17/12/18 21:43:22.85 vLik0KQX.net
うおおおおおおお
俺のがすごいのに評価されないよおおおおああ
こいつが悪いんだ！こいつが！おれの！
59:この名無しがすごい！
17/12/18 21:43:41.05 02V4TV1K.net
>>54
そこを頑張って挙げて欲しいんだよ
アルキマイラもエステルドバロニアも知らん俺みたいな人にとっては「パクり部分が多すぎて挙げられない」は「実際はパクってないから挙げられない」としか読み取れん。
パクり部分がしっかり挙げられてるなら、「これ確実にパクりやな。潰すの協力しよ」てなるけど、具体例がなんもないなら単に馬鹿が騒いでるようにしか思えん。知らん作者潰す為に２作品も読むのもかったるいし
60:この名無しがすごい！
17/12/18 21:50:27.90 MZnwB1+p.net
>>58
だから運営に情報提供中だから待てと
61:この名無しがすごい！
17/12/18 21:53:00.22 5Y8kL4oM.net
スコ速のコメ覧めっちゃ伸びてると思ったら
ID見る限り、大量に書き込んでる奴がいそうだなあｗ
62:この名無しがすごい！
17/12/18 22:01:14.16 mzaaPhg8.net
パクリ元とされてるやつより構成力と文章力で上回ってるからな。
パクリ要素とやらも嫉妬勢が必死で箇条書きマジックしてるだけだし。
まぁ頑張れ。
63:この名無しがすごい！
17/12/18 22:03:07.35 VvAdLr+y.net
・主人公がプレイしてるの国家運営シミュレーション系VRゲーム
・そのゲームでは側近キャラをおけるが、そのNPCが主人公ラブの忠犬系メス
・国ごと異世界転移して、同時に軍隊だけじゃなく国民(一般NPC)も一緒に転移
・しかし転移したのは首都部分だけ
・軍隊の分け方？が大隊中隊小隊旅団とかじゃなくて1軍、2軍、3軍…で8個くらいある
・そんでその軍は1軍は近衛、2軍は諜報みたいな感じで軍ごとに役割が細分化されてる
・主人公は無敵軍隊と魔物の国の王様だけど、その国で唯一の人間で、戦闘能力や知識チートはない
・軍隊のトップは将軍じゃなくて軍団長と呼称する(1軍の軍団長、2軍の軍団長…って感じで各軍のトップがいて、軍全体のトップは元帥じゃなくて主人公)
・国として最初に行うのが、転移した現地で虐げられてる少数民族に味方して、虐げてる側と戦争を行うこと
・その少数民族というのがドバロはエルフで、アルキモイナはハーフエルフ
・戦争を行う前に主人公が覚悟を決めて演説を行う
・軍団長の中に一人、同性愛者がいる(キモイナはレズでドバロはホモ)
・ゲーム時代では反乱システムがあり、主人公は王として見限られないように演技してる)
こんなもんかな
64:この名無しがすごい！
17/12/18 22:05:58.20 zci0N+yo.net
まぁ読んだ俺から一つ言わせてもらうと
オバロより売れる可能性は皆無
だからお前ら安心しとけ
65:この名無しがすごい！
17/12/18 22:06:43.38 5Y8kL4oM.net
ドバロの最初辺りを読んだけど影響は受けてると思う
ヒューマンドラマをより強くして、主人公を有能にした感じか
まあ下敷きにされたとは感じるだろし
作者からすれば溜まったもんじゃないかもな
66:この名無しがすごい！
17/12/18 22:08:37.47 VvAdLr+y.net
ドバロは軍団転移って発想をオバロから貰っただけって感じだけどキモイナはドバロとコンセプトからして丸かぶりだからなあ
ヒューマンドラマ要素くらいしか差分がない
67:この名無しがすごい！
17/12/18 22:12:47.08 tuq/UcIJ.net
>>62
細かい指摘かもしれんが、箇条書きにすると「どーせ箇条書きマジックだろ」って邪推する奴もいるかもだから気をつけた方がいいぞ。まぁどう気をつければいいかまでは知らんが
68:この名無しがすごい！
17/12/18 22:14:18.54 VvAdLr+y.net
箇条書きマジックやろとか言うなら実際に読めばええねん
どっちも大して分量ないし、2日もあれば両方とも充分読了出来るぞ
69:この名無しがすごい！
17/12/18 22:14:32.65 zci0N+yo.net
>>65
なんでそこまで目の敵にするんだ？
ほっとけば自滅しそうなもんだけど
70:この名無しがすごい！
17/12/18 22:15:05.58 5Y8kL4oM.net
>>62
あと詐称使うと憎しみが透けて見えるから客観的に頑張れよ
応援はしねえけどどこまでやれるか見物しとくわ
71:この名無しがすごい！
17/12/18 22:18:35.55 5Y8kL4oM.net
詐称じゃねえや蔑称だｗ
72:この名無しがすごい！
17/12/18 22:19:44.46 LcgEUPsA.net
>>58
殆んど嫉妬やっかみでパクり連呼しとるだけやから
マトモな返答なんて期待できませんよ
73:この名無しがすごい！
17/12/18 22:25:45.87 oo6vYeqe.net
この戦闘開始シーンとかすげー被るよな
王が怒り狂って、システムコンソール操作してゲーム的に宣戦布告をするシーン
アレキモ
叫びと共に、視界右側に表示させていた戦術仮想窓タクティクスウィンドウへ拳を叩きつける。
仮想窓ウィンドウに表示されていた【宣戦布告】の四文字が白から紅に染まった。
王の殺意は瞬間でアルキマイラ全軍に行き渡る。
ドバロ
全体マップから神都ディルアーゼルを選択し、そこからひとつの項目を選び、タッチする。
《宣戦布告しますか？》
その文面が正面に大きく表示され、嗤いながら、躊躇いなくYESを選択する。
その瞬間、神都上空に巨大な文字が幾つも浮かび上がった。
それはカロンだけではなく、誰にでも目にできる光の文字。
死刑執行を意味する、絶望の合図。
74:この名無しがすごい！
17/12/18 22:42:38.12 +szv9Uaz.net
>>72
オバロホンマに無駄が多すぎひん？
何考えてんねや…
75:この名無しがすごい！
17/12/18 23:09:57.56 PnPnxi/m.net
アイディアのパクリは合法なんだが
文章丸々コピペでもしねえ限り勝てねえんじゃないの？
76:この名無しがすごい！
17/12/18 23:15:48.62 CK7yKwYQ.net
なんにせよつまんねえんだよな
うんこがうんこをパクって何になるんや
77:この名無しがすごい！
17/12/18 23:25:58.74 1WSNcogU.net
リゼロもひどかったって聞くし、こういうのって意味無いんじゃないの
売れればパクっててもいいんだろ出版社は
絵は著作権がうるさいけど、文章は立証し辛いし
78:この名無しがすごい！
17/12/18 23:36:22.26 fByH2VSJ.net
まあ、出版社に問い合わせる気マンマンの人もいるみたいだしどうなるかな
自分のブックマークをなんとなく眺めてみたが、書籍化されてるものでもされてない
ものでも、この物語に出会えて良かったなあ、と思えるような作品はいくつもあるん
だよね。そういう大切な作品と同じ土壌で、こういう卑しい売り方に加担する出版社
や作者は消えて欲しいと思ってるのでガンガンやるといいよ
79:この名無しがすごい！
17/12/19 00:05:20.92 unYBxFFK.net
擁護してんのが単発しかいないのマジで草生えるんだけど
しかもスコ速のコメ欄で言ってることとまったく同じっていう
少しは頭を使えよ間抜け
つーかあっちでも言われてるだろ
意味ないし勝てないと思ってるなら黙ってればいいだろう、と
自分で効果あるってこと叫んでるんだから本当に馬鹿だよなぁ
本人なんだか信者なんだかは知らんが、目障りなだけなんだから大人しく引き篭もってろゴミクズ
80:この名無しがすごい！
17/12/19 00:07:17.07 Yo+fj0bo.net
指摘感想を消すって事は本人にヤバイって自覚がある証拠だからな。
温泉文庫もそうだった。
81:この名無しがすごい！
17/12/19 00:16:29.37 LPO+mLV6.net
感想消してもなろう側にはログが残っているそうだから、いざ裁判とかになったら
「この手の指摘を片っ端から消してました」っていうのが有力な証拠になる。
裁判までいかなくても、出版社側から問い合わせがあれば開示するかも。
82:この名無しがすごい！
17/12/19 00:32:20.11 aYGtPRKN.net
盗作スレ行ってみたけど人多い方は既にアル厨に占拠されててフルボッコにされ、もう片方は過疎ってて何も反響がない…
83:この名無しがすごい！
17/12/19 00:33:15.59 bkgAVj9A.net
パクられ元がエタってるみたいだし、どうしようもなくない？
エタってる作品ならパクってもいいわけじゃないけど、こういった問題ってどれだけ周りが騒いでも結局はパクられ元作者の「俺の作品パクんなや」っていう一言が必要なんでないの？
84:この名無しがすごい！
17/12/19 00:39:07.14 aYGtPRKN.net
著作権法は非親告罪になったし、そこら辺は問題ない
一応ドバロ作者にメッセ飛ばしてみたけどね
85:この名無しがすごい！
17/12/19 00:39:56.41 q44KQY82.net
才能もセンスもないのに努力すら放棄したアホどもが今回の件で味をしめて他人の作品をパクっても書籍化すればokみたい業界にはなってほしくない
86:この名無しがすごい！
17/12/19 00:44:04.89 TbAEyBHS.net
>>83
パクリだとして、ネタのパクリが著作権法違反になるか？
87:この名無しがすごい！
17/12/19 00:48:21.33 FsUlw7ak.net
>>84
もうすでに他人の作品パクっても書籍化すればＯＫな世界になってるし、実際にそれを実行している奴らが普通に人気作家面してでかい顔してるじゃん
もちろん良いこととは思わないけどさ
88:この名無しがすごい！
17/12/19 01:09:47.08 c5hrrQEc.net
法律的な話で言えば「被告による原告の著作物へのアクセス可能性」「被告の利用著作物と原告の著作物における表現の酷似性」「原告の著作物の著名性、周知性」を証明しなきゃならん
まー、著作権侵害で罪に問うとこまでは難しいだろね
89:この名無しがすごい！
17/12/19 01:13:27.22 coAwwwCr.net
パクったって言わずにインスパイアされたとか言葉を濁せば裁判でパクった側が勝てるんじゃね？
正直なとこどっちも作品読んでないからどのくらい似てるか知らないが
90:この名無しがすごい！
17/12/19 01:24:05.06 O7MiMseG.net
出る杭を叩こうという連中はどこにでも沢山いるんだなって痛感したわ
お前らの作品がアルキマイラのように評価されないのはお前らが才能ないからだよ
91:この名無しがすごい！
17/12/19 01:37:17.92 waWKaCTk.net
アルキマイラの人は文章力だけはあるんだよなぁ。
第一章はパクリで間違いないけど、もし第二章が面白かったら手のひら返す予定ｗ
パクリじゃない続編を書けるんなら、序盤パクるのは大目に見る。
92:この名無しがすごい！
17/12/19 04:40:40.45 YUb198xs.net
キッズワナビが寝たら鎮火しててｸｿﾜﾛ
ID:MZnwB1+p
ID:VvAdLr+y
この二人が騒いでるだけのスレだったな
93:この名無しがすごい！
17/12/19 07:38:01.74 oSunDIAC.net
>>72
どうみても両方Civの影響です。
似たギミックをつかってるからパクリと言うのは成立しません。
94:この名無しがすごい！
17/12/19 08:59:48.16 VjsQDvLc.net
オカマ並に検証班出動してんのかと思ったらさっぱりじゃないか
95:この名無しがすごい！
17/12/19 09:08:02.09 FSPdJkim.net
感想欄に否定コメがひとつもなくて作者ホント気持ち悪い。
96:この名無しがすごい！
17/12/19 09:12:07.89 /CVi8joA.net
キッズが騒いでるだけだから
97:この名無しがすごい！
17/12/19 10:11:02.50 uKrtjvSW.net
感想で「ドバロもオバロもエタったんで読んでます」と書いとけ、負け犬ども
98:この名無しがすごい！
17/12/19 10:11:08.77 Q47WyB8H.net
真面目に検証してるなら協力しようと思ってたけどそんな動き
99:無いのね。 キチッと検証できれば著作権法違反じゃなくても十分意味があるけど、そうじゃ無いならどうしようも無いじゃん。
100:この名無しがすごい！
17/12/19 11:04:05.33 0OIwtosS.net
アルキマイラだけを評価してた新規垢達は今どうなってるんだろうか？
101:この名無しがすごい！
17/12/19 11:14:24.90 wNA6Y5JM.net
せめてどこがどう類似してるのか説明してくれないと何ともなぁ
スクショとか類似点まとめとか無いの？
102:この名無しがすごい！
17/12/19 11:17:21.89 yQEPBkCq.net
それをしっかりまとめてから騒ぐべきだったな。パクリが本当にしろ嘘にしろちょっとバカすぎる。
むしろこの騒動が作者の自演なんじゃないかと思えるレベル
103:この名無しがすごい！
17/12/19 11:32:17.39 hb7Pz9dF.net
両方読めばわかるの一点張りだったからなあ
確かに読めばパクりはわかるけど読まずにわかるようにまとめないと端からはキチガイが騒いでるようにしか見えん
104:この名無しがすごい！
17/12/19 11:32:54.68 wNA6Y5JM.net
あ、>>62にまとめてあったのか
ただプロットパクリは現状でも横行してる、パクリ率が高いか低いかだけの
問題だと思う
たとえば転生して子供の頃から魔法の特訓して最大MPあげて魔法学校で
天才と謳われる……みたいなレベルの模倣すら盗作扱いにならない界隈なんだし
スレやなろう内で騒いでもそこまで問題にならないだろう
ただ、なろう界隈を知らずに書籍を買う人にとってはマズいレベルだろうし、
読者葉書を使って会社に伝わるよう抗議するのが１番近道じゃない？
あるいは自分でツイッターで呟いてtogetterでまとめるとか
105:この名無しがすごい！
17/12/19 11:35:59.79 33I3yAm5.net
同性愛者の有無までパクリ要素にしちゃうんだから確証バイアスって怖いよね。
106:この名無しがすごい！
17/12/19 11:41:03.71 wNA6Y5JM.net
つーかこのレベルのパクリで出版取りやめになることなんてまずありえんし、
上手く行ったところで「増刷しない」「続刊出さない」レベルの処罰しかない
そして処罰するまでもなく増刷できるか、続刊が出るかってあたりでまず疑問だ
107:この名無しがすごい！
17/12/19 11:41:51.09 VjsQDvLc.net
>・軍隊の分け方？が大隊中隊小隊旅団とかじゃなくて1軍、2軍、3軍…で8個くらいある
これは普通というか陸軍ならむしろ当たり前じゃん…
旅団だの大隊だの中隊だのは軍団の中の分け方だよ
108:この名無しがすごい！
17/12/19 11:45:10.74 BpSFlccE.net
いやこれはあかんやろｗ
読んだらわかるで納得するわ
109:この名無しがすごい！
17/12/19 11:53:11.40 YeGwkC5J.net
どっちも知らないとマジで私怨で騒いでるキチガイにしか見えん
110:この名無しがすごい！
17/12/19 11:55:03.54 ycL/1ACR.net
擁護がほぼ単発な上、否定派はワナビの嫉妬って意見でほぼ統一されていて擁護してるのは1人若しくはなんらかのグループとしか思えない
上の方が否定派2人でずっと騒いでたのも含めて気持ち悪さしかないな
111:この名無しがすごい！
17/12/19 12:00:04.88 LKFl+O1J.net
大元はオバロだけど中身は完全にドバロだよな
初めてアルキマイラ読んだときすごい既視感感じてドバロ思い出した
112:この名無しがすごい！
17/12/19 12:03:06.16 YeGwkC5J.net
しかも自分が気にくわないことは自分で行動したらいいのに「お前ら潰してくれ」と何故か他力本願だし
そもそもこいつ権利者でもなんでもないし……
まあでもなんか気になったから読んでみよう
どっちもよく話題に出るから気になってはいたんだ
113:この名無しがすごい！
17/12/19 12:03:10.57 wAEK/Mhe.net
>>92
だよなあ
ストラテジー系やってる奴ならパクリ元はそこに行きつくよな
114:この名無しがすごい！
17/12/19 12:08:24.08 YeGwkC5J.net
>>92
箇条書きマジックの被害者多すぎるからなあ
地面に刺さった剣抜いた作品は全部ゼルダのパクリって主張してるレベルでめちゃくちゃなの多すぎ
115:この名無しがすごい！
17/12/19 12:10:38.66 tEnFQeXP.net
パパパパワードドン
116:
117:この名無しがすごい！
17/12/19 12:23:03.82 wAEK/Mhe.net
箇条書きしてる奴が部隊単位と部隊名の違いすら理解できてないのは笑った
118:この名無しがすごい！
17/12/19 12:44:56.37 qodOCpET.net
このスレ立ての月夜涙だろ
119:この名無しがすごい！
17/12/19 12:48:32.91 BwGcCYq/.net
盗作スレも自演擁護で暴れていたキッズが寝たら
あっさり落ち着いて盗作という結論が出てたな
120:この名無しがすごい！
17/12/19 13:07:37.98 /X5Dh60D.net
>>115
違うのじゃないかな？
ここまで似かよらなくても叩かれている人だし
121:この名無しがすごい！
17/12/19 13:09:30.91 qodOCpET.net
>>117
いや今書いてる回復術なんちゃらって「二度目の勇者は復讐の道を嗤い歩む」の丸パクリじゃんｗ
122:この名無しがすごい！
17/12/19 13:18:02.79 wNA6Y5JM.net
リゼロですらパクリ騒動もすぐ鎮静化したしなぁ
個人的にはなろう界隈のプロットの模倣やテンプレ展開にもうちょっと
ストップやブレーキが掛かって欲しいとは思うんだが、「出るとこ出て白黒つける」は
プロ同士や会社同士ですら難しい話だよ、大体はお茶を濁した和解になるだけ
とりあえず盗作なのか注目してほしいなら発売されたタイミングでvip（OPかSC）にスレ立てて
まとめられることを狙うとか、自力でtogetterまとめやるとか、もっと効果的なタイミングで
集中的にやった方が良いよ
このあたりでダラダラと話を続けたところでニュースとしての価値は逆に目減りする
123:この名無しがすごい！
17/12/19 13:24:03.13 +r23hDsq.net
沈静化早すぎてワロタ
124:この名無しがすごい！
17/12/19 13:31:48.58 /X5Dh60D.net
>>118
復讐する元勇者がそれ以前から割と居るから、それとは違う気がする
復讐劇が追加された効率厨魔導師が最初のイメージ
それに二度目のパクりだったら現状まで話を進められない
125:この名無しがすごい！
17/12/19 13:33:16.12 kDehWZ76.net
どっちも読んだ
感想としてはエステルドバロニアを元にしてるけど完全に劣化してる
126:この名無しがすごい！
17/12/19 13:34:55.38 qodOCpET.net
>>121
腋先生最近いろんなスレで自作品の解説してるよねｗ
127:この名無しがすごい！
17/12/19 13:38:58.67 unYBxFFK.net
>>96
書いたら削除された上にブロックまでされるんだが、そんなことも知らないの？
社会の負け犬なんだからせめてネットの上でぐらい真面目に情報収集しとけよ間抜け
つーかニートじゃないんだから夜以外の書き込みが減るのは自然だし、せめて沈静化してるってことにしたいんならもう少し待てよ
こんな馬鹿か間抜けしかいないんだから、アルキマイラの作者は大変だな
まあそんなんじゃなきゃあんなのの信者になんてならんだろうがな
128:この名無しがすごい！
17/12/19 13:41:26.69 33I3yAm5.net
>>108
涙拭けよ。単発ガーって言いたくなったらお前の負けなんだよ。
129:この名無しがすごい！
17/12/19 13:42:21.73 qodOCpET.net
>>124
めっちゃ早口で言ってそう
130:この名無しがすごい！
17/12/19 14:04:04.62 BpSFlccE.net
単発擁護はお察しだろ
131:この名無しがすごい！
17/12/19 14:12:12.17 VjsQDvLc.net
とりま、この辺を参考に検証ｶﾞﾝｶﾞﾚ
おかま事件検証
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
132:この名無しがすごい！
17/12/19 14:25:34.24 1uoRGNsJ.net
>>112
うは、ゼルダはアーサー王のパクリwww
133:この名無しがすごい！
17/12/19 15:14:29.35 XxmrR9nO.net
>>124
消されるにしても書いておくのは大事だぞ。
作者が消したと言う事はやましい事があった、本人がパクリと自覚していると言う証拠になる。
なろう側にはログが残っているからね。
なので「荒らしなので消した」という言い訳が通らないように、普通の書き込みで
バロニアネタを出しておこう。
134:この名無しがすごい！
17/12/19 15:50:00.31 DxcMj4iR.net
本気でやるなら俺は乗っかるぞ。
盗作もそうだが、自演ブースト、感想削除、ブロック、色々裏で汚いことやりすぎだわ。
135:この名無しがすごい！
17/12/19 15:58:25.15 wNA6Y5JM.net
感想削除とブロックは別に汚くないだろうｗ
感想欄は盗作疑惑を凸るところじゃねえもん
運営に通報するべき話だし、運営がシロと判定するならなおさら
感想欄に書き込むのはよくない
136:この名無しがすごい！
17/12/19 15:59:08.24 qodOCpET.net
真の仲間もSクラスも地図化もカッペも
スレ立ててまで叩かれてない時点で察しろ
クラスタ作家はそれ以外の作家を潰そうとする傾向がある
137:この名無しがすごい！
17/12/19 16:03:56.87 DxcMj4iR.net
上の方のコメ全然読まずに頭悪い擁護即レス笑うわw
138:この名無しがすごい！
17/12/19 16:04:57.03 HGU0mOuj.net
>>128
が上げてくれてるけど、似てる点を勝手に挙げて箇条書きにするんじゃなくて、「本文」を比較して類似してる部分の対応表を作らないと盗作疑惑は話にならない。
「ソースは俺。俺がそう感じたから」じゃあ無理な話だよ。
逆に多少文章書き変えてても類似箇所が沢山ある場合には、著作権法に引っかからなくても盗作として出版社が自主的に廃版・回収する例はそれなりに有る。
騒ぐ奴はそれくらいの姿勢を見せてくれないと協力しようも無い。
スコ速の騒動でアルキマイラを知った奴感。
139:この名無しがすごい！
17/12/19 16:21:07.04 VjsQDvLc.net
対比検証しない箇条書きマジックだけじゃあねえ
きっちり最初に対比検証やっとかないと、そのまま埋もれて終わるだけよん
140:この名無しがすごい！
17/12/19 16:23:38.50 wAEK/Mhe.net
私情は入りまくりな文章で通報したところで俺がムカついたから、対応しろつってんのと一緒
そんなもん無視するに決まってんるんだよな
それをわかってない間抜けが主観を排した検証をしようともせず
憎悪ありありで叩きまくってるが全くの逆効果
141:この名無しがすごい！
17/12/19 16:23:50.91 q6EXgqUz.net
>>131
>ブロック
これ自体は悪だと断ずるのは荒らしの発想だぞｗ
ブロックしてない作者なんて相当の底辺
142:この名無しがすごい！
17/12/19 16:43:55.65 wAEK/Mhe.net
テンプレパクリが続々書籍化してるのにあの加熱っぷりは異常だよな
143:この名無しがすごい！
17/12/19 16:48:48.62 n80VYydu.net
どれものし上がる為の努力なのにノータリンの馬鹿には
ぶっ壊れたラジオのノイズみたく不正だのパクりだの見苦しく
繰り返すだけ、見苦しいわ
144:この名無しがすごい！
17/12/19 16:49:01.69 wAEK/Mhe.net
しまったここはなろうスレじゃなかった！
145:この名無しがすごい！
17/12/19 16:50:02.27 wNA6Y5JM.net
正直、なろうにどっぷり浸かってるとテンプレパクリ、プロットパクリに対して
寛容になりすぎというか麻痺してる感じはあるとは思う
だから「こういうところが盗作だ」って証拠を持って冷静に指摘する人が出てくるなら
ありがたいし応援したいが、ただ騒いで感想欄を荒らして……みたいな
稚拙な行動じゃあちょっと応援はできないんだよね
146:この名無しがすごい！
17/12/19 16:51:53.00 waWKaCTk.net
>>62
だけ見ると箇条書きマジックっぽいけど、大事なのは、
・国として最初に行うのが、転移した現地で虐げられてる少数民族に味方して、虐げてる側と戦争を行うこと
・戦争を行う前に主人公が覚悟を決めて演説を行う
ってあたりな。
アルキマイラは今まで、
転移→演説→戦争
って構成で、
これはドバロ第二章までの構成と一緒。だから、設定が酷似してるだけじゃなくて、プロットが丸まる同じ。
ただ、アルキマイラは途中でサブイベント二つ追加してて、そこはオリジナルっぽい。
転移（→サブイベント）→演説→戦争（→サブイベント）
ってなってる。
147:この名無しがすごい！
17/12/19 16:55:54.91 ygcXg1n8.net
>>143
その2つって普通の展開じゃね？
虐げられているものに味方するって展開はヒロイックでオバロの導入とか古今のファンタジーでよく使われるし
戦争を行う前に演説を行うって当たり前じゃん、戦記モノでよくある当然の描写にしか思えない
148:この名無しがすごい！
17/12/19 16:57:47.74 kDehWZ76.net
配下の魔物の性格設定とかもこういうゲームだと当たり前？
149:この名無しがすごい！
17/12/19 16:58:52.03 e6mnGszD.net
感想欄で他作者の名前出すなと言ってるのが気持ち悪い
後ろめたい部分があるんやなぁ……て
150:この名無しがすごい！
17/12/19 17:00:53.78 Vya/mtav.net
当たり前ではないが割とある
甘えん坊、努力家、頑固者とか、モンスターファームやドラクエといった比較的古いゲームから性格設定はあるな
成長ステータスや命令を聞いてくれるかどうかなど、確率に影響を与える設定が多い
151:この名無しがすごい！
17/12/19 17:13:51.36 DxcMj4iR.net
本人とか取り巻きが必死になって擁護しつつ火消ししてるかと思うと気持ち悪さしかないわ。
152:この名無しがすごい！
17/12/19 17:16:01.39 jersnmGe.net
このスレのおかげで異世界国家アルキマイラを読んでみたけどそれなりに面白かったな。
153:この名無しがすごい！
17/12/19 17:17:34.51 HGU0mOuj.net
>>143
そのレベルでの一致だと、よく言われる「すべての小説はシェイクスピアのパクリ」になってしまって盗作にはならない。
小説は「本文」が全てなんだから、転移について書いてるドバロO話とアルキマイラX話を比較して、描写の仕方や順番のここが一致しているって説明しないと。
間にサブイベが入ってても良いから、同様に演説部分についてはこの話とこの話がっていう風に分かるように明示する必要がある。
証拠なく盗作の疑いをかけると逆に名誉毀損になるんだから、ここはしっかりする必要がある。
154:この名無しがすごい！
17/12/19 17:20:45.71 bPN7i/6e.net
・そのゲームでは側近キャラをおけるが、そのNPCが主人公ラブの忠犬系メス
これ間違いじゃん
アルキマイラに「側近キャラ」というシステムはないぞ
「プレイヤーが作った自分の国の用語をＡＩに登録できる」のがあの辺りの設定のコアだろ？
アルキマイラ以外は知らんけど、「プレイヤーが作った自分の国の用語をＡＩに登録できる」かどうなのかが重要だぜ？
オバロからあるのかドバロからなのかアルキマイラだけなのか
155:この名無しがすごい！
17/12/19 17:21:58.12 wAEK/Mhe.net
>>148
＞自演ブースト
客観的かつ明確に自演だとわかる証拠を提示してくれよ
＞感想削除、ブロック
作者の正当な権利。責任を問うならそういう機能を付けた運営に問え
お前が上げた問題って全部お前の主観じゃん
俺が気に入らないからもっと炎上しろっつってるだけにしか見えんのよ
そんなザマで応援する気にはなれんな
156:この名無しがすごい！
17/12/19 17:22:23.37 EE0vDyfH.net
いいから本文を比較して類似点抜き出してくれよ
話はそれからだ
157:この名無しがすごい！
17/12/19 17:25:45.09 HGU0mOuj.net
>>150
あと、こういう作業するときは後出しで修正されないように両方の文章を保存してた方が良いよ。
158:この名無しがすごい！
17/12/19 17:28:48.71 PjprRoUL.net
そもそも感想削除ってやって何が悪いの？
159:この名無しがすごい！
17/12/19 17:29:45.51 BwGcCYq/.net
類似点抜き出せとか言ってる奴はまず両作読めという話
それから盗作ではないと証明すればいいのに
160:この名無しがすごい！
17/12/19 17:30:59.58 n80VYydu.net
嫉妬君勇み足でスレ立てするも肝心な
パクりポイントを何一つ上げられず醜態dwfのみ
だっせえw
161:この名無しがすごい！
17/12/19 17:31:14.04 Vya/mtav.net
普通は盗作だと言い張る方が証明する義務あるんだが馬鹿なのか
162:この名無しがすごい！
17/12/19 17:32:57.30 gkNchJWZ.net
どうせ才能ないクラスタ作家の嫉妬だろ
ここまであからさまに足を引っ張ろうとする底意地の悪さは呆れるわ
163:この名無しがすごい！
17/12/19 17:33:06.56 qodOCpET.net
どうすんだよこのスレ・・・
164:この名無しがすごい！
17/12/19 17:35:40.81 wAEK/Mhe.net
>>156
検証から何まで他人任せにして炎上狙い
だからお前はダメなんだ
165:この名無しがすごい！
17/12/19 17:36:21.91 TbAEyBHS.net
>>156
どこかの政党「疑惑はかけられた方が晴らさなければいけない」
こうですね、わかりません。
166:この名無しがすごい！
17/12/19 17:38:05.78 f
167:c/JNMWN.net
168:この名無しがすごい！
17/12/19 17:39:52.80 DxcMj4iR.net
どれだけ擁護しても盗作したという事実は消えないんだよ😂
169:この名無しがすごい！
17/12/19 17:41:53.46 qodOCpET.net
だからさっきからその事実を示せって散々言ってんだろアスぺかお前
170:この名無しがすごい！
17/12/19 17:43:43.19 DxcMj4iR.net
あと作者本人はこんなとこで自演擁護してないで盗作に関する法知識でも勉強した方がいいんでない？
171:この名無しがすごい！
17/12/19 17:44:20.93 LcteJZjV.net
>>1でてこいやコラァ
172:この名無しがすごい！
17/12/19 17:45:19.03 DxcMj4iR.net
でたあ！
相手をアスペ認定すれば勝てると思ってるやつぅ！
盗作作品を擁護してるやつの品なんてそんなもんだよね。
173:この名無しがすごい！
17/12/19 17:46:30.37 qodOCpET.net
ID:DxcMj4iR
なんか急に発狂しだしてて草
174:この名無しがすごい！
17/12/19 17:48:00.01 DxcMj4iR.net
あらら、悔しかったんですね^^;
175:この名無しがすごい！
17/12/19 17:48:13.99 LxaSm3G+.net
ぶっちゃけ、なろうのどの作品も似たりよったりが酷いよ。
誰か書いて当たればそればっかりな風潮になるし。
素人投稿サイトだから……ってのもあるかも知んないけど、もう少しオリジナリティ欲しいとは思う。
どの作品も読んでてげっぷ出るような物だらけ。
176:この名無しがすごい！
17/12/19 17:49:43.09 1sHwyJQs.net
まだエステルドバロニア読んでる途中だから批判も擁護も出来ん
177:この名無しがすごい！
17/12/19 17:51:10.95 VjsQDvLc.net
とりあえず、比較検証はよ
178:この名無しがすごい！
17/12/19 17:51:34.78 TbAEyBHS.net
ぐうの音も出ないほどの証拠を提示してくれれば解決する問題なのにな。
もしかして、発売するまで騒動を長引かせて興味を持ってもらうための自演なの？
179:この名無しがすごい！
17/12/19 17:53:03.03 qodOCpET.net
>>170
テキスト比較ツール difff《ﾃﾞｭﾌﾌ》（保存は3日間）
URLﾘﾝｸ(difff.jp)
そんなに盗作だって騒ぎたいならとりあえずここら辺のツール使ってお前が検証すればええやん
なんの証拠も提示せずに盗作だって騒いで誰が話聞くのよ？言ってること間違ってる？
180:この名無しがすごい！
17/12/19 17:54:01.40 DXRuBATT.net
別になろうに限らない件
ラノベ自体、前からそんなんばっかだっただろ
181:この名無しがすごい！
17/12/19 17:55:06.23 HGU0mOuj.net
>>166
その法律によると証拠を明示できないとヤバイのはお前の方だって言ってんのに。
書籍化したら個人事業主になるから名誉毀損もそれなりにリアリティ出てくるぞ。
マジの盗作案件だと思ってたのにアホらし。
182:この名無しがすごい！
17/12/19 17:55:34.12 DxcMj4iR.net
必死すぎて笑えるw
183:この名無しがすごい！
17/12/19 17:56:02.03 LcteJZjV.net
☆プレイヤーが作った自身の国の国内用語を、配下のAIに覚えさせることができる。
アルキマイラのクリティカルポイントはここだろう。
これをパクリだと証明できれば、かなり多く場面がパクリになるから、
多くの住民を味方に付けられると思うぞ。
184:この名無しがすごい！
17/12/19 17:59:17.82 MWou1wGe.net
アイデアではなくて表現の類似箇所で示せよ
185:この名無しがすごい！
17/12/19 18:00:39.39 TbAEyBHS.net
>>179
＞☆プレイヤーが作った自身の国の国内用語を、配下のAIに覚えさせることができる。
・・・何のために存在する設定か、皆目見当がつかないな。
まあ確かに、こんな何の役に立つのか分からないシステムまでパクってるなら信憑性は高い、か？
186:この名無しがすごい！
17/12/19 18:01:38.70 uKrtjvSW.net
面白いか否かで言えば面白いんだが、大騒ぎする程かね
擁護もアンチも似たようなモンだ
187:この名無しがすごい！
17/12/19 18:05:28.61 n80VYydu.net
>>182
似てねえだろカス
アンチがただひたすら嫉妬で見苦しいだけ
188:この名無しがすごい！
17/12/19 18:05:56.15 MWou1wGe.net
無理に使うとしたら同郷の可能性がある勢力の特定とかそんな感じか
189:この名無しがすごい！
17/12/19 18:08:18.03 TbAEyBHS.net
マジ卍！ とかンゴｗ とかでスパイがやり取りするのか、熱
190:いな
191:この名無しがすごい！
17/12/19 18:08:45.08 qodOCpET.net
アイデアの類似で盗作だって言うならこれからオッサンが追放された話の小説が書籍化するたびに盗作スレ立ててくつもりなのお前ら？
192:この名無しがすごい！
17/12/19 18:08:49.80 +Il7T4kE.net
これで作者が温泉文庫のサブ垢だったら笑うな
なんとなく文体似てるし
193:この名無しがすごい！
17/12/19 18:16:09.08 ZSva+yz9.net
宣伝スレ?
194:この名無しがすごい！
17/12/19 18:19:48.09 LxaSm3G+.net
>>188
その点否めないんだよな、ココ
195:この名無しがすごい！
17/12/19 18:20:53.87 aYGtPRKN.net
あ
196:この名無しがすごい！
17/12/19 18:26:29.11 uKrtjvSW.net
ログホラ、オバロEtc……
テンプレたりうる作品が出れば有象無象がジャンルくらい作るだろう
アルキマイラも一山幾ら中では凄く上出来な部類なのでは?
197:この名無しがすごい！
17/12/19 18:33:06.42 HN7i4jc1.net
オバロパクリか
潰さないと
198:この名無しがすごい！
17/12/19 18:33:15.77 VVCR9Y0v.net
ドバロ読了したが…最終更新2015年って一体どうなんだぜ？
せめて３ヶ月前まで生存してたらあれだが
199:この名無しがすごい！
17/12/19 18:33:42.48 t6RU53ln.net
よく両作を見比べれば分かりますよとか言うやつ居るけど
そんなに見てるほど暇じゃねぇしお前が理路整然と説明出来ないだけだろって思うんだが
200:この名無しがすごい！
17/12/19 18:34:25.99 himWihru.net
作者にやましいところがあるから感想を消してるんだブロックするんだ、なんて決めつけてる人がいるけど
仮にそうされなかったら、どうするつもりだったの？感想欄をこのスレみたいにするの？
201:この名無しがすごい！
17/12/19 18:36:01.51 bXrb1Xym.net
エステルド読んだこと無かったから見に行ったらまんま同じで草生えるんだが
まだ一章しか終わってないのに書籍化とかアホかて思ってたがまさか盗作してるとわなあ…
個人的にはエステルドの方が好きだし作者さん帰ってきて欲しいわ
202:この名無しがすごい！
17/12/19 18:37:54.63 qodOCpET.net
>>194
ほんとそれ
盗作って言うなら箇条書きでいいからせめてこれくらいわかりやすくまとめろ
やる夫は魔女の騎士になるようです 投稿開始日 2010/08/08
・王族が皆死んでしまい
・七老会と呼ばれる任期中に目覚ましい功績を上げた王の相談役を兼ねる貴族達が一時的に王国を動かし
・後継者の血筋を持つものを国中から探し集め
・王の素質に足る者が装備すると光を放つ、紅い宝石が埋め込まれた羽の形をした団証を付けた
・王候補者の女性たちと
・その女性を支える騎士によって
・王選と呼ばれる次期王の選抜が行われる
・主人公が守るのは森の奥に隠れて生きていたハーフエルフの魔女（実年齢約百歳・外見十代の少女）で
・主人公と親しい騎士は『矢を当てる加護』等の強力な加護を持っていて
・その騎士は普通の一般人の候補者に付いている
・候補者の中にはお金に目がない守銭奴で商人の候補者がいて
・その候補者は金属にまつわる名前を持つ凄腕の傭兵団『ミスリル』を金で雇っていて
・その商人の候補者と傭兵団とさらに別の仲間と共に
・超強力で巨大な魔物（再生する巨大ゾンビ）を撃破する
Ｒｅゼロ 投稿開始日 2012年 04月 20日 （やる夫スレが最後に投稿され、音沙汰がなくなった2012/01/01のおよそ四ヶ月半後）
・王族が皆死んでしまい
・賢人会と呼ばれる知識や家柄に王国への貢献度といった総合的な能力を評価して選出される国政の大部分を担う貴族達が一時的に王国を動かし
・後継者の素質を持つものを国中から探し集め
・王の素質に足る者が装備すると光を放つ、赤い宝石が埋め込まれた翼竜を正面�
203:ｩらかたどった徽章を付けた ・王候補者の巫女たちと ・その女性を支える騎士によって ・王選と呼ばれる次期王の選抜が行われる ・主人公が守るのは森の奥に隠れて生きていたハーフエルフの魔女（実年齢約百歳・外見十代の少女）で ・主人公と親しい騎士ラインハルトは『矢を当てる加護』等の強力な加護を腐るほど持っていて ・その騎士は普通の一般人（盗賊）の候補者に付いている ・候補者の中にはお金に目がない守銭奴で商人の候補者がいて ・その候補者は金属にまつわる名前を持つ凄腕の傭兵団『鉄の牙』を金で雇っていて ・その商人の候補者と傭兵団とさらに別の仲間と共に ・超強力で巨大な魔物（分裂する巨大クジラ）を撃破する。
204:この名無しがすごい！
17/12/19 18:38:38.47 bXrb1Xym.net
すまん、まんまは言いすぎた
ただ話の進み方と主人公の行動は殆ど一致してる気がする
…まあテンプレ小説なら大体そうと言えばそれまでだけど
205:この名無しがすごい！
17/12/19 18:38:38.65 VjsQDvLc.net
読めば分かるばっか言ってないで、ちゃんと対比検証せえよｗ
206:この名無しがすごい！
17/12/19 18:39:16.41 DxcMj4iR.net
スレ立って一日しか経ってないのに必死すぎるだろw
207:この名無しがすごい！
17/12/19 18:39:44.37 4r5jLuQ+.net
>>181
ゲームが基だとすると
一定の作業をバッチ処理にした時に名前を付けたりとか
施設なり行事なりに勝手な名前が付けられれば
なりきりプレイっつーかロールプレイも捗るな
208:この名無しがすごい！
17/12/19 18:43:09.24 AZ6UPsmZ.net
盗作スレ立てておいてろくに検証もせずに正論吐いてるやつを作者認定したと思いきや挙句の果てに単芝生やして必死だろ連呼とかどんだけ恥知らずなんだよ
209:この名無しがすごい！
17/12/19 18:49:40.29 DxcMj4iR.net
盗作作者擁護してるような奴は言うことが違いますなぁw
210:この名無しがすごい！
17/12/19 18:52:10.22 1sHwyJQs.net
>>202
せめてあらすじくらいは読んでる？
211:この名無しがすごい！
17/12/19 18:54:41.72 LcteJZjV.net
「始まりの三体」は、明らかに腋の「誓約の魔物」だからなぁｗ
まるわかりだし小ネタ過ぎてだからどうしたのって感じだけど
212:この名無しがすごい！
17/12/19 18:55:21.90 +Il7T4kE.net
出版社が公開されたら出版社に問い合わせてみて、あとは出版社がどう判断するか次第だわな。
感想削除とかは印象悪いだろうけど、リスク覚悟で出すだけの魅力が作品にあるかどうかだ。
作者は多分ギリギリまで出版社隠そうとするだろうから、レーベルの刊行予定をチェックしておこう。
213:この名無しがすごい！
17/12/19 18:56:19.47 kDehWZ76.net
盗作云々は置いといてオリジナリティの欠片もなく他の作者や作品のパクリ云々って言わないでって初めから予防線貼らないといけないような作品をわざわざ一章分プロット立てて書き終えてから投稿するってもうね
214:この名無しがすごい！
17/12/19 19:00:57.56 ah9qxaaM.net
>>195
当然そのつもりだろう
しかし、冤罪で言いがかり付けられても消してブロックすると思うので
論理に無理がありすぎる
215:この名無しがすごい！
17/12/19 19:01:30.82 DxcMj4iR.net
しかも初期自演ブーストかけまくってなw
不正の塊だよ、この作者は。
216:この名無しがすごい！
17/12/19 19:06:07.37 TbAEyBHS.net
>>209
自演ブーストって、なにやったの？
217:この名無しがすごい！
17/12/19 19:07:22.52 Zl/bpIbu.net
盗作品を書籍化するってどんだけ面の皮が厚いんだ？
218:この名無しがすごい！
17/12/19 19:09:58.34 oSxNs8p1.net
>>1はどうしたんだよｗ
219:この名無しがすごい！
17/12/19 19:10:13.81 AZ6UPsmZ.net
クラスタ作家と月夜涙あたりの得意技じゃん盗作品を書籍化するのって
220:この名無しがすごい！
17/12/19 19:16:00.64 himWihru.net
>>208
他意はないんだ
感想に他の作者の作品の事を書かないで、って書かれてたから興味を持っただけ
これが書かれる前はどういう状況だったんだろう？って思ったんだよ
221:この名無しがすごい！
17/12/19 19:29:19.74 xMz581FD.net
マイナー作品だと知ったかできるし、読まれて否定されるようになっても別のマイナー作品のパクリって言えばいくらでもちゃぶ台返せる
キチガイがアカウント自由に変えられる時点で「作者にやましいところがなければ～」なんて話は現実的じゃない
パクリを告発する側が検証責任負う気がないアルキマイラ騒動はうさんくさいものがある
222:この名無しがすごい！
17/12/19 19:36:37.81 GWDQiff1.net
まぁ出版社がなろう運営から消された感想のログ貰って
「これは消してもしょうがないわ�
223:vと思うか「これ消すのはおかしいだろ」と思うか次第だろうな。 なのでみんな今のうちに穏やかな言葉でバロニア絡みの感想つけておけ。
224:この名無しがすごい！
17/12/19 19:38:57.22 1sHwyJQs.net
>>215
ちょっと何言ってるか分からない
読まれて否定される？
225:この名無しがすごい！
17/12/19 19:40:13.46 JXIgMzq4.net
ID:MZnwB1+p
ID:VvAdLr+y
この二人がトリップ付けて出てくればいいんだよ
現状よくわからないま他の住民を踊らせて、出版社が事なかれ主義を発揮して
出版お流れになるのを狙ってるだけにしか見えない
226:この名無しがすごい！
17/12/19 19:42:36.67 VjsQDvLc.net
こういうのは読めば一発でわかる、みたいな分かるやつだけわかればええじゃ何も動かんよ
両作とも知らん人間でも一発でわかるぐらいまで検証して、やっとこ動く
おかまも最初は「この程度よくあること」って意見が圧倒的に多かったけど検証班が逐次比較してやっと「これアカンやつやｗ」ってなって出版社が動いた
227:この名無しがすごい！
17/12/19 19:43:52.06 THV9HQjl.net
よくわからんが少なくともドバロ？に関する感想が片っ端から消されてるのが本当なら作者にパクった自覚はあるってことだろ
火のあるとこに煙は立たんよ
228:この名無しがすごい！
17/12/19 19:44:23.50 THV9HQjl.net
火のないとこだわ…
229:この名無しがすごい！
17/12/19 19:44:38.16 nvyMYtyl.net
>>72
晒しスレでも書いたけど宣戦布告はネトゲでもありますよっと
230:この名無しがすごい！
17/12/19 19:45:26.77 JXIgMzq4.net
>おかまも最初は「この程度よくあること」って意見が圧倒的に多かったけど
>検証班が逐次比較してやっと「これアカンやつやｗ」ってなって出版社が動いた
ほんとそれな
俺両方読んでたけど気付けなかったし、検証班は必要
で、それをやるべきは告発側なんだよ
アルキマイラはその動きがない
231:この名無しがすごい！
17/12/19 19:50:43.56 JXIgMzq4.net
底辺作者が踊らせようと騒いでるだけならもう終わりだろうな
検証なんて面倒なことはしない
労力は自分のゴミ作品の執筆に充てる
232:この名無しがすごい！
17/12/19 19:54:51.25 OmfP0jas.net
何だか炎上商法のようにも見えるね、これは知名度が上がりそう
かなり盗作？有名見たいだね、今からまとめサイト見てくるわ
しかし、異世界国家アルキマイラか……何だか日本国召喚に出てくる兵器、空中戦艦パルキマイラ見たいな響きだね
233:この名無しがすごい！
17/12/19 19:59:26.16 DhlIXcrb.net
>>209
あれ、クラスタ自演作家たちは自演ブーストなんて存在しないって言ってましたよね
存在するって言っていいんです？
234:この名無しがすごい！
17/12/19 20:06:48.25 AZ6UPsmZ.net
自演ブーストやってるなんて自分がやってなきゃまず出てこない発想だよなｗ
アンチ活動するにしてもガバガバすぎて笑うわ
235:この名無しがすごい！
17/12/19 20:19:05.87 1gVSOPqc.net
擁護者の言い分として
設定はオバロぱくっているけど
著作権上は何の問題もないって事だろ？
外部からはぱくりにしか見えんのは当たり前だろｗ
236:この名無しがすごい！
17/12/19 20:21:09.80 1sHwyJQs.net
普通「戦略シミュレーションゲーム」と「戦略ストラテジーゲーム」どっち使う？
237:この名無しがすごい！
17/12/19 20:24:16.37 Fdh12KOW.net
Civなら後者
FEなら前者
238:この名無しがすごい！
17/12/19 20:25:00.39 3X4xtJhL.net
あー
このアルキマイラっての中七七三とこの奴なのか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
239:この名無しがすごい！
17/12/19 20:36:26.74 TMR0FTIF.net
中七系ならアーススターかヒーローから出るんじゃね？
240:この名無しがすごい！
17/12/19 20:37:41.27 S7KGd4kJ.net
箇条書きマジックの罠にはまってるな。
古いネタだが、「最近月姫のパクリが多いですね」でググってみるといい
それか、炎上を装った宣伝ならもっと頑張れ
241:この名無しがすごい！
17/12/19 20:39:36.98 DxcMj4iR.net
擁護してるやつは頭の中お花畑しかいねーな。
一作目の初期段階で日間上位にいくなんて自演ブースト以外でどうやるのか逆に教えてくださいよ^^;
日間上位取るなら常識なんですが^^;
まさか真面目にやってればいつかは上位行けるとか夢見ちゃってる？w
底辺らしいね。
242:この名無しがすごい！
17/12/19 20:39:55.04 XOwje47v.net
>>233
本人乙？
243:この名無しがすごい！
17/12/19 20:41:06.44 XFCWBJGV.net
踊れ💃 踊れ💃 ダンシング～💃
出版中止💃 その日まで～💃
踊れ💃 踊れ💃 ダンシング～💃
止まるんじゃねぇぞ💃 その日まで～💃 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
244:この名無しがすごい！
17/12/19 20:43:51.87 ah9qxaaM.net
>>234
おや？
面白い作品をパクったからと主張していたのではなかったのかな？
とにかく叩ければ満足だからアドホックにその場しのぎの難癖をつけるだけで
趣旨が一貫してないんだよな
245:この名無しがすごい！
17/12/19 20:44:08.18 AZ6UPsmZ.net
>>231
具体的に似てる箇所比較すればリゼロみたいにパクリって誰でもわかるのに
それをしないでレッテル貼りみたいなことしかできない時点で本当は似てないのかそれともとんでもなくお前が無能なのかのどちらかにしか見えないぞ
246:この名無しがすごい！
17/12/19 20:51:10.67 XOwje47v.net
>>238
過剰反応だなおいｗ
247:この名無しがすごい！
17/12/19 20:53:25.50 DxcMj4iR.net
主張なんて特にしてないんだが^^;
頭の弱い擁護してるアホの相手して遊んでるだけだよw
炎上の手伝いしてるんだから感謝して欲しいくらいだぜ。
248:この名無しがすごい！
17/12/19 21:00:19.25 V5wSJmCl.net
オバロ好きな俺は興味でたわ
249:この名無しがすごい！
17/12/19 21:03:30.06 9NBQMk5u.net
いや主張しろよ
パクリを告発するんだろうが
250:この名無しがすごい！
17/12/19 21:07:43.61 S7KGd4kJ.net
見れば分かるから主張はいらないってのが主張みたいね
251:この名無しがすごい！
17/12/19 21:26:44.30 DhlIXcrb.net
炎上させたいならもうちょっと頑張れよ月夜涙先生
252:この名無しがすごい！
17/12/19 21:32:07.68 AZ6UPsmZ.net
アルキマイラの後書き丸々コピペしてパクったら叩かれてイライラしてたとこに書籍化決定で月夜涙の我慢が限界に達して５ｃｈでアンチ活動開始ってところかな
ほんとに害悪ですね月夜涙先生は
253:この名無しがすごい！
17/12/19 21:41:54.19 TbAEyBHS.net
スコ速は今回の騒動を拡大させるために、
ドバロを日間一位にすべく評価を呼びかけるようになってるな。
・・・これっていわゆる評価クラスタって言われない？
254:この名無しがすごい！
17/12/19 21:42:42.17 TbAEyBHS.net
スコ速ではなく、スコ速で騒いでるヤツな
255:この名無しがすごい！
17/12/19 21:53:23.63 DxcMj4iR.net
擁護者の頭が弱すぎて泣けてくるなw
ほれ、もっと頑張って盗作作家を擁護しなよwww
256:この名無しがすごい！
17/12/19 22:30:15.13 AZ6UPsmZ.net
アルキマイラ 最新話 あとがき
・これにて『異世界国家アルキマイラ』の第一章は終わりを迎えました。
全三十話、楽しんで頂けたでしょうか。 ※ご感想募集中です。
・『面白かった』
『続きが気になる』
『主人公、頑張ったな』
上記の感想の内、どれか一つだけでも一致した方のみで構いません。
下の評価欄から、評価をして頂ければ、とても嬉しく思います。
月夜のおっさん 最新話 あとがき
・これにて『そのおっさん、異世界で二周目プレイを満喫中』の第二章は終了です。次回から第三章となり舞台が炎の街フレアガルドとなります。
・『面白かった』
『続きが気になる』
『主人公たち、頑張ったな』
などと、ここまでの話で思っていただいたなら下の評価欄から、評価をして頂ければとても嬉しく思います。
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
257:この名無しがすごい！
17/12/19 22:33:53.40 YeGwkC5J.net
>>197
ここまで箇条書きで似かよってるリゼロとやる夫ですら読んだ感じは普通に別の作品だったぞ
主要人物の行動原理もキャラ付けも全然違うし当然動きも筋も違った
もちろん箇条書きに嘘はないし、似ている要素が多いのは事実だけどこれに関しては読んでない人多すぎ
べつにリゼロもアルキマイラも潰されたってなんも困らないし擁護するつもりもさらさらないが
変なのが湧くと読んでもいないのにこれくらい偏向したマジックが働くから信用できないんだよ
この件についてはまだ全部読んでないし白とも黒とも言えないけど
258:この名無しがすごい！
17/12/19 22:37:00.22 3ktDxVch.net
>>249
そう言えば月夜とか言うのがあとがきまでパクってたのこいつだったか
259:この名無しがすごい！
17/12/19 22:39:29.28 Zl/bpIbu.net
ワッキー＜盗作は許さぬ！
260:この名無しがすごい！
17/12/19 22:44:59.79 FxCNQaar.net
試しに読んだが面白かったわ
文庫本買わないけど
このスレ良い宣伝にしかなってなくね？
261:この名無しがすごい！
17/12/19 22:54:11.13 eyAbu+4x.net
宣伝にはならんだろ……ただ思ったほど燃えてない感じがする
文章だとトレパクみたいに中々ならんからかな
そういう所まで計算してエタったのパクってるなら、悪質極まりないとしか言えんが
出版社はどこかな……まぁどこでもやりそうだけど
262:この名無しがすごい！
17/12/19 22:55:20.17 waWKaCTk.net
>>250
アルキマイラは逆で、箇条書きだとたいして似てないようにも見えるけど、読めば似てるってタイプ。
細部をパクってるんじゃなくて、主要人物の行動原理やキャラ付けや動きや筋が似てるんだよ。
263:この名無しがすごい！
17/12/19 22:57:12.39 s+wDcEdv.net
妹をちゃんと死なせてたら良かったものを、予想どおり生き返らせたから萎えた
264:この名無しがすごい！
17/12/19 22:58:42.40 DxcMj4iR.net
この作者はこういうところも計算づくで盗作してるからな。
巧妙なやり方からして誰かの複垢なのは間違いない。
仮に盗作が問題になっても本垢にはノーダメという安心構造。
まぁ皆やってるけどね^^;
265:この名無しがすごい！
17/12/19 23:00:27.14 YeGwkC5J.net
>>255
ほーそうなのか
それは問題ありまくりやな
266:この名無しがすごい！
17/12/19 23:12:21.65 h6QXbr14.net
こういう問題ある作者は大抵アース・スターかモンスターが拾い上げている印象
267:この名無しがすごい！
17/12/19 23:24:51.77 +zl1fpsM.net
>>246
ノンジャンルはランキングに対応してないって知らないのか
アルキマイラの連載初期に書かれた感想にTwitterから来たって書いてた人がいたはずだけどその感想も消されてるな何が問題だったんだろ
268:この名無しがすごい！
17/12/19 23:35:16.81 +r23hDsq.net
このスレ立てた奴はどこいったんだ？？
269:この名無しがすごい！
17/12/19 23:37:00.21 TbAEyBHS.net
>>260
あら、ドバロってノンジャンルなのか、ジャンルなんか気にしてなかったから気付かなかったよ。
・・・日間一位とか息巻いてたアイツらも気付いて無いんだろうな。
270:この名無しがすごい！
17/12/20 00:05:53.18 xas4aFPp.net
自分でパクリ告白したパクリゼロの作者とか後書き丸々コピペしちゃう月夜涙みたいなキチガイが平気で活動出来てるんだから展開似てるくらいじゃどうし�
271:謔､もないよ
272:この名無しがすごい！
17/12/20 00:07:39.58 mVcsT294.net
>>259
この作者複数の打診から選んで受けたって言ってたし、もっといいレーベルに行ってると思う
あの高ポイントでアーススターやモンスターを好んで選ぶことはまずないだろ
しかしエステルドバロニアってノンジャンルだったのか ランキングに対応してないジャンルの作品には結構評価高いな
273:この名無しがすごい！
17/12/20 00:15:45.73 RSVjlhJz.net
梔子の悲劇再びレベルなん？
274:この名無しがすごい！
17/12/20 00:24:23.30 Il1netpe.net
>>259
そこの仕込み作者だろ
275:この名無しがすごい！
17/12/20 00:45:07.02 D/iFCS7T.net
月夜が叩いてるってことにしたいやつはいい加減無理があるって気付いてもよさそうだが、いつになったら気付くの？
あいつなら叩くんじゃなくてパクった作品を作ってくるに決まってんだろ
嫌われてる月夜に全部押し付けて何とか沈静化図ろうとしてるんだろうが、さすがパクり作品を擁護するようなクズだな
あいつ超えるようなクズとか中々いないぞ？
つーか擁護してる間抜けは、
・オバロのパクりって書かれてる感想は放置
・ドバロのパクりって書かれた感想その他は全部消す
・それどころか肯定的なもんであろうがドバロって書いてあった時点で消す
っていうこれについて何とか肯定してみせろよ
出来ないんなら大人しく引き篭もってろクズ
276:この名無しがすごい！
17/12/20 00:49:39.01 4JzEc3H1.net
>>264
ジャンル再編前に更新停止してジャンル解除されただけじゃない？
277:この名無しがすごい！
17/12/20 00:49:39.84 xas4aFPp.net
アルキマイラの後書き丸々コピペした月夜涙先生激オコで草
278:この名無しがすごい！
17/12/20 00:53:16.40 lcUNZa7F.net
さすがに月夜涙だとまでは言わんけど落ち着けよ
279:この名無しがすごい！
17/12/20 01:06:27.55 FPZmHAng.net
何も反論できない擁護民なのであった
280:この名無しがすごい！
17/12/20 01:16:58.97 almGrx+v.net
パクり云々はしっかり検証するべきだと思うけどな
他のスレでダブスタしているのがこのスレに居るけど
281:この名無しがすごい！
17/12/20 01:26:43.60 xdV3VKte.net
>>271
嫉妬は見苦しいっスよキモオタ君w
282:この名無しがすごい！
17/12/20 01:48:31.25 FPZmHAng.net
でたーw
相手をキモオタとか言っておけばマウント取れると思ってる奴w
これがアルキマイラファンの姿です。
283:この名無しがすごい！
17/12/20 01:52:01.48 Wgo6qMaA.net
キモオタじゃないならそもそもなろうに出没しないのになあ
284:この名無しがすごい！
17/12/20 01:53:59.53 rFWwmJh3.net
キモオタしかなろう作品よまねーだろw
285:この名無しがすごい！
17/12/20 01:56:03.59 FPZmHAng.net
擁護民は早く267に反論してもらいたいものですなあ。
あ、事実なんでできるわけないかw
286:この名無しがすごい！
17/12/20 02:00:24.64 lcUNZa7F.net
なにこれ一人二役でもやってんの？
287:この名無しがすごい！
17/12/20 02:08:43.19 FPZmHAng.net
反論できないから全部自演にしちゃう可哀想な子でしたか^^;
288:この名無しがすごい！
17/12/20 03:32:36.96 vXlPvTAC.net
さっさと検証始めろよ
他人任せにすんな
289:この名無しがすごい！
17/12/20 06:44:21.95 a5mJ9BR+.net
>>267
>>195
290:この名無しがすごい！
17/12/20 07:00:18.23 a5mJ9BR+.net
検証は出来ないし客観的な証拠もない、だが二作品を読めば盗作だとわかる
この事実を理解出来ない人は盗作擁護の愚か者
こういうゴミレスばかり目立っているんだが…
盗作だと断じている人らは、「このレスは正論、読む価値がある」と推せるレスを指定してほしい
291:この名無しがすごい！
17/12/20 08:16:16.55 gGv8vFh0.net
個々の設定はよくあるテンプレとも言えるが点と点が繋がりすぎてんだよな
と両方読んだ感想
292:この名無しがすごい！
17/12/20 08:17:20.47 dCLZSs2u.net
>>267
知らん作品に似てますね似てますねって連呼されても不快なんで消しました。
おかしな心理でもなんでもないな。
293:この名無しがすごい！
17/12/20 08:18:27.98 loKCmPFI.net
そもそも文章丸パクリしてるわけじゃないなら法律的に全く問題ない。
つい最近だとコーエーとカプコンが裁判してたけどパクリまくってるゲーム業界でもそんくらいの確執がないと訴えない上に慰謝料も五百万程度。
そもそも二次創作でのし上がってきて未だに異世界転移、転生が流行ってるなろうはそれだけでパクリだらけ
そんなにパクリ、盗作を叩きたいなら完全に著作権違反してるコミケ行ってデモ活動でもすればいいんじゃね？
時期も近いしな
294:この名無しがすごい！
17/12/20 08:25:11.22 uoHCxDb6.net
>>285
＞そもそも文章丸パクリしてるわけじゃないなら法律的に全く問題ない。
お前は何言ってるんだ？ｗ
295:この名無しがすごい！
17/12/20 08:28:56.67 loKCmPFI.net
>>286
296:盗作の話だろ
297:この名無しがすごい！
17/12/20 09:01:57.28 r3MJd+X1.net
>>62
>>143
検証するなら、これでやったら？
両方を見比べるのが面倒だって言ってる人用に出したんだろこれ？
298:この名無しがすごい！
17/12/20 09:03:12.06 AFmddBCF.net
腋よりひどいパクリなのは明らかだけど
まあ盗作の要件満たすのはコピペレベルの盗用あってだからな
法的にはどうにもならんだろ
ただ露骨なパクリ作家であると言う汚名は積極的に着せていきたい
299:この名無しがすごい！
17/12/20 09:13:41.25 QgllxVVu.net
どっちも読んでないし興味ないんだけど。
パクリ部分を纏めろって言われて、類似点を箇条書きにしたら、箇条書きマジックと言うし。
一個一個の要素以上に読後感がにてるから読んでみてって言うと、わざわざ読むかよ類似点を纏めろ！サボるな！って言うしで。
勝ち負けが解りづらくて面白くないです。
300:この名無しがすごい！
17/12/20 09:30:09.27 5wYXid0b.net
やべぇ、このスレってアルキマイラ本編より面白いわ
301:この名無しがすごい！
17/12/20 09:36:03.91 FPZmHAng.net
擁護側の知能が低すぎて議論にならない件^^;
302:この名無しがすごい！
17/12/20 09:40:34.00 6jCFQZJN.net
レスをネタっぽくして釣りですよ
釣られるバカを見て笑ってますよって必死に予防線張ってるんだね
あまりにも知能足りなくてかわいそう(´；ω；｀)
303:この名無しがすごい！
17/12/20 09:48:26.19 6Wi+FvZG.net
検証しないでパクリパクリ騒いで読めばわかるって誘導してんだから炎上商法にしか見えんな
ちっともダメージにつながってないｗ
304:この名無しがすごい！
17/12/20 09:53:05.41 UbgzRDoM.net
知名度を高めて書籍の売上に貢献してるだけだよな
アホらしい
305:この名無しがすごい！
17/12/20 09:54:31.49 csFAPmRb.net
>>291
ほんとそれな、お互いがマイルールで勝った気になってるから見ていて非常につまらん
というわけで
おかま事件検証 URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
これを参考にして似たようなものをアルキマ潰したい勢が作成し、それらを擁護側や中立勢が見て判断するというのを勝負条件にしてはどうだろうか
判断するのは個人個人だから結局似たようなことになりそうだけど、それでも今よりかはマシになると思うんだ
……というか、パクりパクりって騒ぐんなら上記のような「検証見て判断する」って流れには当然なると思うんだけど
306:この名無しがすごい！
17/12/20 09:56:09.17 csFAPmRb.net
>>296
ごめん1個ずれた。>>291じゃなくて >>290な
307:この名無しがすごい！
17/12/20 10:00:16.61 4asutus0.net
追求側が無能すぎる。
盗作で出版取り止めまでまで行くには、過去の事例から言って箇条書きでは不可能だから、
>>153 >>175
みたいな話が出てるのに。
主張してる奴らが真面目に動かないなら、ただの難癖付けって事で結局出版されて終了だな。
308:この名無しがすごい！
17/12/20 10:14:40.59 hqvMc/57.net
ウェーハッハッハ
書籍出版で儲かるニダ
309:この名無しがすごい！
17/12/20 10:29:34.28 1TjkZjDu.net
本文一致してなければセーフとか言い出すと海外の本翻訳したら自分のものになるからそれは違くね？
とりあえず両方読めという意見は分かるが先に箇条書きでいいから書いてあった方が考察検証しやすいからもっとパクリと呼べる要素だしなよ
310:この名無しがすごい！
17/12/20 10:41:07.59 dm9IULmZ.net
なんだなんだ？
ラノベスレで急に話題度上昇していたからスレ観ていたが、批判擁護両者は揚げ足取るばかりで詳細的な検証すらしていないぞ
311:この名無しがすごい！
17/12/20 10:50:56.23 dm9IULmZ.net
とりあえず誰かwiki作ってくれ
パクリ疑惑の作品とパクられた作品両方知らないから判断しかねる
312:この名無しがすごい！
17/12/20 11:04:03.68 6Wi+FvZG.net
>>300
海外の作品の場合はベルヌ条約で規定されてるので、そっちで引っかかる
313:この名無しがすごい！
17/12/20 11:05:53.76 xas4aFPp.net
ただのアルキマイラ宣伝スレやんｗ
314:この名無しがすごい！
17/12/20 11:12:39.55 r3MJd+X1.net
これって勝ち負けのある勝負だったのか？
315:この名無しがすごい！
17/12/20 11:22:27.24 Wgo6qMaA.net
一昔前の劣等生が優等生ヒロインと決闘して勝つ系学園テンプレと同レベルで一致してるなら盗作でいいよ
あの学園テンプレは濫造されすぎて大元どれか分からんレベルだけど
これはオバロのパクリってはっきり言える訳だし
316:この名無しがすごい！
17/12/20 11:27:33.18 SwrHZ+Fz.net
・パクリかどうかで言うとほぼパクリで間違いなし
・しかし完全コピペではないのでパクリの証明は極めて困難
・パクラレ元はかなり昔にエタってる
これはアルキの逃げ切り成功だな
プロットレベルのパクリ合いはなろうの文化みたいなとこもあるしその点もアルキにとって有利
317:この名無しがすごい！
17/12/20 11:28:06.06 EoLfxuiI.net
劣等生を例えにするなら、相手はスクランブルウィザードだろ
318:この名無しがすごい！
17/12/20 11:32:15.65 TKgZQCr1.net
とりあえず狼娘とハーフエルフのイラスト楽しみにだわ
319:この名無しがすごい！
17/12/20 11:34:56.89 RDgvS4z2.net
まとめサイトで比較してある？
320:この名無しがすごい！
17/12/20 11:36:48.81 dCLZSs2u.net
労せずして出版前に専用宣伝スレを得てしまうとはさすがアルキマイラさんだぜ。
321:この名無しがすごい！
17/12/20 11:45:31.95 TKgZQCr1.net
>>307
ディズニーみたいな訴訟するほどのビックコンテンツというわけでもないしな
騒げば互いに損するだけ
322:この名無しがすごい！
17/12/20 11:58:35.52 AFmddBCF.net
売れても別に構わん
盗作作家の汚名を着せ続けられるなら
323:この名無しがすごい！
17/12/20 12:00:23.89 UbgzRDoM.net
盗作騒動となると戯画の森崎を思い出す
結局謝罪してエロゲーは干されたっぽいけど
今もソシャゲのシナリオライターとして現役だな
324:この名無しがすごい！
17/12/20 12:01:25.41 TfrhTA/D.net
>>300
著作権には翻訳する権利も入ってるから、勝手に言語を変えてもダメ。同様に、小説から映画脚本に書き換えたりするのもダメ。
問題は文章が完全一致かどうかじゃなくて同じ事を書いてるかどうか。でも、それはここで言われているような大まかな要素ごとじゃなくて文章単位で検証しなくてはいけない。
325:この名無しがすごい！
17/12/20 12:12:46.59 FPZmHAng.net
本垢は別にあるので盗作作家と言われてもノーダメですけどね^^;
326:この名無しがすごい！
17/12/20 12:14:52.91 TfrhTA/D.net
>>315
プロット丸パクレベルを相手に盗作として戦う場合には、許可なく二次創作してるって形で攻めるのが一般的なのかな。
その場合でも、登場人物がそれぞれどれだけ似通ってるか1人ずつ対応付けたり、作品の設定に一致部分がどれだけあるか明示しないとダメ。
ラレ側の作者が動かない時点でかなり不利なのに指摘側が労力払う気が無い時点で試合終了。
327:この名無しがすごい！
17/12/20 12:16:39.77 e2IumpAU.net
エステルドバロニアやっと読み終わった
アルキマイラ読んでる途中だけどクソつまんなくて苦痛……
誰だよ文章上手くてストーリーも面白いとか言ってたやつ
328:この名無しがすごい！
17/12/20 12:19:08.33 6Wi+FvZG.net
>>317
法的な話となると著作権隣接権の翻案権で争われることになるけど、これめっちゃハードル高い
似てる似てないだけじゃなくて、られ元のユニーク性との一致が認められないとダメなのでおかまレベルでもおそらく無罪ってレベル
同人誌レベルじゃないとまず引っかからない
329:この名無しがすごい！
17/12/20 12:20:17.76 yysgoY22.net
盗作騒動が起きたことで売り上げが上がりそう
330:この名無しがすごい！
17/12/20 12:28:15.54 laxRXpWw.net
読後感が似てるからパクリなんて言われてもな……
文章をそのまま引用で良いから似てる部分を書き出しまくって欲しいわ
331:この名無しがすごい！
17/12/20 12:28:50.20 O8yI4m+5.net
ありふれそのままのクラス転移モノなんて月一ぐらいでランキングに顔を出す時期も有ったし、
書籍化までこぎ着けたのもあったと思うけど、あれよりヤバイの？
あれを越えるって、ちょっと想像つかないんだが。
332:この名無しがすごい！
17/12/20 12:30:00.20 yDXKU9jY.net
で、君達は異世界食堂のときはどうしてたのかね？
のぶより先にアニメ化したわけだが
333:この名無しがすごい！
17/12/20 12:32:33.61 TfrhTA/D.net
>>319
そうだよね。まぁ、作者じゃないから元々法的に戦うのは不可能なんだけど。
でも、こうやって盗作告発しようと思ったらそれくらいのつもりで証拠固めしないと出版社は歯牙にも掛けないし。
というか、証拠固めできないと名誉毀損になってちょっとヤバイ橋渡るハメになる自覚あるのかな。
特にスレ立てした奴とか無駄に挑発的なレス書き込んでる奴とか。
334:この名無しがすごい！
17/12/20 12:35:40.13 5lkny4NJ.net
>>323
アニメ化先にしたほうがなろう代表になるから
居酒屋でぶは異世界食堂のパクリ
デスマはスマホのパクリ
この理屈でもアルキマイラはオバロのパクリであることに変わりがないけどなー
335:この名無しがすごい！
17/12/20 12:41:27.90 FPZmHAng.net
名誉毀損とか言っとけばびびると思ってるあたりが幼稚そのもの^^;
この程度ですかね、擁護民の知能はw
336:この名無しがすごい！
17/12/20 12:58:28.23 AFmddBCF.net
>>322
そう言うフォロワー的なレベルならここまで騒がれないよｗ
キャラ設定世界設定ストーリーが固有名詞変えただけ的な
337:この名無しがすごい！
17/12/20 13:02:55.51 6Wi+FvZG.net
巌窟王とモンテ・クリスト伯レベルなら面白いんだがｗ
338:この名無しがすごい！
17/12/20 13:03:20.74 QIRV/0QZ.net
>>322
ありふれ丸パクリで書籍化したのはなくね？
クラス転移ならたくさん書籍化したけど、そこまで似たのは無かったはずだが
339:この名無しがすごい！
17/12/20 13:12:50.53 OdbQsc67.net
引用って言っても文章自体はかなり変えてるからなあ…プロット丸パクは確定だと思うけど
340:この名無しがすごい！
17/12/20 13:16:01.76 hqvMc/57.net
投稿者： 狗月
2017年 12月20日 03時47分 15歳～17歳 男性
一言
1日もいらない、数時間で１章を読み終えた。
たった数時間でした。たった数時間で泣かせられました。ほんの数時間、1度読んだだけで、どうしようもないくらい心が揺さぶられて、涙が止まりませんでした。
書籍化、おめでとうございます。これからのアルキマイラの物語を楽しみに待っています。
341:この名無しがすごい！
17/12/20 13:16:22.30 OdbQsc67.net
流れは大体こんな感じ
アルキ
戦略SLGプレイ中の主人公、突然異世界に飛ばされる
首都の周囲が草原から丸ごと森に変わっていた
342:この名無しがすごい！
17/12/20 13:16:48.97 OdbQsc67.net
↑ミスった
343:この名無しがすごい！
17/12/20 13:20:28.97 O8yI4m+5.net
>>329
タイトル忘れてたから調べた。
世界最強は器用貧乏
これの序盤は、少なくとも読んだ当時はヤバイレベルだった
344:この名無しがすごい！
17/12/20 13:36:51.33 yDXKU9jY.net
エロマンガ先生と妹さえいればいいのアニメ両方見てウワァー思ったけど
逆に言うと商業ですらこれだからなー
ちなみにはがないもなんかのパクリだったよね
345:sage
17/12/20 13:37:20.85 mEFS+gBf.net
出版社が判明してから動きが本格化しそう・・・
検証ちゃんとやる人も出てくるだろうし
346:この名無しがすごい！
17/12/20 13:48:01.32 77XMj935.net
>>335
そういや俺妹でケータイ小説(恋空みたいな奴)を妹が書いたら書籍化打診受けて
それをワナビが丸パクリするって話が3巻だか4巻だかにあったような
347:この名無しがすごい！
17/12/20 13:51:08.75 9pX8pzXM.net
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長 を思い出すわ
348:この名無しがすごい！
17/12/20 13:52:34.38 uoHCxDb6.net
盗作やらかしたから作家人生が完全に詰んだな
349:この名無しがすごい！
17/12/20 13:58:32.37 Y+7CIbk/.net
リゼロはアニメ化して300万部売り上げて現在進行中で出版し続けてるからそれはない
350:この名無しがすごい！
17/12/20 14:02:03.96 uoHCxDb6.net
リゼロはここまであからさまな盗作と騒がれてなかった
351:この名無しがすごい！
17/12/20 14:06:40.75 H0tITs7C.net
なろう小説って全部似たようなもんじゃないの？
ネトゲから異世界に転移されて俺TUEEEE
パクリとか今さらすぎて草
嫌ならまともな純文学でも読めよ
視野が狭いぞ
352:この名無しがすごい！
17/12/20 14:07:33.98 OdbQsc67.net
流れは大体こんな感じ
アルキ
戦略SLGプレイ中の主人公、突然異世界に飛ばされる
首都の周囲が草原から丸ごと森に変わっていた
驚くなか副官がやけに感情豊かになっている
おかしいと気付きログアウトしようとするが失敗
軍の長と謁見、殺されるかもとビクビクしながら演技
首都外の調査に行くとエルフ(半)がエルフ(純)に襲われていたので助ける
首都が転移したすぐ近くにエルフ(半)だけの町があるらしい、が森(転移したのとは別)に住むエルフ(純)に迫害されているらしい
町で慈善活動してたら首都で反乱、帰ってこれを鎮圧
町に戻ったらエルフ(純)が来てエルフ(半)を連れ去った後だった。エルフ(純)が言うには主人公を渡せばエルフ(半)は返すらしい
帰って国民に演説、世界征服宣言、国民ワーワー
エルフ(純)の国に行き、取引に応じる旨を伝える、がエルフ(半)は殺害済み
王様キレる、虐殺完了
半エルフの国は属国に
エステル
戦略SLGのサービス終了時、最後までログインしていたら激痛、気絶(少なくとも肉体は死亡しておりニュースになっている)
目が覚めたら未だにゲームの中、まともに話さない副官が妙に沢山話す(主人公現実にまだ気付いてない)
副官が軍の長を呼びに行ったところと現状理解
殺されるかもと怯えながら戻ってきた副官の話を聞く、森にあった首都が草原に転移しているらしい
国内鎮圧、偵察によって国が近くにあると判明
軍の長と謁見、やっぱりビクビク
場面転換、国の中にはエルフと人間がいてエルフは迫害されている、宗教国家だが頭(幼女)の側近はズブズブに腐ってる。エルフにあんなことやそんなことも
首都の転移した場所は聖地とやらで、教会はエルフに調査させる、が悉く失敗
主人公側、エルフ１人を拉致
エルフ(未拉致)、奔走。エルフ(拉致)、主人公その他が相談中にエルフを救ってくれないかと嘆願
エルフ(未拉致)、妨害の魔法の森を解除してくれるよう嘆願、謁見成功
主人公、エルフを通じて教会へ持ちかけようとする、が教会はエルフの行為を反逆と見なす(交渉の件は言えず)
主人公乱入、教会のゲスさにキレる、宣戦布告して虐殺完了(騎士のみ、司祭は拉致後私刑)
演説にて世界征服宣言、国民ワーワー。征服された国はほぼ属国みたいな立ち位置に
かなり端折ってるが大体合ってると思う
ただ、設定とかに丸パク成分が集まってるからあんまりパクってるようには見えないかも
353:この名無しがすごい！
17/12/20 14:10:20.23 TKgZQCr1.net
>>323
異世界＋グルメなんていずれ誰かやるネタだったろうし、考え方によっては居酒屋のぶは異世界小説とグルメ漫画のパクリと言えるだろ
しかし異世界食堂はどこでもドアをパクってさらに面白くさせた
例えパクリでも面白い小説を書いた奴がやっぱり正義だろ
354:この名無しがすごい！
17/12/20 14:14:57.39 RDgvS4z2.net
>>335
形式としては
「お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ(2010年12月)」が
「エロマンガ先生(2013年12月)」や「妹さえいればいい(2015年3月)」
より前で直球的だけど設定的に言えば「おねがい☆ツインズ(2003年7月)」には
兄が自立して生計を立て妹が押しかけるってスタイルはある
355:この名無しがすごい！
17/12/20 14:17:06.73 6Wi+FvZG.net
妹（アカネ）っていう超直球なシスコン漫画があったな
356:この名無しがすごい！
17/12/20 14:17:20.74 qQxW6Ekj.net
>>343
両方とも、前半の圧倒的オバロ感
後半はエルフという単語のせいで似てるように感じるが、具体的な流れはまあ違うか？
世界制服に関しては、まあどちらもオバロ系流れだろうが、集団どころか軍勢転移ならその流れになるかな？
そんな感じ
357:この名無しがすごい！
17/12/20 14:26:02.34 3akJSxc5.net
１話の投稿が10月15日。２ヶ月で書籍化か
早い。スゲー！
年末のなろうネタとしては大きいやつか
着々と類似点の検証も始まってるし
出版社の発表もまだ
日に日に規模が大きくなったいくんかな
個人的にはなろうは似たり寄ったりの作品が多いからパクリなのかはわからん
なろう作者に聞きたいんだけど
こういうパクリ疑惑のある作品の書籍化は、やっぱり許せんもんなの？
多かれ少なかれ、類似点の多い作品の書籍化はあると思うんだが
358:この名無しがすごい！
17/12/20 14:31:12.05 YYk0wg15.net
>>343
後半からはもう、迫害されてる民族を助けるぐらいしか共通点ないんですがそれは
359:この名無しがすごい！
17/12/20 14:39:18.87 qNP+CAGB.net
>>345
妹が兄のところへ押し掛けるパターンって
藤子不二雄先生のだけでドラえもんとドラミちゃんやＱ太郎とＰ子やらあるだろ
古代からの鉄板や
似てるからパクりだと言い出せば月光仮面は鞍馬天狗のパクりだの
ミラーマンはウルトラマンのパクりだのと言えなくはなかろう
360:この名無しがすごい！
17/12/20 14:45:48.82 AFmddBCF.net
アイディアのパクリと設定キャラ立てストーリーまでパクリを同列に語るのはいかがなものかと
後半から別だから前半のパクリはおｋって理屈もありえないだろ
361:この名無しがすごい！
17/12/20 14:45:58.52 DODYbQIM.net
どうも、キーワードだけ抜き出してパクリ言ってるみたいだねｗ
SLG、エルフ、演説、虐殺
こんなとこか？
抜き出し方変えるとエステルもオバロのパクリなんだけどｗ
というか、悪の勢力モノってオバロがジャンルを作り上げて、後追いが未だにそれを超えられてないとこあるよねｗ
362:この名無しがすごい！
17/12/20 14:48:07.75 RDgvS4z2.net
Q太郎やどらえもんは別に自立してないけどな
特にQ太郎は無駄飯喰らいだし
363:この名無しがすごい！
17/12/20 14:48:10.64 AFmddBCF.net
擁護の印象操作が必死すぎて哀れ
なぜそこまで必死になって擁護をするのであろうか
364:この名無しがすごい！
17/12/20 14:49:18.05 laxRXpWw.net
パクリが腹立つというより、もし作者がオリジナルで書いたなら作者の実力を認めざるを得ない本当に面白い話を書かれて、それがある程度新規性があったりすると嫉妬がヤバいんだろうな
あと感想欄で読者に絶賛されてて、かつその作者が他の作者とつるんでなくて孤高貫いてたりすると余計ヤバい
365:この名無しがすごい！
17/12/20 14:50:23.51 Y+7CIbk/.net
問題は今書いてるであろう二章が面白いかどうかだな
エステルはエタってるので二章は自分で創作するかどこかからパクルかの二択しかない
二章が違う作品のパクリだった場合はおもいっきり叩いていいよ
でも完全創作で面白かったら俺は擁護に回る。面白くなかったら無言で見切る
366:この名無しがすごい！
17/12/20 14:51:22.12 DODYbQIM.net
>>354
「擁護」を「批判」に変えるだけで反論できる中身のない批判だなー
367:この名無しがすごい！
17/12/20 14:52:49.84 AFmddBCF.net
読んでない奴が擁護してるのはもの凄くアホっぽい
368:この名無しがすごい！
17/12/20 14:53:08.31 Vhgc3Kcb.net
なろう外の海外ファンタジーのパクリ（パクリ度はアルキと同じでアイディア部分）をやっている
パラディンが普通に売れてるんだから何の問題にもならんよ
小説なんてそんなもの
369:この名無しがすごい！
17/12/20 14:55:33.80 6Wi+FvZG.net
検証する気誰もないのがｗ
370:この名無しがすごい！
17/12/20 15:02:42.07 qQxW6Ekj.net
結局、読後の感想は「似てる」に終始してるんだよな。
そこから
似てる＝パクリ
似てる＝それだけじゃパクリと言えない
に別れる
>>343の列挙でも明確に盗作・パクリと言い難いんじゃあ平行線としか言えんよな。
後は出版社の判断じゃね？
371:この名無しがすごい！
17/12/20 15:11:05.76 jVzSoRb6.net
それな
似てるパクリだと思うなら出版社判明次第通報して判断を委ねればいいし
それで駄目なら自分の目が間違ってただけ
誰かに広く知って欲しいなら、あれってパクリだよねーで終わるような話題
俺達で潰してやろうぜ！
みたいなノリが、事実はどうあれ不愉快で仕方がない
お前は何様だよってなる
372:この名無しがすごい！
17/12/20 15:12:27.05 SZpwukj7.net
>>343
乙
あなたは口だけの>>1みたいなクズとは違う
後半は全然違うし、前半もアルキマイラは「反乱システム」がゲーム時代からキッチリ保証されている分、読者に爆弾が見えやすくて感情移入しやすいな
あと「森」と「草原」だと全然展開変わるぞ
草原だと当然周囲が見えやすいから、偵察は後回しでよくなる→内政からでいいのになぜ反乱？
アルキマイラだと森だから、どうしても偵察は急がなければならなかった→反乱イベントは不可避
373:この名無しがすごい！
17/12/20 15:22:34.63 RDgvS4z2.net
設定だけでなく話しの流れまで同じなら
それテンプレですまされないとはおもうけどね
374:この名無しがすごい！
17/12/20 15:23:10.50 OdbQsc67.net
>>363
343だが鎮圧ってのは転移による国内の混乱を収めって感じ。詳細は読んでよろ
というか両方一章だけなら大して時間も掛からんから未読は読んでから判断しようぜ？
375:この名無しがすごい！
17/12/20 15:24:58.32 yysgoY22.net
オバロのパクリやないかい
アルキマイラが公になった場合の感想はこれ
376:この名無しがすごい！
17/12/20 15:46:04.58 /IAK3A4B.net
トイソルジャーのエンブレムがちょうどクリスマスプレゼントかw
いらねー
377:この名無しがすごい！
17/12/20 16:14:14.79 YYk0wg15.net
>>351
導入部分が似てるからアウトって言ったら
異能とかパワードスーツで戦う学園に入学した主人公
高飛車ヒロインに絡まれる(負けたら退学)
主人公独自の力を見せて勝利
ヒロインはそれで主人公に惚れるチョロイン
とかやってるラノベは大半が死ぬし、まず何よりもパクラレ元ってことになってる作品がオバロのパクリってことで死ぬんですがそれは
378:この名無しがすごい！
17/12/20 16:15:03.55 6Wi+FvZG.net
IS学園じゃないですかーｗ
379:この名無しがすごい！
17/12/20 16:20:27.15 RDgvS4z2.net
その設定で大半が死んでも問題ないんだが
380:この名無しがすごい！
17/12/20 16:37:37.74 FPZmHAng.net
炎上させないと作品が売れないじゃないですかー
381:この名無しがすごい！
17/12/20 16:51:27.23 9TwVXdO6.net
異世界でファンタジーとか名作のパクリですよね
382:この名無しがすごい！
17/12/20 17:25:48.05 G09FklPy.net
面白い作品に変な噂が立ってたから見に来たけど、この程度なら安心したわ
パクリ元より文章力が上とか言ってる人もいるし、それパクリじゃなくてオマージュとかのレベルなんじゃないの？
良い出版社に当たることと作者のメンタルが続くことを祈ってるわ
383:この名無しがすごい！
17/12/20 17:35:08.71 23dNrX4+.net
>>366
・ＮＰＣの性格などを自由に設定できる
・メイン格ＮＰＣの中に同性愛者がいる
・転移先の情報を集めようとＮＰＣを派遣したり、自分が出かけたりする
・主人公が一般人で、部下に愛想をつかされたり反乱を起こされる心配をする
・謎の勢力に襲われている現地の弱者を救出する
これって全部オバロの導入だもんな
アルキが書籍化してレビューで叩かれるとしたら「オバロのパクリ」だろう
384:この名無しがすごい！
17/12/20 17:43:11.41 r3MJd+X1.net
>>374
ホントこれな。
レベルが低い感じで出したら、オバロの劣化パクリって言われると思う。
面白ければ評価はされるだろうけど、面白くないと、通常よりもひどい酷評されるだろうな。
385:この名無しがすごい！
17/12/20 17:58:25.32 4+m7ZIdw.net
アルキマイラはオバロで言うところの
・ネトゲの軍勢転移モノ
・NPCの設定書き換えて自分に惚れさせる
・謎の戦闘集団から襲われている村を救出
・主人公は部下の反対を押し切って憧れの冒険者へ
・周囲に圧倒的な力を見せつけつつあっという間に高位冒険者になる
をやりつつオバロパクってませーんって言ってるようなもんだからな
上記の五つは個々で見るとよくあるテンプレだけど全部やってたらオバロのパクリやん！ってなるじゃん？
それと同じようなもんよ
386:この名無しがすごい！
17/12/20 18:00:41.98 6K8cbUGe.net
>>374
同性愛者いたっけ
387:この名無しがすごい！
17/12/20 18:02:10.39 nDpUXETO.net
事大主義とでもいうか
いるよねこういう、大したことのない話を大事のように言うやつ
388:この名無しがすごい！
17/12/20 18:03:18.18 Y+7CIbk/.net
まぁ、アルキマイラがドバロのパクリならドバロはオバロのパクリだからな
389:この名無しがすごい！
17/12/20 18:05:16.16 twhbUxSE.net
>>358
だってこのスレなかったらこんな無名作品なんて知らんままだったのが多いだろ
390:この名無しがすごい！
17/12/20 18:06:59.93 kMZY5Icq.net
>>377
オバロには居ないよ
391:この名無しがすごい！
17/12/20 18:16:17.92 23dNrX4+.net
>>377
>>381
シャルティアがガチ同性愛者だよ
死体愛好者でもあるからアインズも好きなんだが
392:この名無しがすごい！
17/12/20 18:17:50.24 hqvMc/57.net
え、つまりオバロのパクリのドバロをパクってたの？
393:この名無しがすごい！
17/12/20 18:25:36.05 kMZY5Icq.net
>>382
シャルティアは死体愛好者だから死体なら誰でも(男でも女でも)いいってだけで同性愛者ってわけじゃないよ
言うなれば両性愛者だよ
394:この名無しがすごい！
17/12/20 18:38:33.74 J7XC74hV.net
リゼロ作者って謝罪文消したん？
見つからないんだけど
395:この名無しがすごい！
17/12/20 18:52:37.94 jaU9rsmg.net
これと同じようにパクリ部分出して
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
読めば分かるとか多すぎてきりがないとか言い訳はいんないよ
読むつもりないし
大杉ワロタならその一つ二つを並べればいいだけ全部なんて誰も言ってないよ
書籍からじゃなくwebからなんだからコピペ簡単でしょ？
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)と同じくらい酷かったら乗っかってあげる
396:この名無しがすごい！
17/12/20 19:01:43.17 IT/8giPM.net
べつに>>386が乗っかってくれなくても一向に構わんが
397:この名無しがすごい！
17/12/20 19:08:10.08 izLmodVA.net
ワナビ的には憎いかもしれないけど
読者としてはエタッた作品を擁護する義理なんてないし、これから楽しませてくれそうな書籍化作品側に付くと思うんだよなぁ
パクられた作者が動かない事にはどうにもならんやろこれ
398:この名無しがすごい！
17/12/20 19:09:20.79 TKgZQCr1.net
主人公がゲーム世界に閉じ込められる作品は全て.hackのパクリ
399:この名無しがすごい！
17/12/20 19:10:11.80 71tv6MSX.net
で1はどこ行ったんだ？
スレ立てして�
400:齠咜宸｢だらバックレか？
401:この名無しがすごい！
17/12/20 19:10:41.85 6K8cbUGe.net
出版社がどう判断するのかだけが気になる案件
402:この名無しがすごい！
17/12/20 19:11:09.17 4YjEV3GG.net
主人公死んだとこで読むのやめたが書籍化したんか
403:この名無しがすごい！
17/12/20 19:11:55.02 6Wi+FvZG.net
騒いでるやつが一番検証する気無いので、余計に炎上商法に見えるっていうね
404:この名無しがすごい！
17/12/20 19:23:46.12 jaU9rsmg.net
読者じゃないから燃料があるかどうかしか関心ないよ
検証して燃料追加してくんないとね
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)並ならラレ作者不在でも出版社が手を引くと思うんよ
さっそく波乗りちゃん涌いてるしURLﾘﾝｸ(www.google.com)
はよ燃料
405:この名無しがすごい！
17/12/20 19:27:07.15 RT9lbvHJ.net
一つ一つの要素はよく有るものでも、作品内で類似している物が多すぎるためここまで話題になってるんですよね？
両方読んでますが少なくとも参考にしてるんだろうなと感じました。
エステルドバロニアのストーリー構成より先に進むこれからどうなるかが問題ですね。
そういえばエステルドバロニアには公式チートのnpcキメラが存在しましたが、アルキマイラにはさすがに登場しないことを祈ります。
406:この名無しがすごい！
17/12/20 19:48:46.17 OdbQsc67.net
単語レベルの近似性はパクリにはカウントされないんやなって
数が多くてもダメかぁ
407:この名無しがすごい！
17/12/20 19:51:17.03 jaU9rsmg.net
読者じゃないから燃料があるかどうかしか関心ないよ
検証して燃料追加してくんないとね
はよ燃料
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
408:この名無しがすごい！
17/12/20 20:06:56.59 Dyb8lvCa.net
見に来たのにどっちも検証しないで言い合うだけのパターンか
やっぱ年末はある程度忙しいしな皆
409:この名無しがすごい！
17/12/20 20:15:28.81 G0PtXBFl.net
作品には興味なくて盗作騒動に興味あって来た層には最もつまらん展開。
410:この名無しがすごい！
17/12/20 21:26:51.36 4+m7ZIdw.net
出版停止にはならんだろうなあ
温泉文庫は商業の二次創作を転用したから出版停止になったんだろうし
まあ盗作作者という事実が知れ渡れば満足
411:この名無しがすごい！
17/12/20 21:37:14.60 4YjEV3GG.net
出版出来ても売れるのか？盗作言われ続ける作品なんか読みたくねえぞ
412:この名無しがすごい！
17/12/20 21:39:07.48 S9K1xGdG.net
今のなろうは馬鹿を騙す方式のものばっかだからいいんだろ
買うのが一定量確保できれば後は何でも
413:この名無しがすごい！
17/12/20 22:12:59.50 dCLZSs2u.net
>>398
どっちもったってパクリ連呼がちゃんとせんと検証のしようがないわ
414:この名無しがすごい！
17/12/20 22:14:23.77 Gbcyf5Lu.net
取り敢えず今から両方とも読んでみるわ
検証ってほどしっかりしたものは書き込めないと思うけど両方読んだ上での感想でいいなら明日の夜までに読んで書いとく
415:この名無しがすごい！
17/12/20 22:25:16.27 Gbcyf5Lu.net
……というわけでまずはあらすじチェックだな
VRMMORPGが流行る世の中で、その男はVRMMOの“戦略シミュレーション”の世界に閉じ込められた。(エステルドバロニア)
ＶＲＭＭＯが実用化した近未来、主人公はとあるゲームをプレイ中、突如としてゲームによく似た世界に転移させられてしまう。(アルキマイラ)
まぁ、文章はかなり似てるね アルキマイラの方が詳しくは書いてるけど ただこれだけだとパクリとして言及するには弱い ゲーム世界への転移ものなんてなろうには溢れてるしな これだけだとたまたま被っただけにも見えるけど…
アルキマイラの文量が多くてレスが長くなりそうだから一旦切って、さて次はどうかな？
416:この名無しがすごい！
17/12/20 22:25:46.27 5wYXid0b.net
エタったらパクっても可とか、読者にラレ側の味方する義理は無いとか……
最初からパク側に立った視点が笑える
417:この名無しがすごい！
17/12/20 22:33:13.37 uoHCxDb6.net
炎上消化業者だから
418:この名無しがすごい！
17/12/20 22:37:29.50 jaU9rsmg.net
めば分かるとか多すぎてきりがないとか言い訳はいんないよ
読むつもりないし
大杉ワロタならその一つ二つを並べればいいだけ全部なんて誰も言ってないよ
書籍からじゃなくwebからなんだからコピペ簡単でしょ？
はよ燃料
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
419:.jpg
420:この名無しがすごい！
17/12/20 22:37:37.13 Gbcyf5Lu.net
外は異世界。周りは強力な魔物。国家エステルドバロニアの躍進と、非力な人間の王の苦悩が始まる―。(エステルドバロニア)
そのゲームとは『国家運営系戦略ＳＬＧ』であり、人間の王が『魔物の国民』を率いているというコンセプトがあった。
唐突に自我を持ったＮＰＣの魔物達。
彼らは異世界の脅威などものともしない、絶大な戦闘力を有していた。
しかし一方で、彼らを従える主人公は、戦闘力が皆無な『最弱の王』だったのだ。
これはゴブリンにすら勝てない最弱の主人公が、軍事大国の独裁者として魔物達を従え、時に苦悩し、時にやらかし、時に少女らを助けながら、異世界を生き抜いていく物語。
〝最弱の王と無双の軍勢〟による―異世界譚である。(アルキマイラ)
アルキマイラ長っ まぁ今のなろうならこれで普通か けど、長々と書いてても書いてあることはエステルドバロニアの短いあらすじを引き伸ばしただけにも見える
どっちも魔物を率いて王である主人公が戦うゲーム世界転移の戦記系作品って感じかな？みんなの言う通り今度2期が放送されるオーバーロードに近い感じだね
あらすじだけ見た感じだとオバロを参考にドバロが作られて、そのドバロを参考にアルキマイラが生まれた、みたいな感じに見えるな
見えるんだけどパクった証拠としてあらすじを挙げるのは無理がある
取り敢えずあらすじだけ見てもパクリ盗作の域ではなく、参考にしただけのようにしか見えないってのがあらすじチェックの感想かな
ただここまで燃え広がってる以上この先に証拠となりそうなのがあるんだろうし、本編頑張って読んでみよう
421:この名無しがすごい！
17/12/20 22:37:57.08 jaU9rsmg.net
読者じゃないから燃料があるかどうかしか関心ないよ
検証して燃料追加してくんないとね
はよ燃料
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
422:この名無しがすごい！
17/12/20 22:41:40.60 Gbcyf5Lu.net
>>410
もうちょっと待ってくれ
今取り敢えず両方交互に読んでるから
423:この名無しがすごい！
17/12/20 22:44:08.84 laxRXpWw.net
お前には期待してる
424:この名無しがすごい！
17/12/20 22:47:52.06 S9K1xGdG.net
換骨奪胎は出来てないわな。少なくとも
425:この名無しがすごい！
17/12/20 22:49:48.49 Vhgc3Kcb.net
>>409
ここまで書き足したらもう別の文章だろうｗ
426:この名無しがすごい！
17/12/20 22:50:01.84 Gbcyf5Lu.net
これ次どこで区切って感想上げようか どっちも謁見話があるっぽいからそこで一旦区切るのが一番いいのかな？
ちょっと時間がかかりそうかな 頑張るけど
427:この名無しがすごい！
17/12/20 23:04:05.82 iYBdOqol.net
>>413
いろんなパクリを併せて文字通りキメラ化してるな
その中で一番パクられてるのがドバロなんだろうけど
428:この名無しがすごい！
17/12/20 23:08:08.89 jaU9rsmg.net
似たエピのテキスト比較してよ
URLﾘﾝｸ(difff.jp)
パクリってんならURLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)並に一致してるんでしょ？
燃料はーやーくー
429:この名無しがすごい！
17/12/20 23:13:02.15 VbJUHzvv.net
>>376
キマイラの主人公は別に冒険者なんかになってないだろｗ
430:この名無しがすごい！
17/12/20 23:13:07.44 4+m7ZIdw.net
文章パクリと設定盗用は違うと思うんだけどなー
431:この名無しがすごい！
17/12/20 23:15:21.60 qDX7wc9B.net
アルキマイラ……それはいろんな作品からアイデアをパクりまくってキメラにした作品を意味していたのだよ！
とりあえず、後書きをコピペレベルで丸パクリってのだけは笑える
432:この名無しがすごい！
17/12/20 23:17:04.24 jaU9rsmg.net
>>419
言い訳いらないし燃料出して
>>343,347,349,361,363これくらい読んでる？
ねー燃料は～？
433:この名無しがすごい！
17/12/20 23:17:44.15 jaU9rsmg.net
これと同じようにパクリ部分出して
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
読めば分かるとか多すぎてきりがないとか言い訳はいんないよ
読むつもりないし
大杉ワロタならその一つ二つを並べればいいだけ全部なんて誰も言ってないよ
書籍からじゃなくwebからなんだからコピペ簡単でしょ？
はよ燃料
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
434:この名無しがすごい！
17/12/20 23:24:25.01 Qmvyp4H2.net
読み比べて箇条書きが難しい理由が分かった
キモイラはバロニアのシーンを細切れにしてくっつけたり別の回に分けてるだけで
主人公のその性格だから出るだろう感想まで拾ってる（筋に関係ない追加も少しある
だから話の筋で箇条書きにすると被せた皮だけを見せることになり確実にバロニアを移植していることが見えづらくなる
作者や一部の読者が盗作ではないと信じてるなら換骨奪胎の意味をはき違えてるのではないか
「そこで描写しようとしていること」が同じなのだから文章を書きかえれば済むわけではない
序盤だけでも変更箇所は逆の状況や言葉なりにしてあるだけ
例えば
・領土を失い都だけいきなり転移した状況
バロニアは周囲が森から草原へ／キモ、草原から森へ
・森に結界魔法がかけられている
バロニア、内乱を鎮める間他国の干渉を止めるため隣国境の森に自ら施す／キモ、森に初めからかけられている
こういった単語を入れ替えただけな部分が頻繁に続く
435:この名無しがすごい！
17/12/20 23:26:42.07 qFVc01XR.net
>>419
設定盗用の場合はもっと詳細に検討しないとダメだろ。箇条書きマジックと区別できるように詳細に両者の設定を書き出して比較する必要がある。
設定集や用語集を作るつもりでやらんと端から見たら言いがかりと区別できん。
436:この名無しがすごい！
17/12/20 23:28:24.11 almGrx+v.net
これの擁護をしている一部の人が、別スレでは一切の検証無しでパクり認定しているのだよな
それ以前にこのスレを立てた>1を決め付けているけど
437:この名無しがすごい！
17/12/20 23:28:38.31 jaU9rsmg.net
>>423
>>150
まともな燃料はよ用意して
438:この名無しがすごい！
17/12/20 23:28:38.73 Gbcyf5Lu.net
謁見話までまとめて書くと長くなるからやっぱり小刻みに行くよ まずエステルドバロニア1話と、アルキマイラの2話前半までを読んでの感想
エステルドバロニアはVRMMORPGについての説明、主人公がプレイしているゲームがなぜ不人気なのかの説明から始まっている 説明過多で大変読みづらい
アルキマイラは女の子が捕まって強姦されそうになっているシーンから そこを主人公とその仲間が助けに来る そして主人公が名乗って2話へ
……と、1話だけ読むとコンセプトが同じだけで違う話に見えるね というかエステルドバロニアの方がオーバーロードに酷似しすぎて何かなぁ これエステルドバロニアの方がオーバーロードのパk……おや、誰か来たようだ
まぁそれは置いといて、続いてアルキマイラの2話を見てみたんだけど、
エステルドバロニアの1話前半でやっていたVRMMOと主人公がプレイしているゲームの説明を2話に持ってきているね
けどコピペっぽいのは見当たらないなぁ 誤魔化していると思われる文も特には見当たらない
それにエステルドバロニアに出てくるのゲームが不人気だったのに対してアルキマイラに出てくるゲームは人気作。というか社会現象レベルの大作。ここでも違いはある パクるなら不人気ジャンルってところもパクりそうだけど まぁここは誤魔化したパターンも否定出来ないけどね
そしてアルキマイラ2話ではそのまま主人公がゲームにどハマりして興奮したって話が載ってあるんだけど長くなったから一旦切ります
相変わらず全体の雰囲気は似てるけど、盗作はおろかパクリの域にすら至っていない…… これだけだとただ同じコンセプトの作品ってだけで収まる
2話前半のようなエステルドバロニアのエピソードの切り貼りがこの先酷くなっていくのならパクリと言ってもいいかも……？
ちゃんとした検証っぽく書けなくてごめん
439:この名無しがすごい！
17/12/20 23:30:58.32 jaU9rsmg.net
>>427
パクリ否定したら燃料じゃなくて水っす
だーれーかーガソリンはーよー
440:この名無しがすごい！
17/12/20 23:31:51.54 qFVc01XR.net
>>423
ナイス!
設定盗用を訴えるならこういうのを積み上げていくのが重要。
複数箇所にわたってこうした類似点があると、著作権法に引っかからなくても出版社が自主的に回収した例はある。
441:この名無しがすごい！
17/12/20 23:39:00.17 sfEdOxqV.net
まず副官の外見がわからん。本当に犬耳属性なの？
いつまで読めば出てくんだよこれ（横入りをボコまで）
442:この名無しがすごい！
17/12/20 23:40:08.96 4YjEV3GG.net
バロニア読んでみた、ざけんなよ机バンでオバロきたーって思った
443:この名無しがすごい！
17/12/20 23:40:19.56 Dyb8lvCa.net
謝るようなこっちゃない 好きなようにやったれ
444:この名無しがすごい！
17/12/20 23:41:20.95 Gbcyf5Lu.net
アルキマイラは【】ばっかで読むの疲れるしエステルドバロニアはエステルドバロニアで説明過多だし…… 普段の俺なら絶対読まないなぁ
445:この名無しがすごい！
17/12/20 23:45:04.51 jaU9rsmg.net
>>430
手伝ってあげるから燃料はよ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
446:この名無しがすごい！
17/12/20 23:46:06.94 jaU9rsmg.net
読者じゃないから燃料があるかどうかしか関心ないよ
検証して燃料追加してくんないとね
はよガソリン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
447:この名無しがすごい！
17/12/20 23:46:16.84 8kRPk1bn.net
出版社判明したか？
アーススターに１００ペリカ
448:この名無しがすごい！
17/12/20 23:48:20.97 Gbcyf5Lu.net
ところどころ切り貼りして誤魔化してると思われる部分はある……？でも主人公の性格とか違う箇所も多いからまだなんとも……
さて次はどこで区切って話すか
449:この名無しがすごい！
17/12/20 23:48:32.88 Dyb8lvCa.net
そういやオバロ系でエタってて副官(？)全員女の話あったな
なろうだったと思うけどだいぶ前で忘れた
450:この名無しがすごい！
17/12/20 23:49:32.45 jaU9rsmg.net
>>437
切り張り部分diffって
はよ
451:この名無しがすごい！
17/12/20 23:49:51.32 Gbcyf5Lu.net
>>436
高ポイントでアーススターなんて選ぶか？
もうちょい良いところ選ぶだろ普通
452:この名無しがすごい！
17/12/20 23:51:57.62 sfEdOxqV.net
投げ
>・そのゲームでは側近キャラをおけるが、そのNPCが主人公ラブの忠犬系メス
これ多分ウソ
バロニアの副官に犬耳はない
453:この名無しがすごい！
17/12/20 23:53:57.97 jaU9rsmg.net
URLﾘﾝｸ(difff.jp)
似たエピ単純diffでこのざま
まともな燃料はよはよ
454:この名無しがすごい！
17/12/20 23:57:39.47 jaU9rsmg.net
これと同じようにパクリ部分出して
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
読めば分かるとか多すぎてきりがないとかいろいろな作品のキメラとか言い訳はいんないよ
読むつもりないし
大杉ワロタならその一つ二つを並べればいいだけ全部なんて誰も言ってないよ
書籍からじゃなくwebからなんだからコピペ簡単でしょ？
日付変わっちゃうよ～？
はよ灯油
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
455:この名無しがすごい！
17/12/20 23:58:18.05 qQxW6Ekj.net
>>437
書き込みから察するに、
前半部分はモザイクパスルみたいになってて
その後は、テストの問題と解答は一緒だけど、解に至るまでの計算式が違うって感じかな？
456:この名無しがすごい！
17/12/21 00:05:14.73 blsNDnXj.net
>>441
忠犬系ってのは多分主人公に忠実なヒロインのことを指すんだと思うよ 外見ではなく性格を見て言ってる
そういう意味では忠犬系ってのも間違ってはいないかな
>>444
そうそう、そんな感じ
まだちょっとしか読んでないからなんとも言えないけど今のところそういう描写がぽつぽつある
457:この名無しがすごい！
17/12/21 00:14:37.41 WthWq7aG.net
スレ半分消化して何も進展なしか…つまんね