17/02/20 00:53:03.70 HlFPfCLd.net
史実でヒンデンブルクがお飾りでルーデンドルフが実権握ってたからじゃね
451:この名無しがすごい！
17/02/20 00:57:21.86 H3RLbD36.net
書籍の話題すくなくね？
やっぱWEB版のはなししてるの？
ネタバレになりそうだからなんとなく読むの避けてたんだけど
452:この名無しがすごい！
17/02/20 00:59:23.33 J80QlWXx.net
ネタは移ろいゆくもの
マジレスするとそのときによって違う
漫画やアニメで盛り上がってるときもあるし
453:この名無しがすごい！
17/02/20 01:04:25.57 rAujiOnG.net
>>433
おまけにルーデルドルフ発案でゼーさんがトドメ刺した作戦が戦史に残る記録的勝利となっては
参謀本部はもうこいつらだけでいいだろ状態になってもおかしくない
454:この名無しがすごい！
17/02/20 01:17:46.89 IOYW1V3O.net
史実だと司令官の就任資格のないルーデンドルフを派遣するためのお飾りとして退役していたヒンデンブルクを引っ張ったってことみたいだから結構状況が違うなぁ
455:この名無しがすごい！
17/02/20 01:24:13.27 fnBGA8MH.net
結局あの世界はローファン…つまり現代地球のパラレルなのか完全な異世界なのかどっちなんだろう
456:この名無しがすごい！
17/02/20 01:33:43.83 dzsb68vh.net
WEBって100話だっけ？
7巻まででだいたいWEBだと何割ぐらいなん？
というかWEBとだいぶ話変わってんの？
457:この名無しがすごい！
17/02/20 01:37:38.01 DDcYRRt0.net
日本の大学の学費が高い高いって避難されるけど（実際高い）アメリカアホみたく高いよね
研究してから成果が出る＆評価されるのは時間が掛かるし、ノーベル賞はクッソ後から表彰されるもんだから
最近ノーベル賞が多いからって今がすごいとは限らないのに注意
458:この名無しがすごい！
17/02/20 01:45:18.72 YTm3lKEx.net
この世界の俺のバルボは死んじまうのかどう�
459:ｩが問題だ
460:この名無しがすごい！
17/02/20 01:48:50.57 9OPMtL+L.net
>>440
戦争の進行具合でいうと連邦の新型宝珠が登場したのが7巻でwebの55話
webとはかなり話が変わってる
461:この名無しがすごい！
17/02/20 03:03:20.39 7QYNmnhx.net
>>428
嫌いじゃないわー
でも誰かが言ってた「悪魔の尻尾」が個人的にツボ
462:この名無しがすごい！
17/02/20 03:33:49.08 dIyI1A2v.net
そういやデグさんの容姿はある程度知れ渡ってるんだから、幼女を戦場に駆り出す非道な帝国軍みたいなプロパガンダはしないんだろうか？
まあ逆にその幼女にフルボッコにされてる事実を喧伝されるとまずいか。
463:この名無しがすごい！
17/02/20 04:28:19.38 lXkYVqLB.net
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MISSY ELLIOTT - I'm Better | Kyle Hanagami Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Missy Elliott - I'm Better Ft. Lamb | Robert Green Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "HERE COMES THE RAIN AGAIN" EURYTHMICS. FEAT JADE CHYNOWETH.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"SHAPE OF YOU" - Ed Sheeran Dance | @MattSteffanina @PhillipChbeeb Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ed Sheeran - Shape of You | Robert Green Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CLOSER "The Chainsmokers" | @PhillipChbeeb & @MattSteffanina
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
The Way | @PhillipChbeeb | @Kehlanimusic | @Chancetherapper
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"TEAM" - Krewella Dance | @MattSteffanina Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CIARA - Ride - Choreography by Alexander Chung | Filmed by @RyanParma
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"BAD AND BOUJEE" - Migos Dance | @MattSteffanina Choreography
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
464:この名無しがすごい！
17/02/20 05:36:52.16 7h4ATnXC.net
帝国自身が白銀をプロパガンダに使っちゃってるからな
軍のエースを宣伝するにしても、CMにゴツい男が出るより綺麗だったり可愛らしい女性が出た方が印象が良くなるアレだよ
465:この名無しがすごい！
17/02/20 06:39:45.78 fs/NnNku.net
帝国軍でも錆銀として恐れられる始末
プロパガンダしたのは初期だけじゃねえかな
466:この名無しがすごい！
17/02/20 07:32:19.91 PzobRynM.net
今日を合わせてあと３日か
467:この名無しがすごい！
17/02/20 07:54:15.65 yVSSfymL.net
>>370
そう考えると、web版の方がだいぶメアリー・スーだな
468:この名無しがすごい！
17/02/20 08:23:26.81 UBNB+37h.net
わたしは白銀！ターニャ＝デグレチャフです！
469:この名無しがすごい！
17/02/20 08:27:52.12
470: ID:UBNB+37h.net
471:この名無しがすごい！
17/02/20 09:37:20.65 R8NF6IBm.net
軍大学の人間に見せたらＳＡＮチェック発生したんだろな
472:この名無しがすごい！
17/02/20 09:38:12.66 PzobRynM.net
コミックではパレードしてたよね
473:この名無しがすごい！
17/02/20 09:44:17.78 abdXWZAw.net
果たして何人の高官がデグさんに発狂させられたのか？
474:この名無しがすごい！
17/02/20 10:14:22.03 uSxQxjSO.net
MADは発狂して信仰に厚い道徳的な人物になってしまった
475:この名無しがすごい！
17/02/20 10:32:34.29 LtRsk2Hn.net
マッドが教化したのはデグさん関係なくね
476:この名無しがすごい！
17/02/20 12:06:22.64 ParbZ27j.net
>>100
サラマンダー隊の孤軍奮闘でかろうじてあり得る勝利って
もともと戦略としては破綻してるんだよなあ
477:この名無しがすごい！
17/02/20 12:18:13.98 yghHE1+z.net
>>370
>>450
不憫なところを存在Xに付け込まれて思考が徐々にweb版になっていく
そんな気がする
478:この名無しがすごい！
17/02/20 12:19:09.28 Zo/AOQy2.net
あの世界で世界大戦題材にしたシミュレーションゲーム作ると、サラマンダーの扱いがバグの一種になりそう
479:この名無しがすごい！
17/02/20 12:53:30.97 QJxutYR3.net
リアルサラマンダーMODを入れるとサラマンダー戦闘団の性能がはね上がりイベントで技術開発が進んだり相手の司令官が除去されたりします
リアル合州国MODは入れると合州国の強さが史実通りになるのでプレイヤー時には使うと面白さがなくなります
480:この名無しがすごい！
17/02/20 13:06:31.45 Zo/AOQy2.net
よくある質問
･帝国で始めたのですが完全にじり貧になって勝てません！
→まずサラマンダー大隊を編成しましょう。これを使いこなせるかで帝国の命運は決まると言っても過言ではありません
･帝国の突出してきた魔導大隊に師団が壊滅させられました。バグですか？
→仕様です。サラマンダー大隊でしょう
･共和国のライヒ防衛シナリオで1ターン目に司令部が壊滅しました！バグですか？
→仕様です。司令部の防備は常に万全にしておいて下さい
･連邦スタートで、帝国に宣戦布告したら1ターン目に首都陥落でゲームオーバーになるんですが
→仕様です。高難易度では連邦は首都の防御が充分でないと最初のターンにサラマンダーの襲撃で壊滅します
･合衆国スタートのノルマルディア作戦で、何回やっても司令部壊滅でクリア出来ません！
→メアリー･スーのいる魔導部隊をサラマンダーにぶつけましょう。倒せませんが足止めはできます
481:この名無しがすごい！
17/02/20 13:13:37.14 QJxutYR3.net
1ユニットが強すぎたりイベント起きたりだからHoIじゃなくてギレンの野望だな…
482:この名無しがすごい！
17/02/20 13:15:31.34 hDPAv7dF.net
>>461
リアルサラマンダーmod『士気最大固定』『各ターン即死発生（首狩）30%』『被ダメージ抑制』
合衆国mod『内政収入値*3』『研究開発時間半減』『移動コスト半減』
こんな感じ？ バランスなんてなかった。
483:この名無しがすごい！
17/02/20 13:25:25.54 uBQKZy/d.net
>>462
無理ゲーすぎワロタ
484:この名無しがすごい！
17/02/20 13:38:12.64 hTggrD9r.net
一応HOI4にデグ様MODあるんだね
枠のみって感じですが
485:この名無しがすごい！
17/02/20 13:40:29.59 LtRsk2Hn.net
サラマンダー戦闘団と203魔導大隊が混ざってる感
486:この名無しがすごい！
17/02/20 13:51:22.18 pB+hPNDw.net
>バランスなんてなかった。
新型爆弾奪取および使用とか、もうね
ジョンおじさんが被害代表例だが、
諜報活動の積み重ねを一瞬でパーにしてくれる
487:悪夢も、 ゲーム上はバグとしか見えない
488:この名無しがすごい！
17/02/20 14:00:51.55 cBg6Gh41.net
各国プレイガイド
帝国：ゼートゥーア率いる我らが主役、豊富なイベント、工業力、技術力と人的資源で1対1ならまず負けない。
連邦が前触れなしでいきなり宣戦してくるので東部の軍は動かさないように。合州国参戦前にカタをつけるべし
開幕サラマンダーイベント開始と北方協商と関係改善で開戦を引き伸ばせば多少は楽になるが合州国からは逃げられない
連合王国：我らがお嬢。植民地からの人的資源が豊富なので正面からでも最後の最後には競り勝つ事も可能。
でもスマートなのは海の向こうの植民地を焚き付けることだよね。海軍が優秀なので港湾は封鎖し続けること。
合州国：我らがステイツ。スタート時で帝国の2倍の工業力があるがこれは過小評価である。
世論が強すぎるので最初は陣営加盟も出来ず陸軍経験値もゴミカス。レンドリースと義勇軍派遣でチマチマ稼ごう。
宣戦布告さえできれば後は勝ったも同然、そのまま連邦にも宣戦布告しよう
秋津洲：陣営未加盟のため自由度はある。
しかし国力はしこそこ高いくせに連合王国側だと主戦線は遠いし、帝国側だと近場の戦線はは戦勝点にならないわで散々である。
しかもステイツは海のすぐ向こう側なので帝国の弾除けにしかならない。ちなみに連邦とは同盟できない。
一応海軍は優秀なので近場の制海権は簡単に取れる。植民地資源地帯を押さえて大陸打通はロマン。
489:この名無しがすごい！
17/02/20 14:39:09.17 7QYNmnhx.net
ダキアルートは高難度でクリアしないと出現すらしないという無理ゲー
冗談でプレイする
490:この名無しがすごい！
17/02/20 14:41:49.66 R8NF6IBm.net
>>370
＋現在唯一のお友達がコミーで目下多分洗脳進行中
本当に、軍人にさえならなければ・・・
491:この名無しがすごい！
17/02/20 14:50:55.02 Zo/AOQy2.net
>>470
地理的には連邦に殴りかかると言うルートも、黙って内政続けて帝国か連邦に侵略されるルートもあるから……
492:この名無しがすごい！
17/02/20 14:51:44.59 5UDl0uoK.net
>>470
アルバニアよりはマシ
493:この名無しがすごい！
17/02/20 14:56:01.74 H3RLbD36.net
ダキアってルーマニアなのな
494:この名無しがすごい！
17/02/20 14:56:19.33 jjXBSA2o.net
申し訳ないが人的資源が日産マイナスの国はNG
大公国は共和国からの参戦要請を蹴れば多少は延命になるんじゃないかな…
495:この名無しがすごい！
17/02/20 15:01:17.28 LtRsk2Hn.net
>>468
「ひとつひとつは偶然でも、偶然がこれだけ重なってたまるか」
ていうのが実際全部偶然だから、ゲームじゃなくてもバグやで
あの辺存在X絡みで何か理由付けあるかと思ったけど、偶然のまま
終わったなー
496:この名無しがすごい！
17/02/20 15:22:17.87 8hk5oJZs.net
初期人的がマイナスなだけで日産はプラスあったような(HoI2脳
497:この名無しがすごい！
17/02/20 15:25:56.11 Zo/AOQy2.net
国家崩壊回避AVD約束の国
原作エンドですら無理ゲー臭漂う難易度
498:この名無しがすごい！
17/02/20 15:33:08.82 69twTsTF.net
日産人的資源マイナスなのは今の日本くらいだろ
499:この名無しがすごい！
17/02/20 15:36:13.86 R8NF6IBm.net
ダキアは史実のルーマニアムーブが最適解なんじゃないだろうかｗ
できればの話だけど
500:この名無しがすごい！
17/02/20 15:36:19.77 UBNB+37h.net
勝手に能力設定してみた
ターニャ＝デグレチャフ
魔導適性Ａ
陸戦適性Ａ
海戦適性Ｃ
空戦適性Ａ
直接攻撃力10(＋85)
直接防御力10(＋85)
統率100
知力95
501: 戦略94 戦術97 外交62 魅力95
502:この名無しがすごい！
17/02/20 16:18:23.98 slPZyEDQ.net
だから早期の講和が最善だとデグさんが最初から言ってるでしょ
協商連合と共和国を占領するから連合王国と合州国の介入を招いた
従って占領はせず膺懲だけで留めておくべきだったとゼーさん後から後悔してるよ
503:この名無しがすごい！
17/02/20 16:28:00.31 UWvkYcbL.net
でも連合王国参戦は時間の問題かな
もう合州国参戦をいかに防ぐかしか政治上の選択肢がない
504:この名無しがすごい！
17/02/20 16:41:25.39 LtRsk2Hn.net
ウェブ版どうだったかわすれたけど、
書籍版だと最初から侵攻に反対してるで
505:この名無しがすごい！
17/02/20 16:41:51.36 fs/NnNku.net
自由協和連合さえなければ連合介入の前に政治で片づけられる
連邦は連合がいなけりゃこない
合衆国は知らん顔
ただし外交が上手くてライヒ軍人がまともであれば、だが
どの道崩壊するわな
506:この名無しがすごい！
17/02/20 16:42:58.60 ixZaExbl.net
ゼーさん何で最後はバルバロッサなんて狂気染みた計画に命を掛けてしまったのか
デグさん、適当な理屈つけて自分が逃げられれば良いらしいからあれ成功させるつもり無かったっぽいのに
507:この名無しがすごい！
17/02/20 16:44:18.47 hDPAv7dF.net
協商を軽くボコるだけと言ってもそれで政権グダって勝手に乙りそうだな。
アカの脅威を周知して防波堤役がワンチャンありそうだが時間が足りないだろうね。
508:この名無しがすごい！
17/02/20 16:56:24.66 DdYdWm5L.net
>>486
デグさんは生粋のビジネスマンだから連邦を忌み嫌ってる
こっちの世界のように東ドイツを好き勝手にさせてたまるかという感情論だけで合州国と取引した
509:この名無しがすごい！
17/02/20 17:06:44.02 pB+hPNDw.net
最後まで宝珠は97式なのか
早期に４号戦車を受領したものだから、
とうとう最後までパンターやティーゲルをもらえず、
４号戦車で乗り切った
そんなイメージかな
510:この名無しがすごい！
17/02/20 17:09:40.23 CcBOYgMi.net
>>486
愛国者では無いけど計画を実行する決意はあるって書いてあるやん
よく読め
511:この名無しがすごい！
17/02/20 17:12:20.37 LtRsk2Hn.net
大戦中に九七式越える宝珠とか、少なくともライヒでは作られてないと思うけどな
呪われてるアレはともかく
512:この名無しがすごい！
17/02/20 17:15:52.11 RGik9/bb.net
防御専用に連邦の宝珠の類似品が欲しいな
けど変なプライドでそれを超えるモノを作ろうと無駄なリソースを使いそうな帝国
513:この名無しがすごい！
17/02/20 17:17:30.83 JMNEUDky.net
連邦がやったように、宝珠も特定の能力を削って、他の能力を伸ばすって出来るわけだから
九七式にも火力強化型とか高機動型みたいないくつかバリエーションがあってもいい
514:この名無しがすごい！
17/02/20 17:22:49.50 fs/NnNku.net
科学者も医者も前線に～とかあったからもう新型は無理
515:この名無しがすごい！
17/02/20 17:24:42.04 7QYNmnhx.net
97式は設計思想の関係で最初から高機動型の設計だけどね
516:この名無しがすごい！
17/02/20 17:29:16.91 pIbE48uj.net
2016年では
>別途にあの傑作と今日ですら絶賛されるエレニウム工廠製97式『突撃機動』演算宝珠開発への貢献にて技術鉄十字受勲済み。
まあ当時のレベルではかなりずば抜けた性能だったらしい
517:この名無しがすごい！
17/02/20 17:32:04.89 LtRsk2Hn.net
そういや203大隊お披露目の時、九七式の圧倒的性能みて
「次の制式採用はこれしかない」みたいな感じになってたけど、
ちゃんと量産・導入されたんかな
「双発でも難易度高くて早々使いこなせねーよ」みたいな
�
518:ﾝ定だったから、203以外で使いこなせたのか気になるｗ
519:この名無しがすごい！
17/02/20 17:34:57.36 fs/NnNku.net
>>497
作ったがベテランしか使いこなせず
新兵諸君は使うと落ちるというザマに
連邦だか連合だかの拿捕した宝珠を使ったほうがましという
高い買い物したね
520:この名無しがすごい！
17/02/20 17:52:07.04 hDPAv7dF.net
>>497
無事正式採用
>>498
そこまで新兵が駄目になるのは南方~合衆国参戦あたりからでは？
521:この名無しがすごい！
17/02/20 17:59:11.29 N82TCvUJ.net
新兵が糞で使えない話は何回も出るけど段々質が酷くなってる
そのうち魔導適性ありましたってだけの奴が送られてきたりしてw
522:この名無しがすごい！
17/02/20 18:03:26.00 FJNZaQI2.net
仕舞いには銃殺経験の有無で終わらすからな
523:この名無しがすごい！
17/02/20 18:10:01.02 8y4U1erP.net
>>488
契約を反故にされると原爆奪取して脅しにかかるくらい激怒する人物ではあるしな
元から沸点は割と低いが本当にマジギレさせるとヤバすぎる
524:この名無しがすごい！
17/02/20 18:30:31.71 jjXBSA2o.net
国民突撃隊とか国民擲弾兵とかいいよね…
525:この名無しがすごい！
17/02/20 18:58:39.34 f0IIA0x4.net
さぁみんなでSS最貧師団列伝（書籍版タイトル「カンプフ・オブ・ヴァッフェンSS）を読もう！
526:この名無しがすごい！
17/02/20 19:25:50.43 HalQMJcp.net
アニメでは協商連合侵略が1923年となってるけど
web版でほとんどいつなのかの説明がない
わずかに85話で1944年と出てくるだけ
どうなってるの？
527:この名無しがすごい！
17/02/20 19:34:58.27 3ykJPwuI.net
チラ裏小説でいちいち厳密に設定してると時間がかかってしょうがないので適当にこのくらいかなで思っててくれの意
528:この名無しがすごい！
17/02/20 19:46:17.18 BqapxGEl.net
WEB版だいぶガバガバだからね
529:この名無しがすごい！
17/02/20 19:50:07.40 LtRsk2Hn.net
ウェブは原案で書籍が原作だと思えばいいよ
530:この名無しがすごい！
17/02/20 20:02:57.68 5V3FaPnD.net
URLﾘﾝｸ(my.mixtape.moe)
531:この名無しがすごい！
17/02/20 20:03:21.30 5V3FaPnD.net
海外向け総集編だって
532:この名無しがすごい！
17/02/20 20:12:59.90 tOgq8dL1.net
デグさんは確かに短気だけど
戦後の空大在籍時は食堂で同期と談笑出来るくらいには丸くなってたな
外見は美少女だしちょっかい出す馬鹿が居たかも知れないが
あの頃のデグさん相手ならたぶん命取りにはなっていないだろな
533:この名無しがすごい！
17/02/20 20:16:13.91 BsvJkg8j.net
>>502
帰還を考えない片道特攻でいいなら、合州国首都強襲からの大統領暗殺くらいは可能っぽい戦闘力だしな
秘密裡に排除しておくという選択肢を合州国が最初から諦めてるレベルだし
534:この名無しがすごい！
17/02/20 20:17:12.12 BsvJkg8j.net
>>507
デグさんの年齢については書籍版もだいぶガバガバな気も…
535:この名無しがすごい！
17/02/20 20:19:18.84 FJNZaQI2.net
年齢すらちゃんと管理出来てないから漫画含めあまり年号とかも気にしてない
ただ時系列をうまく並べようとしてる努力は認める
536:この名無しがすごい！
17/02/20 20:37:50.22 gZKnDRd0.net
本気で年表作るとファイブスター年表みたいなことに
537:この名無しがすごい！
17/02/20 21:13:43.49 GRMn3U2g.net
ダキアの生き残る道は帝国に降伏して属国扱いにしてもらうことだな
538:この名無しがすごい！
17/02/20 21:20:00.07 RGik9/bb.net
ダキアにも魔導師の素質のある人的資源があるのなら良き帝国人民になるように再教育すべきだと思う
539:この名無しがすごい！
17/02/20 21:26:19.81 eyZtvWhZ.net
>>516
平等で公平で科学的な統治方法を採用している
540:連邦に属するという選択肢はないんですか！？
541:この名無しがすごい！
17/02/20 21:48:42.32 3ykJPwuI.net
共和国と同盟を維持しつつ参戦しないし援助はもらうしというスペイン方式で
542:この名無しがすごい！
17/02/20 21:55:35.07 CcBOYgMi.net
存在Ｘについて纏めてたんだけどこいつ結構謎な存在だな
律儀に輪廻転生させてるあたり結構真面目っぽいが
543:この名無しがすごい！
17/02/20 21:58:28.63 7vtKi+Jr.net
同士カルロのもう一つの姿であるという証言が…
544:この名無しがすごい！
17/02/20 22:07:31.19 zeRJVTaN.net
存在Ｘもデグさんに魔力なんて与えずに放っとけば
あの修道院で敬虔なシスター(中身はおっさん)になってたかも知れないのに
545:この名無しがすごい！
17/02/20 22:23:49.71 fs/NnNku.net
>>522
非科学な世界で女に生まれ戦争を知り追い詰められるが良い
本格的にはバルバロッサ承認ぐらいしか追い詰められてないんだよな
546:この名無しがすごい！
17/02/20 22:28:41.84 2ORG/0Gq.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
存在Xなら、小説家になろうで投稿してたぞ。
オルトラント公は書きやすいと言ってたくせに投げやがった。
547:この名無しがすごい！
17/02/20 22:36:05.47 5V3FaPnD.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
うーん大体合ってるなコレ
548:この名無しがすごい！
17/02/20 23:04:36.53 LoDiztOV.net
７話みたいよぅ
なんだかんだ毎週の楽しみだったことに気付いたよアニメがんばれ！
549:この名無しがすごい！
17/02/20 23:15:39.22 EMV+BK/B.net
95式は使うたびに神を讃えずにいられなくなるよなんて教えないで
使うといつも意識が朦朧として何やってたか覚えてないけど最近なんだか神を讃えたくなってしまう、
というほうが洗脳はしやすいんだろうけどデグさんの自由意志を屈服させないと納得しないんだろなあ
550:この名無しがすごい！
17/02/20 23:26:53.29 es4fh6KD.net
>>511
デグさんて、言われるほど転生前もプライベート壊滅的ではなくね？
オタ友は結構いたみたいだし
そういう繋がりをコネだの人脈だのって皮肉っていそうな気はするけど
思考過程や行動力はぶっ飛んでるけど、それに付随する感情はわりと人間味溢れてると思う
551:この名無しがすごい！
17/02/20 23:27:32.93 wlyC3sij.net
web版の国際法を全て掻い潜って遵守した綺麗な帝国が大好きです。
果たして書籍版では毒饅頭を食らうのか。
戦争で戦争を養うのは禁断の果実に手を出すのか楽しみですね。
552:この名無しがすごい！
17/02/20 23:30:15.34 wlyC3sij.net
>>528
デグさんは、軍サーの姫ですから。
見た目で大分得をしている。
やはり、最後はイケメン無罪なのか。
553:この名無しがすごい！
17/02/20 23:34:53.89 5V3FaPnD.net
実際に敵兵站襲撃とか首刈りとか嬉々としてやってる
トコとかどう考えても戦闘狂だよな
本人は部下が戦闘狂で困ります、
私だけですね普通なのはとか言ってるけど
554:この名無しがすごい！
17/02/20 23:36:50.74 MHnD1Og/.net
しかしデグさんを見て恋したのが同志ロリヤだけとは
あの世界の美的感覚もたかが知れてますな
555:この名無しがすごい！
17/02/20 23:43:54.17 vOZ/ohN1.net
>>441
アメリカは学費は高いが
そこそこ高額の給付奨学金や
割のいいTAの仕事とかがあるの前提だから
日本とは事情が異なる
556:この名無しがすごい！
17/02/20 23:54:09.43 2ORG/0Gq.net
>>531
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
まあ可愛く言えば、褒めてもらうために頑張ってるだけなんだけどね。
ぐんじんだから！しょくせき、はたしてるだけなんですけど！
557:この名無しがすごい！
17/02/20 23:56:10.32 bVvNXgDG.net
子供に性愛感情
558:を持つとかお前どこのガイジだよ
559:この名無しがすごい！
17/02/20 23:57:00.65 8BwlmdNZ.net
>>533
アメリカの場合、私大はべらぼうな学費だが、
地元の州立大にいけば日本の国立大とそんな変わらんぞ
560:この名無しがすごい！
17/02/21 00:12:03.16 Dx8InYbV.net
>>532
大隊連中は幼女であること忘れてるくらいだしな。
561:この名無しがすごい！
17/02/21 00:17:52.00 UQT+8kCs.net
二〇三隊員の大隊長への畏怖っぷりからすると姫というより女王様よな
562:この名無しがすごい！
17/02/21 00:24:53.06 vpA+YJUq.net
女王どころか天使や女神ではないだろうか
563:この名無しがすごい！
17/02/21 00:26:18.49 lUpxdEPa.net
天使のような悪魔の笑顔
564:この名無しがすごい！
17/02/21 00:26:26.86 rlDlYk6p.net
アメリカも学費ローン破産が社会問題化してるぐらいで日本と変わりませんわ
565:この名無しがすごい！
17/02/21 00:29:15.56 z0MADNwv.net
今書籍版2巻読んでるんだが節々にある統一歴見てなかったせいか
揚陸作戦の途中から話があっちこっち行って良くワカラン
1巻は漫画版読んでたからすんなり理解できたから良いけど
この作品はずっとこんな感じなん？
566:この名無しがすごい！
17/02/21 00:36:10.37 TkQp7AAG.net
実際社会人になれば切れ者の年下上司も少なからずいる
まぁ美人かどうかは別
567:この名無しがすごい！
17/02/21 00:39:24.91 yqhfJO3s.net
>>542
そもそも時系列で迷うようなとこってあったか？ 話が前後したアニメならまだ分かるが
俺だって最初に読んだときは歴なんぞ見てなかったけど、困った覚えがないから共感できん
568:この名無しがすごい！
17/02/21 00:45:13.21 OmTRwPAN.net
書籍版はWTNアンドリューの話以外は時系列飛ぶシーンはなかったような希ｶﾞｽ
569:この名無しがすごい！
17/02/21 00:50:26.00 D5c+CgKU.net
>>538
多分、デグさんはその辺を超越した何かとして認識されてると思う。
570:この名無しがすごい！
17/02/21 01:05:01.18 z0MADNwv.net
>>544
デグ視点で揚陸作戦進めてる途中でアンソン視点や敵将校視点に切り替わって
しかも微妙に時間も飛びながら進んでいって
次デグさん出てきた時はいきなり休暇とって飯食ってた
俺の理解力が足らんのかも知れんがスゲー分かりにくい
てか良くワカラン
571:この名無しがすごい！
17/02/21 01:14:52.87 wtCkB3Ve.net
web読んでないけど、やっぱり政治畑国民止められずに戦線拡大して
デグさんは無双無敗でも、兵站やら人員不足で帝国オワタなん？
それとも敵側に新兵器やら強キャラ出てきてやり返される展開？
あんまり帝国本土まで攻められる姿が今のところは思い浮かばん
572:この名無しがすごい！
17/02/21 01:21:34.70 yqhfJO3s.net
>>547
双方の様子を描写してから交戦に至ったって、それだけの話やん
飯だって、作戦が成功したから実行部隊に休暇が与えられたわけで、
普通に時間は進んでると思うんだけど、これが読み辛いってのなら
止めておいた方が無難かな、とは思う
573:この名無しがすごい！
17/02/21 01:27:03.76 bOtrc29U.net
>>547
その後が艦隊捜索任務ならもう揚陸作戦は成功で終わってる
あそこ”もう抵抗できる力はないのだ”みたいな書かれ方しかされてないから俺もちょっと作戦終わったのに気付くの遅れた
ちなみに>>542の質問に関してはその通り
戦況が進むにつれ色んな国の色んな人物の色んな思惑や行動が描写されるからあっちこっち飛ぶよ
ただ時系列はアンドリュー除いてほぼ一方
574:通行で進むはず 視点はこれからも増えるから今の時点で読解が困難だとこの先読み進めるのは厳しいかも
575:この名無しがすごい！
17/02/21 01:29:08.02 UQT+8kCs.net
ターニャ・フォン・デグレチャフ閣下は軍神に愛された戦争の申子にして闘争の天才であらせられる
576:この名無しがすごい！
17/02/21 01:39:37.39 Ry+hDzCH.net
>>548
新兵器や新キャラも若干出てくるけど、それが直接の原因というわけでも無く
世界を相手に物量差で押しつぶされて終わる
577:この名無しがすごい！
17/02/21 01:52:59.90 XL2AQmvb.net
外交上手の連合王国と政治工作が上手い連邦を抑えて
見事、合衆国と手を組むことに成功いたしました。
という夢を見る事にしよう。
578:この名無しがすごい！
17/02/21 02:00:11.04 tK6NkHzj.net
俺も読んだの前過ぎて、どこで戦況逆転し始めたとか
なんで本土荒らされるまで戦況悪化したのかとか、ロリヤなんで総括されたとかあんまり覚えてねーな
水道管あたりとめった刺しあたりぼんやり覚えてる程度だわ
579:この名無しがすごい！
17/02/21 02:04:19.47 xeSsvzv1.net
書籍は巻末の地図みながら読むといいよ
580:この名無しがすごい！
17/02/21 02:16:38.13 F1/Rt5/B.net
俺も書籍は巻末のデグさん眺めながら読んでる
581:この名無しがすごい！
17/02/21 02:46:41.11 Zf3f1ZJF.net
>>542
入れ替わったりしてないからあれ？っと思っても読み直せばすぐわかるよ
陽陸デグ
→(同時刻)攻められるスー
→(ほぼ同時刻)陽陸作戦が動いてる事を掴む共和国
→(後日)陽陸されて詰んだ協商から連合への亡命要請
→(後日)亡命要請が通って亡命準備する協商
→(翌日)協商艦隊の共和国への脱出を察知して休暇取りやめデグさん対艦戦と潜水艦にボン
→(翌日)共和国と連合王国双方への要人亡命をぶっ壊されて激おこ連合王国
そのまんまでしょ？
まぁ戦記物なんかは双方の動きや事情を描くから視点動くこと多いよ
友軍内でも司令部と前線とかね
幼女戦記は世界大戦だから各国に視点が動く分慣れないと大変かもね
582:この名無しがすごい！
17/02/21 02:50:06.68 BKOI3mHk.net
>>250
ルーシー連邦にはそれは無いな(°∀°)
失脚したロリアの粛清理由だし
583:この名無しがすごい！
17/02/21 02:56:00.19 vpA+YJUq.net
「揚陸作戦を敢行した」→「無事に飯を食ってるから成功ぽい」みたいに大筋の流れを把握して、そのあと章の最初等からまた読み返してる
巻末の解説はその答え合わせって感じ
584:この名無しがすごい！
17/02/21 04:09:15.50 2cbMt2ev.net
色々な視点で皆がいかに明るく狂っているかを読ませてほしいのだが
理屈をこねくりまわすのは政治フェーズだけでいいんだけどな
登場人物の思考じゃなくおかれた立場をひたすら説明してるだけだし
７巻はよかったよ
585:この名無しがすごい！
17/02/21 04:32:38.01 FUPfCheU.net
>>542 >>557
そうだねえ
軍事もので割と見る書き方が
（潜水艦艦内）「艦長。魚雷発射準備できました！」「よし、３０秒後に一番から四番まで発射！その後即回頭、この湾内より待避する！」
↓
（襲撃された側の停泊地）「警戒の駆逐艦が湾内を遊弋している。三日前の襲撃で
586:擱座した戦艦の艦上構造物が斜めに傾いて水面から突き出していた」 みたいに、発射、命中、爆発、みたいな決定的瞬間を描かずに想像させる手法 慣れてない読者が、何が起きたのかわからなくなってしまうのも仕方ない 幼女戦記はこれがかなり多いし
587:この名無しがすごい！
17/02/21 05:12:55.50 VksbSxo3.net
やべぇ、その手法のどこがアカンのか
さっぱりわからん(´・ω・｀)
588:この名無しがすごい！
17/02/21 05:43:39.72 7oTjxkrH.net
>>562
いや、あかんのじゃなくてラノベでよくある、「俺は引き金を引いた！ドッカーン！！！敵は吹き飛んだ」って直接的な表現に慣れすぎてると判りづらいってだけでしょ
ラノベは一人称で視点が固定されてるものも多いし
589:この名無しがすごい！
17/02/21 05:58:37.24 uc56Hll5.net
>>563
なんか文章下手だってキレてる奴多かったけど
ラノベ慣れし過ぎてる人がキレてんのかな
590:この名無しがすごい！
17/02/21 06:07:16.57 gLRwS/B8.net
読みにくいかと言われたら読みにくいだろｗ
591:この名無しがすごい！
17/02/21 06:09:21.07 gtjCEuNa.net
5巻くらいからだいぶまともになってるけど
書籍1巻から3巻くらいの文章はマジで酷いぞ？
592:この名無しがすごい！
17/02/21 06:12:02.99 uNWl9HMU.net
個人的に読みにくいと感じるのは同じ事を微妙に表現変えて連発する事かな
強調したいのかなと思うけど少しくどい
593:この名無しがすごい！
17/02/21 06:17:25.43 OxHcmWNt.net
>>566
この間のインタビューで言ってたな
元々人気出ると思われてなくて4巻締めの予定で書いてたから最初の方ごちゃごちゃで2巻だけ分厚いのもソレとか
594:この名無しがすごい！
17/02/21 06:21:54.12 eSo5wfon.net
webからの拾い上げで作家目指してたわけでもねーから賞に投稿してた人達と比べりゃまだまだ綺麗な文とはいえないよ
ただ時々それは読んでる側の問題だろって思うときもあるが
595:この名無しがすごい！
17/02/21 07:14:20.39 qs/wwu+R.net
読みにくいわけじゃないけど読みやすいということではない
596:この名無しがすごい！
17/02/21 07:27:08.02 9kgZH2p/.net
デグさんって国家の舵取りを担った最年少記録のギネス記録なんじゃないか。
小ピットより若い事例が存在しようとは、思わないでしょ。
597:この名無しがすごい！
17/02/21 07:33:38.64 7oTjxkrH.net
>>570
その通りだと思うけど、読みやすいかは個人差がおおきいよね
ただ、流麗な巧い文章かと言われれば違うというしかないけど、難解ではないし軍記ものとしてはわかりやすい部類に属すると思うね
軍記ものだから視点があちこちに飛ぶのが当たり前、じゃないと戦場や政略について描写できないからって最初から思っていれば読みにくいとまでは思わなくなるんじゃないかな
598:この名無しがすごい！
17/02/21 07:54:23.16 s1mKReoR.net
異常に記憶力低いというか読みにくいと言うより読んでないやろって奴もおるしな
599:この名無しがすごい！
17/02/21 08:04:52.42 1kZ3xh65.net
全然読めるし読めない人がいることに疑問を覚える
とはいえ書き手の自分としては、カルロさんが「読ませる人を選んだ」んだろうという風にも思う
600:この名無しがすごい！
17/02/21 08:26:40.35 Mv+Yk8ul.net
もしも幼女戦記が原案だけ借りてハリウッド映画化されたら
デグさんはイラク派遣された元兵士とかになりそう
601:この名無しがすごい！
17/02/21 08:42:23.05 kWdlg6Vh.net
初期ハリー・ポッターのハーマイオニーみたいなのが血と硝煙に塗れて邪悪な笑顔を浮かべるのか…
602:この名無しがすごい！
17/02/21 08:43:52.12 CFXpllb6.net
こないだ「高い城の男」の映画やってたし、普通に1920年代を舞台に映画化するんでないの？
むしろやりそうなのが、無理やりナチと絡める創作（ハリウッドだし
603:この名無しがすごい！
17/02/21 08:47:48.60 Fk71ZgaL.net
そもそも幼女が戦争で人殺ししまくる映画なんてアメリカで上映できるんですかね…
604:この名無しがすごい！
17/02/21 08:51:41.45 TkQp7AAG.net
ハリウッドのリメイクなんてろくな作品ないだろ
605:この名無しがすごい！
17/02/21 08:59:15.82 H1aZ8JEo.net
ドラゴンボールの話をしてるな
606:この名無しがすごい！
17/02/21 08:59:26.69 gtjCEuNa.net
ハリウッド化したらデグさん役は黒人のゴツい女優だから
607:この名無しがすごい！
17/02/21 09:00:55.86 Mv+Yk8ul.net
美少女がデグさん演じるけど心の声は前世のおっさん役がアテレコやな
608:この名無しがすごい！
17/02/21 09:06:27.01 CFXpllb6.net
いや、デグさんは金髪の筋肉ムキムキマッチョウーメンで、グランツくんあたりが面白黒人枠になるんじゃないかなw
609:この名無しがすごい！
17/02/21 09:34:25.61 gkB3QWPP.net
メアリー・スー的なネタはアングラ以外では向こうは好まれない印象にあるけど・・・。
610:この名無しがすごい！
17/02/21 09:55:47.54 OzMKqYrK.net
ちょうど2巻読み直してたところだったけど
・揚陸作戦
・アンソン襲来
・帝国増援（勝利を確信
・共和国海軍が揚陸作戦に気づく
・必死に阻止しようとする
・（ナレーション）だが間に合わなかった
・「協商連合もうダメじゃん」て不機嫌な連合王国
・協商連合から亡命依頼
・潜水艦でひろうかー
・オース市落ちて協商連合もうダメだね、ていう世間の風潮
・協商連合評議委員亡命の話題
・アンソンと家族の別れ
・作戦地から移動途中の保養地で優雅に食事中のデグさん
ていう流れだから、小題の日時読み飛ばしても
時系列わかるように丁寧に書かれてるで
611:この名無しがすごい！
17/02/21 10:43:50.56 rShVU3KR.net
そういえばweb版ではアンソンってどこで死んだっけ？
612:この名無しがすごい！
17/02/21 10:47:29.72 OzMKqYrK.net
ウェブ版ってアンソンいたっけ
613:この名無しがすごい！
17/02/21 11:47:52.89 hWUp/0vA.net
連合王国から協商連合に派遣された部隊にアンソンって人がいるけど
開戦前の冬にノルデンの山奥で死んでる
614:この名無しがすごい！
17/02/21 11:49:52.86 DP18IZI9.net
Web袋さんは最初から孤児だね
デグさんと対になってて良いと思う
615:この名無しがすごい！
17/02/21 12:01:15.13 OzMKqYrK.net
あぁ、毒殺された人か、おったな
616:この名無しがすごい！
17/02/21 12:37:01.04 rShVU3KR.net
あれは不幸な事故だろう？火山地帯は怖いな
617:この名無しがすごい！
17/02/21 12:42:00.95 IctM28a+.net
おっそうだな
618:この名無しがすごい！
17/02/21 13:34:05.60 OmTRwPAN.net
Web袋さんはそもそも協商出身じゃない一合衆国市民
いきなりポンと登場して物語をかき回す『メアリー･スー』なわけですよ
619:この名無しがすごい！
17/02/21 13:45:41.65 2cbMt2ev.net
サラマンダーだけでもキャラ増やしすぎなのに
あらゆるところで増やして全部カバーしようとしてりゃ
読みにくいっつーかぐだってるわな
上記により話が進むの遅く感じる
620:この名無しがすごい！
17/02/21 13:58:29.19 xP72zMcL.net
デグさんライン戦線で大活躍
95式使ったから、神の名のもとにやりたい放題
敵・味方とも、神を賛美しまくるデグさんが記録されている
……にもかかわらず「ラインの悪魔」と敵味方とも呼称されている
東部戦線でも悪魔よばわりに変わりなく
神のみわざたる奇跡を見せても、人々は賛美するどころか悪魔よばわり
どうしてこうなった？ 存在ｘは全能能力のわりにアホだ。全知にほどとおい
621:この名無しがすごい！
17/02/21 14:00:35.58 z3dvRlj/.net
糖尿病の件とか見るに悪いのは読解力に問題がある読者だと思うけどね
読みにくい文なんじゃなくてお前が読めてないだけだろっていう
622:この名無しがすごい！
17/02/21 14:03:15.51 OzMKqYrK.net
九五式に奇跡与えたら順調に信者増えてるって喜んでた気がするがｗ
実際は九五式関係なく戦況悪化して神に縋る人が増えただけなんだけど
623:この名無しがすごい！
17/02/21 14:05:37.47 2cbMt2ev.net
９５式はデグさんの心を折るためのアイテムだしなぁ
地味に浸食されてるし・・・
624:この名無しがすごい！
17/02/21 14:08:33.33 OzMKqYrK.net
心を折るためのアイテムなのはアニメ版だけじゃね
625:この名無しがすごい！
17/02/21 14:17:36.18 rShVU3KR.net
そういやターシャCEOって空軍士官学校首席卒ってことは戦闘機からヘリまで自在に運転出来るってことなのか？
626:この名無しがすごい！
17/02/21 14:26:06.82 hWUp/0vA.net
>595
デグさんの活躍を見て敵も味方も神に救いを求めるからオッケー
なお存在Xは祈られても救いません
627:この名無しがすごい！
17/02/21 14:29:13.90 BBOLrqQ+.net
原作のメアリーは胸に栄養行きすぎて頭が悪くなってる
628:この名無しがすごい！
17/02/21 14:43:31.79 2cbMt2ev.net
ドレイクさんはメアリーのバカっぷりに辟易し、神へ祈る
629:この名無しがすごい！
17/02/21 14:52:35.68 kWdlg6Vh.net
デグさんって糖尿患ってたっけ？
それとも連邦のおっさん側？
630:この名無しがすごい！
17/02/21 14:53:04.15 SLjhjGul.net
デグさんは図書室でこの戦争を「大戦」って言ってたけど、
これはWW1だよね？
途中からWW2になったけど、デグさんはいつこの
変化に気づいたんだろ？
631:この名無しがすごい！
17/02/21 14:54:43.98 QzqLqm4l.net
頭の良いメアリーってどの時空にいるメアリーさんだろう？
パルトン将軍に花束を渡した子かな？
というかデグさんは何考えてメアリー名乗ったんだろうな・・・
632:この名無しがすごい！
17/02/21 15:01:32.58 hWw6EBuy.net
>>600
動かすくらいは習うのかな
人望あったらしいしチア部にムリヤリ入部させられてないかなーダンスパーティーとか見たい
633:この名無しがすごい！
17/02/21 15:02:38.05 UBKXaQi1.net
Los! Los! Los!のCD買ったけど歌詞物騒すぎワロタ
カップリング曲はどの辺で流れるのやら
634:この名無しがすごい！
17/02/21 15:08:34.68 OzMKqYrK.net
>>605
そもそも魔法が存在してる時点で異世界だし、
地形や国際情勢が似てはいるけど色々違ってるし、
「世界大戦」を経験した世界から来てるから情勢をみて
「これは世界大戦になる」と判断しただけで、
「まずWWW1が起こって次にWWW2が」とかは考えてないはず
そもそも史実だとだいたいドイツが先に喧嘩売ってるけど、
帝国は基本的に殴られてから殴り返してるし明らかに別の歴史
ウェブ版は、なぜか途中から元の世界の史実ベースで判断するようになって
色々設定がおかしいのは確か
635:この名無しがすごい！
17/02/21 15:10:14.05 gtjCEuNa.net
ずっと軍にいたら宇宙飛行士にされて爆死しそう
636:この名無しがすごい！
17/02/21 15:16:19.43 7oTjxkrH.net
>>609
ウェブ版はもともとWW1ベースで作られてたけど、読者がWW1よくわからんWW2にしてって要望を受けて２のイベントを混ぜ込んだ経緯があるから
結構この作者は読者サービスを投入してるので当時の読者の好みが反映されてる
637:この名無しがすごい！
17/02/21 15:32:44.39 hTdWo3oY.net
>>604
ユーリ・アンドロポフ
638:この名無しがすごい！
17/02/21 15:33:58.80 SLjhjGul.net
なるほど。六巻で突然デグさんが全面講和とか
言い出したから、変だなと思ったんで。
639:この名無しがすごい！
17/02/21 15:41:38.49 CFXpllb6.net
>>609
ワールドウォーだからWWでいいぞ。いっこ多いw
まぁライヒが先に殴らなくても最終的にはどっかが殴りに来た
640:この名無しがすごい！
17/02/21 15:42:19.72 CFXpllb6.net
おうふミスった……
641:この名無しがすごい！
17/02/21 15:58:02.74 z3dvRlj/.net
642:>>609 元の世界の史実は出来事に気付くきっかけであってちゃんと裏付けは取ってるんだよなぁ どこの設定がおかしいと思ったんですかね
643:この名無しがすごい！
17/02/21 16:04:42.16 OzMKqYrK.net
>>616
新製品のダイエットコーク発売とかオイルショックとか
裏情報無しで知って投資してるのおかしくない？
644:この名無しがすごい！
17/02/21 16:07:40.55 xJROCUkU.net
あれはデグさんがこういうの作ってくれ、開発費は出す(投資どばー)でスタートしたんちゃう？
645:この名無しがすごい！
17/02/21 16:14:45.42 z3dvRlj/.net
>>617
オイルショックは中東の情勢の結果なわけだし来ると知ってれば予測できるでしょ
ダイエットコークはおおよその時期であたりつけってぶっこんだんじゃないの
別にダイエットコークが来なくても損するわけじゃないし
646:この名無しがすごい！
17/02/21 16:24:38.96 2cbMt2ev.net
デグさん閣下になってからはもう持ち上げるだけだったから
未来知ってるからできる程度ぐらいしかかんがえてないんじゃないか
647:この名無しがすごい！
17/02/21 16:36:01.52 xJROCUkU.net
合衆国の怪奇小説を読んで別の意味で戦慄する関係者一同
編集長｢だから、イースの偉大なる種族は実在しません!あれはフィクションです!｣
648:この名無しがすごい！
17/02/21 16:39:43.29 gFCbn2Il.net
歴史を知ってるだけじゃなくて根底となる概念を理解しているので圧倒的な優位だろう
演算宝珠もスマホ型とか作ってたんじゃね
649:この名無しがすごい！
17/02/21 16:46:44.04 8rSgbDXF.net
そういえばオイルショック後に日本とか頑張って石油使わない製品頑張ったけど
知ってれば中東情勢とか、秋津島系企業の努力とかアンテナ張っておけるもんな
石油の値段があがって落ちる流れになると仮定して、何処なら儲かるか、暴落するかを調べておけばいいよな
似た様なことがレアアースでもあったけど
同じ様に使わない流れになるのを予想しなかった亡国も存在するので、想像しない人はしない様だが
650:この名無しがすごい！
17/02/21 17:19:51.81 xP72zMcL.net
中南米で共産ゲリラが跋扈、
合衆国が潰せたり潰しそこねて革命政権ができたり
→南方果物先物および国際食品企業を買い占めだ！
作戦の発動や勝敗に応じて、機敏に売り買いしろよ！
これが分かりやすい例だけど、
サラマンダー航空が前者段階で傭兵出してぼろもうけ
投資会社として後者段階でぼろもうけ
歴史を知ってる分、おおまかな流れは既知
合州国空軍経由で細かい情報が入って、修正
ある種のインサイダー取引なんだよ、戦後デグさんは
651:この名無しがすごい！
17/02/21 17:34:11.72 OzMKqYrK.net
その辺の流れが何もかもおかしいんだけど、皆はそう思わないんか
まぁラノベだからそんなもん、て言ったらその通りだけど
明らかに戦後の世界情勢が地球と異なってるのに、
似たような歴史の流れを進むこと自体おかしくね？て思う
日本（秋津洲）が世界大戦参戦してないってだけでも
相当変わるはずでしょ
大戦中の流れも連邦参戦までは地球の歴史を教訓に情勢を読む、
ていうフローがちゃんと生きてたけど、連邦以降は色々雑になってて
「前の世界ではこうだったからこっちも多分こうだろ」で
突き進むシーンが増えていった印象がある（ウェブ版
652:この名無しがすごい！
17/02/21 17:39:28.93 DV3GIhi+.net
いや、使えるかどうか調べてから投資したんだろ
653:この名無しがすごい！
17/02/21 17:41:04.32 z3dvRlj/.net
>>625
明らかに戦後の世界情勢が異なってるってどこが？
日本は戦後国外に直接関与はほとんどしなかったしそんな影響ないだろ
大戦中の前の世界と同じとこってどこよ
654:この名無しがすごい！
17/02/21 17:49:17.61 OzMKqYrK.net
モスコー襲撃とかイミフじゃなかった？なかったならいいや
多分永久にわかり合えない
655:この名無しがすごい！
17/02/21 17:51:31.98 DV3GIhi+.net
共産国家の防空がざるっていうギャグだろあれ？
で、実際行ってみたら案の定ってだけだし
656:この名無しがすごい！
17/02/21 17:51:53.91 z3dvRlj/.net
>>628
モスコー襲撃とかそもそも前の世界にねーよ
657:この名無しがすごい！
17/02/21 17:54:25.52 5CvRKNlQ.net
最近流行りのバタフライエフェクトの歴史観だね。
658:この名無しがすごい！
17/02/21 18:02:46.76 DmMwnhy9.net
デグさん基本的に元の世界の知識を元に当たりつけた上で適当な理由でっち上げて調査の後実行してね？
投資の話に至ってはほとんどコメディパートだし
659:この名無しがすごい！
17/02/21 18:15:38.87 2cbMt2ev.net
ターシャ時代はおまけみたいなもんでしょ
やりたいからやった（キリッ）みたいな
660:この名無しがすごい！
17/02/21 18:28:50.60 CFXpllb6.net
モスコー襲撃は、西ドイツの青年ルスト君が冷戦中にセスナで赤の広場に強行着陸かました事件のオマージュやねえ。
それを覚えてたデグっさんがやれるかなーと思ったら成功しちゃったという。
661:この名無しがすごい！
17/02/21 18:31:20.69 8dq5TXSw.net
未来知識や原作知識がチートになるのは最初がピークだからね。未来をねじ曲げていくと、どこかで史実と乖離して全く違った未来になって知識があてにならなくなる。
どでも架空戦記ものでそれはジレンマだよね。
突き詰めていくと史実の偉人も改変によって凡人になるかもしれないけど、オリジナル人物像に活躍させるのも何だから、史実で活躍したし改変しても偉人だろがまだ説得力はある。
662:この名無しがすごい！
17/02/21 18:36:15.49 gFCbn2Il.net
同じことが起こったんじゃなくて
同じことを起こしたんだよ
それができる暴力と財力があるんだ
663:この名無しがすごい！
17/02/21 18:37:26.52 d7GaXyV5.net
|l| | |l| |
_,,..,,,,_
./ ﾟ 3 `ヽｰっ
l ﾟ ll ⊃ ⌒_つ
）`'ｰ---‐'''''"（_
⌒） （⌒ ヴィｼｬｰ
664:この名無しがすごい！
17/02/21 18:41:22.91 fJVUwCSe.net
>>637
可愛い
665:この名無しがすごい！
17/02/21 18:49:03.92 Zf3f1ZJF.net
何しろセスナ着陸は1987年だからねー
その時代で成功するものならこの時代なら余計だし
陽動だからある程度迎撃があったら引き返せばいいと言ってるし
防空でミスしまくってるソ連を共産主義という体制に問題があると見るなら
連邦も同様の体制的欠陥があると見ていいんじゃないの？
別に100％の成功を保証したわけでもないからね
666:この名無しがすごい！
17/02/21 18:52:12.80 CFXpllb6.net
時代が時代だからねえ。1920年代じゃまだレーダーはないだろうし、戦時体制に入ったばかりじゃ対空警戒も緩い。
667:この名無しがすごい！
17/02/21 18:52:22.54 wwDfOaRd.net
全体的な流れを覚えては居ても、細かい詳細なんか知らない
だからこそ、事前に調査して実行。やばい行動は他人に拾わせたり臭わせるだけ
できそうならやるけど、無理はする気ない。
と保険掛けてから実行するかしないかを、じっく考えてるんだと思うけどね
668:この名無しがすごい！
17/02/21 18:52:37.50 9n69kCZs.net
>>600
士官学校であってパイロット養成高ではない
選抜して２年ぐらいからコース分かれると思うが
ただ通常空軍だとパイロット上がりが一大勢力になるかな
669:この名無しがすごい！
17/02/21 18:54:59.99 PsXKX8JB.net
>>610
宇宙飛行士の実績も秘匿されたうえ水爆実験で被爆して白血病を患いながらも
数々の功績から特殊部隊の母とまで言われ
弟子ともいえる部下に技術の全てを仕込んで後にその弟子に殺されるようなデグさんを想像した
670:この名無しがすごい！
17/02/21 19:02:11.96 7oTjxkrH.net
>>628
魔導士が皇帝側だったから連邦で大粛清されているのはデグさんなら十分予測できる
魔導士がいない空は防空網に大きな穴があるってことだよ
それを確認するためにもモスコーまで行ってみる価値はある
671:この名無しがすごい！
17/02/21 19:03:07.89 gkB3QWPP.net
>>625
転生系の歴史、戦記ものって得てしてそうなっていく運命だよね。
まぁ介入して結果を変えるわけだから未来が変わるのは当たり前だけど、恋姫〇〇しかり、織田信〇の野望しかり。
歴史の修正力とかなんらかの補正をきかせと道がそれていくわけで。
そうなると政治や戦闘の経緯が思いつかない作者の手に余るのでWeb小説だとエタったりしてるね。
つまりそうなるわけがないって言うよりはそうなる経緯はもう少し描写してほしいってことかね。
戦後の先物投資はやりすぎだって言うのは私も同意。
672:この名無しがすごい！
17/02/21 19:03:21.45 PsXKX8JB.net
>>624
やろうと思えば自分たちで意図的に引っかき回して混乱や逆に収束をさせてから
関連する株や先物や為替で儲けることも可能なのがZAS
673:この名無しがすごい！
17/02/21 19:16:09.88 gdZEkVF8.net
まあ番外のオマケだしね
しかし共産主義だからと言うだけで崩壊すると言い切れるものなのか？幼女戦記世界ではやっぱり崩壊したけど、共産主義が資本主義に完全勝利する世界はないのか
674:この名無しがすごい！
17/02/21 19:17:17.74 DV3GIhi+.net
人間が欲を捨てられるか？これを解決しない事には
675:この名無しがすごい！
17/02/21 19:20:16.72 7oTjxkrH.net
>>645
まず、デグさんが応用してるのは歴史の年表じゃないってのをはっきり認識しないと間違いやすい
数十年から百年近く早いドクトリンや経済学を用いて判断してるってことなんだけど大丈夫？
だからどんな情報を収集すれば歴史と同じことが起こるか判ってるってこと
676:この名無しがすごい！
17/02/21 19:20:40.43 gdZEkVF8.net
つまり全ての人間が物理的な意味で一つになったり無限に資源が涌き出てきたりする世界なら共産主義勝つる!
677:この名無しがすごい！
17/02/21 19:24:55.76 WuidgCYt.net
今のところ、どこの共産の試みもことごとく失敗しているし、実際問題、構造的に政府方針にダメ出しをする
権限を持つ組織が存在しないのは致命的
678:この名無しがすごい！
17/02/21 19:28:37.52 d6dpokFR.net
>>647
そうならないように狂った性能と人格持った謎のコミー絶対殺すマンがあの手この手で嫌がらせしたからな
デグさんのせいで粛清されたりストレス死した連邦高官がわんさかいそう
679:この名無しがすごい！
17/02/21 19:29:07.64 Zf3f1ZJF.net
俺は未だに政治的共産主義経済的資本主義という国家運営に理解が及ばない
680:この名無しがすごい！
17/02/21 19:31:53.32 DxFBKbv/.net
共産主義は神の存在を否定してるから
共産主義国家にひたすら嫌がらせする
デグさんは神の使徒と言えるだろうねえ
教育するまでもなく最初から使徒、、、、いや妖精さんだった
681:この名無しがすごい！
17/02/21 19:32:48.86 gdZEkVF8.net
しかしインサイダー()六回もやらかした資金力と扮装地帯渡り歩いた地縁と合衆国とライヒ上層、世界最大の自動車会社にがっつり食い込んだ政治力持ったZASってもう悪の秘密結社レベルの化物地下組織化してるんじゃ？
682:この名無しがすごい！
17/02/21 19:45:06.07 fJVUwCSe.net
だれか
ラインの悪魔がこんなに可愛いわけがないって同人誌描いてくれないかなぁ
683:この名無しがすごい！
17/02/21 19:46:19.89 z2KvewMq.net
ねんどろいど
684:出るようだけど、アニメ準拠なのが残念 せめて漫画準拠ならなぁ
685:この名無しがすごい！
17/02/21 19:47:52.44 xP72zMcL.net
>>655 幼女戦記vs仮面ライダー 東映系この夏公開！
戦後デグさんの立ち位置は、まさにノバ・ショッカーの首領
（ノバ・ショッカー：ショッカーから離反した者たちで結成された秘密結社。
力による世界征服ではなく経済による世界の掌握を目論みry -wikipedia）
686:この名無しがすごい！
17/02/21 19:51:42.64 GbaGRW0C.net
某CEO｢ご安心ください。死は全てを解決します。人間がいなければ、問題は起こらない。｣
こんなCEOは嫌や
687:この名無しがすごい！
17/02/21 19:55:09.73 d6dpokFR.net
>>649
それな
単に○○年に××という出来事があって△△という商品が出たという丸暗記じゃなく
どんな社会情勢があってどんな思想が巻き起こりどんな社会的要請・需用から何が産み出されたかを知ってるから
年表がズレようが何しようがデグさんにはあまり関係がない
なんなら何十年も先にサブプライム金融商品なるイカサマを売り付けることだって可能なわけなんだよな
そんなおっかない集団アメリカも何としてでも手元に囲っておくわ
688:この名無しがすごい！
17/02/21 20:01:43.36 UWLSAIrv.net
>>657
原作表紙絵もだが映像化と同じく立体化しようとすると死人が出るデザインだぞあれは
689:この名無しがすごい！
17/02/21 20:05:23.46 DV3GIhi+.net
まぁねんどいろには向かない絵柄だよ
690:この名無しがすごい！
17/02/21 20:06:14.35 gdZEkVF8.net
>>658
この映画は、東栄とサラマンダーフィルムの協賛でお送りします
映画は資本主義の豊かさ見せて対共産主義にも使える武器だからね。しょうがないね
691:この名無しがすごい！
17/02/21 20:07:25.98 IctM28a+.net
ねんどろにするならしぇんき基準が一番よかった
692:この名無しがすごい！
17/02/21 20:14:17.43 xP72zMcL.net
>>663 >サラマンダーフィルム
なぁるほど。大統領候補のツバ付けくらいしてるかもな
（レーガンやシュワルツネッガーは有名だけど、
トランプも銀幕ちょい役経験があるんだってな）
693:この名無しがすごい！
17/02/21 20:22:07.89 9kgZH2p/.net
>>649
戦略の階層における。
世界観の優位は、絶対的だからな。
なんぼ、戦略が優れていても、イエス・キリストには負けるのと同じ理屈。
デグさんは世界観で優位に立っているというのを、理解しないと。
戦略的にどんなに負けてても世界観で取り返すデグさんは反則すぎる。
例えば、同志ら書君だって、平均寿命が120才になると知っていたら、結婚相手から就職先まで生き方違うでしょ。
これが世界観の優位性です。
この場合の戦略とは結婚相手のこと、戦術とは結婚相手の選び方にあたる。
694:この名無しがすごい！
17/02/21 20:26:19.04 CFXpllb6.net
>>647
世界のすべての政体が共産主義だったら、今でも共産国家は残ってたと思うよ。
ただ、共産主義と共に資本主義政体が並び立ってたのがダメだったね。
共産主義において労働者はみな平等なんで、競争原理が発生しないんだよ。料理を提供するレストランなら、美味しくてもまずくても一律。
それは小売りだけでなく企業（ソ連だと国営企業）にも及ぶ。性能が悪くても、競争相手がいないから売れてしまうんだよね。
当然、性能や価格、デザインで熾烈な競争をしている資本主義国家の製品には太刀打ちできなくなっていく訳だ。
そしてその「製品」は、我々市民が購入するような商品だけでなく、インフラや工業製品のマザーマシンにも及んでいく。
時間が経てば経つほど、共産国と資本主義国の国力に差が開いていってしまう、って寸法なんだよ。
695:この名無しがすごい！
17/02/21 20:28:05.65 bOtrc29U.net
後世の秋津島で英雄召喚ゲームが作られて正体不詳の英雄ラインの悪魔を幼女化するという狂気に走るも
合州国や帝国の機密知ってるお偉いさんが「何故知っている！？」とマジビビりして過剰反応、まで想像した
696:この名無しがすごい！
17/02/21 20:33:39.16 8LLxK6+5.net
統一新暦××年○月に発売を予定させておりました「新約・白銀戦記 下巻」につきまして、作者急逝のため、発売を無期限延期とさせていただきます。
697:この名無しがすごい！
17/02/21 20:35:45.83 CFXpllb6.net
>>668
（ちょうど第五次聖杯戦争でヤン・ウェンリーがアーチャーとして召喚されるってSS読んでるところなんで、ちょっと笑った）
698:この名無しがすごい！
17/02/21 20:37:59.76 +PL/CuB1.net
>>668
何故か急に英雄召喚サービスが終了して、やれ中東の宗教に喧嘩を売ったとか
やれ英国の女王陛下から抗議が政府に来たとか色々憶測が流れるんですね。
残党と言うと三番手ぐらいの人間が首領になっているケースがおおいので
意外とヴァイスさんが帝国の魔王扱いでフィクションのラスボスやっているかもしれない。
699:この名無しがすごい！
17/02/21 20:39:37.46 8LLxK6+5.net
どっちかというと老ヴィーシャが2週目…厳密に言えば3週目のターニャと出会うっていう展開が見たい
700:この名無しがすごい！
17/02/21 20:44:17.93 9kgZH2p/.net
>>669
この場合、核兵器奪取記録というのは、民主主義の大原則である情報公開を禁じるほどの事項なのかを議論すべきだろうな。
共産主義主義の前に民主主義の存亡の危機に立たされるわけだが。
ケネディ大統領暗殺事件の顛末を考えても、合衆国だと30年ぐらいで公開しろという話が出てくると思うよ。
701:この名無しがすごい！
17/02/21 20:53:16.87 bFuJtjOc.net
共産主義の技術革新とかトラバント並みだからな
702:この名無しがすごい！
17/02/21 20:54:33.36 gTEhwHn7.net
>>647
理想郷を実現させた後に共産主義を採用するなら良いけど
共産主義を採用した後に理想郷を実現しようとしたから酷いことになる
703:この名無しがすごい！
17/02/21 20:57:11.44 9UMavqe2.net
共産主義の欠点は「あれは真の共産主義ではない、私が本当の共産主義をみせてあげますよ（大体さらに酷いことになる）」という誤謬を認めないところで、
つまり共産主義自体が間違っているんだよってエロい人が言ってた
704:この名無しがすごい！
17/02/21 21:00:40.40 bFuJtjOc.net
最悪なのはポル・ポトの原始共産主義だと思うんだ
705:この名無しがすごい！
17/02/21 21:02:13.21 9kgZH2p/.net
だが、AIの発達で限りなく共産主義に近い社会が出来そうではある。
なんせ、仕事自体が無くなっちゃうんですからね。
働かなくても生産性を維持できる環境でベーシックインカムでも導入すれば。ほぼ共産主義の理想型の完成かと。
706:この名無しがすごい！
17/02/21 21:04:18.07 gkB3QWPP.net
>>649
その辺の理屈は分かってるしたしかにそうなるのかもしれないが、
都合よく死亡後（死んでる・・・はず）の予想まで当ててるとなるとちょっとやりすぎじゃないかって思うのは自然じゃない？
まぁどこまでがやりすぎかって思うのは625みたいに人それぞれだけども・・・。
707:この名無しがすごい！
17/02/21 21:05:47.95 DV3GIhi+.net
正直ネタに何言ってるんだレベル
708:この名無しがすごい！
17/02/21 21:07:44.56 CFXpllb6.net
>>676
共産主義にも使い道はあるんよ。
たとえば人口が増えすぎて住居も食料も足りないようなディストピア的な世界において、最�
709:瘡ﾀの市民の幸福を追求するなら、共産主義もアリだと思う。 資本主義社会でディストピアやったら、労働に押しつぶされる奴隷的な未来しか見えないしw 共産主義の欠点を挙げると、上で述べた競争原理の欠如もそうなんだけど、官僚制の弊害も大きいかなと。 なので、人間ではなく人工知能に住民サービスをやらせれば、多少はマシになるんじゃないかなぁと。 書いてて思ったけど、これTRPGの「パラノイア」の世界じゃんw
710:この名無しがすごい！
17/02/21 21:08:02.75 gTEhwHn7.net
>>678
その技術を独占したものが勝利者となるだけじゃん
711:この名無しがすごい！
17/02/21 21:12:18.64 lUpxdEPa.net
資本主義は崖っぷちなので資本主義より１歩先んじている共産主義の勝利は明らかである。
ってジョークがあるけど、これって共産主義のが早く滅ぶってだけで資本主義もそう遠くないうちに滅ぶって意味でもあるよね。
712:この名無しがすごい！
17/02/21 21:16:10.25 CFXpllb6.net
>>683
資本主義が滅んで、次はどんな政体になるのか興味あるなw
企業支配だろうか（フロム脳
713:この名無しがすごい！
17/02/21 21:17:19.44 9kgZH2p/.net
>>682
未来はわからん。
神の代理人と言われるイエス・キリストだって所詮2000年前の人のわけですよ。
その一方、氷河期が終わってからを人類史と換算すればすでに11000年の時間がある。
ホモ族の誕生から考えたら二百万年も時間があって今がある。
過去すら想像がつかないのに未来なんてわかるか。
ところがどっこい、デグさんだけはわかるわけですよ。
イカサマですね。反則ですね。銀の弾丸の乱れ打ちですね。
714:この名無しがすごい！
17/02/21 21:22:34.13 8LLxK6+5.net
え？ホモがなんだって♂
715:この名無しがすごい！
17/02/21 21:23:16.68 gkB3QWPP.net
富の二極化からの数%の富裕層による支配とみた。
すでに富裕層しか住めない海上都市とか月面都市とか計画上がってるみたいだし。（洋画脳）
716:この名無しがすごい！
17/02/21 21:26:01.18 9UMavqe2.net
市民、幸福は義務です
717:この名無しがすごい！
17/02/21 21:27:58.46 CFXpllb6.net
月面都市からの支配っつーと「七都市物語」を思い出すなあ
718:この名無しがすごい！
17/02/21 21:30:51.89 9UMavqe2.net
>>678
俺の好きなSFだと「ロボットの莫大な生産力で工場勤務者はもれなく失業、
するとロボットは失業者の為に砂漠に農園を作って食い扶持を保障、1週間も待てば新車が手に入るようになる時代で資本主義は完全に崩壊した
…と思われたが逆に資本は即ち資源のトン数で表されるようになり逆に土地持ち大正義になった」
719:この名無しがすごい！
17/02/21 21:34:22.64 lUpxdEPa.net
同志的にはウクライナの謎の武装勢力やイギリスのＥＵ離脱やトランプ大統領就任と言う現実がバッドエンドルートフラグらしいけど、どの辺がバッドエンドになるんだろ？
720:この名無しがすごい！
17/02/21 21:37:56.22 7oTjxkrH.net
>>679
いや、それはインターネットにおける地震予言と同じトリックなんで気にするところじゃないでしょ
タイミングよくストライクしたことを面白がるぐらいでいい
名前と日時を特定してないんだから誰宛かなんて読む人しだいなんよ
おそらくデグさんはそう言った小さな仕込みをそこら中に行って使えるやつを使えるときに用いてるだけだと思うよ
721:この名無しがすごい！
17/02/21 21:43:29.47 gkB3QWPP.net
そして貧民層の過激派や宗教原理主義、はたまた一部の科学者の暴走事故によって廃墟化した海底都市や浮遊都市が未来の世界においてオーパーツとなり（暴走中
722:この名無しがすごい！
17/02/21 21:43:43.97 MilnQ6jJ.net
けど実際、致命的なバクがないコンピュータが生まれたと
723:すれば、共産主義は実現可能になるのかね？ パラノイアもバグったシステムだったし、完全なシステムだったらどうなるのか興味はあるわ
724:この名無しがすごい！
17/02/21 21:51:34.16 9kgZH2p/.net
>>691
トランプの主席戦略官のスティーブ・バノンが作成さた動画のジェネレーションゼロを見る限りガチで第三次世界大戦をやる気みたいですね。
そして、そのバノン氏曰く、中国か中東のどちらかでやるとか。
なんでも、中東への戦力投射拠点であり、中国の隣に、そこそこ大きな生産力を持つ島国があるとか。
果たしてその島国が焼けることなく、第三次世界大戦をしのげるのか。
限りなく怪しい状況ですね。
725:この名無しがすごい！
17/02/21 21:56:07.81 KjwWsATw.net
人間vsAIみたいな話多いですけど、自分はAIを作る側になりたいですねえ
726:この名無しがすごい！
17/02/21 21:59:00.50 gTEhwHn7.net
>>695
何を甘えたことを
日中の戦争に米国を巻き込むんであってその逆じゃない
協商（周辺諸国）を平らげ果てしなく拡大路線を続ける帝国（中華）を相手に
連合王国（日本）がどう対応するかってのが今
合州国（合衆国）はあくまでも現時点では脇役
現実では共和国に相応する国家が無いからより厄介
727:この名無しがすごい！
17/02/21 21:59:31.65 9kgZH2p/.net
>>690
人一人で食える量にも、限界があるわけです。
何故なら肉体という器があるから。
そんなに資源を持っててもしょうがないし、ロシアの永久凍土地帯だって、大資源地帯になるかもしれないわけです。
例えば自動鉄道がユーラシア大陸を格安で移動させてくれるとかで。
そんなにケチケチしなくても良いと思いますよ。
728:この名無しがすごい！
17/02/21 22:02:43.97 KjwWsATw.net
まあでもソ連が輸出してたアイスはめっちゃ美味かったねえ
輸出品だから競争が働いたのだろうか
729:この名無しがすごい！
17/02/21 22:07:46.52 1haVl5yq.net
限界があっても世界の富の大半は数パーの富裕層が支配しています
肉体に限界があっても欲望には限界がないのです
その欲望を超越してハレルヤと叫びましょう
730:この名無しがすごい！
17/02/21 22:11:25.16 CFXpllb6.net
>>691
トランプは反グローバリゼーションな人だからなぁ。
歴史でブロック経済とか習ったと思うが、あーゆー方向へ進むんじゃないかと懸念されてる。自由経済マンセーな人からすると敵なんやね。
ウクライナはなんだろうなぁ。ドミノ効果で欧州も揺れるってことかな？
731:この名無しがすごい！
17/02/21 22:17:24.81 fMQOsywu.net
>>588
名前だけ見ると北欧よりは英国系だしな
732:この名無しがすごい！
17/02/21 22:19:01.43 9kgZH2p/.net
>>701
ウクライナは、バルカン半島の隣だからじゃないかな。
戦闘民族スーパーバルカン人が覚醒するフラグだと思う人もいるよね。
なんでも、世界をなんども火の海にする火種を作った永久に覚醒しないで欲しい人達が居るらしい。
733:この名無しがすごい！
17/02/21 22:22:49.58 BWB6q1d3.net
ソ連が崩壊する前に観光したかったわ
734:この名無しがすごい！
17/02/21 22:23:35.13 CFXpllb6.net
>>703
Mrスポック「おめえはオラを怒らせた……！」
こうですか、わかりません。
ウクライナはバクーから来る天然ガスパイプラインが通ってたり、天然資源の宝庫だったりするから、
まだ仮想敵国のレッテルが剥がれてないロシアの勢力圏に組み込まれると困るんじゃないかなー、とは思ってる。
735:この名無しがすごい！
17/02/21 22:24:25.13 9Wfomi9V.net
>>674
まだソ連があった頃の地理の教科書にコルホーズ図解みたいなのが載ってたんだけど
描かれてた自動車の絵にわざわざ注釈で「車エンコ」って書かれてた程
>>676
共産主義の悪いところは山ほどあるけど思想や党の無謬性を押し通さないといけない面は最悪レベルやね
そりゃ共産主義も共産党も間違いは起こさないはずなんだから失敗原因はその部門の責任者が全て悪いになってしまう
そうやって失敗のたびに優秀な技術者や官僚を処分していったら後に何も残らない
736:この名無しがすごい！
17/02/21 22:27:36.70 dsdUG0am.net
>>701
過去二回の大戦ってアメリカ世論が引き籠り気味になってた時に起きたってのもあるんじゃね？
737:この名無しがすごい！
17/02/21 22:31:03.59 CFXpllb6.net
>>707
人によって、アメリカが世界中に出向いて戦争バラまいてるとか、引きこもってるから戦争が起こるとか、アメリカの中の人も大変だなw
738:この名無しがすごい！
17/02/21 22:32:51.33 lUpxdEPa.net
しかし世界は覇権国家の誕生を許容しないとかどうとか言う理論からすると、次の戦争はアメリカｖｓ世界でアメリカが泣くまで続けるのでは？
739:この名無しがすごい！
17/02/21 22:34:51.62 9UMavqe2.net
それは覇権を取ったことが無い嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ
740:この名無しがすごい！
17/02/21 22:37:39.20 gTEhwHn7.net
>>709
アメリカはアメリカ大陸における覇権国家で既に誕生しちゃってるからどうしようもない
南北戦争の時に介入すべきだったね
741:この名無しがすごい！
17/02/21 22:39:12.94 9UMavqe2.net
よーし次はテキサス戦争に転生だ
742:この名無しがすごい！
17/02/21 22:41:34.61 CFXpllb6.net
>>709
アメリカは、やろうと思えば海上と国境を封鎖して自国だけで経済回せるのよ。さすがに今より悪くなるだろうけど。
なので兵糧攻めにはめっぽう強い。
ところが他国がアメリカとケンカする場合、海を渡ってあの広い大陸に陸軍を送り込まないといけない。
全世界が敵に回ったとして、世界最強のナンバーズ・フリートの妨害を潜り抜けて北米大陸まで補給線を維持できる国がどれだけあるか……
某帝国なんぞ、ハワイまでの補給線が維持できないってことで空襲するだけで占領諦めたくらいだし。東海岸なんてとてもとても……
>>711
大ちゃん「アメリカが強すぎて日本が勝てない……そや！南北戦争を長引かせてアメリカを分断させたろ！」
743:この名無しがすごい！
17/02/21 22:45:23.99 gkB3QWPP.net
ここで幼女戦記に関する話題を一つ。
基本的に爆撃機＆戦闘機＞魔導師 かつ 魔導核1つがものすごい高額
ということで、魔導師はヘリ的な役割を担うより制空権争いは飛行機に任せて砲兵陣地の上空で敵陣地を砲撃術式で爆破形式にしたほうが損害を抑えられるんじゃないかと思ったんだがどうだろう。
ヘリみたいに近づけば確かに命中率は上がるだろうけれど、それよりは長距離狙撃にしても爆撃な分大分当たると思うんだ・・・。
幼女戦記が生まれた経緯からするとアレだけど、実際はこんな感じの運用になる気がするんだけどどうだろう。
遠くまで届いてある程度命中率のある手りゅう弾って認識だけど（。デグ様は除く
744:この名無しがすごい！
17/02/21 22:46:21.22 9kgZH2p/.net
>>708
アメリカ共和党には嫌な点も多い。しかし、唯一無二の成果は共産主義を叩き潰したこと。
デグさんもZASも共和党なんだろうなー。
共産主義を叩き潰したんだから共和党を解体するべきという意識が反映されてトランプ政権ができたとか、次の戦争を起こすためにトランプ政権ができたとか無茶苦茶言われてますよね。
745:この名無しがすごい！
17/02/21 22:48:04.10 9UMavqe2.net
というか素直にガンシップ乗せてミニガンに術式込めて撃てば良いんじゃないかな…わざわざ飛ぶのに魔力使わなくていいから
746:この名無しがすごい！
17/02/21 22:50:04.83 KjwWsATw.net
ウクライナはソ連海軍にとって重要な拠点であるのは勿論
ソ連の工場としての役割も強かったしね
しかも国土にチェルノゼムが分布してるから小麦の収量もすごいという
あそこは天然資源、工業、農業が揃ったすごい立地なんだよなあ
747:この名無しがすごい！
17/02/21 22:52:52.33 CFXpllb6.net
>>715
ヤポンスキーの私が言ってもあれだが、私は共和党支持ですねえ。
アイゼンハワーもニクソンもレーガンも共和党なんで。
ルーズヴェルトもケネディもカーターもクリントンも民主党だったんで、あっちは嫌いですが。
748:この名無しがすごい！
17/02/21 22:54:05.43 9kgZH2p/.net
>>714
とういうより魔導師がやっている一番ヤバイ役割は通信=ITなんだと思うよ。
そもそも、正面戦力なんていう表立ってみえる力では無く。
軍隊の基礎体力を担っていると見た。
だから、相手より常に有利な戦闘を選べる。
749:この名無しがすごい！
17/02/21 22:57:25.74 KjwWsATw.net
>>714
多分だけどそれこそ火砲がやるべきことで
戦場で戦闘機と魔道士が住み分け出来てる以上、相手だけ前線に魔道士出したらこちらの歩兵に大きな損害出るのでは？
魔道士に対抗するには魔道士しかいない的な
750:この名無しがすごい！
17/02/21 23:03:26.40 UnxdD3Sf.net
>>627
敗戦がないと軍の技術者の大量放出がないから
たとえば新幹線を強引に実現するエネルギーが無くなったりとか、ソニーやマツダが勃興しなかったりということが起こる
トップエンジニアの生息場所として航空機メーカーがそのまま存続するから、僕ヨユウ自動車が世界を席巻できるかどうかもけっこう怪しい
日本の戦後はかなり変わると思うぞ
751:この名無しがすごい！
17/02/21 23:08:01.79 UnxdD3Sf.net
>>649
ド・ルーゴを名前で判断したりノルマンディア勤務に絶望したりとかしてるけどな
752:この名無しがすごい！
17/02/21 23:08:56.38 9UMavqe2.net
国家総力戦の時代じゃなくなったし動員解除で案外同じ感じになったんでしょう
なったというところから辻褄を考えるミノフスキー思考法
753:この名無しがすごい！
17/02/21 23:09:24.46 CFXpllb6.net
>>714
魔導師のやってることって、戦闘ヘリというより戦闘爆撃機だね。
地上に対しての爆撃もするし、爆撃が終わったら戦闘機相手に自衛戦闘もできる。
垂直離着陸出来て空中で小回りが利くってあたりだと、（成功作かどうかはおいて）ハリアーとかF-35みたいな感じ。
754:この名無しがすごい！
17/02/21 23:09:54.93 BWB6q1d3.net
フランス車とかイギリス車とか聞いてもパッとしないしな
755:この名無しがすごい！
17/02/21 23:11:31.36 DV3GIhi+.net
幼女戦記の世界ではできたで終わる話ですけどね
756:この名無しがすごい！
17/02/21 23:12:43.06 TkQp7AAG.net
>>701
まぁ前提としてグローバリゼーションが正しいという風潮もおかしいと思うがな
トランプの手法は別
757:として鎖国主義とかモンロー主義とみれば 別段可笑しな主張ではないんだよなぁ
758:この名無しがすごい！
17/02/21 23:13:59.34 gkB3QWPP.net
>>724
たしかに役割的には戦闘爆撃機なんだけども、代替不可能品ということでいかに魔導師を使わないか、若しくは損害を少なくするかは考えると思うんだ。
そうなると魔導師1人飛ばすより安全確保のため航空機1機多く飛ばそうってほうが自然かなって思うんだが・・・・。
759:この名無しがすごい！
17/02/21 23:16:08.50 UWLSAIrv.net
>>721
＞新幹線を強引に実現するエネルギーが無くなったり
とはいえ戦前から弾丸列車計画はございやしたし……
むしろ戦争経済化した合州国ほかへの日用品輸出なんかで勝ち組として高度�
760:ｬ長に突入した可能性も低からず となれば線路容量の逼迫は必至というわけで遅かれ早かれ新幹線的サムシングが出来ていた可能性は高い モハ52に代表されるように、鉄道の高速大容量化方法は戦前からすでに動力分散方式に傾きつつあって、 弾丸列車計画当時も動力分散方式の採用案が島秀雄（のちに新幹線計画の根幹になった戦前からの鉄道マン）から出ていたし
761:この名無しがすごい！
17/02/21 23:16:26.96 TkQp7AAG.net
>>725
イギリスはともかくフランスのルノーは三菱自動車の親会社である日産の親会社
VWやトヨタ並みの大企業だよ
762:この名無しがすごい！
17/02/21 23:17:05.54 iCbRI8Yb.net
大量生産や品質管理技術は敗戦後にアメリカから導入されたから、秋津洲の中立国化は色々影響ありそうに見えるけど、
もしかしたら冷戦構造下で中立国の引き込みに利用されたかもしれないし、どっかで辻褄が合ったってことでしょ
763:この名無しがすごい！
17/02/21 23:20:09.92 9UMavqe2.net
ともあれセワシくんは産まれる
そういうことだね？
764:この名無しがすごい！
17/02/21 23:27:02.12 CFXpllb6.net
>>727
同志カルロは職業的にどっかの商社マンっぽいから、自由経済向きじゃないと困るんだろうけど。
ぶっちゃけ米軍も世界中に手を出しすぎてて、何年も前から兵力再編（トランスフォーメーション）とかしてるから、
大統領が誰であってもアメリカの世界に対する影響力の減少は免れないんじゃないか、とは思ってる。
>>728
宝珠がいくらするか知らないが、戦闘機もそれなりに金掛かるしなぁ。
製造コストだけじゃなく、燃料を始めとした消耗品、数百時間飛ばしたらエンジンも交換、被弾したら修理と、ランニングコストがそれなりにかかる。
魔力を持つ人間がそこそこいて、コストがとんとんだったらそら魔導師を飛ばすんじゃないかな。時代的にも人命が安い時代だったし。
結論としては「宝珠の値段次第」かなとは思う。
765:この名無しがすごい！
17/02/21 23:27:28.58 D5c+CgKU.net
>>714
低空を飛んでなかなか撃墜されないグローバルホークみたいなものかと。
機動防御の為の偵察、自軍の誘導とか着弾観測に本当に持ってこいだよな。
766:この名無しがすごい！
17/02/21 23:28:37.15 9Wfomi9V.net
>>721
カローラとかヨタ8とかクラウン作った技術者がいたのはあまり大手でない立川飛行機だから鞍替えだって考えられるし
そもそも差し迫った状況が何もないんだから立川飛行機が設立されたかも分からないと思うよ？
767:この名無しがすごい！
17/02/21 23:32:03.57 TkQp7AAG.net
>>733
世界の警察から降りるのはただの再編か終わりの始まりかだわな
覇権国の交代という歴史を見ることができるかもしれん
768:この名無しがすごい！
17/02/21 23:32:08.58 lUpxdEPa.net
そう言えばこの世界でも世界大恐慌来たんだろうか？
あれの原因が第一次大戦終戦による需要の激減だったから、世界大戦後にはきそうだけど
769:この名無しがすごい！
17/02/21 23:34:57.62 TkQp7AAG.net
>>734
むしろ管制機能付早期警戒機型ガンシップかと
770:この名無しがすごい！
17/02/21 23:39:05.67 CFXpllb6.net
>>737
戦争が終わった後は多かれ少なかれ、不況になるからね。
史実の第一次・第二次の両大戦より規模は小さかったとはいえ世界大戦だし、幼女世界でも不況は来るかと。
771:この名無しがすごい！
17/02/21 23:42:07.59 TkQp7AAG.net
そして軍人のリストラもセット
772:この名無しがすごい！
17/02/21 23:46:36.46 CFXpllb6.net
よかった……「100万ドルもする宝珠を自由に使えた！ それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ！」と号泣するデグさんはい
773:なかったんだね！
774:この名無しがすごい！
17/02/21 23:47:51.52 8LLxK6+5.net
>>741
せめてヴィーシャにしてやれ
775:この名無しがすごい！
17/02/21 23:55:50.31 9kgZH2p/.net
>>741
デグさんは生まれ持った美貌というチートもあるので。最悪でも娼婦止まりです。
青い果実が、大好きな人も多いので専業主婦という永久就職も選択しにある。
776:この名無しがすごい！
17/02/21 23:56:14.98 OmTRwPAN.net
ヘリとか戦闘爆撃機というより、防殻とか防御膜を考えたら空飛ぶ戦車(主砲＆TOW搭載)だからなぁ。
しかも隠れようと思えば歩兵と同じように隠れられる存在だし。
777:この名無しがすごい！
17/02/21 23:59:51.98 9Wfomi9V.net
デグさんはどうせ徴兵されるなら前線で死ぬ確率の高い下っ端じゃなく後方の軍高官を目指そう、だから
軍人辞められるならそれはそれで大して未練はないはずなのよね
なまじ適正が高すぎたもんだから戦後になってもその道で荒稼ぎしていただけで
778:この名無しがすごい！
17/02/22 00:04:46.45 b8jxLASy.net
実際さっさとやめてるし
779:この名無しがすごい！
17/02/22 00:22:14.18 tvk33ari.net
お得意様はラングレー、アフガンの高地から中南米の密林まで迅速に（ステイツの）安全を提供
歴せ・・・経験豊富なスタッフと一緒に、ザラマンダー航空で快適な空の旅を
なお、ご搭乗にはパラシュート降下訓練が必要な場合があります
780:この名無しがすごい！
17/02/22 00:23:09.25 wXmqZGiK.net
>>741
むしろそういう戦後の落ちぶれ魔導師に最適な職場を与える人事の鏡なデグさんだな
781:この名無しがすごい！
17/02/22 00:27:23.03 8MmuJxgv.net
デグっさんはある意味トラウトマン大佐なんやなw
782:この名無しがすごい！
17/02/22 00:30:47.80 pJX9FYLh.net
バルバロッサ所属メンバーはいずれデグさんが行動起こすのは織り込み済みだろうから腐ったりはしなかったろうけど
戦後落ちぶれて酒浸りになってたところへZASの噂を聞いて馳せ参じた腕利きとかはいそう
783:この名無しがすごい！
17/02/22 00:51:13.54 ijrpUA4E.net
>>741
そもそもデグさんの場合まだ就職を考える年でも無いんじゃね？
784:この名無しがすごい！
17/02/22 01:02:15.18 ywK8250Z.net
実際入学したしな
785:この名無しがすごい！
17/02/22 01:12:31.08 wk7z1VnQ.net
>>750
戦後身分を偽って共和国の外人部隊に所属し、インデンシナ半島に派遣されていた某氏が
ある日目撃したのは、ZASの三文字を掲げた元同僚たちだったのです……！
786:この名無しがすごい！
17/02/22 01:12:47.83 G1uRDlh2.net
戦後の秋津洲ネタだと、日中戦争相当の戦争がどうなるかによってかなり状況が変わるな
太平洋戦争がなかったとしても、日中戦争だけで国力がそうとう疲弊してたわけだし
逆に日中戦争スルーで国力温存できたとしても、日本がどうなるのか予想不可能になる気がする
日露後のメンタリティが残ったまま敗戦のトラウマなく高度経済成長に入った場合、今の日本とはかなり違う国になりそうだが
787:この名無しがすごい！
17/02/22 01:14:40.11 8MmuJxgv.net
盧溝橋事件が1937年だっけ。幼女世界は1920年代だから、日中戦争はまだ発生してないかも……
788:この名無しがすごい！
17/02/22 01:20:43.64 wk7z1VnQ.net
どっちかというと盧溝橋よりさらに前の満州事変…もっと言えば、勝手に動く関東軍を
作ったかどうかが歴史の分かれ目になりそう
789:この名無しがすごい！
17/02/22 01:25:05.37 7swFPiQW.net
一応トランプは軍拡を掲げてるとだけ言っとく
790:この名無しがすごい！
17/02/22 01:35:23.70 p34aEdcB.net
>>756
しかし、考えてみるとデグさんワールドだと日露(に相当�
791:ｷる)戦争って物語開始の10年前やそこらなんだよな 秋津洲が大陸に有する権益自体がまだまだひ弱で、ヨーロッパの戦争が終わるまでに日中戦争に至らない気がする そして冷戦が始まってしまえば資本主義陣営になるだろうし… …あれ？ひょっとして国民党と組んで反共のスタンスで共産党相手の戦争始まるんじゃね？
792:この名無しがすごい！
17/02/22 01:35:26.43 2FVVuRRq.net
マッコイじいさん「この商売始めた時は散々だったさ、何度もやめようかと思ったよ。
思い出したかぁ無いが忘れることも出来んさね。アレにゃあ勉強させてもらったさ。」
793:この名無しがすごい！
17/02/22 01:42:22.86 jt6HUdWf.net
>>536
そもそも日本の大学の学費ってアメリカを参考にしてるフシがあるよな。
国立大学の学費を上げたのも私立大学をアホみたいに作ったのも全部アメリカの真似した結果だろ。
794:この名無しがすごい！
17/02/22 02:10:01.85 uP9tFg62.net
>>754
ISの標的国になってそうだね
795:この名無しがすごい！
17/02/22 02:41:18.04 fWQA1IEH.net
>>760
団塊jrの時まではそれで正しかった
人口減ってるんだから大学も減らさなきゃらならないのに
いつまでも存続させているのは日本の責任
796:この名無しがすごい！
17/02/22 07:13:45.37 HyKwkhBu.net
そう言えばデグさんは珈琲党だけど前世では自宅に焙煎器とかミルとかサイフォンとかあったんだろうか？
797:この名無しがすごい！
17/02/22 07:28:13.95 33lj7nBX.net
前世と言えば
家族はどうだったんだろ
転生後には一度も触れてないし
妻子でもいればまた違ってたんだろうけど
798:この名無しがすごい！
17/02/22 07:46:01.76 wCdkz7i2.net
結婚はアホらしいという考え方だけはあるようだ
799:この名無しがすごい！
17/02/22 10:16:56.95 8MmuJxgv.net
6.5話見直してふと思ったんだが、存在Xは手順間違えてるなぁ。
全世界を相手の絶望的な状況に追い込んでから恩寵を与えた方が、デグさん回心のきっかけになったかも知れんのに……
800:この名無しがすごい！
17/02/22 10:20:53.47 eFGxwtc7.net
管理限界だから対処療法的に判断してるんじゃない？
存在Ｘという括りだけど、実際には神じゃなくてエージェント（天使・啓示を受けた人）が順繰りに来てるとか
801:この名無しがすごい！
17/02/22 10:23:20.07 8MmuJxgv.net
>対処療法的に
その方がシナイ山の神っぽいとは思うけどねw
802:この名無しがすごい！
17/02/22 11:02:39.34 Z3VbkGf8.net
アニメ以外の存在Ｘは全部善意（）と使命感（）でやってるからなー
デグさんと世界にとっては迷惑でしかないんだけど
だからこそ信仰も確保できてないから誰も得をしないというｗ
803:この名無しがすごい！
17/02/22 11:07:20.72 DsZTOu7K.net
列王記2:24
禿呼ばわりされたので、熊を召還して住民虐殺しておきました。テへ
804:この名無しがすごい！
17/02/22 11:32:54.73 WWcBagyQ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
悲報、隣の帝国がでかすぎる
もはや覇権握ってる件について
805:この名無しがすごい！
17/02/22 11:44:22.62 4WPbDHpI.net
諦めて共産主義者どもと握手しろ
806:この名無しがすごい！
17/02/22 11:48:20.70 vocrvYIr.net
だがまあライヒにとってはデグさんはまさに救世主だろう
807:この名無しがすごい！
17/02/22 11:55:12.93 cdCDDF9+.net
>>769
存在Xの思考原理って基本糞袋と変わらないし仕方ない
808:この名無しがすごい！
17/02/22 11:55:47.67 bYPAVUT4.net
原作の存在Xは最初の八つ当たり糞野郎以外はわりとちゃんと
思考も含め超常の存在として描かれてるので理解しやすいというか、
理解する必要もあんまりない感じなんだけど、アニメ版は俗すぎて
今のところデグさんに嫌がらせしたいだけな、
手段と目的がすり替わったアホの子にしか見えないのがなんとも。
原作者の監修入ってるはずだから、最後まで見たら印象変わるのかもしれない。
809:この名無しがすごい！
17/02/22 12:05:03.56 Z3VbkGf8.net
>>771
これは分かりやすく迫力あるな
これじゃ周辺諸国テンパってもおかしくないかも
810:この名無しがすごい！
17/02/22 12:19:52.84 hg+CsyqB.net
>>771
ああ・・・これは列強ですわ・・・
ダキアぶん殴りに来るか？頭おかしいだろ・・・
協商連合もよくわからんな
あれか、ラインでごちゃごちゃしてる今がチャンス的な何かか
811:この名無しがすごい！
17/02/22 12:22:19.12 S7NBDpPU.net
>>771
ょぅιﾞょ戦記MOD出たのかｗ
アドレス教えて
812:この名無しがすごい！
17/02/22 12:23:46.84 WWcBagyQ.net
>>778
はいURLﾘﾝｸ(steamcommunity.com)
813:この名無しがすごい！
17/02/22 12:25:11.79 bYPAVUT4.net
>>771
これだけ差があったらサクッと協商連合潰しておきたくなる気持ちもわかるわｗ
814:この名無しがすごい！
17/02/22 12:27:40.31 x7IKLf4Y.net
良く考えたらあの年齢で
貰った銃親父にプレゼントする時点で
ちょっと思考がアレっつうかいかれてらっしゃる気がする
815:この名無しがすごい！
17/02/22 12:31:22.49 WWYMOlSh.net
帝国の人材って軍事に関しては有能が集まってるが内政や外交に関しては無能揃いでいいのかな
816:この名無しがすごい！
17/02/22 12:31:29.95 F9jrp3SB.net
>>777
協商連合は単にナショナリストでポピュリストな無能政権の暴走ｿﾞ
ラインなんて起こる前だ
ダキアは…わからんけど、gdってるうちに殴り勝たないと殴られて死ぬって恐怖からの暴走？
817:この名無しがすごい！
17/02/22 12:33:07.81 b8jxLASy.net
>>781
日本じゃそうだけど海外だと別にって感じだと思うぞ
818:この名無しがすごい！
17/02/22 12:33:52.82 S7NBDpPU.net
>>779
ありがとう
っていうか、別タブでhoiスレ見てたから混乱したわｗ
基本的に大ドイツ成立した世界線なんだよなあ
個人的に自分もコツコツ作ってるんだけど、秋津洲方面どうするかで悩んでるわ
あとなぜかダキアの左隣の帝国領だけきっちりステートの正式名付けてあるというか、そこ以外は正式な名前付けられるステートが少なすぎるというかｗ
819:この名無しがすごい！
17/02/22 12:35:28.40 vocrvYIr.net
狭小連合は位置的にはデスムーミン算出するスナイパーの聖地だしな
820:この名無しがすごい！
17/02/22 12:39:01.51 bYPAVUT4.net
「貰った銃をプレゼント」ていうと語弊があるような
「プレゼントのために銃を格安で譲って貰った」が正解よね
821:この名無しがすごい！
17/02/22 12:48:02.06 x7IKLf4Y.net
海外だと普通に短機関銃を…ねぇ
声かけてきた連合王国人(とは解らんだろうけど)と接触して銃作って貰ってたのなら
それもそれで脳みそアレだが…
まぁ良く考えたらあの世界ちょっとこの世界と違うし詮無いことか…
822:この名無しがすごい！
17/02/22 12:48:40.46 cdCDDF9+.net
>>782
沖縄から軍は出ていけ言う日本より有能だと思うよ
823:この名無しがすごい！
17/02/22 12:57:49.51 hg+CsyqB.net
メアリー聖女化するのかねぇ
デグさんと参謀の乖離もあるしなぁ
824:この名無しがすごい！
17/02/22 13:00:46.71 bYPAVUT4.net
>>788
そこまで深く突っ込む話でもなくね
「優しい連合王国の人」以外にも明らかに協商連合の同僚も
一枚噛んでるし、要は「頑張ってるお父さんに何かしてあげたい」
ていう思いに周囲が気を利かせてお膳立てしてあげた、ていう話でしょ
825:この名無しがすごい！
17/02/22 13:03:57.81 WWYMOlSh.net
>>789
あの時代と比較すると日本の外交能力はトーン大尉並だから…
まぁ帝国の外交関連もロリヤに踊らされてるみたいだから似たようなもんかもな
826:この名無しがすごい！
17/02/22 13:05:23.77 AV3tolq2.net
>>789
そんなん言うてた与党はポッポ時代だけやん
アレも厳密には、沖縄以外にもっと分散させようであって、沖縄から軍を無くす、では無かった
国外支援を受けた工作員の台詞と政府を混ぜるな
827:この名無しがすごい！
17/02/22 13:05:36.72 8ghpIR2y.net
連邦の新型宝珠でタンクデサントしたら強そう
828:この名無しがすごい！
17/02/22 13:09:06.88 WWYMOlSh.net
リリーヤが糞袋とコンタクト取ってるのって同性のオトモダチになる為、じゃないよな？
ただの無能な政治将校には見えないんだよね
829:この名無しがすごい！
17/02/22 13:14:14.56 DkJaduNC.net
>>795
普通にアカの素晴らしさを周知するための広報活動の一環だろ
830:この名無しがすごい！
17/02/22 13:17:23.24 a9q++W08.net
連邦の対外的な工作の一環じゃなかったかリリーヤは
頭お花畑の糞袋がホイホイそそのかされてるから効果は出てるな
831:この名無しがすごい！
17/02/22 13:21:34.63 T8FyYFK/.net
どっかでロリヤがなんか言ってなかったっけ？
外向きに大変理想主義な政治将校をどうのこうの
832:この名無しがすごい！
17/02/22 13:25:42.37 sTtnA/CA.net
まぁ帝国はその安定を軍事に強く依存してるから外交も内政もその影響を強く受けたものにならざるを得ないのさ
他国と何するにもその軍事力を担保にして進めるのが基本になってちゃ、最初からそれを前提で物事を考えるのは仕方ない事だろうよ
833:この名無しがすごい！
17/02/22 13:27:16.30 T8FyYFK/.net
帝国の外交とは勝った後条件を突きつける簡単なお仕事だったんだな
834:この名無しがすごい！
17/02/22 13:34:26.30 sTtnA/CA.net
>>800
もしくは戦術的勝利による有利な条件での講和
835:この名無しがすごい！
17/02/22 14:14:11.87 bYPAVUT4.net
>>795
他のラノベだとリリーヤって裏で色々企んでて、さらに下手したら
敵のトップ陣営の一角だったりするポジションと言動だけど、
多分描かれてるまんまの「綺麗な共産主義の側面を見せるための広告等」
でしかない気がする
7巻は読んでないからどうなってるのか知らない。
kindle化はよ
836:この名無しがすごい！
17/02/22 14:21:32.90 4Bi6atSb.net
軍事の帝国
情報の連合王国
政治の連邦
工業の合州国
協商とダキアはヤラレ役
…共和国は何だろう？
837:この名無しがすごい！
17/02/22 14:24:46.20 sTtnA/CA.net
>>803
パスタとピッツァ
838:この名無しがすごい！
17/02/22 14:25:59.93 pwz6nzsb.net
6巻途中まで読んだんだけどメアリーってアホなの？
空気読めない無能な働き者のせいでこのあと上官への不信感募らせて命令違反繰り返しそうな気がするんだけど
839:この名無しがすごい！
17/02/22 14:28:24.74 4nzTbwZ/.net
>>804
それ王国
840:この名無しがすごい！
17/02/22 14:32:06.62 BsCg6DbK.net
>>803
農業じゃね？
確か現代でも食料自給率が100％超えてるような．．．
841:この名無しがすごい！
17/02/22 14:34:04.08 bYPAVUT4.net
>>805
意図的に周囲と読者にストレスためさせるためのキャラとして
描かれてると思うから、その印象は極めて正しい
842:この名無しがすごい！
17/02/22 14:35:07.85 hWzAudzA.net
>>805
あほの子なのです。
読者は指揮官クラスの情報と戦略的な視点を
与えられてるけどメアリの立場だと
あほな判断するのも自然かと。
843:この名無しがすごい！
17/02/22 14:36:30.94 WWYMOlSh.net
>>805
私情(父親の復讐)が勝ちすぎて軍人としては失格状態
全ての行動が私情に基づいてしまってるから
今はまだ魔導適性の高さに気付いてないが、気付いた瞬間に軍を自分の力で無視するフラグがビンビン丸
Web版では最初から狂信者だったからまだマシだが、書籍版では軍人サイドから見たら糞である様子が顕著だからなぁ
844:この名無しがすごい！
17/02/22 14:39:26.35 bYPAVUT4.net
まぁ、連邦での捕虜事件でやらかして空気読めないアホの子だって
判明してるんだから、協商連合跡地に乗り込む前にちゃんと
状況説明しておかなかった上司の判断ミスの面も強い
845:この名無しがすごい！
17/02/22 14:40:00.81 pwz6nzsb.net
>>809>>810
私怨に関しては仕方ない気もするけど「アカは信用しちゃダメ」って割と末端まで認識されてるっぽいから捕虜引き渡しとかあの辺の空気読めなさは酷いと感じた
糞袋ってそう言うことなのかとこのワンシーンで一発で納得しちゃったぐらい
846:この名無しがすごい！
17/02/22 14:51:04.92 vocrvYIr.net
でもメアリーって戦争アニメのガンダムとかでは割とよくいるタイプに見える
847:この名無しがすごい！
17/02/22 14:53:37.22 YZa4EPG4.net
>>789
海兵隊なんて攻撃部隊であって沖縄を守ってる訳じゃない
なんで沖縄にあるのかというとアメリカ視点では日本が駐留経費払ってくれるから
日本視点では防衛省やら外務省が何も考えてないだけ
848:この名無しがすごい！
17/02/22 14:58:33.08 darKGxde.net
>>797
糞袋は相手が誰でもホイホイそそのかされそうだけどなｗ
振り込め詐欺にころっと引っ掛かって鬼の形相になるけど次の日にはまた引っ掛かかるレベル
849:この名無しがすごい！
17/02/22 15:03:45.89 WY4evYu2.net
防衛部隊しかいないとなるとそこが戦場になるしかないので、守るためには戦線は国外に持っていくのが正しいんだよ
首都まで敵を引き込んでそこから逆転できるのは民主主義じゃないあそことかあそこだけ
ランドパワーが拡張主義になるのは守るべき国土の外に戦場になる土地を→その土地も守るべき土地と化す…の繰り返しだからだし
850:この名無しがすごい！
17/02/22 15:04:38.96 darKGxde.net
>>813
職務より常に感情優先なところは紫豚とかぶるところあるな
あいつは銃殺刑にされても文句言えない酷さだった
851:この名無しがすごい！
17/02/22 15:07:59.60 YZa4EPG4.net
そもそも日本では防衛しか認められないのだから海兵隊駐屯なんて認めらるものじゃないけどな
852:この名無しがすごい！
17/02/22 15:12:28.20 wXmqZGiK.net
どうせ帝国が敗北して協商が失地回復してもアカ化する未来しか無いからメアリーがアカでも問題無いね
853:この名無しがすごい！
17/02/22 15:22:25.53 YZa4EPG4.net
アカって・・・（苦笑
スウェーデンではずっと社会民主労働党の一党優位体制が続いてるからと言いたいのか
854:この名無しがすごい！
17/02/22 15:23:14.54 darKGxde.net
>>818
朝鮮戦争で既に攻撃のための後方基地になってんのに何いってやがる
防衛しか認められてないのは自衛隊だけだ
855:この名無しがすごい！
17/02/22 15:24:51.07 YZa4EPG4.net
>>821
だから自民党のやってることは狂ってるんだろ
まず憲法改正してからにしろよ
856:この名無しがすごい！
17/02/22 15:31:40.39 vocrvYIr.net
web版では真っ赤になったんだっけ？
857:この名無しがすごい！
17/02/22 15:34:44.10 4nzTbwZ/.net
コミ
858:ーはZAPしないとね
859:この名無しがすごい！
17/02/22 15:36:27.67 ynyoJ5U6.net
スーパーコミー糞袋(聖女)やな
もう何も恐れるものはない
860:この名無しがすごい！
17/02/22 15:37:33.07 Kwc7yt8F.net
日本政治談議するのはいいけど、カルロ・ゼンと何か関係あるの？
ないならそういう話題のとこでやってよ
861:この名無しがすごい！
17/02/22 15:37:53.94 ll8EpaTi.net
>97話
>しかしながら、すでに帝国が支配していた東部の協商連合は連邦が引き継いで『統治』しつつあるという報告も現地からは入っているのだ。
>彼の国を信頼するというのはイーテンとしては現実的かと疑ってかからざるを得ない選択肢である。