18/01/06 13:51:58.08 6/X2SRT50.net
オバロとドバロは類似点が多め。
ただドバロの作者は参考にしたことを認めて謝罪をしていて、
オバロの作者は自分の割烹でドバロ側を手助けしてる。
451:この名無しがすごい！
18/01/06 14:30:35.87 K1xu6wev0.net
確かドバロって略称も、オバロのパクリだと散々叩かれてたときにつけられた蔑称なんだよね で、今度はそのドバロがアルキマイラにパクられたと言われていると
452:この名無しがすごい！
18/01/06 15:26:29.26 XWq2FlvF0.net
ネット上の無料公開物にも
453:著作権は生じるんですが… 判例で示されたとおり、アルキマイラを読んでドバロの本質的な特徴を直接感得できるなら、 27条の翻案権（可能性は低いけど22条の複製権も）侵害となります。
454:この名無しがすごい！
18/01/06 17:20:22.16 rPEmOiRh0.net
>>427
手助けというか、オバロ信者の暴走にオバロ原作者が困ってる感じだった。
455:この名無しがすごい！
18/01/06 17:30:55.22 +MpIgZY60.net
パクリと騒ぐほどのものじゃない。
これが黒なら腋だってアウトだ。
456:この名無しがすごい！
18/01/06 18:29:03.39 z6bcaqEO0.net
ドバロは最初期にオバロ作者が
「オーバーロードより面白くて困る」みたいな事を感想欄に書きこんでたからな
アルキマイラが叩かれてるのはドバロを参考にしてるのがあからさまなのに
片っ端から褒める感想以外消してる姑息なところ
まあこんだけ炎上したらネットのレビューサイトだと間違いなく低評価になるだろうし
ネットの騒動知らない(ドバロの存在を知らない)人間からはオバロのパクリ扱いされるだろうな
457:この名無しがすごい！
18/01/06 18:49:00.36 imE/Y9nB0.net
自演可能な感想欄ネタを必死に持ち出されてもなー
しかもパクリと感想削除に直接関連性もないし
妬みに見えるよ？
458:この名無しがすごい！
18/01/06 18:59:25.46 fbYHj9Ee0.net
というか炎上してるの？
ここはまったく炎上してないし、影響力無いまとレーベルのコメント欄くらいじゃないの？
459:この名無しがすごい！
18/01/06 19:31:51.20 cYScjQfi0.net
これか
まとレーベル
書籍化が決定したなろう小説『異世界国家アルキマイラ』がオーバーロードやエステルドバロニアと話の展開が類似していると一部読者の間で議論に どこからがテンプレでどこからがパクリになるのか？
URLﾘﾝｸ(www.matolabel.net)
>>12に追加すればいいんじゃない？
自分は、次スレが必要になるかどうか疑問に思ってるけど
460:この名無しがすごい！
18/01/06 19:40:13.56 cYScjQfi0.net
ID:XWq2FlvF0
良いと思う
まず、作品の本質とその特徴を書いてみたら？
461:この名無しがすごい！
18/01/06 21:57:08.86 zqo2dpJS0.net
ここで考えててもわからないから、
作者に直接、エステルドバロニアを参考にしたんですか？ って聞いたほうが早いよ。
462:この名無しがすごい！
18/01/06 22:11:17.80 6/X2SRT50.net
エステルドバロニアのパクリだって感想欄を荒らされてる作者にそれを聞いて、素直に返事を貰えると思ってるなら恐ろしいほどに賢いな
463:この名無しがすごい！
18/01/06 22:28:27.41 zqo2dpJS0.net
>>438
そんなの聞いてみなければわからないじゃないか。
みんなで誠意を持って聞けば、きっといつかは気持ちが通じるはずだよ。
464:この名無しがすごい！
18/01/06 22:29:36.37 fbYHj9Ee0.net
一体このスレは何がしたいんだ
465:この名無しがすごい！
18/01/06 22:54:06.47 eaWKVBzv0.net
お祭り騒ぎ
466:この名無しがすごい！
18/01/06 22:57:19.38 zqo2dpJS0.net
このスレはパクリ疑惑に否定的な人が立てたから、色々変えられちゃったけど、
元々は
> 盗作で書籍化したアルキマイラと作者蒼乃暁を潰す為に出来たスレ
> 蒼乃暁を追い詰める為にできることを探していきましょう
ということをしたいスレ。
467:この名無しがすごい！
18/01/06 23:02:20.18 fbYHj9Ee0.net
で、そのための行動がパクリですか？ってメッセージを送ることなのか
468:この名無しがすごい！
18/01/06 23:03:48.95 rxUeFG5sM.net
懸命にパクリ確定したがってる人が一人いるなあ
思い込むなら運営にでも駆け込めばいいのになぜあんなに必死なんだろか
そこまで必死ならほんの少しでも検証すればいいのにね
469:この名無しがすごい！
18/01/06 23:17:29.12 TSTMsB+k0.net
>Q：このスレはなに？
>A：「異世界国家アルキマイラ」が「エステルドバロニア（ドバロ）」のパクリであるという疑惑を検証する予定だったスレです。
>Q：「予定だった」？
>A：Part1開始時の告発者たちは、「俺がソースだ」を繰り返したり、副官ヒロインの種族に対する悪質な印象
470:誘導を指摘されたりして、全員が逃亡しました。 > 残ったほとんどの住民がこの無責任極まりない行為に呆れ、以後検証は遅々として進みません。 >Q：アルキマイラがドバロのパクリであるという疑惑を検証してもいいの？ >A：「自分の手で」、あくまで「自分の手で」どうぞ。 >Q：このスレの他の住民に疑惑の検証を呼びかけてもいいの？ >A：ふざけんな害獣。 結局part1の前歴のせいなんだよな 他人にやらせて自分は何もしないただの荒らしだった
471:この名無しがすごい！
18/01/06 23:22:50.03 zqo2dpJS0.net
>>444
アルキマイラは間違いなくパクってると確信してるけど、
運営の削除基準と自分的にアウトな線引きが一致するとは考えてないし、
検証は、検証行為に価値があると思い込んでる人がやればいいよ。
トレスやコピペの場合にはとても有用だけど、それ以外だとすぐグダグダになるから、あんまり意義を見出だせないや。
472:この名無しがすごい！
18/01/06 23:36:12.85 fbYHj9Ee0.net
相変わらずよく分からん人だ
473:この名無しがすごい！
18/01/06 23:46:13.40 kP+w9lv2d.net
作者側と出版社側で完全に利害が一致するのはパクリ否定の一点だろうな
刷る数とか印税とかは一致しえないだろうが
正直コレで全くのオリジナルって主張されても困るレベルだが、今のところ灰色
474:この名無しがすごい！
18/01/07 02:14:09.22 5JjmHsHm0.net
言い訳するのに必死になられてもな
475:この名無しがすごい！
18/01/07 02:45:20.51 zBJ4pmbv0.net
>>440
現状、ただのアルキマイラ アンチスレだな。
アンチが大した証拠もなくパクり認定して、勢いだけでスレを立てるとこうなるって見本にでもすると良い。
パクリかどうかの判定をしたい人たちが検証結果や証拠を教えてくれと言うと
「文章を丸パクリしているわけではないから検証はできない。やりたい人がやればいい。」
「全体を通して見たら確実にパクリだ。何処がという証拠はないけど。」
「独自な要素がどれだけあっても関係ない。それはパクリ元を自分好みに改変した所だから、パクリの否定にはならない。」
「話の展開が異なっても、どこかに同じワードや行動があればそれはパクリ。」
っていう到底、一般の人間には理解できない答えが返ってくるからな。
476:この名無しがすごい！
18/01/07 06:33:27.73 /oAgbbBm0.net
まあ、読めばいいと思うよ。
読んで自分で判断するのはお嫌ですか？
客観性なんてまやかし。主観をもっとだいじにしよう。
477:この名無しがすごい！
18/01/07 07:22:08.00 madbOYTQM.net
「オレの主観がパクリ確信！」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
478:この名無しがすごい！
18/01/07 07:40:25.70 /oAgbbBm0.net
おかしいなあ。
パクリでないのが明らかなら、読めば疑いは晴れるというのに、
わざわざ私のバイアスがかかった検証の方を望むの？
なんでそんな読ませたがらないのかなあ。
もしかして、アルキマイラとエステルドバロニアを読み比べられたら困るのだろうか？
なーんて邪推してしまいそう。
479:この名無しがすごい！
18/01/07 10:48:20.38 X63+AiqT0.net
アルキマイラ、ここ以外にちゃんと専スレが立ってたのな
過疎ってる上に 1乙の一言もなく
ついたレスはひとつを除いて暴言だけど
480:この名無しがすごい！
18/01/07 11:46:17.72 NITcCzJ2H.net
感想欄の一番奥のページ見たら読者への返信で設定はテンプレでも物語でオリジナリティを表現しますとか言ってんのな
何がオリジナルなのかは分からんが
481:この名無しがすごい！
18/01/07 12:13:26
482:.47 ID:GJ2ojpLd0.net
483:この名無しがすごい！
18/01/07 16:59:46.67 X63+AiqT0.net
>>455
表現出来てないんだよなぁ
物語もバリバリのテンプレじゃねぇか
484:この名無しがすごい！
18/01/07 17:47:40.16 WkmC3aBt0.net
>>454
そんなスレあったっけ?
485:この名無しがすごい！
18/01/07 18:30:13.37 X63+AiqT0.net
>>458
これだけポイント入ってるし専スレのひとつでも立ってるんだろうなと思って板内検索かけたらあった
486:この名無しがすごい！
18/01/07 22:02:20.00 28TNPR9L0.net
>>455
よく見てみればテンプレの集合体なのに面白い無職はしゅごい…
パクりをテンプレって言っちゃうアルキ作者だしゃい…
487:この名無しがすごい！
18/01/07 22:15:13.22 TiD/LnTU0.net
それ、無職が面白いから周りがテンプレにしたんじゃね？
488:この名無しがすごい！
18/01/07 22:30:56.17 4BmugW9S0.net
無職は元祖なろう小説だぞ
なろうテンプレは大体ここから生まれた
489:この名無しがすごい！
18/01/07 22:32:28.73 28TNPR9L0.net
>>461
いやいや
無職はゲームとか少年漫画とかあちこちからネタを引っ張ってきた感じだろ
490:この名無しがすごい！
18/01/07 23:02:10.12 TiD/LnTU0.net
それはネタは引っ張ってきているだろうけど、その場合はテンプレじゃなく王道要素を盛り込んだって言わないか？
テンプレート（ひな形）とはちょいと意味が違う気がする
491:この名無しがすごい！
18/01/07 23:09:38.65 iUwBB5Mhd.net
ここってアンチスレなのか？
テンプレとか主観でパクリっていうそれぞれ違う意見で一方的に叩くのは、もはやスレチだと思うんだが
492:この名無しがすごい！
18/01/07 23:11:19.69 XJ/I29on0.net
交通事故で異世界に転生して
幼少期に訓練して魔力量が跳ね上がって
魔法に現代知識を混ぜて効果をを高めて師匠役から驚かれて
親から怒られても前世の記憶があるからしっかりと言い返す
って無職が開発した展開だと思っているの？
493:この名無しがすごい！
18/01/07 23:11:53.73 4MDlGCBH0.net
エタった作品はパクリもOK、と言一方的に擁護する人も紛れ込んでる
心配ご無用
494:この名無しがすごい！
18/01/07 23:12:22.31 28TNPR9L0.net
王道＝テンプレじゃね？談議は時々起こるくらいには微妙な話題
まあ言いたかったのはプロットパクりをテンプレと美化（？）するんじゃないってこと
495:この名無しがすごい！
18/01/07 23:14:11.65 28TNPR9L0.net
自分で出しといてアレだが関係ない作品の話題を続けるのは良くないのでここで打ち切ろう
あくまでここはアルキ用スレなのだから
496:この名無しがすごい！
18/01/07 23:24:06.67 Lj8yzUh70.net
プロットぱくりというより、軍団転移のテンプレだと、序盤はこうするしかないのでは。
変えられる部分なんかどこにある？
497:この名無しがすごい！
18/01/07 23:27:07.01 JZInsxpx0.net
パクリって俺らがいくら言っても意味ないじゃん
パクられたと思った他所の作者の問題であってさ
498:この名無しがすごい！
18/01/07 23:29:48.70 28TNPR9L0.net
>>470
何故序盤に限定してるんだ？
499:この名無しがすごい！
18/01/07 23:34:38.72 5JjmHsHm0.net
ただパクリと主張してたのが
いつのまにやらプロット限定パクリに
500:この名無しがすごい！
18/01/07 23:38:48.64 5JjmHsHm0.net
プロット限定パクリでもいいよもう
それでいいから雑な箇条書きマジックレベルじゃなくきっちり比較した検証出してよ
それともこいつもオレ主観正義キチか？
501:この名無しがすごい！
18/01/07 23:40:47.26 5JjmHsHm0.net
>>472
そーいや例の箇条書きマジックも序盤限定だったなー
プロット限定でいいからそれぞれの一章を比較した検証くれ
502:この名無しがすごい！
18/01/07 23:40:48.11 4MDlGCBH0.net
擁護者も方針変更したんだろう、パクリ疑惑が火消しできなかったんで
プロット限定だ!!そもそも序盤は変えようが無い!!
流石に「エタればパクリ上等」は通用しないしな
503:この名無しがすごい！
18/01/07 23:42:41.36 5JjmHsHm0.net
>>476
プロット限定言い出してんのは追求側>>468>>359
504:この名無しがすごい！
18/01/07 23:43:46.46 28TNPR9L0.net
もともと大筋（細かい所もだけど）パクりって言われてたんだからプロットパクりでも問題ないでしょ
>>468でわざわざ「プロット」の語句をつけたのはただテンプレというと話の流れ的に無職も批判することになるからだよ
さすがに曲解しすぎじゃね？
505:この名無しがすごい！
18/01/07 23:47:26.86 5JjmHsHm0.net
ついでに
エタ作品のパクリ無罪是非に指摘側は興味ない
パクリ検証が進むことが指摘側とスレタイの願いだからなー
506:この名無しがすごい！
18/01/07 23:47:34.03 28TNPR9L0.net
ワッチョイさかのぼって追うの怖い…まあ正しい使い方ではあるけど
俺が言い出しっぺっぽいから言っとくけど別にプロットに限定してるわけじゃないからな？
507:この名無しがすごい！
18/01/07 23:47:57.54 V4yZymNV0.net
>>470が序盤に限定した話をしてるのは、パクリだ！！と言ってる側が序盤の話ばっかりしてるからだろ
508:この名無しがすごい！
18/01/07 23:51:13.28 5JjmHsHm0.net
とうとうﾜｯﾁｮｲスレでﾜｯﾁｮｲ批判に逃げんのかー
でﾜｯﾁｮｲ見るとアンチなのはもろ分かりなんですがやっぱり検証はないのね
509:この名無しがすごい！
18/01/07 23:54:02.90 28TNPR9L0.net
まあここは擁護側がスレ名変えた通り神の降臨を祈るスレだからね
大義名分を与えてくれて助かってるよ
あと別にワッチョイ批判してるわけじゃないよ？それを活用するのは結構だけどちょっと怖いかなーって
510:この名無しがすごい！
18/01/07 23:58:45.28 XJ/I29on0.net
いやだから何がパクリなのか指摘した文章を出せというに
511:この名無しがすごい！
18/01/07 23:59:55.05 TiD/LnTU0.net
ひな形（テンプレ）と王道は違うものだがまあ、王道の正攻法とか定石なと言う意味じゃなく、
昔での意味の近道とか楽な方法って意味で言えば確かに間違ってないかなあと思い直してみたｗ
ともあれこの話はちょいスレ違いだから俺もここでこの話は切っちゃう
512:この名無しがすごい！
18/01/08 00:18:06.52 ca25KJ6X0.net
パクリだと思っている人たちはさ
根拠もなく盗作認定して書籍化を潰す、なんていうのは害悪でしかないって理解しているの？
仮に事実でないのであれば、それは名誉毀損となってもおかしくないよ？
このスレで擁護派扱いされている人は俺を含めて、別段どちらか一方だけを応援しようとは思ってないんじゃないかな。
本当にパクリであれば糾弾にも過去ログの掘り出しにも協力するだろうし、
逆にアンチがマイナスイメージだけで適当なことを言ってるなら「それは違うだろう」と言うだろう。
だから「確実にパクリである」と豪語する人達に対して、
納得する証拠を出してくれと言うわけなんだけど、その度に話題をそらすのは何故なの？
それが同一人物か同じ思考回路の別人かは分からないけど。
本当にパクリだと思うなら曖昧な「全体像」じゃなくて何かあるでしょう？
513:この名無しがすごい！
18/01/08 00:25:49.64 Pf3Ipwe/M.net
散発書きしてパクリムードに誘導してたらワッチョイバレして敢えなく撃沈ですか？
514:この名無しがすごい！
18/01/08 00:31:06.30 5gm9nji7M.net
擁護派はいんのかね？
指摘派とかいわれてる、追求派に検証要求してる人が多数って感じだわ
んで追求派が検証出せないのにパクリ認定繰り返してるのでそれをいじるスレになってる
515:この名無しがすごい！
18/01/08 00:38:24.12 DsMGWbrw0.net
ぶっちゃけ俺自身も元々指摘派っぽい人だったからなあ
あまりにも検証が出ないんで自分で読んだらあっ（察し）ってなった
516:この名無しがすごい！
18/01/08 00:44:16.03 DsMGWbrw0.net
>>489
なんかさっきまでパクり連呼してた奴がこれ言ってると嘘に見えるなw
スルーしてくれ
必要ない情報だったな
517:この名無しがすごい！
18/01/08 0
518:1:03:19.78 ID:ivZKGGB60.net
519:この名無しがすごい！
18/01/08 01:31:04.73 HvWlg1Hr0.net
>>488
少なくとも俺はそのパターンだわ
スレタイ見て祭りにくるつもりが、ろくな検証が出てこない
じゃあぐだぐだ言ってるやつら叩いて遊ぶほうが楽しそうだなってシフトした
ちゃんとした証拠と検証が出てきたら手の平クルーよ
520:この名無しがすごい！
18/01/08 02:11:00.22 GWS0s4vnd.net
パクリでは持ってけないだろうが第二章始まってマジでウン◯化してるから来週更新分もこの調子だと我慢の効かない読者からの批判がチラホラと感想欄に書かれそう
521:この名無しがすごい！
18/01/08 06:18:19.65 B53NgWkV0.net
Arcadiaの草食うなぎ氏による二次創作で騒いでた頃の焼き直しだな
要するに「衆人環視化の現行犯しか断罪するな」とか「疑うなら先に証拠を出せ」が多発してる
証拠も権利も無しに断罪するなら問題だが、疑われてるだけじゃんか現状では
522:この名無しがすごい！
18/01/08 06:49:22.48 xW0fSTEX0.net
また日本語のお勉強が始まる流れですか
あなたが「疑う」という行為をどのように認識・解釈しているのか説明していただけますか？
本題から外れますが
>衆人環視化の
"化"の字は合っていますか？誤りではありませんか？
523:この名無しがすごい！
18/01/08 07:06:17.90 PeEQrvEL0.net
「エタればパクリ上等」ネタでの話題逸らしに失敗して今度は「疑うのに証拠はイラン」ときたか
公の場で疑いがあると叫ぶなら証拠なりそれに近しいものを出すのが筋だろうに
もうなんだかこの手の人の嫉妬深さに驚くわ
いやいや嫉妬でないと言いたいなら検証しろって
524:この名無しがすごい！
18/01/08 07:58:06.92 FfdJJFQMM.net
作品リンク1
エステルドバロニア
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：百黒
初回掲載：2012/8
最終掲載：2015/8
話・文字数：38話・372,076文字
評価：45,138pt → 45,242pt
お気に入り：14,370 → 14,407件
PV累計：13,835,046 → 13,861,753
UV累計：3,336,193 → 3,342,426
略称：ドバロ、エステル
異世界国家アルキマイラ ―最弱の王と無双の軍勢―
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：蒼乃暁
初回掲載：2017/10
最終掲載：2018/1
話・文字数：34話・284,485文字
評価：81,298pt → 84,762pt
お気に入り：19,453件 → 20,734件
PV累計：3,909,337 → 4,543,919
UV累計：753,887 → 915,526
略称：アルキマイラ、アルキ
マイノグーラ ～破滅の文明だけど内政特化だから引きこもる～
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：鹿角フェフ
初回掲載：2017/10
最終掲載：2017/12
話・文字数：23話・147,340文字
評価：19,836pt → 20,709pt
お気に入り：6,477件 → 6,792件
PV累計：863,112 → 949,062
UV累計：237,543 → 267,472
略称：マイノグーラ、マイノ
女王陛下は蟲さんと一緒に世界征服するそうです
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：第616特別情報大隊
初回掲載：2017/12
最終掲載：2018/1
話・文字数：29話・140,971文字
評価：3,637pt → 12,527pt
お気に入り：1,428件 → 4,777件
PV累計：80,280 → 752,880
UV累計：2,720 → 138,686
略称：女王陛下
525:この名無しがすごい！
18/01/08 07:58:38.16 FfdJJFQMM.net
作品リンク2
オーバーロード：前編
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：丸山くがね
初回掲載：2012/3
最終掲載：2012/4
話・文字数：98話・1,153,921文字
評価：125,887pt → 127,117pt
お気に入り：52,573件 → 53,140件
PV累計：93,727,433 → 94,341,880
UV累計：7,679,574 → 7,746,548
オーバーロード：後編
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
初回掲載：2012/3
最終掲載：2014/12
話・文字数：29話・374,487文字
評価：130,538pt → 131,185pt
お気に入り：47,985件 → 48,262件
PV累計：43,368,899 → 43,609,840
UV累計：9,960,816 → 10,011,022
略称：オバロ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
526:この名無しがすごい！
18/01/08 08:21:23.72 HvWlg1Hr0.net
証拠もないのに人を疑うとか、普通にクズのやることですやん
527:この名無しがすごい！
18/01/08 09:37:53.45 CfHT2OZR0.net
お前らよくこんな炎上商法に付き合うよね
証拠もなし 執拗に読むことをすすめてくる
前スレイッチの敬語から垣間見える5ch使い慣れてない感
アホ作者かアホ編集が炎上商法使って作品を広めようとしているようにしか見えないのだが
528:この名無しがすごい！
18/01/08 09:45:27.03 MvFYen5jp.net
エバロの名は削除していたそうな
最初から残しておけば早期から比較されて
ここまで揉める事態にはならなかったろうに
529:この名無しがすごい！
18/01/08 09:54:11.80 +7K4S5qSd.net
そしたら感想でこれだけ指摘があるからパクリっていうだけだろ
対応としては削除が正解
530:この名無しがすごい！
18/01/08 10:33:34.18 CfHT2OZR0.net
オバロ関連の指摘も、ドバロと同時期に削除すりゃここまで騒がれることもなかったろうに
そのせいで「作品の迷惑とかを考えるならオバロコメントも同時に消すはず！作者は後ろめたい何かを抱えてるに違いない」とか言われちゃって余計騒がれてるんだし
まぁ人気作品にはかなりの量の感想が集まるから忘れてたのかもしれないけど
531:この名無しがすごい！
18/01/08 13:57:25.37 vES/QjRmM.net
どうみてもパクりだろ
532:この名無しがすごい！
18/01/08 14:16:07.29 TJXDPOChH.net
アメリカに地球は丸くない平面だって主張する人が増えてるんだって
その理由がどう見ても平面だからだとさ
533:この名無しがすごい！
18/01/08 14:21:41.05 S1U/jPJu0.net
法治国家では基本、推定無罪の原則ってのがある。
故に検証なしにパクリパクリ喚いて読めばわかると言い張るのはダメージを与えずに認知を広げるとてもいい方法。
534:この名無しがすごい！
18/01/08 14:28:37.93 CfHT2OZR0.net
>>505
彼等の目には一体何が見えているんだろうか
535:この名無しがすごい！
18/01/08 14:30:34.47 CfHT2OZR0.net
>>506
ダメージを与えず作品名だけを世に広め、たくさんの人にアルキマイラを読んで評価してもらうことで得をする人といえば……？
536:この名無しがすごい！
18/01/08 16:23:23.23 gvkn6/nt0.net
で、結局お前らはちゃんと読んだのか？
読んで自分なりの見解は得られたか？
537:この名無しがすごい！
18/01/08 16:45:12.75 gvkn6/nt0.net
>>486
盗作疑惑を晴らすには、へたに検証などするよりも、
双方を読んで自分で比較するのが一番客観的で公平な解決のはずだ。
パクリでないなら、少なくとも読むことでデメリットは発生しない。
にもかかわらず、なぜ執拗に検証を望む？ 何故読むことを拒む？
おかしいじゃないか。
538:この名無しがすごい！
18/01/08 17:03:45.03 S1U/jPJu0.net
自分がどう思うなんて個人的なことはどうでもいいからだよ
パクリとしてオカマ並に追い詰めることが可能な案件かどうかだけが問題で面白いかどうかなんて全く興味はない
炎上商法の可能性もあるので足跡もつける気にもならない
検証を望むのは単にそれ以外にパクリをパクリとして追求する方法がないからで、それが無いというのはそもそも最初から追求する気がないとしか思え
539:ない ならば、そういうヤツが望む「とにかく嫁」という尻馬に乗る必要もない
540:この名無しがすごい！
18/01/08 17:33:00.20 gvkn6/nt0.net
>>511
じゃあそれで良いんじゃないかな？
追求する気は有るけど、君の望むような形で追求をする気は微塵もないので、
君好みの馬が現れるのを待っててちょーだい
541:この名無しがすごい！
18/01/08 17:45:59.60 fwaM0BUv0.net
いや読んだ上で俺はパクリとは思わなかったんだよ
だから検証がないならただの嫉妬アンチか炎上商法にしか見えないんだ
542:この名無しがすごい！
18/01/08 18:10:49.75 gvkn6/nt0.net
>>513
当然そういう受け取り方もあるだろう。
賛同はしないけど、個人が下した判断として理解できるし、尊重する。
543:この名無しがすごい！
18/01/08 18:17:47.59 fwaM0BUv0.net
ええ？
それじゃあ、結局俺はパクリだと思うって言いたいだけなのか？
544:この名無しがすごい！
18/01/08 18:26:14.00 gvkn6/nt0.net
そういう気分のときもあるな。
つーか、今年中に検証するとか言ってたブログ？は結局どうなったんだよ。
ちゃんとしたのはそっちでやってるんじゃないの？
545:この名無しがすごい！
18/01/08 19:47:33.10 CfHT2OZR0.net
>>516
あのブログには期待するだけ無駄だぞ
これまでにも何回か検証しますします詐欺を起こしてる そのことについて追求されたら変な言い訳ではぐらかすまでがセットだ
546:この名無しがすごい！
18/01/08 21:14:14.28 E5Q7mkeL0.net
本当にパクリだったらすぐにエタるから黙って見とけば良いのに。。。
考えればすぐわかるけど、パクリで作家デビューとかなってエタればそいつの人生終了するだけ
読み専からしたら最後までちゃんと面白れば良し、きっかけがパクリであったとしても
どちらかと言えば文句言いたくなるのはエタる作者の方
547:この名無しがすごい！
18/01/08 21:18:59.28 PeEQrvEL0.net
ﾜｯﾁｮｲなんだから場を荒らしたいだけのキチはNG推奨
> 読んで自己判断こそが最高の信頼性
> だから読んだオレ認定でパクリ確信だからパクリ確定
> これがもっとも客観的で公平
> 追求する気はあるけどもちろん追求派ではないし検証もしない
ただのキチだろこんなの
548:この名無しがすごい！
18/01/08 21:45:32.71 TWdmym/o0.net
ID:gvkn6/nt0は読んで自己判断こそが最高の信頼性と言いながら
他人が読んで判断したとしてもそれはお前の主観であってパクリじゃないという事にならない
とか言いだすキチガイだしなあ
じゃあ他人が読んでも意味ないから読ませずに検証物を上げろと言いたい
549:この名無しがすごい！
18/01/09 07:45:21.25 deXaXTei0.net
俺は自分の判断を信じて行動する。
お前らもお前ら自身の判断を信じて行動しろ。
そんな難しいこと言ったつもりないんですけどー
互いの認識をすり合わせないと死んじゃう人なのかな。
それとも、あれですか。
パクリの言い逃れが出来ないから人格攻撃にきりかえたんですか？
550:この名無しがすごい！
18/01/09 08:41:23.10 0g1MPSQF0.net
要するにパクリって言い続けるのは俺の自由って言いたいだけで実際パクリかどうかはどうでもいいんだろ
551:この名無しがすごい！
18/01/09 09:18:11.31 PlyuJey4M.net
言葉ないですわ
「検証は拒否。但し俺認定でパクリ確定、確信してる。根拠なし」
スレタイも読めない子がスレに粘着しちゃってだらけるわー
「俺の主張は平易。この主張への反対は人格攻撃だ」
人格攻撃はどこから？
話逸らしたくて頑張るのはいいけど痛々しいですよ
552:この名無しがすごい！
18/01/09 09:59:37.41 5QNlTsA0d.net
このザマで人格攻撃してないってんだから自称リベラルで確定
断定できる証拠が必要 + 証拠も無しで疑うな
犯罪者天国になるな、この作者がどうこうなんてミクロな話題じゃ無くなる
553:この名無しがすごい！
18/01/09 10:03:39.10 0g1MPSQF0.net
推定無罪の原則は近代国家の基本だぞ
554:この名無しがすごい！
18/01/09 10:20:18.80 5QNlTsA0d.net
で？
証拠が無きゃ疑うのもNGだって?
正気か?
555:この名無しがすごい！
18/01/09 11:02:25.13 lfNoU4Lc0.net
少しずつズラして誘導するしなー
なんでこう姑息なんだか
誰も内心を制限してないよ
「公の場所で」と条件付き
その条件なかったことにして話を誘導するのは詭弁だわー
556:この名無しがすごい！
18/01/09 11:05:40.40 lfNoU4Lc0.net
「推定無罪の原則＝証拠が無きゃ疑うのもNG」とかすげー曲解
警察が仕事できないやんけー
557:この名無しがすごい！
18/01/09 11:08:03.22 jysnI0Ox0.net
そりゃそうだろ
疑うからには疑う根拠が必要なんだから
なにも証拠もないのに彼が容疑者ですって無いわ
558:この名無しがすごい！
18/01/09 11:49:23.71 BjZK/QZKM.net
>>526
「パクリ証明は不可能ではない」
「不可能ではないがパクリ確定に証明は不要」
主観クンの同類か
559:この名無しがすごい！
18/01/09 12:53:13.52 e2sIyD3fd.net
そもそもパクリって言い方が悪いと思う
別に言葉としてこれという決まりはないんだろうけど
パクリといわれると参考にした、程度にも思える
それなら主観で「似てるね」ってのも理解できるし
でも実際は書籍化を潰すレベルで
名誉毀損で訴えられたとしても問題ないレベルで
どう足掻いても言い逃れできない『盗作』なんでしょ？
なら読んでみての感想なんかじゃなく
間違いなく盗作であると疑うに足る検挙を示しなさい
…となるのは当然じゃない？
560:この名無しがすごい！
18/01/09 12:55:35.40 e2sIyD3fd.net
検挙じゃなくて根拠ですな
誤字っちゃってごめん
561:この名無しがすごい！
18/01/09 13:31:38.34 NtMIO1MK0.net
疑うのと疑い続けるを混合してる時点でなー
警察だって、疑いをかけた後は証拠を探す
そこで証拠が見つかれば逮捕だが、証拠がなければ「かけた疑いはキャンセル！」って疑いを取り消す
562:この名無しがすごい！
18/01/09 16:35:30.53 IYa7Fetd0.net
法的な盗作と道義的な盗作を混同している人がいるのがなー。
このスレで検証見本として挙がっているのだって、法的には全く問題ないんだぜ。
このスレや前スレで挙がっているもので、道義的に問題があるという根拠としては十分だと思う。
法的な盗作とはいえないけど、根拠がないわけじゃない。むしろ、十分ある。
書籍化は出版社の良心次第。
563:この名無しがすごい！
18/01/09 16:45:52.56 ib180CEM0.net
>>534
お前さんの主観を、さも全体の見解みたいに述べるのは止めようか？
564:この名無しがすごい！
18/01/09 16:54:17.52 0g1MPSQF0.net
>>534
だから、その「道義的な問題がある」が「根拠は俺」だけではとても根拠があるとは言えないって話だよ
565:この名無しがすごい！
18/01/09 16:58:33.13 UaAH757M0.net
人に言える証拠はないけど俺が盗作だと思ったので盗作であることは間違いない
なので出版社は良心に従って取り止めるべき
やべえ
566:この名無しがすごい！
18/01/09 17:28:40.68 xZmo3wdZ0.net
人に言える根拠はないけど俺がパクりでないと思ったからパクりではない
なので他の連中も良心に従ってパクり扱いは止めるべき
やべぇ
567:この名無しがすごい！
18/01/09 17:54:09.90 eprfg7Ow0.net
>>538
ご自分にブーメラン刺さってますよ？
568:この名無しがすごい！
18/01/09 20:41:15.30 ac2m7u7Kd.net
そもそも何度か比較検証して
その上でパクリとは言えないって言われてるじゃん。
そっち方向に話がまとまり出すと
「細部が違うだけで大筋は同じ」
「読めば分かる。確実にパクってる」
「検証したいならすれば？俺はしないけど」
っていう奴らが現れて、話をめちゃくちゃに掻き回すけど。
569:この名無しがすごい！
18/01/09 23:49:38.18 B+Gfg2a1M.net
検証したらどうみてもでパクりだっただろ
570:この名無しがすごい！
18/01/10 00:11:41.00 LljrOU65K.net
結局のところ「細部が違うだけで大筋は同じ」なのは変わらないし、指摘をされて感想を消していた事実も変わらないのだよね。
他作品の話云々を名目に削除しても、アウトかどうかは別として悪い印象を持たれてしまう。
571:この名無しがすごい！
18/01/10 00:38:09.58 xl
572:8E6WUf0.net
573:この名無しがすごい！
18/01/10 00:41:27.32 xl8E6WUf0.net
あと感想欄削除とパクリも無関係だねー
みっともないと個人的には思ってるけど別の話
作者が嫌いなり気にくわないからといって、それを以て無根拠にパクリ印象に誘導するのはホント印象操作だわ
574:この名無しがすごい！
18/01/10 00:44:36.58 xl8E6WUf0.net
>>538
>>541
>>542
なんでパクリ根拠出さないの？
「どう見てもパクリ」と思ってるみたいだけどそれを説明してねー
575:この名無しがすごい！
18/01/10 00:54:22.53 LljrOU65K.net
>>545
既にされていた物を無かった事にしてはいけない。
そもそも、こっちは擁護派の一部も含めて印象が悪いと言っているだけなのだけど。
576:この名無しがすごい！
18/01/10 00:55:21.50 35XoNvub0.net
始まった二章読んだけど全然ダメじゃん（笑）
エステルドバロニア読みやすくしただけで物語コンセプト丸ごとぱくってたんやな
てか新章入っていきなり作風変わってねぇ？ｗ
577:この名無しがすごい！
18/01/10 00:58:42.42 Z76T4Kez0.net
>>546
根拠ってもしかして上の箇条書きのこと？
軍団だからパクリとか書いてあるやつ
578:この名無しがすごい！
18/01/10 01:06:03.51 9LRdW4UL0.net
箇条書きは検証じゃないと何度言えば…
ちゃんと検証しようと試みてるの>>426ぐらいじゃね
579:この名無しがすごい！
18/01/10 01:20:18.21 BiES8f1m0.net
なるほどパクリで決定か
580:この名無しがすごい！
18/01/10 01:40:02.41 +Cq3J16+0.net
そんなに大筋がパクリと言うなら、起承転結で大筋を比べてみよう。
どっちも複数回読んでるけど、こんな感じだよな？
ドバロ
起・異世界へ転移する。
承・貴族に虐げられる奴隷を見つける。
転・仲間の力で貴族を倒す。
結・奴隷を助け出して、めでたしめでたし。
アルキ
起・異世界へ転移する。
承・悪者に襲われる村人を見つける。
転・仲間の力で悪者を倒す。
結・村人を助け出して、めでたしめでたし。
そりゃ似てるだろうけど、これをパクリと言うのは無理があると思う。
581:この名無しがすごい！
18/01/10 01:55:22.60 +Cq3J16+0.net
結局のところ、どちらも古典的な勧善懲悪ものだよね。
それを異世界で奴隷や村人を対象に行う
何年も前からなろうで流行っているテンプレート。
+αの要素として入りの部分がオバロを参考にしているけど
こちらはまあ、作者自体がOKを出しているからどうこう言えないし。
582:この名無しがすごい！
18/01/10 09:20:33.84 KqxmQ3ViM.net
二章ツマンネとパクリを関連づけようと必死だなー
検証要求側はそんなこと興味ないんよ
見飽きた詭弁使ってないでさっさとパクリの根拠を出せって
583:この名無しがすごい！
18/01/10 09:21:11.33 KqxmQ3ViM.net
根拠は提示済みと言いつつどれが根拠か明示しない
パクリ疑惑検証スレで「印象悪い」と印象論に終始
空気読めない子だねー
584:この名無しがすごい！
18/01/10 09:21:44.84 KqxmQ3ViM.net
箇条書きマジックはここにもコピペされてフルボッコ
それを錦の御旗にしてるの？
それっね追求側の無能っぷりを証明してんじゃん
示してほしいのはキミらの無能じゃなくてパクリの根拠なんだよなー
585:この名無しがすごい！
18/01/10 10:51:56.20 x2kUNkBxd.net
まぁ「パクってない」は証明不可能だもんな
プロ被害者による「根拠を示せ」放題
586:この名無しがすごい！
18/01/10 12:58:05.54 C0Gv7yY2M.net
追求側はとうとう悪魔の証明まで求める始末か
哀れみすら抱く
だいたい検証要求してる俺らはアルキの無罪を求めてねーのよ
内部派閥はいろいろあるだろうから中には半擁護派もいるかもしれんけど、共通なのは「パクリ疑惑の検証」を最重要視してること
根拠示せない追求側の一部が無能過ぎて頭
587:抱えてるから、スレタイの神待ちなんだよ キミのような無能追求派ではなく、根拠を示せる神追求派の降臨を祈ってんの
588:この名無しがすごい！
18/01/10 12:58:43.33 C0Gv7yY2M.net
ほんと根拠示せない追求側には呆れるな
検証要求派が被害者？
笑うしかない、必死な印象操作ですなー
どっちかってーと野次馬に近いよ俺ら検証要求派は
589:この名無しがすごい！
18/01/10 13:42:25.69 fOklENlm0.net
まあ、有り体にいうと
追求側：検事
擁護側：弁護士
検証要求側：判事
なんだよな
検事：アルキマイラはパクリであると訴えます
判事：わかりました。それでは根拠および証拠能力を有すると思われる検証結果を提示してください
検事：検証はしません。心象では明らかにパクリです
判事：検事の心象だけでは判定できません。第三者が再検証可能な検証結果の提示をお願いします
検事：検証はしません。根拠は心象のみです。読めばわかります
判事：客観的に考察可能な検証結果が提出されるまで判定を保留します
ということ以上の進展がないぜってのが現状なだけ
590:この名無しがすごい！
18/01/10 14:06:01.05 t1y6Fiey0.net
パクリと言うからイメージが悪くなる。
インスパイアとかオマージュとか言いようがあるだろう?
それに小説の評価は面白いかどうかで下すべきだ。
591:この名無しがすごい！
18/01/10 17:18:54.57 +Cq3J16+0.net
追求側の人たちは>>551程度の類似で盗作だと信じて疑わないレベルだから
インスパイアやオマージュではなく完全に盗作だと思ってるよ。
面白いかどうかなんて関係なく
パクリと盗作を連呼して印象を悪くするのが目的。
それで書籍化が白紙になれば嬉しいし、出版されても滑って売れなくても嬉しい。
本当のところなんて関係なく、妨害だけが目的なんだ。
592:この名無しがすごい！
18/01/10 17:40:00.42 tBxiZ3Oc0.net
インスパイアやオマージュなら元ネタにリスペクトぐらい持ってろよ
593:この名無しがすごい！
18/01/10 17:54:09.09 SOH49M2m0.net
>>562
ハイハイ、低レベルの煽りで騒ぐくらいなら、もっと建設的なネタでも投下しろよ。
594:この名無しがすごい！
18/01/10 18:09:07.15 tBxiZ3Oc0.net
>>563
低レベルな煽りに反応して騒ぐ
なのか
低レベルな煽りをする
なのか
595:この名無しがすごい！
18/01/10 18:17:38.54 SOH49M2m0.net
>>564
ああ、分かりにくくてスマンね
「低レベルの煽り文を書き込んで意味も無く騒ぎ立てる」アナタに対しての書き込みだよ。
596:この名無しがすごい！
18/01/10 18:25:23.84 tBxiZ3Oc0.net
>>565
あれを煽りだと思うのか…？
あれは「インスパイアやオマージュなら感想消すとかしねーよ」って意味で書き込んだつもりなんだ
もっと直接的に書くべきだったか
597:この名無しがすごい！
18/01/10 18:26:51.65 gxsmw1Wi0.net
そりゃ感想以外を書き込んでたら規約的にも消すだろ
598:この名無しがすごい！
18/01/10 18:31:52.28 SOH49M2m0.net
>>566
つまり、作品の内容じゃなくて作者の態度が気に入らないからパクリだって言ってるのか？
煽りそのものじゃん。
599:この名無しがすごい！
18/01/10 18:33:19.99 xl8E6WUf0.net
検証要求側はインスパイアとかオマージュとかもあまり関心ない
面白い面白くない・売れる売れない同様に
パクリ疑惑の検証そのものに関心寄せるからこそのスレタイ
無能追求側の(ﾜｯﾁｮｲ 6bc3-RjiE)はもうこれくらいしか言い返せなくてまた出張ってきたんだろうけどねー
有能追求側がさっぱりこないけど、そのくせ無能追求側はスレタイも読めずに粘着して居座るな
600:この名無しがすごい！
18/01/10 18:33:33.56 tBxiZ3Oc0.net
経緯を理解してないんだな
「こんなんエステルドバロニアのパクりじゃん」みたいなのじゃなくて普通の感想も消されてたんだぞ
601:この名無しがすごい！
18/01/10 18:36:03.48 xl8E6WUf0.net
>>566
まーた「感想消しがパクリの証拠！」連呼？
みっともない
感想消しは自演可能
作者が好き勝手に感想消しできるのはなろうの仕様
パクリ疑惑の証拠にならない
(ﾜｯﾁｮｲ 6bc3-RjiE)は無能追求側の中でも飛び抜けてんなー
602:この名無しがすごい！
18/01/10 18:36:23.19 tBxiZ3Oc0.net
>>568
「気に入らないから」じゃなくて「やましいことがないんなら消す必要ないだろ？」ってこと
オマージュならむしろ「私も大好きです！」って返信するだろ
実際オバロに関する感想はそうしてるし
今は消されてるかどうかわからないが
603:この名無しがすごい！
18/01/10 18:38:34.77 xl8E6WUf0.net
>>570
感想消しがパクリ疑惑の証拠になると思ってるのかー
お薬飲んだ方がいいよ
604:この名無しがすごい！
18/01/10 18:39:14.82 tBxiZ3Oc0.net
>>571
まあ神の降臨を待ちわびてるだけの存在だから無能だな
神降臨しねーかなー
605:この名無しがすごい！
18/01/10 18:39:35.56 xl8E6WUf0.net
> 実際オバロに関する感想はそうしてるし
はいはいURL出せって
> 今は消されてるかどうかわからないが
逃げんのはや
606:この名無しがすごい！
18/01/10 18:41:54.40 SOH49M2m0.net
>>574
「低レベルの煽り文を書き込んで意味も無く騒ぎ立てる」
を見事に体現してて感心するよ。
607:この名無しがすごい！
18/01/10 18:52:32.93 ygTHJ1020.net
知らん作品のパクリとか言われたら、それはそれで消す理由にはなるだろうに
それをパクリの根拠にするのは苦しいわ
白の根拠にも黒の根拠にもならん
608:この名無しがすごい！
18/01/10 19:00:27.86 gxsmw1Wi0.net
というか根拠を示すってそんなに難しい要求なのか？
パクリだって言ってるやつは何かしらパクリだと思う部分があってそう思ってるんだろ？
その部分を引用して、なぜそう思ったのかを文章で書くだけじゃん
609:この名無しがすごい！
18/01/10 19:01:09.79 s12WeGXl0.net
>>577
補足しておくと、感想は誰が削除したのか解りません
作者が消したに決まってる、と思い込んで言っているのでしょう
610:この名無しがすごい！
18/01/10 19:04:20.99 fOklENlm0.net
検証要求側はそもそもアルキマイラにもドバロにもその作者にも全く興味はなくて、パクリとして追い込めるだけのネタがあるかどうか以外はどうでもいいと思われ
だから、感想削除されてムカつくとか全くもってどうでもいい
611:この名無しがすごい！
18/01/10 19:24:07.37 tBxiZ3Oc0.net
感想欄を漁ってみた
いつからどこで告知してたのかはわからないが他作品の名前を出すのは一律で禁止していたらしい（自分は前に見たことあるきがするけど今となってはわからん）し、実際他作品の名前が出てる感想は一つもない
気になった点が絶賛コメントしかないこと
まあ感想欄の統治は作者に全権があるからなんとも言えんが、ある程度人気がある作品は大体批判コメントがあるけどアルキマイラにはない
これをどう取るかは個人の自由だと思う（メンタルが弱くて批判を直視できない、批判は許さない、そもそも批判など来てないなど）
収穫がなかったのでちょっとした発見
URLﾘﾝｸ(novelcom.syosetu.)<) com/impression/list/ncode/1119919/?p=84
このリンク先のコメント（どれかは自分で判断してくれ）にはどこぞの作品と空目するみたいな感想がある
直接的な作品名は出て来てないからこれは補足程度
他作品の感想を禁止してた理由はこれまた人によって変わるからなんとも言えんな
以上
612:この名無しがすごい！
18/01/10 19:31:10.09 gxsmw1Wi0.net
だからそれがどうした
パクリと何の関係がある
613:この名無しがすごい！
18/01/10 19:50:11.68 tBxiZ3Oc0.net
さらに補足
「作者が他作品の名前出すのやめてって言ってるのに出されるの可哀想」みたいなコメントがあった
消された今となってはこれがオバロのことなのかドバロのことなのかは分からないが、まあ褒めるような感想なら「可哀想」なんて感想は出ないだろうからマイナスなことは書かれてたんだろうな
614:この名無しがすごい！
18/01/10 21:06:02.98 KYC8zJcap.net
微妙に伸びてるから覗いてみたら話進んでないなw
検証神が降臨する前に1000いきそう
615:この名無しがすごい！
18/01/10 22:09:52.11 YmKDZOlv0.net
>>559
裁判官がいないから永久に終わらないんだよなぁ
616:この名無しがすごい！
18/01/10 22:28:36.52 +mpi2tjk0.net
感想欄は作者を貶す材料にはなっても、パクリの決定的証拠にはならんぞ
617:この名無しがすごい！
18/01/10 23:58:17.03 1134U2Nv0.net
盗作かどうかにあまり興味はないが、凄まじい勢いで感想を削除しているのは間違いない
後ろめたい
618:ことがあるのでは、と勘ぐられるのは仕方ないかとは思う
619:この名無しがすごい！
18/01/11 00:44:39.38 D1hjoGvkM.net
感想欄で削除は最低だな
書籍が売られるまで今と同様に削除し続けるのかな
620:この名無しがすごい！
18/01/11 01:19:14.48 8L/tvWYAd.net
話進んでない、が本編も同じだから困る
削除に時間をとられてんだろうか
621:この名無しがすごい！
18/01/11 03:12:08.68 ZjRflLUN0.net
ﾜｯﾁｮｲ ffb3-aRp6
ﾜｯﾁｮｲ cab3-Jcqa
ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-uLY2
発言数の多いこのワッチョイでググると、このスレが共通で引っ掛かる
【100k～】最高級イヤホン専用スレPart9
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
カスタムIEM 総合 Part97
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
そして「乃木坂46」系のスレもいくつか引っ掛かるが面倒なので割愛
そして、一番上のIPも割った
ﾜｯﾁｮｲ ffb3-aRp6 [133.137.97.20]
おそらく「b3」は固定で変わらないｗ
この情報をどう扱うかは君たち次第
それじゃね
622:この名無しがすごい！
18/01/11 06:49:50.83 qKmzWMzY0.net
やっとURL出したと思ったら「で？」案件
作者が消したと前提して作者クソと言うのはあっても、パクリ疑惑の証拠には欠片もならんよなー
何度言われてもこの子はこれが理解できない不思議
623:この名無しがすごい！
18/01/11 06:50:49.42 qKmzWMzY0.net
ついで補足と称して予防線を張る
以上！と宣言してからまた補足
根拠は出さない割に印象操作には熱心なんだよねー
スレタイも読めないこの子には毎回呆れてる
けどID:x2kUNkBxみたいにﾜｯﾁｮｲに怯えてアルキスレに逃げないことだけは褒めてあげたいような気もする
神待ちに弄って暇潰しできるし
一時間近くも感想欄漁ってたかと思うとクスりできるだけ貴重な存在かもしれん
ガンバって成果がこれかよー、ガンバる方向が間違ってるぞー
624:この名無しがすごい！
18/01/11 06:52:12.03 g/dF5MOSd.net
パクリかどうかよりも感想削除が許せないんだな
それって単に感想削除された私怨でパクリって言い張ってるだけじゃねーの？
625:この名無しがすごい！
18/01/11 06:52:37.11 qKmzWMzY0.net
向こうではID:x2kUNkBxだけどここﾜｯﾁｮｲあるから末尾がついてこっちだとID:x2kUNkBxdね
626:この名無しがすごい！
18/01/11 06:55:35.02 qKmzWMzY0.net
私怨だね
書籍化したことへの嫉妬、妬み嫉みだろうねー
ホントみっともない
パクリ疑惑の根拠を示して粛々と追い詰めればいいのに、なんでそれをしないで明後日の方向でガンバっちゃうのやら
627:この名無しがすごい！
18/01/11 10:58:22.80 NuxeDyNO0.net
スレ立てたタイミングも最悪だよね
書籍発売かアニメ化辺りまで待てばいいのに
不買運動起こすにしても、買うものがない
628:この名無しがすごい！
18/01/11 12:20:38.08 8L/tvWYAd.net
明後日の方向に努力
例:感想削除
629:この名無しがすごい！
18/01/11 13:07:42.70 5K9RtjT7a.net
ぶっちゃけみんな飽きたんだろ
俺も印象は真っ黒だと感じたけどそれで言い争うつもりはないし
面倒くさいから
630:この名無しがすごい！
18/01/11 14:24:18.44 D1hjoGvkM.net
ドバロをパクったのは許されないだろ
これがまかり通るとパクラーが増殖してなろうが衰退する
631:この名無しがすごい！
18/01/11 14:57:40.68 rkqMoaa00.net
>>599
うん、だったら誰もが「これはアウト、完全にパクリだ」って納得できる根拠を出そうな。
632:この名無しがすごい！
18/01/11 15:06:14.11 NuxeDyNO0.net
つまりアルキをパクって書いても問題ないって事だよね！
633:この名無しがすごい！
18/01/11 15:09:31.90 XUOC5TaB0.net
一体なにがしたいんだ
634:この名無しがすごい！
18/01/11 15:09:39.06 9eF/vruS0.net
パクればいいんじゃね？ 自己責任でどうぞ。
635:この名無しがすごい！
18/01/11 15:10:42.75 uVHL0n660.net
この作品にパクリ認定することそれ
636:自体は全然問題ないんだが 出版差し止めとかなろうの衰退とか何言ってんのって話だな 今のなろうが大量のパクリで溢れててそれがどんどん書籍化してんのに 今更これがどうにかなるような環境じゃねえや 商業作品の方がなろうテンプレをパクり出す有様 もはやパクらない方がアホ扱いされてもおかしくない環境で何言っても無駄だ 文章コピペなら出版してようが回収騒ぎに持ち込めるからそれ見つけるしかないな
637:この名無しがすごい！
18/01/12 00:21:47.59 T0nNWCSh0.net
パクリと言えるなら、何処が？という問いに答えられるでしょ？
別に完全一致は求めてないから、答えてごらんよ
ドバロ何章何話の何処と、アルキ何章何話の何処がパクリとか
ドバロ何章何話から何話の流れと、アルキ何章何話から何話の流れがパクリとか
ドバロがに用いている独自用語がアルキで使われているとか
どれか一つはあるでしょう？さあ、どうぞ
638:この名無しがすごい！
18/01/12 00:28:11.77 kAsHge5J0.net
出版差し止めとかパクリとか、本当にどうでも良い
実際色んな作品を参考にしてるのは事実だし、別にそれは悪いことではないと思う
文書力が高いのは十二分に評価できるし
でも、感想に良いこと書くと消されず、否定的なコメントだと削除される
パクリ云々のコメントじゃないよ、ソース自分
悪評消して印象操作に躍起になって、執筆が滞ってるのがどうにも萎える
パクる作者よりエタる作者の方が最底辺
本物なら雑音に惑わされず印象操作に時間を掛けるのじゃなく、
執筆を続けて結果で黙らせて欲しい
639:この名無しがすごい！
18/01/12 00:33:15.06 7gB481l40.net
否定的コメントであふれると普通に楽しんでいる人もいやな気持になるからその辺りは作者の判断に委ねられているんだろうからどうにもならん
しかし
＞パクリ云々のコメントじゃないよ、ソース自分
とかはそれこそ魚拓でも取って証明しなきゃ書いてなくても言えることだからソースにもならんぞ
640:この名無しがすごい！
18/01/12 00:35:17.35 776pRR420.net
ボクちんの批判を許したのは許せないでちゅ！っていうハイパー逆恨みをここまで堂々と公言できるのは凄いな
641:この名無しがすごい！
18/01/12 00:35:34.10 NarodcwB0.net
これだけ揉めてると出版は取り止めになってるんだろうな
642:この名無しがすごい！
18/01/12 00:37:21.35 VwpfHveB0.net
揉めてるってどこで
5chですらまともに追求されてないしどこも議論すらされてない
まとレーベルのコメント欄くらいじゃね？ まともな影響力もないだろうけど
643:この名無しがすごい！
18/01/12 02:57:48.29 NarodcwB0.net
>>610
お前の目は節穴か？
どう考えても出版できないレベルで騒ぎになってる
むしろコンプライアンスが叫ばれる今の時代にこれだけ騒ぎになってるのに出版する会社があったら褒めてやるよ
644:この名無しがすごい！
18/01/12 03:27:31.60 T0nNWCSh0.net
コンプライアンスで言うなら100％書籍化するだろうな
情報を鵜呑みにするなら、複数の出版社から打診が合った中で選んだんだろ？
一度でも「書籍化する」って言ったのに「やっぱ炎上したからなし」
なんて所が信用されるとでも？
とりあえず騒ぎになっている場所と
騒ぎになっている理由とその証拠をくれよ
645:この名無しがすごい！
18/01/12 05:27:10.09 T0nNWCSh0.net
ちなみにパクリだと思ってる人は著作権侵害だと思ってるんだろうか
646:この名無しがすごい！
18/01/12 08:33:05.65 RnxigsgL0.net
告知後書籍化やーめただとレッドライジングとかあったやん
後はパクリというとちょっと違うけど温泉文庫とか
647:この名無しがすごい！
18/01/12 10:19:30.02 RquA/DlFd.net
流石に出版の差し止めなんて大事にはならんと考えられる、だって類似する傾向の作者多数にも累が及ぶことになるんだもの
似たような作品が山ほど出てるからキリが無い、騒がれて少し売れる程度に終わるんだろう
結局マイナス方向ですら一山幾らの一つだよ
648:この名無しがすごい！
18/01/12 10:37:59.76 +gUS50Sv0.net
文章力凄い言われるけどもどういうこと？
649:この名無しがすごい！
18/01/12 12:13:46.80 oSuhi5f/0.net
スレチだから、本スレで聞いたほうがいいと思うよ
650:この名無しがすごい！
18/01/12 14:12:03.03 ffBQEd5ka.net
そもそも出版業界では文章コピペだったり二次創作をオリジナル化して売り出すとかしない限り出版停止はないでしょ
法的にもなんら問題ないとは誰もが理解してるんじゃないの？
倫理観とかそういうので文句言ってる人はいるみたいだけど
651:この名無しがすごい！
18/01/12 14:19:37.57 T0nNWCSh0.net
大筋が同じ、プロットが同じだから盗作。
出版差し止めを求めるべき、というレスが過去にあったと思う。
俺としては完全に同じだとも思わないが、仮に大筋やプロットが同じだとしても問題ない。
過去の著作物に関する判例を調べて、プロットを同じくするだけでは、著作権の侵害を訴えるには足りないという結論になった。
n7500em/でどういった理由でそういう結論になったかまとめたけど、法律関係難しい分かりづらいから間違ってるかも。
652:この名無しがすごい！
18/01/12 14:23:51.48 YtodKLhN0.net
俺は早く出版して欲しい
どの出版社の作品がフリー素材化するのかが楽しみだ
653:この名無しがすごい！
18/01/12 14:34:09.15 oSuhi5f/0.net
>>619
大前提として、著作権って財産権だからね
だから、基本的に「原著の財産権を侵害している」というのが重要で著作権侵害そのものの道徳的問題は実は問われていない
というのが結構大切
だからこそ、長い間ずっと親告罪だったわけ
この親告罪が外れたのもネットの発達による割れが問題視されたからで、著作権というのはそもそもパクリを断罪する法律ではない
だから、パクリを追求する時に著作権を持ってくることそのものがある意味、的外れではある
654:この名無しがすごい！
18/01/12 15:26:38.35 xVqFfo5D0.net
著作権には問題ないからパクリではないってのもどうかと思うがな
655:この名無しがすごい！
18/01/12 15:29:51.32 oSuhi5f/0.net
そんなことは一言も言ってないが
パクリというからには第三者が検証できる検証資料が必要だとは言ってるけど
656:この名無しがすごい！
18/01/12 17:26:08.04 vaJuaNPi0.net
>>590に潰されてて草
今頃ワッチョイ偽装の練習中かなｗ
657:この名無しがすごい！
18/01/12 18:04:00.45 jRH0NwrP0.net
スレの皆様おはようございます。
そろそろアルキマイラの更新のお時間ですよ、おぼえてますかー？
第二章くそダルいし、いいかげん飽きてきたので、
もったいぶらずに書籍の続報さっさと書いてほしいわ
658:この名無しがすごい！
18/01/12 21:02:37.63 ynq771tGa.net
ええー！
あんなにイキってたのに、まだ２スレ目なのｗｗｗ
659:この名無しがすごい！
18/01/12 21:03:53.87 RquA/DlFd.net
感想対策まで自ら実行してるんだったら執筆時間も足りなくなるかもな
660:この名無しがすごい！
18/01/12 21:45:05.20 NMti59L/0.net
今日の更新は今後の伏線と思えばまあまあか。
相変わらず二章に入ってから面白さは皆無だけど…。
661:この名無しがすごい！
18/01/12 21:57:33.60 W+dWwd5q0.net
に、二章目入ってから失速する作者なんて沢山いるし（震え声）
自分で面白い物語構成できない訳じゃないし（震え声）
662:この名無しがすごい！
18/01/12 22:01:04.46 RquA/DlFd.net
真面目な話、ナデシコの火星・ゼロ魔の決闘・なろう小説でも学園編とか超えられない壁になってる作者は意外と多い気がする
二部から後が試されるんかなー、モチベだけで書くも書かぬも選べなくなったプロ連中は
663:この名無しがすごい！
18/01/12 22:16:45.80 jRH0NwrP0.net
このまま各国の姫だの女王だのをコレク
664:ションするハーレム路線になるのかな？
665:この名無しがすごい！
18/01/12 23:40:32.49 KCgGnOR60.net
相変わらず主観クンはスレタイ読めない子だね
二章どころか一章含めてクソな作品だとしてもパクリ疑惑の根拠に欠片もなんねーのに
嫉妬深さが滲み出すぎー
666:この名無しがすごい！
18/01/12 23:41:21.05 KCgGnOR60.net
ネトウヨクンは感想欄削除をパクリの証拠だとは言わなくなった代わりに感想欄削除で執筆時間ガーかー
パクリ疑惑とどんな関係があるんだか
この子もホントスレタイ読めない子だなー
667:この名無しがすごい！
18/01/13 03:40:34.76 MCV6M3NRd.net
パクリの根拠すらだせないから、内容批判に変えたの？
つまらないかどうかなんてパクリとはなんの関係もないぞ
668:この名無しがすごい！
18/01/13 03:49:03.69 gx3aDDS60.net
もう完全にアルキマイラのパクリを検証するスレじゃなくて
アルキマイラの書籍化に嫉妬するアンチを観察するスレと化している
669:この名無しがすごい！
18/01/13 04:54:42.42 Q6rtChVT0.net
パクりかどうかなんて個人個人の判断でいいだろ？
パクりと盗作の境界線も分からないしプロットがどうとかも知らないけど
「大海賊が残したお宝を求めて特殊能力を持った主人公が仲間を集め海賊船で冒険に出る」
なんて話があったら俺はパクってるなぁと思うだけ
勿論主人公の生い立ちや性別、ストーリーに関するエピソードなんかが違っていたとしてもそう思うかな
どうせ類似点挙げた所で
「海賊がお宝求めて冒険する話なんか幾らでもある」
「特殊能力持った主人公なんて当たり前」
「似てるが内容が別物」
「この程度でパクりだと言うなら商業誌もパクりだらけ」
とか言われるだけだし
言い訳臭くなるが別にアルキマイラの事を言ってる訳じゃなく、パクりに対する個人的な意見な
アルキマイラは面白いよ
最近の作品じゃ他の人に推薦できる作品
二章はまだ読んではなく二章最終話まで溜めて一気に読むつもりでいる
因みにドバロなるものと前スレは読んでない
スレタイが気になって目を通してみたらちょっと言いたくなっただけ
だからアルキマイラに対するパクりについては擁護も批判もしない
長文失礼、思いの外長くなってしまった
670:この名無しがすごい！
18/01/13 05:43:01.94 yZnBbq2VM.net
こいつアホか
チラ裏主張にしかなってない
百回スレタイ読めよww
671:この名無しがすごい！
18/01/13 06:02:12.43 bX0CE4vo0.net
チラ裏主張だが何か？
お前みたいな奴がいるからちょっと言いたくなっただけ
因みに祈ってるレスってどんだけいるの？
672:この名無しがすごい！
18/01/13 06:47:14.61 kbRW9Xea0.net
＞「大海賊が残したお宝を求めて特殊能力を持った主人公が仲間を集め海賊船で冒険に出る」
そりゃこの程度なら、そもそも元ネタが何かもよくわからんしな
フルアヘッド!ココなのかワンピースなのか、ロバート・ルイスの宝島なのか、アニメのモジャ公なのかわからん
・主人公は特別な実を食べることで能力を身に着け、その特性は体がゴムになること
・敵の砲弾をゴムってことで弾いたり、腕をゴムのように伸ばしてパンチしたりする
・さらに他の敵キャラも特別な実を食べることで力を身に着け、仲間は両手と口に剣を咥える三刀流の使い手や、足技が得意でタバコを吸うコック
・タバコを吸うコックの師匠にして恩人は、かつて飢え死にしそうだったコックを助けるために自分の足を切断して食ったりした
みたいな要素が重なってくれば話はまた変わってくるから
箇条書きするにしてもドバロのオリジナリティあるところもってこいって言われてるのにそれはしないし
673:この名無しがすごい！
18/01/13 07:05:20.65 /Pycd4rD0.net
>>639
うん分かってるよそんな事
別に例に挙げた作品のどれだって構わない
自分がパクりだと思うかどうかだから
上にも書いたが単に
674:パクりに対する個人的な意見で、要はチラ裏主張ってだけ 分からないと言いつつも箇条書き部分はワンピなんだな ドバロは読んでないから何とも言えないし、言うつもりもない できればアルキマイラの為に双方おとなしくして欲しいと思い個人個人の判断でいいじゃないかと、つまらない主張してみただけ スレ汚しすまんな、消えるよ
675:この名無しがすごい！
18/01/13 07:11:43.57 wPRCSH460.net
ただのアルキマイラ読者の擁護で笑う
676:この名無しがすごい！
18/01/13 07:40:04.25 0tV0TBTMM.net
検証スレなのに祈りスレとか曲解極まってるわー
読解力がない人はここを祈りの場と勘違いしてしまうのか
チラ裏自認を免罪符と取り違えてるのも地味にしゅごいww
677:この名無しがすごい！
18/01/13 07:48:51.11 G2qn/kdW0.net
すまん、消えると言いつつも釣られた馬鹿が現れたので
さて俺がいつこのスレが祈りスレだと主張した？
俺はただ祈ってる奴の数を聞いただけなんですが？
自分勝手な解釈でアホな事を言うのは止めような
678:この名無しがすごい！
18/01/13 08:01:45.33 NJLYW4SY0.net
内容がクソとか言いたいなら、一応本スレがあるじゃーん
679:この名無しがすごい！
18/01/13 08:55:48.49 asMIROg70.net
ネタ元を追い越した途端につまらなくなるのはパクリの間接証拠だから、
スレにふさわしい話題と言えよう！
680:この名無しがすごい！
18/01/13 09:21:54.73 oo9TPx3Nd.net
>>639
アルキっぽくやるならこんな感じ？
・主人公は特別な「種」を食べることで能力を身に着け、その特性は体が「餅」になること
・敵の砲弾を「餅」ってことで弾いたり、腕を「餅」のように伸ばして「キック」したりする
・さらに他の敵キャラも特別な「種」を食べることで力を身に着け、仲間は両手と口に剣を咥える三刀流の使い手「且つ」足技が得意でタバコを吸うコック
・コックの「育ての親」は、かつて飢え死にしそうだったコックを助けるために自分の「腕」を切断して食ったりした
681:この名無しがすごい！
18/01/13 09:27:40.66 KiEfhW7Ed.net
この有様でパクってないなら相当に遅れてきた才人だな
もう10年ばかり早く出てきて欲しかった
682:この名無しがすごい！
18/01/13 10:41:34.60 oo9TPx3Nd.net
>>639
あとフルアヘッドココは「港町の孤児が伝説の古代文明の宝を探す海賊に誘われて冒険に出る」話であって「大海賊が残したお宝を求めて特殊能力を持った主人公が仲間を集め海賊船で冒険に出る」話ではないと記憶している
683:この名無しがすごい！
18/01/13 10:50:40.77 oo9TPx3Nd.net
>>639
宝島の主人公は特殊能力なんて持ってないし、モジャ公に至っては宇宙船だし家出してるだけ
どちらかと言えばキャプテンキッドの方がコンセプトは近い気がする
でもあれは大海賊の宝じゃなくてアトランティス文明か
684:この名無しがすごい！
18/01/13 13:27:54.49 gx3aDDS60.net
>>646
アルキがそれくらいパクってるなら指摘派だって、そりゃパクリだなで済むけどな
実際のところはその箇条書き部分がほぼ違うのに同じだーパクリだーって言われてるわけで
そんで前スレ今スレでずっと
「類似点はやく教えて？」→「読めば分かるよ？」「私としては全部が類似してるよ？」
の流れが繰り返されている…
685:この名無しがすごい！
18/01/13 14:02:16.01 asMIROg70.net
>>650
指摘される側としては、
指摘しても自分の望む答えが得られないとわかったはずなのに、
なぜ何度も同じ問いを繰り返すのかがよくわからぬ。
650にとって大事な要素なのだろうなってことは察するが、
こちらにとってはわりとどうでもいい部分なので困惑している。
686:この名無しがすごい！
18/01/13 15:33:50.64 4YNTdE8S0.net
>>648
あの先生はゴエモンの映画がやってる時にゴエモンの主人公の作品出したり、ハガレンが流行ってる時に義手の主人公出したり
、わざやってるのか運が悪いだけなのかよくわからん
まあ絵と話はプロレベルなんですけどね
687:この名無しがすごい！
18/01/13 16:29:45.18 JZvuPMmN0.net
今日初めて知りましたが本当にパクってるならすごくショックだし、怒りがこみ上げてくるなぁ。作者は短編しか出してないみたいだけど初長編でいきなり書籍化するほどの天才か運がよい人なのだろうか？
688:短編みるかぎりそんな技量なさそう。 アルキマイラ見てないので見てみたいと思いますし、パクリならパクリで今後の展開オリジナルになるだろうし、廃れていくのだろうかね。作者の対応も否定するならはっきりさせたらいいのになんだか不信感しかない。
689:この名無しがすごい！
18/01/13 17:06:30.76 OiZrS1C40.net
コピペ改変レベルのパクリじゃ無ければ比較検証は膨大な労力が必要となるからな
それこそ本当に粘着している奴が執念燃やさないと無理
法的にもコピペ改変レベルじゃないとセーフの扱いだし
まあどうにもならんよね
やったもん勝ちな業界だから
690:死刑――執行ォ！
18/01/13 17:10:47.93 xEZw+a070.net
ﾜｯﾁｮｲ ffb3-aRp6
ﾜｯﾁｮｲ cab3-Jcqa
ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-uLY2
アルキマイラパクリスレにおいて発言数の多いこのワッチョイでググると、下のスレが共通で引っ掛かった
【100k～】最高級イヤホン専用スレPart9
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
カスタムIEM 総合 Part97
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
そして「乃木坂46」系のスレもいくつか引っ掛かったが面倒なので割愛
そして一番上のIPも割られた
ﾜｯﾁｮｲ ffb3-aRp6 [133.137.97.20]
おそらく「b3」は固定で変わらない
要するにこいつが一人でアルキマイラパクリスレを回していたということだｗ
691:この名無しがすごい！
18/01/13 17:11:23.58 CR7onmutd.net
いや、読んでてこれはパクリだって思うところがあったんだろ？
その部分を引用比較して、だからパクリですって文章化するだけだろ
なんでできないのか分からん
692:死刑――執行ォ！
18/01/13 17:12:23.50 xEZw+a070.net
>>654は俺と同じIPだろうから接続偽装だなｗ
693:この名無しがすごい！
18/01/13 17:21:25.34 WQEc3qys0.net
接続偽装はさすがに草
694:この名無しがすごい！
18/01/13 17:25:48.39 asMIROg70.net
>>656
全部って言ったら、それはダメっていうじゃない？
なら 「そっかダメかー、なら仕方ないね、説明諦めるね」
ってなるじゃない？
695:この名無しがすごい！
18/01/13 17:38:24.90 BsHb2jzh0.net
例えばさ、ちょうど日刊にあがっている1位と四半期の1位を比較するとさ
主人公は勇者のパーティーを賢者に追い出される
勇者は主人公のことが好き
賢者は勇者と結ばれるために主人公のポジションを奪いたかったので独断で追い出した
主人公は戦闘以外の仕事をしていていなくなることでパーティーは困る
主人公が抜けたため勇者のパーティーは人間関係がガタガタになる
という感じにパクっている点をあげられるだろ、そういう部分がなければ
696:パクリだと思わないわけだし まぁ日刊1位はこの程度だと問題にもならんけど
697:この名無しがすごい！
18/01/13 17:46:14.52 I7rRr1ZSM.net
ドバロの作者が可哀想だわ
698:この名無しがすごい！
18/01/13 17:54:06.42 jy7AfFmJM.net
> 消えると言いつつも釣られた馬鹿
自己紹介乙
消えると言ってたバカがぶじ釣れましたー
699:この名無しがすごい！
18/01/13 17:56:02.08 jy7AfFmJM.net
人間の怖さを感じるなー
アンチも拗れるとこうなるのか
588 この名無しがすごい！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-I+k3) sage 2018/01/11(木) 00:44:39.38 ID:D1hjoGvkM
感想欄で削除は最低だな
書籍が売られるまで今と同様に削除し続けるのかな
599 この名無しがすごい！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-I+k3) sage 2018/01/11(木) 14:24:18.44 ID:D1hjoGvkM
ドバロをパクったのは許されないだろ
これがまかり通るとパクラーが増殖してなろうが衰退する
661 この名無しがすごい！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-I+k3) sage 2018/01/13(土) 17:46:14.52 ID:I7rRr1ZSM
ドバロの作者が可哀想だわ
700:この名無しがすごい！
18/01/13 17:56:23.09 nkhkT48E0.net
だから、その類似点のを全部だよって言うんじゃなく、
文章として、ここの部分とここの部分がって書き出しなよってことだよ？
ぞれでも全部って言いたいなら、その全部を書き出して並べて比較をみせ、この部分がこうだからと説明したらいいんだよ？
701:この名無しがすごい！
18/01/13 18:05:11.97 A8aLtq3E0.net
主観クンの「ネタ元を追い越した途端につまらなくなるのはパクリの間接証拠」に嫉妬心を持ってしまった人の不幸を垣間見る感じ
証拠や根拠など不要と言ってたのに叩くことが目的化するとおかしくなってこーなっちゃうんだな
主観クンが何度も「読めば早い」連呼するから追求派全体の信用が失墜したんよね
「何度も同じ問いを繰り返すのかがよくわからぬ」って検証要求派からすりゃ「何度も同じ読めば早いを繰り返すのかがよくわからぬ」だいな
今度は挙げ句に今まで根拠を提示してきたような言い訳始めたなー
主観クンはなにも提示したことないけどね
702:この名無しがすごい！
18/01/13 18:07:53.05 asMIROg70.net
>>660
その分量で納得してもらえるならいいのだけど、
書いたら絶対に 「それだけしか無いならパクリじゃない」 とか
「嘘をつくな細部がこんなに違う」 というレスが付きそうなので、
だったら最初からぜーんぶ読み手に丸投げしたほうが合理的かな？ って。
あと日間でタイトルかぶってる作品は、
感想欄でも 「最近似たようなの読んだ気がする」 的なツッコミが入るから、
問題にならないってのは言いすぎだと思う。
703:この名無しがすごい！
18/01/13 18:13:44.57 A8aLtq3E0.net
一度も根拠あげたことないのに何言ってんの？主観クン？
704:この名無しがすごい！
18/01/13 18:14:05.20 asMIROg70.net
>>665
追及派とか指摘派って、どれのこと言ってるの？
今のスレにもうそんなひと居ないとおもうんだけど。
705:この名無しがすごい！
18/01/13 18:16:26.43 JUv9JulZ0.net
>>666
つまり批判派は、最終的な判断は読者一人ひとりに委ねるって事だな？
読み手に全てを任せるなら、黙して出版まで大人しくしてれば良いんじゃない？
706:この名無しがすごい！
18/01/13 18:17:14.87 4YNTdE8S0.net
話は変わるが、クモってスライムのパクリだよね？
707:この名無しがすごい！
18/01/13 18:17:47.53 NJLYW4SY0.net
そんな個人の感情程度の話で出版中止に追い込むとか荒らしても正義とか言われてもな
708:この名無しがすごい！
18/01/13 18:18:24.78 BsHb2jzh0.net
アンチにしたってやる気なさすぎだろうｗ
709:この名無しがすごい！
18/01/13 18:24:37.73 asMIROg70.net
>>669
そうそれ。読者一人ひとりに委ねるって事。 良いこと言うね。
そんでもって、一人の読者として、感想欄を削除しまくるクソパクリ作者に文句言ってるわけ。
派とか代表とかは知らん。
710:盗作国家アルキマイラ
18/01/13 18:35:37.19 6Pi7lQwHa.net
オバロ指摘の場合はコメント結構放置されて、消されたときには作者か、ごめんね消すねってメッセージ来てたけど、エステルドバロニア指摘の場合は無言削除からのブロックで笑ったwwwww
これ真っ黒だよwww
711:この名無しがすごい！
18/01/13 18:37:00.64 NJLYW4SY0.net
感想欄を削除するのとパクリかは全く別問題だけどな
混ぜるなよって話だな
単に感想削除されてムカついたから荒らしてやるってだけで私怨だな
私怨ならクソ作者に直に言えよって話だな
断定して他人を巻き込むな
712:この名無しがすごい！
18/01/13 18:42:40.45 A8aLtq3E0.net
>>668
何言ってんのかなー
> 俺も追求側ではない。
何言ってんのかなー
713:この名無しがすごい！
18/01/13 18:44:10.61 A8aLtq3E0.net
>>674
荒らし報告してて楽しいのー？
714:この名無しがすごい！
18/01/13 18:51:09.59 asMIROg70.net
>>675
臭いものに蓋して清潔に見せかけるために削除するわけだから、
作者に直接言ったら思うツボだろ。
臭いものは表面上存在しないってことにされちゃうだけじゃないか、やだよそんなの。
>>676
追及派なんてもう居ないし、俺自身も追及側ではないから、矛盾無くね？
715:この名無しがすごい！
18/01/13 19:12:29.58 BsHb2jzh0.net
追求じゃなくてただのアンチだものな
716:この名無しがすごい！
18/01/13 19:15:20.32 nkhkT48E0.net
つまりここに私怨による誹謗中傷を書き込みたかっただけってことでOK？
717:この名無しがすごい！
18/01/13 19:18:39.88 NJLYW4SY0.net
>>678
だったら、自分でブログでも作れよ
ただのアンチの私怨のことなんか知るかよ
718:この名無しがすごい！
18/01/13 19:22:24.80 tP/w+PNT0.net
そもそも「オバロの指摘は残してドバロの指摘は消した！」っていうのは本当なのか？まとレーベルで魚拓貼れ！って言われても変な言い訳で逃げた辺りから、俺はずっとアンチの虚言なんじゃないかと思ってるんだけど
証拠を寄越せ証拠を
まさか作者を貶す為にありもしないこと吐き続けてたんじゃあないだろうなぁ？
719:この名無しがすごい！
18/01/13 19:30:53.64 asMIROg70.net
>>680
その点は明確に否定するぞ。
恨みはない。 恨む理由がない。
720:この名無しがすごい！
18/01/13 19:32:46.95 gGXPX0PO0.net
感想書けばすぐにわかる
721:この名無しがすごい！
18/01/13 19:41:14.38 kpRgZJdGa.net
今は一律禁止にしてるみたいだから意味ない
722:この名無しがすごい！
18/01/13 19:43:49.44 HndX7X1Aa.net
日間の作品は書籍化して�
723:ﾈいから問題にならないのであって「パクりなんて日間に溢れてるだろ！」ってのは免罪符にはならない
724:この名無しがすごい！
18/01/13 19:45:26.10 BsHb2jzh0.net
>>686
いやそうじゃなくて
何をパクってるかを具体的にあげろと言ってるんだよ
725:この名無しがすごい！
18/01/13 19:47:38.19 asMIROg70.net
パクリとインスパイアも削除対象らしいから気をつけろ。
726:この名無しがすごい！
18/01/13 19:47:39.39 OiZrS1C40.net
怨みは無いが擁護のされかた見てアンチになりそう
つかどう言う顛末になるのか多少興味ある程度だな
727:この名無しがすごい！
18/01/13 19:56:25.31 BsHb2jzh0.net
擁護？
728:この名無しがすごい！
18/01/13 19:57:15.16 HndX7X1Aa.net
今更だけどスレタイからして擁護派のぷんぷん具合が伺えるなw
やはり信者は恐ろしい（作者の可能性もなきにしもあらず）
729:この名無しがすごい！
18/01/13 20:55:42.89 KiEfhW7Ed.net
ただ作者側の立場を考えると仕方ない、と思える
期待する購買層には買う義務なんて無いからな
イメージダウンの可能性そのものが容認し難い
730:この名無しがすごい！
18/01/13 20:57:30.69 NJLYW4SY0.net
読めばわかるつって誘導してるやつのことだな
そうやって少しでもPV増やそうとしてるわけだ
まあ、パクリ検証だけが目当てなんで検証待機してるだけで読む気なんかサラサラ無いが
731:この名無しがすごい！
18/01/13 21:19:09.27 asMIROg70.net
書籍化が決まったあとでPVだけ増やして意味あるのだろうか？
ないとおもうなあ……デメリットに比べてメリットが小さすぎる。
732:この名無しがすごい！
18/01/13 21:21:32.79 HndX7X1Aa.net
>>692
仕方ないとは思えるけどやっぱ印象は悪くなるよな
って書くといつもの人が突っかかってくるんだろうかw
733:この名無しがすごい！
18/01/13 21:34:33.98 gx3aDDS60.net
追求派「異世界転移の仕方がドバロとアルキ、どちらとも殆どが同じだからパクリ。」
指摘派「それどっちもオバロが原案だろうし、どちらかと言えばオバロのパクリだろ。」
追求派「は？誰がオバロの話してんの？ドバロとオバロを区別出来ないアホは黙ってろ。」
指摘派「ドバロは前にオバロをパクって炎上して、蔑称としてドバロってなったんだぞ。
そしてオバロの作者は参考にされることを了承してるからアルキがしても良いはず。」
追求派「は？俺が読んでパクリって思ったからパクリなんだよ。主観が全て。」
追求派「城ごと転移って要素と、宣戦布告って単語。どう考えてもパクリ。」
指摘派「それ戦略SLGじゃメジャーな要素だぞ。Civってシリーズに宣戦布告って単語が登場する。」
追求派「は？俺が読んでパクリって思ったからパクリなんだよ。主観が全て。」
追求派「戦争の前に演説を行うあたり、完全にパクリ。」
指摘派「ドバロは戦後、アルキが戦前だぞ。それに戦記においては演説ってメジャーな要素だ。」
追求派「いや前とか後とか関係ないだろ。戦争と演説が登場してる時点でパクリ。」
指摘派「そもそもドバロは先制攻撃だから戦争とは違うのでは。」
追求派「は？俺が読んでパクリって思ったからパクリなんだよ。主観が全て。」
追求派「最初に助けた奴がドバロはエルフ、アルキはハーフエルフ。完全に意識してる。」
指摘派「異世界モノでエルフもハーフエルフもメジャーだから、パクリというには根拠が薄いのでは。」
追求派「そもそも転移→弱者を助ける→戦争って流れがまったく同じだからパクリ。」
指摘派「転移後に弱者を助けるってテンプレだし、ドバロに限った流れではないだろ。」
追求派「は？俺が読んでパクリって思ったからパクリなんだよ。主観が全て。」
俺がこのスレで見てきた大体の流れがこれなんだけど、
これでもパクリ追求派が正しくて、矛盾指摘派は擁護なのだろうか。俺には分からん。
734:この名無しがすごい！
18/01/13 21:48:57.41 asMIROg70.net
>>696
なんでそんなに派単位で考えたがるの？
派閥分けできるほど明確に別れてないよねこのスレ。
個人の発言をそれぞれトレース出来るようにするためのワッチョイじゃないの？
しかも俺追及派じゃないのに、なんで追及派の発言ってことにされてるの？
おかしくね？ 悪質な印象操作じゃね？
735:この名無しがすごい！
18/01/13 21:51:36.34 NJLYW4SY0.net
検証に値する根拠もなく感想欄削除をパクリに結びつけるのはええんか？
736:この名無しがすごい！
18/01/13 21:52:58.43 asMIROg70.net
だめなの�
737:H
738:この名無しがすごい！
18/01/13 21:55:06.90 JUv9JulZ0.net
>>698
>>697は>>655で晒されてる荒らしと同類もしくは本人だから相手にするだけ無駄だよ。
739:この名無しがすごい！
18/01/13 21:55:44.59 BsHb2jzh0.net
だめだろ
感想削除とパクリはなんの関係もないし
740:この名無しがすごい！
18/01/13 21:57:33.60 NJLYW4SY0.net
>>699
それは悪質な印象操作じゃねーのってことだよｗ
741:この名無しがすごい！
18/01/13 22:05:54.30 c0aNFs1f0.net
そういえば書籍化関連の続報が全然ないな
年末年始近かったしその分遅れてるのかな？
742:この名無しがすごい！
18/01/13 22:12:15.37 KiEfhW7Ed.net
>>697
パクリ追求派と矛盾指摘派の名に分けてる時点で中立ヅラしたアホだよ
最初から擁護側を正義にしたがる姑息な印象操作
パヨク呼ばわりを嫌いリベラルを自称する負け犬と同じ
743:この名無しがすごい！
18/01/13 22:26:43.07 EumgyHrar.net
「お前は中立ではない」＝「お前は悪だ」
「俺は中立だ」＝「俺は正義だ」
要するにこういうことだなｗ
744:この名無しがすごい！
18/01/13 22:35:31.65 KiEfhW7Ed.net
マジレスするとマスコミ関係と合致する
よっぽど不都合なんだろうなー
745:この名無しがすごい！
18/01/13 22:36:16.87 BsHb2jzh0.net
どこをパクっているのか示せってのはそんなに難しい要求なのか？
746:この名無しがすごい！
18/01/13 22:48:25.55 asMIROg70.net
示して読む前に余計な先入観与えちゃったら、作者さんに申し訳ないじゃん
747:この名無しがすごい！
18/01/13 22:54:50.75 NJLYW4SY0.net
パクリっていう先入観を持たせるのはいいの？
748:この名無しがすごい！
18/01/13 22:55:50.86 asMIROg70.net
それは別腹
749:この名無しがすごい！
18/01/13 23:07:49.78 nkhkT48E0.net
＞それは別腹
ダブスタここに極まれりだね
750:この名無しがすごい！
18/01/13 23:27:10.56 gx3aDDS60.net
>>704
俺としては>>223を見て
盗作扱い側＝追求側で、検証側＝指摘側
と勝手に思い込んでたんだが、違うのか。それは謝るわ。
751:この名無しがすごい！
18/01/13 23:48:29.00 JUv9JulZ0.net
>>712
今は打つ手の無くなったアンチが騒いで、
周りにツバ吐きまくってギスギスしてるから気にしないほうがいいよ。
752:この名無しがすごい！
18/01/14 00:59:22.40 0LxpcXD80.net
>>713
ありがとう。
でも実際、そうだな、言葉としては変だったわ。
なんとなく擁護って狂信者的な
それが悪いものでも守るってイメージだったから使わなかったけど、
対象を侵害・危害から守るって意味なんだな。
追求側「パクり認定は主観で良い！」
擁護側「最低限の検証はしろよ…。」
って方が意味は正しいから、俺がアホなのは間違いない。
753:この名無しがすごい！
18/01/14 01:25:20.07 UAE1NpANK.net
前スレで声高に擁護していた人の中に、他の作者は検証するまでもなくパクりと言い張っていた人が混ざっていたけどね。
ここでされている「パクりではない」というレベルの主張を他でも言うと、パクり作家として個スレが出来ている者達でもセーフになってしまうと思う。
754:この名無しがすごい！
18/01/14 01:26:41.60 t1XM+UxE0.net
だからそんな屁理屈こねる前に検証しろよ
755:この名無しがすごい！
18/01/14 02:02:53.85 rfpByFq4r.net
>>715
>パクり作家として個スレが出来ている者達でもセーフになってしまう
そらそうだ
だってPart1スレタイとして最初に提示された「パクリ」の定義は、「出版中止クラスの盗作」のレベルなわけで
これ次の>>1に書いておこうぜｗ
Q：「パクリ」って言葉はかなり上下が激しいと思うけど、このスレではどのレベルから「パクリ」って言うの？
A：「盗作としてファンが実名で出版社に出版中止を求める運動を起こしたり、被害者が訴訟を真面目に考える価値のあるレベル」です。これはPart1の>>1が、旧スレタイとして決めた定義です。
756:この名無しがすごい！
18/01/14 04:58:45.81 f6C9V4eFM.net
>>697
追求側じゃなくて嫉妬に狂ったアンチだったな
<
757:a href="../test/read.cgi/bookall/1513938588/700" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>700 ワッチョイで分かるけど主観本人 ここは疑惑検証すれば神になれるスレ そんなスレを擁護側が立てるはずもない 立てたのは前スレ1や他の無能な追求側に辟易した検証要求側 アンチは根拠が示せなくて検証を放棄したい だから擁護が立てたとでっちあげたいんだろう 疑惑検証すれば神になれるのにナニ言ってんだか
758:この名無しがすごい！
18/01/14 07:36:05.58 vnwSpwiYa.net
前スレ見ればわかるけど明らかに擁護派の建てたスレだよここは
誰も検証しない、したがらない追求派の様子を皮肉ったスレタイでしょ
コレを建てたのが検証要求派だったら相当ひねくれてる奴だぞそいつはw
759:この名無しがすごい！
18/01/14 08:51:47.04 Lokm7P5g0.net
擁護派なんていないよ、このスレ
単に根拠もなくパクリと決めつけないってのは当たり前のことで擁護でも何でもない
こいつは殺人犯だ！ 証拠はない！ 俺が決めた！
っていうやつに「いや、証拠だせよ」って言ったら疑われたやつを擁護したことになるか？
ならんだろ。
証拠を出せと言えば擁護って言い張ること自体がおかしいんだよ
検証要求派は検証結果でこれはアカンってなったら、即座に追求する方に回るんだから擁護する気なんかさらさらない
760:この名無しがすごい！
18/01/14 09:05:08.78 yA1XDvDDd.net
流石に「疑うなら証拠を出せ」は消えたか
761:この名無しがすごい！
18/01/14 09:43:51.98 YGQjL20p0.net
主観クンは私怨でしょー
「パクリは法よりもずっと範囲が広い。アルキはそのグレーゾーンを狙ったパクリ」
法治国家でこんな変なこと叫ばれても
結局私刑したいだけなんだなー
モラル面を問題視するならヒナプロなり今後明かされる予定の出版社に泣きつけば？
なんでしないの？って私刑したいからなんだよね、主観クンは
762:この名無しがすごい！
18/01/14 09:44:55.17 YGQjL20p0.net
主観クンは私怨でしょー
「ドバロは類似性の指摘を認めてオバロ作者に謝罪した。類似部の修正した」
謝罪したから許してやんよ！ですか？
別腹にダブスタ指摘されてるけどここでもダブスタっすなー
「アルキは感想欄などの指摘を削除した。
名目は「感想欄で他の作品の名前を出すのはNGだから」
しかしこれは活報も消しているので統制するための口実」
割烹コメの他作品名を削除するのが許せないのは何で？
削除するとどうしてパクリの証拠になるの？
文体見ると分かるけどドバロとアルキでまるで違う
アルキに対しては怨嗟に富んだネガティブな言葉が多いよねー
763:この名無しがすごい！
18/01/14 09:45:28.51 YGQjL20p0.net
主観クンは私怨でしょー
「書籍化が流れたら愉快」と言っておいて私怨や嫉妬でなくてなんなんだろうねー
764:この名無しがすごい！
18/01/14 09:46:28.29 YGQjL20p0.net
ネトウヨクンのいいところはﾜｯﾁｮｲ見なくても文章でネトウヨクンと分かるところ
765:この名無しがすごい！
18/01/14 09:53:32.91 tZlkaiX20.net
擁護側の方が攻撃的だったり嘲笑的な態度なのは
コフィンを思い出すな
766:この名無しがすごい！
18/01/14 09:53:46.89 l8XTNK3/0.net
二部始まって糞つまんなくなったのと盗作認定で誰も読む奴くなったから
商品価値が無くなって書籍化もお流れになるかもな
767:この名無しがすごい！
18/01/14 09:56:26.66 l8XTNK3/0.net
更新日に５万PVしか無いって、ポイント８万の作品とは思えないほどのオワコン感
768:この名無しがすごい！
18/01/14 09:57:39.96 yA1XDvDDd.net
知人から「アルキマイラのキマイラって色んな作品のキマイラって意味なの?」って訊かれたら如何に答えるべきか
769:この名無しがすごい！
18/01/14 09:58:38.76 YGQjL20p0.net
検証要求派はたぶん検証過程がほしいんよ
自分も検証要求派のくせしてあやふやな言い方なんだけど
検証が進めば検証要求派は追求派と指摘派に分派するんと思うんだよね
その二つがいま検証要求派と一つになってるのは、検証が一歩目も踏めてないから
箇条書きマジックも叩き台としては別にあれでもよかったん
その後の指摘に対応して改善してれば追求と指摘がうまく回ってよりよい検証になってた
指摘に信者だ擁護だとなっておかしくなったんよなー
770:この名無しがすごい！
18/01/14 10:01:00.67 3GQprGRs0.net
オリジナル展開になったら迷走するのは
パクリ同士のゆゆぽを彷彿させるなー
771:この名無しがすごい！
18/01/14 10:47:10.92 ObPq/NnXM.net
検証しない似非追求派を追求派扱いするからこんがらがる
検証する人だけが追求派 検証しないのはアンチと嫉妬民
現状を整理するとこんな感じ
追求派：（絶滅種もしくは絶滅危惧種）
告発側、ラレ側
指摘派：（絶滅種もしくは絶滅危惧種）
追求派のカウンターパート
追求派の矛盾や弱い点を指摘する
検証の確度と精度を上げるために必要な存在
アンチと嫉妬民：（多数繁殖）
アンチ・アルキマイラ、書籍化嫉妬民
検証不要派
感想欄荒らし
スレ荒らし（検証を否定している）
擁護派：（絶滅種もしくは絶滅危惧種）
アルキマイラ信者
消火班、パク側
検証要求派：（多数繁殖）
検証を行う絶滅したであろう追求派と指摘派を神と崇める
アンチと嫉妬民に対しても検証要求をしてしまうため空回り気味
両作品とも読んでない・読まない人、関心がない人もいる
一部は潜在的追求及び指摘派（第一追求者の存在が前提）
扇動派：（そこそこ繁殖）
火事の野次馬
アンチと嫉妬民・擁護派・検証要求派を装った煽り書き込み
スレ荒らし（疑惑検証と関連性の薄いことでスレを荒らす）
（内容の巧拙・PV数・二章内容・感想欄等作者削除行為など）
検証するのは誰か？
追求派と指摘派の両輪
検証見本は？
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
対立構造推移は？
当初
圧倒的な数の追求派と言う名のアンチと嫉妬民
vs いるかいないか分からない擁護派
現状
検証を放棄したアンチと嫉妬民
+ 扇動派内アンチと嫉妬民に近い派
vs 作品内容への関心が薄い検証要求派
現状は誰得か？
アルキマイラ作者
アルキマイラ信者
擁護派
現状打開策は？
追求派による検証と、指摘派によるその再検証のサイクル
772:この名無しがすごい！
18/01/14 18:21:13.77 nuSqGR5T0.net
オバロのアニメを改めて見直したんだけど、思った以上に
この作品（アルキマイラ＝エステルドバロニア）と似てるね。
オバロとの類似性の時点で書籍化はきついと思ったわ。
エステルドバロニア書籍化の話が出なかったのも当然かも。
773:この名無しがすごい！
18/01/14 18:30:25.91 Gib8X7Jua.net
>>733
来るぞーwww
774:この名無しがすごい！
18/01/14 19:11:58.05 ZfxgZcwW0.net
そりゃドバロの時はそもそも今程低ポイントの書籍化が頻発してたわけじゃないし……
文字数もないしすぐエタったしでそりゃ声はかからないだろうなー
775:この名無しがすごい！
18/01/14 20:14:01.24 tw7be7wFd.net
オバロには似てるね
それは納得する人が多いと思う
・VRゲームをプレイ中、気付いたら転移していた
・拠点やそこにいたNPCが全て転移している
・舞台はテンプレファンタジー異世界
・拠点の周囲で襲われる女の子を見つける
・その子と、結果的にその子の村を救う
・女性配下の身体を触って、現実の確
776:認をする ・女性配下は主人公が好きで、むしろ喜ぶ ・犬猿の仲の配下が喧嘩をし、それを止める配下もいる 一章はまるまる流れが似てると思うし、 配下への行動や配下の関係性もそこそこ似てる いくら丸山くがねが参考にして良いと言っても ここまでやったらダメなんじゃ？とも思うレベル でもこのスレでパクり対象になってるのって エステルドバロニアなんだよな むしろオバロとか出したら「そんな話してない」って言われる
777:この名無しがすごい！
18/01/14 20:19:57.02 t/HQ2aUb0.net
釣りか？
エステルドバロニアはオバロパクってる（くがね氏の許可は得ている）んだからオバロに似るのも道理でしょ
その上でエステルドバロニアのパクりっていわれてるんじゃないの？
778:この名無しがすごい！
18/01/14 20:50:52.93 ezvaFe3Q0.net
くがね氏はドバロだけ許したわけじゃなく、こういうのは全部問題ないといった。
だからオバロに似るのは特に問題ないな。
779:この名無しがすごい！
18/01/14 21:26:28.43 yA1XDvDDd.net
さりげなくパクリと既成事実化してるな
まぁ完全否定は難しい作品だけど
780:この名無しがすごい！
18/01/14 22:22:52.97 l8XTNK3/0.net
こんなとこに張り付いて工作してるなら少しはまともな話を書くように頑張ればいいのに
781:この名無しがすごい！
18/01/14 23:21:16.14 EtzG1xLe0.net
二章は番外編ばっかで飽きた
読者サービスと思われる下ネタもつまらない
782:この名無しがすごい！
18/01/14 23:40:35.63 ZfxgZcwW0.net
>>741
下ネタあれ何一つサービスになってないよな
感想で言おうかと思ったけどどうせ気持ち悪い絶賛の声以外は削除されて聞く耳全く持たれないんだから意味ないし
783:この名無しがすごい！
18/01/14 23:50:49.83 hxzNGmCu0.net
あの感想欄はほんと気味が悪い
5分～10分おきくらいで絶賛コメントついてるのみた時は笑ったがな
784:この名無しがすごい！
18/01/15 00:34:18.79 aXbBozk70.net
下ネタもそうだけど、売りにしてたスピード感皆無で文章くどいしコレジャナイ感満載で残念だわ
オリジナル2章読んだ限りじゃGA以外では2巻続刊は無理だよなｗ
>>726
オラついて居座ってるとこがもうね
785:この名無しがすごい！
18/01/15 00:43:50.75 egZBlrKrd.net
擁護が全部、作者の工作と思ってるアンチには流石に引くわ
パクりならパクりで最低だし、パクりじゃないなら書籍化すればいいけど
「俺が嫌いな物は全員の嫌いな物。だから擁護する奴は作者確定。」
とでも思ってるのかね？
ネタかも分からんけど、本心なら糖質疑惑あるぞ
786:この名無しがすごい！
18/01/15 00:51:40.77 ZLUEVm460.net
擁護の中に作者が混じってるとかそういうのじゃねぇの？
相手を悪く言いたいがために話を曲解しすぎ
787:この名無しがすごい！
18/01/15 00:55:26.89 MjjWo08ja.net
混ざってるのは間違いないだろうな
つかこんだけ似せてるんだから
腋並にアンチガ付いて叩かれることくらい覚悟しとけよ
788:この名無しがすごい！
18/01/15 01:05:22.81 1oWg5QZU0.net
結局、パクリ検証スレじゃなくてただのアンチスレか
789:この名無しがすごい！
18/01/15 01:40:25.76 9U7qWoje0.net
ならアンチスレ作ってそこに集まってればいいのにな
790:この名無しがすごい！
18/01/15 01:57:44.76 JcUeONDzM.net
>>736
何か検証するなら並べて対比してくれ >>551みたいに
一章はまるまる流れが似てると言うのも大枠なのか細部までなのかで評価も変わる
またまるまる言うなら冒頭だけじゃ片手落ちなんで一章全体を
791:この名無しがすごい！
18/01/15 01:58:26.98 JcUeONDzM.net
検証スレで感想書いてしまうあたりお察し
荒らしはスルーしとくしかない
792:この名無しがすごい！
18/01/15 06:32:40.52 CDHcaqyOd.net
アルキマイラ自体が「創作界隈の荒らし」認定されてしまうぞ
793:この名無しがすごい！
18/01/15 07:27:29.68 ZLUEVm460.net
アンチスレ�
794:ﾈんか作ったらアルキマイラのスレ三つになるぞw 超有名作だあ（小並感）
795:この名無しがすごい！
18/01/15 07:28:35.15 CDHcaqyOd.net
さて、出版社は何処だろう?
796:この名無しがすごい！
18/01/15 10:04:55.65 KbnFT6he0.net
とりあえず、本スレのリンク貼っとこう
検証以外の感想なんかはこっちへどーぞ
【異世界国家アルキマイラ】蒼乃暁【最弱の王と無双の軍勢】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
797:この名無しがすごい！
18/01/15 14:14:07.25 Z4zL7CM/0.net
箇条書きマジックでも検証しようと手を動かすのは感心
ただ初代箇条書きマジックも前半だけだったんだよねー
そのあたり批判もされたし改善されないとちょっとなんとも
アンチがとうとう荒らしの言い訳も放棄し始めてて形振り構わなくなってきたカンジ？
ここ数日はネトウヨクンが弾けちゃってて微笑ましい
798:この名無しがすごい！
18/01/15 14:18:21.35 Es4RQpGC0.net
イラストがどうなるか楽しみだね（棒）
よく見るキャラデザなんだろうな
799:この名無しがすごい！
18/01/15 14:26:58.99 D7BF4vhl0.net
キャラデザ？
なんでキャラデザの話なんかするんだ
800:この名無しがすごい！
18/01/15 14:48:55.37 Es4RQpGC0.net
>>758
他に話題がないからだ
801:この名無しがすごい！
18/01/15 15:04:08.86 QBcHizO/0.net
編集もバカじゃ無いからネットの評判見て盗作疑惑のある作品を書籍化する訳も無く白紙にしてると思うぞ
盗作なんて書籍化したら赤恥者で編集として転職出来なくなるから疑惑が有ったら出す訳が無い
802:この名無しがすごい！
18/01/15 15:04:18.94 QBcHizO/0.net
実際にオバロもドバロもパクってるんだけどな
803:この名無しがすごい！
18/01/15 15:22:29.49 Es4RQpGC0.net
>>760
芥川賞受賞作品でもあるまいし
たかがなろう小説でそれはねぇよ
804:この名無しがすごい！
18/01/15 15:24:57.71 /COrzL+I0.net
そういや都市伝説か2ちゃんねるのコピペである漫画雑誌編集者がスロットかパチンコで北斗の拳をやってこれを漫画でだしたらおもしろいんじゃねといった話があったな
805:この名無しがすごい！
18/01/15 15:30:48.23 9U7qWoje0.net
書籍化決定のお知らせから発売日とかの情報出すのって
人によっちゃ4ヶ月くらい掛かってるんじゃない？
なんでそんなに早漏なの？
無名のアマチュア小説を参考にした恐れがある
程度のことで書籍化白紙にしてたらキリがないと思う。
806:この名無しがすごい！
18/01/15 15:52:01.94 0N5XmT8D0.net
お漏らしじゃなければ、作者発信は契約後が普通じゃないのか？
契約後ならそれこそ、裁判したら負けるレベルの問題が起きない限り、出版取り止めなんか無いだろ。
807:この名無しがすごい！
18/01/15 16:46:54.46 9beK4xOxd.net
>>750
オ→オーバーロード ド→エステルドバロニア ア→アルキマイラ
オ*VRRPG終了後に異世界へ
ド*VRSLG緊急メンテで気絶&異世界へ
ア*VRSLGでバグのようなものが発生して異世界へ
オ*ギルド拠点が配下ごと転移
ド*自城と城下町が、配下と全国民ごと転移
ア*自城と城下町が、配下と城下町にいた国民ごと転移
オドア*転移先はエルフや魔法が存在するテンプレなファンタジー異世界
オ*遠くを覗くアイテムを使って兵士に蹂躙される村と子供を見つける
ド*遠くを覗く機能を使って宗教国家で差別されるエルフを見つける
ア*周辺を探索中に魔物から襲われるハーフエルフを見つける
オ*異世界での戦闘力を兵士で試した結果、村と少女が救われる
ド*配下が勝手に攫ってきたエルフとの会話で助ける決意をし、宗教国家と交渉、戦闘を行う
ア*魔物からハーフエルフを助けて仲良くなり、敵対国家と代理戦争を行う
オ*女性配下を近寄らせて、脈があるか確認。胸を触って年齢制限機能をチェックし、現実化を確認する
ド*気絶から起こした女性配下の感情表現や、ログアウトの消滅や、机を殴りつけての痛みで、現実化を確認する
ア*女性配下の頬の感触や、顔の紅潮、鼓動で現実化を確認する
オ*触った女性配下は設定で主人公を好きにという事にしたので、配下は発情して脱ぎかけた
ド*気絶から起こした女性配下は他の配下へ、指示よりも先に主人公の魅力を語りはじめる
ア*触った女性配下は喜んで呆けて、次に何をしたら同じことをしてもらえるかと悩む
808:この名無しがすごい！
18/01/15 16:49:18.20 9beK4xOxd.net
>>750
とりあえず二話だけ
◯アルキマイラ第一章第二話「違和感」より
「…………シ、システムウィンドウ：開錠。選択：ログアウト。即時実行！」
ログアウトコマンドを口語操作―反応無し。
慌てて半透明のシステムウィンドウを接触操作で眼前に移動させ、ログアウトのコマンドを手動実行―反応無し。
「な、なんでだ……なんなんだよコレ！？」
表示させたままのシステムウィンドウで、ＧＭコールのコマンドを手動実行―反応無し。
足が震える。嫌な汗が止まらない。
「ヘリアン様？ どうかされましたか？ どこかお加減でも……」
尻尾を力なく垂らしたリーヴェが、心配するように顔を覗き込んでくる。
リーヴェの切れ長の瞳の中に映っているヘリアンの姿は、どこか矮小に視えた。
◯書籍版オーバーロード第一巻048頁
モモンガは慌てて今まで切っていた通話回線をオンにしようとして―手が止まる。
コンソールが浮かび上がらない。
「何が……？」
モモンガは焦燥と困惑を微かに感じながら―意外に冷静な自分に戸惑いつつ―他の機能を呼びだろうとする。
コンソールを使わないシステムの強制アクセス、チャット機能、GMコール、強制終了。
それも一切の感触がない。まるで完全にシステムから除外されたようだ。
「……どういうことだ！」
モモンガの憤怒を込めた声が広い玉座の間に響き、消えていいく。
「どうかなさいましたか？モモンガ様？」
初めて聞く女性の綺麗な声、
モモンガは呆気に取られながら声の発生源を探る。もして誰の発したものか理解した時、唖然とした。
それは顔を上げたＮＰＣ―アルベドのものだった。
◯アルキマイラ第一章第二話「違和感」より
―恐る恐る、女性配下の頬に右手で触れた。
「え？ あ、あの？」
慌てたような仕草。表情の変化。これも初見の感情表現。頬に当てた指先。柔らかさを感じる。温かみも感じる。
―そこまではまだいい。
[タクティクス・クロニクル]は全感覚投影式のＶＲゲームであり、感触や温度といった五感情報をプレイヤーに伝達可能だ。
『柔らかさや温度を感じとる』という一点だけに言及すれば、以前から実現出来ていた。
だがそれはあくまで上辺だけのものであり、一定の感覚しか得られない味気ないものだった筈だ。
五感を感じ取れると銘打たれているものの、家庭用ゲーム機の性能限界やコストの問題から
また現実とゲームを混同しないようにとの倫理面の問題から、人体情報に関してはあくまで作り物の感覚しか得られなかった筈なのだ。
だと言うのに、伸ばした右腕に当たる彼女の吐息は何だ。右手が触れる首�
809:ﾘから感じ取れる鼓動は何だ。 徐々に紅潮する頬の自然な色合いは何だ。女性特有のこの甘い香りは何だ。 ――有り得ない。 ◯書籍版オーバーロード第一巻069頁 「触るぞ」 「あっ」 能力を解除してから手を伸ばし、アルベドの手を触る。 細いとか、白いとかの無数の思いが持ち上がるが、男として生まれた感情をモモンガは追い払う。知りたかったのは手首の脈だ。 ――ある。 トクントクンと繰り返される鼓動。それは生物なら当たり前のものである。 そう、生物なら。 アルベドの濡れたような瞳の中に、自らの像が浮かんでいるのが分かる。 その頬はやけに紅潮している。体温が急上昇しているのだろう。 そんなアルベドの変化はモモンガを動揺させるには十分だった。 「……なんだこれは。」 これはＮＰＣ、単なるデータではないのか？ それが本当に生きているような――どんなＡＩがこんなことを可能にできるのだろう。 それよりはまるで、ユグドラシルというゲームが現実になったような……。 あり得ない。
810:この名無しがすごい！
18/01/15 16:54:27.16 9beK4xOxd.net
片手落ちだし一章まるまると言われたが
オーバーロードは書籍から書き写してる時間がかかるんだ
時間があるときに別のところもやる…かも
俺はアルキマイラ擁護派だから意欲が薄いんや…すまんな
811:この名無しがすごい！
18/01/15 16:55:34.04 D7BF4vhl0.net
>>766
ゲームから軍団ごと転移というテンプレはオバロから間違いなく影響受けているだろうけど
その後の現地の困っている人を助けて異世界とつながりができるという導入は個人転移でも使われるテンプレだし
女性キャラ達が主人公のことを大好きというのもなろうの基本パターン
それに細部は3作ともかなり違うくね？
異世界転生ものの始祖がどの作品かは知らないけれど
無職や他の異世界転生ものがそれのパクリというくらいのパクリ度だと思う
812:この名無しがすごい！
18/01/15 17:17:25.81 QBcHizO/0.net
星海社の盗作問題でも結構揉めたからな
813:この名無しがすごい！
18/01/15 17:29:46.76 CDHcaqyOd.net
出版社だって馬鹿じゃ無いから「この程度なら大丈夫」と判断してるだろ
流石に出版の差し止めなんて有り得ない、筈
ところで、何故ネト○ヨ云々のキムチ悪い発言が出るスレになっとるんだ?