17/09/10 15:26:57.50 Z9BWqbL4.net
新刊を書店で見て、まさか…売れちゃう…のか？と焦ったりした
質が悪くても売れる時は売れてしまうものだからそんなものなのかな
761:この名無しがすごい！
17/09/10 16:21:47.68 4kYACqit.net
TOのメーカー直販は問題起こしまくりだな
他社の目が届かない製品をここから買わん方がいいよ
762:この名無しがすごい！
17/09/10 17:52:51.05 MFBhDhDc.net
>>741
販路が糞狭いのに人気があるように見せかけるために積み本させてるからな
そりゃ返本の山にもなるだろ
宅急便から佐川にしないと厳しくなるような経営状態なんかね？
763:この名無しがすごい！
17/09/10 18:10:45.57 BcwYP3sq.net
>>741
TO庇うわけじゃないど
日焼けした本が届くは出版社から自家通販した場合のあるあるかな
764:この名無しがすごい！
17/09/10 20:47:09.42 XNKf9P7U.net
>>745
たった68ページで1300円ってボッタクリ価格のふぁんぶっくが
モノクロになるくらいの経営状態です
現金が欲しいからTO直販だからなあ
でこんなのを毎年出すって、完全な信者商売だよね
765:この名無しがすごい！
17/09/10 21:09:04.37 ba2kuOiD.net
>>747
少数にしか売れないから利率クッソ高く設定してんだろなこれ
766:この名無しがすごい！
17/09/10 21:27:59.75 XNKf9P7U.net
>>748
モノクロの同人誌と同じような感じだからなあ
本当に同人誌と同じ扱いで印刷してそうなレベルだけど、それにしては高いね
767:この名無しがすごい！
17/09/10 21:39:43.82 4W+ZKnHi.net
売り上げ推移とか、誰かチェックしてたりします？
768:この名無しがすごい！
17/09/10 21:45:00.95 /pm8xqrL.net
今更濃い信者しか買わないの分かってるから高くせざるを得ないんじゃないかな
手っ取り早く信者からむしり取るとも言えるけど
769:この名無しがすごい！
17/09/10 21:53:27.50 XNKf9P7U.net
見てきたら、完全に受注生産の同人誌だな
原価が凄いやすいけど、出版社の商売としてはどうなのか
※発売日に商品の到着を希望される場合は11月9日（木）までにご予約下さい。以後は発売日後の順次発送となります。
770:この名無しがすごい！
17/09/11 00:08:48.05 Fq0wUjhr.net
TOでドン引きしたのは個人ブログのランキングで1位になったのツイッターで宣伝してたことだな・・・
771:この名無しがすごい！
17/09/11 00:11:44.31 +7g5Eowo.net
>>753
あれ、最初から編集の指示でしょ
急にあらゆるランキングに作者が投票するようにいいだしたもん
772:この名無しがすごい！
17/09/11 00:26:38.77 MbrnLrU5.net
なんかこのスレだけじゃなく色々なとこで話聞いてるとTOもなかなか酷そうだな
さすが潰れそうだったと聞いただけあるわ
773:この名無しがすごい！
17/09/11 01:08:14.65 urtNdGSw.net
更新きてたのか
いい年したババアが家族に会えなくて寂しいとかきっついわぁ
774:この名無しがすごい！
17/09/11 01:37:11.33 aZM+ol0v.net
ヴィルをこれまで通りさげまくって貶めて、結局ハンネともくっつかず、アウブにもなれず消えていきました
くらい徹底してたら逆にすごいわ。
散々ディスってたのになんでハンネとくっ付けたがってるのか理解に苦しむ。
775:この名無しがすごい！
17/09/11 06:20:06.66 3daELQsG.net
半値ディスの一貫だろ
地雷より価値を下げてやらないと下僕扱いできないからな
776:この名無しがすごい！
17/09/11 06:50:12.81 MCMpp4kp.net
そんなつもりはないのに～！な、聖女()の威厳も見せつけて
半値とヴィルに恩を売るのも追加で
777:この名無しがすごい！
17/09/11 11:55:29.55 aZM+ol0v.net
ロリコンにお前がやったのはこういうことやぞ？意味わかっててやったんか？と小言を言われてしょんぼりへにょん()までテンプレ
778:この名無しがすごい！
17/09/11 12:23:29.08 4T5ldgBx.net
>>760
だが反省しないし、また繰り返すまでがテンプレ
779:この名無しがすごい！
17/09/11 12:25:06.60 Ontw/Le0.net
>>750
たしか前スレかその前辺りで、書かれてた気がする
初動で一万行ってなかったのは覚えてるが……
780:この名無しがすごい！
17/09/11 12:54:08.37 WM6mOIfd.net
103/677
第二部 神殿の巫女見習い
神殿での家族会議
ここでのルッツ父のベンノやマルクやルッツへの対応がローゼマインの王族への対応と重なるんで
主人公だけが別扱いではなくて根本の価値観がズレてるんじゃないの
781:この名無しがすごい！
17/09/11 16:09:40.70 +N7Do/jP.net
作者が一部の歪んだ思想の人間しか書けないのを
ユルゲンの狂った常識に基づく一貫した価値観で世界設定が深いと
勘違いしていた時期がオレにもありました
782:この名無しがすごい！
17/09/11 18:52:15.86 TBV3zu2E.net
作家の性格がおかしいのか、主人公を取り巻く環境がおかしいのか、
世界自体がおかしくて現代社会にとって理解しがたいのか、
混ざってわかんなくなるのはあった
783:この名無しがすごい！
17/09/11 20:14:46.43 4f+clfWF.net
>>757
ハンネは主人公よりはるかに格下の男を捕まえましたっていう、
旦那の職業や子供の学校でマウンティングの一環だろ
784:この名無しがすごい！
17/09/11 20:48:31.43 SQHa1mh3.net
多分そこまで考えてない
つか半値ディスどころか、半値救済したよ読者の皆ほめてほめて、くらいの気持ちでやってそう
それくらいナチュラルに歪んでないと、あんな風にならんて
785:この名無しがすごい！
17/09/11 21:02:29.39 EOk5ybXz.net
ナチュラルな歪み説大賛成
786:この名無しがすごい！
17/09/11 21:18:34.85 MbrnLrU5.net
俺も無意識にヴィルもハンネも貶めてると思う
というかフェルでさえ主観書くとsage入るから基本的に他人のageを書けないんじゃね？
だからフェルディナンド視点を書かなくなったんじゃなかろうか
787:この名無しがすごい！
17/09/11 22:13:46.73 EOk5ybXz.net
恵みを与えてやろうって見下し視線がデフォなのでは
788:この名無しがすごい！
17/09/12 13:58:36.87 B9PjMJAj.net
半値→二人の婚約者候補は微妙、ディッター漬けから逃げたい、ダンケルから出たい、金粉は嫌、責任が大きい立場は嫌
生まれた環境にNOを出しているのは立場は違うが地雷と同じだが、地雷と違うのはその環境を嫌だと思っているが特に努力や苦労をしていない人って立ち位置なのが半値
ヴィルとは違う角度で地雷を良く見せる対比の存在だと思うが、キャラ作りがどうも歪んでる
789:この名無しがすごい！
17/09/12 15:06:18.04 V7YAsxPc.net
婚約後の態度はさ
本当にヴィル兄様は考えなしなんだから！立てなきゃいけないし誰にも不満はこぼせないけどもう嫌だ！とか内心ではギャグ風にディスらせて
でもヴィルが次期アウブをやめたいくらい追い詰められていたの知ったりライゼガングにボロクソに言われてるのを知ったときは
確かに考えなしではあるけどそんな言い方をされたら傷つくだろうとかヴィル兄様は大丈夫かな？とか
不満を持っていても相手が辛い目にあっていたら心配するほうが初期の主人公らしいお人好し感がでて好感が持てたし雰囲気も明るかっただろうな
790:この名無しがすごい！
17/09/12 15:31:02.18 myfb2p/G.net
>>772
それな
信者はどうして敵の同情するヴィルを被害者である地雷が考慮してやる必要あるんだとか言うが
そんなつまらない安易な割り切りを地雷が選んだ結果主人公として大切なもんを致命的に失ったと思うわ
791:この名無しがすごい！
17/09/12 16:29:07.37 Kd/FoqhV.net
>>773
あそこまでキャラ立てて書いてるならザマアする相手じゃないわね
筆者がフォロー入れるのは地雷の方だけど
792:この名無しがすごい！
17/09/12 17:33:06.82 8QdYjy/V.net
>>772
それだ
お人好しにするか残酷に張り切ってる性格にするかは
主人公では特に半端なのはやばいということだな
793:この名無しがすごい！
17/09/12 19:20:31.33 DhPruSnR.net
お人好しにしようとしても本性にじみ出ちゃうんだから仕方ない
794:この名無しがすごい！
17/09/12 19:43:27.81 gAS/qXub.net
地雷って他人の気持ちを慮ることがほとんどないよね
795:この名無しがすごい！
17/09/12 20:25:40.17 4vJJNET/.net
なろうの異世界転生チートものをいろいろ読んでて気付いたんだが、主人公以外にもそれなりに使えるやつがいたり、ちゃんと見せ場があることが多いんだよね。
ここは任せて先に行けとか、証拠の品はこちらですかとか、私だって成長してるんだからとか、手が回らない所に助けに来るとか。
本好きだとほとんどフェルにやらせすぎてて、まともに他が活躍する場面がないんだわ。
他の存在は自分を讚美する役であり、施しを与えて優越感を得たりするだけの人形になっちゃってる。
796:この名無しがすごい！
17/09/12 22:24:56.01 k33VfQSo.net
異世界の気候風土が豊かに記述されていて文化も独特で。。
という最初の印象があればあるほど、なろうのなかでもきわだって主人公一極礼賛体制になってるグロテスクさにドン引きしそう
797:この名無しがすごい！
17/09/13 10:49:38.22 bHY1rpvH.net
>>778
フェルにやらせるだけならまだいいけど
劣化フェルですみたいな描写がいちいち入るんだよな
798:この名無しがすごい！
17/09/13 11:58:42.56 DyKtNmVP.net
終盤は主人公が鬱状態だったように見えた
ハッセの処刑を見て領主一族や貴族に不信感や恐怖を覚える
→全方位に無鉄砲な天真爛漫さが消えて領主一族の政治的な意向には無抵抗で従うようになる
（自分がジル達を恐れていることを自覚したくないために殊更に彼等を擁護して不満はないと思い込もうとする傾向がでてくる）
→望まない婚約の受け入れて抑うつ傾向が増していたのが貴族社会で自分の後ろ楯になっていたフェルディナンドの喪失で完全な鬱状態になる
→無気力な中を義務感と喪失の恐怖で動く鬱状態で最終章を駆け抜ける
→主人公は自分の心理状態に気づかないまま周囲の助力で不安の種を物理的に排除してエンド
嫌なことを考えないようにして逃避気味だった自分の心にも鬱状態だったことにも向き合わず自覚せずで終わったからどうにもすっきりしないな
前半は明るく前向きだった主人公が後半に環境のせいで鬱になり周囲の勧めでそこから引っ越すことが決まって終わり
主人公の鬱が完治し前半のような明るさを取り戻すところまでは見せずに婚約式で無意識に恨み言をを洩らすような精神状態のまま終了
エピローグは躁状態
799:この名無しがすごい！
17/09/13 12:05:05.91 fgYblOz5.net
期せずしてイヤミス商品になってるというのはその鬱成分のことな
800:この名無しがすごい！
17/09/13 12:29:44.83 DyKtNmVP.net
作者が意図して鬱に書いてるなら仕方がないが書籍化で忙しくなった負担が作品から明るさを奪ったんなら残念だな
明るかった雰囲気が多忙な長期連載の間に失われて絵柄や内容が荒んで雑になっていき読者に働きすぎや精神状態を心配されるジャンプ漫画家のようだ
801:この名無しがすごい！
17/09/13 12:35:38.42 3PRlPlyh.net
隔離スレと間違ってませんか
802:この名無しがすごい！
17/09/13 12:35:56.18 bHY1rpvH.net
そもそもその鬱を招き続けてるのは地雷自身のせいだから学習しろって言われてんのに
全部三段腹のせいとか誰かさんのせいにし続けてるからいい加減にしろっていう
わざわざこういう描写をできるのは演出がどうとか作者の環境がどうこうじゃなく作者の性格の問題でしょ
803:この名無しがすごい！
17/09/13 12:48:03.87 P9Y5j3xv.net
ぶっちゃけ、連載が完結した後のＳＳやハンネ編の方がグロテスクになってるからな……
俺も最初は毎日の更新や書籍作業で精神を病んだのかと思ったが、明らかに現状が酷すぎる。
なんで、ただ本性を隠しきれなくなっただけかと。
804:この名無しがすごい！
17/09/13 12:51:03.17 0GRQRKBo.net
雑な身分制度の世界を作って、そこで恋愛話ばっかやってるからな
あかんわこれ
805:この名無しがすごい！
17/09/13 12:58:48.76 1uDhxZyU.net
歴史本や内政系のサンプリングが減って素が出たあと、
その舞台である貴族社会・社交で自分の持てる引き出しを使い込んだら鬱満載になったということなのでは
はっつける素材の減少と鬱が反比例の関係にある
806:この名無しがすごい！
17/09/13 13:03:52.44 d9kCKCuy.net
活動報告も初期は明るくハキハキした雰囲気だったのが途中から暗くなっていくから作者の心理状態とリンクしてそう
807:この名無しがすごい！
17/09/13 13:16:33.14 bHY1rpvH.net
ラストの駆け足っぷりと投げやりっぷりと今の更新の少なさは
作者もうこの物語を書くの飽きてるだろとは思ったが
808:この名無しがすごい！
17/09/13 13:19:25.42 2zPdTPU/.net
>>781
天真爛漫？
最初は単なる我儘な量産型ナローシュだぞ
まだ信者根性抜けきってないな
809:この名無しがすごい！
17/09/13 13:26:16.10 FgjhGO91.net
人気が出た結果、承認欲求が満たされてドーパミンドバドバ中毒なんだろ。んで切れたら落差で鬱
麻薬と一緒、というか脳内麻薬中毒なので、症状の進行度に合わせて頻度も量も刺激も天井知らず
作者の分身である地雷ageすることで、信者もドバドバしてドバコメを垂れ流し、それを見た作者がまたドバる
ニコニコの歌い手とかと一緒で、受け手との距離が近いから起こる弊害だな
810:この名無しがすごい！
17/09/13 13:26:36.89 cdndV2Ak.net
>>789
今の活動報告は完全に宗教のテンションだから、鬱じゃないわ
グッズや書籍を買えと投票しろばかりだから
なんかそういう宣伝しないと印税をもらえないのってくらい宣伝ばかり
・『このライトノベルがすごい！2018』
ライトノベルBESTランキングWebアンケートが始まりました。
・ebook japan様の週間文芸ランキング第一位！
なんとebook japan様の週間文芸ランキングで「本好き」の１巻が第１位になりました！
・海外版も好調です。
韓国版の第二部Ⅳ
その1
第三部Ⅴの表紙公開。
その2
第二回人気キャラランキング！
その3
ふぁんぶっく2の予約開始
前回のふぁんぶっくと同じ大きさ、同じページ数を予定しています。
今回はカラーイラストがなく、モノクロなのでお値段が1300円とお買い得。
・ニコニコ静画企画デートチャレンジ
本日、ニコニコ静画内イベント『ニコニコ漫画バケーション』にて、『二次元美少女デートチャレンジ』が始まりました。
マインと仲良くなれるかどうか挑戦してみてください。
期限は9/7の13時までだそうです。
・発売日到着分のドラマCD予約〆切
TOブックスオンラインストアにおける9月9日発売日到着分の
①ドラマCD&書き下ろしSS付き「本好き3-5」
②書き下ろしSS付き書籍
③ドラマCD単体
の予約締切は、それぞれ明日18日までになります。
・ドラマCD公式サイト更新
・TOブックスオンラインストア移転
オンラインストアが移転したそうです。
それに伴うお知らせがこちらになります。
・次にくるマンガ大賞
「本好きの下剋上」がWeb漫画部門でノミネートされました。
「第3回 次にくるマンガ大賞」投票受付中！
811:この名無しがすごい！
17/09/13 13:33:10.45 H9kQggiL.net
作中だと宗教の扱いクソ適当だけど、リアルの教祖としてはバリバリ活動してるな
812:この名無しがすごい！
17/09/13 13:44:12.81 cdndV2Ak.net
本を買いなさい
グッズを買いなさい
投票しなさい
って、どっかの創○学会かよってくらい熱心だからな
813:この名無しがすごい！
17/09/13 14:39:14.21 Nn3CuhBc.net
貴族として不可欠の教養と技術を教える貴族院が基本毎年3ヶ月しか開校していない謎
地雷は1ヶ月くらいの滞在で終了
鎖国しているとはいえ周囲は外国に囲まれているなら大陸の共通語習得、古語の習得や現代文辺りは貴族の教養に必須だと思う
814:この名無しがすごい！
17/09/13 14:42:33.54 0bbMi3e1.net
信者思想が抜けきらないのがおるな
長文だからすぐわかる
815:この名無しがすごい！
17/09/13 14:45:46.37 5DyAb3b2.net
>>797
完全に信者から金を搾取するように作者がなってきたから
今のタイミングで洗脳から解けたなら、まだまともと思ってあげよう
これで1年後くらいに洗脳がとけたら悲惨だよ
816:この名無しがすごい！
17/09/13 15:08:14.61 fgYblOz5.net
好ましくない読み方は信者のもの、というのも自己防衛のためにアレルギー反応すぎるのでは
817:この名無しがすごい！
17/09/13 15:24:17.20 3PRlPlyh.net
なんか長文考察とかきもいんだよ
結局好きなんじゃんとしか思えん
アンチスレでこうならよかったのにとかあほかよ
818:この名無しがすごい！
17/09/13 15:35:28.45 bHY1rpvH.net
長文ってだけできもいとは思わんが短くまとめろよとは思うな
だいたい一回のレスで全て言おうとしなくても他の奴と会話しながら伸ばしていけばいいじゃないかと
長文ってそういう他人と会話する気がないもんになりがちな事が多いから結局きもいだけなパターンも多くなる
819:この名無しがすごい！
17/09/13 15:38:26.83 5DyAb3b2.net
信者スレがワッチョイ導入したら、ここにいっぱい流れ込んできそうだな
ワッチョイ導入したらだいたい出版社のステマ書き込みで埋まるから
820:この名無しがすごい！
17/09/13 15:40:33.16 bHY1rpvH.net
>>802
何故か隔離スレは頑なにワッチョイ拒否してるから無いべ
それとも最近は情勢が変わったのか？
821:この名無しがすごい！
17/09/13 16:09:21.20 X7Yk6cwk.net
掲示板でID真っ赤にして会話するのが普通だと思ってるんなら考え直したほうがいいよ
信者スレの意識で他スレに雑談を書き込んで顰蹙買ってる人いるし
822:この名無しがすごい！
17/09/13 18:21:01.95 bHY1rpvH.net
>>804
言ってる事が矛盾してるぞ
823:この名無しがすごい！
17/09/13 19:29:05.91 kn+jrPDC.net
何も矛盾してないだろ
824:この名無しがすごい！
17/09/13 19:31:33.76 D+knKjZ3.net
ここの住人、レスに自己投影を求めすぎだろ
自分が同調できない意見を見つけるたびに信者レッテル持ち出したり
事あるごとに隔離スレの情勢はどうだとか言う
自分の書き込みを隔離スレと対照的になるようにチェックしてるとかどういう情熱だよ
俺は隔離スレほとんど見ないから、熱心に信者の二次創作追いかけてるレスと同じように映る
俺は信者じゃない俺は真のアンチだとか裁いたり自治したがる
そんな選民主義はまじどうでもいいっす
825:この名無しがすごい！
17/09/13 19:35:08.60 D+knKjZ3.net
自己投影を求めすぎてるからこそ、
自分にとって好ましくない(自己投影したくない)レスを見つけては
きもいとかあほとか信者思想とか叫んでヒステリー起こしてるように見える
まるでスレの空気が自分を脅かしてるように騒ぎ立てることはない
826:この名無しがすごい！
17/09/13 19:39:51.52 gsuIPtDQ.net
ここまで見事なブーメランみるの久しぶりやな
827:この名無しがすごい！
17/09/13 19:45:52.59 D+knKjZ3.net
ブーメランといえば済むと思ってるのは頭悪すぎでは
「自治を非難する人こそ自治厨だと思いまーす」とほざく小学生かよw
それって排除と識別を最初に振りかざす奴が圧倒的に優位になることをひたすら追認することなんだけど
828:この名無しがすごい！
17/09/13 20:05:28.12 kn+jrPDC.net
>>810
ヒステリー起こしてるように見える
まるでスレの空気が自分を脅かしてるように騒ぎ立てることはない
829:この名無しがすごい！
17/09/13 20:18:14.77 D+knKjZ3.net
相手のレスにカウンターだけしてれば物陰からプスっと刺せるから楽でいいよな
今、なぜそのレスにのみ突如として迎撃態勢を選んだのかを、その言動が説明してしまうんだが、自己紹介乙
830:この名無しがすごい！
17/09/13 20:25:30.68 fVsYy69D.net
ファビョってて草
831:この名無しがすごい！
17/09/13 20:25:37.88 kn+jrPDC.net
>>812
自己紹介乙と言えば済むと思ってるのは頭悪すぎでは？
なんでここまでブーメラン量産するんだろ？ww
832:この名無しがすごい！
17/09/13 20:47:32.29 H9kQggiL.net
割烹の長文コメントがキモすぎて笑える
833:この名無しがすごい！
17/09/13 21:11:47.51 IGqHcyF3.net
ID:D+knKjZ3ってこのまえ一日中暴れてた人？
連投と特徴的な文体に見覚えがある
834:この名無しがすごい！
17/09/13 21:13:52.60 vgODdrKt.net
隔離スレは選民思想って言われたのそんなに悔しかったのか
アンチスレに選民思想と言い返したとこでここの住民は地雷とかの明確な個しか叩いてないから
ここを選民思想だと言い張るのは本好きの下剋上の内容並みに無理あるんだがなぁ
835:この名無しがすごい！
17/09/13 21:22:57.87 vPOV6SSG.net
レベルの高いアンチが名残惜しそうにしてるアンチに腹立つのは分かるけど
ちょっとでも地雷とフェルのやった事や信者の叩きに疑問を持つとアンチスレに行けと追い出すから
レベルの違うアンチが揃う事になるんだよな
836:この名無しがすごい！
17/09/13 21:44:43.45 k7oOKdNS.net
本好き漫画の宣伝で騙された新しい人が多いのか
最近の作者とTOのやりかたがあまりにも信者搾取が激しすぎるから洗脳がとけてる人が多いのか
別の板でも本好き信者が布教活動してるからアンチになった人が多いのか
今のアンチが増えてる原因はなんだろう？
837:この名無しがすごい！
17/09/13 22:00:04.50 m/AC+gV9.net
実際漫画→原作→アンチって増えてるんかな
838:この名無しがすごい！
17/09/13 22:07:08.33 m/AC+gV9.net
あそこの常識無視で爆発バカにするのはどんなのがあるかな
お前の爆発は美しくないとかただのネタで終わりそうだし
839:この名無しがすごい！
17/09/13 22:30:09.10 qxjq1xu2.net
某蜘蛛の人が活動報告のこと割烹と呼んでて笑ってしまったんだがｗ
840:この名無しがすごい！
17/09/14 01:09:29.80 KvWEbNg7.net
>>820
少し前のアンチスレは落ちそうな時もあったくらいなので
ここに来た過程は知らんけどアンチの数自体は確実に増えている
最近隔離スレの勢いを越えた事さえあったし
単に書き込まれてるアンチスレが仮にも本スレに勢いで勝るとか普通はありえんよな
841:この名無しがすごい！
17/09/14 01:13:33.73 3PBptevW.net
住み着いてる奴がちょっとでも気になるとことか、不満いったら
アンチ扱いして発狂してるんだからふつーにありえる
842:この名無しがすごい！
17/09/14 01:24:39.73 A8dQs7rD.net
2chスレでも変化あるくらいだから見えないところで読者も減ってるんだろうな
843:この名無しがすごい！
17/09/14 01:30:42.61 JUOEYdid.net
さすがに560万文字なだけでも異常なのに、毎年のようにふぁんぶっくを出すのは
844:この名無しがすごい！
17/09/14 01:56:46.65 TG0bUjqe.net
漫画を読む→書籍で続きを読む→Webで続きを読む→理不尽な点が多すぎない？→本スレは荒らししかいない→アンチスレに書き込むしかない
この地獄よ…
845:この名無しがすごい！
17/09/14 02:18:05.40 TG0bUjqe.net
ぶっちゃけ本好きに関しては、「これは間違ってるんじゃないか？」「これは矛盾してるんじゃないか？」と考えるより、
「正しい部分がこの駄文の中に1ミリでも紛れ込んでるんだろうか？」と疑った方がいい
長文考察する手間が省けるぞ
846:この名無しがすごい！
17/09/14 04:08:20.05 dYwI4KNh.net
せっかく良くできた世界観をコピペしたのに
地雷賛美する為だけに歪め、さらにその賛美する為の設定にすら自ら後ろ足で砂かけてくスタイル
正しい事とか微塵もないな
847:この名無しがすごい！
17/09/14 09:31:42.25 l1EB1wOe.net
本スレが本スレとして機能せず隔離スレになってるしな
大抵はアンチスレと言えども本スレは本スレと呼ばれる正常さ保ってるもんだが
やっぱ色々と異常なんだろなぁ
848:この名無しがすごい！
17/09/14 09:49:26.30 x7yT1HHp.net
元々ここ自体総合アンチスレじゃなくて地雷アンチスレだった経緯もあるんだしライト層や信者からアンチになったばかりの人が来てもいいと思うけどね
そもそも皆最初は面白いかもと思って読み進めたわけだろう？
でも転生(乗っ取り)当初から病弱をたてに幼い姉までをもこき使ってみせた地雷が天真爛漫はないと思う
正直最初期の地雷はヒステリー系主人公としか思えない
849:この名無しがすごい！
17/09/14 11:01:31.64 oasfmWhc.net
最初期が痛い主人公でも精神的な成長してくなら別に良いんだけどなあ
殆ど変わらないままだったな
850:この名無しがすごい！
17/09/14 11:19:40.22 l1EB1wOe.net
>>831
タイトルだけ秀逸で凄く釣りだもんな
実際は本好きでも下剋上でも無かったという
851:この名無しがすごい！
17/09/14 11:23:28.10 TG0bUjqe.net
徹頭徹尾、地雷（作者BBAの分身）はファビョってるだけで、
最初から王になる権利を持ってたやつに尻拭いさせるだけの話でしかないからな
下剋上要素がどこにも見当たらない
852:この名無しがすごい！
17/09/14 13:35:38.94 /hqtX7AT.net
アンチスレじゃなく愚痴スレだがジャンプ漫画で一回本スレの勢い超えかけた事があった気がするな
あそこの信者も隔離スレと似たような感じがする
853:この名無しがすごい！
17/09/14 14:50:05.62 dYwI4KNh.net
>>832
変わらないどころか悪化してさらなるクズになってるから
854:この名無しがすごい！
17/09/14 16:39:29.99 l1EB1wOe.net
元々至福のためには迷惑を省みない屑が
異世界チートを手にしたらどうなるかって物語だもんな
利権を得れば屑が詳らか（）にされるのは当然の流れだった
855:この名無しがすごい！
17/09/14 16:59:07.96 dYbiSp67.net
>>832
初期がまだ面白く思えた理由は痛いヒステリー主人公がとっちめられて痛い目みてたからであって
のび太がドラに窘められたり自業自得で自爆したりするような感覚ではあったと思うんだ
ひたすら従属するドラをいいように使ってジャイアンもスネ夫も社会から排除するような話だったら誰もドラえもんなんか見ない
856:この名無しがすごい！
17/09/14 18:07:17.07 l1EB1wOe.net
>>838
わかるわ
857:この名無しがすごい！
17/09/14 18:21:28.66 TG0bUjqe.net
【見たかった下剋上】
のび太が成長と失敗を繰り返しつつも、秘密道具で機転を利かせて、スネ夫やジャイアンを打倒する話
【本好きの下剋上】
のび太が偶然見つけた、チート秘密道具でジャイアンに憑依、スネ夫にネチネチとした嫌味で復讐する話
858:この名無しがすごい！
17/09/14 20:02:28.79 QTyC76ZW.net
見たかった本好き
脇役が自分の人生を生きている話
本好き最終章
脇役がNPC化する話
859:この名無しがすごい！
17/09/14 20:36:07.07 KDXfHm84.net
一度だけ、隔離スレで下克上してないと言う不満に対して反論された
本好きにとっての下克上とは、いつでも何処でも本が読めるようになる世界にする事
と言う話だったなら、途中のあれこれに目をつぶって評価できてたかもしれん
でもま、あのザマよ
860:この名無しがすごい！
17/09/14 20:37:18.57 dHNpy9vA.net
下剋上の意味を知らんのだろう
隔離スレ民にまともな教養があるとは思えん
861:この名無しがすごい！
17/09/14 22:18
862::17.95 ID:f5jp93tO.net
863:この名無しがすごい！
17/09/14 23:00:09.78 xDdj3Z8M.net
学院が貴族院で王の出席する会議が領主会議ってのも変だな
864:この名無しがすごい！
17/09/14 23:21:05.66 A8dQs7rD.net
信者共は本好きの世界では正しいんだ！
って言うんだろうな
865:この名無しがすごい！
17/09/15 00:18:27.89 oZt4pLb5.net
信者脳ならば、「失伝」っていうマジックワードを持ち出せば、国の礎のある聖地が、
ホグワーツモドキの魔法学校になったり、領主会議とかいう茶番の会場になったり、外国人の孕ませ姫の隔離所になった理由も全部解決だからな
真面目に考察するのも馬鹿馬鹿しい
866:この名無しがすごい！
17/09/15 00:21:35.49 oZt4pLb5.net
作者の脳みそから設定資料や構想が失伝して、終盤失速したという方がよっぽど妥当性のある仮説だな
867:この名無しがすごい！
17/09/15 05:37:53.39 EUKpT0l3.net
焚書があったならともかくさぁ
あれも失伝これも失伝ってあの世界の本の存在意義が・・・
868:この名無しがすごい！
17/09/15 08:01:14.98 lPoJwGm8.net
本好きの成り代わりってタイトルならいいかな
いや、本が好きでもないからなあ
869:この名無しがすごい！
17/09/15 08:40:08.27 gxjxEGhx.net
一時は、魔力が少なくなって
それに持ち合わせて儀式が廃れて行ったものかと思ったけど
全然そんな描写無かったし、明確に記述入ったのも粛清のときだけだし
870:この名無しがすごい！
17/09/15 08:58:43.21 eqKLVhEM.net
グルテンを王家で独占したはずなのに
王家の人間は何も知らずに、ぽっと出の馬鹿が本を読んだら気づく不思議
871:この名無しがすごい！
17/09/15 09:46:59.46 YVpQcP4h.net
どこぞの貴族が混乱に乗じて焚書なり情報規制をかけて、自分のところだけに魔力をあつめていた、とか。
王族が他の貴族の力が大きくなりすぎないように情報を規制していたとか。
そういう失伝のさせかただったらもう少し生かしかたもあったよね。
全員忘れてるとかアホかよ。
そしてファッション本好きがちょっと読んだだけで気付いちゃうとかもっとアホかよ。
872:この名無しがすごい！
17/09/15 09:51:00.50 oZt4pLb5.net
歴史書に王族じゃなくても王になれるって書いてあってもスルーされる無能揃いの（地雷に）優しい世界
アホとかそんなレベルじゃなく、読者を馬鹿にしてるのでなければ、作者は池沼
873:この名無しがすごい！
17/09/15 10:04:35.40 gxjxEGhx.net
どのくらい以前なのかも機になるところ
まさか百年や二百年で失伝とか笑えるんですけど
874:この名無しがすごい！
17/09/15 10:21:58.35 gq9aVBR6.net
いやそれよりトルークよ
簡単に記憶の混濁と洗脳ができちゃう危険度のくっそ高い麻薬が、現実に猛威を振るったってのに、なぜ野放しなのかと
失伝すらしてないし授業で教えてたんだから、3日もありゃ国外製と調べも付くだろうし、そうなりゃアンアンバッハが関わってるのも分かるだろ
中央騎士団に使用とかどう考えても国家反逆罪なのに、1年経っても調査出来てない上に、つぶれたら困るとか阿呆すぎる
875:この名無しがすごい！
17/09/15 11:05:36.24 u1gyqMpV.net
そもそも失伝当然で誰も本読まないって設定なくせに薬学だけはどいつもこいつも達者なのがもうね
あなた達はその用法用量に気を遣うのが必須の高度な知識を何で残し何で学んだんですかと
文官授業の描写を全く挟まなかったのは絶対に作者が突っ込まれるの嫌だったからだわ
876:この名無しがすごい！
17/09/15 11:17:51.21 gxjxEGhx.net
地雷に必要な文明だけ残って
あとはみんな失伝www
877:この名無しがすごい！
17/09/15 11:37:31.51 PXG4oIdS.net
メス書みたいなものがあって失伝するわけないじゃん、馬鹿なの？メス書があるから貴族の知識は守られてるんだよね
そもそも商業ギルドのギルド長のオトマール商会は200年も伝統があって知識をためこんでるって設定どうしたの？
878:この名無しがすごい！
17/09/15 12:20:23.89 dO+6ff1l.net
頭の悪い作家は、周囲を軒並み頭が悪い人間にしないと頭の良い人物が書けないというのが良く分かりますね
書籍が発達していない世界なら普通なら口伝で知識が伝わってそうだけどね
王族以外からも王が立つなら頭が良いという領地にしっかり記録がありそうだけど不思議～！
879:この名無しがすごい！
17/09/15 12:22:56.40 dO+6ff1l.net
だいたい、一族郎党死に絶えたとしても、残った死体とか魔石から記憶が見られるんじゃなかったっけ？
死んだから失伝したは通じないような気が
880:この名無しがすごい！
17/09/15 12:29:03.12 PXG4oIdS.net
>>861
死んだ上級貴族の知識は自動的にメスティオノーラの書に集まるから失伝がありえない世界観
881:この名無しがすごい！
17/09/15 12:31:45.52 gxjxEGhx.net
少なくとも粛清が数百年前に行われて
なおかつちゃんとした引き継ぎが出来てない場合しか
失伝はありえない
882:この名無しがすごい！
17/09/15 12:33:38.49 PXG4oIdS.net
>>863
それでも200年やってる商会とかゴロゴロあるから、民間療法の失伝はありえないな
883:この名無しがすごい！
17/09/15 12:37:13.63 gxjxEGhx.net
>>864
それは世代交代が激しかったとしか……
そう考えるとフリーダのお爺ちゃんだっけ？
あの存在も結構おかしい
つまりツギハギすぎて統合性が取れてなさすぎる
884:この名無しがすごい！
17/09/15 14:07:25.09 j18MP1x4.net
作者も信者も、木を見て森を見ずって言葉がぴったりと当てはまる人間だからな
どれか一つにに説明を付けると、それが三つくらい説明出来ない部分を作る
885:この名無しがすごい！
17/09/15 15:07:29.57 eqKLVhEM.net
>>866
代表的なのがあれな、魔石牧場
そんな事するぐらいなら、平民から身食いの子供を探し出す努力して取り上げる方が楽だし効率的だよなーと思ってたら
挙げ句の果てに、さらに効率のいいレなんとか魚まで出てきて、牧場とは何だったのか完全に存在意義が消失したし
886:この名無しがすごい！
17/09/15 17:13:31.22 st+nWfwZ.net
オトマール商会くらいの富豪は娘を下級貴族の愛妾にするのではなく、貧乏下級貴族の娘を嫁に貰って下級貴族の援助をするか下級貴族の娘を愛妾にしている方が多いんだが
887:この名無しがすごい！
17/09/15 18:50:16.02 ak8hxSMa.net
トルークや毒物をはじめとして既に対策万全でこええ貴族社会に溶け込むべく頑張る、
の方がきついし、リアルさで売るならこっちだよな
888:この名無しがすごい！
17/09/15 20:52:12.55 3q5aXODU.net
>>868
あの世界は一夫三妻な上に魔力が釣り合わないと子供ができないから平民と下級貴族の縁組みは意味ないぞ
ヨーロッパは一夫一妻だったのにユルゲンはなんで一夫多妻なんだろうな
889:この名無しがすごい！
17/09/15 21:01:22.55 MJ02x27d.net
>>870
なろうやweb小説界隈から広まった「側妃」って概念を好む層がいるんだとさ
890:この名無しがすごい！
17/09/15 21:51:05.98 mRPzqEA/.net
ヴィルって下げられてるけど、結構優良物件じゃね？
・次期領主じゃなくなったけど、領主候補の教育を受けている上に
それなりに優秀、やれば出来る子
・今後は神事を重要視して行くに当たり、神事や奉納経験者で
加護も多いから魔力も多い
・なにより地雷の義理の兄だから繋がりが持てる
王族に年頃の女性や職務があれば即中央に取り込むべき存在だし、
他の領地からも領主一族の婿に望まれそうだと思うんだけどな
なのに、すっかりスポーツ競技化したデッターしか頭にないダンケルって本気でヤバそう
891:この名無しがすごい！
17/09/15 21:53:40.78 mRPzqEA/.net
>>870
下級貴族なら子供出来るんじゃなかったっけ？
確か、どっかの貴族が灰色巫女に子供が出来たからって神殿に返されてなかったか
892:この名無しがすごい！
17/09/15 21:58:43.54 6/T1Vfw+.net
>>873
孤児院で逆ハーレム楽しんでいたショタ好きが、灰色神官の種で子供できて死んでた気はする
893:この名無しがすごい！
17/09/15 22:18:42.92 MJ02x27d.net
本好き世界の設定のゲスさから言うと娘を孕みにくい愛人として平民に差し出すとかはありそうだな
特に魔力持ちが備品扱いされてる敵国あたりで
894:この名無しがすごい！
17/09/15 22:52:27.40 AHtfofsP.net
そういやなんでこの世界設定で一夫多妻制なんだろうなあ。
むしろ、一妻多夫制になってもおかしくなさそうな世界設定なんだから、きちんと逆ハーレムの体裁をとれば、もう少しマトモに見えたかも知れないのにねえ
895:この名無しがすごい！
17/09/15 23:17:35.57 aU4fOet2.net
ファッション男尊女卑世界でまんこSUGEEやりたかったから……
896:この名無しがすごい！
17/09/15 23:40:02.21 st+nWfwZ.net
>>874
地雷の前の孤児院長で中級貴族出身
ショタ遊びの末、大火傷
ユルゲンには避妊薬・避妊具・堕胎手術ってきっとないんだな
897:この名無しがすごい！
17/09/15 23:47:07.95 3xrC7bHR.net
魔力圧縮とかで差をつけるために誰もそれを思い付かないバカにされたしなぁ
社会生活できる知能あるなら前世の記憶や教養無くても地雷式（）くらい絶対思い付く身食いの子はいるし
転生だから精神力あるのかもって説もマインは麗乃に乗っ取られたわけじゃないって言っちゃったからただ記憶あるだけの子供で転生そのものに補正無いべ
ほんと地雷を引き立たせたいがためだけの設定が世界をガタガタにしてる
898:この名無しがすごい！
17/09/16 02:14:04.05 1xCdUz38.net
>>879
転生wのせいで元のマインは記憶でしかない麗乃と会話した上に記憶が蘇っただけで
人格交代して自分の記憶も殆ど忘れて家族に嫌悪感覚えるほど感情も無くなるんだぜ
地雷に都合の良い記憶はおぼろげに思い出すのに
叩かれたから後付け転生にしたけど描写は体の乗っ取り
1巻発売時に宣伝の為に読んで貰った書店員が乗っ取りに嫌悪感想もったからネット版しか読んで無い！
と信者は総叩きしてたが
叩いた時点で信者も元本文は乗っ取り描写だと思ってると白状してる自覚が無くて笑えた
899:この名無しがすごい！
17/09/16 02:21:11.62 fydg6TVH.net
ぶっちゃけ乗っ取りなら随所の設定が妙に当てはまるのよな
一回死んだということ、父の補助に嫌悪を感じるということ、魔力の圧縮が可能ということ
読者の意見や周りに左右されすぎだろ
だからこそ後半余計にアラが目立つようになったんだろうな
……勿論なくても粗は目に余る感じであるだろうが
900:この名無しがすごい！
17/09/16 02:26:53.66 AtPxzmL1.net
>>873
子供ができるのは魔力が足りなくて神殿に預けられた青色神官
灰色巫女と子供ができた時点で魔力が少なすぎの烙印が捺されて貴族社会に戻れなくなる
901:この名無しがすごい！
17/09/16 07:52:04.97 rBrrfmAX.net
魔力が少なくて神殿送りにされてるのに、神殿で中級貴族並の魔力が生まれるし、養子すればその子も貴族のお仲間にもどれるガバガバの設定なのに
未だに魔力がの貴族社会だの言ってる奴いるんだな・・・毒が抜けきってないな
902:この名無しがすごい！
17/09/16 07:56:34.13 LD2+yt3C.net
貴族 貴族院に通ってシュタープ持ちって設定
政変起こって人が減ったから、青色神官が貴族にもどる ← 笑
まぁいろいろ自爆しまくっててひどいわな
903:この名無しがすごい！
17/09/16 09:32:39.28 ghpRXMyp.net
後半は神殿に縛りをつけすぎると地雷とフェルが動けなくなると感じて修正したのかもな
小学生がエンガチョって言うようなレベルの嫌悪感しか持たれておらずあれじゃただの貴族の別荘だわ
文化レベルの差別がどういうものかどれだけ重いか作者はちゃんと勉強してこい
地雷を越えそうな奴には致命的な越えられない壁を設定するくせに
地雷への差別はファッションでほんと設定に作者の性格の悪さが見える
904:この名無しがすごい！
17/09/16 10:35:55.13 TeypNy/R.net
魔力の強さで貴族のランクが決まるような世界らしいけど、
実際貴族がどんな風に魔力を使ってるのかいまいち良く解らん
下級貴族に突然変異で魔力の強い子が生まれたら階級アップするのか？
そうすると国で一番魔力の強い人物が王位に就くのは当然な世界になるはずだが
905:この名無しがすごい！
17/09/16 10:43:44.22 CVMi0Moo.net
半値編で致命的だったのはどの領地にも嫌なやつしかいない
906:嫌な世界だと判明したこと 人間的に尊敬できる貴族達がいるマナーのいい領地はないのか
907:この名無しがすごい！
17/09/16 11:07:00.65 Z5HOtMr3.net
地雷(作者)の箱庭にそんなのがいるわけないだろ
908:この名無しがすごい！
17/09/16 11:08:47.92 PlCNiW7j.net
全員、地雷の体臭であるトルークに冒されてるからしょうがないんやで
909:この名無しがすごい！
17/09/16 11:21:33.64 kIhFrZbu.net
いい領地なんてあくまで設定だけで
蓋を開けたらとんでもないことになるのがオチ
910:この名無しがすごい！
17/09/16 11:47:41.71 zlrnC89V.net
賢明な領地はあえて関わらないので話に登場しない
911:この名無しがすごい！
17/09/16 11:57:43.37 OrJXryOn.net
いいやつって大概は頭いいんだから出てきた時点で世界観が破綻するべ
912:この名無しがすごい！
17/09/16 12:05:10.63 oGAGFHWi.net
ディッター馬鹿にされたダンケルですら、説明でしか出てなかった頃は
こんなに凄い上位領地なんだゾ
とかやってたからな
後なんだ…キャッシュカードサイズのサーバー兼ネットワーク端末がすでにあるのに、そこから派生した発明すらすることが出来ない
研究馬鹿だらけの上位領地！
とか、名前負けってレベルじゃねーぞ
913:この名無しがすごい！
17/09/16 12:09:00.91 Bbr2J20R.net
>>893
「上位領地の社交」の内容がお茶を飲みながらのおばさんの井戸端会議だったからな
会談の前の根回しも、会談が終わったあとの談合も無し
914:この名無しがすごい！
17/09/16 12:14:45.31 Bbr2J20R.net
ダンケルの貴族は「女神の化身」の「義兄」の悪口を他の貴族のいるところで平気で吹聴して噂を流しまくってるから
普通にダンケルに反乱の意志ありと判断されるのに全員が放置してるし
「女神の化身」もなめられてるんじゃ
915:この名無しがすごい！
17/09/16 12:45:35.33 iunt0pJO.net
下位領地との社交→無理難題の押し付け
上位領地との社交→土下座外交
それ社交じゃねーから
916:この名無しがすごい！
17/09/16 13:44:28.01 OrJXryOn.net
何から何まで小学生の妄想みたいなことを大の大人がやってるのがな
魅力的な大人を自分でも書けないってわかってて貴族院からは大人を隔離したんかな
ジルヴェスターは三部まではそこそこ良いキャラに感じてたんだが
917:この名無しがすごい！
17/09/16 14:25:01.32 qDgp2WGJ.net
>>896
貴族→平民：無理難題の押し付け
平民→貴族：土下座外交
でもあるなｗ
なお、平民出の女神の化身様もしっかり染まっている模様ｗ
918:この名無しがすごい！
17/09/16 16:01:49.46 oGAGFHWi.net
平民出の地雷が上位者に無礼を働く
↓
まぁまぁ、アレは病弱なので
↓
女神()の化身が無礼を働かれる
↓
不敬だぞ！奴隷になれ！
笑うしか無い
919:この名無しがすごい！
17/09/16 16:44:33.70 PZJ9KKf7.net
お前が上から目線でお情けをかけてきた屈辱は絶対に忘れない、絶対に許さない
こっちはお前のように下剋上させるようなマヌケじゃない
意訳するとこうなる
920:この名無しがすごい！
17/09/16 22:08:16.79 Td6RVhk3.net
>>900
恩など知らぬ記憶にない！とにかくアテクシに刃向かうものは許さない！
…これだけだろ
そもそも下克上してないしさ、地雷は
921:この名無しがすごい！
17/09/17 03:07:22.14 rgyfmOX8.net
病弱設定がなくて自分で魔物倒してたら…と思いついたが、
作品の欠点多すぎて一つ埋めたら他の穴が気になってしまうな
922:この名無しがすごい！
17/09/17 03:24:59.44 SDfhgFBx.net
一つ一つ矛盾を修正していくと地雷が要らなくなるというオチ
923:この名無しがすごい！
17/09/17 07:11:39.22 62B3FEUH.net
地雷の為に歪めたんだから、歪みを矯正したらそりゃあ地雷の立場は無くなるよね
当たり前だね！
924:この名無しがすごい！
17/09/17 08:13:48.45 96I2FbZA.net
そこに気づくと地雷教から抜けれてきてるって事やで
925:この名無しがすごい！
17/09/17 08:26:16.24 QLtnI8Al.net
>>902
1章だけは良かったとか言ってる人は「古代ローマ人の24時間」を図書館で借りたらいいという結論が出てる
ファンタジーや歴史好きなら本当に良い資料
926:この名無しがすごい！
17/09/17 08:26:19.90 sUJ8m9A2.net
イギリスの児童小説って主人公が自分を上に置いて他者を見下し批判していたりするけど本好きもその系譜なのかなあ
マーニーの主人公も評判が悪いしイギリスの児童文学を学んだ日本人作者の西の魔女が死んだも主人公の評判が悪いし
小公女の主人公も自分が施すのはよくても自分が施されたときは屈辱を感じてたし
自分を特別視するのが肯定される雰囲気があるんだよなあ
927:この名無しがすごい！
17/09/17 10:12:47.92 96I2FbZA.net
どこの国探しても世界まで主人公の都合に合わせて作られてるのは珍しいけどな
無双と御都合主義の多いなろうでさえ本好きほど露骨なのは見たことない
928:この名無しがすごい！
17/09/17 15:02:34.58 /0vtY7Yj.net
大半の読者が敵として認識していたであろう、ゲル及び中央神殿一派をきっちり成敗し
ゲルとディーをザマァして、一応被害者でもある王族へはマウントせず平和的に交渉して
終わりにすればまだここまで評価は酷くなかったと思うんだけどなー
929:この名無しがすごい！
17/09/17 15:08:53.27 HtoI47Ur.net
>>909
これなら終盤の酷さを脇に置いてとりあえず完結おめでとうくらいは言ってたかもしれん
930:この名無しがすごい！
17/09/17 15:23:50.64 4Zi8cUVP.net
神官長居留守→ロートもオルドナンツも使わないダームエル→全滅
シキコーザの母親は地雷に殺意を持っています→ふーん→毒殺未遂
中央神殿とディードリンテがヤバい→放置→敵国と同盟組んでクーデター
1章からいえるけど、行動人物がアホすぎてつまらん
これで作中では天才ポジみたいになってるけど、「馬鹿な作者の考える天才」の域を超えてないから説得力がない
931:この名無しがすごい！
17/09/17 19:38:04.27 JDToI/aw.net
>>911
聖書毒殺未遂のとこはバカな味方が地雷を生き残らすため急に頭と知識を使いだして笑ったし
微弱な魔力を感じられるのは下級貴族の利点って設定もぶち殺した
さらに優秀なはずのグラオザムが急な襲撃にも備えておらず都合よく銀の布も残す
こんな短い間にコンボを繋げてくるから困る
932:この名無しがすごい！
17/09/17 20:42:33.21 4Zi8cUVP.net
グラオザムが魔術具を隠してました→罠だけ張って魔術具放置→罠破られました→敵超強化
※グラオザムが装備していた魔術具＝隠していた魔術具という記述は本編中にはないが、別物だとするとわざわざ取りにいく必要がない
この辺も相当アホとしか思えんかった
確か読者からの突込みが入る前は、貴族メダル廃棄するはずのグラオザムがシュタープ使ってて、
おかしくね？って突っ込みいれまくったら「プロットに書いてあったの忘れました�
933:vみたいな苦しい言い訳と共に削除
934:この名無しがすごい！
17/09/17 21:14:16.62 a9xAHoYv.net
グラオザムって誰だよ、と思ったのは俺だけじゃないはず
935:この名無しがすごい！
17/09/17 21:55:12.93 n0/ralzs.net
言われてみれば確かに神殿の時にロート打たないのおかしいなぁ
あと毒の確認も普段からしてたらどっかで学ぼうとしてるはずだよな
936:この名無しがすごい！
17/09/17 22:21:07.07 RFEC/8cv.net
病弱〈笑〉って十分な廃嫡理由になるのに、主人公の病弱は許されるというアホ物語
何かあって倒れてもみんなフォローして許される ああ、やさしい世界
他のやつが何かやったら、奴隷な ああ、やさしい世界
937:この名無しがすごい！
17/09/17 23:26:02.73 rWvAQPdG.net
病弱だけど人一倍働いてるんです！
意味がわからない
おかしすぎる世界
938:この名無しがすごい！
17/09/17 23:43:48.60 SDfhgFBx.net
病弱ですがお酒飲んで二日酔いして休むひともいたなぁ
……やっぱり同じ人物だな
939:この名無しがすごい！
17/09/17 23:59:50.61 QKL2fJuY.net
病弱だけど働いてる→周りが働かないだけでお手軽SUGEEできるだけの歪んだ世界
940:この名無しがすごい！
17/09/18 05:50:59.22 ZHwxS1QI.net
前世は健康的で活発に活動するのに、今世では病弱で体力不足を直そうともしない笑
これはもはや怠惰のアピールになってたな
941:この名無しがすごい！
17/09/18 06:20:18.47 1Wq7Yd8l.net
体力ないから仕方ないって言い訳を使うためなんだろうけど中身が大人でそれ言うのはきつかったな
成長イベントこなせばなおさら
942:この名無しがすごい！
17/09/18 07:25:19.47 fVgWZtzt.net
主体的に動かず周囲に面倒や汚れ仕事を押し付ける理由が病弱
体質が治ったらすかさずPTSD()
943:この名無しがすごい！
17/09/18 08:16:13.16 ZHwxS1QI.net
あれなら主体的に動きまくってサイコパス気味に残酷に振る舞った方が地雷かっけー勢もありえただろうに
944:この名無しがすごい！
17/09/18 09:22:51.68 HAGgkg/M.net
無理だろう
なんせ作ったんじゃなくて
そもそもの性格なんだから
945:この名無しがすごい！
17/09/18 09:58:42.44 c8vGvPts.net
本好きの読者は凄いなあ
あれ？ちと気になったのですが、異母弟って新入生ですよね？ディッターがしたいために領地から出たくないのですよね？
でだ、ディッターってシュターブ無くとも出来るんです？
回復薬の調合しかり、武器しかり。
新入生って卒業間近しか出来んのでは？
すいません、誰か教えて下され
[ 2017/05/09 08:02 ]
↓
横失礼します。
これまでは例外な扱いぽかったですが
調合はシュタープなくても道具があればできる（例：貴族院入る前のローゼマイン）
頑張れば入学以前でも騎獣が持てる（例：ローゼマイン）
シュタープ以外の武器も使用可（例：アンゲリカ、アウブが神殿から持ち出したライデンシャフトの槍）
シュタープ取得年齢が上がったから、その辺りも対処されていると思われます。
kono [ 2017/05/09 08:35 ]
↓
横の横から失礼します。
嫁取りディッターでダンケルフェルガーの秘宝たる黒い盾が金粉化してしまった事例があるので
さすがにもう秘宝や神殿の聖具をディッターに使わせるようなことは許可出ないだろうと思われます。
ローゼマインでなくても、大領地の領主候補生の魔力量なら万が一があるでしょうしね。
Tsuchiya1644 [ 2017/05/09 11:08 ]
↓
さらに横から失礼します。
魔石 → 騎獣
魔石 → 鎧
武器は対アーレンスバッハ時に持っていたような、普通の剣類（物理）でも参加できるのでは？ あるいは魔術具で。
白モモンガ [ 2017/05/09 12:30 ]
↓
さらに横から失礼します。
「薬の調合など、普通は側近の文官に任せる物です。領主候補生には薬の作成より先にしなければならないことがたくさんあるではありませんか」 by グンドルフ @ 474話
「普通の領主候補生は自分で回復薬を作ったり、魔術具を作ったりしないのだぞ、ローゼマイン」 by ヴィルフリート @ 581話
ということで、側近に準備させれば OK ですね。
領主候補生ということで陣地で指揮を取る役割ならば騎獣もなくても大丈夫かもしれませんし。(競技場への出入りは側近の騎獣に同乗すればよいでしょうね)
それにしても、ハンネローレ様がんばれ！！ ぜひぜひ幸せになってほしいです！！
shigeorg [ 2017/05/09 12:44 ]
946:この名無しがすごい！
17/09/18 10:19:46.82 ai6T7suk.net
神殿ロートしないのは貴族対平民だからだと思うが
騎士団に他領の貴族を成敗させる意味がない
さよならアンチ夜までまたね
947:この名無しがすごい！
17/09/18 10:26:15.58 fIz6U1vx.net
ダームエルがいる時点で貴族対貴族なわけで、単独で護衛できないならロートしとけよ
1000000歩譲って、貴族対平民で騎士団に知らせられない（侵入してきた他領の貴族の対処は騎士団の領分のはずだが？）なら、
神官長が現場にも神殿にもいない時点でオルドナンツ送れよ（隠し部屋がオルドナンツ無効という描写はない）
ほんとアホな本にはアホな読者しかつかねぇな
948:この名無しがすごい！
17/09/18 11:07:16.33 SsISOAKR.net
>>923
地雷もフェルも、現時点で教科書に載せても良いような典型的なサイコパスな気がするが……
そういえば隔離スレの連中って、なにかあるたびに他人をサイコパス扱いするけど、やっぱり『自分が言われて嫌な事』なんだろうな
まぁ、人間って本当の事を言われるのが一番嫌な事だし
949:この名無しがすごい！
17/09/18 13:26:32.17 ZHwxS1QI.net
>>928
作中で読者にこいつやばいですよと伝える記号がないでしょ
イッちゃってる目に相当する記号
ところで、魔力タンク囚人といい、魔力通すと性的興奮といい、生殖で魔力通すといい、
淫魔エロ小説から持ってきたネタ多いな。そのアレンジはうまかったのかもしれん
950:この名無しがすごい！
17/09/18 13:27:02.32 /3VfNxv2.net
ダームエルってロートも出来ないぐらい無能なの？
最低限の魔法も使えないようなら騎士にすらなれないような気がするんだが
作者が無能だからそれなりに動けるはずのキャラすらどんどん都合良く無能になってるな
951:この名無しがすごい！
17/09/18 14:06:04.88 fwAAe6ra.net
>>930
たしか他所の貴族が領主令無視して入ってきたって報告受けた時点でロート上げてたはず
けど身食い兵を倒して貴族本人確保してないのに集まった騎士団に助けを求めず一人で神殿に戻ったのは無能としか言えないな
952:この名無しがすごい！
17/09/18 14:14:43.83 SsISOAKR.net
>>929
作者に意図はないだろうし、信者は気にしてないだろうが、
地雷もフェルも思考パターンや行動がいわゆるサイコパスな人間そのものなんだよ……
王族ザマァに至るまでのひたすら自己中な考えを当たり前に思ってるとか、
じじさまに襲いかかって素材を強奪した見たいに、自分の気に入らない相手ならどんな悪事も許される（そもそも悪いことだと思ってない）、とか
あとは、味方サイドの人間への独善的な行動なんかもそうかな
953:この名無しがすごい！
17/09/18 14:20:21.39 fIz6U1vx.net
オルドナンツ飛ばせば居場所分かるとかいうクソ設定を後で生やしたせいで、
名前分かってる貴族確保するのに梃子摺る騎士団自体、無能だらけになってしまった
954:この名無しがすごい！
17/09/18 14:22:19.89 fIz6U1vx.net
ピンチに立ち向かう
955:地雷、それを助けるロリコン、という構図を書くことしか考えず、適当なその場凌ぎ設定でガバガバにしていく作者 穴だらけの作品を持て囃す読者 一番無能なのはこいつらなんだよなぁ
956:この名無しがすごい！
17/09/18 16:56:41.19 mn3CFjaV.net
このスレ見てると本好きの下剋上の何となくおかしいなと思ってた点を確証持てて助かるわ
本来本スレらしい隔離スレとやらがまったく本スレとして機能せず信者スレになってるのも引いたわ
957:この名無しがすごい！
17/09/18 17:10:06.74 U4m5HeFQ.net
日本語危ういぞ
958:この名無しがすごい！
17/09/18 21:35:22.44 eYOVotHW.net
>>932
ていうかツイッターとか割烹読む限り、作者ってサイコパスにしか見えない
何かの精神疾患なんじゃないかな
959:この名無しがすごい！
17/09/18 22:12:07.49 ab/Ae0y+.net
>>933
これはほんとひどいわな
960:この名無しがすごい！
17/09/18 22:22:11.75 Wy5Dqj2R.net
二部で終わらせとけば良作だったかもしれない
Webの適当な設定捨ててリライトすればワンチャン
両方とも捨てた作者の考えが分からん
961:この名無しがすごい！
17/09/18 22:39:20.59 BpQ9Dy9n.net
>>937
割烹やらの発言に加えて、地雷イコール作者だとすると、どうしてもそういう結論になるよな……
サイコパスの特徴としては他に『他者を支配したがる』とか『他人を陥れる事に罪悪感を覚えない』とか『感情のままに衝動的な行動をとる』とか……
ほとんどが見事に当てはまるんだよな、これが
違うのは『頭がいい人間が多い』くらいか？
962:この名無しがすごい！
17/09/18 23:09:15.02 ciZ3/hD1.net
>>926
ロートは白の建物を通れないからだろ……
アンチじゃなくても２部の終盤はいろいろおかしいと思ってるから下手な擁護やめて
963:この名無しがすごい！
17/09/19 00:37:22.49 SuD73bEH.net
出来ることたくさんあるのにやらんで悲劇演出されちゃモヤモヤするわな
964:この名無しがすごい！
17/09/19 00:43:03.49 xwhAQAlr.net
信者スレは主人公にとって利用できるか否かでキャラ評価を決めたり優秀か無能かの二極化しようとする
ヴィル厨も地雷厨も本質は同じなんだよなあ
ヴィル厨がヴィルの幸せは領主以外になく領主になれないのは全部周りのせいと思ってんのが滑稽だ
地位でマウントを取るのが全ての信者スレの価値観に毒されてるんだよなあ
ヴィル本人の意思はどうでもよくて領主になれないヴィルに価値も幸せもないとヴィルを御輿以外にはなれない無能扱いして一番過小評価してるのはヴィル厨なんだよな
965:この名無しがすごい！
17/09/19 00:49:21.83 xwhAQAlr.net
>>942
なければ作ればいいがローゼマインのやり方だみたいなことを終盤で言ってたが貴族になってからは作ってないな
自分がヴィルと結婚しなくてもジルの子供を領主にする方法がないか考えて試行錯誤するとかもなかったな
966:この名無しがすごい！
17/09/19 01:19:13.88 yzFdlQIr.net
>>941
残念ながら後付で神殿は光取りのために吹き抜けのが沢山あることにされていることになったんだよ
全部屋に窓付で通路もあるていど吹き抜けに面してる
なので失敗に学ばずロートしなかった馬鹿にしてしまったんだな作者が
967:この名無しがすごい！
17/09/19 01:20:39.31 yzFdlQIr.net
消した筈の文字が残ってて文章が変だがまあいいか
968:この名無しがすごい！
17/09/19 03:13:23.82 riYFwkoS.net
挿絵見てもどう見てもロート打てるな
というか、ロートが白の壁を貫通しない設定の方が後付けな上に本編で一度も生かされてないんだから、
なんで整合性を壊す設定を後からねじ込んだのか理解に苦しむ
あ、何も考えてないんですね、わかりました
969:この名無しがすごい！
17/09/19 08:38:50.88 mchsUj72.net
そもそも、オルドナンツが自由に出入りできる=穴だらけ
970:この名無しがすごい！
17/09/19 09:13:43.52 Rwi4fJ+k.net
設定も穴だらけだから仕方ないね
971:この名無しがすごい！
17/09/19 11:23:49.08 XNWhF0vA.net
>>850
「本好きに成りすまし」で
なにせ主人公が実は本好きでもなんでもないからな
972:この名無しがすごい！
17/09/19 11:36:26.97 7lgPiKyp.net
グルテンをタブレットにしちゃったからな
それってただの活字か情報への依存じゃね
973:この名無しがすごい！
17/09/19 11:45:57.07 riYFwkoS.net
現代の製本知識なんてなくても、グルテンを魔術具で作れる設定のせいで、
「本を作る」というグランドストーリーが宙に浮いて終わったのは痛快だった
974:この名無しがすごい！
17/09/19 15:13:51.66 Xm+LvfAP.net
本好きなら、当たり前に考えそうな魔法の書を投げ捨ててのタブレットだからなぁ
ほんと馬鹿にしてる
所持者の前に浮き、念じるだけでページがめくれるとか、幼稚園児でも思い浮かぶやん？
975:この名無しがすごい！
17/09/19 15:16:31.40 6zVZZufL.net
あれだけ本が高い世界ならタブレットを量産しろよな
なぜかギルドカードを量産したり、窓ガラスつくれるくらい技術レベルが高いのに
本だけは量産できないって狂った世界なんだから
976:この名無しがすごい！
17/09/19 16:36:53.54 1ENTbUkv.net
>>951
読んだ本の情報すらもまともに記憶してないのでいろんなジャンルの本を読んだと言ってるが実際は役立たず
977:この名無しがすごい！
17/09/19 17:46:05.65 mchsUj72.net
しかし、印刷機やポンプの作り方は細部に至るまで完全に記憶して、職人にすら注文をつける御都合主義
978:この名無しがすごい！
17/09/19 18:29:45.04 stfr17to.net
御都合主義ここに極まり
979:この名無しがすごい！
17/09/19 21:51:27.74 vQ/J2iIS.net
おう、そろそろ更新しろや
つまらんぞ
980:この名無しがすごい！
17/09/19 21:54:57.47 PruGxgWo.net
本好きは自分が上になった途端に過去の自分より上の権力者をすべて踏みにじるところが
韓国の政権交代っぽくてリアルだと思いました
けど、実際の人間はここまでバカじゃないよね、童話的なのにエロ描写多すぎで子供には絶対に読ませられないのが致命的
981:この名無しがすごい！
17/09/19 22:52:39.00 f+8jdwep.net
>>955
エンタメ小説なら、多少なりとも衒学的にする伏線のはずなのに、全く出てこないのはびっくりした
982:この名無しがすごい！
17/09/19 23:33:26.25 stfr17to.net
>>958
地雷に感情移入し過ぎてマウントできないし難いから
モチベーションだだ下がり説
983:この名無しがすごい！
17/09/19 23:39:29.07 23FYXuo9.net
最近本好きおすすめされて読み始めたけど、そんな感じになるの？今は商人が云々で6歳くらいの所までしか読めてないわ…気になるところはあるけど、まぁ普通だなって評価。個人的に糞なんて言われる部分までは読みたくないんだけど、どこら辺で打ち切ればいい？
984:この名無しがすごい！
17/09/19 23:41:15.22 6W4c3rVr.net
>>962
商人が出てきて貴族の話が出てきたら、もう世界観が崩壊し始めてる時期
985:この名無しがすごい！
17/09/19 23:46:20.66 SuD73bEH.net
たぶん本読んでてもすぐ忘れるって設定は
たくさん本読んでるくせにものを知らなさすぎというツッコミ防止だろうな
都合良く思い出すあたりでそれを伺えるし終盤手に入ったグル典が無意識の記憶も検索するって仕様にしたのは
どうせ作品終わった後はもっと地雷は無双しますよって言いたいんだろう
986:この名無しがすごい！
17/09/20 00:01:46.73 3y0ezNzV.net
>>962
アンチスレ的には一読もせず元ネタ読んだ方がいいと言うしかない
個人的には1部で打ち切った方がいいかな
強いて2まで
987:この名無しがすごい！
17/09/20 00:04:20.80 MZqiwWeP.net
1章の記憶が残ってるうちに「ローマ人の24時間」を読むのがお勧め
ああ、このエピソードはここから取ったんだなって分かって面白いぞ
988:この名無しがすごい！
17/09/20 00:23:21.46 9fnmMCD0.net
設定：乗っ取られたマインが知らない言葉は喋れない
第四話
「母さん、あれ！ 何か『書いて』ある！」
「あぁ、値段よ。いくらで買えるかわかるようになっているのよ」
「なんて書いてあるの！？」
聞いてもいない言葉が何故か突然喋れるようになる女神の化身様
ちなみに、殆ど外に出てないのに城壁だの、領主だのという単語も知ってるよ！
4回程度スレ立てしてるけど、最近信者が増えてきて今回は立てる気しないので誰か踏んで立ててね
989:この名無しがすごい！
17/09/20 00:36:03.77 MZqiwWeP.net
>>967
乗っ取られたという設定自体が無くなったので
そこらへんの設定が全部なくなりました
というか、1章の設定は無かったことにしないと成り立たないので
990:この名無しがすごい！
17/09/20 08:52:34.07 FWZ8QNzu.net
夏休みがおわったのに、自己投影主人公魔力ごり押し権力ﾌﾘｶｻﾞｼーじゃないので続きが書けない模様
991:この名無しがすごい！
17/09/20 12:20:03.97 G1ceY1wH.net
作者自己投影の地雷話は本能で書けても、規範に雁字搦めな正統派ヒロインのハンネ話は中々進まない
逆に嫌な奴枠のD子やムレンロイエ等ならヘイトでいけるが、D子はともかくムレンに需要は無いし、強い執念持ちのゲオやグラオ達裏主人公は大変すぎる
ランツェ戦で孤児になった変人アレキ貴族を新たに作り、変人を自己投影させて短編書いた方が楽だったな
992:この名無しがすごい！
17/09/20 12:24:32.60 WgWORc+4.net
なろう作者でサイドでちゃんと主人公キャラとの違いをはっきり描けてる人なんてほとんどいないからな
本好きのサイドは、なろうのサイドの中でもわりと最悪の部類だけど
初めて本好きのサイドを見た時は悪質な冗談かと思ったわ、よくこれで文章力があるとか信者は言えるな
わたしは、トゥーリ。6歳。
わたしには5歳の妹、マインがいる。
オレはルッツ、5歳。
ザシャ、ジーク、ラルフという三人の兄がいて、オレは末っ子だ。
俺はギュンター。
エーファという美人妻とトゥーリとマインという可愛い二人の娘を持つ勝ち組だ。
俺はオットー。
美人で可愛い嫁、コリンナを世界一愛している男だ。
993:この名無しがすごい！
17/09/20 12:38:45.30 2mrRiNZH.net
一人称で自己紹介とか作文かよ
994:この名無しがすごい！
17/09/20 12:58:05.78 FCyWE1GL.net
>>971
児童向けに書かれた小説だとたまにある書き方では
具体的には出せないけど見覚えがある形式だからそこは違和感がなかった
そういう児童小説っぽい雰囲気で明るい話を期待させながら後半エグくなるのが…
995:この名無しがすごい！
17/09/20 13:25:34.34 6280bHc/.net
一人称なのに三人称視点が混じってるとか、作文の基本ができてないのがやばい
996:この名無しがすごい！
17/09/20 18:53:39.42 mZ2l37au.net
フェル&地雷カップルにがっつり同調できていればしのげるんだろうが、同調途切れたときがこの作品との縁の切れ目だな
997:この名無しがすごい！
17/09/20 23:50:27.61 rZlYDETQ.net
自キャラのランキングで何故あんなにはしゃげるのか……
998:この名無しがすごい！
17/09/20 23:54:35.59 3y0ezNzV.net
そりゃ自己顕示欲が満たせるからでしょ
むしろそれ以外に何があるの？
999:この名無しがすごい！
17/09/21 06:24:39.16 5g8bnbyB.net
3位だからside書いてやれよババア
1000:この名無しがすごい！
17/09/21 11:18:59.77 +ce1sype.net
>>975
小中学生に対してマジになる精神年齢30歳な奴と悟っても同調できる人どれだけいるやら
石板のあたりで既にその描写されてんのにそこで気づけなかった俺も甘い
1001:この名無しがすごい！
17/09/21 11:31:18.17 JcEAarlJ.net
精神年齢は22くらいじゃない?
どっちにしても痛いけど
1002:この名無しがすごい！
17/09/21 11:41:11.84 Zr2dvrtt.net
小中学生相手にマジになるのがヤバイって認識の読者が多かったら
仲良くしていた幼稚園男児と恋愛にならないのはおかしい乗り換えだと騒ぎになるはずがない
1003:この名無しがすごい！
17/09/21 11:41:18.34 +ce1sype.net
>>980
死んだのが22でマインの年齢加わって27か28じゃなかったっけか
貴族院入る頃には30越えてる
1004:この名無しがすごい！
17/09/21 12:03:31.42 8QUjnhMz.net
>>980
スレ立てよろ
皆様立つまで減速で
1005:この名無しがすごい！
17/09/21 12:15:58.31 EVV/bmwN.net
ゲルに票を入れたのがアンチなら笑える
いいぞ、もっと入れろ～
1006:この名無しがすごい！
17/09/21 13:05:05.78 JcEAarlJ.net
立てた
不備あったらごめん
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ14【下僕達】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
1007:この名無しがすごい！
17/09/21 13:06:52.69 QvQjgO2l.net
>>985
乙
1008:この名無しがすごい！
17/09/21 13:16:07.15 Qaazf77e.net
>>979
主人公の無責任さ幼稚さか、他のキャラに無責任さ幼稚さかどっちかに愕然として同調切れるパターン多そう
1009:この名無しがすごい！
17/09/21 13:32:45.91 JcEAarlJ.net
>>982
年齢なりの経験積まないと精神年齢伸びないと思うから単純に足し算はできないなぁと思って
やっぱりそれなりの大人の中にいないと精神年齢退化する気がする
1010:この名無しがすごい！
17/09/21 14:15:45.07 +jua2AmF.net
地雷はジルとフローラがラブラブカップルなのに
わざわざ第2夫人をあてがうように動いたりするのが生理的に無理
それで「ジルは甘いから、政治的に」とかって、養子のくせに何を言ってるんだかと
さらに自分は第２夫人を認めるタイプじゃないくせに
1011:この名無しがすごい！
17/09/21 14:19:03.29 QvQjgO2l.net
>>989
作者がならわかるが地雷はジルの第二夫人にブリュンヒルデがなるのに反対してたぞ
1012:この名無しがすごい！
17/09/21 14:22:11.33 lKqjpL9j.net
途中から地雷が完全ガードされてるのに周りがひたすら不幸になってるからなあ
D子とかトルーク決められてる被害者なのに処罰されるし
1013:この名無しがすごい！
17/09/21 14:39:52.58 +ce1sype.net
>>991
そんな物語を児童書に勧める馬鹿どもがいるらしい
1014:この名無しがすごい！
17/09/21 17:25:36.26 X0IiNHrr.net
>>985
乙
これは完全に私見だが、児童書にって主張してる連中の書き込みを見てると、
子供を自分の支配下に置いてないと気がすまないタイプの毒親を連想する
なんというか、雰囲気や匂いがそっくりなんだよな
1015:この名無しがすごい！
17/09/21 17:55:55.34 qkkMAksk.net
本好きは優しい虐待は批判しても親の願望を子供に押し付ける育て方やスパルタ教育や根性論は否定してない
教育方針が昭和
1016:この名無しがすごい！
17/09/21 22:40:04.66 45g16fii.net
「～くださいませね」「～くださいまし」って言い回しを気持ち悪く感じるんだけど、これ俺だけかなあ？
立場が対等なのか下向けなのか上向けなのか不明確なまま雰囲気だけ丁寧語で飾ってるのも多い
結果、媚びてるのか嫌味言ってるのかあいまいなジメジメだけが印象に残る
1017:この名無しがすごい！
17/09/21 22:43:42.81 uqwjQiV+.net
>>995
本好きの敬語は身分の低いお手伝いさんが使う敬語に似てる
やたらと何にでも「お」をつけたがったり
1018:この名無しがすごい！
17/09/22 03:16:24.04 sLpTmijv.net
うめ
1019:この名無しがすごい！
17/09/22 04:11:37.82 mj+jVX5w.net
うめ
1020:この名無しがすごい！
17/09/22 04:42:52.82 H0lDaceU.net
うめ
1021:この名無しがすごい！
17/09/22 06:11:16.95 mj+jVX5w.net
地雷様万歳
1022:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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