17/07/25 12:11:27.11 DiBuJ301.net
>>486
リンチから命令受けてこれを遂行したのはヤン中尉な訳だが、
それとも何か？避難民そっちのけで他の少しでも上位の士官探しまくって
押し付け直さなかったのがケシカランとでも？
お前さんは今からジェニングス認定しようか？
501:この名無しがすごい！
17/07/25 12:13:48.33 +yMrRKky.net
ジェニングスって誰だっけ？
502:この名無しがすごい！
17/07/25 12:15:21.28 IyncMaeP.net
つかルドルフ大帝でもちひょうに核攻撃は悪手だと思うだろ
503:この名無しがすごい！
17/07/25 12:20:41.07 N2IvNCnW.net
>>494
規則は絶対系の軍人で収容惑星で(やっても意味ないから)なくかっていた夜の巡回を復活させ、所長のコステア大佐と心が泥水で洗われるような関係を築いた士官学校出の軍人
504:この名無しがすごい！
17/07/25 12:26:37.72 DiBuJ301.net
>>496
更に言うと捕虜の反乱で捕らえられ、ヤンとパトリチェフとの交換で解放されるが
司令室に帰る途中で爆発に巻き込まれて意識不明で原作ではそこで退場、
逃亡者では現在エリヤ軍にいて何の筋合いや資格があるのかヤンを逆恨みしてる模様
505:この名無しがすごい！
17/07/25 12:38:02.30 rqGCR6rr.net
収容所のやつか
506:この名無しがすごい！
17/07/25 13:12:55.00 kOGm+TLr.net
>>487
厳密には｢逃亡者は不必要な物まで入れて原作小説を曲解し過ぎてる｣って言いたいのだろう。違うかな？
507:この名無しがすごい！
17/07/25 13:16:40.11 RR49K1Qn.net
むしろヤンを責任者にした任命責任としてリンチは表彰されるべき
実力本位の人事の妙だよ
将の将足る大器の持ち主がアーサーリンチ
508:この名無しがすごい！
17/07/25 13:17:13.94 rqGCR6rr.net
ルイス准将今逃亡者ではぶた箱にいるんじゃないの
509:この名無しがすごい！
17/07/25 13:19:34.13 N2IvNCnW.net
>>499
でも二次って原作に書いてない部分を書こうとするもんだから、もとからそういうもんだし。
例えばサンフォードはやたらと細かい部分まで設定ぶちこんでるし、孫もヤバすぎる矯正区とかあるし、そのあたりも原作絶対からすればありえん話だろ。二次だからそういうもんと受け入れるのが一番。
510:この名無しがすごい！
17/07/25 13:20:25.07 Gip+9zIZ.net
>>500
じゃあ民間人おいて逃げるなよww
511:この名無しがすごい！
17/07/25 13:42:41.52 rqGCR6rr.net
ココアの闇の右手だか左手もな
512:この名無しがすごい！
17/07/25 13:46:31.39 RsX198Rx.net
そもそも原作にエリヤ居ねぇじゃん
よく似た別の世界の1人の人物から見たものを描写してるんだから解釈が変わったりするくらいで気にする必要はない
513:この名無しがすごい！
17/07/25 14:06:47.58 rqGCR6rr.net
エリヤは原作ルートだと捕虜でフェードアウト
514:この名無しがすごい！
17/07/25 14:11:25.03 IyncMaeP.net
ルイス准将懲役15年食らっても書き込みできるとか凄い
515:この名無しがすごい！
17/07/25 14:28:43.20 IyncMaeP.net
>>497
逆恨みか
516:この名無しがすごい！
17/07/25 14:52:26.92 1an79J3X.net
刑務所ってネット出来るの？
517:この名無しがすごい！
17/07/25 14:55:30.50 bklOSpUx.net
刑務所によるんじゃない
現実でもノルウェーなんか超快適らしいし
518:この名無しがすごい！
17/07/25 15:32:01.63 F0hureG1.net
アメリは模範ポイントみたいなんがあって、それが高くなると、普通の囚人ならできない事が許されるんだそうだ
受刑者に勉学教えたり、懺悔？を受けさせたりもカウントされてるらしい
ネット閲覧もその一つ
519:この名無しがすごい！
17/07/25 15:32:30.20 F0hureG1.net
すまん、アメリカ、やね
520:この名無しがすごい！
17/07/25 15:52:55.47 5Bw1m35p.net
ルイス准将がここに書き込めるのはおかしくないのか
521:この名無しがすごい！
17/07/25 15:57:08.56 tkAYT6Sm.net
ヌーディストの全裸勤務を認める逃亡者の同盟なら何があっても驚かない
522:この名無しがすごい！
17/07/25 15:59:35.36 RsX198Rx.net
帝国では無理だな
女性が軍に居ない
523:この名無しがすごい！
17/07/25 16:00:24.67 5Bw1m35p.net
アッー
524:この名無しがすごい！
17/07/25 16:07:12.06 5Bw1m35p.net
ルイス准将が劇中ネットしてるとしたら機動要塞が回廊に攻めてくるって言ってるに違いない
525:この名無しがすごい！
17/07/25 16:30:54.61 /WgcL15q.net
要塞が来たとして、エリヤとその部下じゃなあ
どう考えてもボコボコだよなあ
526:この名無しがすごい！
17/07/25 16:55:08.90 7bOc9Omn.net
>>518
キャゼルヌより指揮官としての能力はあるそうだから、ヤンがくるまでの原作よりかはマシなんじゃね？
527:この名無しがすごい！
17/07/25 17:02:54.70 iHo/g37l.net
>>518
指揮官がメルカッツかロイエンタールならヤバげ。でもその前にハイネセンで、処刑部隊がタッツィーの身柄引き渡し目的で、閣僚級要人を人質に取ったり等の波乱含み有りでしょう
528:この名無しがすごい！
17/07/25 17:04:28.45 q93RgkJQ.net
>>519
その代わり要塞側が一枚岩じゃないけど
プラスマイナスでいうとマイナスかもしれん
529:この名無しがすごい！
17/07/25 17:30:55.38 yBsqW2UO.net
赤毛と双璧の片割れで揉めてたなそういや
530:この名無しがすごい！
17/07/25 17:45:33.29 TInyataX.net
ヴィンターシェンケの全容が気になる
531:この名無しがすごい！
17/07/25 18:20:54.97 tlqlLBX+.net
そういや逃亡者キャゼルヌ軍を追い出されてた気がするが再就職出来たのかな？
532:この名無しがすごい！
17/07/25 18:24:24.60 iHo/g37l.net
帝国軍が軍事行動を起こすのはもう少し先かな？
指揮官はラングの献策でロイエンタールか？
ロイエンタールがヤンに負ければラングと改革穏健派に取ってめでたしめでたしだし
533:この名無しがすごい！
17/07/25 18:26:20.32 7bOc9Omn.net
>>525
勝ったらどうすんだよ
534:この名無しがすごい！
17/07/25 18:28:54.11 5aK39295.net
どっかの星系政府に雇われてたはず
535:この名無しがすごい！
17/07/25 18:36:36.82 Hr1b2PCV.net
>>524
キャゼルヌで一括検索かけてみたけど、予備役に編入されてから再就職の話はないな。
イゼルローン総軍には直系のハンフリーズ中将がいるとはいえ、ヤンがその気になれば呼び込むことは可能だろう。
それをやっていないということは、どこかで民間企業に再就職したんじゃないか？
キャゼルヌの能力は軍関係以外の企業だろうと問題なく重宝されるだろうし。
536:この名無しがすごい！
17/07/25 19:29:08.77 tlqlLBX+.net
バッシング食らってるんだけど大丈夫なのかな
537:この名無しがすごい！
17/07/25 19:39:21.38 RR49K1Qn.net
キャゼルヌは戦犯だし家族もタッツィー家族並の目にあってないと不公平
538:この名無しがすごい！
17/07/25 19:43:20.87 Hr1b2PCV.net
いや、さすがにそんなヤバイ事態になっていたら、ヤンが助けに入るだろう。
あるいはキャゼルヌもラップと同じようにシトレの平和将官会議に参加している可能性もあるな。
539:この名無しがすごい！
17/07/25 19:44:07.23 knS2MTav.net
>>530
戦犯の罪はその家族も被って当然とか思ってるのか？いつの時代の人間だよw
540:この名無しがすごい！
17/07/25 19:52:05.80 yK/7bZqr.net
過激なことをいってみたいお年頃なんだろう
そういえば夏休みだったか
541:この名無しがすごい！
17/07/25 19:54:43.44 vtedusmp.net
>>531
キャゼルヌとラップは平和将官会議か、反独裁戦線のどちらかでしょう
ラップはそう遠くない内に、反独裁戦線にから政界に出馬と見ている
542:この名無しがすごい！
17/07/25 20:12:51.60 DiBuJ301.net
>>532
逃亡者での市民は普通に思ってそうだがな
キャゼルヌも家族ごと叩かれてたし、マスゴミ程度で済んでたからまだしも
憂国騎士団の正義の鉄槌だったら一層御喝采だったんじゃないの？
543:この名無しがすごい！
17/07/25 20:19:08.63 kOGm+TLr.net
逃亡者の作者氏が、作品としての孫を誉めてる。
この２作品、案外親和性があるんだろうな。
今やハーメルンにおける銀英二次の双璧といったところかな？
544:この名無しがすごい！
17/07/25 20:19:45.73 xI9SvYC9.net
憂国騎士団はヤン派には手を出せんでしょう。以前にどさくさ紛れでアッテンボローを襲ったら、その直後に憂国騎士団の幾つかの支部が破壊され、団員が正体不明集団の襲撃を受けたり、後を執拗に付け回された
545:この名無しがすごい！
17/07/25 20:38:14.48 RR49K1Qn.net
それ、アッテンボロー側も犯罪行為なわけだから逮捕案件じゃん
546:この名無しがすごい！
17/07/25 20:38:40.76 F0hureG1.net
おゆ氏、ついにフェザーン人転生書き始めか。
集大成て事なんで楽しみます。
547:この名無しがすごい！
17/07/25 20:41:45.82 pdvgjGL+.net
>>538
アッテンボローが証拠を残すようなヘマはしないだろうし
仮に捕まっても動機自体が相手の犯罪行為への過剰防衛だから
自分が逮捕されるなら芋づる式に憂国騎士団も裁判に引っ張り出せて万々歳ってとこじゃない？
548:この名無しがすごい！
17/07/25 20:43:25.38 RR49K1Qn.net
バレなきゃ大丈夫って犯罪者思考だよね完全に
イゼルローンをそんなテロリスト予備群に任せたら危ない
549:この名無しがすごい！
17/07/25 20:46:46.25 Hr1b2PCV.net
>>537
>アッテンボロー少将に撃退され、ラグナロックの英雄を攻撃したことで市民の怒りを買った。この件以降、彼らはラグナロックの英雄を批判することすらやめた。
>八六歳の戦犯ルチオ・アルバネーゼ退役大将を襲った時は、隊員四人が老人一人に叩きのめされてマスクを剥がされた。支部が爆破されたり、隊員が何者かに襲われたりもした。
いや、それってアッテンボローじゃなくてアルバネーゼの仕業じゃないか。さらに言うとマフィアの。
サイオキシンマフィアの首領ってすごいな。86歳にして男四人を返り討ちにするか。
550:この名無しがすごい！
17/07/25 21:14:07.80 aEhxZ1eO.net
>>536
逃亡者はともかく、孫は銀河英雄伝説二次としては異色だろ。いまだに一回も宇宙空間が舞台にならないんだぞ。
551:この名無しがすごい！
17/07/25 21:18:00.81 DiBuJ301.net
旧版ではイゼルローンで憂国騎士団の活動が禁じられていて（最前線の人工惑星なら当然の事だが）
スレではさも不寛容で独裁だとか言いたげだったが現版ではまだ言及されてないっけ？
次回の日記後編あたりで触れられるかな
552:この名無しがすごい！
17/07/25 21:31:17.18 Hr1b2PCV.net
どうかね。旧版はかなり憂国騎士団への同情が前面に出ていたけど、新版だと憂国騎士団に迷惑している様子も強くなっている。触れられない可能性もあるのでは？
それに、新版だとイゼルローンは兵士とその家族、彼らに対する業者以外滞在できないことになっている。ということは少なくとも専業の活動家はそこには存在しない。
業者の選別をするのはアッテンボローと良識派の人々だろう。憂国騎士団は初めからいない可能性もあると思う。
553:この名無しがすごい！
17/07/25 21:53:24.17 qA+fNZzN.net
同盟の士官学校は反戦思想だけでなく極右思想も制限してるとかあったしイゼルローンは反戦系も活動禁止なのかな
554:この名無しがすごい！
17/07/25 22:08:13.63 5Bw1m35p.net
>>536
マジ？
555:この名無しがすごい！
17/07/25 22:12:46.10 zF4OazfW.net
感想欄でベタ褒めだった
556:この名無しがすごい！
17/07/25 22:16:55.33 CdiB4myE.net
>>546
軍事基地なので、仕事に滞りの出そうなのは、みんな御免なさいじゃないのかな。
557:この名無しがすごい！
17/07/25 22:26:25.74 kOGm+TLr.net
>>547
設定の緻密さ、繊細さを見てると、第二次大戦時のドイツの戦車の様な感じがするという点では、孫と逃亡者は親和性があると思う。
しかし作者どうしは類友になり得そうな雰囲気だ。
558:この名無しがすごい！
17/07/25 22:26:45.30 CdiB4myE.net
>>478
以下、黎明篇より引用。
《リンチ司令官と彼の直属の部下たちが民間人や他の部下を?捨て、
軍需物資を抱えてエル・ファシル本星から逃亡しつつあるというのだ。》
なので、ヤン以外の軍人も居る。
彼らの階級は不明。
ヤンが脱出の指揮を執った根拠は、リンチに任命された責任者である旨の記述以外には特に無い。
《彼らは軍部に交渉して、民間人全員の脱出計画の?案と遂?を求めた。
彼らの前に責任者として姿を現したのがヤン・ウェンリー中尉だった。
?すぎるし、階級も低い。軍部は真剣にやる気があるのか？
民間人たちは疑惑を抱いたが、ヤンは頼りなげに頭をかきながらも、
やるべきことはやってのけた。
帝国軍の侵攻が迫った混乱のなかで、民間船と軍用船を調達し、脱出の準備を整えさせたのだ。》
559:この名無しがすごい！
17/07/25 22:27:12.32 CdiB4myE.net
>>480
寝不足じゃね?
560:この名無しがすごい！
17/07/25 22:33:22.77 CdiB4myE.net
エリヤさんは、あの裁判での不公正の疑いが有るなら調べさせるべきだし、ヴァルケさんに見込み捜査疑惑が有るなら、その旨告発して当然だが。
第三者の調査で客観的に不公正が有ったと確認されたとか、ヴァルケがそれで失職・失脚したとか、そう言う記述は無いな。
で、明確なのは、トリューニヒトの圧力の存在と、それによる逃亡者無罪。
パン屋が、「貸しという事でしょうね」とかエリヤさんに言ってたけど、これ、エリヤのあの件への主観的正義に対する、スゲェ皮肉と思うよ。
エリヤさんダイスキバイアスな人には、どうせコレだけ言ったって通じねえだろうから、此の件からは撤退。
じゃね。
561:この名無しがすごい！
17/07/25 22:36:30.69 pwYOuTbH.net
>>547
たしか共和主義地下組織のアットホーム感を評価してた。
あとクレメントたち司令部の暴走ぶりとラーセンの狂いっぷりに本物感を感じるとか(孫の作者曰く、モデルにしたキャラからして本物感がやばかったらしい)
562:この名無しがすごい！
17/07/25 22:47:20.51 UG66IcQT.net
>>553
？ ヴァルケに見込み捜査疑惑があり、エリヤ的には前世決めつけされた事実があるわけだから、その通りに動いただけじゃん。
まわりからどう受けとられたかはしらん。
>>554
あのエイリアンにモデルいるの……？(戦慄)
563:この名無しがすごい！
17/07/25 22:51:47.45 zF4OazfW.net
>>553
永遠にスレから撤退していいよ
法の在り方として、正しく表に出した上で是非を問われるべき問題だったとは思うが
政治で解決されたことと、ヴァルケの姿勢に問題があったのは切り離して考えろよ
ヴァルケ自身が公的な場で上級大将にああいった発言をした以上
例え隠れて事実を調べていたとしても、ろくすっぽ調べず不正な姿勢であったことは公的に覆せない事実だ
記述が無いからヴァルケが正しいと言い張るが
記述が無い以上、ヴァルケが証拠不十分なまま強引な行動に出たために、左遷された可能性だってある
度々言い負けてるからって、エリヤの視点は妄想から始まって
自分の妄想がさも事実の様に書き散らすのって恥ずかしくないのか
564:この名無しがすごい！
17/07/25 22:54:54.23 UG66IcQT.net
>>556
たしかに554の理屈は理屈としてすら成り立ってないからなあ……
もし問題がある行為なら、後の話の盛り上げポイント(エルファシルの貧富差がおかしい繁栄)とかとして描写されんだから、おとなしく待てよw
565:この名無しがすごい！
17/07/25 23:40:52.45 pfi+19rc.net
>>553
ヴァルケの物言いは、第三者視点でも問題しかないのを抜かすとか、きみはバカかね？
566:この名無しがすごい！
17/07/26 00:04:19.72 c4stDZ4K.net
逃亡者の作者がロイエンタールとキルヒアイスが対立してる事について
・キルヒアイスとロイエンタール
キルヒアイスはラインハルトの幸福を願っています
ロイエンタールはラインハルトを“理想の覇者”として尊敬しています
実のところ、この二人が相いれる余地は少ないです
とか言ってるけど割と面白いな。ロイエンタールどころか多くのラインハルト派帝国将校はラインハルトを「英雄」「偉人」として見てそうだけど。見てないのはキルヒアイスとオーベルシュタインくらいな気がする
567:この名無しがすごい！
17/07/26 00:14:21.51 SHlE+ii8.net
なるほど
568:この名無しがすごい！
17/07/26 01:02:39.69 g/T5bd4N.net
>>555
ソ連で洗脳された人とかかな？
569:この名無しがすごい！
17/07/26 01:26:05.82 XfyQwB34.net
>>561
ある小説の登場人物らしいから、現実の人ではないっぽいぞ。
570:この名無しがすごい！
17/07/26 01:26:48.54 Lj1euxcy.net
ユリアンのエリヤへの偏見と思い込みは当たっているだけにどうしようもない、ハイネセンの方は処刑部隊の仕業に見せかけたヤン謀殺を目論んでいる可能性もあるだけに
そういやあユリアンは、スパルタニアンの操縦出来るのかな？
大型戦艦は小型艇に懐に飛び込まれると、弱いだけになあ・・・・・
571:この名無しがすごい！
17/07/26 01:34:09.12 XfyQwB34.net
>>563
偏見と思い込みでトリューニヒト派の陰謀見抜いてるなら、あの程度ですんでるわけないでしょ。
572:この名無しがすごい！
17/07/26 01:48:47.66 2WR26Ihk.net
銀英は科学技術方面に振ってないのは重々承知の上で、なんか政治とか知ったことかレベルの進歩があるような作品が読んでみたいですね
正解するカドのワムやら、サージュコンチェルトの個人農園やgRNAウィルス（順にベーシックインカム（物理）、ほぼ不老不死になるウィルス）やら
一番近いのは人形師のやつですが。更新されないかな
革新者は期待してるし結構好きだけれども、00劇場版ラストから銀英に繋がるってまず無理なんじゃない感が……
それとも転移かな？
573:この名無しがすごい！
17/07/26 01:51:29.36 2WR26Ihk.net
すみません久しぶりに2ch使ったもので下げ忘れてました
574:この名無しがすごい！
17/07/26 02:09:53.50 PgSzFxb+.net
>>550
設定の緻密さ、繊細さだけだとサンフォードや興亡史も同じだからそれが親和性っていわれるのはなんか違うように思う。
個人的には、原作ではあまり触れられなかった部分に物語の重点を置いてるって点で親和性を感じてる。
575:この名無しがすごい！
17/07/26 03:18:21.57 mpWJzsoI.net
>>565
そういうのは原作が意図的に削ぎ落とした面だしなぁ
576:この名無しがすごい！
17/07/26 06:05:16.69 DfjkLdAp.net
>>567
確かにそんな感じだよね
577:この名無しがすごい！
17/07/26 06:36:26.09 jkuyRooR.net
>>568
SF設定は舞台背景で、本質は宇宙版三国志みたいなもんだからなあ
578:この名無しがすごい！
17/07/26 07:05:00.57 wruqy9UB.net
そう言えば、この間のニコニコ動画での生放送で田中御大が出てた際に｢銀英三原則｣みたいな話が出てたな。
何処かの小説の設定を手本にしてるヤツみたいなんだが、｢死んだら生き返らない(逆行や転生を否定？)｣｢地球人類以外は出ない｣｢ロボット(アンドロイドも含む？)は出さない｣だったと思うが…
昨今の二次はコレから外れてる作品が幾つかあったのを思い出したわ。まあ、二次だから良いのかも知れんが。
579:この名無しがすごい！
17/07/26 07:24:31.72 DfjkLdAp.net
逃亡者とココアは三原則に当てはまるな
580:この名無しがすごい！
17/07/26 07:56:58.14 WsauMPBK.net
技術水準が暴走してるのなら戦艦大戦
581:この名無しがすごい！
17/07/26 08:17:01.28 PHr2K38w.net
さすいもの新作着てたのか。
話題にならんとわからんもんだね。
しかし、二次なのか惨事なのかもはやよく分からん
582:この名無しがすごい！
17/07/26 08:56:18.17 Emv6ztA5.net
銀英でのネット選挙要素も、敢えて省いたって、田中芳樹氏が言っていたな。
ネット黎明期の作品だけど、作品中ではコンピュータやネットワーク技術が発達してるし、技術的に不可能な事は無い
（ヤン家にはホーム・コンピューターが有ったし。アスタ―テでのヤンの仕事の予め作戦案をコンピュータに仕込んで、各艦で見れる状態なので通信せずに済む様にしておいたたアレとか）。
この面が今風に存在するなら、帝国だったら、急進派の闇サイトが有ったり、社会秩序維持局のネット担当者とかも居たりするのだろうかね。
583:この名無しがすごい！
17/07/26 09:03:32.68 SHlE+ii8.net
逃亡者だと帝国は独自のネット保有してると序盤で説明されてた
584:この名無しがすごい！
17/07/26 09:34:00.64 Emv6ztA5.net
ジェシカが、動画サイトで歌い手として人気に、て二次
585:この名無しがすごい！
17/07/26 09:48:15.09 OHEOvL0z.net
反戦歌手か
586:この名無しがすごい！
17/07/26 10:25:14.67 jTthFdpp.net
人気youtuberジェシカ
587:この名無しがすごい！
17/07/26 10:32:50.84 jTthFdpp.net
>>572
エリヤの時点で三原則ダメだろ
588:この名無しがすごい！
17/07/26 10:49:07.01 quBWzvzu.net
>>580
転生・逆行系はオールアウトだな。
今世のみに限定するのであれば、別だが。
589:この名無しがすごい！
17/07/26 10:53:53.05 Emv6ztA5.net
同作者の、魔術の力で不老不死に成った2人が出てくる二次とか
590:この名無しがすごい！
17/07/26 11:38:11.35 U/4JPDGX.net
ワロタ
591:この名無しがすごい！
17/07/26 12:36:00.39 U/4JPDGX.net
孫はセーフ？
592:この名無しがすごい！
17/07/26 12:49:49.42 0lCMis81.net
孫は矯正区のサイボーグが特に手術とか�
593:ｳれてない普通の人間なのがむしろオカルト
594:この名無しがすごい！
17/07/26 12:57:38.56 65Px0pXP.net
現実であんな人にあったら嫌だな
595:この名無しがすごい！
17/07/26 13:49:57.07 lVUjOQu+.net
「死んだら生き返らない」は逆行や転生を指すのでなくて、蘇生を指すんじゃないかな
話の中でアスターテで戦死したラップを蘇らせるのはダメで、転生系なネタは良いんでなかろうか
帰ってきたルドルフとか出来ないじゃないか
596:この名無しがすごい！
17/07/26 13:56:40.59 xhKQFcAI.net
厳密に言えば転生も逆行もアウトだな、ナデシコクロスと皇太子デスラーはセーフ
597:この名無しがすごい！
17/07/26 14:01:20.54 2WR26Ihk.net
>>582
そっちは同じ世界線か分からないけど、銀英の前史が初期短編集の同じ固有名詞が出てくる作品と連続してるなら、人間の人格を移植したアンドロイドがいるはずなんだけどね
彼視点の二次とか見てみたい
598:この名無しがすごい！
17/07/26 15:20:01.23 DfjkLdAp.net
帰ってきたルドルフはアレクが皇帝に即位してからの銀河で放映されてそうな名前だな
599:この名無しがすごい！
17/07/26 15:30:47.55 9IDJ5rZL.net
既に同盟で放送されているんじゃないか？帰ってきたルドルフは。
600:この名無しがすごい！
17/07/26 15:33:37.47 SHlE+ii8.net
逃亡者の統一正義党が帰ってきたヒトラーの極右政党みたいにルドルフに生ぬるいと罵倒されそう<帰ってきたルドルフ
601:この名無しがすごい！
17/07/26 15:36:47.02 X6V6FCZn.net
同盟では帰ってくれルドルフが放映されるんだろ
602:この名無しがすごい！
17/07/26 16:14:33.82 KArDG45h.net
孫の世界だと反ラインハルトのプロパガンダ映画になりそう
603:この名無しがすごい！
17/07/26 16:19:40.04 quBWzvzu.net
というか、孫本人がノリノリでプロデュースしそうw
604:この名無しがすごい！
17/07/26 16:27:17.15 MdLhDhjt.net
>>595
オリ主では数少ないルドルフ崇拝者だからな。
605:この名無しがすごい！
17/07/26 16:57:13.05 DogiR+vV.net
逃亡者の反独裁戦線ならルドルフにエリヤとかトリューニヒトを評価させるシーンをいれるなw
606:この名無しがすごい！
17/07/26 17:15:08.12 quBWzvzu.net
あの極端なリベラリストどもなら、どんな理由があれどルドルフを題材にした娯楽映画とか作りたがらないだろう。
607:この名無しがすごい！
17/07/26 17:29:21.52 Emv6ztA5.net
晩年にルドルフがボケて、15歳の少年（自信満々だけど真面目で良い子）に、記憶と人格が対向。
大人になって以降の自分が、何をやらかしてきたか知って、ショックを受ける話。
608:この名無しがすごい！
17/07/26 18:01:07.51 9TrCoIb6.net
>>598
現政権批判するためならやるだろ
安部はトランプはヒトラーって叫んでるやつらいるし
609:この名無しがすごい！
17/07/26 18:02:49.40 quBWzvzu.net
>>600
？？？
逃亡者の話してたのに、なぜ現実の話に？
610:この名無しがすごい！
17/07/26 18:05:33.73 ZAz2PcwE.net
>>600
現実のリベラルで、ヒトラーや織田さんに首相を評価させる風刺作品とかつくってんの？
みたことないんだが。
611:この名無しがすごい！
17/07/26 18:27:37.50 b05UV+n/.net
おゆはこのスレに貼り付いてるの？
フェザーン人転生を書き始めてるけど自分の作品のオリキャラの子供の転生で萎えた
この人はほんっっっと自分好き過ぎるだろ
612:この名無しがすごい！
17/07/26 18:41:38.65 VwskQg9j.net
>>602
キャプテン・アメリカ創刊号の表紙はヒトラーをぶん殴ってることで有名だが
ヒトラーをトランプに入れ換えたコラ絵は大統領選当初から山のように出回ってたな
まあ誤解されがちだがキャップはアメリカ右翼を下手すりゃナチよりも嫌ってる訳だが。
613:この名無しがすごい！
17/07/26 18:46:15.31 xjdENjUT.net
華氏911とかあったしありえなくはないだろうが
あの世界の同盟市民に受けるかどうかは分からんな
614:この名無しがすごい！
17/07/26 19:35:20.06 jkuyRooR.net
あれだけ先祖や亡命前にひどい目にあわされてるのに
今だにルドルフ待望論がある逃亡者の同盟 言論の自由は確保されてるのだけは間違いない
615:この名無しがすごい！
17/07/26 19:37:12.94 Emv6ztA5.net
「ルドルフ原理主義者」が、門閥貴族を否定して同盟に亡命とか
616:この名無しがすごい！
17/07/26 19:43:44.32 fXaAtEQY.net
ラインハルトらしく、ヤン・ウェンリーらしく、を上手く描写できてる二次ってどれだろう？
617:この名無しがすごい！
17/07/26 19:44:42.12 Emv6ztA5.net
なにが「らしく」なんて、個人差が有るしな。
618:この名無しがすごい！
17/07/26 20:04:06.37 mpWJzsoI.net
ハイネセン主義者も形を変えたルドルフ主義みたいなもん
619:この名無しがすごい！
17/07/26 20:11:03.16 QB9p2ZTf.net
>>607
逃亡者世界だとそいつらすでに民主主義も門閥貴族も否定して反乱起こしてなかったか。
620:この名無しがすごい！
17/07/26 20:17:13.53 wruqy9UB.net
サンフォードの作者氏が活動報告で何か愚痴ってるなぁ。
まあ、間違いなく毒者の毒にやられたな、あれは…
ただ、少しだけ同情はできるが。
621:この名無しがすごい！
17/07/26 20:42:30.29 yt3oKyp+.net
>>612
毒者に耐えられない豆腐メンタルが公開の場に作品を出すことが間違ってるんだ。サンフォード作者の自業自得。
622:この名無しがすごい！
17/07/26 21:06:09.61 XfyQwB34.net
感想「敵多すぎてラインハルトがストレスで早死するんじゃね？」
孫の作者「むしろ倒しがいのある敵が多くてストレス軽減するんじゃね？」
なぜか頷けてしまうのが、ラインハルトの人徳だろうか。
623:この名無しがすごい！
17/07/26 21:09:17.29 Emv6ztA5.net
>>610
ヤンが、スゲェ嫌いそうなんだがね、ハイネセン主義と称する教条主義はさ。
624:この名無しがすごい！
17/07/26 21:21:04.59 70rKtcjn.net
>>613
作者がストレス耐性を持つことの必要性を訴えるだけならともかく、
いわゆる毒者を容認するかのような物言いは感心しないな
625:この名無しがすごい！
17/07/26 21:24:30.65 Emv6ztA5.net
とりあえず、感想返しは原則行わない方針の方が、気楽なんじゃないかねえ。
626:この名無しがすごい！
17/07/26 21:25:50.43 yt3oKyp+.net
>>616
毒者を容認するつもりはないが、毒者を排除する方法なんて無い。
サンフォードの作者はそれを理解していなかったうえに、活動報告見る限り未だに理解していないんだから
自業自得だろう。
627:この名無しがすごい！
17/07/26 21:27:16.78 T9piy+pg.net
あとこういうスレは見ない方がいい
見てると知ったらわざと嫌がらせ目的でよ書き込む人間もいるから
628:この名無しがすごい！
17/07/26 22:23:51.89 wruqy9UB.net
逃亡者の最新話が来ましたよ～
629:この名無しがすごい！
17/07/26 22:42:16.95 XfyQwB34.net
機動要塞「やあ！」
エリヤ「なんで来ると思ってたら来なくて、来ないと思いはじめたら来るかなぁ……」
630:この名無しがすごい！
17/07/26 22:44:48.49 WvUAQRqX.net
キルヒアイス＆メルカッツ「やあ」
エリヤ「」
631:この名無しがすごい！
17/07/26 22:47:42.55 Emv6ztA5.net
エリヤの部下達も、ヨブの事を嫌いだしているのだな。
632:この名無しがすごい！
17/07/26 22:57:05.19 WvUAQRqX.net
元から嫌いな奴のが多いと思う
633:この名無しがすごい！
17/07/26 23:05:04.38 1fLwx/CM.net
怒ったハラボフさんかわいい
634:この名無しがすごい！
17/07/26 23:09:17.82 VwskQg9j.net
要塞迎撃よりまずこれをイゼルローンの風紀がゆるいせいで
ヤンも帝国に内通していると百回唱えて既成事実にするお仕事が捗るな
635:この名無しがすごい！
17/07/26 23:17:42.17 XfyQwB34.net
>>625
そりゃあ、自分が必死にアタックしたのにまったく気づかなかったどころか「嫌ってる」とｶﾝﾁｶﾞｲした人が、他人の恋路には悟いとか納得できんってw
しかも副官からの恋愛コースとかがっつり自分と被ってるだけにww
636:この名無しがすごい！
17/07/26 23:25:04.23 qOtE2cZK.net
>>627
あの瞬間の周りの表情を描写してほしかったね。
637:この名無しがすごい！
17/07/26 23:32:48.63 NnagGZd6.net
>>624
そもそも、エリヤの部下で根っからのトリューニヒト支持者いたかな。
>>622
これは原作のヤンでも頭を書きながら「やっかいすぎる敵が来たな。帝国軍で戦いたくない指揮官のベスト3のうち二人が来たよ」といいそう。
638:この名無しがすごい！
17/07/26 23:33:08.23 lsTSrfCs.net
勘だけど、パラスの爺ちゃんがアルバネーゼだったとかありそう
639:この名無しがすごい！
17/07/26 23:44:33.75 1fLwx/CM.net
>>627
副官やめてたら、デレハラボフさんを見れたのか
>>630
でも、あの爺さん昔からハゲだってよ
640:この名無しがすごい！
17/07/26 23:54:32.85 Ir07F8LP.net
ユリアンはヤンの愛人ｗｗ
まあ同盟は同性愛者に寛容みたいだしそうなるのかなｗ
641:この名無しがすごい！
17/07/26 23:59:20.19 Emv6ztA5.net
その観測が一般的な物なら、原作で、トリューニヒトがユリアンをフェザーン駐在武官に抜擢して2人を引き離したのは、酷い嫌がらせて事になるなあ。
トリューニヒト的には、ヤンの最大の側近であるユリアンの歓心を買う為と想定されるけどね。
結論。
原作に無いヘンテコ設定入れるな。
642:この名無しがすごい！
17/07/27 00:05:43.40 8cDePEIx.net
>>633
でも実際そう言われても弁明できないほど、ユリアンはヤン家の女房役やってるぞww
643:この名無しがすごい！
17/07/27 00:08:31.42 2NTBhLRS.net
作中、ヤンに悪意を持ってる奴らなら、そう言う風に言い立てるかもね。
644:この名無しがすごい！
17/07/27 00:11:36.60 8cDePEIx.net
>>635
原作と違ってユリアンも一人立ちしてなきゃおかしい年齢やのに、ヤン一筋やからそういう疑念でてきてもしゃあないやろ。
他にユリアンの相手になりそうな候補をだれも思いつけないんだし。
645:この名無しがすごい！
17/07/27 00:13:51.19 b7wmsWUo.net
>>631
昔からヅラと付けヒゲ愛用してたのかも
646:この名無しがすごい！
17/07/27 00:18:05.79 AM/13TmG.net
原作で普通にヤンとフレデリカが愛人関係なんじゃね？ってゴシップ新聞にのってたのと本質はたいしてかわらんしよ。
647:この名無しがすごい！
17/07/27 00:18:09.77 2NTBhLRS.net
>>636
キモチワルイから勘弁してくれませんか。
同性愛を差別するものじゃないけど、他人のそう言う方面の事をそう言う風にドヤ顔で推量する奴らが、どうしようも無く厭わしい。
648:この名無しがすごい！
17/07/27 00:20:45.98 8cDePEIx.net
>>639
そりゃあ、ゴシップ話ってそういうもんやろ。あの話題だって決めつけに走ってる訳じゃないしな
649:この名無しがすごい！
17/07/27 00:24:45.84 AM/13TmG.net
>>639
キモチワルイって、なら、気持ち悪くないゴシップってなんだよ？
650:この名無しがすごい！
17/07/27 00:25:36.14 g3puuSCP.net
>>612
なにが
651:この名無しがすごい！
17/07/27 00:29:42.56 B/bO82B2.net
ユリアンとコレット、崇めるものは違っても信者同士「分かる」「それな」とか
意気投合する物があったのかも知らんね。
652:この名無しがすごい！
17/07/27 00:39:31.22 EIuMsIOc.net
イレーシュ、ハラボフ、コレットと仲悪くて嫌味言う妹はどうしようもないなと思った
653:この名無しがすごい！
17/07/27 00:45:58.20 WIZ66cz4.net
エリヤとワイドボーンは出来てるって噂もあるなw
654:この名無しがすごい！
17/07/27 00:48:08.53 0+qRALf/.net
アッー
655:この名無しがすごい！
17/07/27 00:48:43.61 8cDePEIx.net
エリヤは一度結婚してるからなあ……
異性愛者ってことはわかってるから、そういう噂はたたんやろ。
……幕僚団がエリヤのハーレムとかいう噂はたってるようだが。
656:この名無しがすごい！
17/07/27 00:49:24.15 TZ1L5RUt.net
そういや二人とも今はフリーだなｗ
657:この名無しがすごい！
17/07/27 00:50:52.37 bier3+1S.net
帝国軍の規模がデカすぎるな。キルヒアイス＆メルカッツか、ラインハルト＆ロイエンタールか、そのどちらにしても、ミッターマイヤーが予備兵力で控えてんのは確かだ
帝国軍トップ５の内、三人は間違いなく来ている
658:この名無しがすごい！
17/07/27 00:55:11.48 0+qRALf/.net
>>647
妻が死んだショックでって解釈も
659:この名無しがすごい！
17/07/27 00:59:08.76 WIZ66cz4.net
コレット×ハラボフはマジでありそう
660:この名無しがすごい！
17/07/27 01:00:26.24 0Cr5eYPi.net
あとユリアンの噂で分かることが一つ
ヤンはやっぱりヤンのままで、特定の噂されるような女性との深い付き合いが無いんだなって
661:この名無しがすごい！
17/07/27 01:06:14.49 8cDePEIx.net
>>650
たしかにそういう悪意ある解釈もゴシップやったらやってそうだが……
いつも一緒と考えるとパン屋のほうが……いや、パン屋は既婚で子どももいるからないか。
662:この名無しがすごい！
17/07/27 01:06:48.02 TZ1L5RUt.net
フレデリカと噂になるなら多分ユリアンもカリンとは付き合ってない…案外コレットと付き合ったりして
コレット「フィリップス提督の指示に従ったら彼氏ができました。さすフィリ」
663:この名無しがすごい！
17/07/27 01:21:05.13 A07SpXSE.net
逃亡者の帝国軍の陣容を考えてみた。
総司令官キルヒアイス、副司令官兼要塞司令官メルカッツ、一万隻の各艦隊司令官（上級大将）、ロイエンタール、ミッタマイヤー、ミュラー、ビッテンフェルトかな。
このメンバーを見てエリヤがさらに青ざめることまちがいなし。
664:この名無しがすごい！
17/07/27 01:24:49.28 TZ1L5RUt.net
>>655
そこまでフルメンバーならもうラインハルトも来いよって気持ちになるなｗ
665:この名無しがすごい！
17/07/27 01:31:05.61 bier3+1S.net
>>656
多分キルヒアイスが止めた！
ヤンが戦いたくない帝国軍トップ５中４人が勢揃いか、ラインハルトも気合いいれたなw
でもやはりラインハルトも来ているんでないの？
ラインハルトは要塞内で、一個艦隊一万数千隻と一緒に待機中でないの
666:この名無しがすごい！
17/07/27 01:39:28.17 WIZ66cz4.net
>>655
エリヤじゃ勝てないよ
本人が聞いたら卒倒する
667:この名無しがすごい！
17/07/27 01:46:31.20 A07SpXSE.net
>>656
あえて帝国の上位勢の指揮官を前線に送ることで反ラインハルトの帝国正統政府の連中がこれを好機にラインハルトを倒しに隠れ家から出てきたところを叩くための釣りだと考えてみた。
668:この名無しがすごい！
17/07/27 01:58:01.59 Q6KPuwuR.net
イゼルローンの奴らはエリヤにでっかい借りができるだろうな
これで良識派の抵抗も潰せる
669:この名無しがすごい！
17/07/27 02:06:20.88 WIZ66cz4.net
やばいな
670:この名無しがすごい！
17/07/27 02:12:47.14 TZ1L5RUt.net
まあ旧版と同じでエリヤが持ちこたえてヤン引退取り消しで援軍だろうな
671:この名無しがすごい！
17/07/27 02:32:26.83 qWSdtohf.net
今回、イゼルローン周辺に戦力がありすぎるから、旧版同様プレスブルクがルッツやミュラー連れてきても、
ヤン戻そうという話にならないんじゃねと思ってたけど、
このメンバーと戦力なら、ヤン引退取り消しになるだろうな。
672:この名無しがすごい！
17/07/27 02:34:15.01 X88r08uM.net
逃亡者世界じゃトラバース法は稚児囲いして当然と思われてるわけか
ヤンって人間性まで屑と思われてるんだな
673:この名無しがすごい！
17/07/27 02:40:19.37 nG1lj69V.net
ほー、まるでヤンが提唱して成立させたかのような言い草だな
ホント叩く為なら何でもありなんだな
674:この名無しがすごい！
17/07/27 02:41:30.53 qWSdtohf.net
ヤンの場合はじゃないかな。結婚してないのにトラバース法で子供を迎えている。
敵も多く、めんどくさがって弁解もしない。そういうゴシップが出てきても不思議ではない。
なんか世間一般で野心家と勘違いされているし。
675:この名無しがすごい！
17/07/27 02:48:18.90 bier3+1S.net
普通に考えて帝国軍の顔触れはキルヒアイス、メルカッツ、ミッタマイヤー、ビッテンフェルト、ワーレン、ミュラー、プレスブルクだな
キルヒアイスは総司令官として機動要塞内で全軍の指揮を取る。帝国軍艦隊は四乃至五個艦隊、メルカッツ、ミッタマイヤー、ビッテンフェルト、ワーレン、プレスブルクがそれぞれ一個艦隊の司令官
帝国軍一個艦隊の数は一万三千乃至四千隻、五個艦隊中四個艦隊が全面に出てる。残りの一個艦隊が回廊強行突破予備兵力として要塞内で待機
或いは全面に出てる艦隊全てが囮で、機動要塞その物を同盟領に向かわせる。ティアマト星系には帝国軍の破壊工作員がもう潜入しているとしたらどうなる？
676:この名無しがすごい！
17/07/27 03:10:36.24 RbFY+2Ed.net
もう少しエリヤに見せ場あるかな？
677:この名無しがすごい！
17/07/27 03:37:34.48 y+cohWHa.net
正式な養子縁組してないなら15歳までの養育費支払い期間が終わればさっさと自立して親の家を出て行くもので
逆に親子を続けるなら軍人家庭だしもしものときに遺産や遺族年金を遺せるように正式に養子縁組結ぶのが普通なんだろうな
678:この名無しがすごい！
17/07/27 03:45:07.88 2M40q1J/.net
エリヤは戦闘面に関しては有能じゃないどころか欠点ばかりの存在だからね…これ何気にホーランド、パエッタ提督辺りが頑張らないと本当にやばいんじゃ
679:この名無しがすごい！
17/07/27 03:58:44.41 cZ7zykPx.net
＞エリヤは戦闘面に関しては有能じゃないどころか欠点ばかりの存在だからね
オーディンの攻防の終盤でバイエルラインを敗死させ、ラインハルトの猛攻を
受けて生き残ってるエリヤが欠点だらけ？？ こいつ逃亡者のどこ見てんだよ
680:この名無しがすごい！
17/07/27 03:58:53.71 bier3+1S.net
同盟軍の援軍の指揮官はルグランジュで決まりやな、会戦初頭でティアマト星系が陥落でもせん限り、楽観論が支配してヤンの査問会続行やろう
681:この名無しがすごい！
17/07/27 04:14:41.66 ng04eciv.net
エリヤ単体……戦闘面は無能
エリヤ艦隊……戦闘面は有能
682:この名無しがすごい！
17/07/27 04:23:29.30 0o6y2H3H.net
エリヤはトラバースの養子来ないよね
ちょっと不自然かも
683:この名無しがすごい！
17/07/27 04:37:12.59 X88r08uM.net
ホーランドもパエッタもキルヒアイスや原作双璧出すまでもなく
ルッツやワーレンクラス相手でも雑魚扱いだからな
684:この名無しがすごい！
17/07/27 06:04:57.01 Hpxrtnz9.net
パエッタは戦術面では、ラインハルトと割とやりあえるんだ。
685:この名無しがすごい！
17/07/27 06:47:36.19 S2as1gNP.net
随伴艦隊の規模でかいし、
要塞のエンジン破壊はまず無理かな
686:この名無しがすごい！
17/07/27 06:58:05.28 qWSdtohf.net
>>675
逃亡者世界からな。
ホーランドが第二次ヴァルハラ会戦でケスラー艦隊を簡単に突破していたり、
ロボスがラインハルトと互角だったりする。あまり、原作での力量はあてにならない。
ただ、さすがにキルヒアイスやメルカッツ相手じゃなぁ・・。
687:この名無しがすごい！
17/07/27 07:08:35.33 8cDePEIx.net
>>674
独身じゃないもん。
嫁さん無くしてるけど
688:この名無しがすごい！
17/07/27 09:14:09.17 ydH9XsP4.net
>>677
イゼルローン要塞は動けないのだから、必ずしも要塞砲同士の撃ち合いに為るとは限らん。要塞砲はエネルギーチャージに時間が掛かる上に、エネルギー探知をされ易い
要塞砲を交わされて、至近距離に接近されたらその時点で要塞砲は無力化にされる。回避行動用の追加ノズルと、加速用ブースターが取り付けられていたら、要塞肉薄戦も想定すべし
イゼルローン要塞内で、赤毛対赤毛のトマホーク一騎討ち戦見られるかもな
>>679
トラバース法の基準は今一つ良く判らない。あれって扶養家族持ちが、前提条件じゃあなかったけ？
独身者の家庭に異性の子供を送るのは、喰えと言っているようなもんだし。でもそれだとユリアンは、キャゼルヌ家に引き取られないといけないしなあ・・・・
689: おませな義妹シャルロットと、それに振り回される義兄ユリアンも見たかったなあw 「シャルロット、ここはこうなるんだよ」 「そうかあ」 「今日はここまでにしようシャルロット」 「あのねユリアンお兄ちゃま、シャルロットね、お勉強以外に教えて欲しいのがあるの」
690:この名無しがすごい！
17/07/27 09:18:13.24 8qaO7N6G.net
逃亡者のこの状況でエリヤはネグロポンティを説得してヤンの査問会中止にできるのかな。
できなければ、リベラル系マスコミにヤンの査問会情報をばらすと言えば、トリューニヒト政権が吹っ飛ぶから戻すしかないだろうな。
691:この名無しがすごい！
17/07/27 09:36:53.01 ydH9XsP4.net
>>681
エリヤにトリューニヒトとネグロポンティを脅迫する事は出来んよ、出来るのだったら最初からヤン査問会阻止に動いている
今のエリヤの手元には正規艦隊五個艦隊＋要塞防衛艦隊＝六個艦隊、堅牢なイゼルローン要塞に要塞総軍＋地上軍一個が有る。必要と有れば、アスターテ方面からの援軍も期待出来る
普通は負けるとは考えまい、前線と中央の距離が有れば有る程中央は戦場の現実は見えなくなり、希望的観測と楽観論に支配される
692:この名無しがすごい！
17/07/27 10:13:44.19 zICfHLc3.net
>>677
つトールハンマー
693:この名無しがすごい！
17/07/27 10:19:30.32 cZ7zykPx.net
ヤン艦隊のほうとの意思疎通が取れてないのがちょっと気がかり
意思疎通できていない大軍は案外もろいからそこだけ気になるわ
>>681
やっぱりヤン本人がレダ2で舞い戻ってきて勝つ終わり方になるんだろうか
694:この名無しがすごい！
17/07/27 10:20:41.38 LC29i0Vy.net
シェーンコップ「友好親善使節をこういうかたちで送ってきたとは思えませんなあ」
キルヒアイス「政治的事情により、われわれは同盟に亡命したい。この要塞と艦隊はその手土産みたいなものだ」
シェーンコップ「……」
エリヤ「え？」
キルヒアイス（ラインハルトさまがロイエンタールに協調してノリノリ状態なのをどうにかしたいのだが……）
こんな展開だと笑う自信がある。
695:この名無しがすごい！
17/07/27 10:26:09.70 0o6y2H3H.net
ワロタ
696:この名無しがすごい！
17/07/27 10:42:51.07 nG1lj69V.net
楽観論のあまりに＆少しでもヤンを貶めるため
ﾈｸﾞ「イゼルローン総軍は内通の恐れがあるから活動禁止、第一辺境総軍だけで迎撃すべし」
とか言ってきそうだ
697:この名無しがすごい！
17/07/27 10:53:53.51 nG1lj69V.net
仮に陥落しても
「帝国軍が攻めてきたのに休暇を切り上げなかったヤンが悪い」
と大本営発表すれば馬鹿な国民はすぐ信じるし政権は痛くも痒くもないな
698:この名無しがすごい！
17/07/27 11:02:20.64 LC29i0Vy.net
>>688
おいおい。原作同様、どう考えても時期をわきまえずに相談事でハイネセンまで来るよう指示したネグロンの責任問題だろ。
699:この名無しがすごい！
17/07/27 11:08:24.91 2v1NYi49.net
>>689
対外的にはヤンは自分の意思で要塞付近の惑星で休暇中
700:この名無しがすごい！
17/07/27 11:10:21.94 LC29i0Vy.net
>>690
対外的にはそうかもしれんが、イゼルローン総軍に対してそう説明しちまってるから無理だろ。
701:この名無しがすごい！
17/07/27 11:12:04.71 2ie0xKGV.net
帝国艦隊の大半が輸送艦で、ガイエぶつけるからこれで民間人避難させなさいとか言われたら
どーすべ
702:この名無しがすごい！
17/07/27 11:12:14.60 nG1lj69V.net
原作と異なりヤンはイゼルローン敷地内で休暇を取ってると表向き公表されてて
原作以上にマスゴミがアンコンされてるんだから政権側に責任が及ぶとは考えられない
703:この名無しがすごい！
17/07/27 11:15:00.64 TXhfu9PF.net
>>693
エドワーズ委員会に対するあれとか見るに、原作とさしてかわらん状況な気もするが……
それでもネグロンは辞職したわけやし、公的な命令をごまかすことまではできないんじゃね？
704:この名無しがすごい！
17/07/27 11:26:13.24 LC29i0Vy.net
原作読んでても思ったが、トリューニヒト政権的にはどこまでがセーフで、どっからがアウトというか形だけでも責任を取らねばならないという認識なんやろうな？
705:この名無しがすごい！
17/07/27 11:40:07.86 ydH9XsP4.net
>>692
それなら帝国軍は推進エンジンをくっつけた全長数キロの氷塊を数ダース持ってくるべよ
「これからイゼルローン要塞を氷塊群で破壊します。早急に退避して下さい。必要でしたら、こちら側も輸送船を多数提供する用意があります」ｷﾙﾋ
706:この名無しがすごい！
17/07/27 12:00:57.31 g3puuSCP.net
アンコンとかポポイがいるな
707:この名無しがすごい！
17/07/27 12:27:22.13 oGgGJ4Fn.net
>>679
ユリアン来たときのヤンは独身ですけど
708:この名無しがすごい！
17/07/27 12:32:23.93 7wlGq16T.net
>>698
本来夫婦の所に来るはずのを、キャゼルヌが強引に押し込んだ
709:この名無しがすごい！
17/07/27 12:37:36.50 Us20gRxF.net
エリヤもダーシャ生きてたら養子来てたのかな？
710:この名無しがすごい！
17/07/27 12:39:23.67 f13/+kpB.net
若夫婦のところに中学生男子が送り込まれるというとエロ本のような展開だな…
711:この名無しがすごい！
17/07/27 12:53:34.19 tm7xl3Bx.net
エリヤは小さい子を期待してたのがノッポが来ると推測
712:この名無しがすごい！
17/07/27 12:55:51.55 BQS3bfB2.net
もしくはコレット的な盲信タイプ
713:この名無しがすごい！
17/07/27 12:57:36.82 NGQ/KVVt.net
逃亡者はやっぱり要塞対要塞やるんだろうか？
それともまた帝国領に侵攻されないようにガイエスブルクと五個艦隊で
イゼルローン回廊に蓋をするためか？
714:この名無しがすごい！
17/07/27 13:04:31.46 0+qRALf/.net
コレットさんがユリアンとなかよしという驚愕
715:この名無しがすごい！
17/07/27 13:12:42.65 WYOU6X4P.net
>>705
会ったらリアルファイトになるとばかり思ってたんだがなぁ……
でも考えてみると意外と似かよった境遇なのかあのふたり？
716:この名無しがすごい！
17/07/27 13:58:29.84 0dxko50B.net
ユリアンはコレットのことを意外といい人って思ってるのかな
717:この名無しがすごい！
17/07/27 14:07:58.50 W3NyFBOF.net
コレットはエリヤ崇拝さえなければ美人でスタイルもよくて努力家で文武両道料理得意暗い過去持ちという完璧ヒロインだし
718:この名無しがすごい！
17/07/27 14:08:34.66 6cDGd0Kl.net
イゼルローンの最低賃金撤廃って、ただでさえ最低限の賃金を更に下げようって訳だよな？
それやったらエリヤの言う通り労働者の地獄で、今は夢を見て住んでいる連中(特に帝国の移民系)
が住んでいけなくなって放り出されるんじゃ？
元々軍人か軍人の家族、知識人位しかリベラルの砦で生きていくことが許されないとしたら本当に箱庭だよなぁ
719:この名無しがすごい！
17/07/27 14:19:50.58 7wlGq16T.net
インテリの考える理想の社会って
大抵現実離れしてるというか、実際に実行したら碌なことにならない
720:この名無しがすごい！
17/07/27 14:29:46.87 ydH9XsP4.net
一応ラインハルトも路線対立はあっても、やはりキルヒアイスには勝って欲しいから万全の態勢を取ったのでしょう
帝国軍面子予想
キルヒアイス→同盟領侵攻軍総司令官
メルカッツ→副司令官兼宇宙艦隊司令官兼第５艦隊司令官
オフレッサー→副司令官兼装甲敵弾兵総監
プレスブルク→機動要塞司令官
シュタインメッツ→機動要塞副司令官兼要塞防衛司令官
ケンプ→機動要塞防衛副司令官兼空戦隊総監
ミッタマイヤー→宇宙艦隊副司令官兼第１艦隊司令官
ビッテンフェルト→第２宇宙艦隊司令官
ワーレン→第３宇宙艦隊司令官
ミュラー→第４宇宙艦隊司令官
ベルゲングリューン→同盟領侵攻軍総参謀長
ビューロ→同盟領侵攻軍副参謀長
アイゼナッハ→後方支援集団軍司令官
オフレッサーとアンスバッハがキルヒアイスに説得されてこの遠征軍に参加していたら面白い
721:この名無しがすごい！
17/07/27 15:14:08.07 oGgGJ4Fn.net
>>708
こんないい人が何故エリヤ崇拝してるんだろってユリアンは思ってるのかな
722:この名無しがすごい！
17/07/27 15:36:04.01 qWSdtohf.net
その気になればコレットはエリヤ崇拝を表面上隠すこともできるんじゃないか？
あれだけエリヤに敵意を向けていたユリアンと仲良くなれるとしたら、それぐらいしか考えられない。
723:この名無しがすごい！
17/07/27 15:44:22.56 0o6y2H3H.net
>>708
ポルノ女優が軍服着てると見ることもできる
724:この名無しがすごい！
17/07/27 16:05:14.63 OnY2R/64.net
エリヤとトリューニヒトが袂を別ったらコレットの身の上はたちまち御用マスゴミに
晒し上げにされるのは目に見えているが、そこでどう振る舞うかでユリアンの、
あるいはヤン一家側のエリヤ観に変化が生じたりするだろうか？
つうかコレットほど聡明ならは自分がエリヤにとってある意味爆弾である事の
自覚もありそうなものだが…
725:この名無しがすごい！
17/07/27 16:15:33.32 U3H3Q/PG.net
コレットを庇ったところでヤン一家の印象は対して変わらないと思うな。
既にエリヤは戦友を大切にするというのは何度も公になっている。ストークスの遺族や逃亡者で。コレットもその延長でしかない。
変わるとしたら寧ろ敵対者を庇えたときだろ。ヤン一家とかリベラルとか。
726:この名無しがすごい！
17/07/27 16:41:58.06 3kMKSoQZ.net
イゼルローンという箱庭だからリベラルの理想が成功しているように見えているだけで早晩崩壊するんだろな
727:この名無しがすごい！
17/07/27 16:49:07.68 J6bO7TuX.net
今回の話見て確信したが、カプランもコレット並みにエリヤ崇拝してるだろ。いろいろと抜けてるのと、コレットが強烈すぎるから目立たないだけで。
728:この名無しがすごい！
17/07/27 16:50:12.11 2v1NYi49.net
>>717
そしてトリュさんの政策も早晩崩壊しそう
あの世界はどうしようもないな
729:この名無しがすごい！
17/07/27 16:53:59.41 0A9zYhxs.net
今までの展開からリンチの身内だからってスキャンダルにならない気がするけど
一部の人が上層部に忖度してコレット排除しようとしてたけどエリヤの立場なら問題なかったし
730:この名無しがすごい！
17/07/27 16:55:09.98 0o6y2H3H.net
エルファシル逃亡者裁判も大して注目されなかったしな
731:この名無しがすごい！
17/07/27 16:55:39.77 J6bO7TuX.net
>>719
トリューニヒトの政策＝金がなくなったら秘密警察を利用した恐怖政治でも敷かない限り崩壊確実。
イゼルローン＝自由度が高すぎるせいで、国家全体で適用したら数年もったら良い方。
うーん、この……
732:この名無しがすごい！
17/07/27 17:04:30.98 0A9zYhxs.net
ポプランって原作でも派閥何それおいしいの？キャラだっけ？
それとも女性限定？
733:この名無しがすごい！
17/07/27 17:08:29.17 J6bO7TuX.net
>>723
オーディンに行ったときに帝国軍人の奥さん(娘だったかも？)の相手して修羅場巻き起こしてたから、良い女だったら派閥とか知ったことじゃないんだろ。
734:この名無しがすごい！
17/07/27 17:13:45.32 SQ7wyRWx.net
タッツィーの身内を匿うんだ
コレットぐらいわけないさ
735:この名無しがすごい！
17/07/27 17:22:49.04 0o6y2H3H.net
タッツィーの結婚歴も酷かったな
ドキュンの大家族って感じ
736:この名無しがすごい！
17/07/27 17:25:09.69 EA0D59ee.net
ドールトンさんよりはましだろ
サンドバッグ殴ってるドールトンさんよりは
737:この名無しがすごい！
17/07/27 17:32:59.46 EQlBFkla.net
>>727
タッツィー「これほどスペックのある女がダメ男とすら一回も結婚できてないだと……？」
738:この名無しがすごい！
17/07/27 17:33:33.99 O5nipvXp.net
ドールトンは何を考えながらサンドバッグを殴っていたのだろう？
739:この名無しがすごい！
17/07/27 17:55:25.35 0o6y2H3H.net
なん�
740:ﾅ私には運命の人が来ないのーだろ<ドールトン
741:この名無しがすごい！
17/07/27 17:57:57.03 Us20gRxF.net
ドールトンさんの今の男もやばいんだろな
742:この名無しがすごい！
17/07/27 18:05:12.17 Nrlaw5rh.net
誰かドールトンにまともな男を紹介してやれよ…
743:この名無しがすごい！
17/07/27 18:10:56.99 qe6SEhDt.net
>>732
紹介してもまともな男は好みじゃないから付き合わない
744:この名無しがすごい！
17/07/27 18:11:58.81 6cDGd0Kl.net
>>722
イゼルローンの理想郷は門が狭すぎるんだよな
素晴らしい街の外側は淘汰された人間のスラムと死体の山が出来ていそうだ
745:この名無しがすごい！
17/07/27 18:13:10.62 WIZ66cz4.net
エリヤさんそこは出来てないんだな<ダメンズウォーカーにまともな男を紹介
746:この名無しがすごい！
17/07/27 18:20:56.39 JTGHEIom.net
>>735
エリヤ「だって、彼女がタイプっていうの、全部どっかアレな人ばかりで……」
747:この名無しがすごい！
17/07/27 18:37:45.08 3g6NXUup.net
ドールトンが幸せな恋愛をするためにはダメ人間だけどクズじゃない男を捕まえる必要がある
そしてイゼルローンには同盟一有名なダメ人間が
…ドールトン側はともかくヤンは好みじゃないな、絶対
748:この名無しがすごい！
17/07/27 19:04:49.18 RmrWL9sI.net
>>737
一度も結婚できてないあたり、ダメ+クズであることは必須条件なのでは？
福本作品のカイジみたいなやつでも見つけなきゃ無理でしょ。
749:この名無しがすごい！
17/07/27 20:02:31.24 S2as1gNP.net
同盟軍は帝国領侵攻作戦で対要塞戦のノウハウ持ってるだろうけど、
帝国はその辺りどうなんだろうね。
それと、機動要塞が廃れた理由ってのを次回以降参謀の方々が
説明してくれるのか気になる
750:この名無しがすごい！
17/07/27 20:13:17.03 FhWsJI6g.net
>>737
ヤンはジェシカへの未練を未だに引き摺っていんでしょう、ジェシカが生きている限りどんな才色兼備の美女にも興味持たないかとw
751:この名無しがすごい！
17/07/27 20:31:03.44 fGXR/R+X.net
Fateクロスの四次版は無理なのかな…雁桜救済方向で。
と考えると存外難しい。
鯖・マスター・クラスの関係を変えないとなると、ギルOUTヤンINになる。
となると桜の境遇を推測し救済する、というのがえらく難しくなる。
トッキーは娘と違って世間知や法なんてクソオブクソと確信してる純魔術師だし。
あとヤンの人格汚染で麻婆を救えるか、というとそれもかなり難しい。
多少変更を入れて、カリヤーン・ヤン・アサシンで…とやると虫ジジイをごまかすのが無理ゲーに近い。
さらに四次で寄生虫駆除と桜だけでも治療ができるのは単独だとギルとケイネスだけだと言っていい。
そうなるシナリオが考えられない…
カリヤーン・ヤン・アサシン、キリヤン・ランスロ・セイバー、トッキー・エミヤシロウ・アーチャー、
麻婆・ディルムッド・ランサー、ケイネス・アレクサンダー・バサカ、ウェイバー・ギル・キャスター、
リュー・アーサー・ライダー（召喚してすぐマスター殺し、幼士郎またはロリンに拾われるとか）
752:この名無しがすごい！
17/07/27 20:39:30.67 8cDePEIx.net
>>741
五次は基本マスターが常識人か更正の余地ありの人ばかりだからね……
その点、他の聖杯戦争の場合だと最初からガチに戦争しに来てるのが多数派だから、妥協なんてできん。
753:この名無しがすごい！
17/07/27 20:41:23.70 B9fvG3rR.net
ヤン以外を鯖で呼び出しできんのかね
辛うじてアイテムなんは疾風の薔薇か？
間違いなく遠すぎる
754:この名無しがすごい！
17/07/27 21:17:29.59 0dxko50B.net
銀英二次だと孫かエリヤかココアを鯖に
755:この名無しがすごい！
17/07/27 21:27:49.98 ng04eciv.net
それ三次っていうよね
756:この名無しがすごい！
17/07/27 21:29:32.90 8cDePEIx.net
>>744
セイバー：エリヤ・フィリップス（メインウェポンは戦斧）
ランサー：？？？
アーチャー：ヤン・ウェンリー（ブラスターだけで艦隊とかはない）
ライダー：ラインハルト・フォン・ミューゼル（決闘者の時の馬上の人モード）
キャスター：アドルフ・フォン・ハプスブルク（あらゆるオタク兵器を現実化）
アサシン：ゲオルグ・フォン・リヒテンラーデ（謀略家だし、工作員を逆制圧できるし）
バーサーカー：エーリッヒ・ヴァレンシュタイン（最初からブレーキが壊れてるだけで理性はある）
原作と二次主人公でやるとこんな感じか？ あとランサーに似合う二次オリ主が思いつかない。
757:この名無しがすごい！
17/07/27 21:35:14.61 FhWsJI6g.net
>>739
機動要塞が廃れたのは図体のデカさが原因で機動性の悪さと、一度守勢に回ると全方位攻撃に弱い弱点を克服出来なかったと推察
攻勢時には地球軍艦隊の援護も有って本来の性能と目的を果たせたが、一度守勢に回ると機動要塞は弱かった
まあ狭隘なイゼルローン回廊なら、正面戦闘に強い機動要塞本来の性能は出せるかと
でも自分が帝国軍の参謀なら、機動要塞を巨大な揚陸艦に見立てて、イゼルローン要塞主砲全面に機動要塞を揚陸させる手段を考えるかなあ
要塞主砲封じ込めと、一気に要塞中枢制圧の一挙両得を
758:この名無しがすごい！
17/07/27 21:38:13.66 DnWE6cnC.net
逃亡者で要塞の弱点とか色々考察してなかったっけ
大体>>747と同じ感じだったけど
759:この名無しがすごい！
17/07/27 21:44:06.24 B9fvG3rR.net
黒絹で皇族化したビッテンさんは？
槍を名に刻む点しかないが
760:この名無しがすごい！
17/07/27 21:44:11.30 0dxko50B.net
>>746
ランサーは酵母さんで
761:この名無しがすごい！
17/07/27 21:44:37.54 nG1lj69V.net
実際のところヤンがハイネセンに居るのを知っているのはどのくらいだ？
査問会のために事実上軟禁しておきながらイケシャアシャアと
「元帥でありながらこの非常時に休暇を取り続けているヤンはケシカラン、
しかし市民諸君心配はいらない、我々には真の英雄フィリップス提督がいる」
とか記者会見したりするのだろうか、
それとも報道管制と忖度の絶妙コンビネーションで要塞襲来自体報道しない自由を行使すんのか？
762:この名無しがすごい！
17/07/27 21:46:48.21 UVmG5BSr.net
ガルパンクロスの感想欄を見てて、オトフリート五世はどこ行ったし…って思った。
下手な原作小説至上主義者が書くと、無かった事にされるキャラが出てきそうだが、果たして(汗)
（ルードヴィッヒ三世＝オトフリート五世って言うなら話は別だが…）
763:この名無しがすごい！
17/07/27 21:51:59.21 EA0D59ee.net
>>751
ヤンに休暇を与えたのは政府なんですが
764:この名無しがすごい！
17/07/27 22:03:58.07 eRrunkCP.net
>>737
どんな男でも付き合うとダメクズに進化させてしまうんじゃないかな
ちょっとダメなところがある人が好き程度なのに仕方ないわねーって世話を焼くから相手が堕落してクズに進化してしまう…というだめんずメーカー
765:この名無しがすごい！
17/07/27 22:23:31.08 +pqSLJ5C.net
>>736
ドールトン「年下で未婚で美男子の副参謀長補でいいんですよ？」（98話）
766:この名無しがすごい！
17/07/27 22:25:24.56 FhWsJI6g.net
>>751>>753
イゼルローン要塞が陥落したら、まあ非道い責任の擦り付け合いになるでしょう
最高評議会、同盟議会、国防委員会持つかなあ
ハイネセンの査問会組みは大物揃いって話しだから、三会の主要人物が一同では？
767:この名無しがすごい！
17/07/27 22:51:02.48 XhSupcO0.net
ネグポンが全部背負う原作ルートだと思うけどな
イゼルローンが落ちた状態でヤンとエリヤの責任を追求して二人を辞めさせるのは無理だし
ヤンの責任を過剰に追求したらどう報道管制しようとエリヤの責任も追求せざるをえなくなるし、ネグポンが「私のせいで2将に迷惑をかけた」って責任を全部被るしかおとしどころが無い
768:この名無しがすごい！
17/07/27 23:35:31.18 X88r08uM.net
>>753
軍規を逸脱して勝手に任地から遠くで休暇をとってたと情報操作すればいい
査問会は非公式で存在はしていないのだからハイネセンにいる理由にはならない
ヤンには元々軍規に対してだらしない態度という前科があるのだから無理な情報操作ではないし
769:この名無しがすごい！
17/07/27 23:35:59.61 B9fvG3rR.net
予備赤毛さん
そう言えば、姐さんと赤毛さん夫妻確立って二次で一番早いかな
770:この名無しがすごい！
17/07/27 23:39:02.34 8cDePEIx.net
>>758
相談でハイネセンに呼び寄せた(具体的ないようは軍事機密)って命令が、イゼルローンの首脳部に届いてるんだから、無理だろ。
771:この名無しがすごい！
17/07/27 23:43:15.61 gaCrFNu1.net
>>758
それで誤魔化したとしても「休暇中とはいえ、現役将校(それも元帥)が任地から離れてても気づかなかった政府って無能じゃね？」ってなって、政府のイメージダウンに繋がるからトリューニヒトは嫌がるんじゃね？
772:この名無しがすごい！
17/07/27 23:45:22.37 0dxko50B.net
>>755
ワロタ
773:この名無しがすごい！
17/07/27 23:47:32.06 EA0D59ee.net
>>758
そこまでしてヤンを貶める理由は？
774:この名無しがすごい！
17/07/27 23:48:28.93 ACTcLAsI.net
忘れちゃいけないのがヤンが国民的英雄かつ人気者だということ
ラップとかアラルコンとかがかなり強引に軍を追われているなかで「査問会」なる非合法な手段を使ってまでわざわざ自分から引退させなければならない程の大物
情報操作やでっち上げで簡単に失脚させられるなら、もうしてる
775:この名無しがすごい！
17/07/27 23:53:19.29 ekwrCTiO.net
なるほど
776:この名無しがすごい！
17/07/28 00:04:22.02 m4H6RKcA.net
野心家とも思われてるんだから危機に乗じてクーデター計画してたとかでも通るだろ
777:この名無しがすごい！
17/07/28 00:18:00.54 jL+mqoui.net
予備赤毛は自分でイゼルローン攻略に行けば
原作知識の活用でイゼルローンの破壊は可能なんだろうけど、
他人に任せることによって無用の損害出して泣いて
夢の中で女神様に慰めてもらうんだろうか。
778:この名無しがすごい！
17/07/28 00:33:11.88 u2nbqq6f.net
今のハラボフとコレットって百合な関係だよなどう見ても
779:この名無しがすごい！
17/07/28 00:35:36.43 eWhCyFcV.net
>>766
旧版ではな
新版でヤンはあのイゼルローン要塞を陥落させて、クーデター阻止に決定的な役割を果たしているし、今さら適当な理由では民衆が納得しない
もともと民衆は英雄贔屓なものだからね
780:この名無しがすごい！
17/07/28 00:38:23.69 VFqHz3pG.net
>>693
それだとヤンを追い落とすのに丁度いい
むしろエリヤに仕事を押し付けて自分は隠れていた背任の疑いさえかけられる
781:この名無しがすごい！
17/07/28 00:43:15.41 +WA7OtkW.net
>>770
いやだから、ネグロンの「相談したいことがあるから首都に来い。内容は軍事機密」って命令がイゼルローン幹部集団に届いてるんだから隠蔽不可能だろ。
782:この名無しがすごい！
17/07/28 01:15:42.60 4Dm3cuNS.net
無理にヤンに醜聞押し付けたら
全部を暴露した上で、辺境ではイゼルローン組が蜂起
中央ではそれを受けて、ビュコックら軍中枢の良識組、在野のシトレらリベラルの退役軍人組
そして政敵のレベロ、ソーンダイクらが動き出すし、支持者の市民も手のひら翻す
それら全部をまとめて叩き潰せるほどトリューニヒトは強くない
783:この名無しがすごい！
17/07/28 01:27:20.88 387fklId.net
全部エリヤに押しつけようと思ったらエリヤも英雄になってたってオチだったり
784:この名無しがすごい！
17/07/28 01:37:11.56 W45z8Xuf.net
>>772
どうだか
そもそも辺境総軍とやらがヤンを武力排除する前提で仕立てたもんだろう。
最新話の途中でも政権は帝国軍の侵攻はあり得ないと断言してたし。
政権のお花畑頭じゃ襲来の一報聞いてもエリヤ中心に辺境総軍で軽く撃退できて
返す刀でイゼルローンの幹部連を一網打尽でメデタシメデタシだろうよ
市民の方も自由も権利もどんどん削られてるのに屁とも思ってないし
官製報道聞けばすぐに政権様の言うとおりで納得して終わりだよ
785:この名無しがすごい！
17/07/28 01:48:24.76 +WA7OtkW.net
>>774
トリューニヒトも粛軍やりまくってたから、軍隊弱体化してるのは承知してるぞ。むこう五年は無理って判断してたし。
辺境総軍はそれなりに優遇されてるからマシだけど、イゼルローンの連中と比べると、ねぇ？状態だぞ。
イゼルローンが抵抗した場合、オイラーやイムとかが内部からあばれること前提にしてたし、わりとネグロンらも分析はできてるぞ。
そしてイムは政治嫌いだから、政治が関わってると判明した時点でヤン派につくから、勝てねぇよ。
786:この名無しがすごい！
17/07/28 02:25:56.02 bdgO9oXk.net
どうも認識が違うな
トリューニヒトがあそこまでルールそっちのけの強引な姿勢なのは、立場が弱いからだと思うぞ
パフォーマンスとばら撒きで支持を繋ぎとめてるものの、内実はやることなすこと失敗ばかり
その上クーデターで逃げたせいで、肝心の自分の支持基盤から弱い指導者と見做されてしまっている
未だに政権が維持できてる最大の理由、774がバカにする同盟市民が何故トリューニヒトを支持するのか
理由は簡単で、対抗馬がより酷いの一言に尽きる
逆を返せばその程度のアドバンテージしか無いのが分かるから
躍起になって挽回しようと強引な手を打ち、そのせいで返って足場が崩れ加速度的に立場が悪くなる
今同盟で一番自分の状況を理解し、その末路に恐れ怯えてるのはトリューニヒト自身だと思うぞ
787:この名無しがすごい！
17/07/28 03:30:06.04 bHxkz0yV.net
エリヤがフデレリカの推察してハラボフが顔真っ赤にして否定したのはなんで？
境遇自分とにてるからってのは理解できるんだけどなんで否定したのかわからん
副官辞めたの理由が結婚するためだとハラボフにとっては都合悪いの？
788:この名無しがすごい！
17/07/28 05:41:00.78 K4SOmCBX.net
自分のことを言われてるようで恥ずかしくなったんだろ
789:この名無しがすごい！
17/07/28 08:17:32.38 I6vmpbRY.net
イゼルローン要塞が陥落すれば、それは自動的にイゼルローン回廊の放棄とアスターテ星系までの撤退を意味する
同盟の政局はそう時間が掛からずに流動化し、ヤンが査問会組みを告発しなくても、内部告発が相次いでトリューニヒト政権の自壊と崩壊が始まる
一気に解散総選挙に行くかも
イゼルローン要塞の再奪取は・・・・・無理だろうなあ
790:この名無しがすごい！
17/07/28 09:01:28.02 SOcfDJa6.net
正直、今回の要塞攻略はまさかの同盟&主人公敗北エンドになりそうな気がする
帝国侵攻がまさかの同盟勝利だったみたいに
791:この名無しがすごい！
17/07/28 09:36:27.65 tETNqn9K.net
帝国側は奪取ではなく、破壊も許容されるだろうから、行動の選択肢が同盟よりも多いかも？
792:この名無しがすごい！
17/07/28 10:59:10.93 /pQRMI6G.net
それはないだろ
793:この名無しがすごい！
17/07/28 12:09:56.72 KNfeE7ST.net
要塞でプレスブルクきてるのかな
794:この名無しがすごい！
17/07/28 12:20:42.86 U8CODBG9.net
>>780
エリヤの軍人生命終わるぞそれは
流石にないきが
795:この名無しがすごい！
17/07/28 12:40:03.26 NRlX0mhL.net
>>784
エリヤが軍人であり続ける必要があるのか？そんな大失態やらかしたら政治家にもなれないだろうけど、別に処刑されたりはしないだろう。
普通に民間人に転職して物語が続くのかもしれない。
796:この名無しがすごい！
17/07/28 12:48:30.84 pt9QfZVq.net
同盟も軍拡してるし大丈夫じゃね
797:この名無しがすごい！
17/07/28 13:43:29.48 JjefJ9kH.net
今度の戦いは両軍とも時間との勝負の一面が有るから、相手が全く予測していない戦術を使っての速攻戦になる
帝国軍の方は第一辺境総軍の増援が（もう既に来ているが）到着する前に勝って置きたい、新兵の練度と総軍同士の連携に不安がある同盟軍の方は長時間の艦隊戦をやりたくない
両軍とも積極的に勝ちに行こうとするのなら、どっちがより過激で荒っぽいやり方を取れるかどうかが鍵
798:この名無しがすごい！
17/07/28 14:03:23.18 0sqBwY/8.net
エリヤには不利だな
799:この名無しがすごい！
17/07/28 14:25:13.85 FPwx4m7h.net
銀英伝？銀河統一？そんなもん知らんわって妙なもんに凝りまくってバタフライエフェクト起こす話が読んでみたい
例えば宇宙船内のトイレの快適性をひたすら上げまくる主人公とか
800:この名無しがすごい！
17/07/28 14:26:21.00 MdaH/gqw.net
是非ともトリュと国防委員会は部下の命がかかった状況で馬鹿をやりまくって、エリヤに見限られて欲しい
鎖にしかならないあの連中から離れて、自由になってからがクーデター時と同じエリヤの本番ですよ
801:この名無しがすごい！
17/07/28 14:37:21.20 7INev2oN.net
それあるかもね
802:この名無しがすごい！
17/07/28 14:42:23.26 Z78ZhCmM.net
凄腕オナホ職人になって人口を10分の1に減らすオリ主とかな
803:この名無しがすごい！
17/07/28 14:53:50.48 t2QiFJLe.net
ユリシーズのダメコン要員になろう
804:この名無しがすごい！
17/07/28 15:27:19.14 eqQa3CfY.net
>>784
イゼルローン失陥だけなら間違いなく失脚だろうけど・・・
ヤンをネグポンが呼び寄せていることを考えると当然ながらヤンが失脚することはない
つまり、エリヤだけが軍から居なくなる
要塞が陥落し、外敵の脅威が増した状況で、ヤンだけに頼ることをトリュが許容できるのだろうか？
原作通りネグポンが全ての責任を背負って辞め、
降格や解任はあれども、エリヤとその一派を軍に残すと俺は思うのだが
805:この名無しがすごい！
17/07/28 15:29:44.14 7INev2oN.net
>>792
ワロタ
806:この名無しがすごい！
17/07/28 15:34:18.68 NRlX0mhL.net
>>794
不落の要塞イゼルローンと史上最強（）の同盟軍数個艦隊がありながら、帝国にイゼルローンを奪われたら市民がエリヤを許さないだろう。
今までの名声がそのまま罵声に変わる。いくらトリューニヒトがエリヤをかばおうとも同盟の世論によってエリヤは軍を追われると思う。
807:この名無しがすごい！
17/07/28 15:43:59.75 Ti1Fo15i.net
ヤンもエリヤも軍から去って、トリューニヒトからすれば願ったりかなったりだね
帝国軍がやってきてさえなければ、だけど
808:この名無しがすごい！
17/07/28 15:44:30.49 KNfeE7ST.net
しかしある意味エリヤのせいで二億人死んでるんだよな逃亡者世界
809:この名無しがすごい！
17/07/28 15:48:06.51 w23yfieP.net
>>796
帝国軍も帝国軍で不協和音が生じてる思える描写があるから、意外と互角の戦いをするんじゃね？
810:この名無しがすごい！
17/07/28 16:03:23.33 W45z8Xuf.net
>>796
「全ては非常時に姿をくらましてたヤンのせい」
にできるだけの報道統制とそれをすんなり信じる民度の市民が揃ってるから平気♪
でなけりゃクーデターの時にずっと隠れてたヨブがそもそもまだ議長でいられるわけがない。
811:この名無しがすごい！
17/07/28 16:06:23.92 O+t7uhe4.net
ルビンスキー令嬢
シュターデンがさらりと出て来たのはワロタ
アッテンボロー夫人側の転生者って出るんかなー
812:この名無しがすごい！
17/07/28 16:09:24.16 w23yfieP.net
>>800
クーデター鎮圧の大功労者であるエリヤ・フィリップスが庇いに行ってるんだから、市民は「ならヨブさんも頑張ってたんだな」って納得するよ。
原作だと、大量の大義名分を掲げてヤンを式典に引きずり出し、「共に軍国主義を打倒した」と宣言することでごまかした。
そして今回の場合、ヤンを庇うのは前線で戦ってた連中だろうから無理無理w
813:この名無しがすごい！
17/07/28 16:10:39.10 KNfeE7ST.net
こわいな
814:この名無しがすごい！
17/07/28 16:17:06.34 JO8kk1xS.net
同盟市民の民度終わってるな
815:この名無しがすごい！
17/07/28 16:21:47.43 d1oGiOiM.net
>>802
具体的になにもやってない(せいぜいベイを潜り込ましてクーデター派を疑心暗鬼にさせてた程度)のに、政治的技術で一般市民にはもっともらしく見せるトリューニヒトはやっぱおかしい。
816:この名無しがすごい！
17/07/28 17:02:51.85 MdaH/gqw.net
トリューニヒトは首の皮一枚の状況だと思うがな
>>776の言うとおり、同盟市民が支持してるのは
対抗馬が酷過ぎるだけ
どれだけ酷いかはノエルベーカーを見ればよく分かる
リベラルに痛め付けられた反動でなんとか椅子に座ってるだけ
ちょっとした切欠でも火を吹くと思う
そもそも強引なことやるのは立場が弱いからで
立場が強ければ普通にやればそれで済む話だし
817:この名無しがすごい！
17/07/28 17:22:05.05 RYmmmALh.net
>>801
出ないんでね？
何気に平行世界ネタ使ってるっぽいし、出したら世界観が破綻するかも知れん。
818:この名無しがすごい！
17/07/28 17:25:22.39 r/kH5wtF.net
自作の平行世界ネタって微妙だなまた…
せっかくのフェサーン転生だけど地雷臭くて読むのに躊躇する
819:この名無しがすごい！
17/07/28 17:29:16.31 u2nbqq6f.net
トリューニヒトすごいな
820:この名無しがすごい！
17/07/28 17:46:12.09 0h9reD/3.net
>>808
愛され私sugeee系だから黒絹がいければ大丈夫じゃないかな（適当）
あと設定は重視してないとはいえ最低限の説得力はいるなーと思った
821:この名無しがすごい！
17/07/28 17:54:20.84 HsM1o5hw.net
>>800
ありえないわ
クーデター後のトリューニヒトバッシングを忘れたか？
講和騒ぎで主戦派がトリューニヒトを見限りかけたことを忘れたか？
今の高支持率は有権者に媚びまくったおかげで、本当に信用されてるわけじゃないぞ
822:この名無しがすごい！
17/07/28 17:54:25.86 r/kH5wtF.net
>>810
黒絹ムリの極みだったから読むのやめとくわ
かわいそうなアテクシ系が読めないからツライ
823:この名無しがすごい！
17/07/28 17:59:31.46 JjefJ9kH.net
全てをヤンのせいにするのはかなり無理がある。国防委員長の命令でヤンがハイネセンに向かったのはイゼルローン総軍幹部全員が知るところで、
帝国軍が攻めて来たのにヤンとは全く連絡が付かなければ、第一辺境総軍幹部達だって流石に怪しみ出す。そこでパトリチェフ辺りが「おや、皆さん知らんのですかな」と言い出せば火が付きだす
824:この名無しがすごい！
17/07/28 18:10:55.52 W45z8Xuf.net
第一辺境総軍は元々浅くてもヤン嫌い、深ければヤン殺すマンを選抜して
そもそもヤン艦隊中心のイゼルローン総軍に取って替わるために派遣されてきたんだろ
ヤンの不在を怠慢と責めても批判の矛先が政権に向くことはあり得ない。
825:この名無しがすごい！
17/07/28 18:13:49.74 w23yfieP.net
>>811
もちろんそれだけで終わりじゃないぞ。
再建会議がリベラル路線だったから、全力でリベラルを攻撃して選挙で下院独占。
その後は「クーデター要素を排除して市民の信頼を回復」を大義名分に粛清人事を行い、市民人気がない有力者を軍や官僚機構から粗方追放。
そして「フェザーンから金借りて経済復興！」を発動。大量の汚職が発生しつつも市民の暮らしの向上を達成。
最後にブラック企業を強権で叩き潰す手法に訴え、強力な政治家というイメージの完全回復に成功。
……クーデター時に沈黙してたってだけで失脚ものだが、その辺は英雄との信頼関係を演出して一時しのぎやったってことだ。
クーデター後の復活ぶりを書いてみたが、どう考えてもトリューニヒトの保身力はヤバイぜぇ……
826:この名無しがすごい！
17/07/28 18:15:52.48 otJL/GJG.net
>>814
イゼルローンの環境を見て「こういう街に住みたい」っていう者たちがそれなりにいるみたいやから、普通に批判の矛先が政権に向きそうだが？
827:この名無しがすごい！
17/07/28 18:17:25.78 otJL/GJG.net
>>814
つーか。アルマとかヤンは嫌いだがトリューニヒトも大嫌いだ！な連中もたぶんいるだろし。
828:この名無しがすごい！
17/07/28 18:25:10.33 u2nbqq6f.net
ワロタ
829:この名無しがすごい！
17/07/28 18:27:46.61 MdaH/gqw.net
ヤンを含むリベラル系が嫌いで、トリューニヒトも嫌い
あるいは古参のもう着いて行けないって人間の巣窟だと思うがが、第一辺境総軍は
今のトリューニヒトを支持するようなのは大半が中央に席を置いてる
830:この名無しがすごい！
17/07/28 18:28:22.42 w23yfieP.net
>>817
パエッタとかホーランドとかは、イゼルローンというか良識派から嫌われてるだけで、曲がった事は嫌いな質だからな。
あきらかに政府の命令で現場にいなかったのに、その責任をヤンに追及するなんてしたら、激怒して政権に容赦無く批判の矛先に向けるだろうね。
そしてトリューニヒトはエリヤが部下の期待を無視し続けられる存在でないことを理解してる。敵軍襲来時に前線にいなかった責任でヤンを軍から追放とか完全に悪手だろ。
831:この名無しがすごい！
17/07/28 18:34:23.21 otJL/GJG.net
>>819
そういえば、たしか中央とフェザーン方面の総軍以外、トリューニヒトは信じきれてないとかいう描写あったな。
832:この名無しがすごい！
17/07/28 18:36:52.23 te3dQNSB.net
クーデタ―の時にヨブはホントどこにいたんだよ
地球教だと思うけど確証取れない
833:この名無しがすごい！
17/07/28 18:38:43.49 u2nbqq6f.net
地球教の教会とか
834:この名無しがすごい！
17/07/28 18:44:54.49 t2QiFJLe.net
古式ゆかしく女装して逃げたに決まってる
最近もあったらしいけどw
835:この名無しがすごい！
17/07/28 18:46:42.40 otJL/GJG.net
>>824
女装して逃亡って、歴史上における成功例がやけに多いのってなんでなんだろうな？
836:この名無しがすごい！
17/07/28 18:48:14.25 pt9QfZVq.net
トリューニヒト女装したら意外と美人だったりしてな
837:この名無しがすごい！
17/07/28 18:55:54.28 RYmmmALh.net
そのトリュさん、cv杉田じゃないのか？(JOJO並感
838:この名無しがすごい！
17/07/28 19:23:39.43 pt9QfZVq.net
ワロタ
839:この名無しがすごい！
17/07/28 19:31:38.36 otJL/GJG.net
女装か……ヤンはまったく想像できないが、ラインハルトはすんげぇ美女に見えるんだろうなと思う。
オリ主でいけば、エリヤはロリっ娘、ココアは顔色悪い半病人、孫は容姿は整ってるそうだからラインハルトほどではないにしても美女に化けそう。
840:この名無しがすごい！
17/07/28 19:33:58.03 HsM1o5hw.net
>>820
ワイドボーンも根っからのトリューニヒトシンパじゃないしな
オイラーの追従にも便乗しなかったし
841:この名無しがすごい！
17/07/28 19:35:12.81 /eQV/erW.net
予備赤毛さんも更新か
ラインハルト的に、もし後宮行きがなかったらブラコン一直線だったかもな
いずれにせよ、目出度い系の話だ
842:この名無しがすごい！
17/07/28 19:36:18.92 NRlX0mhL.net
考えてみたら、エリヤ以外にトリューニヒト贔屓のメンバーって第一辺境総軍にいたか？
元ドーソン系の軍人であれば可能性はあるけど、チームフィリップスの中枢にはいないよな。
843:この名無しがすごい！
17/07/28 19:42:38.05 RYmmmALh.net
予備赤毛って何の事かと思ってたが、とある青年のことか。(たぶん)
844:この名無しがすごい！
17/07/28 19:59:02.52 otJL/GJG.net
>>832
見直したらチームフィリップスは、エリヤに好意を抱いてる連中と市民軍系とリベラルは嫌だあ！な三種が殆どだな。
しかもそれでいてメッサースミスやアドーラやパン屋のようなリベラル系もいる。
あとどっから発掘したのかクブルスリーの姪なんかもメンバーに加わってるし……
ヤンとは別の意味でこんな連中まとめあげられるエリヤはおかしい。
845:この名無しがすごい！
17/07/28 20:06:49.70 pt9QfZVq.net
アンチリベラル集結しすぎだな<エリヤの派閥
846:この名無しがすごい！
17/07/28 20:07:20.79 NRlX0mhL.net
>クブルスリー上級大将の姪であるキャロライン・バウン地上軍准将を起用した。
このクブルスリーの姪であるバウン准将の立ち位置がよくわからないんだよな。伯父と同じようにリベラルかと思っていたら
>ワイドボーン参謀長、アブダラ副参謀長、バウン准将らはヤン・ファミリーを睨みつける。
なんか、ワイドボーンやアブダラと同じようなヤン一家への対応だし、実は伯父さんと対立しているのかな。
847:この名無しがすごい！
17/07/28 20:12:19.77 bym9tI3o.net
逃亡者世界だと直属の上官と結婚はタブーなのか。
ということは、この前の通信は……
ハラボフ「任務に私情を挟みたくない(アタックしたいんです)」
エリヤ「私情を挟まないのがいいんだが」
ハラボフ「私の気持ちは御存知でしょう？(好きなんですよ)」
エリヤ「知ってる」
ハラボフ(ドキドキ)
エリヤ「俺のこと嫌いなんだろ？」
ハラボフ(え)
エリヤ「(前略)ということで、俺には俺を嫌ってる君が必要なんだ！」
ハラボフ(え、えー……)
ハラボフ「副官を引き受けます(泣)」
無自覚とはいえ、エリヤさんは鬼畜やでぇ……
848:この名無しがすごい！
17/07/28 20:21:36.91 jL+mqoui.net
予備ヒアイスも時を同じくして大軍でのイゼルローン攻略戦になるみたいだけど
どんなあんばいになるかね。
849:この名無しがすごい！
17/07/28 20:34:53.51 dDUy7vq2.net
黒絹は初期設定から離れないうちは普通に読めたけど祖母や祖父母、家のワイン、実はチェスの名人だとか
主人公と主人公の家にどんどん後付けで盛られていくみたいに感じたのがキツくて投げた
850:この名無しがすごい！
17/07/28 20:36:23.03 387fklId.net
『彷徨える艦隊』では、主人公は旗艦艦長（女性）と結婚するために元帥の地位を放り出した。
851:この名無しがすごい！
17/07/28 20:50:33.11 pt9QfZVq.net
>>836
メンバーに毒されたんだろ
852:この名無しがすごい！
17/07/28 21:16:28.12 r/kH5wtF.net
>>839
それ黒絹じゃ無くて遠慮せずチートなアテクシsugeeeeee!!!!!!を詰め込んだラプンツェルの方
黒絹はまんまハーレクインで孤高のかわいそうなアテクシがラインハルトをはじめ男をたぶらかしまくるやつ
853:この名無しがすごい！
17/07/28 21:24:05.33 HIu+H1cx.net
どっちも酷い
854:この名無しがすごい！
17/07/28 21:39:44.41 W45z8Xuf.net
藤崎ホ
855:ーランドは独断専行や独善はともかく、正統派美形＋華々し過ぎる死にっぷりで ある程度の好感度を遺すことができたが、満を持して大登場のフォークｪ……
856:この名無しがすごい！
17/07/28 21:45:58.29 +WA7OtkW.net
>>844
なんか明らかに目がおかしいし、口のあたり痙攣してないですかねこのフォーク……
なんでこいつが同盟軍士官学校首席で卒業できたのか、藤崎版では解説されるのだろうか。
857:この名無しがすごい！
17/07/28 22:24:51.19 fR3dJewe.net
黒絹は正直嫌いじゃない
服装だの貴族の風習だのの描写が綿密すぎて自分の理解超えてるから、逆ハーだの浮気だのレイプだのも理解を超えたものだと受け入れられる
858:この名無しがすごい！
17/07/28 23:11:06.44 JO8kk1xS.net
ハーレクインとか女性向けの小説はその辺は綿密だよ
859:この名無しがすごい！
17/07/28 23:22:25.86 U8CODBG9.net
黒絹はラインハルト絡みの描写がな
860:この名無しがすごい！
17/07/28 23:46:41.82 eWhCyFcV.net
＞ヤンが出るかどうか
ヤンの代わりが居るかどうかではなく、市民が納得するかどうかで決まります
同盟は民主国家です
そして、トリューニヒトは民意に敏感な政権です
逃亡者の感想返し5に書いてあった
やはり、帝国の攻撃の有無に関わらずヤンを処罰するのはリスクが高すぎるし、
帝国が攻撃してきた今となっては最終的には妥協するしかないだろうなぁ
861:この名無しがすごい！
17/07/28 23:54:58.40 JO8kk1xS.net
そういや感想返しどうなってるの？とか<逃亡者
862:この名無しがすごい！
17/07/28 23:57:52.02 eWhCyFcV.net
>>850
作者の活動報告
863:この名無しがすごい！
17/07/29 00:01:36.30 9njgBw4g.net
>>851
どう言うこと？
864:この名無しがすごい！
17/07/29 00:03:36.11 A9R5eZPJ.net
>>852
逃亡者の目次ページの一番上の作:甘蜜柑をクリックして下を見ろ
865:この名無しがすごい！
17/07/29 00:08:20.41 9njgBw4g.net
なるほど
866:この名無しがすごい！
17/07/29 00:14:13.53 akXM67Cg.net
コレットはエリヤが絡まないとまとも
コレットはヤバい
この二つの情報が同時期に示される
ヤバい(確信)
867:この名無しがすごい！
17/07/29 00:30:13.29 Sz0d4/7i.net
>>847
絶対ありえない展開を緻密な描写による雰囲気で押し切るスタイルだからね、元々
黒絹のラインハルト絡みはハーレクインの典型に沿ってるからしゃーない
地位も財産も権力も備えた超絶美形と意に染まない結婚をしておいて袖にするってのはよくあるハーレクイン
868:この名無しがすごい！
17/07/29 00:33:27.90 3pKiK+H5.net
>>856
なるほど
869:この名無しがすごい！
17/07/29 00:43:10.00 I+NE9/VX.net
オリ主×ヤンでハーレクインやるとしたらテンプレート編集はあるんかな
ユリアンのほうが似合うかもしれんが
870:この名無しがすごい！
17/07/29 00:49:22.89 Sz0d4/7i.net
>>858
契約婚って王道が使えそう
ヤンもオリ主も意に染まない縁談を受けててそれを回避するために偽装結婚の契約を結ぶやつな
そしてお決まりの偽装結婚だったけれど愛が芽生えて結ばれるってパターンへ続く
オリ主の縁談の相手がトリューニヒトだとハーレクイン的になおよし
871:この名無しがすごい！
17/07/29 01:05:17.75 3pKiK+H5.net
そんなのあるのかよ
帝国だと金髪と偽装婚か
872:この名無しがすごい！
17/07/29 01:07:02.32 A9R5eZPJ.net
ラプンツェルだな＞金髪と偽装婚
873:この名無しがすごい！
17/07/29 01:12:26.00 I+NE9/VX.net
>>859
なる程
フレデリカは意地悪
874:？な幼馴染みになるんかな……エル・ファシルで二人が関わりあった時間がイマイチ判らんが
875:この名無しがすごい！
17/07/29 01:56:50.97 YoHU/idM.net
>>855
ラーセン「たしかにやばいな」
876:この名無しがすごい！
17/07/29 02:10:52.31 tBYq1phH.net
お前はもっとやばい
877:この名無しがすごい！
17/07/29 03:58:34.81 v/XNuteH.net
ルビンスキー令嬢は
女の子だから姓は女性形になるんじゃないのかとか
士官学校生がマナーわからんって有り得なくねとか
ツッコミたいところが気になって読むのが疲れる
878:この名無しがすごい！
17/07/29 08:40:49.36 plc8VIQX.net
>>865
ロシア系だからルビンスカヤになるはずだよね
おゆの話は全部娘が書いてるんだっけ、設定がばがばじゃん
879:この名無しがすごい！
17/07/29 08:56:02.93 tFVUKjd5.net
どうも帝国軍の総司令官はラインハルトぽいな、総参謀長にロイエンタール、副参謀長にミュラー、先鋒はミッタマイヤー艦隊、予備兵力にビッテンフェルト艦隊か？
その他はファーレンファイト艦隊、レンネンカンプ艦隊、アイゼナッハ艦隊
要塞司令官ケスラーの布陣か
メックリンガー艦隊はオーディンでお留守番か、少し離れたアムリツァ星系で後方待機か、
「ラインハルト、戦いをライフワークする」を忘れていたよ
880:この名無しがすごい！
17/07/29 10:55:57.94 48RKyYv1.net
おゆの話ワロタ
881:この名無しがすごい！
17/07/29 11:29:42.53 pkKvYMdb.net
孫更新した？
882:この名無しがすごい！
17/07/29 11:29:56.10 uCxpAAvK.net
もしラインハルトいるんならエリヤ卒倒するな
883:この名無しがすごい！
17/07/29 11:38:30.16 YoHU/idM.net
更新してるな。
しかし、孫ノリノリやなあ……
884:この名無しがすごい！
17/07/29 11:49:55.32 tFVUKjd5.net
>>870
ラインハルトからエリヤに御挨拶あるかもな、ヤンが以内のは分かっているからお前が通信に出ろって
885:この名無しがすごい！
17/07/29 12:08:13.45 JhD4rnbQ.net
孫来た？
886:この名無しがすごい！
17/07/29 12:24:45.42 ho9iytgz.net
ラインハルトだとしたら、流石にヤンは即時呼び戻しだよね
芋大将にせよ、トリューニヒトにせよエリヤの軍人としてのスペックは知っている
戦術家として相手にならないとわかっているんだから、例え要塞があってもいずれは敗北する
国防委員長経由で「君がなんとかしたまえ」と言ったら流石にエリヤはブチ切れていいと思う
887:この名無しがすごい！
17/07/29 12:32:25.12 4L3qCjjw.net
俺がエリヤなら肝を潰してショック死間違いなし。
前世知識でケンプとミュラー、現実に照らし合わせればミスターレンネン。最悪でも双璧とか考えてるところにラインハルトがオールスター揃えてこんにちはとか無理。
なんかこう考えるとアスターテはどこをどう考えても勝ち目がないわ。あのラインハルト相手に戦力差わずか二倍で勝てるかよ。しかもキルヒアイスとメルカッツとファーレンハイト。媒体によっては双璧まで連れてんのに。
888:この名無しがすごい！
17/07/29 12:35:46.61 NlJaQTzQ.net
勝てないよどうみても
889:この名無しがすごい！
17/07/29 12:47:38.97 +0Lq8jix.net
トリューニヒトは保身のために詭弁は弄するけど
保身を優先するゆえにいつも現実的にものを見てると思うんだよな
ロイエンタールに撃たれたのは相手がドリーマーで現実的思考が通じない相手だったからだ
890:この名無しがすごい！
17/07/29 12:56:08.18 7gGfR3Ga.net
銀農夫さんがレベロタイプであることが判明しました。
だけど目と鼻の先で銃撃戦が発生して現実逃避できるのはある意味すごいやも。
891:この名無しがすごい！
17/07/29 12:58:07.37 p+L5gJ4I.net
まあ、大方キルヒアイスとメルカッツに旧版同様プレスブルグ、そしてガイエスブルグ要塞に精通しているレンネンカンプが来るんじゃなかろうか
ラインハルトが自分で動くなら倍の戦力は動員すると思う
892:この名無しがすごい！
17/07/29 13:18:33.09 JrPxO576.net
逃亡者のマリーンドルフ親子は何してんのだろうか？
893:この名無しがすごい！
17/07/29 13:41:54.88 48RKyYv1.net
生きてるんだろ
894:この名無しがすごい！
17/07/29 13:42:38.15 tFVUKjd5.net
キルヒアイスは大規模な出兵に反対な立場だし、メルカッツも似たり寄ったりだろう
それに業を煮やしたラインハルトが、ロイエンタールやビッテンフェルトに煽られて、自派だけを率いて自ら出陣した可能性も否定出来ん
895:この名無しがすごい！
17/07/29 14:02:59.61 K5cIXsgw.net
>>865
とあるゲームに、リピンスキー姓のロシア人女性キャラがいたが、「死別した実父の名を忘れないため男性形のまま」って理由がついてたなあ
896:この名無しがすごい！
17/07/29 14:04:36.38 JrPxO576.net
確認したらヴェストパーレ男爵夫人の私設秘書がヒルダみたいだから生き残ってるのね
897:この名無しがすごい！
17/07/29 14:38:03.62 oxwCcapv.net
>>882
逃亡者の情報的に軍を動かしてるキルヒアイス、メルカッツ、要塞責任者と明示されているレンネンカンプの可能性の方が高いけどな
ま、可能性としては確かに否定できないだろうよ
898:この名無しがすごい！
17/07/29 15:20:42.97 48RKyYv1.net
男装の秘書官ってヒルダなのかな
899:この名無しがすごい！
17/07/29 15:33:04.48 7G2r/SgH.net
やり手の秘書官みたいだしヒルダなんじゃないかな
900:この名無しがすごい！
17/07/29 15:57:17.56 Q6hQRymu.net
>>877
右派のくせに、軍国主義的ロマンティストの思考或いは嗜好を理解出来てなかったのは、普通に迂闊じゃねえの？
ヨブさんは、現実家ではなく、利権屋に過ぎなかった訳だ。
逃亡者でも、ヨブさんとエリヤさんとの決裂（と、ヨブさんの破滅）も、多分、原作でのあの展開をなぞるんじゃないかと思う。
901:この名無しがすごい！
17/07/29 15:59:28.70 YoHU/idM.net
>>888
だってトリューニヒトさん、原作の描写的になぜかロイエンタールに謎の親近感を抱いてる節があるもん……
902:この名無しがすごい！
17/07/29 16:03:38.50 Q6hQRymu.net
>>889
親近感云々は俺も否定しない。
あの折りのヨブの台詞は、色目への追従であり媚であった。
色目が命懸けで金髪に叛いたのは、「色目は金髪に反感を持っていたからであり金髪を否定していたからだ」と、そう解釈しちゃっていた訳よ。
小物は、小物的に、見たものを解釈するのだな。
903:この名無しがすごい！
17/07/29 16:05:28.32 sHuXzlzU.net
>>889
親近感というか自分によく似た思考の持ち主と勘違いしてたんじゃね？
自分が成り上がるためには、なんでも利用する男で、だからこそ千載一遇の好機に皇帝に反旗を翻したのだと。
904:この名無しがすごい！
17/07/29 16:07:41.15 Q6hQRymu.net
色目がガチでヤル気なら、何処やらでの暗殺未遂（ルッツが死んだ）事件辺りで詰みだろうになあ、金髪君は。
905:この名無しがすごい！
17/07/29 16:14:02.33 YoHU/idM.net
なんつうか、トリューニヒトはロイエンタールが場合によっては主君に牙を剥く危険な野心家であることをかなりはやく理解していたっぽいが、それと皇帝への揺るがぬ忠義が両立することがわからなかったみたいだな。
原作で詳細な描写があったから理解できたけど、第三者的にはわけわからん矛盾思考でしかないから、トリューニヒトが読み間違ったのもやむなし。
906:この名無しがすごい！
17/07/29 16:24:20.01 Q6hQRymu.net
「光栄有る敵」っつーたっけ。
敵対した相手への高い評価や好意ってのは、有ることなのだが。
907:この名無しがすごい！
17/07/29 16:39:00.82 +0Lq8jix.net
>>888
読み違えてるぞ、ヨブさんは右派じゃなくて利用できるものを効率的に利用して行ったら右派政治家の姿になって言っただけよ
実際右派のロマンティスト思考なんて内心じゃ馬鹿にしてるんじゃないか
908:この名無しがすごい！
17/07/29 16:42:44.84 cxWSXvU4.net
ロイエンタールって一見すると右派のロマンティスト思考とはあんまり無縁の人間に見えるもんな
反乱したのも単純に野心があって勝算があったから、と思っても仕方ない
909:この名無しがすごい！
17/07/29 16:43:40.26 Q6hQRymu.net
いやそれにしたって、利用対象の思考様式は、知識として知っておこうよ。
まあ、所詮、チキンホークはガチの右派にこそ軽蔑されるって、判ってなかったと思われる人な訳でなあ。
エリヤさんの事も、内心では、小馬鹿にし切ってるのかねえ？
910:この名無しがすごい！
17/07/29 16:53:15.48 YoHU/idM.net
>>897
いやだって、ロイエンタールが同盟軍の過激派(救国軍事会議とか)と同じ思考方式なら、敵の政治指導者を馬鹿にしてキレたりしないだろ普通。
911:この名無しがすごい！
17/07/29 16:53:45.77 +0Lq8jix.net
トリューニヒトは口ではヤンを野心家だと言ってるが
実際はヤンが理性的な行動をとることを前提に動いてる節があるって前このスレで言われてたことがあるが
案外トリューニヒトにとっては理性的に動いてくれるリベラルの方が与し易いのかもしれん
912:この名無しがすごい！
17/07/29 16:54:56.55 YoHU/idM.net
というかそんな強い忠誠心残ってるなか反逆なんかすんなよ！ ロマンチストなら尚更！ というのが死ぬ直前のトリューニヒトの偽らざる心情だと思う。
913:この名無しがすごい！
17/07/29 16:55:12.10 cxWSXvU4.net
>>898
むしろトリューニヒトの行動って典型的右派政治家の行動のように思える
敵の政治指導者を攻撃して味方の士気を上げる
914:この名無しがすごい！
17/07/29 17:00:02.65 Q6hQRymu.net
>>898
マジレスすると、救国には、ヤンを高く評価してた連中は、居たんじゃね?
915:この名無しがすごい！
17/07/29 17:02:47.20 Q6hQRymu.net
>>899
パトレイバーの内海が、銀英世界に転生して、ヨブと敵対する話の電波を受信した。
内「やれ、保身の天才だ、不死身の怪物だと言われてもね、要は、強い体制にしがみ付いてるだけでしょう? 遊び心が足りない」
ヨ「…貴様……!!」
916:この名無しがすごい！
17/07/29 17:05:01.12 YoHU/idM.net
>>902
救国が倒そうとしたのはトリューニヒトをはじめとする腐敗政治家と帝国だ。そういう点から見ればヤンは味方だからヤンと比較するのは間違い。
あいつらがトリューニヒトや帝国の皇帝を(能力を評価するかもしれんが)罵倒してるやつがいるとして、それにブチキレたりすると思うか？
917:この名無しがすごい！
17/07/29 17:09:50.16 sHuXzlzU.net
ロイエンタールのあれって、第二次大戦でクーデターやったドイツ人将校の前でヒトラーを罵倒したら「我が総統を馬鹿にするな！」とブチキレたようなもんだからな。現実的にはなかなかないだろそんな状況。
918:この名無しがすごい！
17/07/29 17:24:13.13 z5zBZzCt.net
>>905
納得。ラインハルトも無駄な戦争で帝国人を大量に死なせているし、そう思われる土壌はあったか。
919:この名無しがすごい！
17/07/29 18:09:39.81 I+NE9/VX.net
ルビンスキー令嬢
傲慢なカストロプは判るが
はやい、いやラインハルト達とミュラーの出会いが
920:この名無しがすごい！
17/07/29 18:43:45.23 lKbAhEzx.net
>>904
実際味方に引き入れたいという声もあったけどフォークが反対して結局沙汰やみに。
まあクブルスリー殺しの鉄砲玉に使う用事があったから仕方ないとはいえ
クーデター派は呼吸するように人選ミスしてたよなつくづく。
921:この名無しがすごい！
17/07/29 18:55:45.30 Q6hQRymu.net
>>904
「光栄有る敵」って概念前提で言ってるのでな。
救国的には、帝国軍で言うなら、メルカッツさんとかさ。
922:この名無しがすごい！
17/07/29 19:19:55.43 YoHU/idM.net
>>909
仮に光栄ある敵としても、敵を罵倒して殺されるとか理不尽すぎんだろ。
まして、>>905のような状況なんだから。