17/07/29 12:47:38.97 +0Lq8jix.net
トリューニヒトは保身のために詭弁は弄するけど
保身を優先するゆえにいつも現実的にものを見てると思うんだよな
ロイエンタールに撃たれたのは相手がドリーマーで現実的思考が通じない相手だったからだ
890:この名無しがすごい！
17/07/29 12:56:08.18 7gGfR3Ga.net
銀農夫さんがレベロタイプであることが判明しました。
だけど目と鼻の先で銃撃戦が発生して現実逃避できるのはある意味すごいやも。
891:この名無しがすごい！
17/07/29 12:58:07.37 p+L5gJ4I.net
まあ、大方キルヒアイスとメルカッツに旧版同様プレスブルグ、そしてガイエスブルグ要塞に精通しているレンネンカンプが来るんじゃなかろうか
ラインハルトが自分で動くなら倍の戦力は動員すると思う
892:この名無しがすごい！
17/07/29 13:18:33.09 JrPxO576.net
逃亡者のマリーンドルフ親子は何してんのだろうか？
893:この名無しがすごい！
17/07/29 13:41:54.88 48RKyYv1.net
生きてるんだろ
894:この名無しがすごい！
17/07/29 13:42:38.15 tFVUKjd5.net
キルヒアイスは大規模な出兵に反対な立場だし、メルカッツも似たり寄ったりだろう
それに業を煮やしたラインハルトが、ロイエンタールやビッテンフェルトに煽られて、自派だけを率いて自ら出陣した可能性も否定出来ん
895:この名無しがすごい！
17/07/29 14:02:59.61 K5cIXsgw.net
>>865
とあるゲームに、リピンスキー姓のロシア人女性キャラがいたが、「死別した実父の名を忘れないため男性形のまま」って理由がついてたなあ
896:この名無しがすごい！
17/07/29 14:04:36.38 JrPxO576.net
確認したらヴェストパーレ男爵夫人の私設秘書がヒルダみたいだから生き残ってるのね
897:この名無しがすごい！
17/07/29 14:38:03.62 oxwCcapv.net
>>882
逃亡者の情報的に軍を動かしてるキルヒアイス、メルカッツ、要塞責任者と明示されているレンネンカンプの可能性の方が高いけどな
ま、可能性としては確かに否定できないだろうよ
898:この名無しがすごい！
17/07/29 15:20:42.97 48RKyYv1.net
男装の秘書官ってヒルダなのかな
899:この名無しがすごい！
17/07/29 15:33:04.48 7G2r/SgH.net
やり手の秘書官みたいだしヒルダなんじゃないかな
900:この名無しがすごい！
17/07/29 15:57:17.56 Q6hQRymu.net
>>877
右派のくせに、軍国主義的ロマンティストの思考或いは嗜好を理解出来てなかったのは、普通に迂闊じゃねえの？
ヨブさんは、現実家ではなく、利権屋に過ぎなかった訳だ。
逃亡者でも、ヨブさんとエリヤさんとの決裂（と、ヨブさんの破滅）も、多分、原作でのあの展開をなぞるんじゃないかと思う。
901:この名無しがすごい！
17/07/29 15:59:28.70 YoHU/idM.net
>>888
だってトリューニヒトさん、原作の描写的になぜかロイエンタールに謎の親近感を抱いてる節があるもん……
902:この名無しがすごい！
17/07/29 16:03:38.50 Q6hQRymu.net
>>889
親近感云々は俺も否定しない。
あの折りのヨブの台詞は、色目への追従であり媚であった。
色目が命懸けで金髪に叛いたのは、「色目は金髪に反感を持っていたからであり金髪を否定していたからだ」と、そう解釈しちゃっていた訳よ。
小物は、小物的に、見たものを解釈するのだな。
903:この名無しがすごい！
17/07/29 16:05:28.32 sHuXzlzU.net
>>889
親近感というか自分によく似た思考の持ち主と勘違いしてたんじゃね？
自分が成り上がるためには、なんでも利用する男で、だからこそ千載一遇の好機に皇帝に反旗を翻したのだと。
904:この名無しがすごい！
17/07/29 16:07:41.15 Q6hQRymu.net
色目がガチでヤル気なら、何処やらでの暗殺未遂（ルッツが死んだ）事件辺りで詰みだろうになあ、金髪君は。
905:この名無しがすごい！
17/07/29 16:14:02.33 YoHU/idM.net
なんつうか、トリューニヒトはロイエンタールが場合によっては主君に牙を剥く危険な野心家であることをかなりはやく理解していたっぽいが、それと皇帝への揺るがぬ忠義が両立することがわからなかったみたいだな。
原作で詳細な描写があったから理解できたけど、第三者的にはわけわからん矛盾思考でしかないから、トリューニヒトが読み間違ったのもやむなし。
906:この名無しがすごい！
17/07/29 16:24:20.01 Q6hQRymu.net
「光栄有る敵」っつーたっけ。
敵対した相手への高い評価や好意ってのは、有ることなのだが。
907:この名無しがすごい！
17/07/29 16:39:00.82 +0Lq8jix.net
>>888
読み違えてるぞ、ヨブさんは右派じゃなくて利用できるものを効率的に利用して行ったら右派政治家の姿になって言っただけよ
実際右派のロマンティスト思考なんて内心じゃ馬鹿にしてるんじゃないか
908:この名無しがすごい！
17/07/29 16:42:44.84 cxWSXvU4.net
ロイエンタールって一見すると右派のロマンティスト思考とはあんまり無縁の人間に見えるもんな
反乱したのも単純に野心があって勝算があったから、と思っても仕方ない
909:この名無しがすごい！
17/07/29 16:43:40.26 Q6hQRymu.net
いやそれにしたって、利用対象の思考様式は、知識として知っておこうよ。
まあ、所詮、チキンホークはガチの右派にこそ軽蔑されるって、判ってなかったと思われる人な訳でなあ。
エリヤさんの事も、内心では、小馬鹿にし切ってるのかねえ？
910:この名無しがすごい！
17/07/29 16:53:15.48 YoHU/idM.net
>>897
いやだって、ロイエンタールが同盟軍の過激派(救国軍事会議とか)と同じ思考方式なら、敵の政治指導者を馬鹿にしてキレたりしないだろ普通。
911:この名無しがすごい！
17/07/29 16:53:45.77 +0Lq8jix.net
トリューニヒトは口ではヤンを野心家だと言ってるが
実際はヤンが理性的な行動をとることを前提に動いてる節があるって前このスレで言われてたことがあるが
案外トリューニヒトにとっては理性的に動いてくれるリベラルの方が与し易いのかもしれん
912:この名無しがすごい！
17/07/29 16:54:56.55 YoHU/idM.net
というかそんな強い忠誠心残ってるなか反逆なんかすんなよ！ ロマンチストなら尚更！ というのが死ぬ直前のトリューニヒトの偽らざる心情だと思う。
913:この名無しがすごい！
17/07/29 16:55:12.10 cxWSXvU4.net
>>898
むしろトリューニヒトの行動って典型的右派政治家の行動のように思える
敵の政治指導者を攻撃して味方の士気を上げる
914:この名無しがすごい！
17/07/29 17:00:02.65 Q6hQRymu.net
>>898
マジレスすると、救国には、ヤンを高く評価してた連中は、居たんじゃね?
915:この名無しがすごい！
17/07/29 17:02:47.20 Q6hQRymu.net
>>899
パトレイバーの内海が、銀英世界に転生して、ヨブと敵対する話の電波を受信した。
内「やれ、保身の天才だ、不死身の怪物だと言われてもね、要は、強い体制にしがみ付いてるだけでしょう? 遊び心が足りない」
ヨ「…貴様……!!」
916:この名無しがすごい！
17/07/29 17:05:01.12 YoHU/idM.net
>>902
救国が倒そうとしたのはトリューニヒトをはじめとする腐敗政治家と帝国だ。そういう点から見ればヤンは味方だからヤンと比較するのは間違い。
あいつらがトリューニヒトや帝国の皇帝を(能力を評価するかもしれんが)罵倒してるやつがいるとして、それにブチキレたりすると思うか？
917:この名無しがすごい！
17/07/29 17:09:50.16 sHuXzlzU.net
ロイエンタールのあれって、第二次大戦でクーデターやったドイツ人将校の前でヒトラーを罵倒したら「我が総統を馬鹿にするな！」とブチキレたようなもんだからな。現実的にはなかなかないだろそんな状況。
918:この名無しがすごい！
17/07/29 17:24:13.13 z5zBZzCt.net
>>905
納得。ラインハルトも無駄な戦争で帝国人を大量に死なせているし、そう思われる土壌はあったか。
919:この名無しがすごい！
17/07/29 18:09:39.81 I+NE9/VX.net
ルビンスキー令嬢
傲慢なカストロプは判るが
はやい、いやラインハルト達とミュラーの出会いが
920:この名無しがすごい！
17/07/29 18:43:45.23 lKbAhEzx.net
>>904
実際味方に引き入れたいという声もあったけどフォークが反対して結局沙汰やみに。
まあクブルスリー殺しの鉄砲玉に使う用事があったから仕方ないとはいえ
クーデター派は呼吸するように人選ミスしてたよなつくづく。
921:この名無しがすごい！
17/07/29 18:55:45.30 Q6hQRymu.net
>>904
「光栄有る敵」って概念前提で言ってるのでな。
救国的には、帝国軍で言うなら、メルカッツさんとかさ。
922:この名無しがすごい！
17/07/29 19:19:55.43 YoHU/idM.net
>>909
仮に光栄ある敵としても、敵を罵倒して殺されるとか理不尽すぎんだろ。
まして、>>905のような状況なんだから。
923:この名無しがすごい！
17/07/29 19:23:02.04 Qxh8mZVV.net
>>905
納得
924:この名無しがすごい！
17/07/29 19:25:36.07 48RKyYv1.net
>>906
義眼もその辺批判してたしな
925:この名無しがすごい！
17/07/29 19:28:54.91 Q6hQRymu.net
>>910
読み返してみ。
金髪に仕えていた（そして全存在を掛けて叛逆した）色目をもDISってるって解るから。
ついでに言うと、建前上、色目の大義は、義眼とラングの排除じゃなかったっけ。
そう言う意味では、ヒトラーと彼へのクーデターの件に喩えるのは失当かな。
926:この名無しがすごい！
17/07/29 19:33:27.65 YoHU/idM.net
>>913
そうじゃないならなんで反乱やってんだって話に戻る。
927:この名無しがすごい！
17/07/29 19:38:35.43 fpytq462.net
たしかに
928:この名無しがすごい！
17/07/29 19:39:39.42 m8fJ2YYz.net
>>913
ドイツのアレも国民にたいしては表向き「総統が暗殺されたから暫定的に軍事独裁を敷く」って公表する手筈になってたんじゃなかったっけ？
国民のヒトラー人気、おの時点でもそれなりにあったらしいから。
929:この名無しがすごい！
17/07/29 19:43:45.24 fpytq462.net
結局逃亡者のハラボフとコレットは同性愛関係なの？
930:この名無しがすごい！
17/07/29 19:49:16.78 3pKiK+H5.net
>>907
何があった？
931:この名無しがすごい！
17/07/29 20:34:21.58 JBkogRYs.net
ＢＥＴＡ14話追加更新されていたな
マイナスの存在、地球版トリューニヒトの登場で、地球でヤン査問会が始まるのか・・・・
浴衣を着て畳の上で御茶漬けを食べるヤン、うん、似合い過ぎているw
932:この名無しがすごい！
17/07/29 20:42:47.25 lGk7xbyd.net
>>918
カストロプ令嬢の取り巻きにミュラーがフルボッコにされかけてる中、金髪義兄弟が助けに入る事態に
933:この名無しがすごい！
17/07/29 20:53:57.75 vx0lD9q0.net
>>920
金髪義兄弟って、予備赤毛と内容がごちゃ混ぜになってないか？
934:この名無しがすごい！
17/07/29 21:06:54.83 Q6hQRymu.net
>>914
元々は、理解出来ないものに付いて判った様な事をほざいてしくじった阿呆の話だったっけな。
935:この名無しがすごい！
17/07/29 21:22:54.45 YoHU/idM.net
>>922
別にトリューニヒトはロイエンタール側に付いてたわけじゃないし、
それどころかイゼルローンに取引材料として売られかけたし。
936:この名無しがすごい！
17/07/29 21:36:16.82 m8fJ2YYz.net
ロイエンタールが反旗を翻した理由とか、第三者視点で冷静に分析したらトリューニヒトと同じ結論に辿り着くんじゃあるまいか。
……だってロイエンタールの反乱の理由って「自分が責任持つ部隊が皇帝暗殺未遂やらかして、ルッツが死んだ。でも謝るの嫌だし、謝りに行っても途中で妨害されそう。ならいっそ本気で反乱起こす」だからな。
「新領土をほぼ完璧に統治してた冷静な総督の思考か！」ってつっこみたくなるもん。おまけにロイエンタール、途中からノリノリになってたし……
937:この名無しがすごい！
17/07/29 21:52:21.90 kETM1TTF.net
でもロイエンタールの行動としては凄く納得出来てしまう読者視点
938:この名無しがすごい！
17/07/29 21:55:54.64 9E17aQKx.net
改めて文字にされるとロイエンタールの大馬鹿野郎すぎるな
939:この名無しがすごい！
17/07/29 21:56:23.11 M1EMVApx.net
ロイエンタールの謀反の本当の理由、その人格の屈折っぷりは余程に親しい人間にしかわからんよ
端からみたら、帝国最大の重臣がその巨大な野心の欲するままに主君に叛旗を翻したようにしか見えん
ロイエンタール自身もそういう風に見えるように叛乱後は振舞ってたしね
見かけだけで判断したトリューニヒトを嗤うのは容易いが
基本神の視点に立たなきゃ分からない、最適解の行動を取れないことを嗤うのは
自分の思慮、洞察の浅さを露呈してるだけだと思う
940:この名無しがすごい！
17/07/29 22:20:04.84 3pKiK+H5.net
逃亡者ではあの反乱起�
941:ｫるのかな？
942:この名無しがすごい！
17/07/29 22:28:31.36 7IaYKf9W.net
起こるとしたらロイエンタールVSキルヒアイスかな。ちょっと見てみたい。
943:この名無しがすごい！
17/07/29 22:53:31.65 gMc6LWOt.net
>>929
オーベルシュタイン辺りが共倒れを狙いそうだ
944:この名無しがすごい！
17/07/29 23:19:01.64 +0Lq8jix.net
「自分が責任持つ部隊が皇帝暗殺未遂やらかして、ルッツが死んだ。
でも(俺は何もしてないのに)謝るの嫌だし、
(そもそもあの暗殺事件自体オーベルシュタインやラングが俺を嵌めるためにウルヴァシーの兵士唆して起こしたんじゃねえか？
なら)謝りに行っても途中で妨害されそう。←ここまではわからなくない
ならいっそ本気で反乱起こすか！」←は？
普通身の潔白を証明してオーベルシュタインを失脚させようとしますよね…
945:この名無しがすごい！
17/07/29 23:28:25.12 3pKiK+H5.net
ワロタ
946:この名無しがすごい！
17/07/29 23:42:37.67 9E17aQKx.net
ロイエンタールは大馬鹿野郎なんだなって
947:この名無しがすごい！
17/07/30 00:01:43.19 9MWBs0qA.net
事実そうだし
948:この名無しがすごい！
17/07/30 00:12:30.87 FGmWwD00.net
なんというか、ロイエンタールが真面目に平和な世で能臣やってる図が思い浮かばない。
この人はカイザーを誰より深く尊敬し、隣に並べないまでも一目置かれる存在でいたかったんだろうな。弁明なんてしたらもう一目置かれない。事の正邪はあれど、一度弁明したら下風に立つ事が確定してしまう。そんな自分は本当に嫌なんだろう。
めんどくさい人なんだが、そのめんどくさいところがロイエンタールの魅力なんだよな。俺もロイエンタールの下で兵隊やってたら、好きでなくても義理ぐらいは果たすために反乱に参加したかもしれない。一回くらいは付き合ってもいいかもなぁとか思って。
その一回で死ぬのもまぁ、嫌々だが許容できるかもしれない。
949:この名無しがすごい！
17/07/30 01:52:25.83 76yKCZQ1.net
実際、一回はつきあったからもういいだろって兵士に言われてたっけかｗ
950:この名無しがすごい！
17/07/30 03:08:32.96 iFo5SOuw.net
孫のジルバーバウアーは優秀なのかそうじゃないのかよくわからん。
951:この名無しがすごい！
17/07/30 03:22:31.26 vOKMMI9V.net
皇帝や親友に頭を下げるのは構わんが、嫌いな奴に下げるのはイヤだ。親友が信じてくれる事はわかっているし、陛下への忠義に揺らぎはないが、反乱するぞ。これは大馬鹿野郎だな。
952:この名無しがすごい！
17/07/30 03:31:54.05 z4iHFwe3.net
でもトリューニヒトって原作の描写的にロイエンタールの反逆者気質をなんとなく察してたっぽいんだよな……
皇帝への忠誠心マックス状態で反逆してたことを見抜けなかったとしても、ロイエンタールと接してた期間を考えれば、反逆者気質見抜けただけでもトリューニヒトの人物鑑定眼は充分に化物クラスだろ。
953:この名無しがすごい！
17/07/30 03:49:45.08 QDogDm7J.net
>>937
官僚としては有能
954:この名無しがすごい！
17/07/30 04:56:49.86 qWcFDPqO.net
オーベルシュタインは兎も角、ラングは間違いなくロイエンタール謀殺に動くぞ
ラングはロイエンタールの身柄を押さえて、生産与奪権を手に入れようとするに違いない
ロイエンタールからしたら、そんなの真っ平御免被るとなる
955:この名無しがすごい！
17/07/30 10:38:44.10 flEwyQAN.net
ラング「ロイエンタールの、大馬鹿野郎！」
ミッタ-マイヤー「ロイエンタールの大馬鹿野郎！」
同じ言葉なのに人によって受け取り方が全く違うことのたとえ
956:この名無しがすごい！
17/07/30 10:47:02.25 FBAw5p/e.net
>>941
其処までの権限はねえだろ
957:この名無しがすごい！
17/07/30 10:49:00.59 8M3M1LiY.net
まあオーベルシュタインがラングを利用してロイエンタールの排除に動くぐらい？
958:この名無しがすごい！
17/07/30 10:52:07.07 FBAw5p/e.net
金髪と疾風とマ伯と、その他の上級大将連中や閣僚連中が居眠りしてたら、そうなるかな。
959:この名無しがすごい！
17/07/30 10:55:21.28 KB
960:zOMYLk.net
961:この名無しがすごい！
17/07/30 10:57:52.78 FBAw5p/e.net
あ、ごめん。
原作の話と思ってた。
962:この名無しがすごい！
17/07/30 11:16:24.13 SyIXnFBZ.net
逃亡者か
963:この名無しがすごい！
17/07/30 11:16:54.13 c/6VAZz0.net
ロイエンタールは裏切り気質のある明智光秀みたいな男だが、原作見ててヒルダがまだ何も起こしてないロイエンタールを危惧したり警戒したり、ミッターマイヤーに待ったをかけたりしたのはなんかイライラした。
なんの実績もない、ラインハルトのお気に入りなだけの女が軍事、政治に必要以上にしゃしゃり出るなよって感じ。
フレデリカは八月政府の首班を務めるのに異論がないが、ヒルダがラインハルト亡き後摂政をやるのはどうも納得がいかない。
964:この名無しがすごい！
17/07/30 11:30:59.94 SyIXnFBZ.net
逃亡者は要塞対要塞始まったけど勝てるのか？
965:この名無しがすごい！
17/07/30 11:33:20.59 c/6VAZz0.net
双璧未満が来るならパエッタもワイドボーンもチュンもいるしなんとかなりそう。
双璧が来てもアッテンボローやシェーンコップもいるし、持ち堪えるくらいならギリギリいけるかも。
ラインハルトならお通夜。
966:この名無しがすごい！
17/07/30 11:33:57.28 YHrjCOO5.net
>>917
一緒にお風呂に入ってるってだけだろ<コレットとハラボフ
967:この名無しがすごい！
17/07/30 11:36:33.90 2T2UQ673.net
旧版ではすぐにエリヤが要塞についてるエンジン狙えって指示出せてたし勝てるかは練度次第かなあ？
968:この名無しがすごい！
17/07/30 11:42:39.71 iFo5SOuw.net
>>953
不安からエリヤが大量に作戦案作成してたからなんとかなんじゃねぇ？
……正確にはパン屋に「全然だめ」と言われて幕僚陣が大幅に修正した作戦案だけど。
969:この名無しがすごい！
17/07/30 11:43:35.35 Ckc66Jyi.net
ルイスは今ごろブタ箱で俺の予言当たったって喜んでそう
970:この名無しがすごい！
17/07/30 11:44:56.01 2T2UQ673.net
ネグポン達はエリヤの進言通り回廊封鎖してればと悔やみまくるだろうな
971:この名無しがすごい！
17/07/30 11:46:11.72 Hjx+mEFs.net
>>955
予言言いまくれば、ひとつくらいはあたるだろうね！
って看守とかから冷ややかに思われてそうだな。
972:この名無しがすごい！
17/07/30 11:50:48.74 FBAw5p/e.net
逃亡者。
要塞表面に、びっしりと沢山のエンジンが付いていたら(笑)
移動要塞が、イゼルローン要塞には目もくれずに回廊内の他の星系に来て、其処の惑星の軌道上で制圧に掛かったら更に(笑)
973:この名無しがすごい！
17/07/30 11:52:45.66 FBAw5p/e.net
>>956
回廊が物理的に封鎖可能なものなら、原作でも、ボリス・コーネフ達は動けなかったしなあ。、
精々、警戒網を密にするくらいしか出来ない訳よ。
だがそれは、元からやってる事だ。
974:この名無しがすごい！
17/07/30 12:00:35.53 iFo5SOuw.net
>>959
一個の宇宙船と、巨大な機動要塞のワープを同じ次元で考えるのは、間違いじゃない？
975:この名無しがすごい！
17/07/30 12:05:27.96 tEg1Ociy.net
エリヤ「エンジンを狙う作戦案！（二か月前）」
スパイ「こんなんでましたけどー」
シャフト「この手があるか、じゃあ対策を立てておかないとな。
それにルイスとやらは加速された氷の塊というアイデア、その手もあったなあ」
976:この名無しがすごい！
17/07/30 12:09:55.87 MORuLiap.net
ルイスは懲役十五年か……軍人としては終わったようなもんだし、前世のエリヤみたいな末路かなぁ
977:この名無しがすごい！
17/07/30 12:10:29.54 iFo5SOuw.net
>>961
逃亡者だとシャフトは同盟に亡命してるから、同盟軍の対応力があがるね！
978:この名無しがすごい！
17/07/30 12:11:09.63 2T2UQ673.net
>>959
移動要塞防げると思って封鎖案考えてるんだから却下された政治的理由以外では問題ないと思うよ
979:この名無しがすごい！
17/07/30 12:36:43.58 0WUYGaP+.net
>>957
ワロタ
980:この名無しがすごい！
17/07/30 12:43:55.46 FBAw5p/e.net
>>960 >>964
光秒光分単位以上の距離規模ともなれば、大差は無い。変わらんよ。
>>962
エリヤが嘆願して保釈させ、参謀に呼んでみるとか
ル「原作と違うよ……そもそも、誰だよお前はよう……」
エ「」原作って何の話だよ。戦記の事?」
ル「タナカヨシキのギンガエイユウデンセツだよ！ 戦記とか知らねえよ!!」
エ「俺だって訳分かんねえよ! 誰だよタナカヨシキって!!」
>>963
シャフトは、科学者・技術者としては、多分、平凡か無能だからなあ。
あれは多分、「勇者の中の勇者エリヤ・フィリップス」の同類なのだ。マネージャーとしては、それなりに有能という。
981:この名無しがすごい！
17/07/30 12:56:27.57 qWcFDPqO.net
来ているのはラインハルトだな、ヤンに勝ってラングや貴族の反改革派を黙らせたい
急進な改革と大規模な出兵に反対するキルヒアイスはお留守番だが、不安に思ったのか帝国正当政府潰しを名目に２万隻艦隊を引き連れて後追い出撃したんだよ
総参謀長にメックリンガー、副参謀長にケスラー、各艦隊司令官はミッタマイヤー、ロイエンタール、レンネンカンプ、ビッテンフェルト、ミュラー、各自一個艦隊一万一千隻
要塞司令官はシュタインメッツ、要塞副司令官はケンプ、後方支援集団司令官はアイゼナッハの面々と予測
ラインハルトも五千隻程度の直卒部隊はいるだろうし、後方支援艦艇も含めると作戦参加艦艇七万隻以上、動員された将兵数約一千ってところか
実のところ今の帝国では、大規模遠征はこれが限界なのだろう。ラインハルトはワンチャンスに全部の自分の持ちチップをテーブルに乗せた
ただしラインハルトに誤算が有るとしたら、当面の相手はヤンではなくエリヤ
982:この名無しがすごい！
17/07/30 13:24:37.45 8M3M1LiY.net
これが帝国にとって国運をかけた出兵であると考えると
多分エリヤ負けるな
983:この名無しがすごい！
17/07/30 13:35:44.24 QDogDm7J.net
やばいな
984:この名無しがすごい！
17/07/30 14:33:44.09 FBAw5p/e.net
フェザーン方面侵攻は有るかな？
985:この名無しがすごい！
17/07/30 15:02:24.69 qWcFDPqO.net
フェザーン侵攻＆占領は悪手だそうだ
986:この名無しがすごい！
17/07/30 15:06:23.00 FBAw5p/e.net
それを敢えてやっちゃって、巧く行かせるのが、天才・ラインハルト様。
蜜柑氏のあの発言は、そう言う含みで書いていたんでなかったかな。
987:この名無しがすごい！
17/07/30 15:07:27.06 FBAw5p/e.net
あ、970は俺が踏んだけど、新スレは無理だから、誰か他の人、>>980辺りがよろちんこ。
988:この名無しがすごい！
17/07/30 15:25:02.42 iFo5SOuw.net
>>972
原作レベルの前準備が必要不可欠と思うが、それできてないだろ。
地球教は原作みたいに計画の方針を変更してないようだから、まだ勢力均衡政策堅持してる、ようだし。
989:この名無しがすごい！
17/07/30 15:41:43.75 rxSgLS7Z.net
>>949
という理由でヒルダアンチが多いんだろうな
でもそれって根底に「女だから」みたいな思想が見え隠れして嫌だわ・・・
同じ事を男キャラがしたらここまで反発あるのかな？例えばラインハルトに弟が居たとして、そいつがヒルダと全く同じ行動を取ったら？
あるいはキルヒアイスの才能がもっと少なくてラインハルトの副官くらいを努めていたとする
それでヒルダと同じような行動を取ったら？
ここまで反発があるのかどうか
990:この名無しがすごい！
17/07/30 15:44:38.38 2T2UQ673.net
ユリアンだって出しゃばって嫌われてたのわりと見るし別に女だからじゃないと思う
991:この名無しがすごい！
17/07/30 15:48:38.99 FBAw5p/e.net
>>974
ラインハルトは、フェザーンを、利用や協定の対象でなく潰すべき既得権益と見做す筈だし、地球教の事も、敵視する以外無いと思うのだ。
992:この名無しがすごい！
17/07/30 15:52:12.50 0WUYGaP+.net
ワロタ
993:この名無しがすごい！
17/07/30 16:00:24.21 flEwyQAN.net
ID:FBAw5p/eを見てて思ったがたてる気がねえくせによくもこれだけ書き込めんなあ
ルイスかな
994:この名無しがすごい！
17/07/30 16:03:38.38 0WUYGaP+.net
タッツィーかも
995:この名無しがすごい！
17/07/30 16:09:38.35 eMzvoMwP.net
ヒルダアンチ多いのか
996:この名無しがすごい！
17/07/30 16:47:03.30 tg55zTql.net
おゆの新作と予備赤毛が立て続けに投稿されてるな。
しかし、おゆの新作、タイトル見る限りおゆ本人の事だとオモタ。
予備赤毛は…何も言うまい。
997:この名無しがすごい！
17/07/30 16:53:21.03 3ACIYSXz.net
宣言なければ俺がスレ建てやろうか？
998:この名無しがすごい！
17/07/30 16:53:57.41 iFo5SOuw.net
>>977
原作だと暗殺されかけるまで、ラインハルトは地球教に興味じたいもってなかったから、敵視以前の問題。
999:この名無しがすごい！
17/07/30 16:58:57.16 J26LU3PR.net
>>981
性別に関わらず嫌われるというか倦厭されるタイプだからなあ
有能さや根の性格の良さはわかるから否定はしないけどね
ヒルダは根回しをしたり地盤を固めたりって周りに自分を認めさせる事前準備をあまりやっている印象がないのが問題
賢いから何事も間違ってると思ったら口に出して正してくるし、周りの理解が足りないせいで困難があれば実家や男爵夫人ラインハルト等の少数の理解者の力で突破しちゃう
これ同性の目で見てもあの子悪い子じゃないけど苦手だし関わりたくない…ってご遠慮したいよ
それがまだまだ男社会の軍内へ同じノリで首突っ込んでくもんだから何こいつって思われやすい
これでもしちょっとでも他の提督や将兵たちと交流して意思疎通を図ってポジションを確保したり、意見を言う前に何人かに相談したりしてたりする描写があれば違っただろうね
1000:この名無しがすごい！
17/07/30 17:13:11.19 FBAw5p/e.net
>>984
原作と違って、逃亡者の現時点だと、地球教は、同盟でも帝国でも大っぴらな影響力を強めている。
作者氏の感想返しによるとでは、本来の計画目的発動の時期に入ってきてるらしい。
1001:この名無しがすごい！
17/07/30 17:15:28.31 MiOAvFqH.net
予備ヒアイスは帝国軍の戦力が駐留艦隊の規模を明らかに上回っているのが分かっていてパエッタやビュコックの艦隊を動かさないのであれば、
幾ら何でも狂ってる。
誰とは言わないが
1002:この名無しがすごい！
17/07/30 17:32:25.44 iFo5SOuw.net
>>986
影響力が大きいってだけで宗教弾圧とかやれるわけないだろ……
1003:この名無しがすごい！
17/07/30 17:35:24.66 2T2UQ673.net
>>983
ありがとう
お願いします
1004:この名無しがすごい！
17/07/30 17:43:30.89 qWcFDPqO.net
>>987
デスラー「内と外、イゼルローン要塞も脆いものよのをー」
地球教徒「ローエングラム侯爵は約束して暮れた。地球を聖地として認め、地球復興に多大な支援を約束してくださると。ならば今こそその盟約を果たす時」
同盟軍「こちらは第一宇宙港、地球教徒の連中がああああ」「こちら主砲制御室、反乱部隊の襲撃を受けつつあり」
1005:この名無しがすごい！
17/07/30 17:44:59.25 qWcFDPqO.net
>>987じゃなくて>>986れえのね
1006:この名無しがすごい！
17/07/30 17:49:42.68 FBAw5p/e.net
>>988
そりゃあ、内偵くらいはするだろうし、裏を取ってから潰しに掛かるだろ。
天才金髪帝は、エリヤほど視野の狭いアホじゃ無い筈だからさあ。
1007:この名無しがすごい！
17/07/30 17:53:43.21 iFo5SOuw.net
>>992
原作の強硬路線とってないから、証拠なんて簡単に掴ませんだろ。だてに数百年も無害な宗教組織装ってきたわけじゃないんだぞ。
逆に内偵なんてしてることバレたら、「どういうことだ！」って地球教が騒ぎ立てて、ラインハルトを暴君扱いするよ。民衆だって地球教をただの宗教やと思ってるから、地球教に同情するやろし。随分とリスキーですね。
1008:この名無しがすごい！
17/07/30 18:02:40.00 6Fi09Obl.net
>>993
もしかして当初の計画ってそれか？
帝国内で地球教を大規模な勢力を拡大させ、皇帝を苛立たせ、弾圧に走らせる。
そして帝国内の地球教が帝国首脳を「弾圧者」と批判し、蜂起。そして同盟側でも「帝国の仲間を守れ！」と叫ぶ。
こうして皇帝とその周辺を絶対悪にして、地球教の名の下における人類社会の統一達成よ！
1009:この名無しがすごい！
17/07/30 18:05:13.08 yMkCiKIC.net
内偵自体は少なくとも帝国ではやってたんじゃないかな。社会秩序維持局なんて秘密警察があるぐらいだし。
ただ地球教も数百年にわたってそれを隠ぺいするノウハウは蓄積されているのは間違いない。帝国でも生き残っているわけだからな。
よほどの見込み捜査でも行わない限りは内偵で地球教が尻尾を出すとは思えない。
現状の逃亡者世界の地球教は体制に忠実（ルドルフ原理主義者にも反抗していたし）な表面上は非の打ち所のない宗教団体にしか見えまい。
ラインハルトといえども見えない相手じゃどうしようもないと思うけどな。
1010:この名無しがすごい！
17/07/30 18:15:27.84 FBAw5p/e.net
陰謀家最強説は、田中芳樹氏は採らんだろうし、蜜柑さんもそれを踏襲するんじゃないかねえ。
原作の記述だが、地球教の力の源泉の大半はその秘密性に有る、それが霧散した時点で、とか何とか。
逃亡者で、地球教は満を持して勝負に出つつあるが、それは、彼らの最大の力を捨てるという事なのだ。
権力握ってる人に目を付けられたが最後、あっさり崩壊するかも知れん。
相手は専制国家の権力者であって、取り敢えず怪しいってだけで、強制捜査どころか自白剤だって使えるのだ。。
同盟・フェザーンの政権は地球教の影響下に有るという事もあって舐めて掛かってるかも知れんが、そういう常識的観察を覆すのが、あの天才なのだよ。
1011:この名無しがすごい！
17/07/30 18:21:49.86 iFo5SOuw.net
>>996
だからラインハルトはそもそも宗教なんぞに興味ないから、敵対してこない限り、敵視する理由がない。
そしてまだ地球教が具体的な行動に出てない以上、どうしようもないからな。
原作で「最強か、あるいは最強に限りなく近い存在にならない限り、表にでるわけにはいかない」ってあるから、動くにしてもまだ先だろうし。、
1012:この名無しがすごい！
17/07/30 18:31:15.16 FBAw5p/e.net
そもそも地球教はただの宗教じゃないぞ。星系一つを支配下に置き、私兵を公然と抱え、同盟政府中枢にすら食い込んでる連中だ。
つーか、地球教の陰謀が、このまま順調で、金髪がウマウマとしてやられるとか、まさか信じてる訳ねえよな？ｗ
全人類が地球教徒になって、エリヤと部下達が地球儀抱えて、「私はシアワセです」て叫ぶラストだったら、確かに蜜柑さんが言う様に「ハッピーエンド」かもだけどさあ？
1013:この名無しがすごい！
17/07/30 18:32:23.65 qWcFDPqO.net
地球教が何かしらやらかすとしたら、帝国ではなく同盟・イゼルローン要塞内でしょう
ヤンとシェーンコップの方で地球教対策を取っていたと為ても、地球教を無害な宗教だと信じるエリヤが対策実施を認めるとは思えん
1014:この名無しがすごい！
17/07/30 18:34:57.82 iFo5SOuw.net
>>998
だから、ラインハルトが動くにしても、地球教が行動を起こしてからの話だって言ってるんだ
1015:1001
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