17/12/22 19:32:10.52 Sxu3tZYZ0.net
乙ん
検証班降臨祈念
3:この名無しがすごい！
17/12/22 19:49:30.46 PPXgDAAg0.net
犬獣人の件は本当に誘導だったのか？
自分に酔った底辺嫉妬ワナビが言葉遊びしようとして失敗して悪質な誘導呼ばわりされてるようにも見える
まぁどっちみち悪質な誘導になったことには変わりないんだけどね
4:この名無しがすごい！
17/12/22 19:52:38.17 PPXgDAAg0.net
あと検証の見本を誰か貼ってくれ
見本貼ったら降臨しやすくなると思うから
5:この名無しがすごい！
17/12/22 19:52:45.96 va6oq3BT0.net
ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう るるいえ うがふなぐる ふたぐん
6:この名無しがすごい！
17/12/22 22:08:28.00 CZ3cdaZF0.net
1はなぜwikiのURLを外したんだ？
前スレでも付けろと言われていたのに…
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
7:この名無しがすごい！
17/12/23 00:01:57.01 QNm09vwv0.net
なんでわっちょいつけたんだよww一気に勢い落ちんぞww
8:この名無しがすごい！
17/12/23 00:25:29.06 1V4qcMXi0.net
追及派の覚悟が試されるスレだな
9:この名無しがすごい！
17/12/23 01:20:30.88 LqwmJq/t0.net
追求といっても、今更書くネタもないしなあ。
とりあえず祈ろう。
10:この名無しがすごい！
17/12/23 02:38:01.78 ITArUQd9d.net
読んでみるかなーとは思ったけど未だに作品IDとかURLないんだな
それぞれ何万字で、検証するところはプロットじゃなくて文章盗作でいいんだろ
11:この名無しがすごい！
17/12/23 04:10:08.51 0XTqok2dM.net
作品リンク
エステルドバロニア
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：百黒
初回掲載：2012/8
最終掲載：2015/8
話・文字数：38話・372,076文字
評価：45,138pt
お気に入り：14,370件
PV累計：13,835,046
UV累計：3,336,193
略称：ドバロ、エステル
異世界国家アルキマイラ ―最弱の王と無双の軍勢―
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：蒼乃暁
初回掲載：2017/10
最終掲載：2017/12
話・文字数：32話・264,547文字
評価：81,298pt
お気に入り：19,453件
PV累計：3,909,337
UV累計：753,887
略称：アルキマイラ、アルキ
オーバーロード
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
12:この名無しがすごい！
17/12/23 04:10:37.51 0XTqok2dM.net
騒動便乗ブログ（5chスレ以外での騒動場所）
スコ速＠ネット小説まとめ
小説家になろう：『異世界国家アルキマイラ ―最弱の王と無双の軍勢―』 書籍化決定！
URLﾘﾝｸ(sv1.kaorin.info)
記事自体は書籍化決定情報のみ
コメント欄住民はほぼパクリ認定派
まろでぃの徒然なる雑記＠Web小説紹介
【炎上中？】異世界国家アルキマイラ ―最弱の王と無双の軍勢―【雑記】
URLﾘﾝｸ(sv1.kaorin.info)
個人ブログ
「今月中にパクリ検証予定」と期限付きで宣言
同時にコメントを募ったためスコ速同様荒れ模様
このブログにおける過去のパクリ言及記事は
URLﾘﾝｸ(sv1.kaorin.info)
13:この名無しがすごい！
17/12/23 04:11:16.31 0XTqok2dM.net
わたしには神の降臨を祈ることしかできない
14:この名無しがすごい！
17/12/23 04:38:29.97 ITArUQd9d.net
アルキ3話まで読んでみたけどオバロと構成似てるだけで細かいところは違うね
15:この名無しがすごい！
17/12/23 05:34:45.18 eRbyjYtZ0.net
内容がほぼ丸パクリである場合、世間一般にはパクリと揶揄されやすい
しかし出版業界では内容パクリ自体はさほど問題視されないというか、
話の構造自体は似たような作品は既に溢れかえっている状態
問題は文章まで丸パクリの作品
これに関しては >>5 のリンク先で確認可能
あまりにも悪質だった為、書籍出版後に回収だのの大騒ぎになった
逆に言えばそこまで極端に悪質でない限りはパクリには当たらない
アルキマイラが文章パクリをやっているかやっていないかでいえば、
明確にノーかと思われる
やっていない証拠というのは悪魔の証明の為出せないわけだから、
『文章パクリ』の証拠があるのならいくらでも好きなだけ検証して証明したら良いだろう
さすがに検証不可能だろうし、神が降臨するはずも無いけどな
16:この名無しがすごい！
17/12/23 08:39:30.83 7+pKXzwb0.net
つまんねースレ立てんなよおおお
板の品格が落ちるやろ！？
17:この名無しがすごい！
17/12/23 09:28:49.49 jalutIjop.net
ドバロとの比較コピペあったじゃん
あれ貼れよ
18:この名無しがすごい！
17/12/23 09:51:41.94 9jo9WDiRr.net
ちょっとぼかして「エスカルゴテイストな作品ですね」って感想送ったけどそれも消された
いくらなんでも過剰反応しすぎじゃない？笑
もはや北朝鮮並の言論統制
19:この名無しがすごい！
17/12/23 10:49:51.37 wyGbU+sU0.net
荒らしへの対応としては普通だろ。
あとは捨て垢での感想欄への嫌がらせとスコ速でのパクリ連呼。amazonレビューへの荒らしって流れかね。
擁護側としては前スレへのリンク張って盗作の根拠はないですって対応で良いかな。
20:この名無しがすごい！
17/12/23 10:52:19.12 ITArUQd9d.net
>>18
俺でも消すわそれ
21:この名無しがすごい！
17/12/23 11:13:06.41 LqwmJq/t0.net
根拠はあるが、出版差し止めや回収されるレベルではないな。
トレスやコピペのような、万人を納得させる形で示せないってだけだ。
まあパクリなのは明らかなのでどーでもいいが。
22:この名無しがすごい！
17/12/23 11:13:18.65 r1f+pHQt0.net
とりあえず定期的に書き込んでスレを落とさないようにし続ければいいんじゃね？
23:この名無しがすごい！
17/12/23 11:17:28.44 jalutIjop.net
・主人公がプレイしてるの国家運営シミュレーション系VRゲーム
・そのゲームでは側近キャラをおけるが、そのNPCが主人公ラブの忠犬系メス
・国ごと異世界転移して、同時に軍隊だけじゃなく国民(一般NPC)も一緒に転移
・しかし転移したのは首都部分だけ
・軍隊の分け方？が大隊中隊小隊旅団とかじゃなくて1軍、2軍、3軍…で8個くらいある
・そんでその軍は1軍は近衛、2軍は諜報みたいな感じで軍ごとに役割が細分化されてる
・主人公は無敵軍隊と魔物の国の王様だけど、その国で唯一の人間で、戦闘能力や知識チートはない
・軍隊のトップは将軍じゃなくて軍団長と呼称する(1軍の軍団長、2軍の軍団長…って感じで各軍のトップがいて、軍全体のトップは元帥じゃなくて主人公)
・国として最初に行うのが、転移した現地で虐げられてる少数民族に味方して、虐げてる側と戦争を行うこと
・その少数民族というのがドバロはエルフで、アルキモイナはハーフエルフ
・戦争を行う前に主人公が覚悟を決めて演説を行う
・軍団長の中に一人、同性愛者がいる(キモイナはレズでドバロはホモ)
・ゲーム時代では反乱システムがあり、主人公は王として見限られないように演技してる)
これ全部マジなら結構ヤバいと思うんだけど実際読んだ人からしてみたらどんな印象なの？
24:この名無しがすごい！
17/12/23 11:24:30.03 K0A/IMfeM.net
印象？どっちでもいいから続きはよ書け
25:この名無しがすごい！
17/12/23 11:37:55.04 wyGbU+sU0.net
>>23
前スレでは支持や肯定を得られずフルボッコにされた出来の悪い箇条書きマジック。
26:この名無しがすごい！
17/12/23 11:44:13.04 hq7hIAsz0.net
>>23
起源が現実に存在するネタや、そもそもドバロではなくオバロだったりで
織田信奈の野望で明智光秀が本能寺を燃やそうとするのは戦国無双のパクリって言うぐらいマヌケだなぁと思ったよ
オバロを下敷きにした作品Aとオバロを下敷きにした作品Bが似るのは当然
ではそれが何のパクリかっていうとオバロのなのに、作品Bは作品Aとそっくりだ！作品Aをパクったに違いない！！！ってアホがわめいてるってのが正直なところだ
異能やパワードスーツで戦う学園でツンデレヒロインと決闘して～～～とかやってる最弱無敗の神装機竜をハンドレッドのパクリだ！って言ってるかのような違和感
似てるのはその通りだけど、元ネタはisですよね？なんで派生作品がオリジナル面してるの？？？っていう
27:この名無しがすごい！
17/12/23 11:55:37.56 tT1wXK7d0.net
ワッチョイ！ワッチョイ！
28:この名無しがすごい！
17/12/23 11:59:13.68 LqwmJq/t0.net
ドバロがオバロのパクリじゃないなんて言うつもりは毛頭ないぞ。
アルキマイラが設定をどこから引っ張ったのかってだけの話だから、起源には興味ない。
>>23の一覧にドバロにない要素が載っているなら問題だが、そういうわけではないのだろ？
29:この名無しがすごい！
17/12/23 12:18:14.49 l4vnk5If0.net
連載再開したら急につまらなくなって誰にも見向きされなくなる未来が見える
30:この名無しがすごい！
17/12/23 12:39:10.99 QH3vAnX+0.net
意外と面白かった、軍団モノもっと流行れや
31:この名無しがすごい！
17/12/23 12:45:37.06 VOlwFksM0.net
面白いんだけどやはりパクりという事実がチラつく
折角文章力もそれなりにあるんだからちゃんとオリジナルの作品作れば良かったのに
32:この名無しがすごい！
17/12/23 12:51:39.38 qxIZzQlN0.net
今時珍しい鳥肌が立つお涙頂戴なんだけど
ゲームとして遊んでただけなのに国家間の対応として云々ってギャグ？
33:この名無しがすごい！
17/12/23 17:15:20.88 r1f+pHQt0.net
パクリとか盗作ってのは置いといて
「下敷き」「元ネタ」「プロット流用」してるってのは間違いないんだから
そのプロットがなくなった2章以降をどういうオリジナル展開にしていくかってのが見どころやね
純粋に楽しみにしてるわ
34:この名無しがすごい！
17/12/23 17:34:26.34 fPBZ5n3h0.net
下の日間シングルを読んでいると箇条書きマジックはジャンルの共通点を並べただけのようにも見える
感じ方は人それぞれ
35:でその点を主張してもなにも検証とは言えない 追求側はせっかく見本があるのだからそれを真似てもらいたいもんだ 女王陛下は蟲さんと一緒に世界征服するそうです http://tueee.net/ncode/N4568EL/
36:この名無しがすごい！
17/12/23 18:40:56.06 LqwmJq/t0.net
バレないパクリはパクリじゃない理論ですな。
いやいや検証なんてのは本人の意図を第三者が類推するための手段でしかないよって私思うの。
37:この名無しがすごい！
17/12/23 18:59:41.40 Ey1TKNr60.net
>>35
念のために聞いておくけど
「アルキマイラはパクリだ、検証とは別の手段で確信した」
と思ってる？
38:この名無しがすごい！
17/12/23 19:26:29.30 LqwmJq/t0.net
>>36
もちろんだよ、機械的な公正さよりも人の心が大事だからね！
ぼくは作者さんのパクってやましい気持ちを尊重したいんだ。
39:この名無しがすごい！
17/12/23 19:43:16.47 VOlwFksM0.net
全然勢いないじゃん
もしかしてワッチョイなしスレある？
40:この名無しがすごい！
17/12/23 19:53:48.69 Vcww4eigM.net
ワッチョイ無しのスレ立てようぜ
41:この名無しがすごい！
17/12/23 20:06:00.00 wQQl2mIt0.net
>>23
軍隊部分に関しちゃ例えばダイの大冒険もそんな感じだし
よくありすぎるのでこれをドバロのパクリというのは難しいだろう
個人的には国家転移でエルフを助けるってF自スレのテンプレなんだよな……
なんかコメント書いて消されたのを錦の旗にしてるようだし
騒いでる方が説得力なさすぎてどうにもならないな
42:この名無しがすごい！
17/12/23 20:55:03.99 nttv2uMH0.net
つか、現代の陸軍の編成に普通に第〇軍というのはあるんだから、パクリもへったくれもないだろ
米陸軍も第一軍、第三軍、第七軍、第八軍とか普通にある。
大戦時のドイツなんか２０ぐらい軍あったはずだし
43:この名無しがすごい！
17/12/23 20:59:43.03 tT1wXK7d0.net
明日はクリスマスイブ…はあ
44:この名無しがすごい！
17/12/23 21:02:02.48 r1f+pHQt0.net
そういや、昨夜ちょっと内容に触れた感想書いたんだけど
今日の昼前には削除されてたんよな。
特に褒める系統の奴じゃなかったんだけどさ。
アルキマイラの名前とか一切入れてないのに作者に削除されたんだけど
多分あの絶賛感想しか残ってない感想欄って検閲しまくってるんだと思うず
お前らもちょっと絶賛以外の内容に触れた感想書いてみ
速攻削除されっから
45:この名無しがすごい！
17/12/23 21:02:27.68 LqwmJq/t0.net
そうそう。ここは説得力無さすぎる糞スレだから、こんなとこで貴重な時間を浪費してちゃダメだよ？
わざわざ説得力無いアピールなんかしなくても自然と過疎るから大丈夫。
説得力無さすぎて誰も信じやしないよ。 安心してクリスマスを満喫してくれ。
46:この名無しがすごい！
17/12/23 21:32:39.51 fPBZ5n3h0.net
ﾜｯﾁｮｲになったらさらに>>12のスコ速コメントが伸びてる
5chのレスをコピペしてまでﾜｯﾁｮｲを怖がる心情が理解できそうにない
>>43
そういうのは魚拓や最低でもスクショ撮って報告してくれ
感想内容も分からないし削除が妥当か判断付かない
47:この名無しがすごい！
17/12/23 21:54:27.78 nttv2uMH0.net
スコ速IDもないし
マウント取りたい数人がガンガン回してるだけやろ？
本当にパクリを糾弾したいなら、おかまの時みたいにきっちり検証して追い込むよ
48:この名無しがすごい！
17/12/23 21:59:41.61 X8CIR0SG0.net
>>43
まぁあれだけポイント高くて批判の感想が殆どないとかおかしいからなぁ……
やっぱりそういうことだったのか
49:この名無しがすごい！
17/12/23 22:05:27.52 lwuag8Tf0.net
ワッチョイなしにしたいのはただのあおって荒らしたいだけのやつらだしなあ
マジでパクリかどうか検証するのに自演とか連投あおりとか入れれない状況にしておかなきゃいけないのもここのもんだいではあらーね
50:この名無しがすごい！
17/12/23 22:13:06.18 1V4qcMXi0.net
>>43
感想なんて、自分が書き込んだものなら自分で削除できるのでは？
51:この名無しがすごい！
17/12/23 22:39:56.96 hq7hIAsz0.net
盗作を糾弾する！とか言っていたのが「俺の感想を削除するなんて許せん」とかいう毒者レベルに落ちてるの笑う
52:この名無しがすごい！
17/12/23 22:57:43.24 Ey1TKNr60.net
盗作疑惑がいつからあるのか知らない
だけど、連中は「以前から騒がれていた」と主張しているな
検証しようというレスもまともに取り合っていないし、連中は思考が凝り固まって、盗作で決まり、という事になっているのかもな
だから前スレのタイトルはああなったし（【盗作で書籍化】異世界国家アルキマイラを徹底的に潰すスレ ）、擁護派も指摘派すらも相手にせず騒いでいたんだろうよ
53:この名無しがすごい！
17/12/24 00:30:51.64 23VJ7hsqM.net
>>45
自分で削除できるんだから
何の証拠にもならんよ
それこそ運営に削除ログ貰わない事にはな
54:この名無しがすごい！
17/12/24 01:16:54.13 b2pohGdP0.net
グーグル検索：アルキマイラ
アルキマイラに関連する検索キーワード
異世界国家アルキマイラ パクリ
異世界国家アルキマイラ エステルドバロニア
異世界国家アルキマイラ オーバーロード
ふむ。
55:この名無しがすごい！
17/12/24 04:42:30.64 rcYugXDza.net
>>23
部下の性格付けが二つのワードで決定される
56:この名無しがすごい！
17/12/24 06:18:19.61 /CZNUuYHM.net
>>11追加更新
マイノグーラ ～破滅の文明だけど内政特化だから引きこもる～
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：鹿角フェフ
初回掲載：2017/10
最終掲載：2017/12
話・文字数：23話・147,340文字
評価：19,836pt
お気に入り：6,477件
PV累計：863,112
UV累計：237,543
略称：マイノグーラ、マイノ
女王陛下は蟲さんと一緒に世界征服するそうです
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：第616特別情報大隊
初回掲載：2017/12
最終掲載：2017/12
話・文字数：9話・42,370文字
評価：3,637pt
お気に入り：1,428件
PV累計：80,280
UV累計：2,720
略称：？
オーバーロード：前編、後編
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：丸山くがね
初回掲載：2012/3、2012/3
最終掲載：2012/4、2014/12
話・文字数：98話・1,153,921文字、29話・374,487文字
評価：125,887pt、130,538pt
お気に入り：52,573件、47,985件
PV累計：93,727,433、43,368,899
UV累計：7,679,574、9,960,816
略称：オバロ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
57:この名無しがすごい！
17/12/24 07:32:03.95 fiPr6QC20.net
マイノグーラは異世界のお約束の人だな。
あれ続き出さないのかな？ 今ならまた新しいネタ色々あるのに。
58:この名無しがすごい！
17/12/24 08:20:22.11 fiPr6QC20.net
>>52
まったくその通り！ 他人の言うことなんてアテにならないよな。
だから自分で実験してみればいいんだよ、ネガティブな感想書いたら本当に消されるかどうかをさ！
まずは自分で試す精神がだいじだとおもうよ。
59:この名無しがすごい！
17/12/24 11:01:50.37 QFGApd1p0.net
フェフ氏仮想通貨で6桁万円溶かしたとツイッターで言ってたな
息してるだろうか
60:この名無しがすごい！
17/12/24 11:19:02.74 s250MQrs0.net
>>43
絶賛以外の感想は全部削除される。
つまりドバロ云々も絶賛じゃないから削除されただけと判断できるな。
証明ありがとう。
61:この名無しがすごい！
17/12/24 11:29:08.10 Wsr+FNzeM.net
「ドラえもんみたいですね」
たぶん褒め言葉やろうな、残しといたろ
「トンチャモンみたいですね」
200%貶しにきてるから削除
こうですね、わかります
62:この名無しがすごい！
17/12/24 12:47:14.46 9i2hxH3Qr.net
誉め以外全削除は感想欄の雰囲気悪くなるからアリではある
特にあまり細かいことは考えず勢いで突っ走る作品には有効
どうせそういう奴はわかってやってる荒らしがほとんどでポイント入るようなことは絶対にせず、他の読者もただ単純に一体感を味わいたいだけだから
逆に深く考える作品でそういうことやると読者逃がす
そういう作品では厳しい発言をする読者でもポイントいれてることがしばしば有るし、他の読者も覚悟あって感想欄を開いてるから
>>56
あいつどっかで見たなと思ってたらマオなんだｗ
まあこれは本人だからしょうがないねｗ
>>60
真面目に理由それかもね
63:この名無しがすごい！
17/12/24 18:49:11.76 yD/pnBLe0.net
まあ、
>>33
でFAかな。
二章を本当に書くつもりがあるなら楽しみではある。
くがねや百黒より文章力はあると思うから、それなりの話さえ作れるなら結構面白くなりそう。
64:この名無しがすごい！
17/12/24 19:22:02.76 fiPr6QC20.net
つまり、奴が執筆に専念できない状態にできれば勝ちってことだな？
65:この名無しがすごい！
17/12/24 20:33:40.03 S9EclWZHM.net
二章は他の作者の作品からパクる可能性があるな
66:この名無しがすごい！
17/12/24 20:40:25.01 S9EclWZHM.net
この辺は消されるかギリギリな投稿だな
投稿者： 綾小路隼人
2017年 12月24日 18時55分 23歳～29歳 男性
一言
おやおや？
この作品、前に読んだのと何処となく似ているような気が……。
投稿者： マニモ
2017年 12月22日 23時35分 －－－－ －－－－
一言
設定と序盤の展開が、5年ほど前このサイトに投稿されていた特定作品と酷似していると感じました。
違っていたら申し訳ありませんが、作者様の別名義か何かでしょうか？
投稿者： str
2017年 12月22日 20時07分 －－－－ －－－－
一言
一章を読ませていただきましたがオリジナリティを感じられる部分が自分には無く合わなかったようです
書籍化ということですがもともと書籍として出す作品を先行でなろうに投稿されたのでしょうか？
67:この名無しがすごい！
17/12/24 22:57:42.75 kaO/zXik0.net
チキチキ消されるかどうかチキンレース始まってんな
68:この名無しがすごい！
17/12/24 23:58:34.74 q0PL0one0.net
批判派はすっかりスコ速に引きこもって
内輪でワイワイ盛り上がってる感じか。
69:この名無しがすごい！
17/12/25 00:18:58.03 F9BF7vtv0.net
まあ2,3人じゃここは回せんからな
70:この名無しがすごい！
17/12/25 06:38:11.78 1nwwTCu90.net
アルキ擁護側の意見が法律無視のフリーダム過ぎて飽きた
出版社の公表できない時点で書籍化はポシャってるんだろうな
71:この名無しがすごい！
17/12/25 11:43:09.96 KTqGCLVR0.net
まー、出版社発表まで燃料投下はないのかね
72:この名無しがすごい！
17/12/25 11:59:36.14 eIL0h7tr0.net
現状検証もする気もないし難癖付けているだけの悪質クレーマーなアンチしかいなくて
しかもスレの状況的に自演ができないとなると何も言えないようなものばかりじゃあどう頑張っても盛り上げられないだろう
73:この名無しがすごい！
17/12/25 12:03:32.44 dkW1dkhJ0.net
検証はよで擁護になってしまうんじゃあ、そら盛り上がらんｗ
74:この名無しがすごい！
17/12/25 12:26:25.22 2n22uzUm0.net
>>71
挙句の果てには「感想を消すのは許さん！」だもんなぁ
もうアホであるとしか
75:この名無しがすごい！
17/12/25 13:26:54.35 x0VfRqqa0.net
大体、森友くらいの戦火は上がっただろ。正直もう十分じゃね？ という印象。
森友は籠池逮捕、小学校開校中止まではこぎつけた。
特に発表ないけど、
この件も内輪では出版中止くらいにはなってるだろう、と思って静観してる。
作者に謝罪させたいとか、なろうから削除させたいとか、それほどの案件じゃない。
76:この名無しがすごい！
17/12/25 15:38:56.66 QnZ9I477M.net
とりあえず書籍化は中止になってほしいね
77:この名無しがすごい！
17/12/25 17:01:46.69 ki6lozu90.net
大幅に改稿して出版とかになるんじゃね？
個人的には、リライトじゃなきゃべつにいいやって思ってる。
というか、ぶっちゃけアルキって最初から出版決まってた出来レースじゃないの？
78:この名無しがすごい！
17/12/25 17:02:50.01 GUQkDWNm0.net
名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/12/25(月) 16:39:20.26
これはもうパクリじゃなくテンプレになったんだな…
これで100個以上評価入って書籍化確定するんだからヌルいな
この話で『第二の職業を得て、世界最強になりました』第一章は終了となります！
楽しんでいただけましたでしょうか。
『面白かった』
『続きが気になる』
『スライムかわいいな』
などの感想を抱いてくださった方は、下の『評価欄』から評価をしていただけると、とても嬉しいです！
次話の投稿は明日の予定です！
アルキマイラの後書き今度は失格紋にパクられてて草
79:この名無しがすごい！
17/12/25 17:03:43.81 GUQkDWNm0.net
失格紋の作者ね
80:この名無しがすごい！
17/12/25 19:00:06.78 Mhq2tBbO0.net
これだけ書籍化作家にパクられるってことは、裏でなんかあるんやろうなぁ
81:この名無しがすごい！
17/12/25 20:01:12.67 1c7SvBwPd.net
いやこれは文章が上手い
評価しようという気になるもの
82:この名無しがすごい！
17/12/25 20:33:21.12 iRPWXDHp0.net
「アカウント登録キャンペーンを自発的に企画してくれるユーザー」
こう考えるとクレクレ行為は決してなろうに損をさせる行為ではないからなｗ
ぶっちゃけヒナ助けだと割り切ってみんなでやればええのよ
みんなでやれば公平な競争になる
83:この名無しがすごい！
17/12/25 20:47:14.53 OUwCKBrM0.net
>>77
こう言わないと評価の仕方すら分からないようなやつが大量にいるもんな
だから仕方ないとは思うんだけど、せめて自分の言葉で書けばいいのに
本編はテンプレをなぞるだけ あとがきは他人の丸パクリ
本当に書籍化したプロなのかコイツらは
84:この名無しがすごい！
17/12/25 22:33:46.34 73gXCqKg0.net
>>55
マイノグーラ面白かったわ
85:この名無しがすごい！
17/12/25 22:34:15.07 ki6lozu90.net
>>82は文章を自己表現の手段と捉えているから、自分の言葉で書くべきだと考えるのだ。
でもプロにとっては収入を得るための手段だから、
自分の言葉だろうと他人の言葉だろうと、効果的であるならそれは優れた手段なのだ。
86:この名無しがすごい！
17/12/26 12:38:28.14 8hp+gV0k0.net
まとレーベルで記事が上がってたぞ
管理人は「設定が似ていることはよくあるけど、読んでみた結果これはストーリー展開まで似ているとみた なろうではそういうのが許されている傾向にあるけど……」みたいな感じのコメントをしてたな
要は「なろうだけで完結しておけば名作で終わったのに商業デビューしちゃうからこんなに叩かれてるのよね」ということが言いたいらしい
俺の勝手な解釈だから違うかもしれないけど
87:この名無しがすごい！
17/12/26 13:08:20.44 eUv5//tI0.net
転載で儲けてるアフィマンが文句言うとかシュール過ぎじゃね
つか序盤のパクリだとなろう外のisテンプレとか漫画のデスゲームテンプレとかのほうがよっぽど多いぞ
88:この名無しがすごい！
17/12/26 13:12:45.94 Asb+3luu0.net
漂流モノでロビンソン・クルーソーテンプレ以外の導入がどれほどあるというのかー
89:この名無しがすごい！
17/12/26 14:10:56.53 5D4lrljB0.net
>>77
失格紋の時から思ってたけどやべーわこいつ
案外総合1位詐欺のやつも作者の方からやれって言ってきたんじゃないの
90:この名無しがすごい！
17/12/26 14:12:26.19 NLfHA1Qt0.net
マジで記事にされるとは思わんかった
アルキマイラにそこまでの価値無いだろ
91:この名無しがすごい！
17/12/26 14:18:21.41 8hp+gV0k0.net
>>89
これだけ各所で大炎上してんだから、他人のもの引っ張ってきて炎上させて楽にコメ稼ぎしたいまとめサイト管理人からしたら十分価値があるだろ
しかし物凄い勢いでコメント伸びてんな
腋より酷いって言われてるぞ
92:この名無しがすごい！
17/12/26 15:19:08.40 3qlLJiga0.net
まとレーベルは月夜涙クラスタだからそら叩くでしょ
93:この名無しがすごい！
17/12/26 16:08:37.10 XzwQ0NS0M.net
アフィサイトのコメントから立てたスレをアフィサイトが記事にするとかマッチポンプやんけ
94:この名無しがすごい！
17/12/26 17:11:34.66 uwktDWA9d.net
まとれーべるは纏める訳ないと思ってたんだがな…
95:この名無しがすごい！
17/12/26 17:18:00.03 8hp+gV0k0.net
>>93
いやあそこってなろう系の叩き記事大好物だし俺はいずれやるだろうなーとは思ってたけど
まぁ管理人がちゃんと読んでるっぽいのは好印象 あとブラックドミネーターの名前が出てくるとは思ってなかったから驚いたわ
96:この名無しがすごい！
17/12/26 17:40:01.48 KL42SozT0.net
アルキ、12月から更新開始しますって言ってなかったか？もうすぐ来年来るぞ…？
97:この名無しがすごい！
17/12/26 17:47:36.26 Wu4nlLqGd.net
活動報告によると25～31の間になってますね。再開予定は
98:この名無しがすごい！
17/12/26 17:55:24.44 9UCE/VMod.net
実は二章も他作品を全力でパクってて騒動の影響で慌てて書き直してるとかだったら胸アツ
99:この名無しがすごい！
17/12/26 17:58:49.66 5qzD5q1Wd.net
今年の12月ではない可能性
100:この名無しがすごい！
17/12/26 18:18:00.81 Tsf8zrGVM.net
今頃泣きながらプロット改訂作業してるんだろ
言わせんな恥ずかしい
101:この名無しがすごい！
17/12/26 18:58:32.93 NLfHA1Qt0.net
もしかしたら本当に偶然同じになってしまった可能性だってあるだろ
例えば、アルキマイラの場合は普通に宣戦布告すればいいのに戦術仮想窓とか言うのの「宣戦布告」に拳を叩きつけた
一方、ドバロの場合は似たようなゲームシステムの「宣戦布告するか？」のYESを選択しただけ
かなり違うだろ？
102:この名無しがすごい！
17/12/26 19:14:32.70 nEudOWW70.net
>>100
パクリと言ってる人にとっては、同じ、らしいよ
キャラの性格が違うって事なのかな？主人公も周りのキャラの性格もみんな同じ、と言ってる人がいたけど…
盗作だとかパクリだとか、言いたいなら言えば良いけど、人の間違いは指摘した方がいいんじゃないかと
103:この名無しがすごい！
17/12/26 19:21:49.97 3qlLJiga0.net
順調に書籍化作業進んで特典SSでも書いてるんだろ
104:この名無しがすごい！
17/12/26 19:31:48.26 NLfHA1Qt0.net
>>101
え？違うように思ったのあんた？
宣戦布告するなら言葉で言うとかそのまま攻撃開始すればいいだけなのに
違いなんて押し方の違いくらい
「宣戦布告」にしたって「攻撃開始」とか別の言葉でもいいのに被ってるし
他の軍団系のやつ読んだことないの？
105:この名無しがすごい！
17/12/26 19:43:04.20 t/wD6lyd0.net
まとレーベルでもパクリと言われてるようじゃ、出版中止の可能性が高いな
106:この名無しがすごい！
17/12/26 19:50:00.08 rjKdroF8M.net
出版中止になってもらいたいわ
今後、似たようなパクリの輩が現れたときに前例として説明できるから
107:この名無しがすごい！
17/12/26 19:51:15.52 3qlLJiga0.net
月夜涙
三木なずな
進行諸島
風来山
アルキマイラのあとがきパクったやつ
↓
↓
↓
↓
↓
↓
月夜忘年会のメンバー、通称「後書きパクラーの会」
【開催決定】ライトノベル作家忘年会in秋葉原
参加者 (19人／定員50人)
たかじぃ@ゲームつくる人
ダンジョンマスター@リアダン2巻発売中！
十一屋翠 勇者のその後2巻発売中
新木伸@Ｃマート⑥10.25発売
向日葵@異世界もふコミック11/3開始
kimimaro＠魔王様発売中！
かたなかじ＠魔眼と弾丸ＨＪ大賞にて受賞！
東国不動＠僕ダン小説コミック11/10
ひま☆もちだもちこオッサンアイドル3巻決
ダイスケ＠異世界コンサル㈱発売中！
舛本つたな＠『遺伝子コンプレックス』
三島千廣＠なろう作家
羽田遼亮@小説家
邑上主水@強ニュー全4巻発売中
47AgDragon＠黒魔法離れ9/22
ぷにちゃん
進行諸島＠失格紋の最強賢者３巻＆マンガ１
甘沢林檎@10月農業男子～発売
月夜 涙
108:この名無しがすごい！
17/12/26 19:58:31.93 H5HoB8WC0.net
言いがかりで出版中止なんて、悪い前例にしかならんから出版してほしいわ。
109:この名無しがすごい！
17/12/26 19:59:46.53 NLfHA1Qt0.net
なんだこいつ
(ﾜｯﾁｮｲ c3b3-gYSk)
110:この名無しがすごい！
17/12/26 20:16:12.30 duUCp/Y80.net
エステルドバニア読んでるんだけど、アルキマイラとは演説の仕方が全然違うな。
エステルドバニアは戦後で「異世界にきたけどみんなで頑張ろう」っていうスタンダードな演説。
アルキマイラだと戦争の前、その前のエピソードで軍団長を魔物の部位に例える伏線を貼り、
そこからこの国は一個のキマイラであるっていう話でタイトルに繋げて士気をあげ、クライマックスにしてる。
あと、ドバロのエルフは奴隷でアルキマイラのハーフエルフはボロ都市国家、
敵はドバロは人間で動機は私利私欲、アルキマイラの敵はエルフで動機は人間との戦争用のための生贄。
111:この名無しがすごい！
17/12/26 21:09:42.78 E2Q5FQNG0.net
出版は問題なく出来ると思う
仮にパクリでも、パクリと分かるほど他を読んでる+ゆるせないほど気になるって少数派ではないかな
パクリ呼ばわりは言いがかりって言い出す方が言いがかりに思える作品ではあるが
112:この名無しがすごい！
17/12/26 21:19:32.50 3yyMo+1i0.net
まとレーベルやるじゃん
113:この名無しがすごい！
17/12/26 21:22:44.94 i0sQnsvu0.net
そうだよな、ぜんぜん違うよな。
最近はこういう法に引っかからないギリギリを攻めてくパクリのことをリライトって言うんだろ？
114:この名無しがすごい！
17/12/26 21:3
115:6:38.81 ID:DMQYDhWld.net
116:この名無しがすごい！
17/12/26 21:39:52.38 i0sQnsvu0.net
それは単に麻痺しただけだろ。
元々鈍いだけかもしれないが。
117:この名無しがすごい！
17/12/26 21:49:03.66 DMQYDhWld.net
>>114いやいや、このレベルの被りで騒ぐならお前らが入れ込んでるなろう作品はほぼパクリで成り立ってるじゃねぇかと言いたくもなるだろ
麻痺とか感覚の問題じゃねぇよ
書籍化作家が日刊上位に浮上したワードで大喜利始めて拍手されるようなサイトだぞ、元々鈍い奴が票を動かしてるんだよ
118:この名無しがすごい！
17/12/26 21:50:00.27 nEudOWW70.net
>>114
>>103,109を見てどう思った？二つの作品は色々と違うようだけど、あなたの感性では同じ？
119:この名無しがすごい！
17/12/26 21:52:55.79 i0sQnsvu0.net
パクリに寛容であることとパクリでなくなることを混同してはいけないってことだよ。
俺はどちらかといえば積極的に似せてゆくほうが面白いと感じる派だけど、それがパクリでないと錯覚したらアウトだと思ってる。
120:この名無しがすごい！
17/12/26 21:59:34.51 i0sQnsvu0.net
>>116
アルキがドバロと似てないと本心から思ってるやつの頭が心配。
121:この名無しがすごい！
17/12/26 22:06:48.22 DMQYDhWld.net
>>117
パクリか否かの曖昧な境界線上で
パクリに値しないという意見に対して明確にアウトを付けるその考えこそが反論を生む原因になってると思うけどね
122:この名無しがすごい！
17/12/26 22:25:28.15 NLfHA1Qt0.net
>>117
パクリをパクリとも思わなくなったら終わりだわな
123:この名無しがすごい！
17/12/26 22:27:40.32 i0sQnsvu0.net
>>119
個人的に、見解統一にはあまり熱心ではない。
そう出来たらいいなとは思ってるが、コピペレベルですら反論するやつがいるのに、
リライトレベルで見解を統一するのは無理だ。神学論争みたいになるだけだ。
アルキが問題だと思う人は、世界の公正さへの期待など投げ捨てて、アルキの足を引っ張ることに専念すべきだ。
それが一番有効だと俺は信じる。
124:この名無しがすごい！
17/12/26 22:35:32.23 eUv5//tI0.net
>>119
アルキに関しては
オバロ―→ドバロ―→アルキ
オバロ―┬→ドバロ
└→アルキ
上なのか下なのかよくわからんのが現状だからなぁ
そういう意味で、オバロオバロ言うならわかるがドバロドバロ言う神経はマジでわからん
125:この名無しがすごい！
17/12/26 22:40:30.15 325tdS9fr.net
オバロオバロ言っても「他もそうじゃん」でしかないからな
有力作品パクるのは悪いことじゃないみたいな雰囲気はある
実際ガチのゼロから構築した作品は、読む側のリスクが高くて敬遠されるからね
126:この名無しがすごい！
17/12/26 22:58:38.96 NLfHA1Qt0.net
>>122
>ドバロドバロ言う神経はマジでわからん
流石にこれは無い
127:この名無しがすごい！
17/12/26 23:22:23.52 wgZV1Cn+0.net
流石に かｗ
どれだけ自分の意見が絶対だと思いこんでいるんだ
128:この名無しがすごい！
17/12/26 23:27:00.12 gMb5ba3F0.net
>>104
アフィブログごときの意見で出版社が動くわけないだろ
129:この名無しがすごい！
17/12/26 23:42:08.73 E2Q5FQNG0.net
あぁ「どこまでも自分の意見が絶対と思い込んでる毒者」って印象操作したいのね
後ろ暗さ如き蹴飛ばせるか、そもそも感じないメンタルでないとパクリは続けられんよ
頑張れ
130:この名無しがすごい！
17/12/26 23:42:37.76 i0sQnsvu0.net
素人投稿サイトごときのパクリ小説ごときを出版しちゃうくらいだから、
アフィブログごときの動向を気にしちゃう可能性も否定できないな。
まあ多分気にしないだろうけど。
131:この名無しがすごい！
17/12/26 23:48:55.83 NLfHA1Qt0.net
>>125
�
132:ﾝ定が同じで内容も似てるならパクリだと思うのもしょうがない それを理解しないで「マジでわからん」とか言ってしまうのは「自分の意見が絶対だと思いこんでいる」んでしまっていないか？
133:この名無しがすごい！
17/12/27 00:03:20.73 p2UoE8YW0.net
文章パクリがないからってなんで比較検証しないんだ？
盗作スレの伊倉検証の時も文章パクリはなかったけど
似ているところを比較検証しまくって大多数を納得させてたぞ
134:この名無しがすごい！
17/12/27 00:12:50.24 grbTMTarK.net
>>130
箇条書きマジックと言われて何度も却下されたからだと思う。なお
135:この名無しがすごい！
17/12/27 00:18:12.81 PYC556tQ0.net
伊倉検証の時はたまたま>>130が納得したい側に立ってただけじゃないのん？
136:この名無しがすごい！
17/12/27 00:26:50.49 LQIGWpyT0.net
>>130
こんなのでいいなら
間違ってる所、詳しく書くべき所あったら直しといて
アルキマイラの同じ所
・元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム 。
・プレイヤーは魔物の国を治める王様。
・国の中でプレイヤーだけが人間。
・転移したのは首都部分だけ。
・軍隊の分け方が大隊中隊小隊旅団とかじゃなくて軍団。
・宣戦布告したときにゲームのシステムを使う。
アルキマイラの違う所
・元となったゲームは人気のゲーム 。ドバロは過疎ってる。
・ゲームのNPCにはドバロより優秀なAIが積んでる。
・軍団長達の数も違う。
・軍団長達の種族も違う。
・ドバロの方は現実世界でﾀﾋんだのほぼ確定。
・最初はゲームのイベントだと思ってた。ドバロの方は夢だと認識してた。
・痛みで現実だと認識するのに掌をナイフで切る。ドバロはテーブルを拳で殴った。
・配下を集めて怖いながらも指示を出す。ドバロはドタキャンして指示だけは出す。
・転位する前は演説しようとしてた。
・森にかかってる魔法は主人公側がやったものではない。
・最初に助けたのはエルフじゃなくてハーフエルフ。
・最初に敵対するのは人間じゃなくてエルフ。
・主人公に命のストックがある。
・演説を戦う前にやった。ドバロは戦った後。
・宣戦布告の画面を押す際に叩きつけるように行った。ドバロは普通に押した。
137:この名無しがすごい！
17/12/27 00:35:54.42 e/bLUqkp0.net
>>85
URLﾘﾝｸ(www.matolabel.net)
138:この名無しがすごい！
17/12/27 05:00:21.24 RviXRNEx0.net
要するに嫉妬されて妬まれるのだよ
日本人て外人と比べて異様にそういう類の人種多いからね
139:この名無しがすごい！
17/12/27 05:48:26.55 TFltY0x80.net
人によっては上の箇条書きの差違点もあえて変えただけで同じになるんですかね？
一つ一つはありふれた異世界テンプレ設定でも、パズルのピースを組み換えだけで少なくとも参考にした程度には感じました。
オーバーロードとエステルドバロニアの距離と比較した時、エステルドバロニアとアルキマイラは明らかに近く感じる程度には……
140:この名無しがすごい！
17/12/27 06:30:22.36 z17ZSE6+0.net
手段は問わないって人種なら成功者を不正の有無に関係なく嫉妬するし、自分の不正を指摘されたら嫉妬されてると思い込む
なぜか個人で無く日本社会の悪弊、と罪をなすりつけにくる卑怯者が混じってるが
141:この名無しがすごい！
17/12/27 06:55:00.44 tQRmWLnG0.net
>>135
というより、海外は肯定・否定問わず誰もが意見を発信するけど
日本はノイジーマイノリティが目立ってるってだけじゃない？
まあ、１人が褒めると3人がそれを否定してくる、みたいなのは日本だけの現象だと思うけどね
142:。
143:この名無しがすごい！
17/12/27 07:42:15.48 PYC556tQ0.net
嫉妬認定とか民族性のレッテル貼りより、>>133へのご意見はないんですかー？
「テンプレだから皆やってる」とか「箇条書きマジックだ」は聞き飽きたぞー！
144:この名無しがすごい！
17/12/27 07:46:16.20 aJi/pAga0.net
>>133
ボタンの押し方は差異に入れんでええわw 皮肉かもしれんけど。
あと両者とも反乱システムがあるんだけど、ドバロはアイテム効果で発生率0、
アルキマイラは実際に反乱が発生して主人公が死亡（して復活）してるな。
一度接触したハーフエルフから目を離して後のイベントに繋ぐためのきっかけにもなってる。
145:この名無しがすごい！
17/12/27 07:48:35.63 gEuUTBJo0.net
まとレーベルでも盗作認定されたから流石に盗作を出版なんてする危険な橋を渡る会社は無いだろうな
146:この名無しがすごい！
17/12/27 07:48:40.01 86XfMcG80.net
パクリの境界線は曖昧だし法的には問題ないのだろうが・・ドバロはエタってるからクレームはいる可能性もほぼ無いし
擁護してるオツム軽い連中は
「太郎がオークを殴った」と「次郎がオーガを蹴った」
では別の作品だって主張してる訳だからｗｗ
そりゃ常識のある人ならパクリっていう罠
147:この名無しがすごい！
17/12/27 07:52:10.45 aJi/pAga0.net
反乱の有無はアルキマイラの大きな独自性だと思うんだよね。
アルキマイラは最初に自分が探索に行ってハーフエルフに接触して、
ハーフエルフとの交流を通じて為政者としてのあり方を学ぶんだけど、
反乱で帰還することがハーフエルフと目を離して悲劇を作るきっかけにもなるし、
死亡イベントで恐怖を知る流れにもなる。
148:この名無しがすごい！
17/12/27 08:14:42.03 gEuUTBJo0.net
大手なら盗作は出さんわな
149:この名無しがすごい！
17/12/27 08:15:30.29 gEuUTBJo0.net
あれで出版できると思ってるのは作者だけだろ
150:この名無しがすごい！
17/12/27 08:23:44.65 CwuvELQid.net
マトレーベルのコメントの伸びが凄いな
これだけ伸びる話題なら他の普段なろう纏めないまとめサイトも取り上げそう
凄い宣伝力だわ
151:この名無しがすごい！
17/12/27 08:26:28.38 gEuUTBJo0.net
これだけ宣伝されたら盗作が浸透して炎上書違法目的のマイナーレーベルでさえ手を出せなくなるな
152:この名無しがすごい！
17/12/27 08:58:46.26 5hklx+jz0.net
スコ速の連中（中の人数人）がまとレーベルに移っただけじゃねｗ
前スレ立てたのアイツらなのに何でこっちにも書き込まないの？
153:この名無しがすごい！
17/12/27 09:01:38.46 mQzMrYrS0.net
まとレーベルを権威サイトみたいに捉えてる一部レスにちょっと驚いた
sc経由のchコピペアフィサイトなのに
154:この名無しがすごい！
17/12/27 09:02:48.84 mQzMrYrS0.net
>>148
そりゃワッチョイでしょ
155:この名無しがすごい！
17/12/27 09:09:35.53 29yDlUeR0.net
要するに一桁人数がIDの無いところで回してるだけだろ？
全然、騒ぎのうちに入らんよこんなの
156:この名無しがすごい！
17/12/27 09:31:38.28 9gkQHRN+0.net
>>150
それなら別スレ建てればいいんじゃないのかって思うんだけど
一スレ埋めれば周知するのに十分という考えなのか
そもそもスコ速の連中ってこういうこと割と頻繁にするん？
157:この名無しがすごい！
17/12/27 09:39:08.04 Pc84K0aq0.net
>>133
> アルキマイラの違う所
> ・元となったゲームは人気のゲーム 。ドバロは過疎ってる。
→ゲーム性が似通ってる
> ・ゲームのNPCにはドバロより優秀なAIが積んでる。
→転移後にAIが生きているようになる
> ・軍団長達の数も違う。
> ・軍団長達の種族も違う。
→様々な魔族
> ・ドバロの方は現実世界でﾀﾋんだのほぼ確定。
> ・最初はゲームのイベントだと思ってた。ドバロの方は夢だと認識してた。
→現実だと思ってない
> ・痛みで現実だと認識するのに掌をナイフで切る。ドバロはテーブルを拳で殴った。
→方法は瑣末な違い、テンプレ
> ・配下を集めて怖いながらも指示を出す。ドバロはドタキャンして指示だけは出す。
→同じく部下に恐怖を覚えている、オバロからのテンプレ
> ・転位する前は演説しようとしてた。
> ・森にかかってる魔法は主人公側がやったものではない。
→状況を同じくしている
> ・最初に助けたのはエルフじゃなくてハーフエルフ。
→弱者救済
> ・最初に敵対するのは人間じゃなくてエルフ。
> ・主人公に命のストックがある。
> ・演説を戦う前にやった。ドバロは戦った後。
> ・宣戦布告の画面を押す際に叩きつけるように行った。ドバロは普通に押した。
ほとんどテンプレで構成されていてガワが違うだけで内容は似通ってる
158:ただそれでパクリかって言われるとテンプレだしなあ…っていう
159:この名無しがすごい！
17/12/27 10:15:45.44 idQAyJyhp.net
箇条書きだけ見て言いたいんだが、小隊や大隊、旅団じゃなくて軍団だからパクリってアホすぎね？
覇権国設定で国家転移なのに小隊大隊ってバチカン市国かなんかかよ
160:この名無しがすごい！
17/12/27 10:23:44.32 29yDlUeR0.net
箇条書きしたやつがどうも軍とか軍集団とかいう単位を知らず独自設定の言葉だと思ってたっぽい
161:この名無しがすごい！
17/12/27 10:50:45.86 6MAJ9vfi0.net
>>152
いや、元々ガイジ共の集まりって印象はあったけど、ここまで荒れたのは初めて
そもそもあそこのコメント欄が500以上伸びるって前代未聞だぞ 普段はコメントが1つもつかないような記事もあるのに
IDありのまとレーベルでもあそこまで荒れてるし…………
162:この名無しがすごい！
17/12/27 13:49:44.68 ZRFsCF5hr.net
>>156
IDまでなら少数の自演で回すのが簡単だからなｗ
ここをワッチョイで追い出されたガイジがワンチャン狙ってるだけでしょ
163:この名無しがすごい！
17/12/27 14:21:48.16 pFx9f2TyM.net
まとレーベルさん、レインボーでお願いできますか?
164:この名無しがすごい！
17/12/27 14:22:21.04 8c6R2TzNd.net
対応さえ出来ちゃえば寧ろﾜｯﾁｮｲ無双、ぶっちゃけﾜｯﾁｮｲこそ高度な荒らし機能
誰であれﾜｯﾁｮｲ推してたら、電子書籍や共産主義を推す連中レベルで疑った方が良い
腐れ権力者の狗にしかなれないタイプだろうから
165:この名無しがすごい！
17/12/27 14:35:27.23 bblVsYyt0.net
まとレーベルでなるほどと思ったのはこれだわ
＞表面的な部分では無く
＞ストーリーやプロットに矛盾を生じない程度に改変って視点で読み比べてもらえれば
＞「なるほど完全なパクリだ」とわかってもらえると思う
166:この名無しがすごい！
17/12/27 14:43:30.24 tQRmWLnG0.net
>>160
異世界転移・転生モノは全て「完全に同じ作品」でくくれそうなほどの暴言だなぁ
167:この名無しがすごい！
17/12/27 14:47:57.50 bblVsYyt0.net
ちょっと意味がわからない
テンプレ物もストーリーやプロットは作品ごとに違ってくるだろ
168:この名無しがすごい！
17/12/27 14:49:47.32 29yDlUeR0.net
どの程度までプロットを細分化するかによる
169:この名無しがすごい！
17/12/27 14:58:17.29 tQRmWLnG0.net
>>162
例えば異世界転移なら
（いつの間にかorなんか死んだ）異世界に立つ
（いつの間にかor神様と相談）なんか便利なスキル
（ヒロインor自分の危険）異世界ついたら2分でイベント
（便利なチュートリアル）街に着いたらだいたい世界情勢が分かる
（当然のように）トラブル起きる、主人公解決する
（さらに当然のように）もっとヤベートラブルに巻き込まれる
（主人公補正）主人公の持ってるスキルがチョー役立つ、解決
（大団円）主人公、ヒロインに惚れられて次の舞台（トラブル）へ・・・
ドバロやアルキマイラだって、軍勢転移ものならオバロと似たようなストーリーラインをなぞるんじゃない？
170:この名無しがすごい！
17/12/27 15:21:42.75 bblVsYyt0.net
この雑なこじつけはさすがに草
171:この名無しがすごい！
17/12/27 16:13:56.56 tQRmWLnG0.net
>>165
雑だと思うのはそっちの感想だからどうでもいいよ、
そもそもそっちの主張は今まで批判派が常套句として使っている
「読めば分かる」に、詐欺の成分を付け足しただけの無味乾燥な主張だしね。
スレもサイトもまたいで結局振り出しに戻るじゃ、ハァ？ってなるよ。
172:この名無しがすごい！
17/12/27 16:25:46.65 PYC556tQ0.net
ハァ？ ってなったのに何時までスレに居るんですかねー
ホントは多少の説得力を感じてて、放置したらまずいと思ってるんじゃないんですかー？
173:この名無しがすごい！
17/12/27 16:44:32.98 aJi/pAga0.net
ところでプロットって何をさして話してるの？
箇条書きで抜き出して順番を組み替えれば一緒だーって話？
アルイマイラの独自要素は一切無視で？
174:この名無しがすごい！
17/12/27 16:53:21.23 PYC556tQ0.net
独自要素があるなら、それを挙げていけばいーんじゃないの？
たくさんあればパクリでないという主張の説得力が増すと思うよ。
175:この名無しがすごい！
17/12/27 16:55:47.35 Wutnkzm1H.net
>>168
独自要素というのを箇条書きでもいいから教えてくれないか?
176:この名無しがすごい！
17/12/27 16:57:05.78 /bOzVt+40.net
>>167
ハァ？ってなるぐらい気持ちよく見下せて愉しいんだよ
177:この名無しがすごい！
17/12/27 17:02:33.99 UolHqFXjd.net
活動報告によると再開する日にち決まったみたいですね
178:この名無しがすごい！
17/12/27 17:07:03.05 W3c/bofKM.net
>>160
なるほど馬鹿だなぁと思ったですね
わかります
179:この名無しがすごい！
17/12/27 17:13:28.81 PYC556tQ0.net
どうやら地味に効いてきてるようだな。
この調子で行こう。
180:この名無しがすごい！
17/12/27 17:13:45.97 aJi/pAga0.net
>>170
まずは >>133 俺があげたのも入ってる。
俺が思う大きな違いだけど、タイトルと国名の違い、
アルキマイラっていうのは複数の魔獣の軍団長からなる合成獣って意味で、
この概念に至るためにまず軍団長に魔物の部位関する言葉を個別に与えることで
伏線としそれを決戦前の演説で打ち出す展開になってる。
これって精密にプロット組んで伏線を織り込まないと無理なんだけど、
エステルドバロニアだと適当につけた名前だからこのへんはパクリようがない。
あとは弱小種族との交流と開戦への動機付け、まずドバロの主人公はリーレとかいう少女を捕まえて接触してるけど、
城内や城周辺を離れず短時間の接触でエルフの窮状を知って、人間に挑発的態度を取られて戦意を持ってる。
アルキマイラの場合は自分が調査に出て、ハーフエルフの王女を助けて、その妹に出会って、
姉妹との交流を通じて王様としてのあり方を考えるサイドストーリーが組み込んである。
これもドバロにはない要素でプロットを精密に組まないと無理。
まずはこの辺かな。
自分の場合プロットっていうのは伏線の組み方や動機付けの仕方まで入ってると思うから
プロット流用って言われると違和感がある。
181:この名無しがすごい！
17/12/27 17:36:02.46 pFx9f2TyM.net
>>175
その調子でもっと挙げていって
そういうのを積み重ねていけば説得力が出てくる
その部分は自分好みに改変した所だと俺は感じるけど
182:この名無しがすごい！
17/12/27 17:38:00.67 PYC556tQ0.net
なるほど、独自要素というか追加要素だな。
追加の量が圧倒的に多ければ、パクリじゃないという主張は通ると思うよ。
スポンジケーキにホイップクリームを山盛りすれば別物として通用するように。
ただ、追加分のほうが本体である主張するためには、相応の分量が必要だ。
183:この名無しがすごい！
17/12/27 17:50:44.07 5hklx+jz0.net
>>156
お前前スレの1だろ？
もっとID赤くしてもええんやで？
184:この名無しがすごい！
17/12/27 17:55:57.95 idQAyJyhp.net
パクり検証スレって指摘する側が説得力ある検証するもんじゃねーの？
なんでパクリじゃないと擁護する側が例挙げる流れなんだ
潰す気なら一見にも分かりやすいパクリ部分を検証して具体的にあげた方が良いと思うよ
185:この名無しがすごい！
17/12/27 18:00:03.73 PYC556tQ0.net
>>179
そのへんは>>133で出てるから、もういいかな？ って。
>>133みても類似性に乏しいと感じるなら、何出してもわかりやすくないって言われるだろうし。
186:この名無しがすごい！
17/12/27 18:06:10.95 29yDlUeR0.net
パクリって類似とは全然違うからね
似てるじゃなくてコピー部分が無いと
出なきゃなろうなんかほとんど類似で終わっちゃうよ
だからこそ、具体的な両者の抽出による比較検証が要るんだが
187:この名無しがすごい！
17/12/27 18:07:30.01 WeT95U160.net
軍団って呼び方だからパクリレベルの言いがかりじゃなぁ
188:この名無しがすごい！
17/12/27 18:11:45.47 29yDlUeR0.net
軍団って、普通の軍事用語だし……
総軍＞軍集団＞軍＞軍団＞師団＞旅団＞連隊＞大隊＞中隊＞＞小隊＞分隊（又は班）＞班＞組
大隊とか中隊なんか、そもそも国家レベルの軍編成の単位じゃない
189:この名無しがすごい！
17/12/27 18:14:18.17 PYC556tQ0.net
>>181
コピー部分云々は、主に裁判するさいに第三者へ検証可能な形で示さなきゃいけない都合でそうなってるだけだよ。
逆に言えば、公平な第三者に示すつもりがなければコピー文章である必要はないし、示すつもりもない。
190:この名無しがすごい！
17/12/27 18:15:57.82 /bOzVt+40.net
もう『気に入らないからパクリ』でいいよ
191:この名無しがすごい！
17/12/27 18:37:34.80 HjtIVTiDd.net
月夜涙先生がパクったら本物
そういえばあとがき月夜涙先生にパクられてたな
192:この名無しがすごい！
17/12/27 18:38:14.64 pFx9f2TyM.net
>>183
軍団は国家レベルなの?
両作者ともに間違えてるの?
作品内の本来の正しい名称は?
193:この名無しがすごい！
17/12/27 18:40:52.56 WeT95U160.net
>>187
両方とも現実の軍隊を参考にした普通のネーミングだってことだろ
どっちかがオリジナルとかいう部分じゃない
194:この名無しがすごい！
17/12/27 18:43:06.93 PYC556tQ0.net
なろう民はもっと連隊の歴史とかっこよさを評価すべき。
連隊旗はロマン。
195:この名無しがすごい！
17/12/27 18:51:25.74 29yDlUeR0.net
>>187
読んでないので正しい名称と言われてもわからん
ただ、シヴィライゼーションみたいな戦略ゲームだと方面軍を組んで複数の軍単位であちこちの戦場でドンパチという感じなので最低でも師団以上の編成なんじゃねーかなーという気はする
196:この名無しがすごい！
17/12/27 18:53:57.38 pFx9f2TyM.net
>>188
なんで被ってるのかって話だよ
もっと上の軍、軍集団、総軍とかでもいいのに
ちなみに知識の無い俺なら将軍って設定にしてしまう
軍団とかいう規模で終わる国ってこと?
197:この名無しがすごい！
17/12/27 18:58:51.02 pFx9f2TyM.net
>>190
ありがとう
198:この名無しがすごい！
17/12/27 19:01:00.12 29yDlUeR0.net
ナポレオンの大陸軍でも軍団が最上位。それ以上の単位になるともう第一次世界大戦とか第2次世界大戦の規模。
199:この名無しがすごい！
17/12/27 19:05:46.79 K/su6cKcr.net
ギレンが軍団を最大単位に使ってるな
記憶曖昧だけど最初は確か八軍団までだったはずｗ
演説をクライマックスに持ってくる辺り、ギレン系はやり込んでると見ている
ちなあの演説は小屋云々がヒトラーの有名な演説から持ってきてる
200:この名無しがすごい！
17/12/27 19:11:54.91 PYC556tQ0.net
ファンタジー的には、よく貴族階級の悪魔が複数の軍団を従えてるね。
元の言葉でも軍団だったのか、オカルト書翻訳した人がノリで選んだのかは知らんけど、そういった悪魔の軍勢になぞらえてるんじゃないの？
201:この名無しがすごい！
17/12/27 19:13:01.75 idQAyJyhp.net
>>190
工兵や空軍、諜報戦みたいな役割で第◯軍団と割り振ってるからcivみたいな軍事単位の意味で作者は使ってないだろうな
・軍隊の分け方が大隊中隊小隊旅団とかじゃなくて軍団
これ、指摘側も作者も噛み合ってないのがとてもアンジャッシュ
読んだ感想として作者は師団規模でイメージしてそうかな
202:この名無しがすごい！
17/12/27 19:16:40.17 Wutnkzm1H.net
>>193
それなら被ってもおかしくないか
語感も良いし、軍団長
203:この名無しがすごい！
17/12/27 19:18:34.47 PCj4qVUp0.net
パクリパクリと叫ぶけど初見でもわかりやすいまとめ方ができないから大して話題にならんかったな
204:この名無しがすごい！
17/12/27 19:22:14.81 PYC556tQ0.net
つーか、全体として諸要素がかぶりすぎてるのがパクリ�
205:ﾌ傍証になるってことでリスト入りしてるのだろ？ それを一つづつにバラして、（単体だと）ありふれた要素だから証拠にならないと論じるのはおかしくね？ セットで考えろよ。
206:この名無しがすごい！
17/12/27 19:30:57.08 WeT95U160.net
ということは今も軍団って呼び方はパクリだと思っているのか？
207:この名無しがすごい！
17/12/27 19:41:41.48 YSHTA9Fk0.net
>>199
リストに入れるにしてもそれなりにオリジナリティのある要素じゃないと意味ないだろ
現実にもある設定をリストに入れるとか、主人公は男。ヒロインは女。舞台は異世界ってのをパクリ要素として入れるぐらいのアホだぞ
208:この名無しがすごい！
17/12/27 19:43:25.87 idQAyJyhp.net
ID:PYC556tQ0
一連のレス見ると中々のやり手だな
最後のセットで考えろよ
がとても良い
209:この名無しがすごい！
17/12/27 20:04:43.65 kLlekZA2M.net
パクリなんだから書籍の出版は止めるべき
210:この名無しがすごい！
17/12/27 20:07:24.74 hlJVc23M0.net
>>185
気に入ってる人は話の存続に関わるようなパクリ追及はしないから、それはある意味正しいだろうね
こういうのは印象問題だろう
アルキマイラ連載当初からドバロに似てるという人はいた。それはドバロを確実に読んでそう思ったはずなのだから、その時点でもっと誠実な対応をすべきだったかも知れない
パクリ度合いも問題だけど『悪質』の印象を持たされたのが拙かったね
211:この名無しがすごい！
17/12/27 20:16:35.83 K/su6cKcr.net
セットで考えるとまとめてオバロフォロワーになりますｗ
212:この名無しがすごい！
17/12/27 20:18:00.17 iw6FnE230.net
盗作・パクリという結論があって、そこから話が始められる
異常だとは思わない？
盗作とその作者を潰すためのスレなら、それが当たり前なんだがね
213:この名無しがすごい！
17/12/27 20:18:50.57 K/su6cKcr.net
>>205
この件で悪質なのはアンチだろｗ
前スレもう無かったことになるん？ｗ
214:この名無しがすごい！
17/12/27 20:19:34.67 K/su6cKcr.net
>>207は>>204宛て
215:この名無しがすごい！
17/12/27 20:46:39.26 hlJVc23M0.net
>>207
前スレは厳密なパクリの定義をしろって煽りにアンチ側が乗せられてしまったように見えた
厳密なパクリ論争に持ち込まれたけど、それが全てではないと思うんだ
明確なパクリでもパクリ元が評価すれば違ってくるし、多少のパクリでもパクリ元に迷惑かければ悪質なパクリになると思うよ
個人的な意見で作者は独自の部分をもっと書いてから書籍化を受ければ良いと思った
アルキマイラぐらいの人気作なら焦らなくても書籍化してくれる出版社はあるはずだよ
216:この名無しがすごい！
17/12/27 20:49:16.50 0DhY0/Qu0.net
読んできた。
パクリと決めつけるには無理がある。
金を出して買うかというと、正直あり得ないレベルの作品だった。
217:この名無しがすごい！
17/12/27 21:32:43.84 0Wktkm2I0.net
印象論というなら、パクリという印象を持つやつもいれば持っていない奴もいるよな
で、どっちの意見を採用するのかって根拠は誰がどう決めるんだ？
そのための検証じゃねーの？
218:この名無しがすごい！
17/12/27 21:43:08.46 cm7oBct40.net
>>211
伊倉検証並みの検証してくれればどちらにつくか決めやすいんだけど
そういった比較検証をしないからどっちか決めかねてる人が出てくるんだよな
219:この名無しがすごい！
17/12/27 21:52:13.38 tQRmWLnG0.net
パクリを主張する側に検証する気が無いから、まあ無理だろうね
220:この名無しがすごい！
17/12/27 21:53:31.93 hlJVc23M0.net
印象論を検証なんて無理だと思う
そもそもこういうスレ自体が印象の駆け引きそのものだと思うよ
結局、書籍を出す出さないは関係者が決めることだしね。ここで根拠だ何だと言ってもキリがないとは思ってる
でも読者は印象で読む物を決めてるんだからそれは無視できないとは思うよ
自分はなろうで連載続けるならセーフと思うけど、悪い印象抱えたままの書籍化は早過ぎたと思う点では多分アンチ側
221:この名無しがすごい！
17/12/27 21:5
222:4:30.65 ID:YSHTA9Fk0.net
223:この名無しがすごい！
17/12/27 21:55:49.51 WeT95U160.net
前スレではとりあえず本文比較したものもってこいっていったら火消しとか言われた
224:この名無しがすごい！
17/12/27 22:13:35.50 G7A3yS0B0.net
軍団転移なんて、序盤変えようないしな。
225:この名無しがすごい！
17/12/27 22:32:57.88 idQAyJyhp.net
日本転移モノも序盤大体同じ流れテンプレで現地無双するがこんなレベルで騒がんしな
具体的に検証しないで騒いでも炎上宣伝にしか見えん
226:この名無しがすごい！
17/12/27 22:40:06.57 9gkQHRN+0.net
まあアルキマイラは書籍化するから叩かれてんだよ
大人しくWEBで留まってたらなんも言われなかったと思うわ
227:この名無しがすごい！
17/12/27 22:56:31.69 grbTMTarK.net
あとは感想欄における行動かな？
ちょっと前に感想欄閉鎖をやった月島が居たし。
228:この名無しがすごい！
17/12/27 23:58:14.67 0DhY0/Qu0.net
アルキマイラがアウトなら腋は退場くらってるレベルだろ。
229:この名無しがすごい！
17/12/28 04:00:05.07 R+O3pvQQ0.net
結局終わりかい？
230:この名無しがすごい！
17/12/28 04:03:26.04 zEH9fs9ZM.net
追求側：
エステルドバロニア信者
アンチ・アルキマイラ
告発側
盗作扱い側
ラレ側
追求側（悪）：
放火犯
検証を不要を言い切る
感想欄荒らしの扇動
荒らし
擁護側：
アンチ・エステルドバロニア
アルキマイラ信者
火消し側
消化班
パク側
指摘側：
検証要求側
中立派
扇動側：
火事の野次馬
燃料要求側
追求・擁護・指摘側を装った煽り書き込み
荒らし
検証するのは誰か？
追求側
検証見本は？
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
対決推移は？
当初
圧倒的な数の追求側
vs いるかいないか分からない擁護側
現在
いつまでも検証しない追求側
vs 検証を要求する指摘側
vs 場を荒らす扇動側
現状は誰得か？
アルキマイラ作者
アルキマイラ信者
擁護側
現状打開策は？
追求側による見本並の検証
231:この名無しがすごい！
17/12/28 04:46:48.11 +HJEj6c1a.net
プロット盗用でもレベルによっては騒ぎになることもある
しかし結局、どういう点が似ているの？
というのを明確にしないとただのイチャモンにすぎない
早くそれをwikiか何かにしっかりまとめないとな
232:この名無しがすごい！
17/12/28 05:20:30.09 8cWGu8ufM.net
伊倉検証はプロットや本文比較での盗作認定ではなくご本人の発言やソーシャル追跡の結果を含めた総合的認定では？
運営削除も該当部がはっきりせず一部からは盗作と言うより商標侵害理由と疑問も出た
話題・非難されていたのも盗作（プロットパクリ含む）面よりもそのイタさが主だった要因の印象があるかな
現段階まで作者・蒼乃暁にその点追求できるようなのがほとんど見当たらない
あえて言えば感想欄だけど感想者
233:側が自演可能と言うこともあって弱い 伊倉検証 https://www14.atwiki.jp/ripoff/pages/33.html 垢転生 https://www14.atwiki.jp/ripoff/pages/64.html#%E3%81%AE%E3%81%A9%E3%81%8B 訃報 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E5%8E%9F%E3%81%AE%E3%81%A9%E3%81%8B
234:この名無しがすごい！
17/12/28 05:28:28.98 IQlnd4Je0.net
おまいらの頭ハッピーセットかよ
235:この名無しがすごい！
17/12/28 07:07:08.52 f3dpkzWJ0.net
こいつらまだやってんのか・・・
236:この名無しがすごい！
17/12/28 07:46:55.52 SJ8SQbmNp.net
>>215
現実にある要素ってどれ指してるんだ？
237:この名無しがすごい！
17/12/28 09:12:10.75 IIPRsMpu0.net
オバロはなんのぱくりなの？
完全オリジナル？
238:この名無しがすごい！
17/12/28 09:14:40.81 oxfq00U+d.net
>>229
十二国記
239:この名無しがすごい！
17/12/28 09:22:07.35 oxfq00U+d.net
まぁ冗談だけどね、ゲームからの転移なんじゃないかって思わせる記述が多いから
アレ、本編でも「神の箱庭」だのトップの女?が一般人ぽい容姿なのに取り巻きがNPCぽい美形揃いだの……
かくあれかし、とばかり存在意義が明確&忠実な妖魔や女仙たちとか気になる
世界がリセットじみた改変済とか、完全に恣意的な世界設定だの色々ゲーム世界の異世界/現実浸食もの系の薫りが
240:この名無しがすごい！
17/12/28 09:24:14.28 /2HEECQ50.net
どっちかつうと十文字青だな
デビューからずっとそんな感じだ
241:この名無しがすごい！
17/12/28 13:14:57.09 5pScp+s30.net
今度はオバロがパクリかよｗどんだけ斜め上の発想なんだかｗ
名前変えれば別作品って主張してるキマイラ信者のセリフとは思えませんな～燃料投下ですか？
242:この名無しがすごい！
17/12/28 15:03:17.51 oxfq00U+d.net
まー誰が読んでも似てる作品群の一つに過ぎない事実は消せないからね
自分が上に上れないなら、上に居る連中を引きずり下ろして味噌糞一緒と印象操作するしか無い
作者版ウルトラダイナマイト
243:この名無しがすごい！
17/12/29 08:22:09.06 ogXnmDn70.net
ちなみに、その誰が見ても似てる作品群であるドバロは、
オバロに謝罪した上で了解とってるぞ。
さらに似てるアルキは、ただひたすら削除削除削除ｗ
244:この名無しがすごい！
17/12/29 08:36:52.88 ogXnmDn70.net
それから、感想欄に別作品の名前出すのはNGだという理屈で削除してるが、
割烹でも過度の類似性を指摘したコメントが削除されてるのはどういうわけだ？
お祝いのおたより以外が書かれていたらなんか都合悪いのだろうな。
245:この名無しがすごい！
17/12/29 10:22:20.88 IFNf8HtTd.net
商業デビュー前にドラゴンクエス○USBを削除した某作家みたいに、出版する側の対策って実際ある
パクリ疑惑なんて事実無根なら認められないし事実なら更に認める訳にはいかない、致命的な弱みになりかねん
削除権限が与えられてるんだから躊躇無く行使するのは寧ろ当然、善し悪しは別にして
246:この名無しがすごい！
17/12/29 10:55:19.84 ogXnmDn70.net
そう、それよ。
商業デビューを前提に、指摘は黙々と削除しながらやり過ごして、そのままデビューまで逃げ切ったほうが得だと思ってるわけよ。
エステルドバロニアも当時はパクリだとかなり叩かれて、謝罪にまで追い込まれた。
それでも本スレ民に受け入れられたのは、丸山くがね氏に了解を取ったからってのが大きい。
ドバロと似たようなもんじゃねーかと言うのならば、
アルキマイラも同等レベルに問題が有るということになる。
おそらく近日中に
247:出版予定の発表とか有るだろうけど、 逃げ得だけは許さないよん
248:この名無しがすごい！
17/12/29 10:56:50.19 yRqSQtH20.net
で、検証は？
結局、感想削除したからギルティだけ？
249:この名無しがすごい！
17/12/29 10:59:04.66 ogXnmDn70.net
検証？ したいやつがすればー
250:この名無しがすごい！
17/12/29 11:01:21.21 4vXWIp3M0.net
これだけ炎上した盗作を出版する出版社は無いだろうな
251:この名無しがすごい！
17/12/29 11:02:07.47 4vXWIp3M0.net
ウィキペディアパクったのとは訳が違う
252:この名無しがすごい！
17/12/29 11:23:56.55 IFNf8HtTd.net
出版に問題が生じる規模の騒ぎとは思えない、確かに臭いし黒っぽい灰色だが
感想削除だって「無実ギルティ関係なく消すしかない状況」だから仕方ない、疑いが濃くなるばかりだが
言動や作品が基本的に「疑いを晴らすどころか逆方向を突っ走ってる」だけで断定には至らないレベル
253:この名無しがすごい！
17/12/29 11:41:32.95 Qg20WVCe0.net
>「無実ギルティ関係なく消すしかない状況」
個人の意見だが、消すのは失敗だったと思う
誰もが納得できるようにきちんと反論すればよかった
そんなことしても中傷する書き込みがやまない？
仮にそうであっても、作者本人のまともな反論があれば
まともな人はそれを見てきちんと判断してくれるよ
現状作者本人の反論が無いので外野は判断しようがない
254:この名無しがすごい！
17/12/29 11:56:11.04 cJw+jvFE0.net
ここを見れば分かるとおり反論してもパクりと騒がれるだけだろうし
反論したらまとめサイトに張られて炎上するだけだから
パクりパクってないにしろ反応せずスルーが一番安定
255:この名無しがすごい！
17/12/29 11:58:28.85 qouCK9Gw0.net
アフィサイトも此処も勢いなくなった
ちょっと変わった宣伝で終わりになるんか
256:この名無しがすごい！
17/12/29 12:04:44.08 Qg20WVCe0.net
>>245
*反論してもパクりと騒がれる
それは全く問題ない
その反論に筋が通っていれば、その騒ぎは頭のおかしい人が起こしていると国民は判断する
結局国民がどう思うかが重要で、現状は作者側の材料がないのでどちらの主張が正しいのか国民は理解できない
257:この名無しがすごい！
17/12/29 12:05:08.35 ogXnmDn70.net
ゆ゛る゛さ゛ん゛！！
258:この名無しがすごい！
17/12/29 12:20:22.17 tycS6qzF0.net
>>247
これだけ散々似てるならちゃんと検証しろ。is学園のテンプレ以上のパクリって言えるところを持ってこいって
言われてもろくな検証していない追及側の姿を見ても「判断できない」とかいう国民だったら、それこそ何言っても無駄だろうよ
259:この名無しがすごい！
17/12/29 12:42:33.82 ogXnmDn70.net
>>133に軍団という単位がリストアップされてるのをみて、
ありふれた言葉だから証拠にならないとか言い出す国民には何も期待できない。
あたりまえだろ、そんなん見りゃわかるわ！
単体でありふれてるとわかってるのに何でそこで思考が終わるんだよ、
じゃあ違うことを論点にしてるのだろうなって気付けよ！
あのレスにだけはかなり本気でビビったわ。
260:この名無しがすごい！
17/12/29 12:43:43.31 Qg20WVCe0.net
>>249
しっかりと国民に説明責任を果たされることが大切だ。
261:この名無しがすごい！
17/12/29 14:03:42.11 RrxEQoC7p.net
検証は両方読んだ人がすでにしているでしょう
その人たちの意見が集約されての現状が全てでしょう
262:この名無しがすごい！
17/12/29 14:06:51.70 wxYD10XN0.net
>>250
？？？？？
「軍団」は一般的な編成単位だけど？
箇条書きだとツッコミが入るって言いたいのなら、もっと明確なもんを見せればいいじゃん。
それこそストーリーの順番を入れ替えてるとか表現が微妙に違うとかざっくりとした言い方じゃなく、
そういう改変をした事で矛盾が生じる、それこそエステルドバロニアのストーリー上でしか成立しない部分を指摘すればいいだろう。
263:この名無しがすごい！
17/12/29 14:12:10.10 ogXnmDn70.net
さあさあ、あ
264:と5時間でアルキマイラ第二章が始まるよー 重大発表があるかもしれないからアンチも火消しも 自称冷静で客観的な第三者様も要チェックですよー
265:この名無しがすごい！
17/12/29 14:23:09.87 ogXnmDn70.net
>>253
そうだな、やはり意味が理解できなかったみたいだな。
気にするな忘れてくれ。
266:この名無しがすごい！
17/12/29 14:27:21.83 775juLkE0.net
軍団はパクリってマジで言ってるのか
267:この名無しがすごい！
17/12/29 14:28:01.10 RtZ3czw/p.net
さすがに感想欄は閉じるだろうな
268:この名無しがすごい！
17/12/29 14:37:41.42 ogXnmDn70.net
どうだろうな……
現状のまま、おめでとう＆二章楽しみですコメントで埋め尽くす方針で行くんじゃないか？
269:この名無しがすごい！
17/12/29 14:47:41.35 wxYD10XN0.net
>>255
自分の言いたい事が相手に伝わらないのを、自分の説明力不足じゃなく相手の理解力不足と決め付けるようじゃ、誰にもアンタの言いたいことは伝わらんよ。
まあ、そうやってマウンティングして悦に浸りたいだけならそれでいいけどね。
270:この名無しがすごい！
17/12/29 14:48:28.93 jVFpK/GSx.net
やましいことが無いなら感想削除なんてする必要がない
271:この名無しがすごい！
17/12/29 14:56:34.24 ogXnmDn70.net
>>259
そのときに説明してもわかんなかったじゃないですかー
一度いってわかんないなら、説明するだけ時間の無駄だよ。
人間って、あきらめがだいじだと思う。
272:この名無しがすごい！
17/12/29 16:39:34.29 yRqSQtH20.net
>軍隊の分け方が大隊中隊小隊旅団とかじゃなくて軍団。
大隊中隊小隊旅団はよくて、軍団はダメという謎の理由。
単に軍団ってのが一般的な用語と知らなくてつっこんだだけにしか見えない
273:この名無しがすごい！
17/12/29 16:44:16.16 tycS6qzF0.net
>>253
一つ一つはテンプレでも、重なるとパクリ。だから個別に見てパクリではないと言うことに意味はないって主張らしいが
それを言うにしても柔道の有効ぐらいには意味のある要素じゃないと意味がないのにな
その最低限の吟味すらしないで並べるって
戦国時代をモチーフに作品
織田信長をモチーフにしたキャラがいる
豊臣秀吉をモチーフにしたキャラがいる
秀吉モチーフのキャラのあだ名はサルである
徳川家康をモチーフにしたキャラがいる
石田光成をモチーフにしたキャラがいる
明智光秀をモチーフにしたキャラがいる
武田信玄をモチーフにしたキャラがいる
上杉謙信をモチーフにしたキャラがいる
伊達正宗をモチーフにしたキャラがいる
よって戦国コレクションは戦国無双のパクリって言うのと変わらん
274:この名無しがすごい！
17/12/29 16:47:08.39 mzTfMs+kM.net
コメントは削除して作者は何事もなかったかのようにだんまりでマンセーコメで溢れる
これは怪しすぎるだろ
275:この名無しがすごい！
17/12/29 17:00:44.37 keY6IBnKM.net
無難な対応でかくあるべしって感じ
どうせ何言っても聞かんのだから
276:この名無しがすごい！
17/12/29 17:03:22.02 ogXnmDn70.net
>>263
いいぞ、おまえはわかってるやつだな！
あのリストは、親切な人がとりあえず並べただけだから、説得力に欠けるのはそのとおりだ。
スレ保守してれば誰かがちゃんとまとめるだろうと思って眺めてたが、結局誰もやらないのな。
この口先野郎どもが！ 神はどこにも居ないのか？
さてあと二時間だ、楽しみだな。
277:この名無しがすごい！
17/12/29 20:37:50.60 o5IRAOYr0.net
エステルドバロニア作者の別名義作品だっけ？
エタってたけど書籍化したんやな
278:この名無しがすごい！
17/12/29 20:39:05.27 ogXnmDn70.net
どうやら、ニュースはとくにないみたいだなあ。
感想欄も割烹も、和気あいあいとした雰囲気の言論統制を継続するつもりのようだ。
279:この名無しがすごい！
17/12/29 21:12:40.30 cMoSDQq00.net
信者というか熱心なファンとはありがたい存在だね
280:この名無しがすごい！
17/12/29 22:36:07.88 ogXnmDn70.net
ありがたい存在だし、だからこそ責任重大でもあるな。
荒らしまがいのパクリ指摘なんかいくら削除したってかまわないけど、
信じてついてくるファンの信頼を裏切ることは許され
281:ない。 実際に裏切ってるか裏切ってないかは本人にしかわからんけど、 彼らが胸を張って 「アルキマイラはエステルドバロニアとはまったく別の作品だ」 と笑い飛ばせるような作品にしないとな。
282:この名無しがすごい！
17/12/30 04:18:43.14 vME25ooy0.net
アルキマイラの演説みたいに、一旦落としといて盛り上げる手法って他にどういう作品で使われてたっけ？
何が一番最初？
いや別にこの演説自体はパクリだとは思ってないけど、参考に。
283:この名無しがすごい！
17/12/30 06:05:43.31 vIa/VD810.net
ノーゲームノーライフは王就任演説が落としてあげてたって感じなんかね
284:この名無しがすごい！
17/12/30 08:54:02.53 mM/DL/C80.net
演説とはちょっと違うけど、
花の慶次の「だがそれがいい」のテンプレみたいなやつのことか？
なんかもっとだいぶ前からあった気がするが。
285:この名無しがすごい！
17/12/30 13:12:02.58 b9lf5wNj0.net
主人公が男で転移してハーフエルフ助けたからリゼロのパクリだな
286:この名無しがすごい！
17/12/30 13:43:10.11 mM/DL/C80.net
リゼロは一話しか読んだことないけど、君がそう言うなら、俺は信じるよ。
蒼乃暁はドバロだけでなくリゼロもパクったのか、酷いやつだな。
287:この名無しがすごい！
17/12/30 13:46:54.07 GNK7ccw00.net
劣等生の作者が荒らしに反論したらいまだにコピペされて嘲笑されてるからな。
相手にするだけ無駄。
288:この名無しがすごい！
17/12/30 13:59:51.54 Z2V9yPUZ0.net
このままファミ通から刊行されてオバロ作者の推薦文がついたら笑う
289:この名無しがすごい！
17/12/30 14:18:27.16 mM/DL/C80.net
反論はしないほうが良いな。反論は。
ただ、コメント出さずに黙っていれば収束するとも限らないな。
あと劣等生の作者が延々言われてるのは、
悪い意味で自尊心が高くて、不必要に自己弁護したり突っかかるようなところがあるせいだと思うぞ。
>>277
なろうの無断丸パク常態化阻止って観点からすると、着地点として有りじゃね？
290:この名無しがすごい！
17/12/30 15:40:21.87 w0Jlwnev0.net
劣等生は顔真っ赤のお手本みたいな返信がネタにされたんだよな
淡々と定型文で返した方が
291:この名無しがすごい！
17/12/30 15:57:28.40 IhDe11CKK.net
異世界転移して現地で弾圧されているエルフを助けるとか帝國召喚に似てるな。あっちはエルフでもダークエルフだけどさ
292:この名無しがすごい！
17/12/30 17:07:54.50 s9YpJ47ip.net
追求側が表面だけパクリパクリ騒いでるだけで本気に見えねーんだよな
検証勝利の例までリンク貼られてるのに検証進んでないし
293:この名無しがすごい！
17/12/30 17:18:29.00 mM/DL/C80.net
そりゃそうだろ、ここ検証するスレじゃなくて祈るスレだもの。
いわばゲリラ戦用スレみたいな感じよ。
正規戦はなんか前に出てた他所のサイトでやるんじゃないの？ 知らんけど。
もちろん、ちゃんと検証したい神も大歓迎だぞ。 遠慮なくやってくれ。
294:この名無しがすごい！
17/12/30 23:01:59.25 xzuAxTrwr.net
>>271
ヒトラー
マジレス
「ダメな現在→輝かしい未来」というパターンでsageてからageる形の演説テンプレはヒトラーが作った
295:この名無しがすごい！
17/12/30 23:29:58.42 o7n/fwLcM.net
アルキマイラ累計ランキングで177位にいるのな
296:この名無しがすごい！
17/12/31 00:15:32.00 gtVeJXQV0.net
せっかくの大晦日だし、最後くらいは真面目に検証するべーと思って読み始めたけど、
……と―多すぎだろこれ。 あとセリフつっかえる人多すぎて、内容が頭に入ってこない。
やっぱむり
297:この名無しがすごい！
17/12/31 02:01:13.98 2t28sGqy0.net
>>284
もうなろうも外部でコミュ
298:ニティ作って相互支援する奴が勝つ仕組みが出来上がっちゃったな 商業絡むと必然だな
299:この名無しがすごい！
17/12/31 08:43:44.41 5Wox276T0.net
勝つ=書籍化なとこが哀しいなぁ
300:この名無しがすごい！
17/12/31 08:52:54.60 WGcOs3tbd.net
買う義務は無いので、無駄に努力する無益な連中ほどセルフサービスで爆死しがち
ラノベ全体としては巻き添え/とばっちり喰らう同業者も出るだろうが気にしてない
何度も言われてるが書籍化はゴールでなく、別の（より厳しい）スタートラインに立つだけ
301:この名無しがすごい！
17/12/31 09:40:13.92 gtVeJXQV0.net
相互評価してランキングで目立って出版社の目に止まっても、
一作目が売れなきゃ「売れない作家」という肩書で二作目出してくれるとこを探すハメになる。
見せかけのファンに不自然な褒め言葉を書かせても、
内実が伴っていなければあとあと苦しくなるかもなあ。
302:この名無しがすごい！
17/12/31 09:45:46.13 gtVeJXQV0.net
ああ、でもそれならまたペンネーム変えて『期待の新人』に戻れば良いのか？
実際は固定ファンなんて居ないわけだから、名前捨てても問題ないな。
303:この名無しがすごい！
18/01/01 07:09:25.71 1G3pW0zT0.net
ここまで騒ぎになると書籍化はないと思う
作者も編集部に呼び出されて説教されて書籍化中止を申し渡されたんじゃないの？
304:この名無しがすごい！
18/01/01 08:20:13.71 1/24+KTX0.net
これで中止になったら、嫌いな小説の出版停止を目指す言いがかりクラスタみたいななのができそうで良くない。
305:この名無しがすごい！
18/01/01 08:54:50.67 Ksm5Vtsn0.net
そうだね言いがかりはよくないね
あばたもえくぼだね
306:この名無しがすごい！
18/01/01 09:50:21.68 Ksm5Vtsn0.net
それはさておき、新年あけましておめでとうございます。
今年も無辜（）の作者にガンガン言いがかりをつけて、リライト無罪な風潮を破壊してゆきましょう。
昨今のクラウドソーシングサイトではリライトのブラック内職が大量に掲載されていますが、
同様の流れはなろうにも押し寄せてきています。
リライトして相互評価でランキング駆け登って１・２巻出して小銭稼いで次！
みたいな流れ作業が確立してしまえば、みな馬鹿らしくなって書籍化Web小説を買わなくなるでしょう。
そうならないためにもパクリライト作品は出す前からしっかりケチを付けてゆきましょう。
たまには間違ってしまうこともあるかもしれませんが、大義のための小さな犠牲です。
私がプロパクリライト作者なら、糾弾のふりしてそこら中の作品に難癖つけて、木を隠すには森の中作戦をやります。
駐車違反のひとが、自分の車以外の違反タグも全部切って有耶無耶にしようとする手口と同じです。
これに対抗するためには、怪しきはすべて罰すればいいだけなので、気にせず行きましょう。
307:この名無しがすごい！
18/01/01 12:52:53.37 mIQ3+Mk5d.net
やけに「出版できないよね」と繰り返す願望が丸出しの人も混じってるが、出来るにゃ出来ると思う
出版するんじゃ無かった、と作者や会社が後悔する可能性も皆無じゃないけどさ
感想削除も作者意外に編集の意向もあるんかねー、何が何でも疑惑なんて存在自体を認めるなって感じで
308:この名無しがすごい！
18/01/01 13:08:04.93 ib6UuvJm0.net
>>295
これで出版が頓挫する前例ができると後々に悪影響を及ぼしたり
309:するかもしれないしな 形だけでも出版はさせるんじゃないかと 予め他作品や他作者の名前出すなとか感想削除とかせずに感想欄で指摘すればよかったのに
310:この名無しがすごい！
18/01/01 14:19:49.45 Ohp81MJhM.net
感想欄の削除はやましい事があるから消してる訳で完全に黒だな
311:この名無しがすごい！
18/01/01 15:33:26.79 Ksm5Vtsn0.net
感想欄も最初の頃はわりとふつーだったんだけどねえ。
一章中盤過ぎたあたりから、「感動した」とか「泣いた」とかやけに大げさな表現が増えてきた。
一章終わった時点で満を持して割烹が投稿されはじめ。 レビューも技巧に富んだのがたくさんついた。
やがてパクリ指摘は全部消され、賞賛と祝辞で埋め尽くされ、なんともいえない嘘くささだけが残った。
パクリ問題もアレだけど、それ以上に、なんか気味悪いんだよこの作品。
312:この名無しがすごい！
18/01/01 16:42:48.11 oB5ObxcTM.net
頓挫するわけないだろ
何の遅滞もなく出版されて爆死
313:この名無しがすごい！
18/01/01 17:03:17.50 rsb+6jcC0.net
声が大きいだけの雑音が数人分、こんなのに出版社が一々対応する訳がないと思うけどな。
314:この名無しがすごい！
18/01/01 17:24:22.62 Ksm5Vtsn0.net
一々とりあうわけがないので、安心して出版社名発表してくれ。
315:この名無しがすごい！
18/01/01 17:58:16.59 /KnW9tnj0.net
最近「え？これが？」って書籍化作品がアニメ化することあるし、書籍化失敗するかは様子見ないと
316:この名無しがすごい！
18/01/01 18:03:23.47 pp65McE00.net
こんなんで書籍化中止はない
まあ凡百のなろう作品のごとく爆死からの1、2巻止まりでしょ
317:この名無しがすごい！
18/01/01 18:07:31.46 JOjY4maQd.net
プロローグ読み返して思ったのですが、作中であと8日の内にエルフ問題片付けて人間と接触できるまで遠出するとなるとかなりの強行軍でもするんですかね？
318:この名無しがすごい！
18/01/01 18:09:36.80 RcWf+1CV0.net
パクリなのは間違いないけど、異世界スマホとかに比べたらどう考えてもマシだしなぁ。
元ネタがあっても、これくらいの作品に仕上げる力のないなろう書籍化作家は結構いるんだよな。
319:この名無しがすごい！
18/01/01 18:32:59.08 Ksm5Vtsn0.net
>>302
むしろ、やけに段取りがいいから、
最初から他メディアへ派生する企画の一部かなんかじゃないの？
って俺は邪推してる。
具体的に言うと、KADOKAWA臭がする。
320:この名無しがすごい！
18/01/01 18:56:41.35 9AadSxId0.net
パクリかどうかは知らんが信者が偉く気持ち悪いなぁとは思ったことがある
感想欄は「書籍化されて当然」「泣いた」「感動した」とかいう臭い絶賛で埋められ
活動報告のコメントは「アニメ化も夢じゃないですよ！」「ひゃっほう！」
うわぁってなったわ しかも主人公の自己犠牲が過ぎるのが合わなくて本編も速攻ブラバした
これが80000ptも入ってんだなぁと やっぱり俺感性がおかしいのかなぁ
321:この名無しがすごい！
18/01/01 19:21:39.39 Z8OW6SxR0.net
信者はどこの世界でも気持ち悪い
322:この名無しがすごい！
18/01/01 22:18:28.27 ZCLzLHd30.net
何でこんなに感想欄削除しまくっちゃったんだろうね。
誰が見ても怪しすぎる絶賛ばっかりでリアリティがない。
もう少しうまくやれたんでないの？
323:この名無しがすごい！
18/01/01 22:25:29.60 rsb+6jcC0.net
感想対策なんて誰にも教わらないからな
324:この名無しがすごい！
18/01/01 22:39:45.24 mIQ3+Mk5d.net
感想欄対策の参考になる他人を見つけられなかった、って意味?
とりあえず出版までは問題なく推移する筈、売れるかは宣伝次第だがワンチャンある
正直、ワンオブゼムの内容だけだと売りにならないレベル……5年前なら良かったんだが
325:この名無しがすごい！
18/01/01 23:07:00.55 pp65McE00.net
感想欄削除は悪手だったよなあ
放置
326:するのも手だと思うんだが、やっぱ自分の悪行が何も知らない読者に知れ渡るのを嫌ったのかね
327:この名無しがすごい！
18/01/01 23:14:58.44 Z8OW6SxR0.net
無反応かつ感想欄削除は作者としては良い手だな
最悪が反論からのレスバトル
328:この名無しがすごい！
18/01/02 00:58:19.19 G1ygtkIK0.net
まあやましい事がある作者にとっては良い手か
こうしてスレでも建てられなきゃ醜態が知れ渡ることもなかっただろうし
329:この名無しがすごい！
18/01/02 03:57:04.87 RVervdiy0.net
現実の話として、アンチ感想は黙って削除が最善だろ
330:この名無しがすごい！
18/01/02 04:05:10.27 p+0YVc5z0.net
ほんの少しでもマイナス要因のある感想全削除って普通じゃないよね。
他の作品の感想欄と見比べてみた？
331:この名無しがすごい！
18/01/02 04:10:34.49 V4OM/qej0.net
同じやつが連投してるなら削除するのもわかるけどね
332:この名無しがすごい！
18/01/02 06:04:58.25 dAByRDNi0.net
どう考えても作者の権利である感想削除に文句言ってるほうが毒者なんだよなぁ・・・
333:この名無しがすごい！
18/01/02 07:51:02.78 qdu5D24d0.net
感想を削除するのは作者の自由
「あっ、この作者、この感想消しちまった」と感想を持つのは見る側の自由
334:この名無しがすごい！
18/01/02 07:52:16.01 09YH8kGB0.net
作者と読者の権利が平等じゃないのはおかしい！ 作者は偉大な俺様の言葉に耳を傾けるべき！！
とか言ってるわけじゃなく、
権利が行使されたあとの不気味な感想欄の感想を述べてるだけだが。
>>317
ドバロの名前を出したら10分くらいで消された。 書いたのはそれ一回きりだ。
335:この名無しがすごい！
18/01/02 09:03:26.29 WuIJex7fd.net
感想の削除の権限が作者にも与えられてるサイトなんだから削除そのものは問題ない、その権限におぼれると凡百のナローシュよろしく堕落が待ってるけどね
実際「誘惑に負けそう!!」って自覚のある作者は自制心が残ってる方ではなかろうか……何の躊躇も無くなっちゃうと削除される感想の内容に関わらずヤバい
消すしか無いレベルの酷い手合いも実在するらしいが、カジュアルに消す癖が付いくと耳に痛いだけでポイした中に値打ちのある意見が混じってて損するかも知れん
336:この名無しがすごい！
18/01/02 09:28:42.15 TiqPDtCm0.net
これだけ騒ぎになると書籍化も白紙だろうな
337:この名無しがすごい！
18/01/02 09:41:06.53 onLt4dx10.net
世界観と設定のほとんどを模倣
ストーリーは主人公礼賛ばかりで中身が薄い
それ意味あんの？って行動にわざとらしすぎる演出過剰
誰かが用意した風船を作者の味付けの薄すぎる汁でとりあえず膨らませてみましたってだけの作品だな
エステルドバロニアの面白いところはもう食いつぶしたからか更新止まっちゃったけどこれで終りかね
338:この名無しがすごい！
18/01/02 09:51:02.67 WuIJex7fd.net
白紙になる程の騒ぎじゃないし、カネが絡んでるんだからエタも許してくれんだろう
やや特殊な理由ながら俺個人としては出版待ち、但し買うかスルーかは未定
少し臭い程度で良くも悪くも薄い作品が、どの程度まで市場に受け入れられるか興味がある
339:この名無しがすごい！
18/01/02 10:02:36.78 sAHM9IUW0.net
アフィで取り上げられることもなく当初の勢いもなくなり感想欄も丁寧に削除対応してる
終息してしまうぞ
340:この名無しがすごい！
18/01/02 10:17:29.94 09YH8kGB0.net
契約前か契約後かにもよるんじゃない？
絵とかの発注も済ませてたらそのまま行っちゃう可能性が高いけど、
社名未公表で未契約の段階だったなら、流れた可能性も十分ありうる。
341:この名無しがすごい！
18/01/02 10:59:23.41 YeFv0Uz3M.net
検証するとか言ってた個人ブログは検証したんか？
342:この名無しがすごい！
18/01/02 11:45:37.39
343:TiqPDtCm0.net
344:この名無しがすごい！
18/01/02 11:54:37.32 onLt4dx10.net
契約前のお漏らし+パクリ判明で出版取り消しとかになったら面白いんだがな
345:この名無しがすごい！
18/01/02 11:58:00.39 G1ygtkIK0.net
さすがにお漏らしはしないだろ…しないよな？
346:この名無しがすごい！
18/01/02 12:47:31.96 09YH8kGB0.net
12月16日の割烹を見た感じ、いちおう本決まりまでは行ってるみたいだけど、
正式な契約書を交わすのは後日って場合もあるので、よくわからんね。
無難に、序盤をもうちょっと読みやすく修正するついでに、
パクリに見えないよう手を加えて出版…とかになるんじゃないかな？
> 皆さんに応援頂けたお陰で、色々な人の目に止まり、
> ありがたくも、とても多くの出版社からオファーを
> 頂くことが出来ました。
> そして某日より各社と面談や打ち合わせを行って
> 来ましたが、先日、『アルキマイラ』がお世話になる
> 出版社が決まりました。
> 出版時期や出版社、レーベル等に付きましては、
> 追って『活動報告』や『後書き』などで報告したいと
> 思います。続報をお待ち下さいm(_ _)m
347:この名無しがすごい！
18/01/02 13:05:05.95 TiqPDtCm0.net
思いっきりお漏らしっぽいなｗ
348:この名無しがすごい！
18/01/02 19:41:12.57 7ZxfWVbQ0.net
お漏らしの臭いがするなぁ……
大体ここまで来て出版社名の一つも割れないもんかね？こういうの疎いからよくわからんけど
349:この名無しがすごい！
18/01/02 21:02:21.46 RC+1ZQq20.net
出版社によっては発売日が決まるまでお漏らし禁止のところもあるから何とも言えない。
350:この名無しがすごい！
18/01/02 22:12:53.38 z2wFlmJf0.net
出版社からは口止めされてるけど
「出版社名を書かなければ、ばらした事にはならない」
くらいには思ってるかもしれんね
351:この名無しがすごい！
18/01/02 22:47:20.42 G84SVhn60.net
>>335
そうだったら作者アホやん……
許可されてないのに書籍化するって言っちゃった時点でお漏らしはお漏らしなのに
352:この名無しがすごい！
18/01/02 23:42:28.16 09YH8kGB0.net
引く手あまたの場合、決まったと書かないと他社からのオファー来ちゃってお断りしなきゃいけないし、
ファンへの宣伝活動の一環として、スケジュールを明言しない範囲で（許可取った上で）漏らすのはOKって場合も考えられる。
もちろんフライングしちゃった可能性もあるけど、出版社の方針次第で千差万別な部分だから、良いとも悪いともいいがたい。
353:この名無しがすごい！
18/01/03 04:27:11.13 FMX/m3npd.net
無事に出版されたら明確にOKな範囲内だったと分かるが、他は不分明ってことか
単に手間取ってるだけとか揉めてるとか本当に白紙化されてしまったとか、色々あるので外野には分からない状態になる
出版されたら彼くらいバラシても可の出版社、と基準が公表されるに等しいから出版して欲しい
354:この名無しがすごい！
18/01/03 12:37:35.54 0g06a1940.net
出版中止を祈るスレ化ｗ
本性が出たなｗ
355:この名無しがすごい！
18/01/03 13:26:02.28 x9SqIcBm0.net
いや出版中止はハナから期待してないんじゃないか？
どっちかというと爆死を祈るスレの方が正しいような
まあ所詮オバロの後追い、素人作品のパクり作品だからな
大健闘して三巻止まりじゃないか？
356:この名無しがすごい！
18/01/03 13:42:48.77 VhkAcdHV0.net
>>339
養殖物のザマァ小説キャラでは味わえない本物のヘイトが、今ここにある。
君も小悪党の足を引っ張る爽快感を味わってみたくはないか？
パクリに裁きの鉄槌を！ 違いのわかる本格派のための祈るスレをよろしく。
357:この名無しがすごい！
18/01/03 13:47:33.62 SfS
358:H+yMr0.net
359:この名無しがすごい！
18/01/03 13:54:02.75 3jFuaHsu0.net
まあ実際パクリだしな
仕方ないね
360:この名無しがすごい！
18/01/03 13:57:56.14 6D59eKGod.net
出せるとは思うし、そんな出版社を特定したいってニーズも在るだろ
特定して自作売り込みたい作者とか、特定して購入を避けたい読者とか
361:この名無しがすごい！
18/01/03 14:23:51.05 S+MQgQWn0.net
>>339
>>1がスレタイ変えてるけど、Part1は
【盗作で書籍化】異世界国家アルキマイラを徹底的に潰すスレ
だからね
盗作と認識している人が、盗作を潰すためのスレです
何か妙なところでも？
362:この名無しがすごい！
18/01/03 15:26:23.17 VhkAcdHV0.net
スレタイ変えたのかと思ってたら、
ご丁寧に>>1の前スレ名まで改竄されてるのなｗ
これはずるい
363:この名無しがすごい！
18/01/03 15:38:10.68 nd6X2UTz0.net
他人が金を稼ぐのが気に入らないから邪魔します
って層が結構いそうで闇深
364:この名無しがすごい！
18/01/03 15:50:42.76 VhkAcdHV0.net
ああ気にいらないねー、盗みで稼がれるのはさ。
闇深なのは、盗む作者と、
皆やってることだテンプレだと正当化する麻痺しきった読者じゃないスかね。
365:この名無しがすごい！
18/01/03 16:26:15.78 oNlmsIFr0.net
>>345-346
1スレの>>1や>>63が悪い
しょうがないね
366:この名無しがすごい！
18/01/04 04:57:07.81 rfFjC4zq0.net
現行作品パクったんなら問題だけど、二度と再開されないエタ作品なら続き書いてくれる作品の方が良い
個人的にはエタ作品は読む価値ない
367:この名無しがすごい！
18/01/04 05:05:08.03 YkTOhMlK0.net
先ず、パクリは犯罪。
面白いからいいとか言うのは理由にならない。
なろうに良く沸いてるけど。
あと、検証してパクリって言うなら分かるけど、アルキマイラ読後の感想でなんとなくエステルドバロニアに似てるから、パクリだーって騒ぐのは間違い。
個人的にもエステルドバロニアには似ているとは思うけど、先ず検証が先。
認定は後。
368:この名無しがすごい！
18/01/04 08:05:08.24 Jh0HqkoPK.net
>>351
何度か検証はされていなかったか？
擁護側に即座に「箇条書きマジックだ」と否定されていたけれど。
尚、この擁護側には他の作者の作品に対してはその箇条書きすら無しでパクり認定している者が居た。
369:この名無しがすごい！
18/01/04 08:08:28.35 75FkaBUD0.net
>>351
いーや違うね。 パクリのなかで犯罪とされるのはごく一部。
作者が 「これいいな、いただき！」 と思って書いたらパクリは成立するが、
検証ではそのごく一部、限りなく黒寄りの範囲しか検出できず、
第三者が作者の内心をなるべく客観的にうかがい知るための一手段でしかない。
人間は模倣によって学習・文化継承する生物だから、
ごく軽度の模倣は見逃されるのが通例であり、法もかなりゆるく運用されているが、
パクリが指す範囲は、法で罰せられる範囲よりもずっと広い。
アルキマイラはそのグレーゾーンを狙ったパクリなので、
すべてのひとが盗作だと解るような検証結果はおそらく出ない。
ここには裁定を下す人も居ないので、グレーをああだこうだしてもグダるだけだ。
パクリか否かは各自で判断しろ。 つまり、読め。
読んで俺の代わりに検証しろ。
370:この名無しがすごい！
18/01/04 09:22:00.00 V1CkYDNS0.net
> パクリが指す範囲は、法で罰せられる範囲よりもずっと広い。
アホかー
オレ定義振りかざされてもなー
パクリは窃盗、剽窃、盗作が世間一般と辞書的解釈で多数派
窃盗は言うまでもなく犯罪
著作権�
371:�りは親告罪だけど該当すれば犯罪 検証見本出してもらいながら検証すらせずパクリパクリと言われてもね 妬み・嫉みで舐め合うスレかねここ？
372:この名無しがすごい！
18/01/04 09:24:52.02 s06ibHKKM.net
一番擁護してるのは検証もしないで、読めば分かるの一点張りで宣伝しまくってる人だと思うの
ぶっちゃけ、この騒ぎが無かったらアルキマイラなんか存在さえ知らんかったわｗ
373:この名無しがすごい！
18/01/04 09:32:41.67 C049hVKx0.net
著作権と著作権隣接権を見ればわかるけど、いわゆるパクリが引っかかる可能性はほとんど無い
374:この名無しがすごい！
18/01/04 09:35:23.18 sTJl3XwAM.net
>>353
エロマンガ先生
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
妹さえいればいい
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
はいどうぞ
375:この名無しがすごい！
18/01/04 11:35:34.64 o+hNXtgxM.net
アンチが憤死する所が見たいから売れて欲しいが無理だろうなぁ
376:この名無しがすごい！
18/01/04 12:51:48.68 awQZ+LHd0.net
こう、法律に触れてないからOKというのが理解できない
ここまでパクらなくても売れてる作家はいるんだからうだうだ言ってないで渾身のオリジナルを作ってみろよ
変に理屈ばっか捏ねてるのはダサい
とか書くと「論破できないから今度は感情論でしゅか～？」なんて言われそうだけどとりあえず書く
377:この名無しがすごい！
18/01/04 15:27:01.88 GvN6+TUy0.net
>>354
いや俺定義振りかざすなよw
辞書的解釈で言ったらアイデアの流用でもパクりになるんだぞ
378:この名無しがすごい！
18/01/04 15:33:25.78 X5LaS1CH0.net
>>359
それはどうにもならんな、
アンチや追及派が口をすっぱくパクリだ盗作だと叫びながら碌に検証も挙げないから現在は
「盗作とまでは言いがたいが・・・」みたいな全肯定以外の感想までそいつ等と同列に扱われる流れになってる。
まあ、法うんぬんに関してはもっとどうしようもないな
なにせ、それこそ出版停止にしたければ明確に違法性を示さないといけないのに
それを示さず「モラルが～」で推し進めるんじゃあ説得力０だもの。
それこそモラルで判断するなら「出ても買わない」くらいしか個人にとれる手は無い。
もしくは、（あくまで主観と前書きしておいて）レビューにでも書くしかない、
今のままじゃ十中八九アンチの遠吠えにしかとられないだろうけど。
379:この名無しがすごい！
18/01/04 15:36:11.18 fu+yoA6i0.net
唯一出してきた箇条書きがこれだもの
反乱システムくらいがかろうじてパクリかなくらいだけど
これも元はオバロが部下の前で威厳を保とうとしたやつだろ
・主人公がプレイしてるの国家運営シミュレーション系VRゲーム
・そのゲームでは側近キャラをおけるが、そのNPCが主人公ラブの忠犬系メス
・国ごと異世界転移して、同時に軍隊だけじゃなく国民(一般NPC)も一緒に転移
・しかし転移したのは首都部分だけ
・軍隊の分け方？が大隊中隊小隊旅団とかじゃなくて1軍、2軍、3軍…で8個くらいある
・そんでその軍は1軍は近衛、2軍は諜報みたいな感じで軍ごとに役割が細分化されてる
・主人公は無敵軍隊と魔物の国の王様だけど、その国で唯一の人間で、戦闘能力や知識チートはない
・軍隊のトップは将軍じゃなくて軍団長と呼称する(1軍の軍団長、2軍の軍団長…って感じで各軍のトップがいて、軍全体のトップは元帥じゃなくて主人公)
・国として最初に行うのが、転移した現地で虐げられてる少数民�
380:ｰに味方して、虐げてる側と戦争を行うこと ・その少数民族というのがドバロはエルフで、アルキモイナはハーフエルフ ・戦争を行う前に主人公が覚悟を決めて演説を行う ・軍団長の中に一人、同性愛者がいる(キモイナはレズでドバロはホモ) ・ゲーム時代では反乱システムがあり、主人公は王として見限られないように演技してる)