17/12/21 15:55:57.70 9CGRMd8i.net
設定が似ていると言い出せばステッキやコンパクトで魔法を使う少女アニメ全滅ですやん
あれはスポンサーである玩具メーカーの都合なんだけどな
663:この名無しがすごい！
17/12/21 15:56:41.73 rFTdbsC4.net
>>646
ドバロ
普通の良作という印象
だけどエタってて帰ってくるのは望み薄だと思う
アルキマイラはまだ読んでるし偏見入ってるから止めとく
>>647
そうだと思う
活動報告みたらオバロ意識してた印象を受ける
そのドバロと設定が同じなのがアルキマイラ
偶然設定が同じになってしまった可能性も捨てきれはしないけど
664:この名無しがすごい！
17/12/21 15:57:33.94 rFTdbsC4.net
またsage忘れた……
665:この名無しがすごい！
17/12/21 15:59:29.88 dWQ3mGWE.net
確認したら作品本文魚拓も取ってたわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
20日に見えるけど実際は今朝になってから
まーでもやっと準備できたってカンジだね
追求側はもっとガンバ
>>647
こんな感想されてるみたいだし比較疲れしたのかもねー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
666:この名無しがすごい！
17/12/21 15:59:49.25 74CPf5bN.net
感想消すとは聞いてたけど、
>>624
みたいなの消すのは分かるけど、
>>639
みたいな普通に褒めてるっぽいコメに対しても容赦ないんだなって。
それはちょっと驚いた。
今一番上にある、
投稿者： �
667:ﾈなしさん [2017年 12月 21日 15時 18分] －－－－ －－－－ 良い点 書籍化おめでとうございます！ 比較されがちな所以降が作者としての腕の見せ所ですね。頑張って下さい。 気になる点 物語の性質上、善良よりの独自路線へと入っていくと思うのでこれからが楽しみです。 一言 十代学生と言う事は、もしかして主人公ってエリート課金兵な設定ですか？ とかってコメも消すのかね？ 作品名は入ってないけど。
668:この名無しがすごい！
17/12/21 16:05:18.20 ANwSCKpN.net
>>652
エステルドバロニア作者も削除はしてないけど多作品名を挙げないでくれと言ってるしね>>651
作品名伏せてればだいじょぶじゃね？
669:この名無しがすごい！
17/12/21 16:08:43.25 F5VbXTWC.net
そもそも、良い悪い置いといて
感想欄で他作品の名前挙げるのが超絶マナー違反
670:この名無しがすごい！
17/12/21 16:13:12.27 JQrkawb0.net
>>652
コイツドバロに皮肉レビュー書いてる奴じゃんｗ
671:この名無しがすごい！
17/12/21 16:13:37.25 TTm8Gdzw.net
なんだか
追求側も擁護側も引っ込んだ？
指摘側しかいなくなってないか？
672:この名無しがすごい！
17/12/21 16:17:26.94 1rqbOPYP.net
何このスレ、ガイジの見本市か何か？
673:この名無しがすごい！
17/12/21 16:41:57.44 cQEH/RKu.net
投稿者： ななしさん [2017年 12月 21日 15時 18分] －－－－ －－－－
良い点
書籍化おめでとうございます！
比較されがちな所以降が作者としての腕の見せ所ですね。頑張って下さい。
気になる点
物語の性質上、善良よりの独自路線へと入っていくと思うのでこれからが楽しみです。
一言
十代学生と言う事は、もしかして主人公ってエリート課金兵な設定ですか？
投稿者： Nei [2017年 12月 21日 13時 55分] －－－－ －－－－
気になる点
エスエルドバロニアに設定が似ている
投稿者： エステル [2017年 12月 19日 23時 29分] －－－－ 女性
気になる点
２ちゃんねるで騒ぎになってたけど実際のとこどうなんですかな？
とりあえず感想欄にこれはまだ残ってた
ドバロだけ消してるって部分を気にしてるのかもしれんね
674:この名無しがすごい！
17/12/21 16:53:47.26 MFPaDBkX.net
まあ十中八九このスレ見てるだろうからな
しかし「忠犬系ヒロインがいるからパクりって言いがかりじゃねーか」みたいな事言ってるやつは何も見えてないよな
あくまでそれはパクりの一例でしか無いのに
675:この名無しがすごい！
17/12/21 17:02:49.62 T9UGZD3c.net
なんかすごいな
676:この名無しがすごい！
17/12/21 17:05:49.82 8CLBTFu7.net
底辺ニートらの粘着っぷりが？
677:この名無しがすごい！
17/12/21 17:22:32.67 IoAfSDsf.net
てか擁護側無能すぎるだろ
パクり元を全く読んでないから全然反論に説得力がねえ
ガイジの妄想としか思えない
678:この名無しがすごい！
17/12/21 17:27:15.89 BFE2Xa4Z.net
>>662
犬獣人とは言ってない
679:この名無しがすごい！
17/12/21 17:27:34.64 a+Oirxlj.net
読んでない奴が中立主張とかただ引っかき回したいだけだろｗ
俺も野次馬だけど一応は読んだぞ
680:この名無しがすごい！
17/12/21 17:30:53.50 lGcz0zLu.net
バロニアの作者が更新しなくてもいいからジャンル設定だけ変えてくれればより多くの人に判断してもらえるんだけどな
681:この名無しがすごい！
17/12/21 17:38:11.88 lOwYUrQR.net
バロニアの作者復活したらアルキの信者に潰されてしまうやん
なんちゃら子の涙みたいに
682:この名無しがすごい！
17/12/21 18:17:28.30 lGcz0zLu.net
>>666
いや設定だけしてくれれば今なら日間相互に載るはずそうなったら日間民に判断してもらえる
パクリっぽいけどどこがパクリかはっきりしない作品みたいだから
読んだ個人の判断に任せたらいいんじゃないかなーと思うんだ
つうかコレ書籍発売になったらオバロパクリって言われるだろうし発売しなくてもバロニアパクリって言われてるし
どっちに転んでも結局パクリ扱いは続くんだろうな
683:この名無しがすごい！
17/12/21 18:27:03.93 rFTdbsC4.net
>>667
いや、設定が同じなんだよ
アルキマイラのあらすじはエステルドバロニアのあらすじを詳しく書いただけ
684:この名無しがすごい！
17/12/21 18:48:33.75 JA3srCpr.net
設定が偶然の一致とは思えんくらい一致してるんだよな けど文章複製くらい派手にパクらないと盗作としては見てくれないわけで盗作と呼ぶには証拠が足りなさすぎる
もっと証拠として文章が似ているところとかを持ってくる必要がある
685:この名無しがすごい！
17/12/21 18:50:38.23 JA3srCpr.net
>>639
これも消されんのか……
「エステルドバロニア」っていう単語があったら内容問わず削除してるっぽい？
686:この名無しがすごい！
17/12/21 18:51:19.72 74CPf5bN.net
アルキマイラの感想、昔のものはまともなんだな。
批判してるのも多いし、パクリっぽいけど頑張れ、みたいな奴も残ってる。
11/3か11/4あたりから賛辞コメばっかりになってるんだな。
物語が盛り上がったせいももちろんあるだろうけど、かなり違和感がある。
687:この名無しがすごい！
17/12/21 19:17:12.78 /Vir+vvG.net
もうすぐ出版社も発表されるから
本格的に動くのはそこからだろうな
書籍化決まってるのなら出版社と契約書を交わしてサインもしてるはず。
作者のことを思うと、契約事項に今回のパクリ疑惑に触れるようなことがないといいけどね。
ま、あろうがなかろうが出版はされると思うけどｗ
688:この名無しがすごい！
17/12/21 19:18:47.46 C6e4aLfa.net
いまさらだけど２章を見てから書籍化でも良かったんじゃないかと思った
689:この名無しがすごい！
17/12/21 19:20:25.93 aw0CBysp.net
>>671
その頃に書籍化打診が来たんじゃない？
690:この名無しがすごい！
17/12/21 19:20:44.45 ALB+j47w.net
これで実は同じ作者の別垢書き直しでした、とかだったら激しく笑えるｗ
691:この名無しがすごい！
17/12/21 19:49:30.53 JA3srCpr.net
>>675
何らかの原因でログイン出来なくなったけどエステルドバロニアのアイディアは捨てたくなかったからエステルドバロニアの世界観を引き継いだ新作を出したって実際ありそうだから困る
692:この名無しがすごい！
17/12/21 20:01:21.83 bbEJgMlU.net
>>676
そのパターンで再登録ならそのように言えば良かったと思う。
再藤という名前の人がそうやって再登録していたはず。
693:この名無しがすごい！
17/12/21 20:12:57.56 9QUjvp14.net
>>613
> 祭を期待して覗いたらモリカケみたい
ホンこれ
追求側はまともな検証でたら本スレに報告してくれ
全裸待機する気にもなれんからそれまで捨て置くわ
694:この名無しがすごい！
17/12/21 20:43:07.07 cb47JQ6V.net
犬耳の女の子なんだろうな
695:この名無しがすごい！
17/12/21 21:48:43.22 pu09Z36B.net
モリカケみたいってのはすっごい分かるわ
盗作と主張している連中は、もうちょっと説得力あることを言ってほしいよ
696:この名無しがすごい！
17/12/21 21:59:03.73 Xk2/7ti2.net
>>678
他ブログで検証始めてる人おるよ
出版社が発表されれば他スレにも広がる
ラノベの出版社スレには検証好きな人がチラホラいるね
もうすぐ年末やから、学生・社会人含め暇する人は増えてくる。2chを見る人も自然と増える
その中にはなろう読者もいれば、なろう作家もいる
日々自分の時間を削ってまで執筆し、オリジナリティを出すため奮闘している彼らには
この騒動は自然と目に止まるだろうし、思うものがあるんじゃないかな
……パクリ、してるのかな。好きなだけに、してたら嫌だな
697:この名無しがすごい！
17/12/21 22:17:45.28 FEhWLase.net
あんなの検証にあたんねーよ
これから読みますとかアホじゃねえか
あそこ前にもいくつかパクリ呼ばわりしてるけど検証なんかまったくしてねー役立たずだ
698:この名無しがすごい！
17/12/21 22:18:51.22 lfZljNOO.net
書籍化作家ですら流行ってるフレーズまんま引っこ抜いて大喜利してるようなサイトに何を期待してんだよ
設定使い回しくらいで大騒ぎするような読者がメインならとっくに廃れてるわ
699:この名無しがすごい！
17/12/21 22:30:50.35 XM6x/fP7.net
あるブログを見てたら「今月中に出来ればアルキマイラのパクリ検証記事を上げたい」という記事があって驚いた まさか自分がよく見てるブログでこの話題が上がるとは思ってなかったから吃驚だわ
専用スレがまともに検証しない以上あっち頼みで暫く待機するしかないんだけどさぁどういう判断をするのか
ブログのコメント欄では「アルキマイラはエステルドバロニアのブラッシュアップ」「パクリだけど盗作の域には至っていないギリギリのラインをついてる」とか様々な意見が寄せられてるけど、パクリだーって言ってるコメントの方がまぁ多いね
700:この名無しがすごい！
17/12/21 22:44:19.30 zqdoK/f3.net
>>681
わろたｗ
お前らほんとなろう読んでないんだなｗ
オリジナリティｗｗｗ
俺を笑い殺す気かよｗ
日刊30位くらいまで全部読んでから出直してこいｗｗｗ
701:この名無しがすごい！
17/12/21 22:45:52.62 zqdoK/f3.net
今年一番笑ったわｗ
オリジナリティを出す為に奮闘ｗｗｗ
702:この名無しがすごい！
17/12/21 22:46:42.18 px0DD7ED.net
盛りｗ上がってｗ参りｗましたｗ
いいぞｗもっとやれｗ
703:この名無しがすごい！
17/12/21 22:50:21.53 FMPgPtLr.net
>>681,682,684
いちいち遠回し表現しなくていいから
既出
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
「パクリ」でブログ内検索してみれば待機するだけ無駄ではないかな
ただ今回はコメントで「おかま事件並の検証をしないでパクリと言い切るのか？」みたいに忠告されてるのでいままでよりはマシになるかもね
現実にはほっかむりして記事消すか玉虫表現で誤魔化すのだろうけど
704:この名無しがすごい！
17/12/21 22:56:10.85 LutbGKFk.net
>>681
> 他ブログで検証始めてる人おるよ
> 出版社が発表されれば他スレにも広がる
> ラノベの出版社スレには検証好きな人がチラホラいるね
どう読んでもあなた追求側でしょ
> ……パクリ、してるのかな。好きなだけに、してたら嫌だな
追求側のくせに奇妙なエクスキューズするのは意味ない
追求側なら検証を自分でしましょ
705:この名無しがすごい！
17/12/21 23:02:26.60 o7Z6m8ig.net
「追求側が自分で動かない」という臭い状態が続くようなら、リスキーな今のスレタイは変えるべきだな
異世界国家アルキマイラのパクリを検証する神の降臨を祈るスレ Part2【疑惑段階】
このくらいにまで後退すべきだろ
706:この名無しがすごい！
17/12/21 23:08:03.89 zOHn4RW0.net
> 【盗作で書籍化】異世界国家アルキマイラのパクリ疑惑検証スレ Part2
に比べたら
よほど実態に即してるね
ただ【】は蛇足
要らないんじゃない？
それか
異世界国家アルキマイラのパクリ疑惑を検証する神の降臨を祈るスレ Part2
707:この名無しがすごい！
17/12/21 23:12:05.41 /6tPUxe3.net
１の無能が有頂天
708:この名無しがすごい！
17/12/21 23:12:31.24 fChZx2wQ.net
>>681
オリジナリティ出すために奮闘している作者はとっくの昔に
なろうにオリジナリティなんてかけらも必要ないことに気付いてるよ
709:この名無しがすごい！
17/12/21 23:15:34.92 iFf15yxM.net
自分でも無理筋ってわかってるから、会話せずに印象操作に始終してんだろうな
クラインの壺のパクリのクリスクロスのパクリの.hackのパクリのSAOのパクリの
雨後の筍もように生えているVRMMOモノの出版停止も頑張ってｗ
710:この名無しがすごい！
17/12/21 23:16:19.31 QmjKnPOi.net
疑惑いらんな
疑惑外したまわ>>691バージョンの思いっきり情けないスレタイで晒し者にすべきだな
711:この名無しがすごい！
17/12/21 23:16:44.32 Lz5n4h6S.net
腋みたいなハンコ作家が平均点順作者一覧でトップに輝いてしまうなろうさん
URLﾘﾝｸ(yomou.syoset)
u.com/userlist/avgranklist/
下手にオリジナリティ高いとなろうでは点取れないからね
仕方ないね
712:この名無しがすごい！
17/12/21 23:27:51.95 TSB0OAPw.net
求められてるのはテンプレ展開による安心感なのか
713:この名無しがすごい！
17/12/21 23:28:07.16 QmjKnPOi.net
>異世界国家アルキマイラのパクリ疑惑を検証する神の降臨を祈るスレ Part2
これが一番表現弱いな
これ以上消すと逆に表現強くなる
714:この名無しがすごい！
17/12/21 23:29:40.02 c3yE/s/N.net
水戸黄門
サザエさん
ドラえもん
大岡越前
他
715:この名無しがすごい！
17/12/21 23:35:13.96 XAfxiLeB.net
>>696
メイン読者層が暇潰しで読んでる�
716:ｾけの人らだから、中身テンプレでほぼ一緒でも気にしないからね。 金出してまで読むって程じゃないから、物語のオリジナリティやそれによる新鮮さとか特に必要とされんのだろうな。
717:この名無しがすごい！
17/12/21 23:42:04.76 eC9hmbZX.net
アルキマイラ好きなのは本当で
なろう作家にはオリジナリティ作ろうと
頑張ってる人もいるだろうと思ってて
特に追及するつもりもなく見守るつもりで
書いたのだが、スゲー叩かれてしまった……
俺の書き方が悪かった
すまん、煽るつもりはなかった
718:この名無しがすごい！
17/12/21 23:50:19.45 S5jMKBiB.net
パクリ、盗作まで持ってくのは無理だと思うし止めた方が良いと思うが、オバロだけじゃなくてもう一つ大きく参考にした作品があるのにそれを隠して全て自分の手柄にするのはちょっとなとは思うけどな
719:この名無しがすごい！
17/12/21 23:55:32.61 1r2ouDem.net
>>702
リスペクト元公開しても、リスペクト元読まないで叩く奴が出るから結局消すことになりそうだが？
720:この名無しがすごい！
17/12/21 23:56:52.67 oLT9hZEq.net
>>703
このスレのことかー！ｗ
721:この名無しがすごい！
17/12/21 23:58:14.51 /Vir+vvG.net
>>701
新参者かな？
ヘタなこと書くと一斉に叩かれるのがここだよ
>>702
同意。
騒ぎを大きくしてる要因の一つに作者の行動もあるね
722:この名無しがすごい！
17/12/21 23:58:42.92 bRA0839L.net
エステルの作者のことを思ってエステルと酷似してる指摘を消すだなんて思いやりが深いなぁ
723:この名無しがすごい！
17/12/21 23:59:14.05 fPQ5aQgw.net
Q：このスレはなに？
A：「異世界国家アルキマイラ」が「エステルドバロニア（ドバロ）」のパクリであるという疑惑を検証する予定だったスレです。
Q：「予定だった」？
A：Part1開始時の告発者が、副官ヒロインの種族に対する悪質な印象誘導を指摘され、全員逃亡しました。
残ったほとんどの住民がこの無責任極まりない行為に呆れ、以後検証は遅々として進みません。
Q：アルキマイラがドバロのパクリであるという疑惑を検証してもいいの？
A：「自分の手で」、あくまで「自分の手で」どうぞ。
Q：他のスレ住民に疑惑の検証を呼びかけてもいいの？
A：ふざけんな害獣。
次の>>1はこんな感じで、あとはワッチョイIP表示もあれば完璧だな
724:この名無しがすごい！
17/12/22 00:00:00.76 BVUAH8GL.net
参考作品列挙したラノベなんて両手両足の指で足りるくらいしか世の中にない件
小説と枠広げても1%にもならんだろーなー
と分かってる人にはただの難癖にしか見えない
追求側がすべきは印象操作じゃなくてしっかりとした検証報告だと思うがねー
725:この名無しがすごい！
17/12/22 00:10:51.84 pUUIZIkR.net
俺はアルキマイラとドバロニアが似てるのはパクリでは無いと思うが些細な欠点ではないと思うけどな
726:この名無しがすごい！
17/12/22 00:14:53.05 ZCdpil4U.net
いやつーかまじで、比較した証拠も出さないけど読めば似てると分かるから倫理的に駄目だ
で通すつもりか？
727:この名無しがすごい！
17/12/22 00:19:09.15 Pu5S0IOE.net
新スレタイ>>698（＝>>691下段）
新>>1テンプレ>>707
通常のワッチョイ表示
個人的にこれがいいと思う
728:この名無しがすごい！
17/12/22 00:22:42.27 pDjH8HUm.net
そもそも次スレいるのかこれ？
729:この名無しがすごい！
17/12/22 00:27:33.14 o9TZyoCm.net
いくらなんでも>>707は追求側を煽りすぎだろ
テンプレは>>602ベースでいいよ
730:この名無しがすごい！
17/12/22 00:28:31.24 dClRIaX8.net
ここの住人はあらすじくらいは読んでるの？
731:この名無しがすごい！
17/12/22 00:38:39.59 ct02jCXE.net
>>707
ちゃんとは確認してないけど、最初の告発者は印象操作もせず「検証なんてしなくても読めばわかる」って繰り返してた「ソースは俺」野郎じゃないの？
で、盗作追求するならちゃんと検証しろよって繰り返し言われてばっくれ。
残った面子で検証するのかどうなのかって雰囲気になった時に印象操作。
一気に盛り下がったって印象。
732:この名無しがすごい！
17/12/22 00:41:54.33 KGi0eT5N.net
結局、９割方は検証待ちなんでよね、ここ。
逆に言えば、検証した人が現れてくれたら一気に燃料投下にもなる
733:この名無しがすごい！
17/12/22 00:48:42.53 ct02jCXE.net
ていうかこんなスレなのに擁護派ってほぼ沸いてないよねw
祭り待ちで検証しろよって急かす奴と検証する気はないけどこれはパクリだって主張する奴の無意味な争いがスレの半数以上を占めてる。
734:この名無しがすごい！
17/12/22 00:49:05.92 FktKjUWf.net
あれだけ喚き散らしながらそれが無い時点でお察し
735:この名無しがすごい！
17/12/22 00:51:18.39 ZCdpil4U.net
擁護しようにも
そもそも何が悪いのかを指摘してくれないの擁護反論もしようがないからね
736:この名無しがすごい！
17/12/22 00:51:20.93 dClRIaX8.net
ここにいる人達はどこまで確認してるの？
作品の設定ぐらいは知ってる？
737:この名無しがすごい！
17/12/22 00:53:39.67 SVzxJjro.net
どっちも読んでないけど？
あ、オバロはWebと書籍全部読んでる
738:この名無しがすごい！
17/12/22 00:57:58.35 ct02jCXE.net
実はどっちも読んでない。盗作騒動って知ってきただけで、検証が始まって黒っぽいなら自分も協力しようと思って来ただけだから。このまま鎮火せず叩き台ができそうならどっちも読むよ。
感想欄がちょっと気持ち悪いぐらいの絶賛で溢れてたから、擁護派ももっと過激なのがわくと思ったんだけどね。
739:この名無しがすごい！
17/12/22 01:00:54.70 hjhH/4YV.net
作者の活動報告読んでるか？
こんなに作品に対して真摯な人がそんな悪質なことするわけないだろ。
740:この名無しがすごい！
17/12/22 01:06:58.66 b3EJAl9d.net
釣れますか？
741:この名無しがすごい！
17/12/22 01:12:23.92 dClRIaX8.net
>>721
エストバロニアの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（実際はストラテジーゲーム？）わざわざVRで戦略ゲームする他とは異色ゲーム
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
アルキマイラの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（こっちは一応シミュレーション要素があるらしい？）
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
まず大前提としてこれは分かっていて欲しい
ゲームの区分はよく知らないけど作品内ではどちらもシミュレーションゲームと言ってる
742:この名無しがすごい！
17/12/22 01:16:54.92 SQlR2JTG.net
タイトル間違えとるぞ
743:この名無しがすごい！
17/12/22 01:20:17.60 dClRIaX8.net
>>726
本当だごめん
エステルドバロニアだ
アルキマイラの方も正式なタイトルは「異世界国家アルキマイラ ―最弱の王と無双の軍勢―」
744:この名無しがすごい！
17/12/22 01:25:41.24 wXQ5ndZc.net
大前提としてこれわかってくれと言いながらパクラレ元のタイトル間違えてる時点で読んでないだろ
745:この名無しがすごい！
17/12/22 01:36:59.56 dClRIaX8.net
>>728
ごめん
エステルドバロニアって名前こんがらがらない？特に意味のない名前だし
エステルドバロニアは全部読んだ面白かった
アルキマイラは今22/32まで読んだつまらなくて吐きそう
746:この名無しがすごい！
17/12/22 01:38:09.42 0OQsG07Z.net
>>728
しかもその設定にしても、魔物の国に人間一人とかはダイの大冒険の時代からあるテンプレだしなぁ
魔物の島に人間一人ってのを魔物の国にして、一人だけの人間を王様にすれば、オリジナルとして起源を主張できるの？？？っていうね
747:この名無しがすごい！
17/12/22 01:41:07.19 FktKjUWf.net
>>729
面白いって言ってる方のタイトルを間違えてやるなよ
748:この名無しがすごい！
17/12/22 01:42:43.34 dS7xvWKC.net
告発者がクズしかいない
タイトル間違えるとか話にならないよ
749:この名無しがすごい！
17/12/22 01:43:57.82 7OCzSZhk.net
>>658
の感想のうち真ん中のだけ消されてるね。
本当に作品名が入っているのだけ消しているのか内容見ていないのか。
750:この名無しがすごい！
17/12/22 01:46:46.85 dClRIaX8.net
>>730
そうかもしれないけど、異世界転位する前のゲームがVR戦略シミュレーションでゲーム中の設定も同じだと流石に疑う
>>731
何故か予測変換で出てしまった
751:この名無しがすごい！
17/12/22 01:48:18.35 wXQ5ndZc.net
>>729
そこまで読んでるなら比較ぐらいはできるだろ
タイトル間違えてる上に設定の箇条書きで済ますとかやる気無いなお前
752:この名無しがすごい！
17/12/22 01:49:48.65 dClRIaX8.net
>>732
ごめん
改めて
エステルドバロニアの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（実際はストラテジーゲーム？）わざわざVRで戦略ゲームする他とは異色ゲーム
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
アルキマイラの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（こっちは一応シミュレーション要素があるらしい？）
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
まず大前提としてこれは分かっていて欲しい
ゲームの区分はよく知らないけど作品内ではどちらもシミュレーションゲームと言ってる
753:この名無しがすごい！
17/12/22 01:51:32.08 ZCdpil4U.net
というかVRゲームで魔物が味方はオバロだろ
それを主人公人間にしただけじゃん
なにオリジナルヅラしてるんだ
754:この名無しがすごい！
17/12/22 01:52:01.84 wXQ5ndZc.net
名前こんがらない？からの予測変換？？？
言い訳するにしてももっとましな言い訳考えろよｗ
755:この名無しがすごい！
17/12/22 01:55:09.72 dClRIaX8.net
>>737
たぶん影響受けてると思う
パクリだと言う人も多い
756:この名無しがすごい！
17/12/22 01:56:22.71 ML/2HPow.net
Q：このスレはなに？
A：「異世界国家アルキマイラ」が「エステルドバロニア（ドバロ）」のパクリであるという疑惑を検証する予定だったスレです。
Q：「予定だった」？
A：Part1開始時の告発者たちは、「俺がソースだ」を繰り返したり、副官ヒロインの種族に対する悪質な印象誘導を指摘されたりして、全員が逃亡しました。
残ったほとんどの住民がこの無責任極まりない行為に呆れ、以後検証は遅々として進みません。
Q：アルキマイラがドバロのパクリであるという疑惑を検証してもいいの？
A：「自分の手で」、あくまで「自分の手で」どうぞ。
Q：他のスレ住民に疑惑の検証を呼びかけてもいいの？
A：ふざけんな害獣。
757:この名無しがすごい！
17/12/22 01:59:13.77 MS0TJ5Zo.net
ワッチョイどうする？
取り合えず通常ワッチョイは入れるべきだと思う
758:この名無しがすごい！
17/12/22 02:01:14.25 FktKjUWf.net
>>737
それに関しちゃ、ドバロの作者は割烹で謝罪してるぞ
759:この名無しがすごい！
17/12/22 02:05:16.39 MS0TJ5Zo.net
新スレタイ>>698（＝>>691下段）
新>>1テンプレ>>740
通常のワッチョイ表示
次スレ予定
760:この名無しがすごい！
17/12/22 02:13:32.99 0OQsG07Z.net
>>742
つまりドバロの信者は、作者が謝罪するほどにそっくりだったオバロの設定を取って
起源はドバロ！キマイラはドバロのパクリ！と言って叩いてるの？
761:この名無しがすごい！
17/12/22 02:18:42.61 WwS9VvgT.net
信者じゃないでしょ
信者が告発側にいるなら今こんなことになってない
762:この名無しがすごい！
17/12/22 02:20:46.85 pDjH8HUm.net
ドバロの信者って言える程の人が告発側にいたらすでに詳細にパクってるところが提示されてるはず
763:この名無しがすごい！
17/12/22 02:22:29.86 hjhH/4YV.net
パクりじゃないから誰も具体的な指摘ができないんだろ。
764:この名無しがすごい！
17/12/22 02:31:08.63 FktKjUWf.net
>>744
というか、オバロが発売されてからすぐにドバロが投稿され出して
設定が似てるから「劣化オーバーロード」とか叩かれた模様。
まあパクリと言うより模倣みたいな感じだったんじゃなかろうか、こんなの書きたいとかいう感じで
765:この名無しがすごい！
17/12/22 02:34:43.41 7OCzSZhk.net
というか、信者はドバロって呼ばないよね？
ドバロってのはエステルドバロニアにオバロパクリ疑惑があるから付けられた名前でしょ。
エステルドバロニアはオバロにかなり似てるけど、似てるのは設定だけだからね。
アルキマイラはそのエステルドバロニアに内容含めて全てが似てる。
（もちろん、オバロにも設定は似てるから、それだけでも叩く材料になる）
766:この名無しがすごい！
17/12/22 02:35:15.93 hjhH/4YV.net
模倣くらいなら誰でもやってんのに何が問題なのか。
短期間で書籍化決まったからって妬むなよ、みっともない。
767:この名無しがすごい！
17/12/22 03:04:03.81 +TnFWWsH.net
オバロ作者は2次創作5万字書かせたらSSプレゼントとかやってたな
768:この名無しがすごい！
17/12/22 04:05:10.12 xIWetlMw.net
>>750
> 模倣くらいなら誰でもやってんのに何が問題なのか。
> 短期間で書籍化決まったからって妬むなよ、みっともない。
これ、言質を取られたら他の作品と作者を叩くのも許されなくなると思うのだけど。
769:この名無しがすごい！
17/12/22 04:06:33.79 jhNSdCNH.net
言質？
770:この名無しがすごい！
17/12/22 04:50:48.53 nIj75wgu.net
・スレ建て時に本文1行目に
!extend:none:none
をコピペして貼り付ける
・sage進行推奨
・次スレは>>900以降で建てられる人が建てる
・晒す時はあらすじかタグにレス番号を入れる
・現実の政治の話題は厳禁。荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・テンプレは>>1のみ
小説家になろうで125名からなる作者LINEグループ（なろう同盟）が存在することが判明
笹村 彼方（839331）暁える（235733）海東 方舟（383970）烏丸鳥丸（384394）戸津 秋太（448443）東国不動(サカモト666)（586588）
羽田遼亮（602510）きなこ軍曹(半透めい)（643767）tera（32625）風来坊（124800)加賀いるか（866522)
↓
2016春 LINEグルの管理人:葱山暖(なろうアカ名:笹村彼方)が相互評価をメンバーに強制(評価ポイントが高いと、内容がひどくても出版社が書籍化する)
↓
笹村彼方の"異世界温泉へようこそ！"がなろう投稿、相互評価の力で日間駆け上がる(目標25000ポイント)
↓
2016.8 小説家になろう、ランキング操作目的の相互評価は不正と規約に明記、代わりにポイントクレクレは解禁
↓
別クラスタである創作者相互協力ネットワーク、IDありスレに小説を晒して複垢を追及され垢転生逃亡
↓
どうせ規約違反ならと複垢が爆発的に増加
↓
規約で禁止されていない相互レビューやレビュー付け直しが全盛を迎える
↓
笹村彼方、垢消し逃亡
↓
ポイントクレクレ＋新規評価垢で日間7000pt達成が出る URLﾘﾝｸ(tueee.net)
↓
2016.11.29 小説家になろう、評価の付け直しによるランキング不正を規制、レビュー付け直しは容認されたため流行中
↓
2015年1-2月分の複垢BAN祭り発生。昨年夏以降、ちょうど2年前相当のアクセスログによる複垢BANを実施し続けているのが判明
↓
2016.12 赤ポストにパクられた被害作の方を規約違反として運営削除する手違いが発生
↓
2017.2 全話の更新・改稿時刻の表示を開始。代わりに評価時刻の表示を廃止、システム改悪で複垢判定が難しくなる
↓
葱山クラスタの幹部のteraがパクリ、複垢、クレクレを開始
↓
アトランティスが出現したので世界の秘密を探しにいきますURLﾘﾝｸ(tueee.net)複垢BAN処分×2回を受けたらしい
↓
なろう同盟の幹部が日間上位にランクインが常態化
↓
葱山クラスタの垢転生体：風見祐輝の作品が発売される直前に垢BAN
↓
中七七三率いる複垢集団がTSジャンルへ移動 複垢一覧URLﾘﾝｸ(tueee.net)※10月に一部（144垢程度）BAN
↓
規制されなかったブクマ付け直しで日間に延々載り続ける不正も流行 URLﾘﾝｸ(narouyo.com) URLﾘﾝｸ(narouyo.com)
↓
2017.10.5-6 中七七三分を含む4000垢がBANされ各作品のポイントが激減
↓
2017.10.27.11.2 月夜 涙（るい）の作品を評価している100の不正複垢がまとめてBANされる
↓
2017.11.1 ヒナプロ、なろうではもう小説を探せないと事実を認める。古参作家を集めた工作無効の新システムN-Starスタート
※前スレ
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう4078【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
771:この名無しがすごい！
17/12/22 05:23:43.55 rMWFCGH+.net
＞盗作で書籍化
腋先生の事かぁぁーーーーっ！！！
772:この名無しがすごい！
17/12/22 05:48:57.78 SVzxJjro.net
盗作の定義確認しろよ
773:この名無しがすごい！
17/12/22 06:04:30.93 afMNbJpD.net
パクリ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本語表現辞典 Weblio辞書: URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
盗作
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
盗用
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
剽窃(ひょうせつ)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
コトバンク: URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
774:この名無しがすごい！
17/12/22 06:26:25.37 cbbdZDKw.net
追求側はこれくらい分かりやすいの出せないの？
URLﾘﾝｸ(img.atwikiimg.com)
775:この名無しがすごい！
17/12/22 06:36:18.16 Pg8NY0MJ.net
追求側：
エステルドバロニア信者
アンチ・アルキマイラ
放火犯
告発側
盗作扱い側
ラレ側
擁護側：
アンチ・エステルドバロニア
アルキマイラ信者
火消し側
消化班
パク側
指摘側：
読んでない
読む気ない
検証要求側
中立派
火事の野次馬
燃料要求側
検証するのは誰か？
追求側
検証見本は？
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
対決推移は？
当初
圧倒的な数の追求側
vs いるかいないか分からない擁護側
現在
いつまでも検証しない追求側
vs 検証を要求する指摘側
現状は誰得か？
アルキマイラ作者
アルキマイラ信者
擁護側
現状打開策は？
追求側による見本並の検証
776:この名無しがすごい！
17/12/22 06:59:01.19 HlYYpUN4.net
文章そのものを重度にパクるでもない限り重罪判定にはならないわな、わかるわ
>>759 のリンク先があまりにも度を超えた酷さで、
それ見ると何も言えなくなるレベルの破壊力あるわ
内容がほぼ丸パクリだったとしても、
文章そのものがパクリじゃなけりゃ余裕でセーフになるだろうなって感じてしまったもの
777:この名無しがすごい！
17/12/22 07:14:34.97 Nnko/NUV.net
>>707
>>711
>>740
>>743
おかま事件wikiリンクもないテンプレとかありえねーよww
778:この名無しがすごい！
17/12/22 07:24:03.28 CAcj9klI.net
>>730
魔物の軍勢率いて戦うネタでここまでマスター・オブ・モンスターズの名が出てこない時点で
己の加齢を感じてしまった
ダイの大冒険の前年よ
モンスターを率いて戦う戦略シミュレーションゲーム
779:この名無しがすごい！
17/12/22 07:24:27.15 2zSa2WMY.net
感想にエステルドバロニア～という書き込みあったはずですけど消されてる？
780:この名無しがすごい！
17/12/22 07:48:12.58 TjjuTrL7.net
>>758
それは文章コピペ・パクりだろ
今回の件とは全然違うのに何言ってんだか
781:この名無しがすごい！
17/12/22 07:50:22.82 lZvDivUD.net
盗作パクリ云々より
過去のエタ作品から骨格抜いて新作を出すという手法がまかり通りそうで怖いな
782:この名無しがすごい！
17/12/22 07:50:24.68 V6Bqimu0.net
>>725
エロマンガ先生
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
妹さえいればいい
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
はいどうぞ
783:この名無しがすごい！
17/12/22 07:54:47.92 zhkC60CI.net
>>764
エロマンガ先生
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
妹さえいればいい
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
はいどうぞ
784:この名無しがすごい！
17/12/22 07:54:52.75 V6Bqimu0.net
>>764
文章コピペレベルじゃないと業界ではパクリ扱いにされないっつってんの
そうじゃないと
>>766
この二作どちらもアニメ化ってならんよ
785:この名無しがすごい！
17/12/22 07:58:12.15 V6Bqimu0.net
ちなみにもっと箇条書き増やせるからな
786:この名無しがすごい！
17/12/22 07:58:44.82 NsoDi4WY.net
やらない夫はモンスターマスターとして世界を巡るようです
787:この名無しがすごい！
17/12/22 08:03:34.10 V6Bqimu0.net
アンチみたいに思われたら嫌だから一応擁護もすると
話の進行の仕方は全然違うからな
箇条書きレベルにすると同じルートを辿ってるけどｗ
エロマンガ
ライバルは金持ちで、そいつの金で別荘に行って告白されるイベントがある
妹さえ
ライバルは男性作家で、主人公のことを惚れている大学生のことを好きになって三角関係みたいになる
788:この名無しがすごい！
17/12/22 08:12:39.05 17OmhHqI.net
>>764
パクリ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本語表現辞典 Weblio辞書: URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
盗作
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
盗用
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
剽窃(ひょうせつ)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
コトバンク: URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
789:この名無しがすごい！
17/12/22 08:23:09.31 IYU3axRY.net
> ID:V6Bqimu0
追求派に理路を以て説明しても…
あの子ら無知蒙昧だよ？
790:この名無しがすごい！
17/12/22 08:30:10.83 YrFQSGOf.net
法的に追求できないことがゲスいパクリであることの否定にはならない
最近のラノベ界隈はモラルハザードがひどい状況にあるな
テンプレを便利な免罪符に使いすぎだろ
791:この名無しがすごい！
17/12/22 08:33:57.81 BCXv0WUJ.net
はいダウト
小説のアイディアなんてものはほとんどもう出尽くしていて、今は組み合わせによるオリジナリティを競っている時代
細かいこと言い出したらほとんどが「はいそれ星新一のパクリ」ってなんぞ
なろうだと、はいそれトールキンのほうかｗ
792:この名無しがすごい！
17/12/22 08:39:08.72 dW8qhE9m.net
二次創作だって原作者の意向に縛られない
独自の著作権が認められてる時代なのに
パクリだなんだなんだの議論がいかにナンセンスなことか・・・
793:この名無しがすごい！
17/12/22 08:39:15.67 Yu5D2Bmh.net
エステルドバロニアが書籍化作品だったら
また見方は違ってるたろうなと思う
794:この名無しがすごい！
17/12/22 08:40:59.78 Yu5D2Bmh.net
>>776
それは書籍化の時点で二次創作ではなくなる からね
795:この名無しがすごい！
17/12/22 08:41:33.67 kv3Utekj.net
>>二次創作だって～
同じ台詞を○ィズニーに言えないチキンは大人しくドブネズミしてろ
796:この名無しがすごい！
17/12/22 08:43:30.19 m/rYgvw/.net
俺の作品無職を参考にしてるけどパクリって言われたことないわ
797:この名無しがすごい！
17/12/22 08:45:30.04 D+j7goY3.net
おかまは法に拠るのではなく自主回収
自分勝手なジャッジこそ私刑
言い訳はもう聞き飽きてるから検証してから出直して
798:この名無しがすごい！
17/12/22 08:47:02.05 Q5u3VfNr.net
ここまでヒドい追求スレもそうない
799:この名無しがすごい！
17/12/22 08:57:36.28 CAcj9klI.net
>>775
このスレ内でさえ始まりの三体が腋のアイディアだと>>205が言い出し
いやいや３つのしもべはバビル２世だろと>>505が付け足し
そのバビル２世三つのしもべが実は桃太郎インスパイアというオチに行き着くんだよ
犬、猿、雉の三体を率いて戦う超有名作品、桃太郎より腋先生の名前が先に出てくる
まさか桃太郎を知らないやつがいるとは思えないけど
800:この名無しがすごい！
17/12/22 09:01:02.49 w3yKvn5O.net
行き着くとか言い切っちゃうと同じ穴の狢に
801:この名無しがすごい！
17/12/22 09:01:12.78 BCXv0WUJ.net
>>779
はいダウト
ディズニーは二次創作みとめてますぅーｗｗｗ
悪質な同人を公式に送った馬鹿相手の裁判が、日本で誇張されて出回っただけなんだなー
802:この名無しがすごい！
17/12/22 09:01:20.88 7z5nA3dz.net
桃太郎より前がありそう
アマテラス、ツクヨミ、スサノオの三貴子は従者じゃないか
803:この名無しがすごい！
17/12/22 09:01:41.39 YrFQSGOf.net
箇条書きマジックと同じで
一部の要素を抜き出して昔からあるアイディアだってのはさすがにｗ
ちょっと前の同一人物がリライトした説も納得するほど細部まで似てるのに
804:この名無しがすごい！
17/12/22 09:04:07.89 BCXv0WUJ.net
未だにいるんだなー
ディズニーの与太話信じてる奴
ハリーポッターとかも信じてそうｗ
知識の更新がされていない耄碌してるな
805:この名無しがすごい！
17/12/22 09:05:50.09 E4JBR+Ml.net
>>787
> ちょっと前の同一人物がリライトした説も納得するほど細部まで似てるのに
はいはい御託はいいからさっさと該当個所挙げて
806:この名無しがすごい！
17/12/22 09:07:14.54 Sxu3tZYZ.net
結局、追求側は似てると思うからパクリとしか言わんのな
807:この名無しがすごい！
17/12/22 09:08:19.87 TancplzK.net
> 一番擁護してるのは検証もしないで、読めば分かるの一点張りで宣伝しまくってる人だと思うの
> ぶっちゃけ、この騒ぎが無かったらアルキマイラなんか存在さえ知らんかっただろｗ
808:この名無しがすごい！
17/12/22 09:10:13.10 Vc8A870W.net
さすがに文章レベルで一致するようなヘマはしないだろ
マイナー作品のパクリで叩かれるというのは作者も予想外だったんだろうな
あとたぶんオバロはガチに読んでいなかった説を押す
オバロのパクリをパクったと言うのは指摘されてから気づいたんだろうな
809:この名無しがすごい！
17/12/22 09:10:46.41 BI/+02eg.net
>>787
賭けてもいい >>539と同様に>>787は書き逃げする 該当部を明かになんか絶対にできない
810:この名無しがすごい！
17/12/22 09:11:23.70 Vc8A870W.net
午前中は擁護が多く夕方は叩きが多い
と言うように感じる
811:この名無しがすごい！
17/12/22 09:18:33.84 BCXv0WUJ.net
>>787
細部まで似ているねぇー
アルキ
メインヒロインは犬の獣人
軍団の数は８
舞台となるゲームは人気作
転移先は森
エステル
メインヒロインは異形種
軍団の数は１７
舞台となるゲームは転移の時点でサービス終了
転移先は草原
細部ねぇーｗ
ついでに
オバロ
メインヒロインはアインズ様
軍団ではなく階層守護者で数は６（書籍では１人追加）+統括（書籍のみ）+執事
舞台となるゲームは転移の時点でサービス終了
転移先は草原
812:この名無しがすごい！
17/12/22 09:24:57.96 riB7EStV.net
ぶっちゃけオバロのパクリのパクリでしかないからな
魔王様リトライもオバロのパクリだと読んでればわかるし
なろうなんて売れた作品のパクリばかりがランキングに入るじゃん
おっさんだのパーティから追放だの不遇だの悪役令嬢だの
そんなサイトで劣化オバロのアルキマイラだけを叩く理由がよくわからん
パクリを悪として叩くなら全部平等にたたけよ
全部平等にスレ立てて書籍化した作品を叩いていけよ
813:この名無しがすごい！
17/12/22 09:25:56.86 ckWIXies.net
とりあえず両方�
814:ﾇんだけど、一致したのは被差別種族を国に招く時の「歓迎しよう、盛大にな」くらいか。単純に元ネタがあるからだけど プロットはパクリかと思うけど主人公の性格やストーリーは別物になっていく感じだわ
815:この名無しがすごい！
17/12/22 09:28:23.30 Sxu3tZYZ.net
プロット程度でパクリとか言ってたら、ロボットアニメなんかパクリだらけになっちゃうぞ
816:この名無しがすごい！
17/12/22 09:32:13.93 K2NVVBlT.net
面白ければなんでもいいけどパクり作品って作者の力量が無いから糞つまんないんだよな
まぁ、ゴミだよ
817:この名無しがすごい！
17/12/22 09:32:41.26 CAcj9klI.net
>>796
当のアルキマイラのあとがきを>>249みたいに丸コピペした人までいるしな
818:この名無しがすごい！
17/12/22 09:34:42.47 TJ4VBOFB.net
出版社が判明してからがまた一騒動だな
最終的には出版社の損得勘定で決まる話だろう
819:
820:この名無しがすごい！
17/12/22 09:35:13.61 BCXv0WUJ.net
結局潰す！とか息巻いてた奴いなくなっちゃって殴りがいがないんだけど、どこいっちゃったのー？
早く帰って来いよーｗ
お前らの言う、擁護派にスレ乗っ取られてるぞーｗ
821:この名無しがすごい！
17/12/22 09:37:07.52 aHx1ibBK.net
罪にならなければしょうもないとかでなく
これアマチュア作家や読み専にとって怖いことだし怒るべき件だろ
今でさえランキングが荒らされてるのに
人が楽しんで苦労して作ったもんをフリー素材にしてんじゃねえよ
822:この名無しがすごい！
17/12/22 09:39:08.65 K2NVVBlT.net
>>803
文章見たら分かるだろ
義務教育も終わってないようなお子様に正論言っても無駄だぞ
823:この名無しがすごい！
17/12/22 09:40:42.85 BCXv0WUJ.net
>>803
それドバロ擁護して言ってんだろうけど、アルキにも同じこと言えるからな
人が楽しんで作ったもんを言いがかり潰されてたら、もうこのサイト発表すんのやめよてなるぞ
824:この名無しがすごい！
17/12/22 09:41:14.65 BCXv0WUJ.net
>>804
まともな反論してからどうぞ
825:この名無しがすごい！
17/12/22 09:46:21.47 aEMBexlD.net
>>803
＞人が楽しんで苦労して作ったもんをフリー素材にしてんじゃねえよ
それ、ナロウ作品の9割に向かって言うべきことじゃないの？
テンプレとか言いながらみんな同じようなものばかり書いているんだしな
ちょっと前のおっさんムーブとかちょっとだけ増えたスライム無双とか、伝説の神獣魔獣系無双とかもだし
そもそも異世界転生がとかになるだろみんな困るから止めろください
826:この名無しがすごい！
17/12/22 09:46:31.09 GEYvORdr.net
本人かってくらい必死のガイジがいるな
疑いかけられた時点で永久にパクり作品パクり作家だからご愁傷様
827:この名無しがすごい！
17/12/22 09:50:58.79 Sxu3tZYZ.net
疑いかけられた時点で決定って、検証する気ゼロだなおいｗ
828:この名無しがすごい！
17/12/22 09:51:01.19 BCXv0WUJ.net
>>808
お、自己紹介かな
829:この名無しがすごい！
17/12/22 09:51:14.72 KGi0eT5N.net
まだ出版社すら発表されてないのに、皆、元気やなぁｗ
徐々に盛り上がっていけば検証する人も出るさ。気長に待とう
一番大事なのは>>803が言ってることだよ
作者も頑なに感想消し止めないのも、それを言われるのを恐れているからだろうしね
830:この名無しがすごい！
17/12/22 09:52:09.92 wTN7LXcR.net
これもう私怨で決定じゃないのｗ
明らかに無理筋すぎるわ
831:この名無しがすごい！
17/12/22 09:53:13.40 wTN7LXcR.net
まあ、感想欄閉じりゃいいのにとは思うなｗ
832:この名無しがすごい！
17/12/22 09:54:32.86 Sxu3tZYZ.net
オカマ事件、今でこそパクリの代表みたいなことになってるけどさ
あれ、当時はプロの間でも意見割れてたんだぜ
これアカンやろって言ったのはドクロちゃんの作者ぐらいで、三木は無問題って言い切ってたし鷹見もこれぐらいで騒いでたらキリがねえってスタンスだった
それぐらいパクリってのは追求が難しい
だから、検証が必要なんだね
833:この名無しがすごい！
17/12/22 09:56:13.50 wTN7LXcR.net
>>814
そんでもって追求側が
>>808
みたいな無能だからなｗ
834:この名無しがすごい！
17/12/22 09:58:23.64 GEYvORdr.net
>>810
自覚あるみたいだなw
まぁ頑張ってガイジぶりをアピールし続けてくれww
835:この名無しがすごい！
17/12/22 09:59:43.26 4nmAOo15.net
>>816
よっぽど悔しかったんだなｗ
836:この名無しがすごい！
17/12/22 09:59:46.87 GEYvORdr.net
勝手に追求側にされてて草生える
信者はどこの界隈でも思い込みが激しいお花畑ちゃんだなぁww
837:この名無しがすごい！
17/12/22 10:00:29.93 4nmAOo15.net
ID:BCXv0WUJだけレスしてもらえて嫉妬ｗｗｗ
838:この名無しがすごい！
17/12/22 10:03:16.39 K2NVVBlT.net
>>818
ガイジと遊ぶとガイジになるぞ
燃料投下しなくても勝手に発狂するんだし
839:この名無しがすごい！
17/12/22 10:07:52.67 4nmAOo15.net
>>820
自分にレスして虚しくならないのｗ
840:この名無しがすごい！
17/12/22 10:15:45.86 0OQsG07Z.net
>>805
つか「人が楽しんで苦労して作ったもんをフリー素材にしてんじゃねえよ」と言ったら
まずはドバロがオバロのパクリってことで爆発するんだけどな
それともキマイラ叩きに見せたドバロ叩きなのか？
841:この名無しがすごい！
17/12/22 10:36:33.33 7OCzSZhk.net
エステルドバロニアだって書籍化してたら問題になったかもしれないよ。
アルキマイラが問題になったのだって書籍化しようとしたせいだし。
勝手にパクってネットで公開してる分には問題にならない。
842:この名無しがすごい！
17/12/22 10:41:25.19 4nmAOo15.net
問題にするやつがいるから問題になってるだけだよ
既に書籍化済で、別作品とアイディアかぶりまくってるのなんていくらでもある
それでも強弁したいなら
>>766この辺論破してからにしろって
843:この名無しがすごい！
17/12/22 10:45:10.70 yKx/d9XQ.net
つーかとりあえずちゃんと何がパクリなのか本文比較だせ
844:この名無しがすごい！
17/12/22 10:50:28.30 Sxu3tZYZ.net
徹底して検証を拒否するスタイルみたいだからこのまま終わりだろうな
たぶん、出版されたとたんにピタっと追求は止まる
845:この名無しがすごい！
17/12/22 11:35:32.71 mADU5N46.net
豚どもがただ嫉妬してるだけだからね
846:この名無しがすごい！
17/12/22 11:40:20.07 mpEH0YXX.net
検証を拒否するスタイルじゃなくて検証しようがないのよ
可能性としてはドバロのプロットを下敷きにした程度で、本文は全く別物だからな
指摘をのらりくらりと交わしつつアルキを貶める以外にすべはない
847:この名無しがすごい！
17/12/22 11:46:54.72 +5ICokZc.net
>>694
VRMMOモノってだけならそこまで設定被りしないだろ
848:この名無しがすごい！
17/12/22 11:48:25.60 Sxu3tZYZ.net
えー、あかんたれやん
読まなくても分かる客観的な検証ってのはパクリの売上を伸ばさないためにも必要なのに
どこがパクリかは読めばわかる→PV向上、売上UP
……だめじゃん
849:この名無しがすごい！
17/12/22 11:50:09.00 7OCzSZhk.net
俺は、「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」みたいなやつはアリだと思ってるしな。
部分部分は盗作でも全体としては別物じゃね？
法律的には部分盗作の方が咎めやすいけど（とはいえこれだってグレーだが）、
アルキマイラみたいなプロット盗作の方が悪質だと思ってる。
850:この名無しがすごい！
17/12/22 11:51:29.08 Sxu3tZYZ.net
オカマはコピペで作られたオリジナルストーリー、という実に珍しいパターンのパクリだったｗ
851:この名無しがすごい！
17/12/22 11:57:39.61 wXQ5ndZc.net
>>831
プロット盗作だという証拠は？
箇条書きじゃなくてちゃんと示そうぜという話になるんだがな
852:この名無しがすごい！
17/12/22 11:59:32.05 cirB3LZm.net
ここまでの話をみて、ガンダムとガンガルを思い出した。
そんなレベルの話だろうか？
853:この名無しがすごい！
17/12/22 12:00:11.88 +5ICokZc.net
>>834
ガンガルってガンダムと設定も同じだったの？
854:この名無しがすごい！
17/12/22 12:03:04.81 Sxu3tZYZ.net
>>834
本質が全然違うよ
ガンダムとガンガルは、ガンダムに誤認させて売上をあげようというのが目的でガンダムの知名度があって初めて成立する
プラモデル以外にアニメなどの作品実態が無い、典型的な便乗商法
似てるからパクリとかいう話ではそもそも無い
855:この名無しがすごい！
17/12/22 12:09:01.01 +5ICokZc.net
そう考えるとアルキマイラとドバロは
リゼロとやる夫魔女騎士の関係が一番近いな
856:この名無しがすごい！
17/12/22 12:16:22.80 h8zVdUZ1.net
結局は類似している作品で金儲けしていいのかどうかに行き着くんじゃないかね
857:この名無しがすごい！
17/12/22 12:20:30.39 ct02jCXE.net
>>831
なんで法律だとプロット盗作は咎められないか分かってる? 分かってるとは思うけど。
人間が楽しめる物語の形なんて限られてて、プロット盗作が問題と言い出すと結局シェイクスピアとかさらに遡って神話と被るのは避けられなくなるからだよ。
作者の利益の保護とバランスをとって、文体を変えるだけ(翻案)やキャラクタや世界観を無許可で使う(二次創作)はアウトってなる訳で。
書き手全体の利益とラレ側の不利益のバランスが重要で出版社とかもそれで対応を考えてる。
858:この名無しがすごい！
17/12/22 12:25:38.32 Sxu3tZYZ.net
著作権的には法律によって認められるオリジナルの権利を毀損しているかどうかってだけの話になるんだけどね
要するにパクリとかその辺は実はあんまり関係ない
シビアに見るのはコピー商品とか割れとかの海賊版の方
同人誌なんかも引っかかるのは著作権隣接権の翻案権で、これはオリジナルを改変して配布する権利を規定している部分に引っかかるだけ
859:この名無しがすごい！
17/12/22 12:26:01.62 +5ICokZc.net
>>839
そういう神話だとか世紀またぐ例え出す詭弁やめなよ
メタル系の現代音楽にクラシックのメロディ使われて全然違う作品として出されても何も思わんが
現代音楽に現代音楽のメロディを使って全然違う作品として出されたらたいていの人は反感持つわ
860:この名無しがすごい！
17/12/22 12:39:27.98 Sxu3tZYZ.net
ストーリーとプロットのパクリで有名なのは「７人の侍」と「荒野の７人」
これは色々と比較しているサイトも多いので、これを参考にして検証するのも良いかもしれんね
861:この名無しがすごい！
17/12/22 12:42:00.31 ct02jCXE.net
>>841
ごめん。分かりやすさ優先でオーバーに書いた。
言いたいのは全体と個人の利益のバランスって話で、なろうだと幾つかの流行りのテンプレに乗っかって書くことで作者も読み手も世界観の把握とか楽してる訳だよね。
なんだったら展開も一緒にして水戸黄門の各話を違う作家が書いてるみたいな状況で読者層の共有みたいな事をしてる。
このスレでも度々言われてるけど、オバロ→ドバロ→アルキマイラの流れがあって、しかも類似作品はもっとあって、どれがアウトかの境界って何を根拠に置くのかって話。
検証しろよって言ってるのはその境界の見極めのためだと思うけど。
862:この名無しがすごい！
17/12/22 12:43:35.70 vyIeke6u.net
せっかく長文でレクチャーしてくれても、このスレの１みたいなのは２行以上読めないからなんにもならないのであった
863:この名無しがすごい！
17/12/22 12:44:13.03 Sxu3tZYZ.net
結局はパクリと言われている部分が唯一無二なのかテンプレもしくはそれに準じる程度の要素なのか
って話
読んだ人間がこれはドバロ独自の設定だとか言っても「いや、オバロじゃんｗ」とか言うように独自でも何でもないってことはよくあるので、なおさら検証が必要ですってことだな
864:この名無しがすごい！
17/12/22 12:44:43.01 lfER9UQd.net
クリス・クロスとSAOも最初と最後のプロットはかなり似てるよ
中盤がまるまる違うのと、MMORPGプレイヤーならではのガジェットがSAOの個性
865:この名無しがすごい！
17/12/22 12:47:00.92 vyIeke6u.net
目覚めたら病院で、しかしそれもゲームの中だった
ってめっちゃアガルよなクリスクロス
866:この名無しがすごい！
17/12/22 12:48:57.12 0OQsG07Z.net
つーかプロット盗作にしても、その作品でしか起こらないようなオリジナリティ抜群のブロットだったら話はまた変わってくる
でも現実はどうかっていうと
戦略シミュレーションゲームの世界に転移←戦略シミュレーションゲームとなろう小説が好きな人間100人を集めれば、100人が簡単に思いつく設定
魔物の国で人間一人←魔物の島に人間一人とか、魔物の村に人間一人の亜種にしか見えないテンプレ。というかオバロのアインズを人間にしただけ
主人公は弱いので正体を隠す←ヤンキー漫画によくあるやつだよね。カメレオンとかバリハケンとかエリートヤンキー三郎とか
誰もが思いつく設定にヤンキー漫画のテンプレを持ち込んだことが素晴らしいオリジナリティと言うのかどうかっていうお話だわな
867:この名無しがすごい！
17/12/22 12:51:40.35 MYiDVjPQ.net
868:ドバロをパクってるのは確実だと思うがなぁ
869:この名無しがすごい！
17/12/22 12:52:13.18 vyIeke6u.net
そのへんの話が避難側は、そのあまりに少ない読書量の為に判断つかないんだよなｗ
870:この名無しがすごい！
17/12/22 12:53:42.33 vyIeke6u.net
>>849
パクってるの定義をはっきりしてどうぞ
文章コピペ
出版取り消しもあるNG
プロット真似る
基本問題ない
固有名詞が全て同じレベルならNG
871:この名無しがすごい！
17/12/22 12:54:54.72 ct02jCXE.net
>>848
クロスチャンネルの盗作騒動とかそうだったよね。ループ物にラジオ放送を組み合わせたのがオリジナリティで、それをパクった奴がいたから問題になった。
872:この名無しがすごい！
17/12/22 12:55:08.14 Sxu3tZYZ.net
そういや、エヴァの綾波レイみたいな無感情系ヒロインがめっちゃ流行って綾波のパクリｗ
とかいう話題が賑やかだった時、SF板では静かに綾波って雪風の深井中尉の女版やんとぼやいてたとかいうのを思い出すｗ
873:この名無しがすごい！
17/12/22 12:58:46.54 +5ICokZc.net
>>853
リゼロのやる夫界隈とかいうマイナー界隈からパクリとか
ドバロとかいう数年前からエタった作品からパクって書籍化打ち上げとか
売り出す手法としては間違ってないから擁護湧くんやろな
人によってはパクリ元ある時点で嫌悪感出たりするから
この辺の線引は無理だわ
874:この名無しがすごい！
17/12/22 13:06:10.02 ct02jCXE.net
>>853
俺は某SF作品のAmazonレビューで、「管理社会や脳科学の応用とか伊藤計劃のパクリだ。なんで誰も指摘しないんだ！」て星1レビューしてたのを思い出したわ。
お前はSFを伊藤計劃しか読まないのかよ。
875:この名無しがすごい！
17/12/22 13:10:17.62 h8zVdUZ1.net
厳密なパクリの定義は無理だな
これ出すとパクリと批判されるかどうか個別に判断していくしかない問題だ
やはり出版社が判明してからそこにどれだけ苦情が来るかの問題だと思うわ
876:この名無しがすごい！
17/12/22 14:13:41.02 YlRX1WgT.net
>>856
パクリ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本語表現辞典 Weblio辞書: URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
盗作
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
盗用
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
剽窃(ひょうせつ)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
コトバンク: URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
Wikipedia: URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
877:この名無しがすごい！
17/12/22 14:35:14.42 WxlzJQKl.net
まじめに追求したいなら別スレ立てた方がいい
内容皆無なこのスレを引き継いだらまじめに検証してもけちが付く
878:この名無しがすごい！
17/12/22 14:39:34.33 dClRIaX8.net
エステルドバロニアの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（実際はストラテジーゲーム？）わざわざVRで戦略ゲームする他とは異色ゲーム
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
アルキマイラの設定
元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（こっちは一応シミュレーション要素があるらしい？）
プレイヤーは魔物の国を治める王様
国の中でプレイヤーだけが人間
879:この名無しがすごい！
17/12/22 14:40:48.88 YxUnAq8y.net
>>736
エロマンガ先生
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
妹さえいればいい
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
はいどうぞ
880:この名無しがすごい！
17/12/22 14:41:06.90 YxUnAq8y.net
>>859
エロマンガ先生
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
妹さえいればいい
主人公はラノベ作家
ライバル作家が先にアニメ化するも盛大に爆死
主人公の妹モノ小説がアニメ化する
はいどうぞ
881:この名無しがすごい！
17/12/22 14:45:07.54 b0xoKTsw.net
１が無能だとホント不幸
882:この名無しがすごい！
17/12/22 14:51:32.12 lfER9UQd.net
67 この名無しがすごい！ age 2017/12/18(月) 22:14:18.54 ID:VvAdLr+y
箇条書きマジックやろとか言うなら実際に読めばええねん
どっちも大して分量ないし、2日もあれば両方とも充分読了出来るぞ
「忠犬系メス」発言の人のお言葉
実に堂々と箇条書きマジックショー
883:この名無しがすごい！
17/12/22 14:52:19.36 XkSxnmy3.net
>>859
>>766読んでどうぞ
884:この名無しがすごい！
17/12/22 14:54:30.12 34g/sOGt.net
箇条書きマジック様のネタが
いつもいつも冒頭導入部ばかりで草
本当のホントに読んでたら
一章クライマックスこそ箇条書きしなくちゃね
まあ追求側の箇条書きマジック様には
とてもとても無理で無茶なことだろうけども
885:この名無しがすごい！
17/12/22 14:55:04.77 XkSxnmy3.net
かぶりまくってたごめんｗ
実際のところ、妹さえいればいいってどう言われてんだろ
ラノベ板は行かないからわからん
886:この名無しがすごい！
17/12/22 14:59:48.33 dClRIaX8.net
>>865
いっそストーリーも完全に同じだったらここまでつまらなくはなかったと思う
887:この名無しがすごい！
17/12/22 15:21:49.14 Cy+hjxPW.net
追求派だけどID:dClRIaX8は要らない子と言っておく
無能な味方は敵よりもなんたらだ
888:この名無しがすごい！
17/12/22 15:38:52.94 dClRIaX8.net
>>868
別に俺は追求派じゃないよ
設定が同じじゃんて言ってるだけ
ジャングル大帝レオとライオンキングの主人公の毛が白色という程度しか似てないし出版自体は可能だとは思うよ
設定が同じでもストーリーも微妙に違うし同じ部分はテンプレ？の範囲に収まりそうだし
889:この名無しがすごい！
17/12/22 15:41:15.74 Sxu3tZYZ.net
>>866
ハッキリ言って誰も気にしてない
ラ板は年期入った読者が多いからネタ被りぐらいじゃ誰もなーんも気にせんよ
雨後の筍のように沸いて出たIS学園（パワードスーツっぽい武装でメカ少女生徒がエリートの学園に入学した主人公がツンデレお嬢と決闘するまでがみんな同じ）でさえもパクリなんて話は出なかった
またIS学園か！ とはよく言われてたがｗ
890:この名無しがすごい！
17/12/22 15:44:02.84 Sxu3tZYZ.net
>>869
ライオンキングパクリじゃね、で外人さんが一時期騒いだのは設定が似てるライオンが丸かぶりだけではなくて主人公の名前まで同じだったからだよ
ジャングル大帝がアメリカで公開された時、なぜか主人公はレオではなくシンバという名前に変わっていた
891:この名無しがすごい！
17/12/22 15:54:28.86 N/s99e9H.net
> 別に俺は追求派じゃないよ
> 設定が同じじゃんて言ってるだけ
設定が同じという主張は追求側そのもの
よく恥ずかしくもなく書けるなあ
892:この名無しがすごい！
17/12/22 16:12:36.26 dClRIaX8.net
>>871
それじゃアルキマイラはパクリじゃないわ
・主人公の名前が違う
・元となったゲームは過疎ってない人気のゲーム
・転位する前は演説しようとしてた
・森にかかってる魔法は主人公側がやったものではない
・最初に助けたのはエルフじゃなくてハーフエルフ
・最初に敵対するのは人間じゃなくてエルフ
・軍団長の数も違う
・主人公がﾀﾋぬ
・演説に2話使う
ちょっと探しただけでこんなに違う
893:この名無しがすごい！
17/12/22 16:15:21.75 IpkAzsI+.net
631 この名無しがすごい！ sage 2017/12/21(木) 14:52:20.86 ID:WMtb6sCi
> 次は
> ・オーバーロード言及感想は消されない
> だね
> これは消えてないならすぐ出せるよね？
> 追求側はもっとガンバ
こんな簡単な横道ネタ検証すら
丸一日経っても追求側にはできない
894:この名無しがすごい！
17/12/22 16:27:12.71 D+j7goY3.net
ID:dClRIaX8はChはじめてか？
半年ロムってろよ
895:この名無しがすごい！
17/12/22 16:37:43.70 YCB5GFTr.net
まずドバロがオバロのモロパクリだったんだけどどういうことなの？
896:この名無しがすごい！
17/12/22 16:38:10.12 dClRIaX8.net
アルキマイラの違う所
・ゲームのNPCにはドバロより優秀なAIが積んでる
・ドバロの方は現実世界でﾀﾋんだのほぼ確定
・最初はゲームのイベントだと思ってた。ドバロの方は夢だと認識してた。
・痛みで現実だと認識するのに掌をナイフで切る。ドバロはテーブルを拳で殴った。
・配下を集めて怖いながらも指示を出す。ドバロはドタキャンして指示だけは出す。
897:この名無しがすごい！
17/12/22 16:56:02.85 va6oq3BT.net
ドバロのパクリですか？って質問したら数分で消された。
本人は問題有りと認識してるわけだから、パクリは確定だわ。
法的には問題ないレベルだが道義的には問題あるレベルってことだな。
898:この名無しがすごい！
17/12/22 16:59:14.29 PPXgDAAg.net
キマイラがドバロのパクリだったら
オバロの劣化パクリであるドバロの劣化パクリってことになるんだが
他人によっては2番目の劣化パクリの部分が完全上位互換とかになったりするかもだけど
899:この名無しがすごい！
17/12/22 17:06:27.25 va6oq3BT.net
>>879
もちろんオバロドバロも設定パクだと思ってるよ。
ただし、似てる度はオバロドバロよりドバロキマイラのほうが上だとも思ってる。
900:この名無しがすごい！
17/12/22 17:18:40.79 ct02jCXE.net
>>878
感想欄荒らして消されたから確定っていうのがおかしいだろ。
ドバロとかアルキマイラ関係無く感想欄に誹謗中傷になり得ることを書いたら消されることあっても普通じゃん。
盗作を追求するのに不必要な行動ばっか起こしてるから、追求側が無能だなんだって話でイマイチ燃えてないのが分からないのかな。
901:この名無しがすごい！
17/12/22 17:24:43.76 ct02jCXE.net
>>881
感想欄に作品の感想以外を書くのは規約違反じゃなかったか？
盗作を訴える先は運営か出版社になる訳で、感想欄荒らしについては運営は作者の味方になるはずだぞ。
902:この名無しがすごい！
17/12/22 17:25:09.32 1R8IYMsN.net
影響受けてることくらい認めれば良いのにな
903:この名無しがすごい！
17/12/22 17:31:14.02 FktKjUWf.net
>>883
ごく初期ならともかく、いまさらそれやってもアンチに燃料投下するだけだろうからね。
書いたとたんに「作者が”盗作を”認めた！」って勝利宣言して祭りになること請け合いだよ。
その後は誰が何を言おうが「作者が盗作と認めた」の返しだけ、そんな未来が見えます。
904:この名無しがすごい！
17/12/22 17:35:59.53 va6oq3BT.net
いやいや、この件に限っていえば荒らすのが正解だよ。
数の力を糾合するために検証して、中立のふりした火消しと着地点のない議論をするより、
少人数でも個人で感想欄にドバロの名前を書いて作者を煩わせるほうがずっと効果あるよ。
本人がやましさを感じているから、そちらのほうが有効な嫌がらせになる。
既出の類似点で納得しないやつは何書いても納得しないから、ほっといて行動しようぜ。
905:この名無しがすごい！
17/12/22 17:37:26.41 1R8IYMsN.net
>>884
確かになー
初動対応間違えてるのかねぇ
906:この名無しがすごい！
17/12/22 17:37:48.23 0OQsG07Z.net
>>882
つーかこれ
作者が消す→やましいところがあるからだ！
作者が消さない→作者が認めてるからだ！
って感じでどうとでも言えるんだよな
やましいところがあるから消すって言うのも、確かにやましいことがあれば消すかもしれんが
そんな作品全然知らんわ！って状態でも変な言いがかりだから消すだろ
907:この名無しがすごい！
17/12/22 17:41:22.36 uqHVaCF4.net
ていうかどちらにしろ感想削除なんて盗作パクリの証拠になるかよ
908:この名無しがすごい！
17/12/22 17:44:42.22 va6oq3BT.net
似てないと思う人は書かなきゃいいだけじゃない。
それとも書かれたらなんか困るの？
909:この名無しがすごい！
17/12/22 17:46:18.15 Sxu3tZYZ.net
困るなんて誰も言ってねーべ
感想荒らしたら削除ぐらいされるだろ。そんなんパクリの証拠になるかｗ
ってだけで
910:この名無しがすごい！
17/12/22 17:49:11.47 MYiDVjPQ.net
オバロのパクりコメは消さずにドバロのパクりコメは消すから本人もパクってる意識があるんやろ
911:この名無しがすごい！
17/12/22 17:54:46.90 ct02jCXE.net
見えない擁護派と戦ってるみたいだけど、荒らし推奨だと真面目に盗作追求しようってやつはいなくなると思うけどそれでもいいのか？
出版社や運営に訴える正当性無くなって、ただのアンチ活動と化して普通に出版。普通に売れなくて一巻打ち切り。盗作騒動は曖昧にってオチが見える。
912:この名無しがすごい！
17/12/22 17:55:16.44 va6oq3BT.net
>>890
もともと弁解の余地なく設定似すぎだとおもってて、その確信を深めたってだけの個人的感想だ。
似てると思ってない人へ考えを変えろと言ってるわけじゃないから、安心してくれ。
913:この名無しがすごい！
17/12/22 17:57:20.79 d70os4rf.net
何回スマイリーキクチ事件を繰り返すつもりなんやろｗ
914:この名無しがすごい！
17/12/22 17:58:13.11 h/xrJYeR.net
感想欄荒らしながら正義面www
915:この名無しがすごい！
17/12/22 17:58:24.82 d70os4rf.net
そろそろ950だからワッチョイよろしくね
916:この名無しがすごい！
17/12/22 17:58:38.88 D+j7goY3.net
>>3
> ・オーバーロード関連の指摘は消さず
実はこれ捏造
作品名があるのは関係なく削除してるだけ
作品名を隠していればどちらも残る
「関連」と言葉を濁しながらでっちあげ
917:この名無しがすごい！
17/12/22 17:59:08.62 d70os4rf.net
>>895
自分の信じる正義の為なら何やっても許されると思ってんだろ
918:この名無しがすごい！
17/12/22 18:01:00.37 +a6mmBf7.net
>>889
似てると思うならまともな検証してからパクリ認定しろよ無能
感想欄荒らしても燃料にならないんだよ
919:この名無しがすごい！
17/12/22 18:01:48.33 va6oq3BT.net
>>892
公正さや正当性を求める段階はもう終わった。
パクリは明らかだが、誰から見ても『盗作』だと納得させるのは不可能だ。
少数による嫌がらせにシフトしよう。
920:この名無しがすごい！
17/12/22 18:02:16.77 S5V3gbJF.net
>>891
> オバロのパクりコメは消さず
そんなコメどこにあるんや？
スクショはよ
921:この名無しがすごい！
17/12/22 18:02:34.77 d70os4rf.net
>>900
スマイリーキクチ事件ググってからがんばれ
922:この名無しがすごい！
17/12/22 18:05:13.27 FktKjUWf.net
>>897
ほう、それは中々悪質だな。
923:この名無しがすごい！
17/12/22 18:05:39.85 Sxu3tZYZ.net
結局、俺が気に入らないから荒らしてやる。
ってだけじゃねーかｗ
924:この名無しがすごい！
17/12/22 18:07:09.21 vgt2kFFK.net
自称中立派はスクショあげてんのに
パクリ認定側の追求派からはさっぱりスクショがあがらない
なんだかなー
なんでこのスレの追求側はこんなに無能なの？
925:この名無しがすごい！
17/12/22 18:09:08.46 ct02jCXE.net
火消しと思われてるみたいなんだけど、きちっと検証しろよって言ってるのはそれなりに理由があるんだけどな。
ただのアンチ活動になると盗作追求って名誉毀損で完全に違法。
被害者が訴えないといけないからまず問題にならないけど、例えば一巻打ち切りで作者が恨んで弁護士に行くだけで逮捕。民事も合わせて100万コースもありうる程度にはリスク高い。
だから検証しないってなれば普通の奴は多分手をひくよ。
926:この名無しがすごい！
17/12/22 18:09:52.44 uqHVaCF4.net
というか文章並べて検証しろっていうのが火消し扱いなのか？
927:この名無しがすごい！
17/12/22 18:12:24.65 4lLpLiX/.net
>>906
場末の掲示板なら以下略
いまの楽しみはここ
>>681>>682>>684>>688
個人ブログで名誉毀損になるかなと期待中
928:この名無しがすごい！
17/12/22 18:15:31.98 va6oq3BT.net
>>906
そう思うなら、やらなきゃいいじゃない。
俺はドバロの名前を出すだけでは訴えられない方に賭ける！
929:この名無しがすごい！
17/12/22 18:17:02.26 ct02jCXE.net
>>908
被害者が訴えるだけだから、書き込む場所とかは実際関係ない。
作者が誰に目をつけるかだけで、場末の掲示板だろうと弁護士の手間が掛かって料金が高くなるだけ。
930:この名無しがすごい！
17/12/22 18:17:26.14 zY/YPpSb.net
火消しするのは擁護側くらいなんだけどな
追求側がファビョッてて
指摘側に噛みついてるだけなんだ
追求側「感想消したからパクリ決定」
指摘側「アホか？はよまともな検証」
追求側「ボクがパクリと言ったからパクリ決定」
以下ループ
作者と擁護側「ﾆﾔﾘ」
931:この名無しがすごい！
17/12/22 18:19:05.85 ct02jCXE.net
>>909
俺が言ってるのは盗作がマジだった場合、お前がやってるのは盗作追求の邪魔になって作者の得にしかならんて話なんだが。
まあ分からないならいいよ。
932:この名無しがすごい！
17/12/22 18:19:24.38 d70os4rf.net
というか今回の件、未だにスコッパー速報なんてみてるやつ結構な数いるのが一番の驚きだったわ
933:この名無しがすごい！
17/12/22 18:20:29.07 d70os4rf.net
>>912
マジだった場合てｗ
そんなこともわかってないのに書いてるのかｗｗｗ
934:この名無しがすごい！
17/12/22 18:20:43.88 va6oq3BT.net
>>912
そういうのはもう諦めたって言ってるんだが。
935:この名無しがすごい！
17/12/22 18:21:08.77 ct02jCXE.net
>>913
自分が見落とした良作ないか気になって見ちゃうんだよね。
936:この名無しがすごい！
17/12/22 18:21:30.03 NWbChjGO.net
祭を期待して覗いたら モリカケみたいな事になってるな
パクり主張側が無能すぎる
読めばわかるじゃねーよ
ドバロ指摘が消されるのは自覚してるからだってのは面白いけど肝心のその先は？
やるならやるでもっと真面目に燃やせ
937:この名無しがすごい！
17/12/22 18:23:08.06 NQvrAAx+.net
一番擁護してるのは検証もしないで、読めば分かるの一点張りで宣 伝しまくってる人だと思うの
ぶっちゃけ、この騒ぎが無かったらアルキマイラなんか存在さえ知らんかっただろｗ
938:この名無しがすごい！
17/12/22 18:23:59.11 Sxu3tZYZ.net
やっぱ炎上売名な気がしてきたゾ
追求側が徐々に私怨丸出しでいつフェードアウトしても誰も尻馬に乗って検証してやろうなんて絶対に思わない流れになってるし
その態度が一番の火消しじゃねーかっていう
939:この名無しがすごい！
17/12/22 18:27:03.32 dClRIaX8.net
>>917
アルキマイラはパクリじゃないぞ
アルキマイラの違う所
・主人公の名前が違う
・ゲームのNPCにはドバロより優秀なAIが積んでる
・軍団長の数も違う
・ドバロの方は現実世界でﾀﾋんだのほぼ確定
・最初はゲームのイベントだと思ってた。ドバロの方は夢だと認識してた。
・痛みで現実だと認識するのに掌をナイフで切る。ドバロはテーブルを拳で殴った。
・配下を集めて怖いながらも指示を出す。ドバロはドタキャンして指示だけは出す。
・元となったゲームは過疎ってない人気のゲーム
・転位する前は演説しようとしてた
・森にかかってる魔法は主人公側がやったものではない
・最初に助けたのはエルフじゃなくてハーフエルフ
・最初に敵対するのは人間じゃなくてエルフ
・主人公がﾀﾋぬ
・演説に2話使う
こんなに違う
940:この名無しがすごい！
17/12/22 18:30:24.77 va6oq3BT.net
じゃあお前らがちゃんとした検証作ってよ。
必要だと思う人がやる姿勢が大事だよ。
俺はいらんと思うからﾔﾗﾇ
941:この名無しがすごい！
17/12/22 18:30:50.62 Qa0NMXAz.net
>>920
わたしはアルキマイラ信者です
あなたのしてることは追求側の箇条書きマジックと同じ
アルキマイラを擁護するならそういう悪質なことはしません
そういう毒饅頭的な手段でアルキマイラを貶めるのはやめてくださいね
不愉快です
942:この名無しがすごい！
17/12/22 18:31:41.33 D+j7goY3.net
>>921
役立たず
943:この名無しがすごい！
17/12/22 18:32:39.53 lfsBwAnZ.net
さすが無能な追求派だな
検証すら放棄してるわww
944:この名無しがすごい！
17/12/22 18:34:10.33 ct02jCXE.net
>>914
検証してないんだから、断言できる段階にないだろ。
盗作追求する側がそういう線引きキッチリしてないと本当はダメなんだぞ。
相手の不正を証明するか、自分がただの因縁つけになるかのどっちかになるんだから。
945:この名無しがすごい！
17/12/22 18:36:14.73 Sxu3tZYZ.net
判事に証拠はお前らが見つけろ。俺は証拠なんか興味は無いが気に入らないのでリンチは続ける。
って言ってるようなもんだぞ。追求側が検証なんかシラネ。だが嫌がらせは続けるとか言い出すのは
946:この名無しがすごい！
17/12/22 18:36:21.34 fWEU2Z4f.net
>>921
無能
947:この名無しがすごい！
17/12/22 18:39:22.71 FktKjUWf.net
>>925
落ち着きなよ、現在このスレに追及派はもういない、すでに撤退済み。
どのみち叩ける材料を見つけたと思って騒いでただけの連中だから、
分が悪いと思ったらすぐに消える。その程度の奴ら相手にムキになる必要は無い。
948:この名無しがすごい！
17/12/22 18:42:50.32 dClRIaX8.net
アルキマイラの同じ所
・元のゲームはVRの戦略シミュレーションゲーム（わざわざVRで戦略ゲームする他とは異色なゲーム）
・プレイヤーは魔物の国を治める王様
・国の中でプレイヤーだけが人間
アルキマイラの違う所
・主人公の名前が違う
・元となったゲームは過疎ってない人気のゲーム
・ゲームのNPCにはドバロより優秀なAIが積んでる
・軍団長達の数も違う
・軍団長達の種族も違う
・ドバロの方は現実世界でﾀﾋんだのほぼ確定
・最初はゲームのイベントだと思ってた。ドバロの方は夢だと認識してた。
・痛みで現実だと認識するのに掌をナイフで切る。ドバロはテーブルを拳で殴った。
・配下を集めて怖いながらも指示を出す。ドバロはドタキャンして指示だけは出す。
・転位する前は演説しようとしてた
・森にかかってる魔法は主人公側がやったものではない
・最初に助けたのはエルフじゃなくてハーフエルフ
・最初に敵対するのは人間じゃなくてエルフ
・主人公がﾀﾋぬ
・演説に2話使う
949:この名無しがすごい！
17/12/22 18:43:35.03 UpCTZ2HZ.net
追求側：
エステルドバロニア信者
アンチ・アルキマイラ
放火犯
告発側
盗作扱い側
ラレ側
擁護側：
アンチ・エステルドバロニア
アルキマイラ信者
火消し側
消化班
パク側
指摘側：
読んでない
読む気ない
検証要求側
中立派
火事の野次馬
燃料要求側
扇動側：
読んでない
読む気ない
時には追求側を装って感想欄荒らし
時には指摘側を装ってスレ荒らし
950:この名無しがすごい！
17/12/22 18:45:00.74 PyHPpscJ.net
>>921
不能
951:この名無しがすごい！
17/12/22 18:45:22.90 PyHPpscJ.net
>>929
有能
952:この名無しがすごい！
17/12/22 18:45:52.68 KGi0eT5N.net
うん。
特に何もなく、このまま書籍化されて終わりそうだ
作者がこのまま２章で面白いの書けたら批判派も消えるだろうし
周りの声や野次に惑わされず、変なアクションも取らないで、黙々と書くだけだね
それで結果はついてくるでしょ
953:この名無しがすごい！
17/12/22 18:47:34.03 ct02jCXE.net
おかま騒動にリアルに参加してた層からすると今回は残念だった。
またあれ位の話になるかと思ったんだけどなぁ。
954:この名無しがすごい！
17/12/22 18:51:22.45 Sxu3tZYZ.net
今さらながら>>1を見ると、めっちゃ炎上した末に満を持して専用スレが立ちました
みたいに書いてあって、変な笑いしか出てこない
955:この名無しがすごい！
17/12/22 18:55:03.44 xMOig8pe.net
スコ速コメント住民なんだろ
あそこはほぼ一色だからw
956:この名無しがすごい！
17/12/22 18:58:03.67 dClRIaX8.net
結局1000いきそうになってるの笑う
957:この名無しがすごい！
17/12/22 19:00:59.75 MYiDVjPQ.net
次スレはスレタイどうすんの？
958:この名無しがすごい！
17/12/22 19:09:23.42 yi3rnvo7.net
新スレタイ>>698（＝>>691下段）
新>>1テンプレ>>740
通常のワッチョイ表示
これでええよ
959:この名無しがすごい！
17/12/22 19:10:52.84 MYiDVjPQ.net
ワッチョイはいらんだろ
960:この名無しがすごい！
17/12/22 19:11:47.60 CW0RNQQ5.net
ワッチョイはスレの進行を阻害するから却下
961:この名無しがすごい！
17/12/22 19:12:26.04 zVWicOLE.net
>>940を見て必要と認識
962:この名無しがすごい！
17/12/22 19:12:31.69 D+j7goY3.net
スコ速の連中は検証を求めるような理性がカケラもないからな
963:この名無しがすごい！
17/12/22 19:13:45.79 zVWicOLE.net
マジで告発者は発言に責任持てよ
964:この名無しがすごい！
17/12/22 19:13:50.49 Sxu3tZYZ.net
つけない理由はないと思うが
荒らしが目的のスレじゃないんだし
この手のスレはIPアドレスありでもいいぐらいと思うが
965:この名無しがすごい！
17/12/22 19:14:15.44 D+j7goY3.net
ﾜｯﾁｮｲ付けたくなる気持ちは分かるがなしスレも立てられる覚悟はあるのか？
荒らしやすいなしスレがどうしても伸びるがﾜｯﾁｮｲ要求した人はﾜｯﾁｮｲスレを伸ばせるのか？
966:この名無しがすごい！
17/12/22 19:15:36.66 MNDkMxwk.net
>>921
可能
967:この名無しがすごい！
17/12/22 19:18:00.59 nenkTuKV.net
もう、次スレいらなくね？
何も語ることないでしょ
968:この名無しがすごい！
17/12/22 19:18:26.15 Lepyy1l4.net
スコ速の記事
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
969:この名無しがすごい！
17/12/22 19:19:54.42 Ht5hyPLp.net
>>921
苦悩
970:この名無しがすごい！
17/12/22 19:22:52.67 zVWicOLE.net
>>946
どうせバカが騒ぐだけで検証は行われないわけだし、構わなくね？
検証してくれるお人好しを釣るのが目的だろｗ
971:この名無しがすごい！
17/12/22 19:24:20.95 yi3rnvo7.net
まともな意見ないなら>>939で立ててみるぞ
972:この名無しがすごい！
17/12/22 19:30:40.47 yi3rnvo7.net
立てた
異世界国家アルキマイラのパクリ疑惑を検証する神の降臨を祈るスレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
973:この名無しがすごい！
17/12/22 19:32:20.45 zVWicOLE.net
>>953乙
974:この名無しがすごい！
17/12/22 19:32:22.92 ZISGeYVg.net
>>953
乙
やっぱり盗作だったかー
975:この名無しがすごい！
17/12/22 19:33:04.16 Sxu3tZYZ.net
それを検証してくれる勇者を待ち望んでおるのじゃ…
976:この名無しがすごい！
17/12/22 19:34:12.45 1R8IYMsN.net
勇者召喚しろよ誰か
お前ら得意だろ
977:この名無しがすごい！
17/12/22 19:34:23.91 MEOnWYqP.net
一見アルキマイラ擁護派なのに、よく読むと盗作前提で庇ってたりするのが混じってて困る
978:この名無しがすごい！
17/12/22 19:41:22.08 PPXgDAAg.net
>>901
スコ速ガイジに指摘されて暫くした辺りで消された 偶然だったのかスコ速を見て消したのかは分かってないけど、オバロコメだけそのタイミングで消されたってことがさらにスコ速ガイジを焚きつけちゃったから困りもの
まぁ感想云々で騒ぐ前にさっさと検証しろやとは思うが
979:この名無しがすごい！
17/12/22 19:47:34.19 zVWicOLE.net
読んでいなかったんだろｗ
980:この名無しがすごい！
17/12/22 20:11:12.76 Cq40EjVw.net
なんでスレの勢いあるんだ？→オバロパクり？オバロ好きな俺興味でる→みてみるか、うまい炎上芸にやられたよ
981:この名無しがすごい！
17/12/22 20:11:47.36 Cq40EjVw.net
オバロの二次創作として見るわ
982:この名無しがすごい！
17/12/22 20:55:32.76 whOLilcF.net
詠んでる奴で「似てない」って言い切るのは無理だからしゃーない
983:この名無しがすごい！
17/12/22 21:10:35.57 rnJp2cMd.net
というかテンプレでしか構成されてないから�
984:pクリがどうのこうの以前の作品 他作品の独自性ある面白いところを流用してるならパクリだなって思うけど なんの持ち味もないのに良く書籍化するほど人気出たな
985:この名無しがすごい！
17/12/22 21:26:09.12 HFdD5Gsg.net
>>964
独自の持ち味がないからこそこういう方法でしか宣伝できないんだろ
世界観、設定、キャラクター、全てにおいてテンプレ大喜利上等のなろう内でエタった作品引き合いに出して騒がれてもピンとくるわけないわ
986:この名無しがすごい！
17/12/22 22:02:27.70 Xg2kL7FE.net
>>921
未納
987:この名無しがすごい！
17/12/22 22:46:26.83 6PtUQf2F.net
アルキマイラの評価は独創性じゃなくて、構成力や伏線のうまさだからな。
嫉妬ワナビでもある程創作がわかってると下手にかみつけない。
俺だってできるって簡単に言えるレベルじゃない。
988:この名無しがすごい！
17/12/22 23:15:42.66 BNL2bC4h.net
アンチがようやく作者の実力を認めたようで嬉しい
989:この名無しがすごい！
17/12/22 23:40:56.41 va6oq3BT.net
そんな見え透いた手には引っかからないクマ
990:この名無しがすごい！
17/12/22 23:42:03.81 oH44O2dU.net
結局このスレで進まんかったんかいw
991:この名無しがすごい！
17/12/22 23:45:21.03 I6KFZwN9.net
やっぱアルキマイラ は名作だなあ
オーバーロードとかいうゴミカス作品やエストルドンババロアとかいう木っ端作品とは格が違うなあ
素晴らしいなあ
992:この名無しがすごい！
17/12/22 23:57:25.25 /Gx5ia2p.net
一番擁護してるのは検証もしないで、読めば分かるの一点 張りで宣伝しまくってる人だと思うの
ぶっちゃけ、この騒ぎが無かったらアルキマイラなんか存在さえ知らんかったわｗ
993:この名無しがすごい！
17/12/23 00:02:32.86 kxo4SzU9.net
アルキマイラはアウト
994:この名無しがすごい！
17/12/23 00:03:00.57 Cr1+X6np.net
一気に人が減ったな
ワッチョイ付いて望みが絶たれたという感じが凄い
995:この名無しがすごい！
17/12/23 00:04:38.16 dSnQqhgT.net
追求側の本音
ID:va6oq3BT語録
> 荒らすのが正解
> 感想欄にドバロの名前を書いて作者を煩わせる
> 有効な嫌がらせ
> 行動しよう
> 公正さや正当性を求める段階はもう終わった
> 少数による嫌がらせにシフトしよう
996:この名無しがすごい！
17/12/23 00:17:59.98 kxo4SzU9.net
ワッチョイなし、IDなし建てる？
997:この名無しがすごい！
17/12/23 00:19:09.20 kxo4SzU9.net
>>976
お願いします
ワッチョイはレスしにくくなるからね、いらんよ
998:この名無しがすごい！
17/12/23 00:23:02.83 yYcI5nco.net
自演ミスってるぞ
999:この名無しがすごい！
17/12/23 00:25:23.54 ugJtUjuO.net
>>978
ｗｗｗｗｗｗｗ
あーなるほどね。
いろいろ合点がいったｗ
1000:この名無しがすごい！
17/12/23 00:25:48.99 fPBZ5n3h.net
放置でいいのでは？
あなたは必要としてるの？
必要と思った当人がそのスレを使い潰す気で立てるなら立てればいい
下手なお節介で立てるならここの1やﾜｯﾁｮｲ付けろ連呼してた人たちと同じ穴の狢
まして自演までして必死になる必要もないと思うよ
1001:この名無しがすごい！
17/12/23 00:29:21.22 OSFCMoJp.net
追求派は自演もまともにできねーのかよwww
たかがIDしかねーのに無能過ぎんだろw
ID:kxo4SzU9
973 この名無しがすごい！ 2017/12/23(土) 00:02:32.86 ID:kxo4SzU9
アルキマイラはアウト
976 この名無しがすごい！ sage 2017/12/23(土) 00:17:59.98 ID:kxo4SzU9
ワッチョイなし、IDなし建てる？
977 この名無しがすごい！ sage 2017/12/23(土) 00:19:09.20 ID:kxo4SzU9
>>976
お願いします
ワッチョイはレスしにくくなるからね、いらんよ
1002:この名無しがすごい！
17/12/23 00:34:37.45 egq7YBYA.net
無能にはワッチョイ必要ないんだなあ
1003:この名無しがすごい！
17/12/23 00:37:03.54 egq7YBYA.net
無能な追求側の象徴 ID:kxo4SzU9
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
973 この名無しがすごい！ 2017/12/23(土) 00:02:32.86 ID:kxo4SzU9
アルキマイラはアウト
976 この名無しがすごい！ sage 2017/12/23(土) 00:17:59.98 ID:kxo4SzU9
ワッチョイなし、IDなし建てる？
977 この名無しがすごい！ sage 2017/12/23(土) 00:19:09.20 ID:kxo4SzU9
>>976
お願いします
ワッチョイはレスしにくくなるからね、いらんよ
1004:この名無しがすごい！
17/12/23 00:39:42.75 /BnernI9.net
結局、このスレ自体何だったの？
炎上商法？
アルキマイラの作者ではなく別のこの板では評判が悪い作者をsageする為の猿芝居？
1005:この名無しがすごい！
17/12/23 00:39:46.20 Cr1+X6np.net
×：レスしにくくなる
○：自演しにくくなる
1006:この名無しがすごい！
17/12/23 00:55:43.03 C3aNekrg.net
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1007:この名無しがすごい！
17/12/23 00:56:10.61 C3aNekrg.net
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1008:この名無しがすごい！
17/12/23 00:56:27.43 C3aNekrg.net
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1009:この名無しがすごい！
17/12/23 00:56:43.17 C3aNekrg.net
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1010:この名無しがすごい！
17/12/23 00:56:58.86 C3aNekrg.net
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1011:この名無しがすごい！
17/12/23 00:57:31.51 C3aNekrg.net
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1012:この名無しがすごい！
17/12/23 00:57:49.03 C3aNekrg.net
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1013:この名無しがすごい！
17/12/23 00:58:20.73 C3aNekrg.net
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1014:この名無しがすごい！
17/12/23 00:58:36.43 C3aNekrg.net
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1015:この名無しがすごい！
17/12/23 00:58:53.99 C3aNekrg.net
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1016:この名無しがすごい！
17/12/23 00:59:11.30 C3aNekrg.net
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1017:この名無しがすごい！
17/12/23 00:59:28.60 C3aNekrg.net
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1018:この名無しがすごい！
17/12/23 00:59:45.71 C3aNekrg.net
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1019:この名無しがすごい！
17/12/23 01:00:03.07 C3aNekrg.net
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1020:この名無しがすごい！
17/12/23 01:00:09.78 Cr1+X6np.net
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1021:1001
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