頂き、忝く存じまする。
恐惶謹言
594:この名無しがすごい！
18/06/12 17:19:00.28 QsazFC7B.net
>>565
区別付かなかったんだろう。
ということは、俺がわざわざ太宰の短編を貼ると思ってるんだよな。
そんな暇なことするか。お前とは違うんだよ。
作家のものなら崇拝して、アマチュアはゴミだと決め付けてるんだな。
俺は凡百の作家より上手いぞ。
595:この名無しがすごい！
18/06/12 17:22:04.15 FeRenmFQ.net
☆ワシが小説の書き方を指南するスレ3☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいます。
※著作権を気になさらない方は文章のコピペでも結構です。
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ちなみにA-Bのような表記はAとBの中間レベルを表します。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。
596:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:28:33.85 Bc1aoU6X.net
>>567
あーはいはい！
君の相手をしていると時間が勿体ないので！(｀・ω・´)ﾉｼ
597:この名無しがすごい！
18/06/12 17:29:05.24 QsazFC7B.net
＞先の見通せぬ闇夜
闇夜で先が見えないのは当然なので、単に闇夜とせよ。
＞ぼんやりと浮かび上がる彼らの顔は訝しげなものであった。
訝しげに首を傾げる顔が、松明の灯りでぼんやりと浮かび上がっている。
こうかな。無駄が多い。すっきりしていない。
だがこうしても、誰がそれを見ているのかわからないので少し変で、元のが良かったかな、となるし、
とにかくすっきりしないのが不満。
＞そこかしこで囁き声が漏れる。
皆ひそひそと、何か言い合っている。
とかでいいだろう。
囁き声も聞こえる。
この方がいい。
囁き声を漏らすと、それが聞こえるんだからな。
難しいが、
「漏れる」 という表現は例えば
「水が漏れる」 とか、誰かが漏らしたり、自然と漏れている状態を表す。
それを誰かが見つけたら
「水が漏れている」
ことに気づくんだよな。
だから
「囁き声が漏れる」という表現は突然書き手が現れて語っていることになる。
それだと、
「囁き声が漏れるのを、登場人物達が認識している」という意味にはならない。
「囁き声が漏れている。皆さんもそう理解して下さい」という意味にもならない。
細かいことだがこういうことに気をつけないと綺麗な文章にはならない。
太宰と俺の区別も付かないワイ氏にはまだ早いな。
598:この名無しがすごい！
18/06/12 17:29:26.55 QsazFC7B.net
>>559
＞先の見通せぬ闇夜
闇夜で先が見えないのは当然なので、単に闇夜とせよ。
＞ぼんやりと浮かび上がる彼らの顔は訝しげなものであった。
訝しげに首を傾げる顔が、松明の灯りでぼんやりと浮かび上がっている。
こうかな。無駄が多い。すっきりしていない。
だがこうしても、誰がそれを見ているのかわからないので少し変で、元のが良かったかな、となるし、
とにかくすっきりしないのが不満。
＞そこかしこで囁き声が漏れる。
皆ひそひそと、何か言い合っている。
とかでいいだろう。
囁き声も聞こえる。
この方がいい。
囁き声を漏らすと、それが聞こえるんだからな。
難しいが、
「漏れる」 という表現は例えば
「水が漏れる」 とか、誰かが漏らしたり、自然と漏れている状態を表す。
それを誰かが見つけたら
「水が漏れている」
ことに気づくんだよな。
だから
「囁き声が漏れる」という表現は突然書き手が現れて語っていることになる。
それだと、
「囁き声が漏れるのを、登場人物達が認識している」という意味にはならない。
「囁き声が漏れている。皆さんもそう理解して下さい」という意味にもならない。
細かいことだがこういうことに気をつけないと綺麗な文章にはならない。
太宰と俺の区別も付かないワイ氏にはまだ早いな。
599:この名無しがすごい！
18/06/12 17:30:40.85 QsazFC7B.net
アンカー失敗したので。
>>569
区別付かなかったんだよなあ？
太宰と俺の区別が。
なんで付かなかったのかな？
俺が書いたものは人間が薄っぺらいんだよな？
往生際の悪い奴だ……。
600:この名無しがすごい！
18/06/12 17:30:49.87 Bc1aoU6X.net
>>567
>>399
君は太宰でもなんでもない、ただの６７点君！(｀・ω・´)
601:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:32:15.21 Bc1aoU6X.net
＞区別付かなかったんだよなあ？
＞太宰と俺の区別が。
まさに迷言！(｀・ω・´) さて、精米を始めるか！
602:この名無しがすごい！
18/06/12 17:32:45.92 FeRenmFQ.net
>>568
ぷぅぎゃああああああ
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
603:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:36:26.48 Bc1aoU6X.net
>>572
君もワイスレ杯に作品を書いてみればいいのでは！
一レスで完結した作品と云う投稿のルールを守らず、
二レスで書く！ この時点で君が非常識な上に自信の無さが窺える！
勝負をしないで吠えるだけでは何の説得力もない！
応募期間は長い！ 腹を決めて一レスで書くがよい！
逃げ癖のついている君は何かしらの理由をつけて参加しないとは思うが！(｀・ω・´)ﾉｼ
604:この名無しがすごい！
18/06/12 17:36:49.84 /844qNin.net
太宰そのものを疑う、という視点はないの？
あれは、詐欺師の部類だぞ？
「生まれてきてすいません」
おれは初心者を騙す下衆野郎に思える。
605:この名無しがすごい！
18/06/12 17:37:04.11 QsazFC7B.net
>>573
今更言っても遅いだろ。
何ムキになってるんだかｗ
>>574
>>440はなんだったの？ じゃあ。
まだ言い訳するのか？
606:この名無しがすごい！
18/06/12 17:38:44.75 QsazFC7B.net
>>577
太宰はそういうスタイルでものを書いたんだから、今の時代なら芥川賞ぐらい貰えないはずがないよ。
小説の神様みたいな人を貶すのは俺にはちょっとな。
浅田次郎はなぜか嫌いらしいが。理由を聞いてみたいね。
あざといってことかな？ 多分そうだな。
素直に評価すべきだと思うよ。
607:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:40:34.89 Bc1aoU6X.net
>>578
君、自分で太宰に似せて書いたと書き込んだことを忘れたのか？
後半の文章は君の地が出て上手くもなんともないが？
起承転結を疎かにしたせいで構成が悪い！
君はショートショートのような短い文章でもまともに書けていない！
それだけのこと！(｀・ω・´) はっきり云うけど、バカなの？
608:この名無しがすごい！
18/06/12 17:41:19.29 FeRenmFQ.net
浅田次郎なんて、ただのゴミじゃんｗ
609:この名無しがすごい！
18/06/12 17:41:46.36 QsazFC7B.net
うんこ大爆発の奴にきついことを言いすぎたが、俺が言いたいのは
「決して100点満点ではない」ってことだ。
SF的考証をしていない時点で点が付かないというプロもいるだろう。
「うんこ」という題材を用いるなら、それは初めからマイナス50点だというプロもいるだろう。
現状に甘んじてはいけないんだよ。
甘い評価もいいがほどほどにするべきだな。酷評してちょうどいいんだ。
610:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:42:17.80 Bc1aoU6X.net
>>578
＞更に後半に君の拙い文章を引っ付ければ質は格段に落ちる！
この通り！(｀・ω・´) 君、バカなの？
611:この名無しがすごい！
18/06/12 17:44:21.92 QsazFC7B.net
>>581
ハッピー・リタイアメント読めよ。傑作だぞ。
>>580
だからな、短編には起承転結なんかないんだ。短いから初めと終わりしかない。
お前もしっかりオチが付いた短編なんか書いてないだろ。
難しいから書けなくて当然なんだが、人にばかり要求するのは良くないな。
まずは、自分には無理です、と言え。
馬鹿かもしれんが、俺はお前みたいな間抜けな真似はしないかもしれんな。
そういう意味ではお前の方がドジだな。
間抜け。
612:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:44:35.64 Bc1aoU6X.net
>>582
君が一番、自分に甘いんだけど、バカなの？(｀・ω・´)ﾉｼ
613:この名無しがすごい！
18/06/12 17:45:01.56 FeRenmFQ.net
>>568
うんこ大爆発 B-C
614:この名無しがすごい！
18/06/12 17:45:35.59 /844qNin.net
>>579
＞そういうスタイル
禁じ手だろ。
それで、モヤモヤしてるガキをだました。
意外と長く書いてるから、わるくないのもあるがね。
「津軽」とか。
615:この名無しがすごい！
18/06/12 17:46:16.89 QsazFC7B.net
>>583
＞評価を受ける気は毛頭なく、太宰の文章の一部を切り取り、
＞拙い自作の文章を後半に引っ付ける！ 金魚のフンらしい手法ではある！
＞君は文章の一部しか読めていない！ 前半の自問自答は、
＞そのようになった過程がなければ文字の羅列と思われても仕方がない！
＞更に後半に君の拙い文章を引っ付ければ質は格段に落ちる！
＞太宰の文章の一部を切り取り、
って言ってますよね。これは何ですかね。
言い訳すんなバカ。
言い訳するとな、やっぱりこいつはバカだったんだな、って印象が強まるからやめとけよ。
616:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:46:36.22 Bc1aoU6X.net
>>584
君は６７点！
文サロで自演までばれている！
間抜けのバカ！(｀・ω・´)ﾉｼ おつかれー！
617:この名無しがすごい！
18/06/12 17:47:08.76 FeRenmFQ.net
> 意外と長く書いてるから、わるくないのもあるがね。
文豪をド素人が上からワロタw
618:この名無しがすごい！
18/06/12 17:48:05.72 QsazFC7B.net
>>587
なるほどそういう
619:見方もあるのか。 言ってみれば十分な技量があれば格好良く決まるし、拙ければ何書いてもダメなんだよ。 太宰は才能があったから許されるし、もっとみんな真似して書くべきだな。 俺は「おしゃれ童子」「畜犬談」の二つが、有名でないものの中では出色だと思う。
620:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:48:26.55 Bc1aoU6X.net
>>588
>>1
オリジナルの文章を随時募集中！
しかもワイスレ杯のルールの一レスも無視！
バカなの？(｀・ω・´)ﾉｼ 君は現状、何にもなれないが突き抜けたバカにはなれる！
621:この名無しがすごい！
18/06/12 17:49:12.26 FeRenmFQ.net
太宰をここまで言っていいのなら、
ワイになんて全く敬意を払う必要はないな。
622:この名無しがすごい！
18/06/12 17:51:32.26 QsazFC7B.net
>>592
おいおい。
＞太宰の文章の一部を切り取り、
と言ってるが、俺は全部オリジナルのものを投下したんだぞ。
そこがまず解ってないのか。
つまり、ワイ氏は太宰と俺の区別が出来なかったんだ。
ということは、俺は太宰並だということだろ。
何がおかしい。
623:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:51:38.33 Bc1aoU6X.net
QsazFC7Bはワイスレ杯で実力を示せばよい！
前半の太宰風に書いた文章を見抜けなかった節穴のワイなので、
君が書いてきても全然わからないから、心配はいらないよ！
では、参加を楽しみに待っている！(｀・ω・´)ﾉｼ
624:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:53:45.24 Bc1aoU6X.net
>>594
ワイも不思議に思うのだが、
君のアレは前半と後半の質の差が酷い！
前半は太宰風に見えるが後半はただのへたくそ！
一人称の視点もおかしい！
どうなっているの？(｀・ω・´)
625:この名無しがすごい！
18/06/12 17:54:09.10 /844qNin.net
>>591
処女作が「晩年」。
ふざけてると思わん？
626:この名無しがすごい！
18/06/12 17:54:57.70 FeRenmFQ.net
> QsazFC7Bはワイスレ杯で実力を示せばよい！
じゃあ、お前は添削杯があったら参加するのか？
627:この名無しがすごい！
18/06/12 17:55:48.46 FeRenmFQ.net
☆ワシが小説の書き方を指南するスレ3☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいます。
※著作権を気になさらない方は文章のコピペでも結構です。
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ちなみにA-Bのような表記はAとBの中間レベルを表します。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。
628:この名無しがすごい！
18/06/12 17:56:14.57 QsazFC7B.net
なに？ 大丈夫……じゃないんだな。狂ってそう。
失礼ながら自分のミスも認められないような奴に、いい物が書けるとは思えない。
太宰でもそのぐらいはできたし、もっと人物が大きかったと思う。
こいつはまず中学生の道徳教育を受け直す必要がある。
地獄で反省して生まれ変わるしかないかもしれんが。
>>595
＞太宰風に書いた文章を見抜けなかった
解りにくいなあｗ
太宰風に書いたものを太宰本人が書いたと思い込んだ
だろ。
もう、ワイが太宰並だと認めたのに、まだワイスレ杯がどうのって、何言ってるのかわからんのだがｗ
それと、もっと太宰に敬意を払え。文章の神様も泣くぞ。
629:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:56:41.31 Bc1aoU6X.net
>>598
君は真似しか出来ないの？
それに君の知名度で人は集まらないと思うのだが！
君が自演で何作も書けば盛況に見せかけることはできるが！
それよりも前半と後半の差はなに？(｀・ω・´)
630:この名無しがすごい！
18/06/12 17:57:04.67 FeRenmFQ.net
>>599
添削はここで、添削杯を開催してもいいぞ
ワイもきっと参加するだろう
631:この名無しがすごい！
18/06/12 17:57:57.53 QsazFC7B.net
>>597
私率イン歯ー、なんとかかんとか、でもデビューしてるじゃん。
あんなの文学じゃないから除外してるのか？
まあそれはそうだが、晩年と銘打っても傑作ならいいんだよ。
何が悪いんだ？ 太宰は自分の実力を最大限活かせる題材で勝負しただけじゃないか？
632:この名無しがすごい！
18/06/12 17:59:37.04 QsazFC7B.net
>>602
面白そうだが流石に別スレに分けるべきだし、誰も来ないかもしれんな。
まずここで参加者を募ってからにしようかな。
そんなに迷惑にもならなかろう。
633:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:59:52.49 Bc1aoU6X.net
>>600
君がワイの評価のあとに太宰の名を持ち出したのだが！
前半の件はそれっぽいとは思い、そうなのかと考え直した！
で、前半と後半の差はなに？(｀・ω・´)
634:この名無しがすごい！
18/06/12 18:00:27.37 /844qNin.net
>>603
読んでない
卵のなんちゃら、は読んだ。
芥川賞のやつ。
哲学風味でわけわからんかった。
635:この名無しがすごい！
18/06/12 18:01:45.04 QsazFC7B.net
太宰はな、暗いことを考えに入れなければ、少ない例外こそあれあれだけ面白いことばかり何作も書き続けたことを
評価すべきだな。全部が面白いんだから。
言い方は悪いがムチャクチャ上手い高校生の作文の大傑作を一人で百作ぐらい書いたってことだよな。
生き方は最悪だったが、周囲の大人のせいだ。長生きして沢山作品を残すべきだったな。
636:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 18:02:56.48 Bc1aoU6X.net
>>607
前半と後半の差は答えられないのか？(｀・ω・´)
637:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 18:07:41.97 Bc1aoU6X.net
太宰風のなにか！
>>303-304
>>303は太宰っぽい！ 本人が後から太宰を匂わせているが！
>>304は描写が雑で急に下手になった！ 人称も少しおかしい！
この差はなに？(｀・ω・´)ﾉｼ 精米を始めるか！
638:この名無しがすごい！
18/06/12 18:09:43.26 QsazFC7B.net
理屈抜きで面白いということを評価すべきだ。
文学性なんかどうでもいいし、そんなもの犬に食わせとけ。
走れメロス、おしゃれ童子、畜犬談、全部面白い。文学性は確かに感じないが、それも太宰の良さ。
明確で鋭く、無駄がなく綺麗で、研ぎ澄まされており、宝石のように輝く。文学性もその無駄のなさから生まれている。
深みよりも、直接的な意味で勝負してるな。
筒井康隆なんか、下らない作品でも文学性を感じるけど、それはつまらないということなのかな。
太宰は単純に面白い。
>>605
読み直してみるけど、個人的には差は感じなかった。
実際どこからつまらない？
短いし、半分といってもどこまでのことなのかわからないんだ。
教えてくれ。教えたくないなら構わない。私は人を信じてない。独力でなんとかする。
ううん、読んだけどやっぱり判らなかった。
639:この名無しがすごい！
18/06/12 18:12:23.14 j7YP59Ol.net
太宰の話はもういいよ、鬱陶しい
太宰スレでも立てて、そこでやれ
640:この名無しがすごい！
18/06/12 18:19:15.19 A0VbMLwV.net
人間失格は、句読点の多様、体言止め、長い一文で、ある種の拙さとリズムをあえて作り出した、そう解釈している。
前半は習作として、あるいは模倣としてそれっぽく書かれてあった。
文体の模倣はそれ自体悪ではない。
ただ、作品の出来としてどうかという部分はある。
最後の一文、あれは流石にないだろう。
おれもかつて人間失格を原稿用紙に書き写したことがあるから気持ちはわかるが、
似せて書いたからどうだというものではない。
641:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 18:21:36.63 Bc1aoU6X.net
>>610
君が少し冷静に戻ったようなのでワイが真面目に答える！
>>303は背景はわからないが、自問自答に整合性の問題は発生していない！
文章を短く切り、時代に合わせた漢字を使えばそれらしく見せることができる！
>>304は描写が雑！ 雑木林とあるが周囲の様子がよくわからない！
>>303で切々と語るような緻密さがない！ 青酸カリの入手方法もわからない！
医学生と云う設定にすればよかったかもしれない！
青酸カリを飲んだあとも事実と異なる！ 青酸カリの服用で意識が朦朧とすることはない！
過呼吸のような状態に陥る！ 即座に呼吸困難となって死に至る！
故に睡眠薬も必要ない！ このようなところが大雑把でリアリティに欠ける！
君に薬学の知識はあまりないのだろう！
自然の情景にもあまり触れておらず、それらしい描写は省く傾向にあると思われる！
これが>>303-304の差の正体である！(｀・ω・´)ﾉｼ では、また！
642:この名無しがすごい！
18/06/12 18:27:56.97 FeRenmFQ.net
>>604
別スレ立てた方が良いか？創文杯みたいな
643:この名無しがすごい！
18/06/12 18:32:32.60 QsazFC7B.net
俺なりにSSや短編をどうやって書くか考えた。
起承転結というと難しすぎる。
だからまず、書き出しと、最後のオチの二つをとにかく決めればなんとかなるんじゃないか、と思った。
実際あながち間違いでもないと思う。
書き出しと、最後のオチな。特にオチさえあれば、全く物語として成り立ってないとは言われないと思う。
単に俺が書いたように、主人公が死ぬとかな。なんでもいいんだよ。
例
ウンコが爆発するという話なら、私ならそれをオチに持ってくる。
そうすると、科学者達がウンコから（石油ｏｒ食料）を作り出す実験をしていて、
最後に上手く行くのかと思ったら爆発してしまうという話になりそうだな。
でも爆発もいいけど、質量が増えて地球がうんこの海になる（海にも流れ込んでヘドロのようになる）
とした方が面白いかもしれん。
こういう風にオチから考えた方が自然に話が作れる。
まずはオチかもしれん。
最後は何とかして書き出しをよくする。
後はテンポと読みやすさかな。
>>613
＞雑木林とあるが周囲の様子がよくわからない！
雑木林に入って、周囲の様子がよくわかったらそいつは神様だよ。
初心者向けの小説の書き方指南書で、よく言われることだぞ。視点はしっかり。
＞青酸カリの入手方法もわからない！
短編なら絶対省略すべき箇所。なんとでもなる。
今と昔は違うからな。殺虫剤に今じゃ手に入らない劇薬を使ったり、
ＤＤＴか何かを身体に吹き付けて消毒したり、ヒロポンというメタンフェタミン、覚醒剤が売っていたんだからな。
サリンの冤罪事件についても調べたらどうだ？ 確か、サリンを持っている人に疑惑がかかったんだから。
青酸カリで悪い理由もないし、悪いとしたら何か別の薬品にすればいいんだよ。
虫を殺すのにも青酸カリを使っているのになぜいけない？
知らないだけだろ。
そんなに詳しいなら聞くが、睡眠薬と一緒に飲んだらどうなるんだ？
俺は別に薬に詳しい登場人物のことを書いたわけじゃないし、そこのリアリティはどうでもいいんだよ。
644:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 18:39:07.75 Bc1aoU6X.net
>>615
そこが君の最大の欠点！
文章の配分が悪い！
雑木林を細かく描写しない！
青酸カリの入手方法は書いてないが持っていた！
大量の睡眠薬だけでも死に至る可能性がある！
青酸カリを飲む必要性が薄れる！
後半がこれだけ大雑把で良いとするのであれば、
前半の配分が悪いことになる！ 厭世観を匂わせるだけでよい！
そうすれば後半と釣り合いが取れる！
君は偏り過ぎている！ 故に作品のバランスが悪い！
蝶と同じ！ 文章の配分が非常に悪い！ 見た目も悪くなる！
その部分に自覚を持たない限り、君の作品の質は上がらないだろう！
今、ワイスレ杯を開催しているので、この話は終わりとする！(｀・ω・´)
645:この名無しがすごい！
18/06/12 18:40:42.84 FeRenmFQ.net
> 今、ワイスレ杯を開催しているので、この話は終わりとする！(｀・ω・´)
募集してるだけだろw
646:この名無しがすごい！
18/06/12 18:42:22.09 FeRenmFQ.net
ぷぅぎゃああああああ
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
647:この名無しがすごい！
18/06/12 18:42:52.12 QsazFC7B.net
>>616
太宰は睡眠薬での自殺に失敗してる。
そこはどうでもいいんだよ。睡眠薬と青酸カリを飲んで死ぬののどこが悪い。
わからんな言ってることが。ケチつけたいんだろ。
ケチを付けたいがためにケチを付けているようなところがないか
まず自分で考えてくれよ。それから、人に言われてそうだと思ったら認めろよ。
文章の配分はもっと気をつけるが、説得力は感じなかったので自分なりにやるよ。
648:相模の国の人
18/06/12 18:49:05.90 h8YRzP9f.net
>>581
ゴミと言われようが、作家は売れた者勝ち！
649:始祖ワイ
18/06/12 18:49:16.69 GbGCnxub.net
暴言許すまじ！ 太宰には文学性はある！
確かに古い作品であるがゆえに小説のタイプとしては語り口調ではあるが、その語り手としてのテクニックは、秀でている！
たとえば「ですます調」で書けばほとんど読むに値しないが、太宰のそれは読みやすく惹きつけるものがある！ 一見簡単そうではあるが、これはかなり難しい！ ワイが分析するに、文体からそこはかとなく感じられる語り手の性格に魅力がある！
太宰をまねた作品といっているのは２レスで投稿したやつのことか！ ちょうどいいから、それと比較すると、まさに月とスッポンである！
まねた作品はただ「死にたい」をテーマに、ごちゃごちゃ屁理屈を並べて、オチとして語り手が死んでしまう、というやつだった！ はずだ！（たぶん） 読者はこれのどこに語り手の魅力を感じるというのか！ もうおわかりであろう！
人としての魅力は、奇抜なことをすればいいというものではない！ 早い話が、共感であり、ワイがいつもいっている、センスである！ センスの問題である！
キミは友達にしたいなら、センスのある人間とセンスのない人間、どちらを選ぶ！
もちろん何のセンスにもよるが、自分の関心のあるものとして、そのセンスのある人間に、興味をもつだろう！ 太宰に惹きつけられる若者は、太宰のそのセンスに惹きつけられるのである！ たんなる「死」というテーマに惹きつけられているのではない！
万が一にも「死」という題材を扱って太宰を気取っているのなら、恥を知るがよい！ まず読めない者は、書くこともままならない！ 文学を理解できぬ者に真の文学を語る資格があろうはずもない！
センスなき者に、人は魅力を感じない！ まずはおのれのセンスを見つける努力をするがよい！
さらなる精進を期待する！
650:この名無しがすごい！
18/06/12 18:49:22.17 QsazFC7B.net
じゃなくて、昔は青酸カリが手軽に手に入ったことを知らなかったから
ワイ氏はいつもそんな感じだが、今更知りませんでしたとは言えないんだな。
俺ならそんなことを知っていなくても文章は書けるからなんとかかんとかぐらいは言うけどな。
651:この名無しがすごい！
18/06/12 18:50:10.69 QsazFC7B.net
まあすまんかった。別にそんな知識はものを書くのに必要ない。
自分が書く分野だけ知っていればいいんだ。何か書こうと思ったらその分野について調べればいい。
652:この名無しがすごい！
18/06/12 18:55:08.40 QsazFC7B.net
>>621
＞人としての魅力は、奇抜なことをすればいいというものではない！
＞早い話が、共感であり、ワイがいつもいっている、センスである！
毎回毎回ムチャクチャなことしか言わないのかお前はｗ
奇抜なことをしたからと言って、人としての魅力はそこにはない。
こう書けよ。いや、これも変だなあ……。
奇抜なことをしても、株は上がらない。
こうか。
で、
人としての魅力＝共感って何？
太宰はそもそも、自分のことを屑だ屑だって書いて、人から共感されてるぞ。
それが人として魅力とイコールになるか？
まあ、完璧人間なら、主人公を魅力たっぷりに書いたものを読んで共感するかもしれないが……。
語るために必要な語彙がない。0点。いや、マイナス一億点。
決定。始祖ワイは、マイナス一億点の書き手。
お前のたわ言には付き合ってられんので透明あぼーんさせてもらう。じゃあな。
楽しかったよ。あまりにもアホ過ぎて突っ込みがいだけはあったからな。
653:この名無しがすごい！
18/06/12 18:56:51.49 QsazFC7B.net
後ろの方も読んだが根拠のない決め付けだな。
もういいよ君。死になさい。（私の中で）
654:この名無しがすごい！
18/06/12 19:00:28.27 n2oWD9Hb.net
（ 嫌なら見るなよ… ）
`～～～○～～～～～～'
∧＿∧ Ｏ
（ ； ﾟДﾟ）o
/ ヽ
| /⌒ヽ ⌒ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
655: / v | ∧＿∧ ／今日もわざわざ見に来てやったけど ＼ | | / | |（ ） ＜ 本当にお前の体は気持ち悪いな！ | / |l. | |⊂ ）､＿＼こんなの好きな奴の気が知れないわ／ ⊂とノヽ ＿＿人 l、（＿_つつ_＿） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （__＿）
656:始祖ワイ
18/06/12 19:00:44.34 GbGCnxub.net
>>624
いちいち解説するのも面倒くさいが、キミがムチャクチャだと勘違いする（または無知を晒す）文章とは、まさに日本人の書く文章である！ ワイはそういった文章が好きだからあえて書いている！ これこそがワイの魅力である！
あえて言おう！ キミはまだ真の日本語が使えていない！
さらなる精進を期待する！
657:この名無しがすごい！
18/06/12 19:01:01.95 /844qNin.net
あっちもこっちも、太宰オタが多くて不思議。
師匠の井伏のほうが……
もういいや。
658:この名無しがすごい！
18/06/12 19:02:45.71 k5Bu6fYS.net
東大教授「教養がない人は、何を言ったかではなく、誰が言ったかで判断する」
659:この名無しがすごい！
18/06/12 19:05:30.10 FeRenmFQ.net
>>629
384 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/06/11(月) 15:13:22.91 ID:mQgkV6aN
それか、意見を意見として聴き分ける能力がないかですね。
肩書きを見て、意見の価値を判断している。
それは、思考力がないに等しいですね。
660:この名無しがすごい！
18/06/12 19:11:47.72 A9dmPKCV.net
>>599
E判定の添削がどんなアドバイスできるわけ？
661:この名無しがすごい！
18/06/12 19:13:25.23 FeRenmFQ.net
>>631
これは創作太郎のスレ
662:この名無しがすごい！
18/06/12 19:16:57.21 FeRenmFQ.net
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
ちなみに現在添削は、ぷぅぎゃああああああと同じ
Cレベルまで上がって来た
663:この名無しがすごい！
18/06/12 19:20:19.77 BEkIfkcV.net
添削かワイさんと同列？
お前の目はタピオカか！ ワイさんが仮にCなら、添削はGだ
664:この名無しがすごい！
18/06/12 19:22:38.30 FeRenmFQ.net
>>634
ブラジャーのカップだとGの方が上だな
665:この名無しがすごい！
18/06/12 19:24:35.25 BEkIfkcV.net
>>635
せやな
666:この名無しがすごい！
18/06/12 19:40:45.39 I+EI7deS.net
創作板の実力トップである中島さんはA？B？
うんこ劣男はEだね
667:この名無しがすごい！
18/06/12 19:41:58.52 FeRenmFQ.net
中島さんはC
668:この名無しがすごい！
18/06/12 19:42:38.69 FeRenmFQ.net
うんこ劣男はB-C
669:この名無しがすごい！
18/06/12 19:44:01.08 I+EI7deS.net
>>638
>>639
真面目にお願いします
670:この名無しがすごい！
18/06/12 19:47:00.34 FeRenmFQ.net
劣男は、やはり作家性がある
もう一踏ん張りだ
671:この名無しがすごい！
18/06/12 20:46:49.89 QsazFC7B.net
とにかくな、俺は太宰と一緒ぐらいに書けるというのがワイの評価だからな。
後から青酸カリなんか出すな、そんなもの手に入るわけがないと言ってたが、
それはワイが完全に間違ってる。
何かボロクソにでも言われたらこれを言うことにするからな。残念ながら俺は太宰らしいから。
まあお前らも頑張れ。
672:相模の国の人
18/06/12 20:50:00.99 h8YRzP9f.net
>>642
ここで70点以上の評価貰った事あるの？
673:この名無しがすごい！
18/06/12 20:51:42.08 QsazFC7B.net
Ｇだって言ってる奴がいるがな。
小説と呼ぶには苦しい、全く意味が判らない、その下なんかねえよｗ
もし読んだ人間を病気にするとか、自殺させるとしたら凄い小説だしな。
そういうものならむしろ書きたいよ。
極端なことを言っても説得力はないってはっきりわかんだね。
674:この名無しがすごい！
18/06/12 20:52:28.46 QsazFC7B.net
>>643
ワイに言ってくれ。
なんで太宰並でも67点なのかｗ
太宰はゴミなのかな。ワイの中で。
675:相模の国の人
18/06/12 20:57:06.43 h8YRzP9f.net
太宰ではなく、ダサイでないかい！？ｗ
676:この名無しがすごい！
18/06/12 21:01:11.96 QsazFC7B.net
本能寺の変を描いてるのがプロだとしたら、残念ながら筆力はライトノベルでしか通用しない程度に見える。
別の場所でクソミソに言ってる奴もいるが、俺が評価したらもっと厳しい。
はっきり言う。
ここがどうしようもないところだが、日本語が……難があって、グチャグチャと言われても言った人を責められない程度。
読む気をなくす。
題材は素晴らしい。昔風の話し方も書けている。
そしてリアリティ。
だが光秀がどこで信長討つべしと心変わりしたのかの説得力。これがない。
気が狂ったように思える。
次に話として成り立っているか。
短編でもオチを付けることを重視するなら成り立っていないといえる。
しかも、光秀の気が狂った理由が解らない。
「御首」
これは読み方を間違えないでくれよ。みしるし、と読むのは知っているかな。
光秀が突然狂った理由は結局何なのか説明してほしいけど、多分これだけ酷評したら返事はないな。
まいいよ。
677:この名無しがすごい！
18/06/12 21:02:20.46 BPqkjotS.net
後半がダメダメだったからでしょ
また都合の悪い部分は読み飛ばしたのかい？
君の書いたものは、太宰じゃないよ
678:この名無しがすごい！
18/06/12 21:03:55.26 QsazFC7B.net
>>648
50パーセントでも太宰っぽかった（太宰と間違えた）んだろ。
太宰は小説と呼ぶには苦しいのか？
お前何様のつもりだ？
バカか。もういい。
679:この名無しがすごい！
18/06/12 21:08:15.53 BPqkjotS.net
>>649
お前が何様だｗ
ライトノベルでしか通用しない腕？ 結構じゃないか
君は、君が馬鹿にするラノベ作家程度の腕もないだろ
それに、本能寺がどうしてプロだと思ったの？
プロを感じさせる実力があったと、君も判断したからじゃない？
ま、誰の作かはホントのとこは分からんけどね
680:この名無しがすごい！
18/06/12 21:09:22.17 J2CB5ajX.net
シアン化合物は金属、科学系の企業や手に入るかな
一般人という意味では無理かも
管理は厳しいが触る者なら誤魔化すのは簡単だ
普通は結晶状態でビンに入っている
湿気た砂糖みたいな感じ
完全犯罪に使われる描写がよくあるが足がつきやすすぎで使えない
監察医制度のある東京大阪神戸では確実にバレるし法医学教室があって県警との連携が機能している県でもかなり危険
681:この名無しがすごい！
18/06/12 21:10:52.14 J2CB5ajX.net
×シアン化合物は金属、科学系の企業や手に入るかな
○シアン化合物は金属、科学系の企業や学校で手に入るかな
682:相模の国の人
18/06/12 21:11:30.66 h8YRzP9f.net
>>647
＞光秀が突然狂った理由は結局何なのか説明してほしいけど、多分これだけ酷評したら返事はないな。
まいいよ。
良く読めよ！ 書いてあるぞ！
683:この名無しがすごい！
18/06/12 21:12:26.06 QsazFC7B.net
>>650
いやお前だよお前。太宰が50パーセントの俺にお前が勝てるわけがないだろ。
プロなんて大したことはない。
目標というのは、自分にできるものでなくてはならんが、今日の出来事で
俺の目標は他のプロ全員を超えることだということがわかった。
その辺のプロは俺の眼中にはない。
まずお前は、俺を超えることを目指せ。
それができたら太宰を超えることを目指したらいい。俺は今の状態で満足だから、
太宰を超えることはしない。
次はまた別の誰かを超えるよ。
684:この名無しがすごい！
18/06/12 21:13:02.01 QsazFC7B.net
>>651
殺虫剤に使われてたんだが……。それはどうなる？
もういいぞ。
685:この名無しがすごい！
18/06/12 21:13:49.86 QsazFC7B.net
>>653
俺は馬鹿だからピンと来なかった。わかったようなわからんような感じ。
ラノベ路線ならアウト。純文学路線でもちょっとまずい。
686:この名無しがすごい！
18/06/12 21:14:48.85 BPqkjotS.net
>>654
その自己評価の高さはどこから来るんだｗ
残念ながら、もうお前越してるわｗ
687:この名無しがすごい！
18/06/12 21:16:14.80 QsazFC7B.net
>>657
じゃあ太宰は超えたか？
多分嘘だが、頑張れよ。いいものを書いて皆に読ませろ。お前の使命だ。
わかってるのか？
俺達の使命だぞ。
688:相模の国の人
18/06/12 21:16:23.81 h8YRzP9f.net
>>654
私は超えていますよ。
689:この名無しがすごい！
18/06/12 21:19:31.15 QsazFC7B.net
いや、二人はいないなｗ
そんな偶然ないだろ。一人ならありうるがな。
>>659
大したことなかった気がするが、なぜそう思うんだ？
自信ありすぎだろ。
俺は別だぜ。評価がGという意味を考えろよ。
そのぐらい付けたくなるんだろうが、嫉妬も程々にしなきゃな。
690:この名無しがすごい！
18/06/12 21:21:06.99 FeRenmFQ.net
>>599
リーマンA
B-C
691:相模の国の人
18/06/12 21:21:37.06 h8YRzP9f.net
>>660
それはワイ師匠の点数で70点台を既に取っているからです。
因みに一番最初の評価は確か65点でした。
あなたは上手いと言いながら67点でしょう？
692:この名無しがすごい！
18/06/12 21:23:49.42 QsazFC7B.net
>>662
だからもういいってばあｗ
半分太宰の方が凄いに決まってるじゃん。
じゃあ太宰は何点？ 90点？ 70点？
70点なわけがないけどな。評価の仕方がおかしいのか？
なら変えようぜｗ
693:この名無しがすごい！
18/06/12 21:24:34.61 BPqkjotS.net
１００点と０点を足して二で割ったら５０点やぞ
694:この名無しがすごい！
18/06/12 21:25:59.45 BPqkjotS.net
ふむ、６７点か……
仮に太宰が９０点なら、添削は４４点ということになるな
695:この名無しがすごい！
18/06/12 21:26:32.10 QsazFC7B.net
>>664
それはな、お前が算数が出来ないってことだよ。
このスレの評価は60点を中心にして、そこから10点ずれると二倍と半分になるという評価だろ。
簡単に言えばな。
だからそういう言い方なら神である太宰を半分にしたら1万点の半分で5000点なんだよ。
わかるか？
ちょっと難しすぎたか。
696:この名無しがすごい！
18/06/12 21:27:24.70 QsazFC7B.net
それに後半は50点としても俺の方が点は高いよ。
太宰の点を下げない限りはな。
697:この名無しがすごい！
18/06/12 21:27:30.55 BPqkjotS.net
>>666
君が突き抜けたド阿呆であることは分かったｗ
698:相模の国の人
18/06/12 21:28:35.85 h8YRzP9f.net
ダサイ治という名前を与えることにしょう！
699:この名無しがすごい！
18/06/12 21:29:08.28 QsazFC7B.net
ふーん。
言葉遊びしても無駄だよ。全部太宰っぽく書く努力すればいいんだろ。
そもそも、ワイに見る眼がないだけだよ。なんで俺と太宰を間違えるんだ。
そっちに突っ込まないのかお前ら。
700:この名無しがすごい！
18/06/12 21:30:33.90 QsazFC7B.net
「半分太宰」でも「ダサい」でもなんでもいいよ。
太宰にあやかった名前を付けてもらえるなら何でもいい。
崇拝してるからなｗ
他にもそういう作家はいるけど。まあお前ら読書してないから
見え見えなのにわからんのだろう。誰かに訊いてこいｗ
701:この名無しがすごい！
18/06/12 21:31:05.49 BPqkjotS.net
おい、ダサい治君、君がここに張り付いている間に、
君の大好きな山でも、君の発言が失笑を買っているようだぞ
702:この名無しがすごい！
18/06/12 21:32:23.00 QsazFC7B.net
俺こそが太宰の霊を弔うのだな。
そういうことになったのなら仕方がない。弔ってやろう。
703:この名無しがすごい！
18/06/12 21:32:25.79 FeRenmFQ.net
失笑を買っているのは、なんちゃってプロのリーマン
704:この名無しがすごい！
18/06/12 21:34:27.90 QsazFC7B.net
あのな、治らないと思うけど文章がグダグダなのを直せば、プロとしてやっていけるぞ、リーマンとかいう人は。
そこ直せ。無理なら足掻いて足掻いて、みっともないと言われようが頑張れ。
それか人の智恵を借りろ。原案考えてもらうとかな。日本語変な奴の原案考えてくれるお人よしがいるかどうかは
わからん。
705:この名無しがすごい！
18/06/12 21:34:39.32 9MTaepvX.net
あれ、ワイハイもう終わってるの？
706:この名無しがすごい！
18/06/12 21:35:37.68 QsazFC7B.net
今から努力が始まるんだ。応援してやろうぜ。
俺は嫌われたからもう応援しない。嫌がるだろう。
だが、世の中そんなに捨てたもんじゃないし、何とかなるだろう。
俺だってなんともなってないんだからさ。何とかなることもあるだろうな。
どうかわからんよ。
707:この名無しがすごい！
18/06/12 21:36:21.20 BPqkjotS.net
終わってない、終わってない
自分の半分は太宰です！ とかいうクソワナビが荒らしてるだけ
708:この名無しがすごい！
18/06/12 21:36:35.00 FeRenmFQ.net
>>675
いや、致命的にセンスがないから無理だね
709:この名無しがすごい！
18/06/12 21:36:57.27 QsazFC7B.net
世の中俺の三倍は厳しいんだし、へこたれてはいかん。
710:この名無しがすごい！
18/06/12 21:38:34.80 BPqkjotS.net
>>679 , >>680
リーマンさんが致命的なら、致命的未満な君たちは何て呼べばいいの？
ああ、添削はダサイ治か
711:この名無しがすごい！
18/06/12 21:39:15.95 QsazFC7B.net
>>679
俺よりも厳しいな。考えてもみろよ。
諦めたら終わりだろう？ 本人は作家としてやっていきたいんだぞ。
そりゃダメな時はダメだが、何がダメかぐらいは言ってやろうぜ。
つまらんと切って捨てたら終わりだろ。
センスは感じないけどな。それは事実だ。隠しても仕方がない。センスはあまりない。いや、全然ないかもしれない。
でもなんとかごまかしてやっていけないこともない。デビューする筆力はあったんだろう。
712:この名無しがすごい！
18/06/12 21:40:52.52 FeRenmFQ.net
>>681
金もらっても要らんわ
うんこ大爆発の方が上、レインさんのヨーコ物とか
713:この名無しがすごい！
18/06/12 21:41:25.13 BPqkjotS.net
>>682
お前はごまかしても通用しなかったもんなｗ
714:この名無しがすごい！
18/06/12 21:42:18.85 QsazFC7B.net
>>683
俺にはうんこ大爆発もリーマン氏のも一緒に見えるんだが。
むしろうんこ大爆発の方が酷いかもしれん。
本当に言ってるのか？
まあ本当だとしてもおかしくはないがな。稚拙だ。
715:この名無しがすごい！
18/06/12 21:42:27.41 FeRenmFQ.net
>>682
> 何がダメかぐらいは言ってやろうぜ。
発想が優等生、まじめくさっている
716:この名無しがすごい！
18/06/12 21:42:40.96 gH5xwmbA.net
>>682
お前は一体なにが気に入らないんだ？
そのあたりがよくわからん
なんでいちいち絡んでくるんだ？
717:この名無しがすごい！
18/06/12 21:45:26.46 QsazFC7B.net
>>686
じゃあどうするんだ？
才能がない奴はどうしようもない？
それはわかってるけどな、実際。
言ってないだけで努力なんて何にもならんがな。
>>687
お前ら、SSを必死で書いて作家ぶって長編は敬遠して書かず、批評してもらわず、書くための時間も取らないから
どうせならよそでやれ、努力しない人間は不快だ、と言ってる。
718:この名無しがすごい！
18/06/12 21:47:27.15 QsazFC7B.net
対数の評価はやっぱり不自然だな。変えてもいいと思う。
絶対評価に。俺には0～20点しかつかないと思うけど。
719:この名無しがすごい！
18/06/12 21:47:56.35 QsazFC7B.net
荒れるからやめるか。
気分のいいものじゃないしな、低い点数は。
720:この名無しがすごい！
18/06/12 21:48:02.50 FeRenmFQ.net
ヒーロー文庫は、主婦の友社によって
2012年9月28日に創刊されたライトノベルのレーベルである。
デビューつーても主婦の友社だからな
まだ6年ぐらいしか歴史ない
721:この名無しがすごい！
18/06/12 21:48:04.22 J2CB5ajX.net
>>655
アホなんか
それ作ってんの科学系企業だろ
殺虫剤の製品使った場合に青酸カリなんて言うかよ
722:この名無しがすごい！
18/06/12 21:49:46.96 gH5xwmbA.net
>>688
なんで他所に行く必要があるんだ？
おまえが不快に感じるからか？
おまえが来なければいいだけじゃないか
723:この名無しがすごい！
18/06/12 21:50:01.92 QsazFC7B.net
お前ら格好悪いと言ってるがダサイって悪くないと思う。
自分で名乗ってるなら死にたくなる名前だが（何様のつもりだ）
人に呼ばれる分には悪くない。ダサイ治か。
724:この名無しがすごい！
18/06/12 21:53:33.96 QsazFC7B.net
>>693
厳しいことを言うが、
お前らは努力しているつもりで、実は何もしていない。
だからこのままだと一生デビューできない。
こういう風にいうとどうせ
「リーマン氏がいるじゃん」
と言うだろうが、当然そういう意味じゃない。
何の練習にもなっていないし、元々実力があった奴だけはデビューできても
残り全員くすぶるという意味だ。
お前らは怠けてるんだよ。嫌なら見るな？ 笑わせる。
お前らのオナニーを見せ付けられた方の気持ちになれ。
SSを書いて褒めあって作家ぶというのは何の意味もない自慰的行為で
時間の無駄だ。オナニーを堂々と見せ付けんな。
725:この名無しがすごい！
18/06/12 21:53:57.41 BPqkjotS.net
>>691
主婦の友社は、2002年までメディアワークス（現・KADOKAWA）を傘下に持ち、
『電撃文庫』の販売も請け負っていたため、ヒーロー文庫の誕生によって
726:ライトノベル市場に10年ぶりに参入したことになる ここ読み落としてるだろ 元々電撃文庫関係のとこだぞ。電撃文庫と同じノウハウで展開してるレーベル
727:この名無しがすごい！
18/06/12 21:54:39.50 QsazFC7B.net
作家ぶるというのは、だな。
728:この名無しがすごい！
18/06/12 21:56:01.09 FeRenmFQ.net
リーマンも十分オナニー
俺の評価はB-Cだ
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
には、至っていない
729:この名無しがすごい！
18/06/12 21:57:42.01 FeRenmFQ.net
>>696
マジイw
730:この名無しがすごい！
18/06/12 21:58:49.06 gH5xwmbA.net
>>695
おまえが覗きに来てんだろw
そこを忘れんなよ
731:この名無しがすごい！
18/06/12 22:00:39.28 QsazFC7B.net
>>700
じゃあしたらばに行け
それでも俺は見るかもしれんが、お前らが面白いものを書いていて、
作家になるための正しい方法でやっていれば言うことはない
それか俺に不当な評価をしないか、どちらかだ
どっちもできないなら諦めろ
732:この名無しがすごい！
18/06/12 22:02:06.64 FeRenmFQ.net
もうここはワイスレではなく、添削ランドだな
733:この名無しがすごい！
18/06/12 22:03:26.13 QsazFC7B.net
>>702
何か問題あるか？
俺に正しい評価をしないやつら全員悪い。
734:この名無しがすごい！
18/06/12 22:07:05.86 BPqkjotS.net
後、ヒーロー文庫は他の中小レーベルより刷り部数が多いことで有名
新人でも平気で初版２万部とか刷る
過去には、新人で３～４万部を刷ったことすらあるそうだ
そして、唯一重版率１００％を謳っているレーベルでもある（あった？ 今は知らん
添削は何度か印税が２０数万とかでたらめ書いていたが
仮に６００円、２万部、印税は知らんが、調べたらラノベ新人の平均は８％らしい
これで計算すると、９６万円という数字が出る。＋αで重版分の印税が入ってくるわけだ
735:この名無しがすごい！
18/06/12 22:07:55.62 gH5xwmbA.net
>>701
正当な評価が欲しいならワイ杯で上位になればいいじゃないか
太宰モドキじゃなくて正しい方法で書いたもので
736:相模の国の人
18/06/12 22:12:27.63 h8YRzP9f.net
売れた本、組織のドロドロを描いた作品 山崎豊子先生「白い巨塔」 池井戸潤先生の
半沢直樹シリーズ。
ハッピーフライトは面白い映画だけど、獅子文六先生の「七時間半」にヒントを得たのではないかと、ふと思うことがありまする。
737:始祖ワイ
18/06/12 22:14:58.11 GbGCnxub.net
レースの最中だが、すでに読んだので報告しておく！
まず予知夢の人は先に説明した理由で再チャレンジを期待する！
寺の人も同じく再チャレンジを期待する！
キミは、三人称の書き方で一人称の小説を書いている！ つまり一人称の小説の書き方がよくわかっていないのではないか！ たしかに古い小説ではそういった書き方もあるかもしれない！ だがそれはもう古い！ 稚拙！ 今の時代に通用しない！
というかあれが４２歳という設定もいささか時代に合っていない！ その年齢だと子供がいたとしたら１０代か！ 働き盛りである！ あの語りでは６０を超えていてもおかしくない！
ただの厄年ではなく、何らかの持病をかかえているとしたら、まあなんとか話もわからないでもない！ つまり人物設定があまりよく練られていない！
ちなみに冒頭も曖昧である！ 薄暗くなったのは日が落ちてきたからか、木々の陰によるものなのか！ 最初の一文は極めて重要である！ 命懸けで書くがよい！
アルジャーノンは判定不能である！ これも再チャレンジを期待する！
小説を構成する三要素は、叙述、描写、会話、である！ キミのは叙述つまり語りのみである！ はっきり言って、ポエムを書くのと同程度の軽い気持ち（技術）で書ける！
よく会話のみで話を進める初心者もいるが、あれも同じである！ 叙述のみ、会話のみ、というのはほとんど文章テクニックを必要としない！ 難しいのは三要素のスムーズな切り替えである！ そこを見ないと文章力はなんともいえない！
明智はまあ普通に合格である！
そうそう、太宰もどきの人は、公募に出しても一次落ちするのではないか！ そしてキミはそれを下読みのせいにしているのではないだろうか！ が、それは違う！ キミの実力を正しく判断してのことである！
悪いことは言わない、キミも再チャレンジするがよい！
では皆の者、さらなる精進を期待する！
738:この名無しがすごい！
18/06/12 22:15:11.05 FeRenmFQ.net
>>704
基地外だな
そんな殿様商売で長く持つ訳ないじゃん
739:この名無しがすごい！
18/06/12 22:20:51.61 gH5xwmbA.net
>>707
検討違いも甚だしいなw
740:この名無しがすごい！
18/06/12 22:22:02.64 gH5xwmbA.net
見当違い↑
741:始祖ワイ
18/06/12 22:26:19.68 GbGCnxub.net
>>707
書き忘れていた！
寺の人は「私は」の主語をなるべく使わず文章を書いてみるとよい！ 一時期そんな訓練があったように思う！ そうすることによって一人称の書き方がわかるはず！
ではさらなる精進を期待する！
742:ロム猫
18/06/12 22:39:35.90 RopgqfS4.net
相模さん、いるかい？
743:この名無しがすごい！
18/06/12 22:44:30.40 PppjMmT7.net
>>683
ヨーコ物ってなんだwww
744:この名無しがすごい！
18/06/12 22:58:09.25 PppjMmT7.net
>>706
明智の裏切りをどう考えていますか
僕は結果的に得した人間が首謀者だと思ってます
すなわち主犯は秀吉
明智光秀は秀吉にそそのかされて素早い対処を期待していました
しかし素早かったのは素早かったですがそれは敵国との和平と仲間だったはずの逆賊討伐でした
相模さんはどうお考えで
745:この名無しがすごい！
18/06/12 23:02:37.58 A9dmPKCV.net
添削くんはれつだんのダンベルの件はもう興味ないんですか？
746:相模の国の人
18/06/13 00:26:11.04 1wWTIKjA.net
>>714
加藤先生の「信長の棺」ではそうでしたね。
私の見た霊視が正しければ、日向守は最初、信長の命令で家康を抹殺する予定でしたが、
心変わりをし、本能寺の上様を討つことになりました。
747:この名無しがすごい！
18/06/13 06:40:42.14 gMYGwRb1.net
相模さん、猫さんが呼んでるよ
748:この名無しがすごい！
18/06/13 06:51:49.42 PSnEv2FV.net
>>705
ワイスレで上位になる＝正当な評価といえる
今の始祖ワイの話を聞いて、そんなことがありうると思えるだろうか
749:この名無しがすごい！
18/06/13 06:54:57.31 PSnEv2FV.net
>>692
青酸カリはどう商品名をつけようと青酸カリなんだよ。
750:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 06:55:28.79 op/lnrQh.net
おはよう、諸君！
ワイスレ杯は出された作品をワイが読んで順位を付ける！
他の者達が作品について語ることを禁じてはいない！
ただしワイスレ杯の主催はワイなのでその順位が結果となる！
ワイの考え！(｀・ω・´) このようなことを書くと手本を見せろ、と云う者もいるのだろうか！
751:この名無しがすごい！
18/06/13 06:57:36.82 PSnEv2FV.net
底が浅いな、全員。
書かずにケチだけつける始祖ワイがビリ。
彼は筆力もない。
>>714
思ってますって変じゃね？ まるで証拠でもあるかのような言い方。
推測に過ぎません、などと書いた方がいい。
結局ただの勘だろ？
752:相模の国の人
18/06/13 06:57:56.89 1wWTIKjA.net
>>717
twitterのメッセージ送りました～。
753:この名無しがすごい！
18/06/13 07:03:13.16 PSnEv2FV.net
読んだ時にリズムが悪かったり、変なことを書いていたりしたらきつい。（視点のズレた文章などがそれに当たる。）
他で満点取ってやっと70点。
始祖ワイより他の奴のがマシ。ちょうど俺に酷評する奴だが他意はない。だが彼は拙い。
いい文章は誰が読んでもいい文章だ。その逆もしかり。
754:この名無しがすごい！
18/06/13 07:05:26.32 7X2VrVAY.net
>>723
始祖ワイは審査員だよ、それにダメ出ししても仕方ない。
755:この名無しがすごい！
18/06/13 07:05:46.40 Ec8cSpe0.net
始祖ワイの文章（批評ではない）どこで読めますか？
756:この名無しがすごい！
18/06/13 07:07:08.15 7X2VrVAY.net
審査員の資格は問わないというのがここの新ルール。
文句を言うなら出した判定に対して言え。
757:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 07:07:25.68 op/lnrQh.net
そもそも審査員が書く必要はないのだが！
ちょっと朝ごはんを食べてくる！(｀・ω・´)ﾉｼ
758:この名無しがすごい！
18/06/13 07:08:08.75 PSnEv2FV.net
>>724
日本語が出来ない奴に審査は出来ない。
必要な水準の教養もないし、論理的な考え方もできていないかもしれない。
現状、審査員として適格かというとそうでもなさそうだ。
759:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 07:08:57.90 op/lnrQh.net
紫蘇はワイスレ杯の審査員ではない！
名無しと同じ一人の感想に過ぎない！
主催者で審査員を名乗れるのはワイだけ！
さて、朝ごはんにしよう！(｀・ω・´)
760:この名無しがすごい！
18/06/13 07:09:43.90 7X2VrVAY.net
>>728
出来ても出来なくてもやって良いことになったのだ。
761:この名無しがすごい！
18/06/13 07:12:40.50 PSnEv2FV.net
>>730
俺も自分の評価が低い奴には冷たい。
主観で物を言ってる。このスレでは彼は普通の水準だ。
まあいい。
とりあえず、俺が低い評価であることの根拠を示してくれればいいんだが
そんなことできるわけもないし、身内に優しいいい加減な評価をするだろう。
厳しいこと言ってるように見えるが見当外れだし、そういう評価は相手の心に響いてこないしな。
762:この名無しがすごい！
18/06/13 07:17:10.88 7X2VrVAY.net
>>731
始祖ワイは評価がぬるいので
どんどんと指導者としての評価を下げている。
一次通過とかいう低いハードルがその象徴。
763:この名無しがすごい！
18/06/13 07:22:27.07 PSnEv2FV.net
評価がぬるいだけじゃなくて、憎き俺を言い負かす為の論理的な話の仕方もできてない。
所詮詭弁に過ぎないが、ボロを出さないぐらいはできなきゃいけない。
全て繋がってる。日本語の力、論理的な話をする力、
不自然な小説から違和感を見つける力。
764:この名無しがすごい！
18/06/13 07:25:18.94 7X2VrVAY.net
>>733
始祖ワイも必要な駒の一つだ、泳がせておけ。
真のターゲットは本ワイ、的を見誤るな。
765:この名無しがすごい！
18/06/13 07:27:52.89 PSnEv2FV.net
昨日は言い過ぎた。
だが「お題つきSS」に関してなら、何の意味もないからやめておけとしか言えない。
落語家の話の方がずっと上手い。落語家になりたいわけでもないだろうが。
普通のSSなら、正しく批評を受ければやらないよりはマシだろうが、べた褒めしあってたら意味がない。
長編だと相手に迷惑だから短編という発想だろうな。
そんなに自分に自信がないのも問題だが、それ以前に出来ないからと言ってやらないんじゃ
どうにもならない。
766:第四十六回ワイスレ杯参加作品
18/06/13 07:28:05.15 b94wrhwh.net
降り頻る雨の中、いつものように近所の住宅街を徘徊する妻を見つけた。時刻は午後三時、傘もささず、ずぶ濡れで立ち尽くすワンピース姿の妻に近づいていく。
「千紗。ここにいたのか」
傘に入れると、ぼんやりとしていた妻がようやく俺を見た。
「あなた。お腹の中の赤ちゃんの為に洋服を買い行こうとしたのよ。でもここがどこかわからなくなっちゃって。せっかく買いに行ったのに。確かに駅に向かったつもりなの」
「それは大変だったね。なぁ千紗、今日はもう帰ろう。買い物は今度一緒に行けばいいじゃないか。じゃないと君の身体が心配だ」
「そうね。帰りましょう」
俺は、妻の手を引いて自�
767:薰ﾖ戻った。帰り着くと濡れた体を拭いてやった。 着替えを済ませた後、妻はキッチンに立った。慣れた手つきで夕ご飯の仕込みを始めた。外を出歩いた事で少し気持ちが落ち着いたのかもしれない。 俺はソファーに腰かけると妻の鼻歌を背中で受けながら、止みそうで止まない雨を眺めた。 今年四十歳になる妻が若年性認知症とわかった。診断されたのは三年前の事だ。この若さで発症するのは珍しくないと医師は言ったが、俺自身やはり動揺した。 特に妊娠していると思い込んでいた事に関しては衝撃的だった。妻は子宮筋腫で子宮を摘出している為、妊娠するはずがないのだ。 認知症の発症により妻の介護を余儀なくされ、心身共に負担は大きかった。 かといって落ち込んではいられなかった。それに伴侶として選んだのは俺だ。守る義務がある。仕事をこなしながらも妻の為に精一杯の事をしてきた。 だが、人生はそう上手くいかなかった。 雨音と妻の鼻歌を聞きながら、昨日受けた医師からの告知を思い出す。ステージⅣの胃癌。俺はあと数ヶ月で死ぬ。 身体の違和感を感じた時には遅かった。今すぐにでも入院を勧められている。だが、妻はどうなる。 「あなた」 声をかけられ振り返る。屈託のない笑顔を向ける妻に微笑んでみせた。 「なんだい？」 「冷たいお茶いれたの。はいどうぞ」 「ありがとう」 一気に飲み干すと妻が口に手をあてて笑った。 「あなたったらそんな一度に、子どもみたい」 柔らかな表情を見て、込み上げてくる思いに目頭が熱くなった。介護が必要な妻よりも先に死ぬ運命から抗う事など出来ない。 一人っ子である妻の両親は既に他界している。俺の親も重い持病を抱えており頼れない。俺がいなくなったら妻は施設に入るしかなかった。この若さで死ぬまで施設で暮らす事になると思うと胸が痛んだ。 零れ落ちる涙を見られまいと俯き手で顔を覆う。 「あなた、どうしたの？ どこか痛いの？ ねぇったら」 俺の顔を覗き込もうとする妻を強く引き寄せた。背中に回した手から伝わる華奢な身体。涙で濡れた手が妻の服を濡らす。 「あなた……？」 妻が耳元で囁いた。不安そうな声を聞きながら、俺はゆっくりと語りかける。 「なぁ、もしも……俺が先に死んだら……どうする？ 寂しいかい？」 「急にどうしたの？」 「それとも、俺の事なんてすぐに忘れてしまうのかな……。なぁ、答えてくれ。俺が先に死んだら……辛いか？ 苦しいか？ それなら……一緒に死んだほうが……」 背中に回した手をそのままジワリと上に移動させていく。 「ねぇ、あなた？」 「……きっとそっちのほうが」 「あなた。お願い。聞いて」 その声はひどく穏やかだった。俺は妻の首にかけようとしていた手を止めた。 「……なんだ？」 「あのね私、嬉しいの。あなたと出会えた事、こうやって一緒になれた事。毎日が楽しくて仕方ないの。こんな日がくるなんて思わなかった。今、すごく幸せよ」 「……千紗」 妻が体を離して、ニッコリと笑いかけた。再び涙が込み上げてくる。もう我慢できなかった。大粒の涙が頬を濡らした。 「どうして泣いているの？ 死ぬなんて随分と先の話をしたり、突然泣き出したり、今日のあなた変ね」 「ごめんな。そうだよな。今日の俺、変だ」 「なにそれ。おかしな人」 そう言って妻はまた笑った。幸せだという妻の想いを強く感じて、己の愚かさに気づいた。 俺は馬鹿だ……本当に。 雲の切れ間から光が射し込んできた。気づけば雨は止んでいた。 「千紗。少し散歩しないか？」 「ええ、もちろんいいわ」 外に出ると、俺たちは手を繋いで歩き出した。雨で濡れた世界が陽の光を浴びて輝きを放つ。ゆっくりと流れていく時間は穏やかで幸せな気持ちになった。 「あなた、見て。虹よ」 妻が空に向かって指差した。見上げた先には、透きとおるような眩い虹が弧を描いていた。 愛する者と共に眺める景色。 「あぁ、綺麗だ」 それは本当に、綺麗だった。
768:この名無しがすごい！
18/06/13 07:29:43.23 b94wrhwh.net
ステージ?の胃癌を、ステージ四の胃癌に修正。
769:この名無しがすごい！
18/06/13 07:31:18.17 LWb+XFsu.net
>>731
ワイ杯は名無しで審査なんだから身内かどうかわかんないじゃん
おまえも名無しでエントリーして上位になれば少しは認められるだろ
770:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 07:31:35.17 op/lnrQh.net
荒らしは所詮、荒らしなのか！
プロとして本格始動していない今ならば、リーマン君の参戦は大いにあり得る！
同じ舞台で戦える最後のチャンスになるかもしれない！
書かない手はない！ 躊躇する理由が全くわからない！
ワイはワイスレ杯に参加はできないが、
纏まった時間が一時間くらいはある！
ちょっと一レスで書いてみようか？(｀・ω・´) 需要がなければやらないが！
771:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 07:32:18.36 op/lnrQh.net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
>>320
>>448
>>452
>>510
>>559
>>736
只今、六作品！(｀・ω・´)
772:この名無しがすごい！
18/06/13 07:33:07.95 7X2VrVAY.net
>>735
ワイ自身が長編を書けないからだ。
舞台設定やキャラクター設定の話をしないのがその証拠。
長編は、まずはそこからだからな。
主人公をどういう人にするかが、まずスタートだ。
773:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 07:35:51.38 op/lnrQh.net
>>741
構成を学ぶ目的でワイスレ杯を行なっている！
作者の労力も少ない！ ５ｃｈに投稿しても惜しくない！
それらのことも考慮に入れて開催している！
構成の悪い君こそ、ワイスレ杯に向いている！(｀・ω・´)
774:この名無しがすごい！
18/06/13 07:46:09.88 7X2VrVAY.net
短編の構成を学んで、それを長編に生かせますか？
二つは全く別物だと思いますが。
775:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 07:48:50.55 op/lnrQh.net
>>743
活かせる！
昔は短編で小説の基礎を学び、
長編に挑戦する形式を多くの者が取っていた！
ワイも短編で腕を磨いた！
今では二十万字を越える作品のプロットを苦もなく書くことができる！
そのワイが断言する！
短編の技術を長編で活かすことはできる、と！(｀・ω・´)
776:この名無しがすごい！
18/06/13 07:50:18.54 7X2VrVAY.net
それと純文学とエンタメでは全く目的が違いますよね。
少なくともその二つは分けて開催しないといけない。
777:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 07:51:41.87 op/lnrQh.net
>>745
ジャンル不問とあるので、その必要はない！
過去のワイスレ杯ではポッポ君が純文学で善戦した！
ワイスレにジャンルと云う縛りはない！(｀・ω・´)
778:この名無しがすごい！
18/06/13 07:53:08.93 7X2VrVAY.net
>>744
なら、どう生かすのかのレクチャーもないといけない。
それはもったいないからワザと教えていないという訳ですか。
779:この名無しがすごい！
18/06/13 07:53:40.35 PSnEv2FV.net
>>736
＞いつものように近所の住宅街を徘徊する妻を見つけた。
＞時刻は午後三時、傘もささず、ずぶ濡れで立ち尽くすワンピース姿の妻に近づいていく。
「○○な妻を見つけた」
「○○の妻に近づいていく」
かぶってる。やっぱりハゲも文章もかぶるのは格好悪い。ハゲはかぶってても格好悪いと言うべきだが。
妻は、住宅街を徘徊していた。午後三時、買い物をしに来た主婦の姿が散見される中、妻は傘も差さずに突っ立っていた。
あんまり良くはないがこの方がマシか。
「○○の妻に近づいていく」
これ、ト書きみたいで変だと思うべきであろう。
俺は○○の妻に近づいていった、あるいは声をかけたなどとした方が自然。
元の文章は夫と妻を近づける書き手の姿を読み手に意識させる。
そんな必要はない。
＞ぼんやりとしていた妻がようやく俺を見た。
ぼんやりとしていることを強調するなら、
妻がようやく俺を見た。胡乱な目つきで、どこを見ているのかも判らない。
などとしてもよい。
＞妊娠していると思い込んでいた事に関しては衝撃的だった。
なんか変じゃね。
特に衝撃を受けた（衝撃的だった……○○的って語彙がない印象もある）のは、妻の想像妊娠だった。
こうしてはどうか。
＞認知症の発症により妻の介護を余儀なくされ、心身共に負担は大きかった。
既にこの前の部分で妻が認知症になったことは読み手に伝わっている。
「認知症の発症により」を
「認知症になった妻の介護により……」として、認知「症」の発「症」とダブらせないのが第一段階。
こうして俺は妻の介護を余儀なくされ、心身共に負担は大きかった。
と省くのが第二段階。
オチは付いているように思える。話の構成も悪くなく、きちんとした筋立てもある。
妻はボケ、俺は胃癌、でも妻はボケていて変なことを言う。
でも俺は、虹を見てそのことを「一瞬忘れた」
これだけだ。ここは妻が、少女のような心を取り戻していることを強調すべきか。
＞「あのね私、嬉しいの。あなたと出会えた事、こうやって一緒になれた事。毎日が楽しくて仕方ないの。こんな日がくるなんて思わなかった。今、すごく幸せよ」
この部分でそれはできているか。
780:この名無しがすごい！
18/06/13 07:56:55.13 PSnEv2FV.net
>>736
ならば「幸せだという妻の想いを強く感じて」
この箇所。わざとらしいぐらい描くと
「千紗」
「なに？」
「お前は……幸せか」
「え？」
「お前は幸せか」
俺は慟哭した。俺は知った。涙を流さない慟哭というものも、存在するのだと。
「言ってるじゃない」
妻の浮かべた笑みは、天使のそれであった。
「私は幸せよ。貴方と出会うことができたんだから」
こういう感じでどんなアホでも判るぐらいわかりやすく書いた方がある種の人には伝わる。
なお
俺は知った。涙を流さない慟哭というものも、存在するのだと。
これはパクリです。田中ロミオがこういうこと書いてた。
781:この名無しがすごい！
18/06/13 07:57:10.81 7X2VrVAY.net
短編で腕を磨いて長編の技術を獲得したのならば、
普通はその獲得した長編技術をストレートに教えると思いますがね。
ワザワザ遠回りをさせる理由は何ですか？
782:この名無しがすごい！
18/06/13 07:57:53.10 PSnEv2FV.net
しかし日本語の粗以外は非常に良くて95点ぐらいはありそう。
急にレベルが上がったな。何だ一体。
783:この名無しがすごい！
18/06/13 07:59:09.17 PSnEv2FV.net
>>750
やっぱり、一番の問題は
「面白くない長編を書いても、互いに読みあうのはきつい」
ということだと思うよ。そこさえ何とかなればいいけど。
784:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 07:59:31.04 op/lnrQh.net
>>747
ワイの指摘によって改善の道は薄っすらと示される！
その道に気付く能力が今後も必要となる！
ワイは作者の基礎体力を向上させる！ 大まかに道を示す！
そこから先は作者が歩いてゆく！ ワイが横にいて支えることはできない！
リーマン君は自力で歩いた！ プロのゴールを切った！
作者に自身の考えを細かく注文することは押し付けと変わりない！
ワイの考え！(｀・ω・´)
785:この名無しがすごい！
18/06/13 08:01:25.70 PSnEv2FV.net
>>744の主張に説得力を持たせるには
ワイ氏は自分の書いた二十万字の長編を公開しなくてはいけないと思う。
786:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 08:02:47.85 op/lnrQh.net
「簡単に手に入れた物はいとも容易く失われる」
ワイの考え！(｀・ω・´)ﾉｼ どうやらワイが一レスで書く必要はないらしい、では！
787:この名無しがすごい！
18/06/13 08:04:01.84 PSnEv2FV.net
プロットを書くのと実際に書くのは大分違うよ。
788:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 08:04:10.61 op/lnrQh.net
>>754
君は依存症なの？
君が大好きな作家に同じことを頼んでみれば？
話にならない！(｀・ω・´) 仕事に戻るか！
789:この名無しがすごい！
18/06/13 08:05:41.66 PSnEv2FV.net
>>757
いやいや、既に書いたものが本になっているのなら、その題名を教えてくれればいいんだよ。
ネットで公開してるならアドレスを教えればいい。
新しく二十万字書けとは誰も言っていないぞ。
もしできないのであれば、理由を説明すべきだろう。
790:この名無しがすごい！
18/06/13 08:08:41.90 PSnEv2FV.net
というのは、あまり考えられないことだが、全部嘘かもしれんからな。
プロットを苦もなく考えられると言いながらも実は必死であったとしても、それは問題ない。
でも現物の原稿がないなら話にならんし、どういうプロットを書いて、そこからどういう話になったのかわからないなら
この話に具体性がない。
従って、短編を書けば長編も書けるようになる、という話は疑わしいということになる。
そういうことだろ。
791:この名無しがすごい！
18/06/13 08:12:28.66 PSnEv2FV.net
まずな、自分が根拠薄弱の話をしたら、全員がそれを信じるという事実をもっと重く受け止めろ。
この話が無駄だなどというなら、おかしいぞ。
ここの全員にとって大事な話だろう。無駄なわけはない。
根拠が必要なんだ。俺がおかしいんじゃない。ワイ氏が根拠を示すべきだ。
792:この名無しがすごい！
18/06/13 08:12:46.09 LWb+XFsu.net
>>758
>もしできないのであれば、理由を説明すべきだろう。
おまえにわざわざそんなことをする義理はないだろw
793:この名無しがすごい！
18/06/13 08:16:54.35 7X2VrVAY.net
スティーブン・キングは、プロットは無用だと言っていますが。
794:この名無しがすごい！
18/06/13 08:17:30.18 PSnEv2FV.net
>>761
>>760な。意味が判らんのか。
もしワイが間違っていたら、ここのワイの信者全員信じて、間違った道を行くことになるから
大問題なんだよ。
ここはワイの責任だ。ワイが根拠を示すしかない。
795:この名無しがすごい！
18/06/13 08:19:10.08 PSnEv2FV.net
お前らやっぱり読解力がなさすぎる。
雰囲気でしか文章を理解できないなら、物書き志望なんかになるな。
796:この名無しがすごい！
18/06/13 08:20:23.89 7X2VrVAY.net
スティーブン・キング
「構想を練ることと、作品の流れを自然に任せることはとうてい両立しない」
「構想は優れた作家にとって無用の長物であり、無能な作家が真っ先に頼る常套手段である。
構想に寄りかかった作品は、いかにも不自然で重ったるい」
「作品は自律的に成長するというのが私の基本的な考えである。」
797:この名無しがすごい！
18/06/13 08:27:06.16 PSnEv2FV.net
それと、ワイ氏はわりと的確に批評するけど、なんでも物事はメリハリがあってなんぼ。
貶す時に貶さないと褒めることの意味がなくなる。
798:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 08:27:24.81 op/lnrQh.net
>>762
それ、有名な話ではあるが、
誰もが出来るとは思っていないので普通は口にしない！
もう一つ、有名な話は別名義で本を出したことだろう！
リチャード・バックマンでは本が売れなかったが、
キングであることを明かした途端に急激に売れ出した！
と云う話が有名であるが、実は別名義の時でもそこそこに売れていた！
名前だけで売れると云う訳ではないが、名前の力は強かった！
名前だけで売れていると云う解釈は成り立たないので持ち出さないように！
さて、仕事に集中するか！(｀・ω・´)
799:この名無しがすごい！
18/06/13 08:31:01.85 7X2VrVAY.net
> 誰もが出来るとは思っていないので普通は口にしない！
プロットだって一緒でしょ。
プロットの方がやり易いという根拠は何ですか？
800:この名無しがすごい！
18/06/13 08:32:40.91 PSnEv2FV.net
まあとにかくワイは自分に都合のいいように話をしているだけみたいなので、
皆信じないように。
長編の力は長編で付くのかもしれんだろう？
CM考えても、映画は作れんしな。
801:ぷぅぎゃああああああ
18/06/13 08:34:42.87 op/lnrQh.net
>>768
君の自作を見ればわかるのでは？
それとプロットがない状態でどうやって企画にかけるの？
君は思い出受賞がしたいだけなの？ 安定しない作者に依頼は来ないよ？
助言を受け入れない荒らしなのでワイが一レスで話を書く！
もちろんワイスレ杯参加作品ではない！ 参考作品でもない！
持ち時間は少ないができるだけのことはする！ 午前九時前後を目安に書いてみる！
では、急ぐので！(｀・ω・´)ﾉｼ
802:この名無しがすごい！
18/06/13 08:36:03.00 PSnEv2FV.net
長編を書いたかと訊いてるのにSSを書くとはたまげたなあ……。
803:この名無しがすごい！
18/06/13 08:36:44.61 LWb+XFsu.net
>>760
>全員がそれを信じるという事実をもっと重く受け止めろ
心配するな、おまえほどバカじゃないw
804:この名無しがすごい！
18/06/13 08:36:59.68 7X2VrVAY.net
・作品も提示できない自称作家
「今では二十万字を越える作品のプロットを苦もなく書くことができる！」
・世界的な有名作家
「構想は優れた作家にとって無用の長物であり、無能な作家が真っ先に頼る常套手段である。」
805:この名無しがすごい！
18/06/13 08:37:47.97 PSnEv2FV.net
>>772
ワイは信用ならないとちゃんと判ってるのか？
ワイというよりな。説得力のある話と、ない話があるからな。
誰が言ったとしても根拠もなく鵜呑みにしてはいかんよ。