18/06/11 14:20:06.15 NgY2aeSL.net
>>331
存在価値がないならとっくに過疎って消えてなくなってるさ
逆説的に言えば、90を超えるレス番号がこのスレの存在価値を証明している
長編を書くのも大事だ。が、心配するな、長編も皆きちんと書いている
ただそれは、ここでどうこうしていないだけ
というより、しにくい。と言った方が正しいか
長編の批評ばかりが押し寄せると、手が回らなくなるだろう
354:この名無しがすごい！
18/06/11 14:21:13.58 mQgkV6aN.net
>>334
ハイ
ID:jolM+Kni
この人も別人で、都合三人の審査員がエントリーしています。
355:この名無しがすごい！
18/06/11 14:24:07.94 jolM+Kni.net
>>338
お前には
「このスレが民主的じゃない」
という言葉の意味が正しく理解できないんだろうが、中学生でももっと頭がいいぞ。
こんなシステムじゃ機能するわけがないんだよ。
ただの馴れ合いとしての意味しかないし、上手くなんか行ってないんだよ。
馴れ合いたいんだろうが、お前何も成長してないぞ。
356:この名無しがすごい！
18/06/11 14:24:17.89 NgY2aeSL.net
>>337
文章力という基本に関しては十分に意味がある
もっとも、長編を書くのにそれだけでよいというわけでないのは、337の言う通り
しかし何でもかんでも、このスレで取り扱うには限界がある
だからこそ、ここは文章を詳しく評価するスレなわけだし
他の要素を伸ばすためのスレが必要だと主張するのなら、君がそれを立てればいいではないか
こんなとこでグチグチ言わずにね
357:参加者
18/06/11 14:26:29.56 eMd4juB9.net
>>339
了解しました。
どうも、親切にありがとうございます。
358:この名無しがすごい！
18/06/11 14:26:35.70 NgY2aeSL.net
>>340
お前、成長してないぞ
それは唯の君の願望だ
心配するな、きちんと成長しているから。
一年前自分の文章と、今の文章を見比べると月とスッポンくらい違う
359:この名無しがすごい！
18/06/11 14:27:07.99 mQgkV6aN.net
>>341
グチグチ言ってはいけない理由を教えてくれ。
360:この名無しがすごい！
18/06/11 14:27:27.44 NgY2aeSL.net
>>343
一年前の自分の文章
361:この名無しがすごい！
18/06/11 14:29:26.02 NgY2aeSL.net
>>344
不平不満を言ってるだけの不平家に何の意味がある？
行動を起こさなければ、君は何者にもなれない。ただ、人を不快にさせるだけの害悪でしかない
362:この名無しがすごい！
18/06/11 14:30:06.16 r8RdRxfx.net
別に全員がプロになりたくて書いてる訳でもないだろう。金にならなくても楽しいと思って好きでやってるんだからいいじゃん。
363:この名無しがすごい！
18/06/11 14:30:33.46 jolM+Kni.net
理解出来ないようだから説明するとな、所詮はショートショート（以降SSと表記）だろ。
第二の星新一を目指してるならとにかく、一番小説の中でトリッキーで、特殊な能力が必要になる分野だ。
長編も描いてる？ 嘘つくな。本当はな、もっと人数を絞るなりして、半年に一回開催して、
読まれたい人がカクヨムにでも投下する。ワイが一つ一つ、ゆっくり読んでいく。そして批評する。
こうしないとダメだ。
まずな、SSは気分転換だから、投下する際は今どういう長編をどこまで書いたか自己申告させた方がいい。
締め切りがないと書くのも難しいからな。
それと、大事な長編は応募に出してしまうと言うのであれば、落ちたやつを見せることだ。
SSをいくら書いても上達はしないと言ってるのに、そうでないと思ってるようだな。
俺にも本当のところは判らんよ。でも俺は、長編を描かないと意味がないと思って描いてきた。
俺にできるんだから皆にもできると思うぜ。
364:この名無しがすごい！
18/06/11 14:33:21.21 jolM+Kni.net
お前らはどういう作家になりたいんだ？
長編をいくつも書いて発表する作家になりたいんじゃないのか？
いつまでも死ぬまでSSを書いて、SS三十編をまとめた短編集で生きていくのか？
そっちの方が大変だと思うがな。
当たり前のことだろ。長編を書く作家になるなら練習でも長編を書けよ。
SSはSSだから長編とは違う。
365:この名無しがすごい！
18/06/11 14:33:35.31 mQgkV6aN.net
>>346
貴方にとっての不快が、世の中全体にとっての悪とは限らない。
公の掲示板でやっている以上、
筋の通った批判なら、真正面から受け止めるべき。
366:この名無しがすごい！
18/06/11 14:34:40.80 jolM+Kni.net
忠言耳に逆らう、というしな。
367:この名無しがすごい！
18/06/11 14:35:34.90 jolM+Kni.net
俺の言うことは理解出来ない！ 小説はつまらない！ 変人だ！
本当にそうかね。当たり前のことしか言ってないのに。
368:この名無しがすごい！
18/06/11 14:36:55.67 NgY2aeSL.net
>>348,>>349
例えば、リーマン、勅使河原、無自由、たかもり、を初めとした
常連作者たちは皆自分の長編を持っている
長編を書いている？ 嘘だ、という君の見解は余りに的外れだ
369:この名無しがすごい！
18/06/11 14:38:55.29 jolM+Kni.net
今の
370:ままだと、お題つきのSSを書く能力しか上達しない。 お題付きだからと言ってハードルを下げてるから、お題込みで 変てこなものを一種の曲芸として描くことが上手くなってる。 将来の目標はどこにあるのか胸に手を当てて…・・・もう言っても無駄か。知らねえな。どうせ他人だし。 勝手にすればいい。
371:この名無しがすごい！
18/06/11 14:39:34.65 NgY2aeSL.net
>>350
筋が通ってないから反論を受けるんだ
口だけの人間の意見に誰が従うというのか？
まず自分でやってみせ、結果を出してこそ、君の意見に耳を貸すものも出てくるだろう
372:この名無しがすごい！
18/06/11 14:39:53.47 mQgkV6aN.net
ワイさんが丁寧に文章チェックをするのは
意味があることだし、一つの上達のための方法だと思うが、
それだけで夢が叶うのだといたずらに錯覚させているきらいがある。
それは、マインドコントロールに近いんじゃないかな。
373:この名無しがすごい！
18/06/11 14:40:16.38 jolM+Kni.net
>>353
SS書いてる時間をもっと長編を書くのに当てて、そして長編そのものを他人にきちんと読んでもらって
評価してもらう。これができてないよな。
ゴミ作っても四作に一つはいいのができるかもしれない。まずは数だろ。SS書いてる場合か。
374:この名無しがすごい！
18/06/11 14:43:03.59 NgY2aeSL.net
>>勝手にすればいい
勝手にするさ、捨て台詞を吐いた以上二度と来るな。永遠にさようなら
>>お題付短編の能力だけが上がる
ここからプロデビュー者がいるけれど
何だ、昨今はお題付小説でプロになれるのか、知らなかったよ
375:この名無しがすごい！
18/06/11 14:43:31.29 jolM+Kni.net
思い込みで決め付けるのは良くないな。確かにそうだ。
皆長編をいくつ書いた？ いくつ面白いものができた？
自分で自信があるのか。
面白いなら皆で回し読みすれば楽しいはずだが、苦行だろうそんなことをしたら。
それが現実だ。肝心の質が担保されてないから、読み手の確保が出来ない。
俺はそう思っているが違うのかな。
376:この名無しがすごい！
18/06/11 14:44:47.45 jolM+Kni.net
>>358
SSを書いてたら長編を書く能力は向上しないからお前は一生そのままだな。
子供かお前は。子供の喧嘩じゃないか。
事実、お前らは俺にとったらまだまだ子供だよ。
377:この名無しがすごい！
18/06/11 14:46:05.65 jolM+Kni.net
現実ってのは厳しいもんだよ。
結局お前らが直視しなければならないのは、お前らが長編を書かない、不当に他人に低い評価を付けている
という現実なんだよ。
逃げていたらそこで終わりだ。現実を見ろ。
378:この名無しがすごい！
18/06/11 14:46:26.07 jolM+Kni.net
ワイみたいになりたいのか。
きちんとした作家になりたいのか。
379:この名無しがすごい！
18/06/11 14:47:34.32 jolM+Kni.net
なんで俺はこんなに燻ってデビューできなかったんだろうって悔いるときが来るぞ。
自業自得だと言われたいか。
380:この名無しがすごい！
18/06/11 14:48:13.55 mQgkV6aN.net
別にワイの方法は否定していない。
それに加えて他のことも考えようというのが何故悪いのか？
君たちにとっては小説の上達よりも、
ワイとの人間関係の方が優先されるのか？
381:この名無しがすごい！
18/06/11 14:48:30.54 NgY2aeSL.net
>>359
書いた長編？ 公開しているもの、今は非公開のもの、そもそも公開してないもの
全部合わせると、１１かな？
読み手になら困ってない。感想だって何百も貰ってる
382:この名無しがすごい！
18/06/11 14:51:12.29 jolM+Kni.net
>>365
厳しいコメントはなかっただろう。
なぜそれが付かないのかわかるか？
お前が求めていないからだ。
馴れ合いを優先しているからだ。
長編だぞ。電撃の書式で200ページを超えていないものは長編と認めない。
面白いならワイも喜んで読むと思うが、ワイに遠慮しないで見せたらいいじゃないか。
とても読ませられない、読むのが苦痛だ、だから見せない、そういうことだろう。
383:この名無しがすごい！
18/06/11 14:51:38.15 jolM+Kni.net
中編と長編を一緒にするなよ。
384:この名無しがすごい！
18/06/11 14:53:27.22 NgY2aeSL.net
>>364
>>他のことも考えよう
考えてる。別に私はワイスレでだけ活動しているわけではない
ここではプロ視点から、自分の文章や構成に問題がないかをチェックしてもらってる
読みますスレでは、なろう読者の視点から、感想等を得てる
実際になろうで長編作を連載することで、長編を書く、ということに慣れ、
どういう展開、どういう引きをすれば、読者の反応が良いかを学んだ
385:この名無しがすごい！
18/06/11 14:54:51.59 NgY2aeSL.net
>>366
200ページを超えた長編？
いくつもあるぞ
386:この名無しがすごい！
18/06/11 14:55:27.55 mQgkV6aN.net
>>368
だから、それを共同で話し合ってはいけない理由は何だ？
387:この名無しがすごい！
18/06/11 14:55:51.24 jolM+Kni.net
いやだからSSに磨きをかけなくても長編の練習をした方がいいし、
そもそもお前ら自作に対して厳しいことを言われた経験が足りないだろ。
ワイの評価の欠点だよ。
388:この名無しがすごい！
18/06/11 14:56:35.20 jolM+Kni.net
>>369
どこにあるんだ？ どんな話だ。いくつあるんだ？
四つか？ それ以上か？
389:この名無しがすごい！
18/06/11 14:57:55.33 jolM+Kni.net
尋問じゃなくてな
長編の話をする機会がないのは問題だよ
何のアドバイスも得られないなら成長できなくても不思議じゃないからな
俺がアドバイスする
390:この名無しがすごい！
18/06/11 15:00:03.44 NgY2aeSL.net
>>371
余所で、厳しい意見はいくつも貰ったことあるぞ
叩かれまくったこともある
ここで長編の話をしてはいけないという決まりはないが……
まあ、諸々の都合で難しいのは確かだな
でも、ここで作家としての腕を上げるための全ての要素を求める必要もない
ここで得られないものは、また別の場所で補完すればいいだけ
君は、ワイさん一人にどこまでのものを求めているのさ？
391:この名無しがすごい！
18/06/11 15:01:19.32 NgY2aeSL.net
次のアポの時間が迫っているから落ちるわ。ノシ
392:この名無しがすごい！
18/06/11 15:02:14.29 jolM+Kni.net
>>374
一応言っておくがな
俺はな、お前らが長編を書いたことがないということを証明して
ほら見ろ、と言いたいわけじゃない
それはそれで面白いかもしれないが、そんなレベルの話はどうでもいい
書いたことがあるならどこで評価をもらってるのか言えばいいんだ
別に実は一作もなくても実は短編でも俺は怒らん
想定の範囲内だから構わんよ
俺にも見せてくれ
393:この名無しがすごい！
18/06/11 15:04:49.95 JJLf+nnF.net
>>376
常連のならうの連載小説でも読んでこい
394:この名無しがすごい！
18/06/11 15:06:04.25 jolM+Kni.net
そうか
真面目に取り合った俺が馬鹿だったか
つまり、見せられるレベルのものは一つもないということだと解釈するしかないな
そうでなければ、自慢し倒して参ったか、このクソ雑魚がってうるさいはずだからな
それを何とかして見せずに済まそうとする
つまり長編の能力は鍛えてないわけだな
お前ら成長する気あるのか？
もういい 誰でもいい
俺に長編を見せろ
三作見せろ 三作も見る気はないが、一作適当に書いた、なんて代物はほぼ間違いなく駄作だ
うまく書くには三作書いた経験がいる
誰でもいいぞ
395:この名無しがすごい！
18/06/11 15:06:35.85 jolM+Kni.net
>>377
どこにあるんだ？
396:この名無しがすごい！
18/06/11 15:10:49.32 fOy/tmCj.net
>>379
めんどくさえ奴だなw 自分で探せ
それか、今月末に全国の本屋に並ぶリーマンさんの長編小説を買って読んでろ
397:この名無しがすごい！
18/06/11 15:10:52.00 mQgkV6aN.net
何でワイ教一つに固執しようとするのが判りません。
向上を求めるならば、誰の意見でも取り入れようとするはず。
だから、実は向上など求めていない。
成功の幻想に浸っていたいだけなのです。
398:この名無しがすごい！
18/06/11 15:11:00.61 jolM+Kni.net
小学校の道徳の時間じゃないんだから……。
お前ら、まず自分に嘘は付くなよ。
嘘を付くな、というんじゃない。時には必要だ、嘘も。
自分に嘘を付くな。お前らの今の状態はな、
上達したい
でも、頑張るのはいやだ
酷評されるのもいやだ
このやり方で上手く行くはずだ
自分で自分を騙すな。
上手く行くには方法を考える必要が絶対にある。
自分でも自分が信じられなくなるような、嘘で雁字搦めの状態にはなるなよ。
�
399:ﾅ高に格好悪いぞ。
400:この名無しがすごい！
18/06/11 15:11:43.99 jolM+Kni.net
>>380
どうやって探すんだ。探せるわけないだろ。
お前には見せられないってことか
401:この名無しがすごい！
18/06/11 15:13:22.91 mQgkV6aN.net
それか、意見を意見として聴き分ける能力がないかですね。
肩書きを見て、意見の価値を判断している。
それは、思考力がないに等しいですね。
402:参加者
18/06/11 15:16:43.40 eMd4juB9.net
参加してみたが、〆切や講評日時がわからん。
不毛な議論レスばかりで、
どの辺に載ってるのかも分らん。
一応、スレを遡ってみたが。
講評日時、いつ？
403:この名無しがすごい！
18/06/11 15:20:07.50 r8RdRxfx.net
>>290
日曜に発表
404:この名無しがすごい！
18/06/11 15:20:15.33 jolM+Kni.net
プロになったら、純粋に面白いかつまらないかだけでコメントが来るんだぞ。
あ、お前ら全員絶望するだけだから言う必要なかったか。すまんな。
でも事実だからな。今の馴れ合いはここでしか通用しない。
それについても考えておけよ。
405:この名無しがすごい！
18/06/11 15:20:15.53 mQgkV6aN.net
日付けを明記すべきですよね。
応募期間！
今から土曜日の日付が変わるまで！ 上位の発表は投稿数に合わせて考える！ 通常は全体の三割前後！
締め切った当日の夕方に全作の寸評をスレッドにて公開！ 同日の午後八時頃に順位の発表を行う！
406:この名無しがすごい！
18/06/11 15:21:27.69 jolM+Kni.net
もう本当どうしようもないかもな……。
いやー、無理があるわ……。まあ俺が去ったら、また意味がないことをずっとやり続けるんだろうな
でそれに意味がないから俺が何か言うという無限ループだな。
SSばっかり書くなよ。
407:この名無しがすごい！
18/06/11 15:23:34.70 K7A8zaAN.net
>>385
>>290ですよ。
ほんとにおせっかいというか、論好きが多くて困りものですね。
信じる道があれば黙って進めばいいのに。
あれが違う、これが間違っている。
そんなものはね、死ぬまでわからんよ。
何を怯えているのやら……。
とりあえず迷惑だからやめてくんねえかな。
408:この名無しがすごい！
18/06/11 15:26:42.05 jolM+Kni.net
論でも何でもないって。
SSと長編は別だから、長編を書くことにもう少しウェイトを置かないといけないという話ね。
なんでそんなことを俺が言わなきゃならないんだって話でしょ。
気づけよｗ
409:この名無しがすごい！
18/06/11 15:27:58.04 mQgkV6aN.net
>>390
怯えているのは、貴方でしょ。
信じているワイ教の幻想が壊れるのが怖いんだ。
410:参加者
18/06/11 15:28:39.91 eMd4juB9.net
>>388
あんがと。
つまり、6/17（日）の夕方に講評、２０時頃に結果がでると、
こういうことですな。
了解しました。
411:ぷぅぎゃああああああ
18/06/11 15:31:07.24 pgZ3zAs6.net
>>294
１
＞それを吸えば、オエッとなるのも無理はなかった。
（この説明には少し引っ掛かる！ 人工呼吸は息を吹き込む！
吹き込んだあとで息継ぎをしてリバースするのであれば問題はない！）
荒唐無稽な話を淡々と解説する主人公の語りがよい！
２
特に引っ掛かるところはなかった！
時限式のうんこのアイデア（秀逸）が凄まじい異臭を放っていた！
３
アメリカの大統領が実名で書かれていた！
うんこの大爆発に巻き込まれた！
このネタは危ないのでワイは跨いでいく！
４
この話はどこに向かって疾走しているのだろうか！
いきなりのバイオレンス展開に面食らった！
５
特に引っ掛かるところはなかった！
６
無意識でうんこを漏らす伏線が回収された！
７
うんこ大爆発の中の更なる不条理の力技で危機を脱した！
既に土壌はできているので内容を受け入れ易い！
８
論理的な展開が頭に入らないくらいにうんこの濃度が凄まじい！
９
シリアス回となった！ 処理場のうんこの問題なので深刻な話に思えない！
１０
ロボットの性能がよくわからない！
なんでもありの様相を帯びてきた！
１１
理屈ではないうんこの氷漬け！
１２
地球外生命体の登場！
１３
理の外にある現象を受け入れるしかない！
１４
話が進展しなかった！ 中弛みの状態に思える！
１５
ここまで何でもありだと何が解決法であってもおかしいような気がしない！
１６
力技と云う言葉しか頭に浮かんで来ない！
412:ぷぅぎゃああああああ
18/06/11 15:31:44.20 pgZ3zAs6.net
１７
感動の再会をうんこでぶち壊す！
１８
＞最適な体の使い方を速攻で習得したんだ」
（漢字ならば「即効」が相応しいように思う！）
神と対戦する事態となった！
１９
この回は読み飛ばしてもいいかもしれない！
２０
カルマの連続攻撃が神に決まる！
そのうんこはどこから現れたのか、わかる術はない！
２１
同じような展開が続いていたので興味を引かれる回となった！
２２
再び元の展開に戻りつつある！
２３
主人公がうんこになった！
２４
最後は肉弾戦！ 両者、うんこではあるが！
２５
元に戻った！ ループエンド！
概念を壊すような行動でうんこが大爆発を起こした！
その爆発は連鎖して次々に異常事態を引き起こす！
事態が収束したと思いきや、概念の崩壊で再びうんこ大爆発へと発展する！
作品の中では整合性が取れているのだろうが、
容易く異常事態になる為、中程は退屈な展開に思えた！
ワイとしては７くらいまでは話を引っ張っても楽しめた！
８以降は急展開の連続に慣れてきた！ 処理場の問題を引っ張り過ぎて停滞気味となった！
１８に真打の神が登場する！ ２１の前半までの間が少し長く感じられ、後半からは新しい展開に興味を覚えた！
２２の後半からまた急展開となり、若干ではあるが興味を削がれた！ ２３の後半で主人公がうんことなる！
概念の逸脱があったように思えないので少し都合の良い展開に思えた！ ２４では真面目に戦っていて普通に感じた！
２５の終わり方は悪くなかった！ 主人公が途中で何かを掴み掛けた時の伏線が回収されてループエンドを迎える！
一発ネタをここまで引っ張った熱意は認める！
８～１８は似たような急展開が続くので求心力が危うい！
２２の展開には引かれる！ ２３、２４は過程で２５の最後は着地点としては悪くなかった！
一回で全てに目を通すと中弛みや失速が感じられるので一話ずつ区切りながら読んだ方が楽しめると思った７０点！(｀・ω・´)ギリギリ！
413:この名無しがすごい！
18/06/11 15:39:42.76 NgY2aeSL.net
打ち合わせを瞬殺してしまった
>>391
少なくとも私は長編にウエイトを置いて、その合間にワイスレで短編書いとるのじゃが
414:始祖ワイ
18/06/11 15:40:28.45 qvM6Y0zC.net
>>335
いやまったく憐れとしかいいようがない！ だがちょうどよいのでアドバイスしておく！
作家は、いや人間は、様々な言葉を使う！ だからどんな言葉であるか、要するにその対比なのである！ 世を飾る言葉！ 賞賛する言葉！ 幸せにする言葉！ 自己陶酔する言葉！ 蔑む言葉！ などなど数え切れない！
おわかりであろうか！ そういった含蓄があってこそ生まれる一文がコ
415:レである！ 作家に言い訳の言葉は不要である！ キミにはそういったバックグラウンドを理解できないというか、そういったものを感じるセンスがない！ それが致命的である！ ただ字面を追いかけるのではなく、その言葉の奥に潜む書き手のセンス、それを推し量るがよい！ が、キミにとってワイは端倪すべからざる人物である！ そのことはゆめゆめ忘れるな！ センスを磨き、さらなる精進を期待する！
416:この名無しがすごい！
18/06/11 15:43:25.81 5EWPye3I.net
>>385
粘着荒らしが暴れてるけど気にしないで下さい
他の参加者はじっくりと作品制作に取り組んでいるはずです
417:ぷぅぎゃああああああ
18/06/11 15:46:03.83 pgZ3zAs6.net
>>303-304
主人公は大学生！ 否定の言葉が続く！ 生い立ちや性格がよくわからないので、
ただの羅列に思えた！ 厭世的な考え方の元となる話がなかった！
身勝手とさえ思える感情を読者にひたすら押し付けてくるので共感できる部分は少ない！
青酸カリはどこで入手したのだろうか！ 簡単に手に入る物ではない！
＞己は無事、死ぬことができた。
一人称で書かれているので少し引っ掛かる！
魂となって自分の死を見詰めていると云う書き方がされていなかった！
自身のことには饒舌で死に際や行動は大雑把！ 手抜きのようにも思える！
文字数の割には中身が薄いような感じを受けた６７点！(｀・ω・´)
418:参加者
18/06/11 15:46:51.87 eMd4juB9.net
>>398
了解しました。
当方、これで引きます。
419:この名無しがすごい！
18/06/11 15:54:21.57 jolM+Kni.net
>>396
あなたは私に親切な人なんですかね？
ならば、貴方の書いている長編を私に見せては下さらないだろうか？
もちろん酷ければ酷評もしますが、良ければ高く評価します。
ですが、評価するために読むのではなく、純粋に愉しみたいのですよ。
そして、ここのスレの人達が成長できるかどうかを見定めたいのです。
長編としては何作目ですか？
420:この名無しがすごい！
18/06/11 15:56:21.29 jolM+Kni.net
>>399
評価ありがとう。そうは言っても、あなたの評価が正しいとは思っていませんがね。
それでも評価されないよりはずっといいので。
421:この名無しがすごい！
18/06/11 16:04:33.24 fOy/tmCj.net
>>401
どうせならリーマンさんの長編を買って読んであげなよ
リーマンさんも売上が上がって喜んでくれるよ
そうしたら君はお客様だ。ここで酷評しても、きっとリーマンさんも許してくれるよ（にっこり
リーマンさん、お客様一人捕まえたぜ、褒めて褒めて
422:この名無しがすごい！
18/06/11 16:04:49.05 mQgkV6aN.net
> 文字数の割には中身が薄いような感じを受けた６７点！(｀・ω・´)
この人の考える中身とは何だろうね。
やはり、この人は文学を全く理解できないんだ。
423:この名無しがすごい！
18/06/11 16:06:47.30 jolM+Kni.net
そんな印象は拭えないな。
424:この名無しがすごい！
18/06/11 16:11:05.55 jolM+Kni.net
>>403
それはやめた方がいいな。
金払ってつまらなかったら俺はキレるぞ。
425:この名無しがすごい！
18/06/11 16:11:35.98 mQgkV6aN.net
文学として悪くないと思いました。
この青年の追い詰められた心情が良く理解できました。
若干古臭い感じはしましたが。
426:この名無しがすごい！
18/06/11 16:14:34.37 /EIQQSWz.net
>>395
クスッと笑いまくれたので俺からしたら
74点です。
ブクマして毎回楽しみに読んでましたからね。
427:この名無しがすごい！
18/06/11 16:18:23.04 mQgkV6aN.net
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
B-Cの間ぐらいやな。
面白いけどうんこは反則。
428:ぷぅぎゃああああああ
18/06/11 16:19:17.11 pgZ3zAs6.net
>>404
画一的な人間像で血肉の通った人間に見えない！
大学生が自身の生い立ちを大して語らず、
世の不幸を全部背負ったつもりで愚痴を零している�
429:I その前半が特に面白味に欠ける！ 冒頭に引き付ける要素が見られない為、長編であれば その先を読もうとはしないのではないだろうか！ 一言で云えば人間が薄っぺらい！(｀・ω・´)
430:この名無しがすごい！
18/06/11 16:21:12.33 jolM+Kni.net
>>410
じゃあ太宰治の文学はどう評価しますか？
というより、太宰の書いたものを読んだことないですよね？
走れメロスは知ってますかね、流石に。
評価する側がそれでいいんですかね？
431:ぷぅぎゃああああああ
18/06/11 16:23:03.67 pgZ3zAs6.net
>>411
君の作品と太宰と何の因果関係があるの？(｀・ω・´)
432:この名無しがすごい！
18/06/11 16:24:40.44 mQgkV6aN.net
「血肉が通っていない」
そのことを表現しているのでは？
> 一言で云えば人間が薄っぺらい！(｀・ω・´)
そのことも書き手や主人公は自覚していると思います。
文学とはその薄さを自分で直視することなのです。
虚妄の豊かさで誤魔化したりせずにね。
433:ぷぅぎゃああああああ
18/06/11 16:25:30.40 pgZ3zAs6.net
>>411
君の作品は総じて構成が悪い！
文章の配分を間違っている！
故にワイスレ杯が良い鍛錬の場となる！
起承転結をもう少し意識して書いた方がよい！
一レスなので労力も少なくて済む！
構成の善し悪しがわからない状態で長編を書くと、
それこそ君がよく書き込むゴミを生産することになるのではないだろうか！
ゴミは無価値と断じる君なので、そのような無駄なことはしない方がいいのでは！
少し席を外す！(｀・ω・´)ﾉｼ
434:この名無しがすごい！
18/06/11 16:26:16.86 mQgkV6aN.net
> 一言で云えば人間が薄っぺらい！(｀・ω・´)
人間が薄っぺらいのは、貴方自身ですよ。
435:この名無しがすごい！
18/06/11 16:26:59.68 jolM+Kni.net
>>395
冒頭に少し目を通したけど、ありがちな感じ。粗が目立つ。
題材はちゃんとしていて素晴らしい。ちゃんと書けば面白くなる。
ただ、情景描写や場面の転換の仕方が拙く、何が起きたのかわからない。
だから漠然と
「うんこがどうにかした」ということしかわからない。
ただウンコ連発してる下ネタの範疇で、伝わりづらい文章。したがって文学性もない。
意味はわかるかわかんないか微妙な程度にしかわからない。なんとなくわかるけど、すっと飲み込めない。
今後伸びるかもしれないから諦める必要はないよ。
もっと言えば、例えばウンコが爆発するのはなぜかという科学的なロジックがない。
これをきちんとすればSFを名乗れるし、決して一発ギャグとしての価値だけで終わらないものになる。
436:この名無しがすごい！
18/06/11 16:27:20.65 NgY2aeSL.net
太宰は、駆け込み訴えと、富岳百景が好き
437:この名無しがすごい！
18/06/11 16:28:03.38 jolM+Kni.net
>>412
ん？ 読んだことがないんでしょ？
太宰はいつもそういうことばかり書いていたよ。わざと似せたんだ。ちょっとやってみたかったからね。
もういいから図書館池。
438:この名無しがすごい！
18/06/11 16:28:53.86 K7A8zaAN.net
所々で太宰っぽい雰囲気があったよ。「人間失格」だよね。
>ただただ不平不満、絶
望、厭世的、厭離穢土、つくづくこの世の中がいやだなどと考え、他者に対する卑屈さ、無感
動、被害妄想的精神、いじけた心根、そうしてただつまらぬつまらぬと繰り返し、ずっとただ
そうやって、日がな一日、くだらないことを考える。
439:この名無しがすごい！
18/06/11 16:29:05.93 jolM+Kni.net
見る眼がないんですよ。仕方ないですね。どうしようもないのでね。
440:この名無しがすごい！
18/06/11 16:30:05.05 jolM+Kni.net
お前ら言ってやれ。
私は太宰について知りません。太宰はどのようなものを書くのですか？
こう訊くところで、えらっそうにグチャグチャ言うのってどうかなと思うよ。
441:この名無しがすごい！
18/06/11 16:30:42.98 NgY2aeSL.net
人間失格はあまり好きでない
あれなら、漱石のこころや鴎外の舞姫の方がいい
442:この名無しがすごい！
18/06/11 16:31:27.79 jolM+Kni.net
まず人間性がなってないと思わない？
こういうのを見たら。
443:この名無しがすごい！
18/06/11 16:36:14.39 K7A8zaAN.net
太宰っぽく書いてどうすんだ、というのはあるが。結局、劣化版でしかないからな。
444:この名無しがすごい！
18/06/11 16:37:10.60 mQgkV6aN.net
>>422
上は好き嫌いで、下は良い悪いか？
どういう理屈だw
445:この名無しがすごい！
18/06/11 16:38:01.11 jolM+Kni.net
太宰知らなくてもいいよ。でも読まなきゃ損だけどな。
きりぎりすとおしゃれ童子が面白い。他にもあるが。
446:この名無しがすごい！
18/06/11 16:39:24.16 mQgkV6aN.net
>>424
ワイ杯のエントリー作は全て何かの劣化版ではないのか？
そうでなかったら、こんなところに捨ててしまうのはもったいないよな。
447:この名無しがすごい！
18/06/11 16:39:29.75 K7A8zaAN.net
>>423の時点で55もレスをしている。
声高に主張したいその怯えは理解したが、そろそろやめてくんねえかな。
448:この名無しがすごい！
18/06/11 16:40:52.26 NgY2aeSL.net
だから、太宰は駆け込み訴えと富岳百景だよー
特に後者の雰囲気が好き
449:この名無しがすごい！
18/06/11 16:41:20.02 K7A8zaAN.net
>>427
劣化版ではないな。
さあ、これで終わりにしてくれねえか？
450:この名無しがすごい！
18/06/11 16:42:01.73 jolM+Kni.net
>>429
読めよｗ 青空文庫でもいいから。お前がすきなのはわかったよｗ
>>428
何か問題が？ 意図的な誹謗中傷などしていない。お前らと一緒にすんなよ。
451:この名無しがすごい！
18/06/11 16:43:50.16 mQgkV6aN.net
>>430
君が先に他人の作品を劣化版呼ばわりしたんだよ。
452:この名無しがすごい！
18/06/11 16:44:47.10 K7A8zaAN.net
>>431
はいはい、もう分かったから。
終わりにしてくれ。
453:この名無しがすごい！
18/06/11 16:45:55.35 jolM+Kni.net
>>433
何を終わりにするんだ？ 喧嘩をか？
お前ら、馴れ合ってるだろ。事実はそうじゃないか。
454:この名無しがすごい！
18/06/11 16:47:30.16 mQgkV6aN.net
> 声高に主張したいその怯えは理解したが
この何とも厭らしいレトリックよ
反論するならストレートにやりゃあ良いのに。
455:この名無しがすごい！
18/06/11 16:51:29.90 NgY2aeSL.net
そだねー、なれ合いでいいよいいよ
じゃ、なれ合う気のない君は永遠にさよならということで。バイビー
456:この名無しがすごい！
18/06/11 16:52:01.69 jolM+Kni.net
下ネタに74点ね。
457:この名無しがすごい！
18/06/11 16:52:43.69 jolM+Kni.net
したらば行けばいいじゃん。
褒めあっても気分が良くなるだけだぞ。
458:この名無しがすごい！
18/06/11 16:55:41.60 NgY2aeSL.net
したらばがいいと君が思っているなら、君はさっさとそこに行くべきだ
わざわざ不満だらけのここにいても、互いの精神衛生上よろしくないよね
459:ぷぅぎゃああああああ
18/06/11 16:55:50.39 pgZ3zAs6.net
評価を受ける気は毛頭なく、太宰の文章の一部を切り取り、
拙い自作の文章を後半に引っ付ける！ 金魚のフンらしい手法ではある！
君は文章の一部しか読めていない！ 前半の自問自答は、
そのようになった過程がなければ文字の羅列と思われても仕方がない！
更に後半に君の拙い文章を引っ付ければ質は格段に落ちる！
作品は全体を読んで判断するものである！
君は拙い模倣で文豪を貶めている！ 持論は曖昧で、
言葉に詰まるとすぐに偉人の言葉を持ち出す！
そのようなことを繰り返す君の言葉に誰が耳を傾けると云うのか！
他の利用者に伝えておく！
ＩＤがjolM+KniとmQgkV6aNの相手を無理にする必要はない！
建設的な話であればいいが、それ以外はスルーを推奨する！
ちょっと仕事が入ったので！(｀・ω・´)ﾉｼ
460:この名無しがすごい！
18/06/11 16:56:31.81 NgY2aeSL.net
てか、粘着君の相手もめんどくさくなったから落ちるわ
461:この名無しがすごい！
18/06/11 17:25:32.65 mQgkV6aN.net
だから、ここはこのままで、ワイ杯とか
仲間内のイベントだけ、したらばでやりゃ良いじゃん。
著作権も板管理者のものだから、実質自分のものだ。
IPバレするから部外者は敬遠する。
462:相模の国の人
18/06/11 17:27:11.65 iHljwDtQ.net
「丙三と兵伍の川中島」は9万文字を超えましたが、長編に属するのかな！？
463:この名無しがすごい！
18/06/11 17:47:54.73 5EWPye3I.net
まだしたらばのステマやってた
464:の？
465:この名無しがすごい！
18/06/11 17:51:10.06 mQgkV6aN.net
無料なんだから、上手く活用すれば良いじゃん。
著作権が自分たちのものってのが大きい。
ワイさん信頼してるのなら、IPバレしても構わないだろ？
466:この名無しがすごい！
18/06/11 17:56:19.76 mQgkV6aN.net
専用ブラだったら
ほとんどシームレスに取り込める。
467:この名無しがすごい！
18/06/11 18:01:53.86 mQgkV6aN.net
俺がワイさんなら、
イベントや仲間内の活動はそっちでやる。
ここは文章チェックだけにして。
468:第四十六回ワイスレ杯参加作品
18/06/11 18:03:11.56 WsiDnhMH.net
寺の山門をくぐるとあたりは急に薄暗くなった。樹齢数百年はあろうかと思われる大木が道に沿って整然と並んでいる。道は思っていた以上に急勾配で曲がりくねり、革靴履きの私はいくらも歩かないうちに息を切らしていた。
来年、私は四十二の厄年を迎える。無理をすることもないと思い、立ち止まって呼吸が楽になるのを待った。老木のあいだから小さな地蔵や積み重なった石塊が見える。木製の囲いのあるものはどれもみな朽ち果て、移ろいゆく時の流れを感じさせた。
しばらく登ると本堂が見えた。その奥には高い崖と、崖から突き出た望楼があった。細い数本の足で支えられた望楼は人が乗ればたちまち崩れ落ちてしまいそうで、私にある種の期待を抱かせた。
本堂の手前を横切り、望楼へとつづく道を進む。本堂脇の建物はまだ新しく、造りこそ昔ながらの寺社風の建物であったが、勝手口と思しき入り口がなぜか正面に設えてあり、その脇には大きな半透明の袋が二つ転がっていた。
うち一つにはビールの空き缶がぎっしりと詰まっていた。私は足早にそこを通り抜けると、古い石段の最初の石組みに足をかけた。粘土質の茶色い土がうすく黄色く積もり、足をかけた瞬間、土埃が舞った。
私はゆっくりと石段を登った。三十段ほど登ったところで石段は途切れ、平坦な場所に出た。歴代の修行僧たちのものであろうか。石塔に刻まれた文字はどれも読めないほどに風化していた。
その独特の形から普通の墓石とも思われず、そもそもこの寺には一般の墓らしきものが少しも見あたらなかった。新聞の無縁仏供養の記事を見て訪れる気になった私は、少々拍子抜けしていた。
すぐに望楼が見えてきた。土の道から望楼までのあいだ数メートルは木製の板が架かっていて、私は板の前で立ち止まった。幅一メートルほどの板には申し訳程度の手摺りが据え付けてあったが、手摺りの間からは本堂の屋根が丸見えで、
あまつさえ敷石の敷かれた地面まで見ることができた。私の手は汗ばみ、脇の下から冷たいものが脇腹を伝っていった。自分が高所恐怖症であることをこのときまですっかり忘れていた。
恐る恐る足を前に出し、右手で崖の岩肌を、左手で手摺りをしっかりと握りながら、摺り足で少しずつ進んだ。ようやくのことで望楼の床に辿り着くと、中心の柱に駆け寄り、抱きついた。
ひんやりとした風が頬をなで、額に浮き出た汗を乾かした。
やがて、ゆっくりと身体を滑らせ、柱を右腕で捕まえながら望楼の外に目をやった。両脇からせり出した山の切れ目から遠く眼下に街が見下ろせた。
私はただ、ひとりだった。
柱から腕を離し、望楼の端に少しずつ近づいてゆく。手を伸ばせばその先の手摺りに触れるところまで来た。あと一歩か二歩。私は遠く街の景色だけを見ていた。
あと一歩。さらにもう一歩。そして……。
ふいに身体がよろけて、思わず下を向いた。本堂の屋根や敷石が目に入った。目がくらみ、慌てて後ずさった。背中を柱にぶつけ、その場にしゃがみ込み、無我夢中で腕を動かした。気が付くと私は必死にしがみついていた。目を閉じて、きつく抱きしめていた。
郭公の声や木々のざわめきが聞こえた。あたりは静まり返っているようでいて、それでいて騒がしかった。
私は立ち上がると一息に橋を渡った。土の感触はやわらかく、道は容易に私を迎え入れてくれた。石塔のところまで戻ると足を止め、石に刻まれた文字を一つでも多く判読しようと目を凝らした。
しかし苔むした小さな石塔の文字はついに一つも読むことができなかった。代わりに石組みの上を行進する蟻の群れを見つけた。せわしなく行き来する蟻の群れは一筋の道になって石組みの端までつづき、石組みを下り、土の通路を横切り、
倒れた木の上を通って大きな欅の根本まで達していた。太い欅の幹を見上げると、黒い一筋の線が葉の陰に隠れて見えなくなるまでつづいていた。
私は古い石段を降り、本堂へと向かった。
本堂脇の建物の前で、一人の老婆がビール缶の詰まったビニール袋を持ち上げようとしていた。私は駆け寄って声を掛けた。
「あの、すみません。こちらのご住職さんはどちらに……」
老婆は手を止め、こちらを見てにっと歯を見せた。
「ここにはご住職さんなんぞという、たいそうな者はおらんよ」
老婦は二つの袋を持ち上げるなり、缶の詰まった袋を振って、それからとことこと歩き出した。
私はなんだか可笑しくなって、老婆の奏でる空き缶の音に耳を傾けながら、先ほどの欅の大木を見上げた。
まあ、慌てる必要もない。いつか必ずその日は来るのだから。
そして私も歩き出した。
下りの道はやはり薄暗かったが、それでも登りよりはずいぶんと楽だった。山門前の駐車場の車の影を認めると、私はズボンのポケットに手を入れ、車の鍵を握りしめた。
469:ぷぅぎゃああああああ
18/06/11 18:08:53.57 pgZ3zAs6.net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
>>320
>>448
只今、二作品！(｀・ω・´)
470:始祖ワイ
18/06/11 18:22:27.62 qvM6Y0zC.net
ワイが見るのはこの三つ！
・説明と描写の区別がついているか！
・視点をちゃんと意識できているか！
・文体を整えているか！
そして、合否の判定は、公募における一次通過レベルか否かである！
ちなみに文章レベルはこの３段階！
Ａランク 一次は必ず通過するレベル！
Ｂランク 一次を通過したりしなかったりするレベル！
Ｃランク 一次落ちするレベル！
キミはいま、どのレベルにあるか！
文章力を審査するので、奇をてらう必要はない！ 一発アイディアがたまたまウケてもそれはその者の将来を約束するものではない！ まず身につけるべきは安定した文章力である！
Ａランクは難しいものではない！ はっきり言って誰でもそのレベルに到達することはできる！ が、センスのない者には難しいらしい！
文章力の本質は理屈ではない！ センスの有無である！ 頭で考えた装飾作文を書くのではなく、自分で自分の文章を読んでいて気持ちいいか、それをまず念頭に置いて書くがよい！
なんかよくわからんものが出来たけど他人が読んだらいいと評価してくれるかも、などといったものはくれぐれも出してくるな！ あえて言おう、そんなものは読むに値しない、クズであると！
それでは自己の限界を超えたさらなる精進を期待する！
471:この名無しがすごい！
18/06/11 18:28:37.85 mQgkV6aN.net
◆ワシが文章をちょっと詳しく評価する！【1】◆
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいます。
※著作権を気になさらない方は文章のコピペでも結構です。
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。
472:第四十六回ワイスレ杯参加作品
18/06/11 18:47:39.99 eMd4juB9.net
白物家電
白物家電を自転車の荷台に括りつけて、私は必死にペダルを漕いでいる。
いま思い出してみると、あれは冷蔵庫だったような気がする。
あんなにでかいものが自転車の荷台によく括りつけられたものだが、しかしそれはいまになって云えることで、考えても仕方がないことである。
ある街で、私はその冷蔵庫らしきものを打ち振り、人を撲殺した。
私はその者の頭部に白物家電を何度も打ちつけ、その者は絶命した。
私の心中は憎しみに満ちていて、そうするだけの正当な理由があった。しかしその正当性は私だけのものである。
頭部がへこみ、瞳孔が魚の目のように開かれた死体。傍らに放置された、強く打ちつづけたためにいびつに歪んでしまった冷蔵庫らしき白い箱。
それらを見た者は、殺人事件が起きたと思うだろう。
そのことに気がつき、私は自転車の荷台に白物家電を括りつけてペダルを漕ぎだした。
路地裏からバイパスにのり、北に向かって必死にペダルを漕いでいる。
この白くてでかい箱さえ処分すれば助かる。まだ誰にも知られていないはずだ。
いくつもの街を通過し、バイパスは広い河川を渡る橋にさしかかる。
橋の中央付近に自転車を止め、欄干から身を乗り出して見下ろしてみる。
産業廃棄物で汚染されたような灰色の水が眼下で渦巻いている。
ここから投げ捨ててしまおうか。しかしそれでは罪が重くなりはしないだろうか。
ここも矛盾しているが、やはりいまになっていえることである。
私は投棄をあきらめ、荷台に白物家電を積んだまま再びペダルを漕ぐ。
バイパス沿いの、竣工まじかの工事現場を通過する際、荷台のロープが解けてしまった。
白物家電が道端にごろごろと転がり、工事作業員たちの訝しげな視線が私に集まる。
「おいおい、そんなものはさっさとゴミ捨て場に持って行け。夕方には産業廃棄物の業者がトラックで引き取りにくるんだぞ」
現場監督らしき者が私に怒鳴った。彼は私を配下の作業員のひとりと勘違いしているようだ。
「明日、この建物は施主に引き渡すんだからな。そんな汚いガラクタを目立つことろに置いとくものじゃないぞ」
「了解しました」
私は建物の裏手に回り、木片や金属片で山になっている辺りに白物家電を投げ捨てた。
殺人事件の物的証拠はこうして秘密裏に処分されるのだ。
気づけば西の空は茜色に染まっている。もうすぐ産廃のトラックがこのゴミの山を引き取りに来る。
私は嬉しくてしかたがない。
人生、捨てたものではない。
しみじみとそう思ううちに涙が溢れてきた。
こんなふうに泣くのは久しぶりのことだ。
涙を流すのがこれほど気持ちの良いことだったとは。
私はゴミの山を前にしていつまでも泣きつづけた。
473:参加者
18/06/11 19:02:55.84 eMd4juB9.net
しまった�
474:I こっちはIDが出るの、忘れてた。 ドジこきました。
475:この名無しがすごい！
18/06/11 19:04:24.53 mQgkV6aN.net
つーことは創文の住人だな
476:ぷぅぎゃああああああ
18/06/11 19:06:15.68 pgZ3zAs6.net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
>>320
>>448
>>452
只今、三作品！(｀・ω・´)
477:この名無しがすごい！
18/06/11 19:07:47.17 /EIQQSWz.net
複数投稿は禁止されてませんよ。
478:参加者
18/06/11 19:11:36.90 eMd4juB9.net
おー、違反ではなかったか。
慣れないことはするもんじゃねーな。
479:この名無しがすごい！
18/06/11 19:21:10.43 5EWPye3I.net
>>457
ただ、誰の作品か分からないようにするというルールがあるので、名乗りは禁止
「参加者」というコテも締め切りまでは使わないでね
480:この名無しがすごい！
18/06/11 19:40:22.86 eMd4juB9.net
>>458
了解しました。
消えます。
481:この名無しがすごい！
18/06/11 20:10:20.42 K7A8zaAN.net
>>452
うーむ。最後に泣くところが良いなぁ。
482:この名無しがすごい！
18/06/11 20:14:38.63 npxIO64C.net
>>309
本当にありがとうございました。
>>394
素早い評価をありがとうございました。
作品中の整合性は取れているのだろうが退屈な展開に……とのことで、やはりそこは、爆発爆発と作中で言っておきながら題材に寄りかかって私自身が爆発できていない、素材を活かすつもりが怠けすぎていた部分なのかもしれません。
本当の面白さとは、素材に頼りすぎていては出ないのだとしみじみ感じました。
>>408さん達のお陰で、良いか悪いかは別として、とにかく作品を仕上げて前に進むことができました。
ありがとうございました。
>>416
伝わりづらかったようで、それはこういう作品では致命的ですね。
ご意見ありがとうございます。
この結果で満足しないよう書き続けたいと思います。
483:この名無しがすごい！
18/06/11 20:15:23.74 yKpPfau3.net
レイン・ヴァイブスですが(笑)
ワイさんとはずいぶん長い付き合いになります
ワイさんの評価に釈然としない事は度々あります
思った意図とは違う曲解と思える評価ももよくあります
曖昧なのが好きな僕の表現は、はっきりと表現しないと意味不明として一蹴されることも多いですが
それが他人の意見なんです
484:この名無しがすごい！
18/06/11 20:18:03.84 mQgkV6aN.net
他人の意見ではなく、ワイの意見です。
485:この名無しがすごい！
18/06/11 20:24:14.63 yKpPfau3.net
>>463
うるせーよwちょっと黙っとけwww
486:この名無しがすごい！
18/06/11 20:28:08.22 mQgkV6aN.net
そうか、じゃあワイに一生才能を潰されとけw
487:相模の国の人
18/06/11 20:33:59.07 iHljwDtQ.net
丙三と兵伍の川中島 九十五話
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
488:この名無しがすごい！
18/06/11 20:35:31.75 yKpPfau3.net
なんか勘違いしてねーか
ワイさんを盲信して宗教的になってる人間なんかいないぞ
いや居るかも知れないが
大体は専門知識が欲しいのと
競技場を提供してくれる環境を利用しているだけだ
こう言えば感じが悪くなるが
コロッセオの開催者の元に集まってるに過ぎない
長年に渡ってそういう場を維持できる人間なんかそうそういない
もう伝統行事として代襲するレベル
489:ぷぅぎゃああああああ
18/06/11 21:08:40.17 pgZ3zAs6.net
>>466
＞某、石附丙三康商と申します。」
（末尾に句点がある！）
＞「偶然とは言え、同胞に会い見えた事～
（漢字にするのならば「相見えた」とした方がよい！）
源助と兄の出会いは必要なことなのだろうか！
唐突な登場なので少し気になった！
今回は南蛮人の表記が多く見られた！
削れる主語もあるので今一度、
推敲して文章の精度を高めた方がいいだろう！
ワイの感想！(｀・ω・´)
490:相模の国の人
18/06/11 21:25:25.88 iHljwDtQ.net
>>468
講評有難う御座います！�
491:@源助の労咳、長篠出陣前に行われた御屋形様の御葬儀に関わるので、 兄を出しました。
492:この名無しがすごい！
18/06/11 21:37:37.74 K7A8zaAN.net
>>467
そうそう。そういう大人の距離感を理解できないお子ちゃまは疲れるんだよねぇ。
いちいち説明もめんどくさい。
493:相模の国の人
18/06/11 21:50:05.16 iHljwDtQ.net
設楽原に布陣した勝頼率いる兵力は一万二千、対する織田徳川連合軍は三万八千であった。
後方は長篠城の徳川方五百、その抑えに武田軍二千を張り付けてあり、退路は確保してある。
勝頼の心中はこの機に織田徳川連合軍を完膚なきまでに叩き潰す事。
可能であれば信長、家康の首を獲る。
先の明知城の戦いでは後詰に来た織田軍三万を山県隊六千で撃破した。
今回もその再来をと勝頼のみならず武田諸将も思っていた。
前面は柵が設けられ、空堀まで造作してある。
真正面から攻めれば損害を被る。
如何にして敵を誘き出すか。
それは勝頼自ら出てきて少数の兵であると敵に見せ付けて、野戦に持ち込む。
野戦にさえ持ち込めば兵には劣るとはいえ、一騎当千の兵揃いの武田軍の敵ではない。
それならば夜が良い。
信長は朝倉を殲滅した刀根坂の戦いを思い出すであろう。
撤退すると見せかけ反転し一気に殲滅する。
だが、その構想が崩れた。
後方の武田軍二千が敵の奇襲部隊によって壊滅させられたのだ。
退路は断たれた。
後方の敵が来る前に前面の敵を潰さねば全滅してしまう。
勝頼は意に反する作戦であはあるが、前面攻撃に打って出た。
というのが正面攻撃をした理由の推理ですが如何でしょうか。
494:始祖ワイ
18/06/11 21:55:07.16 qvM6Y0zC.net
>>459
日を改めて再チャレンジするがよい！ ＩＤが変わる！ すると同じ人物が書いたとわからない！
わからなくてもワイは、キミの出した二作品を不合格にした！ キミはまだ小説の書き方がわかっていない！
ヒントを与えておくと、キミの書き方は、「私」を眺める「私」が書いている！ 素人がやりがちな随筆小説である！ 随筆と小説の違いが理解できていないのだろう！
小説における「私」は世界の中に入り込んでいなければならない！ まさにそれが臨場感を読者に与える書き方であり、小説の書き方である！ 要するに、ちゃんと視点を意識すること、である！ それを心がけるがよい！
むろん私を眺める私で書いていい場合がある！ たとえば夢の部分がそうだ！ こんな夢を見た、を外側の私が語っていると、意図して読者に感じさせているのなら、それはキミの選択した文章表現である！
が、そうは思えない！ 何よりそんなことをする意図も効果も感じられない！
あとは「～のような」をなるべく使わず書くとよい！ なんでも「～ような」にしてしまえば楽である！ これも素人がやりがちなことであるが、それは逃げであり、自分の描く世界を「うすぼんやり」とさせてしまうものである！
つまり先ほどの臨場感の話にもつながってくる！ キミの描く世界は「ようなもの」なのか！ それで読者の脳内を沸かせることができると本気で考えているのか！
少々厳しく書いたが、キミの描く世界はぬるいので、あえて書いた！ さらなる精進を期待する！
495:この名無しがすごい！
18/06/11 22:00:02.00 zBaznJge.net
いや
設楽が原は山に挟まれた細い農地で
大軍と小軍が戦ってもぶつかるのは先端の一部だけ
城に攻め入らずに行軍を止めて設楽河原で小細工満載の織田が勝つのは当たり前のようにも思えるヤンキーの集団を細い路地で待ち受けて一人づつシバく作戦でしょう
496:この名無しがすごい！
18/06/11 22:09:19.90 aIKEuake.net
戦術論には興味ないので他所でやってください
497:この名無しがすごい！
18/06/11 22:18:00.74 zBaznJge.net
あなたにとって面白くはないでしょうが物語の根拠となりうる重要な要素ですので
すれ違いとは言い難く不満な気持ちはわかりますが
一時我慢くださいませ
498:この名無しがすごい！
18/06/11 22:30:28.16 aIKEuake.net
物語の根拠は物語の中で表現してください
文章スレであれば歴史の真偽ではなく文章の説得力こそが重要なはず
好事家の議論は他所でやればよろしい
499:この名無しがすごい！
18/06/11 22:41:11.50 zBaznJge.net
それもそうか
だがまあ肩の力抜けよ
500:相模の国の人
18/06/11 22:48:47.00 iHljwDtQ.net
>>476
説得力のない文章だ。
501:この名無しがすごい！
18/06/11 22:55:44.35 aIKEuake.net
>>478
ただの悪口はやめてねｗ
502:この名無しがすごい！
18/06/11 22:56:05.97 lWfdaunp.net
煽ってる！
503:この名無しがすごい！
18/06/11 22:58:13.29 lWfdaunp.net
ちょいまち二人とも落ち着け
そうだ！ワイ杯で決着をつけよう
チラ
504:相模の国の人
18/06/11 23:01:22.17 iHljwDtQ.net
>>478
悪口じゃなくてホントの話。だって、私を説得できないから、そう言われても仕方がない。
説得力があれば認めるさ。
505:この名無しがすごい！
18/06/11 23:04:31.15 aIKEuake.net
>>482
負けを認めなければ負けじゃない理論だね
じゃあ君が認めるまで延々と論を展開すればいいのか？
ここの人たちにはかなり迷惑だろうけど
506:相模の国の人
18/06/11 23:04:43.17 iHljwDtQ.net
>>471を戦術論として見るか、プロットとして見るか。
プロットとして見た場合、今までの猪突猛進型の勝頼ではなく、冷静に作戦を立てていた姿を描いている
点で違うと思う。その点をもっと見て欲しいですね。
507:この名無しがすごい！
18/06/11 23:07:28.89 lWfdaunp.net
わかった話題を変えよう
米朝会談が行われたな
これ関西人は全員
桂米朝先生が怪談を打ったと思ってるからな
市川堤とか番長皿屋敷とかな
508:相模の国の人
18/06/11 23:07:39.46 iHljwDtQ.net
>>483
別に勝ち負けという問題ではなく、私を説得できる文章を書けばいいだけの話ですよ。
ああなるほどなと思えば、分かりましたと認めます。それでいいでしょう？
こんな事で勝った負けたなんて下らないですよ。
509:相模の国の人
18/06/11 23:08:29.90 iHljwDtQ.net
>>485
桂米朝！？
510:この名無しがすごい！
18/06/11 23:08:47.91 lWfdaunp.net
あ、先生亡くなってた！
ますます怪談やがな！
511:この名無しがすごい！
18/06/11 23:10:52.09 aIKEuake.net
プロットだろうが戦術論だろうが文章の評価を求めていないのは明白
物語をつくる作業の一環に過ぎないのだから、それは自分でやって結果としての作品で示せばいいでしょう
512:相模の国の人
18/06/11 23:15:24.19 iHljwDtQ.net
>>489
以前、このスレではプロットの重要性を師匠が語られていましたね。
>物語をつくる作業の一環に過ぎないのだから
などと言うようではね。
設計図は建物を作るための一環に過ぎないと言っているようなものです。
最早、これ以上の議論は不要です。
513:この名無しがすごい！
18/06/11 23:18:18.41 aIKEuake.net
誰がプロットに重要性がないなどと言う発言をしている？
言ってもいないことで勝ち誇らないでほしいね
君は雑談を正当化したいだけにしかみえないよ
このスレの常連として多少の我儘は許されるだろうという甘えが透ける
514:相模の国の人
18/06/11 23:22:53.17 iHljwDtQ.net
もし重要だと認識しているのであれば、
>プロットだろうが戦術論だろうが文章の評価を求めていないのは明白
物語をつくる作業の一環に過ぎないのだから、
↑ 過ぎないのだからなどという文章にはならんだろう？
そんな頭の中が透けて見えるのは私だけだろうか。
515:この名無しがすごい！
18/06/11 23:24:31.93 lWfdaunp.net
自分が否定するスレに居着く理由は
その多くの人がそうであるように
【狩り】ですか
ワイさんは手強いですよ
あなたに狩られる事はありません
516:この名無しがすごい！
18/06/11 23:29:44.94 aIKEuake.net
>>492
君が「>>471のレスをプロットだと言おうが戦術論だと言おうが」
文章の評価を求めているわけではない、それは物語をつくる作業の一環だ、
という話をしている
意図的に曲解するな
当然それは物語を創るにあたって重要な作業というか必須であるが
それをここでやる必要はないということ
こんなバカバカしい話をさせないでくれ
>>493
俺に言ってるの？意味がわからんけど
517:相模の国の人
18/06/11 23:32:59.74 iHljwDtQ.net
>>493
それはきっと、キミの読解力がないだけだよ。プロットを軽視していないというのであれば、～に過ぎないとは
書かんぞ。～に過ぎないと書いた時点でキミがプロットを軽視している事は十二分に分かった。
518:この名無しがすごい！
18/06/11 23:34:53.57 lWfdaunp.net
>>494
このスレは君の糧にはならない
それは君が必死で証明しようとしている事で、このスレの住人と奇跡的に意見が完全一致している
君が早々に去れば皆が幸せだ
519:この名無しがすごい！
18/06/11 23:40:16.37 aIKEuake.net
>>495
自分がプロットの立て方すら分からなかったからって他人を同一視しないで欲しい
そもそも>>471はプロットじゃないし
プロットだというなら言葉の意味すら理解していないんだろう
520:この名無しがすごい！
18/06/11 23:42:50.50 aIKEuake.net
>>496
>>471みたいな歴史軍事トークが糧になるってこと？
そりゃ失礼したｗ
そういう認識なら何も言うことはない
521:この名無しがすごい！
18/06/11 23:57:39.93 lWfdaunp.net
そういうことではない
あれ？こじれてる？
522:この名無しがすごい！
18/06/12 00:00:37.52 wHrN5YDt.net
まあどうでもいいや
どっちが正しいのか勝負には興味がない
出ていくかの勝負なら受けてもいいが
523:この名無しがすごい！
18/06/12 00:01:42.22 wHrN5YDt.net
「どっちが」が消えてた
524:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 03:54:34.22 Bc1aoU6X.net
>>471
＞後方の敵が来る前に前面の敵を潰さねば全滅してしまう。
この理由はどうだろうか！ 後方の奇襲部隊のおおよその人数は、
生き延びた兵が合流したことで勝頼の耳にも入っていると思われる！
敵方の挟撃による全滅を逃れ、更に退路を確保するのであれば奇襲を掛けた酒井隊に兵を向けるのではないだろうか！
実際にはそのような行動を選ばず、敵方の本隊と戦っていた！
決戦の前、勝頼に撤退を進言した者達がいた！ 側近の中には決戦を望む者もいた！
結果として勝頼は決戦を選んだ！ 血気盛んな人物なのか！ 偉大な父を越えようとしたのか！
どちらの理由にしても弱気な行動ではないように思える！
ワイの考え！(｀・ω・´)ﾉｼ 起きるのが早すぎた、二度寝に突入！
525:この名無しがすごい！
18/06/12 05:22:17.68 RepJj4QM.net
>>467
君はプロ志望じゃないんだろ？
でも、志望者もいるんだよ
だったら、全てを代弁して語るのはやめてもらえるかな？
遊びの人が本気の人の代弁をしちゃダメだろ
526:この名無しがすごい！
18/06/12 05:24:03.16 RepJj4QM.net
遊びで書いてる相模にマジレスしたらバカを見るだけだぞ
527:この名無しがすごい！
18/06/12 06:09:18.08 1PLaUuLS.net
>>503
本気の人が遊んでる人の邪魔しちゃダメだろ
そういうの不粋っていうんだよ
528:この名無しがすごい！
18/06/12 06:12:12.32 RepJj4QM.net
遊んでる人が本気の人の邪魔しちゃダメだろ
そういうの自分勝手っていうんだよ
529:この名無しがすごい！
18/06/12 06:14:56.50 RepJj4QM.net
「本気の人が遊んでる人の邪魔しちゃダメ」
ここはそういうスレだそうだ。
530:この名無しがすごい！
18/06/12 06:36:09.44 zYFPLfHJ.net
>>507
お前は自分が本気の人だと言いたいの？
違うだろ、お前はただのやる気のない人だろ
「やる気のない奴がやってる人の邪魔をしちゃ駄目」
これはこのスレに限らず世の中のルールだ
531:この名無しがすごい！
18/06/12 06:43:04.65 RepJj4QM.net
>>508
アンカーミスってるぞ
>>505
こっちだろ？
532:第四十六回ワイスレ杯参加作品
18/06/12 07:01:30.72 fPC37ObH.net
せんせいがあなたにはむつかしいかもしれないねといってかしてくれた本はすこし
ちのうがひくいひとのはな�
533:ｵでそのなかでチャーリーがしっぱいばっかりしてわらわ れてしまうところでぼくがちょっとかなしくなってきたときに、かがくはかせがあた まのよくなるちりょうをしたら、チャーリーがだんだんあたまがよくなっていったの に、ぼくはとくにそういうちりょうをしていないのでよめないかんじがふえてきて、 やっぱりむりだなあとおもっていると、せんせいがあなたもがんばってよめばチャー リーみたいにあたまがよくなるかもしれないというので、ぼくはいっしょうけんめい よんでよんで、かんじがすこしずつ読めるようになってきて、うれしくなってどんど ん読んでいくうちに、いままでぬかして読んでいた漢字も先生が貸してくれた辞書で 自分で調べて読めるようになって、知らなかったことや分からなかったことが理解で きるようになるに従い、先生の貸してくれた本はいわゆるＳＦ小説であり、現代の医 学ではこの小説に描かれているような手術は空想に過ぎず、治療で知能を高めること など望むべくも無いという現実に直面させられるに至り、弱者が社会の片隅に閉じ込 められて生きなければならないことの理不尽に、そしてそのような生き方を我々に押 しつける社会に対するやり場のない怒りが湧き上がるのを抑えられず、せめて最低賃 金を一般労働者に近い水準に引き上げること、及び更なるnormalizationの促進を 含めた署名活動を始めるための準備会議を立ち上げようとした矢先、ふと先生が（先 生といっても彼は社会福祉課の職員に過ぎないのであるが）君は幸福だった頃のこと を忘れてしまったのかいと悲しい目をして言うものだから、なんとなく感傷的になっ て部屋の隅に投げ出してあったあの本を久しぶりに手に取ってみると、読み始めたの がつい昨日のことのように思い出されて、そのままページをめくっていくうちに物語 に引き込まれてしまい、つい先へ先へと気持ちが先走って行くのに抗えず、読者とし ては決してやってはいけないこと、つまり早く結末を知りたいという誘惑に負けて最 後のページをめくってしまったら、そこには果たしてどんな結末があるじゃーのん？
534:この名無しがすごい！
18/06/12 07:02:02.50 wSxAPj90.net
>>509
ミスじゃないよ
お前は口先だけでやる気なんか全然ないだろ
ただ他人の邪魔をしたいだけじゃないか
535:この名無しがすごい！
18/06/12 07:05:06.05 RepJj4QM.net
> 「やる気のない奴がやってる人の邪魔をしちゃ駄目」
> これはこのスレに限らず世の中のルールだ
ぬるいお子様ルール、おままごとルールだよな
邪魔や妨害にも屈しないのが本気のやる気
536:この名無しがすごい！
18/06/12 07:05:31.55 wSxAPj90.net
>>510
面白い
537:この名無しがすごい！
18/06/12 07:06:35.21 RepJj4QM.net
>>511
ワザワザID変えたの？
538:この名無しがすごい！
18/06/12 07:10:31.15 RepJj4QM.net
勘違いだと言われたから、反論したら邪魔することになるのか？
反対の意見であっても、同調しなくちゃいけないの？
言論の自由もないのかよ、このスレは。
539:この名無しがすごい！
18/06/12 07:12:48.44 wSxAPj90.net
>>512
うん、誰もお前になんか屈してないよ
だからと言って邪魔者が許される訳じゃない
「他人に迷惑かけちゃ駄目」がなんでぬるいルールなんだ？
540:この名無しがすごい！
18/06/12 07:16:26.20 RepJj4QM.net
> 「他人に迷惑かけちゃ駄目」がなんでぬるいルールなんだ？
女の子ルールだからだよ
541:この名無しがすごい！
18/06/12 07:25:58.59 RepJj4QM.net
糞つまんない小説を蔓延させて、ネット小説の水準を低下させてる、
これは世の中に対する大迷惑なんだ。
その迷惑に対しては何とも思わないのか？
542:この名無しがすごい！
18/06/12 07:35:27.29 z7HHkWY8.net
なろうの人気を見れば、迷惑どころかむしろ喜ばれてるんじゃね？ 一般的には
543:この名無しがすごい！
18/06/12 07:36:50.25 A0VbMLwV.net
>>510
いい�
544:ﾋぇ。面白い！
545:この名無しがすごい！
18/06/12 07:39:36.29 RepJj4QM.net
なろう人気なんて、AKBやジャニーズみたいなものだろ
それを小説の一般人気と言っていいのか？
546:この名無しがすごい！
18/06/12 07:46:00.99 RepJj4QM.net
この板全体もなろう勢力に乗っ取られている。
小説の一ジャンル、一スタイルに過ぎないのに。
547:相模の国の人
18/06/12 08:08:52.01 h8YRzP9f.net
>>502
ご意見有難うございます！
>敵方の挟撃による全滅を逃れ、更に退路を確保するのであれば奇襲を掛けた酒井隊に兵を向けるのではないだろうか！
実際にはそのような行動を選ばず、敵方の本隊と戦っていた！
そうなんです。それは私も考えたのですが、確かに後方に回った奇襲部隊は四千です。しかし、混乱の中で状況を伝える使者が敵兵力を過大に報告して、
敵軍が一万もしくは二万と伝える可能性もあったのではないでしょうか？ 敵兵力の数や戦果は課題になりやすいのが戦場の常。
かの有名なクラウゼヴィッツの戦争論では、この事態を戦場の霧と呼んでいます。
>決戦の前、勝頼に撤退を進言した者達がいた！ 側近の中には決戦を望む者もいた！
連戦連勝の武田軍にあって血気にはやる重臣もいたでしょうし、末端の武士であればなおさらでしょうね！
ワイ師匠の見解も踏まえてもう少し、推敲してみたいと思います。
548:相模の国の人
18/06/12 08:11:51.88 h8YRzP9f.net
>>503
勝手に私の心を代弁しないでね。遊びで書くとは即興で書く作品の事でしょう。
今書いている作品は一生懸命書いていますよ。
549:この名無しがすごい！
18/06/12 08:14:28.62 gp4rdWFm.net
世間一般という意味ではあってるじゃない
今時純文学だの、明治大正の文豪の作品を読むのは、むしろ一般からかけ離れた、ディープな読書好きだと思うよ
いわゆる一般から見ればね
550:この名無しがすごい！
18/06/12 08:16:02.01 gp4rdWFm.net
>>525は>>521宛ね
551:この名無しがすごい！
18/06/12 08:18:12.10 RepJj4QM.net
AKB、ジャニーズと同じような害が
なろうのせいで小説において起きてるんだよ。
552:この名無しがすごい！
18/06/12 08:19:33.15 RepJj4QM.net
「私たちは好きな物を応援してるだけ」
では、すまない問題がね。
553:この名無しがすごい！
18/06/12 08:23:51.21 RR02qEUg.net
63歳で新人女性作家の「おらおらでひとりいぐも」が芥川賞とって50万部以上売れてるんだから
なろうがあろうがなかろうが関係ないだろう
554:この名無しがすごい！
18/06/12 08:24:42.28 FptRuEN+.net
AKB、ジャニーズと同じような害
世間一般は別にこれが害と思ってないから
555:この名無しがすごい！
18/06/12 08:26:00.86 FptRuEN+.net
大衆なんてそんなもん
良いものではなく、世間で人気のあるものを追いかける
昔からそう。それにとやかく言っても仕方ない
556:この名無しがすごい！
18/06/12 08:26:58.38 RepJj4QM.net
それがなんで50万部以上売れているかだよ
文学なろうが買っているからだ
557:相模の国の人
18/06/12 08:28:56.54 h8YRzP9f.net
>敵兵力の数や戦果は課題になりやすいのが戦場の常。
>敵兵力の数や戦果は過大になりやすいのが戦場の常。
558:この名無しがすごい！
18/06/12 08:29:30.08 RepJj4QM.net
仕方ないですませてたら、革命も何も起きなかった
ずっと王様の支配する封建時代のままだ
559:この名無しがすごい！
18/06/12 08:31:19.15 RR02qEUg.net
>>532
おまえがどの程度リサーチしたのか知らんが、出版社の見方はおまえと違うぞ
560:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 08:32:48.45 Bc1aoU6X.net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
>>320
>>448
>>452
>>510
只今、四作品！(｀・ω・´)
561:相模の国の人
18/06/12 08:33:48.98 h8YRzP9f.net
ID:RepJj4QM
作業所に行く時間は大丈夫かな！？ 遅刻しないように！
562:この名無しがすごい！
18/06/12 08:34:17.62 vNvNjdQf.net
>>534
その革命を起こしたのがなろうだろ
お前は封建時代を懐かしんでいるただの残骸じゃん
563:この名無しがすごい！
18/06/12 08:34:21.56 RepJj4QM.net
出版社がホントのこと言う訳ないだろ
564:この名無しがすごい！
18/06/12 08:36:24.29 RepJj4QM.net
>>538
なろうがそれで全員食えているのならね
現実は絵に描いた餅だけだ
565:この名無しがすごい！
18/06/12 08:36:27.88 RR02qEUg.net
>>539
俺が中の人って可能性を考えないのかw
566:この名無しがすごい！
18/06/12 08:43:03.34 RepJj4QM.net
>>541
「出版社がホントのこと言う訳ない」
じゃあ、なおさら良く判るだろ？
567:この名無しがすごい！
18/06/12 08:44:19.74 vNvNjdQf.net
>>540 それはなろう以外の作家だって同じこと
569:この名無しがすごい！
18/06/12 08:45:23.63 RepJj4QM.net
>>543
「革命」だって言うからさ
570:この名無しがすごい！
18/06/12 08:46:22.90 /844qNin.net
ワイ杯って何作ぐらい集まるの？
前回は何作？
571:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 08:49:56.60 Bc1aoU6X.net
>>545
前回は少なく、十八作品！(｀・ω・´)
572:この名無しがすごい！
18/06/12 08:53:40.06 /844qNin.net
>>546
少なくないじゃん。
18作を精読するのは大変だと察するよ。
573:この名無しがすごい！
18/06/12 08:55:13.44 vNvNjdQf.net
>>544
俺は新しい流行を創出したという意味で言ったんだが
お前の革命は全員食えることなのか？
創作じゃなくて金の話だったのか？
574:この名無しがすごい！
18/06/12 08:59:28.82 vNvNjdQf.net
>>547
大変だよね
それを真剣にやってくれるから皆が信頼する
どんな屁理屈もこの実績にはかなわない
575:この名無しがすごい！
18/06/12 08:59:48.43 YFl9fPD8.net
>>547
その前は三十作品くらいありましたよ
576:この名無しがすごい！
18/06/12 08:59:57.69 RepJj4QM.net
ごめん、比喩で話が通じるレベルの人じゃなかった
577:この名無しがすごい！
18/06/12 09:15:39.26 vNvNjdQf.net
言い訳が「比喩」w
578:この名無しがすごい！
18/06/12 09:18:12.78 d5p/6qj6.net
なろうの前には、ケータイ小説ってのがあってね。
恋空だったかな？
映画化された。けどなあ。俺は駄目だったわ。
文体すっかすか。
でもブームは去ったのかな。エブリスタとかでまだやってんのかなあ。分からんが
話はあんまりきかん。
てかぶっちゃけどうでもいい。
俺の文章を楽しんでくれる人がいるってだけで
存在が肯定される感じ
するからな。てか、ワイ杯何スレまたぐんだ。
荒らしは病気だからしょうがないけど
反応やめないか?
スレ消費が酷い。もう500だ。
579:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 12:11:00.34 Bc1aoU6X.net
第四十六回ワイスレ杯のルール！
名無しの書き込みを必須とする！（名乗った場合は通常の評価に移行する！）
設定を活かした内容で一レスに収める！（目安は二千文字程度、六十行以内！） 一人による複数投稿も可！
通常の評価と区別する為に名前欄、もしくは本文に『第四十六回ワイスレ杯参加作品』と明記する！
ワイが参加作品と書き込む前に作者が作品を修正する行為は認める！
今回の設定！
設定は無し！ ジャンル不問、一レスで完結する作品を募集する！
今回はいつものワイスレ杯ではない！ 確実に一人、プロが混ざっている、たぶん！
このまま独走を許すのか！ アマの底力を見せて頂点に立つのか！
己の強い意志と作品に賭ける情熱が勝敗を決める！
応募期間！
今から土曜日の日付が変わるまで！ 上位の発表は投稿数に合わせて考える！ 通常は全体の三割前後！
締め切った当日の夕方に全作の寸評をスレッドにて公開！ 同日の午後八時頃に順位の発表を行う！
少し埋もれたので三度の告知！(｀・ω・´) プロ云々は参加者の発奮材料と考えればよい！
580:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 12:11:39.77 Bc1aoU6X.net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
>>320
>>448
>>452
>>510
只今、四作品！(｀・ω・´) 結果は作品の出来次第！
581:この名無しがすごい！
18/06/12 12:54:17.66 RKU7VJ/e.net
いちいち反応せずにNG入れたら見えないし読めないんだけどね…
582:この名無しがすごい！
18/06/12 13:57:49.80 FptRuEN+.net
エラーか。もう少し贅肉を削がねば……
583:この名無しがすごい！
18/06/12 14:15:11.54 6NQTiqOE.net
中島はワイ杯には参加しないよ、下手だから
創作文芸板の祭りでも、最下位になった時に�
584:ｼ人から無理やり参加を促されたと言い訳した ちなみに、無理に誘われたという経緯はなかった 本人が「前から競作祭りに参加してみたかった」と言っていたからだ
585:第四十六回ワイスレ杯参加作品
18/06/12 15:54:34.72 FptRuEN+.net
暗闇の中を蠢く集団がある。明智勢であった。
彼らは、夜の帳が下り切った中、危険な行軍を行っている。先の見通せぬ闇夜を、兵らが掲げる松明の灯りで払いながら進み行く。ぼんやりと浮かび上がる彼らの顔は訝しげなものであった。そこかしこで囁き声が漏れる。
「夜間行軍とは、尋常ならざることよ」「うむ。当初の目的、筑前殿への後詰の為なれば、こんな時分に動く理由がない」「後詰の前に上様の検分を受けるというが……」「それも異なこと。まさか、昼夜駆け参上せねば、上様の怒りを蒙るとでも？」
「では、真の目的は別に？」「もしや、堺を遊覧中の三河殿を……」「上様の密命でか！」
兵らは無責任な憶測を深めるや、興奮を増していく。ただ、光秀の周囲を固めた馬廻り衆はそういうわけにいかなかった。
無言で進みながら、時折主である光秀の顔を盗み見る。そうして、此度の任務が容易ならざるものだと悟った。
何せ、馬上の光秀は俯きがちで、その表情はいつになく優れない。
馬廻り衆の不安げな視線にも気付かずに、当の光秀は胸中で煩悶とした思いを渦巻かせていた。
（ワシは何故上様に弓引こうしている？）
光秀は己に問いかけた。
（確かに、またとない好機じゃ。各方面軍は畿内を出払っておる。軍勢らしい軍勢はワシのものだけ。更に上様の周囲は手薄。今なら容易に御首を上げることが出来る。じゃが……）
光秀はぎゅっと手綱を握りしめる。
（動機が何処にある？ またとない好機に、野心が焚きつけられたか？ それとも、ワシは上様を恨んでいたのか？ ……遺恨がないと言えば嘘になる。三河殿の饗応や長宗我部との折衝では面目を潰された。しかしそれだけのことで、謀反を起こす不忠者であったのか、ワシは？）
光秀は一度頭を振るう。
（あるいは、上様が天下人の器でないと断じたか？ ワシは上様を軽んじている？ あのような者に天下人は務まらぬ、と。……馬鹿な、上様で務まらぬとあれば、この日の本の誰に務まるというのか？ ……分からぬ、ワシは何故上様を―）
「殿！」
呼びかけに、光秀はびくりと体を震わす。俯いていた顔を持ち上げた。
「……何か？」
「兵らに休息を与えようかと。宜しいでしょうか？」
光秀の目に、視界の外にあった兵らの姿が映る。
「……うむ。そのように取り計らへ」
「はっ」
かくして、歩き詰めであった兵らに休息が与えられた。光秀もまた下馬して椅子に腰掛ける。馬廻り衆がその周囲を固めながら各々休息をとった。
その最中、馬廻り衆の中でまだ若い男が、竹製の水筒を手から取り落してしまう。ころころと転がり光秀の足元へ、やはり俯いていた彼の視界の中へと入り込んだ。
「これは誰の水筒か？」
光秀の傍に若武者は駆け寄る。
「某の物に！ 申し訳ありませぬ！」
「気を付けるがよい」
そう言って水筒を手渡すが、受け取る若武者の手は小刻みに震えている。
「そなた、�
586:ﾙ張しておるのか？」 「面目ありませぬ。重大な任務を前につい……」 「何、重大な任務とな？」 光秀が言葉尻を捕えた。 「も、申し訳ありませぬ！ 秘事を勝手に推測するような真似を……！」 「……よい。それで、手柄を立てねばと緊張しておったのか？」 「はい。いいえ、それだけでなく、殿の御為にと」 「ワシの為？」 「はい。時勢を鑑みるに、今まさに天下は織田のものになろうとしています。この時に、殿は上様より大変なご下知を賜ったように見受けられます。それはつまり、上様の天下取りを決定付けるものではないかと」 「成程、つまりその命を果たせば、ワシは天下人の下で安泰というわけじゃ」 「いえ、それもありますが……上様が天下人となられることこそ、殿の至上の喜びかと。殿はいつも上様のことを、天にある日輪を仰ぐかの如く見上げておいでなので」 「ワシがそのような……」 光秀は呆然とした表情を浮かべる。 「殿……？」 「いや、良いことを教えてくれた。礼を言うぞ」 光秀はすっと立ち上がる。初老とは思えぬ身軽さで馬上の人となると、歴戦の将の威風を放ちながら周囲を見回す。そうして大音声を上げた。 「敵は本能寺にあり！」 ざわりと、動揺した兵らの声が上がるが、それらが光秀の心を乱すことはない。 （ワシは上様を恨んだわけでも、軽んじたわけでもない。また、内なる野心に焚き付けられたわけでもなかった。そうか、そうであったのか。此度ワシを謀反に駆り立てたは、憧れであったのだ。――ワシは上様に、織田信長になりたかったのだ！） 光秀は得心すると、背筋を伸ばし顔を持ち上げ、しかっと前を見据える。未だ呆然とする兵らを尻目に、乗騎を暗闇の中へと進ませて行った。
587:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 15:56:42.89 Bc1aoU6X.net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
>>320
>>448
>>452
>>510
>>559
只今、五作品！(｀・ω・´)
588:この名無しがすごい！
18/06/12 16:02:05.89 FptRuEN+.net
>>559
誤）光秀の傍に若武者は駆け寄る。
正）光秀の傍に若武者が駆け寄る。
589:この名無しがすごい！
18/06/12 16:02:58.08 FptRuEN+.net
アウト―、ですな
590:この名無しがすごい！
18/06/12 16:42:01.51 QsazFC7B.net
>>440
太宰に似せて書いただけで、パクリではないぞ。
人物が薄っぺらいらしいな。
確かにあまり深く人間の内面を掘り下げたとはいえないが、短い中で精一杯やったつもりだ。
結局短すぎるからそうなる。二時間の映画が長編とするなら、短編は五分のショートコント、
SS（ショートショート）は30秒のCMみたいなもんだ。
だから長編の練習にはならん。そんなことは解っている。俺はな。
短編なんだから短編として評価しろ。
591:この名無しがすごい！
18/06/12 16:47:43.61 QsazFC7B.net
太宰と俺の区別も付かんのかｗ
傑作だな。
なら俺としては満足だ。
短いと、演出としての意味で必ずしも必要ない部分を作る、といった技巧が使えないから、
そういう意味でも不自由だし、面白くない。
592:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 16:54:47.82 Bc1aoU6X.net
>>563-564
今頃、なに？
ワイスレ杯に参加したくない旨をスレッドに書き込む必要はないんだけど？
面白くないのであれば、独りでお外に遊びに行けばいいのでは？
梅雨の時期なので頭の中にキノコが生えているのだろう！(｀・ω・´)ﾉｼ お達者で！
593:相模の国の人
18/06/12 17:01:51.11 h8YRzP9f.net
>>559
読んでいて揺れる光秀の心情が読み取れる作品です！ 巧い！ 官職名で人物表記している点は、
思わず頷いてしまう！ 斯様な作品は読んでいて気持ちが良い！ 斯様な作品を書いて頂き、忝く存じまする。
恐惶謹言
594:この名無しがすごい！
18/06/12 17:19:00.28 QsazFC7B.net
>>565
区別付かなかったんだろう。
ということは、俺がわざわざ太宰の短編を貼ると思ってるんだよな。
そんな暇なことするか。お前とは違うんだよ。
作家のものなら崇拝して、アマチュアはゴミだと決め付けてるんだな。
俺は凡百の作家より上手いぞ。
595:この名無しがすごい！
18/06/12 17:22:04.15 FeRenmFQ.net
☆ワシが小説の書き方を指南するスレ3☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいます。
※著作権を気になさらない方は文章のコピペでも結構です。
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ちなみにA-Bのような表記はAとBの中間レベルを表します。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。
596:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:28:33.85 Bc1aoU6X.net
>>567
あーはいはい！
君の相手をしていると時間が勿体ないので！(｀・ω・´)ﾉｼ
597:この名無しがすごい！
18/06/12 17:29:05.24 QsazFC7B.net
＞先の見通せぬ闇夜
闇夜で先が見えないのは当然なので、単に闇夜とせよ。
＞ぼんやりと浮かび上がる彼らの顔は訝しげなものであった。
訝しげに首を傾げる顔が、松明の灯りでぼんやりと浮かび上がっている。
こうかな。無駄が多い。すっきりしていない。
だがこうしても、誰がそれを見ているのかわからないので少し変で、元のが良かったかな、となるし、
とにかくすっきりしないのが不満。
＞そこかしこで囁き声が漏れる。
皆ひそひそと、何か言い合っている。
とかでいいだろう。
囁き声も聞こえる。
この方がいい。
囁き声を漏らすと、それが聞こえるんだからな。
難しいが、
「漏れる」 という表現は例えば
「水が漏れる」 とか、誰かが漏らしたり、自然と漏れている状態を表す。
それを誰かが見つけたら
「水が漏れている」
ことに気づくんだよな。
だから
「囁き声が漏れる」という表現は突然書き手が現れて語っていることになる。
それだと、
「囁き声が漏れるのを、登場人物達が認識している」という意味にはならない。
「囁き声が漏れている。皆さんもそう理解して下さい」という意味にもならない。
細かいことだがこういうことに気をつけないと綺麗な文章にはならない。
太宰と俺の区別も付かないワイ氏にはまだ早いな。
598:この名無しがすごい！
18/06/12 17:29:26.55 QsazFC7B.net
>>559
＞先の見通せぬ闇夜
闇夜で先が見えないのは当然なので、単に闇夜とせよ。
＞ぼんやりと浮かび上がる彼らの顔は訝しげなものであった。
訝しげに首を傾げる顔が、松明の灯りでぼんやりと浮かび上がっている。
こうかな。無駄が多い。すっきりしていない。
だがこうしても、誰がそれを見ているのかわからないので少し変で、元のが良かったかな、となるし、
とにかくすっきりしないのが不満。
＞そこかしこで囁き声が漏れる。
皆ひそひそと、何か言い合っている。
とかでいいだろう。
囁き声も聞こえる。
この方がいい。
囁き声を漏らすと、それが聞こえるんだからな。
難しいが、
「漏れる」 という表現は例えば
「水が漏れる」 とか、誰かが漏らしたり、自然と漏れている状態を表す。
それを誰かが見つけたら
「水が漏れている」
ことに気づくんだよな。
だから
「囁き声が漏れる」という表現は突然書き手が現れて語っていることになる。
それだと、
「囁き声が漏れるのを、登場人物達が認識している」という意味にはならない。
「囁き声が漏れている。皆さんもそう理解して下さい」という意味にもならない。
細かいことだがこういうことに気をつけないと綺麗な文章にはならない。
太宰と俺の区別も付かないワイ氏にはまだ早いな。
599:この名無しがすごい！
18/06/12 17:30:40.85 QsazFC7B.net
アンカー失敗したので。
>>569
区別付かなかったんだよなあ？
太宰と俺の区別が。
なんで付かなかったのかな？
俺が書いたものは人間が薄っぺらいんだよな？
往生際の悪い奴だ……。
600:この名無しがすごい！
18/06/12 17:30:49.87 Bc1aoU6X.net
>>567
>>399
君は太宰でもなんでもない、ただの６７点君！(｀・ω・´)
601:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:32:15.21 Bc1aoU6X.net
＞区別付かなかったんだよなあ？
＞太宰と俺の区別が。
まさに迷言！(｀・ω・´) さて、精米を始めるか！
602:この名無しがすごい！
18/06/12 17:32:45.92 FeRenmFQ.net
>>568
ぷぅぎゃああああああ
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
603:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:36:26.48 Bc1aoU6X.net
>>572
君もワイスレ杯に作品を書いてみればいいのでは！
一レスで完結した作品と云う投稿のルールを守らず、
二レスで書く！ この時点で君が非常識な上に自信の無さが窺える！
勝負をしないで吠えるだけでは何の説得力もない！
応募期間は長い！ 腹を決めて一レスで書くがよい！
逃げ癖のついている君は何かしらの理由をつけて参加しないとは思うが！(｀・ω・´)ﾉｼ
604:この名無しがすごい！
18/06/12 17:36:49.84 /844qNin.net
太宰そのものを疑う、という視点はないの？
あれは、詐欺師の部類だぞ？
「生まれてきてすいません」
おれは初心者を騙す下衆野郎に思える。
605:この名無しがすごい！
18/06/12 17:37:04.11 QsazFC7B.net
>>573
今更言っても遅いだろ。
何ムキになってるんだかｗ
>>574
>>440はなんだったの？ じゃあ。
まだ言い訳するのか？
606:この名無しがすごい！
18/06/12 17:38:44.75 QsazFC7B.net
>>577
太宰はそういうスタイルでものを書いたんだから、今の時代なら芥川賞ぐらい貰えないはずがないよ。
小説の神様みたいな人を貶すのは俺にはちょっとな。
浅田次郎はなぜか嫌いらしいが。理由を聞いてみたいね。
あざといってことかな？ 多分そうだな。
素直に評価すべきだと思うよ。
607:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:40:34.89 Bc1aoU6X.net
>>578
君、自分で太宰に似せて書いたと書き込んだことを忘れたのか？
後半の文章は君の地が出て上手くもなんともないが？
起承転結を疎かにしたせいで構成が悪い！
君はショートショートのような短い文章でもまともに書けていない！
それだけのこと！(｀・ω・´) はっきり云うけど、バカなの？
608:この名無しがすごい！
18/06/12 17:41:19.29 FeRenmFQ.net
浅田次郎なんて、ただのゴミじゃんｗ
609:この名無しがすごい！
18/06/12 17:41:46.36 QsazFC7B.net
うんこ大爆発の奴にきついことを言いすぎたが、俺が言いたいのは
「決して100点満点ではない」ってことだ。
SF的考証をしていない時点で点が付かないというプロもいるだろう。
「うんこ」という題材を用いるなら、それは初めからマイナス50点だというプロもいるだろう。
現状に甘んじてはいけないんだよ。
甘い評価もいいがほどほどにするべきだな。酷評してちょうどいいんだ。
610:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:42:17.80 Bc1aoU6X.net
>>578
＞更に後半に君の拙い文章を引っ付ければ質は格段に落ちる！
この通り！(｀・ω・´) 君、バカなの？
611:この名無しがすごい！
18/06/12 17:44:21.92 QsazFC7B.net
>>581
ハッピー・リタイアメント読めよ。傑作だぞ。
>>580
だからな、短編には起承転結なんかないんだ。短いから初めと終わりしかない。
お前もしっかりオチが付いた短編なんか書いてないだろ。
難しいから書けなくて当然なんだが、人にばかり要求するのは良くないな。
まずは、自分には無理です、と言え。
馬鹿かもしれんが、俺はお前みたいな間抜けな真似はしないかもしれんな。
そういう意味ではお前の方がドジだな。
間抜け。
612:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:44:35.64 Bc1aoU6X.net
>>582
君が一番、自分に甘いんだけど、バカなの？(｀・ω・´)ﾉｼ
613:この名無しがすごい！
18/06/12 17:45:01.56 FeRenmFQ.net
>>568
うんこ大爆発 B-C
614:この名無しがすごい！
18/06/12 17:45:35.59 /844qNin.net
>>579
＞そういうスタイル
禁じ手だろ。
それで、モヤモヤしてるガキをだました。
意外と長く書いてるから、わるくないのもあるがね。
「津軽」とか。
615:この名無しがすごい！
18/06/12 17:46:16.89 QsazFC7B.net
>>583
＞評価を受ける気は毛頭なく、太宰の文章の一部を切り取り、
＞拙い自作の文章を後半に引っ付ける！ 金魚のフンらしい手法ではある！
＞君は文章の一部しか読めていない！ 前半の自問自答は、
＞そのようになった過程がなければ文字の羅列と思われても仕方がない！
＞更に後半に君の拙い文章を引っ付ければ質は格段に落ちる！
＞太宰の文章の一部を切り取り、
って言ってますよね。これは何ですかね。
言い訳すんなバカ。
言い訳するとな、やっぱりこいつはバカだったんだな、って印象が強まるからやめとけよ。
616:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:46:36.22 Bc1aoU6X.net
>>584
君は６７点！
文サロで自演までばれている！
間抜けのバカ！(｀・ω・´)ﾉｼ おつかれー！
617:この名無しがすごい！
18/06/12 17:47:08.76 FeRenmFQ.net
> 意外と長く書いてるから、わるくないのもあるがね。
文豪をド素人が上からワロタw
618:この名無しがすごい！
18/06/12 17:48:05.72 QsazFC7B.net
>>587
なるほどそういう
619:見方もあるのか。 言ってみれば十分な技量があれば格好良く決まるし、拙ければ何書いてもダメなんだよ。 太宰は才能があったから許されるし、もっとみんな真似して書くべきだな。 俺は「おしゃれ童子」「畜犬談」の二つが、有名でないものの中では出色だと思う。
620:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:48:26.55 Bc1aoU6X.net
>>588
>>1
オリジナルの文章を随時募集中！
しかもワイスレ杯のルールの一レスも無視！
バカなの？(｀・ω・´)ﾉｼ 君は現状、何にもなれないが突き抜けたバカにはなれる！
621:この名無しがすごい！
18/06/12 17:49:12.26 FeRenmFQ.net
太宰をここまで言っていいのなら、
ワイになんて全く敬意を払う必要はないな。
622:この名無しがすごい！
18/06/12 17:51:32.26 QsazFC7B.net
>>592
おいおい。
＞太宰の文章の一部を切り取り、
と言ってるが、俺は全部オリジナルのものを投下したんだぞ。
そこがまず解ってないのか。
つまり、ワイ氏は太宰と俺の区別が出来なかったんだ。
ということは、俺は太宰並だということだろ。
何がおかしい。
623:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:51:38.33 Bc1aoU6X.net
QsazFC7Bはワイスレ杯で実力を示せばよい！
前半の太宰風に書いた文章を見抜けなかった節穴のワイなので、
君が書いてきても全然わからないから、心配はいらないよ！
では、参加を楽しみに待っている！(｀・ω・´)ﾉｼ
624:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:53:45.24 Bc1aoU6X.net
>>594
ワイも不思議に思うのだが、
君のアレは前半と後半の質の差が酷い！
前半は太宰風に見えるが後半はただのへたくそ！
一人称の視点もおかしい！
どうなっているの？(｀・ω・´)
625:この名無しがすごい！
18/06/12 17:54:09.10 /844qNin.net
>>591
処女作が「晩年」。
ふざけてると思わん？
626:この名無しがすごい！
18/06/12 17:54:57.70 FeRenmFQ.net
> QsazFC7Bはワイスレ杯で実力を示せばよい！
じゃあ、お前は添削杯があったら参加するのか？
627:この名無しがすごい！
18/06/12 17:55:48.46 FeRenmFQ.net
☆ワシが小説の書き方を指南するスレ3☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいます。
※著作権を気になさらない方は文章のコピペでも結構です。
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ちなみにA-Bのような表記はAとBの中間レベルを表します。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。
628:この名無しがすごい！
18/06/12 17:56:14.57 QsazFC7B.net
なに？ 大丈夫……じゃないんだな。狂ってそう。
失礼ながら自分のミスも認められないような奴に、いい物が書けるとは思えない。
太宰でもそのぐらいはできたし、もっと人物が大きかったと思う。
こいつはまず中学生の道徳教育を受け直す必要がある。
地獄で反省して生まれ変わるしかないかもしれんが。
>>595
＞太宰風に書いた文章を見抜けなかった
解りにくいなあｗ
太宰風に書いたものを太宰本人が書いたと思い込んだ
だろ。
もう、ワイが太宰並だと認めたのに、まだワイスレ杯がどうのって、何言ってるのかわからんのだがｗ
それと、もっと太宰に敬意を払え。文章の神様も泣くぞ。
629:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:56:41.31 Bc1aoU6X.net
>>598
君は真似しか出来ないの？
それに君の知名度で人は集まらないと思うのだが！
君が自演で何作も書けば盛況に見せかけることはできるが！
それよりも前半と後半の差はなに？(｀・ω・´)
630:この名無しがすごい！
18/06/12 17:57:04.67 FeRenmFQ.net
>>599
添削はここで、添削杯を開催してもいいぞ
ワイもきっと参加するだろう
631:この名無しがすごい！
18/06/12 17:57:57.53 QsazFC7B.net
>>597
私率イン歯ー、なんとかかんとか、でもデビューしてるじゃん。
あんなの文学じゃないから除外してるのか？
まあそれはそうだが、晩年と銘打っても傑作ならいいんだよ。
何が悪いんだ？ 太宰は自分の実力を最大限活かせる題材で勝負しただけじゃないか？
632:この名無しがすごい！
18/06/12 17:59:37.04 QsazFC7B.net
>>602
面白そうだが流石に別スレに分けるべきだし、誰も来ないかもしれんな。
まずここで参加者を募ってからにしようかな。
そんなに迷惑にもならなかろう。
633:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 17:59:52.49 Bc1aoU6X.net
>>600
君がワイの評価のあとに太宰の名を持ち出したのだが！
前半の件はそれっぽいとは思い、そうなのかと考え直した！
で、前半と後半の差はなに？(｀・ω・´)
634:この名無しがすごい！
18/06/12 18:00:27.37 /844qNin.net
>>603
読んでない
卵のなんちゃら、は読んだ。
芥川賞のやつ。
哲学風味でわけわからんかった。
635:この名無しがすごい！
18/06/12 18:01:45.04 QsazFC7B.net
太宰はな、暗いことを考えに入れなければ、少ない例外こそあれあれだけ面白いことばかり何作も書き続けたことを
評価すべきだな。全部が面白いんだから。
言い方は悪いがムチャクチャ上手い高校生の作文の大傑作を一人で百作ぐらい書いたってことだよな。
生き方は最悪だったが、周囲の大人のせいだ。長生きして沢山作品を残すべきだったな。
636:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 18:02:56.48 Bc1aoU6X.net
>>607
前半と後半の差は答えられないのか？(｀・ω・´)
637:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 18:07:41.97 Bc1aoU6X.net
太宰風のなにか！
>>303-304
>>303は太宰っぽい！ 本人が後から太宰を匂わせているが！
>>304は描写が雑で急に下手になった！ 人称も少しおかしい！
この差はなに？(｀・ω・´)ﾉｼ 精米を始めるか！
638:この名無しがすごい！
18/06/12 18:09:43.26 QsazFC7B.net
理屈抜きで面白いということを評価すべきだ。
文学性なんかどうでもいいし、そんなもの犬に食わせとけ。
走れメロス、おしゃれ童子、畜犬談、全部面白い。文学性は確かに感じないが、それも太宰の良さ。
明確で鋭く、無駄がなく綺麗で、研ぎ澄まされており、宝石のように輝く。文学性もその無駄のなさから生まれている。
深みよりも、直接的な意味で勝負してるな。
筒井康隆なんか、下らない作品でも文学性を感じるけど、それはつまらないということなのかな。
太宰は単純に面白い。
>>605
読み直してみるけど、個人的には差は感じなかった。
実際どこからつまらない？
短いし、半分といってもどこまでのことなのかわからないんだ。
教えてくれ。教えたくないなら構わない。私は人を信じてない。独力でなんとかする。
ううん、読んだけどやっぱり判らなかった。
639:この名無しがすごい！
18/06/12 18:12:23.14 j7YP59Ol.net
太宰の話はもういいよ、鬱陶しい
太宰スレでも立てて、そこでやれ
640:この名無しがすごい！
18/06/12 18:19:15.19 A0VbMLwV.net
人間失格は、句読点の多様、体言止め、長い一文で、ある種の拙さとリズムをあえて作り出した、そう解釈している。
前半は習作として、あるいは模倣としてそれっぽく書かれてあった。
文体の模倣はそれ自体悪ではない。
ただ、作品の出来としてどうかという部分はある。
最後の一文、あれは流石にないだろう。
おれもかつて人間失格を原稿用紙に書き写したことがあるから気持ちはわかるが、
似せて書いたからどうだというものではない。
641:ぷぅぎゃああああああ
18/06/12 18:21:36.63 Bc1aoU6X.net
>>610
君が少し冷静に戻ったようなのでワイが真面目に答える！
>>303は背景はわからないが、自問自答に整合性の問題は発生していない！
文章を短く切り、時代に合わせた漢字を使えばそれらしく見せることができる！
>>304は描写が雑！ 雑木林とあるが周囲の様子がよくわからない！
>>303で切々と語るような緻密さがない！ 青酸カリの入手方法もわからない！
医学生と云う設定にすればよかったかもしれない！
青酸カリを飲んだあとも事実と異なる！ 青酸カリの服用で意識が朦朧とすることはない！
過呼吸のような状態に陥る！ 即座に呼吸困難となって死に至る！
故に睡眠薬も必要ない！ このようなところが大雑把でリアリティに欠ける！
君に薬学の知識はあまりないのだろう！
自然の情景にもあまり触れておらず、それらしい描写は省く傾向にあると思われる！
これが>>303-304の差の正体である！(｀・ω・´)ﾉｼ では、また！
642:この名無しがすごい！
18/06/12 18:27:56.97 FeRenmFQ.net
>>604
別スレ立てた方が良いか？創文杯みたいな
643:この名無しがすごい！
18/06/12 18:32:32.60 QsazFC7B.net
俺なりにSSや短編をどうやって書くか考えた。
起承転結というと難しすぎる。
だからまず、書き出しと、最後のオチの二つをとにかく決めればなんとかなるんじゃないか、と思った。
実際あながち間違いでもないと思う。
書き出しと、最後のオチな。特にオチさえあれば、全く物語として成り立ってないとは言われないと思う。
単に俺が書いたように、主人公が死ぬとかな。なんでもいいんだよ。
例
ウンコが爆発するという話なら、私ならそれをオチに持ってくる。
そうすると、科学者達がウンコから（石油ｏｒ食料）を作り出す実験をしていて、
最後に上手く行くのかと思ったら爆発してしまうという話になりそうだな。
でも爆発もいいけど、質量が増えて地球がうんこの海になる（海にも流れ込んでヘドロのようになる）
とした方が面白いかもしれん。
こういう風にオチから考えた方が自然に話が作れる。
まずはオチかもしれん。
最後は何とかして書き出しをよくする。
後はテンポと読みやすさかな。
>>613
＞雑木林とあるが周囲の様子がよくわからない！
雑木林に入って、周囲の様子がよくわかったらそいつは神様だよ。
初心者向けの小説の書き方指南書で、よく言われることだぞ。視点はしっかり。
＞青酸カリの入手方法もわからない！
短編なら絶対省略すべき箇所。なんとでもなる。
今と昔は違うからな。殺虫剤に今じゃ手に入らない劇薬を使ったり、
ＤＤＴか何かを身体に吹き付けて消毒したり、ヒロポンというメタンフェタミン、覚醒剤が売っていたんだからな。
サリンの冤罪事件についても調べたらどうだ？ 確か、サリンを持っている人に疑惑がかかったんだから。
青酸カリで悪い理由もないし、悪いとしたら何か別の薬品にすればいいんだよ。
虫を殺すのにも青酸カリを使っているのになぜいけない？
知らないだけだろ。
そんなに詳しいなら聞くが、睡眠薬と一緒に飲んだらどうなるんだ？
俺は別に薬に詳しい登場人物のことを書いたわけじゃないし、そこのリアリティはどうでもいいんだよ。