17/01/26 18:50:18.07 KBFal0eB.net
何だよお前ら
もっと厨房みたいにギスギスした空気出しあって殺伐しようぜ(白目)
502:この名無しがすごい！
17/01/26 18:58:04.20 n+Ddv5zx.net
ワナビスレってのはな
もっと殺伐としてるべきなんだよ
ちょっとした見解の相違からいつレスバトルが始まってもおかしくない
そんな雰囲気いいんじゃねえか
503:この名無しがすごい！
17/01/26 19:01:06.57 +LfWUg4/.net
もうここの役目は終わったよ
今は今期アニメスレでなろうとかラノベ煽る方が食い付きいいし盛り上がるし
504:この名無しがすごい！
17/01/26 19:04:27.46 K3uMKlRs.net
アニメスレには負債を押し付ける形になってしまって申し訳ないが
たぶん元々そっちにいるべき人間だから諦めてほしい
505:この名無しがすごい！
17/01/26 19:09:33.05 j24/021l.net
もうここの役目は終わったよ（構ってもらえないから拗ねちゃう）
506:この名無しがすごい！
17/01/26 19:21:23.93 GI5XRV0a.net
>>485
じゃあもう来ないでくれ
507:この名無しがすごい！
17/01/26 19:27:05.00 NtjY6Ccc.net
だから、ワッチョイを入れろとあれほど言ってるのに
ここの住人は馬鹿だからそれすらも分からない
同じ過ちを何度も犯す
508:この名無しがすごい！
17/01/26 19:36:51.97 fYC+Sln2.net
やっぱり荒らして憂さ晴らししたい連中が
貼りついてたのね
ずっとID変えて煽ってたのもいるしな
ちなみに
明治45年の大学授業料は48円
コーヒー1杯3銭
家賃は一戸建てで2円80銭だそうだ
値段の風俗史より引用
509:この名無しがすごい！
17/01/26 19:55:52.78 n+Ddv5zx.net
AEDは細動を起こした心臓を止めるためにやるものであって止まった心臓を動かすものではない
セルフAEDで復活しようと思ってる電気能力者は要注意だぞ
510:この名無しがすごい！
17/01/26 20:01:54.50 CHatXcMH.net
>>491
割とありそう
ただまぁ正しく動かす為に止めるわけだしあながち間違いでもない
知ってるか知らないかで描写はかわるだろうけど
511:この名無しがすごい！
17/01/26 20:18:09.43 qRELDQtg.net
じゃ体力系のネタになりそうなところで
海上自衛官が士長→三曹昇任の必須条件にしてる運動能力測定の下限(24歳以下男子)
3000m走14分35秒未満
腕立て伏せ(2分)40回以上
腹筋(2分)45回以上
走幅跳び3m90cm以上
懸垂5回以上
ボール投げ30m以上
水泳(29歳以下)
50m自由型50秒未満
50m平泳ぎ54秒未満
フォームとかいろいろ決まりがあるけどね
512:この名無しがすごい！
17/01/26 20:47:32.95 O+zA4/IE.net
エルフとかドワーフとかヴァンパイアとかゴブリンとかコボルド(西洋ファンタジー)
心霊写真、ポルターガイスト、ラップ音(リアルで存在しても、いいかな？ 的な怪現象)
この両方が混在してるラノベってある？
513:この名無しがすごい！
17/01/26 20:49:29.42 lxUbzq86.net
銃と魔法
514:この名無しがすごい！
17/01/26 23:09:46.55 jmL5rhOr.net
『シャドウラン』関係かなぁ……
515:この名無しがすごい！
17/01/26 23:27:11.04 7k9pEBKW.net
マスラヲかな？
そのなかじゃヴァンパイアしか出てこなかった気がするけどほぼいるだろあそこ
516:この名無しがすごい！
17/01/27 00:03:56.41 BkooSLAR.net
シャドウランって今は亡きコンパイルのあれか
517:この名無しがすごい！
17/01/27 09:58:42.19 ebN+PVlF.net
吸血鬼とか狼男とか幽霊が出てくるスチームパンクなら
アレクシア女史シリーズがあるけど
エルフとかドワーフみたいなのは出てこないな
上条みたいに能力を無効にする主人公美女と
異界の存在と戦う捜査官の狼男が
毎巻欠かさずセックスする
007かよって感じの古いハリウッド映画みたいな小説
ちなみにあまり面白くはない
518:この名無しがすごい！
17/01/27 13:26:59.55 5auMWIZA.net
総合評価 30pt
ブックマーク登録：15件 【全作品は官能】男はビンビン・女はクチュクチュ
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鬼畜の美食家【下巻】 晒し中
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義母監禁そして調教 晒し中
【タブー・心と身体は別物・Ⅱ】 晒し中
ザッ！ 監禁そして調教 晒し中
【タブー】 晒し中
519:この名無しがすごい！
17/01/27 15:26:21.24 KyoWU2wf.net
>>476
巨大学園モノのルーツは少女マンガだからな
520:この名無しがすごい！
17/01/27 15:43:12.90 M0Bb8E79.net
>>501
少女コミックよりかはコータローまかりとおるじゃね？
521:この名無しがすごい！
17/01/27 15:52:29.90 AEZt+rqP.net
最近モン娘が流行ってるとかなんとか
522:この名無しがすごい！
17/01/27 16:49:43.17 svewGs7m.net
君の名は。が大ヒットしてるのに
そのストーリーを真似したのって出ないね
523:この名無しがすごい！
17/01/27 17:14:01.57 q/mLeHgy.net
富士見の入選作は似てるなぁって思った
時期的にパクりはあり得ないけど
524:この名無しがすごい！
17/01/27 17:37:59.59 2awQvLGT.net
君の名は。みたいなのはラノベより一般小説で出てそうな印象
ヒロインの性格が陽キャJKに共感される位リアリティあるからラノベに向いてない
525:この名無しがすごい！
17/01/27 18:14:21.63 qIbUXlU1.net
ていうか入れ替わりとかタイムリープとかもうさんざんん使い古されたネタじゃん
今さら感がハンパない
そのネタに一般受けするようなストーリーを乗せたのがが君縄で
同じことをラノベでやっても意味ないんじゃないかね
526:この名無しがすごい！
17/01/27 18:19:49.01 WNk7Tyko.net
さんざん使い古されたネタだからといってそのネタを使わないとはならない
527:この名無しがすごい！
17/01/27 18:20:04.46 dLMMMAE+.net
ヒイラギエイクという作品がありましてね
528:この名無しがすごい！
17/01/27 18:21:31.73 KyoWU2wf.net
>>502
伊賀野カバ丸とか有閑倶楽部とか
529:この名無しがすごい！
17/01/27 18:31:35.65 M0Bb8E79.net
>>510
おやよと思ってググったら有閑のほう早かったのね
81と82だった
530:この名無しがすごい！
17/01/27 18:34:23.53 KyoWU2wf.net
コータローまかりとおるもルーツの一つかもしれないけど、
少女漫画の影響も大きい
と蓬莱学園の人が言ってた
531:この名無しがすごい！
17/01/27 18:38:36.57 TWkQ3ekT.net
知るかバカうどん先生「最近ふざけたペンネームが多すぎ！」
横槍メンゴ先生「ホンマやで！！」
532:この名無しがすごい！
17/01/27 19:03:05.41 6oDxQZY8.net
>>507
その使い古されたネタが大好きな連中がいるんだよ
533:この名無しがすごい！
17/01/27 19:06:01.38 oH4i3dWu.net
使い古されたネタというけど、普通は馬鹿みたいに漫画とかアニメとかラノベとか漁り尽くしてないからほとんどの場合は初めて経験するネタだぞ
534:この名無しがすごい！
17/01/27 19:07:15.41 M0Bb8E79.net
>>512
この話題で「蓬莱学園の人が言ってた」はスゴイ説得力だ
そう言うならそうなんですねとしかならねえ
535:この名無しがすごい！
17/01/27 19:19:44.52 KyoWU2wf.net
>>515
だから適度に古いネタを持ってくれば受けるんだよ。
異世界ファンタジーだってそう。
536:この名無しがすごい！
17/01/27 19:24:25.73 BkooSLAR.net
熱血隼人みたいなもんか
537:この名無しがすごい！
17/01/27 19:24:28.31 4IIr1epK.net
そろそろ怪談の再ブーム来ませんかねえ
538:この名無しがすごい！
17/01/27 20:13:43.22 svewGs7m.net
>>517
古いとかよく使われてるとかじゃなくて有名作がやってるかどうかだと思うな
異世界転生なんて作品数で言えば有名無名問わなければ
毎日何十作とかいうレベルでなろうとかで生産されてるでしょ
でもときかけほど有名な作品はない
タイムリープといえば？と聞かれてパッと特定作品が思い浮かぶからそれを超えるのが書けるか躊躇するけど
異世界転生ものといえば？と聞かれてもうーんとなる
その違いだと思うけどな
539:この名無しがすごい！
17/01/27 20:39:29.33 2G5PnBwe.net
「時をかける少女」って、今の中高生にどれくらい知られてるんだ？
高畑の「タイムリープ」よりは有名だとは思うが
540:この名無しがすごい！
17/01/27 20:54:23.00 Sbj9PyR7.net
2006年にアニメ映画化したし、TV放送もしたから、相当知られてるんじゃないか？
原作小説があるとか実写映画があるとかを知っているかはともかく
541:この名無しがすごい！
17/01/27 20:54:51.62 aTujWO5L.net
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
まだ地道にやってるから、意外と知ってるんじゃね？
542:この名無しがすごい！
17/01/27 21:04:34.05 2G5PnBwe.net
あのアニメ、まだやってたのか……
正直、「時かけ」より、「ゼロ魔」のがまだ若い人でも、知ってるんじゃないかと思ってた
543:この名無しがすごい！
17/01/27 21:22:15.34 L7Coi2AD.net
恋人同士になりたいが今の友情が壊れてしまうのも怖い
そんなこそばゆい青春俺は知らない
544:この名無しがすごい！
17/01/27 21:32:16.54 BkooSLAR.net
DTやSJなのにエロ漫画描いてる人もいるくらいだから問題ない
ちょっと人と違う思考してるとか、そういう恋愛脳じゃないキャラでも十分なわけよ
545:この名無しがすごい！
17/01/27 21:40:02.68 WNk7Tyko.net
タイムリープと呼ばれてる作品の数が少ないからぱっと思い浮かぶんだろっていう
546:この名無しがすごい！
17/01/27 22:03:30.70 +JQZjZCg.net
>>514
小説家になろうなんてその集まりだし
547:この名無しがすごい！
17/01/27 22:06:55.25 0M0LNXDn.net
>>525
お前はそうした青春を知らないが、そうした青春への憧れは知ってるんだろ？ 読者の求めることを理解してるんだよ。
548:この名無しがすごい！
17/01/27 23:54:19.64 6oDxQZY8.net
どうだろ？
「時かけ」が有名かと聞かれると首を傾げる
549:この名無しがすごい！
17/01/28 00:09:49.87 BB+1LyT8.net
青春や恋愛に憧れがある奴が羨ましいな
自分は他人に幻想抱けない性分で（正直、人間不信かもしれない）、
他人と一緒にいることを煩わしいと思ってしまうタイプだから
ぶっちゃけ、恋人なんかより一生遊んで暮らせるだけの金の方が欲しい
550:この名無しがすごい！
17/01/28 00:22:54.43 MkFNcmtN.net
俺は友人は必要ねえな
あんなもんはただの足枷
わざと作ってこなかったわ
今は嫁と娘で十分楽しい
金はあんまり興味ねえな
生きていけたらそれでいい
物欲とか殆どないし酒タバコしないし
休日車で出かけるだけで満足
551:この名無しがすごい！
17/01/28 00:46:17.99 pJwixXZO.net
そんなとーちゃん俺なら心配するわ
552:この名無しがすごい！
17/01/28 02:05:29.13 V6w4zy6B.net
んでラベル作家志望だろ？
娘が知ったら恐怖するレベル
553:この名無しがすごい！
17/01/28 02:08:40.64 sKsf5JQ9.net
あのさぁここにいるってことは作家志望
つまり本を最低でも１０００冊は読んでるわけでしょ
幼稚な挑発や言い争いをするなシラケるんだよ
554:この名無しがすごい！
17/01/28 04:23:52.54 T5QtrHbZ.net
1000冊なら中学生のうち2年間で読めたな
その上で言うが、教育と性格は関係ない
短気と負けず嫌いは直らん
555:この名無しがすごい！
17/01/28 07:42:03.77 LYPlwsfO.net
虚言癖は病気だから
はやめに治したほうがいいよ
556:この名無しがすごい！
17/01/28 08:50:10.39 +pn4nbyu.net
割と本読むつもりでいたけど1000冊読んだかどうかは微妙だな
小説に限定したら好きな作品繰り返し読んでばかりいる
たまに1万冊読んだ勢とかいるしお前らすごいな
557:この名無しがすごい！
17/01/28 09:22:32.98 xsZiX9c5.net
それだけ読んでこのスレにいるってことはあっ（察し）ってことやからな……
研究と言って読んでばかりで書かないのが一番悪い。俺もいつかはここを巣立ちたいものだ
558:この名無しがすごい！
17/01/28 09:47:13.57 ZlSvO8H1.net
俺はせいぜい100冊程度かな……
小説書くのに足りないとは思わないけど、ノープロットで感覚的に書きたいならもっと必要だと思う
559:この名無しがすごい！
17/01/28 10:39:52.25 MbyxKv4K.net
プロはプロットが出来て当たり前だから
ノープロットは初心者の証
560:この名無しがすごい！
17/01/28 10:44:08.76 WklkMd3+.net
作ろうと思えば作れるだけであってプロット無しで書く奴は沢山いるぞい
561:この名無しがすごい！
17/01/28 10:47:46.47 lLPf5fGX.net
小説の書き方の本とかあるけど
読んでる？
562:この名無しがすごい！
17/01/28 10:49:48.02 ys6mt/f5.net
プロット無しで書くなら推敲量が大変な事になるんじゃないのかな
設定とかに左右されない純文学やら現代ストーリーなら解らなくもないけど
所謂ラノベだと厳しそう
掛け合いばかりしている話ならぎりぎり行ける…か？
563:この名無しがすごい！
17/01/28 10:51:27.08 WklkMd3+.net
>>543
読んだけど純文向けばっかりでラノベの書き方って本は見当たらなかったし無駄だったと思う
>>544
プロット無しとはいっても頭の中にあれば問題ないでしょ
564:この名無しがすごい！
17/01/28 10:52:54.65 ys6mt/f5.net
>>543
読んでない
健康食品や自己啓発みたいに買ったり読んだ時点で満足して終わるイメージがある
書いて自作読めばどこがだめかわかるしひたすら書き続けること以上のものは無い気がするんだよね
起承転結とか意識しなくても物語書いてたら勝手に起伏出来てるし後付け理論に感じてしまう
565:この名無しがすごい！
17/01/28 10:54:36.58 MbyxKv4K.net
>>545
頭の中にあれば問題ないでしょ
これが通じるのはアマチュアのみな
プロはプロットを出さないといけないからそんなものは通じない
566:この名無しがすごい！
17/01/28 10:56:27.20 WklkMd3+.net
>>547
それは十分なわかってるよ
その上でプロット書かないプロがいるってことは企画書出さずに書いていいって言われてるってことでしょ
企画会議にかけない限り事前にプロット提出してよなんて言われないこと多いみたいだし
567:この名無しがすごい！
17/01/28 10:56:36.68 ys6mt/f5.net
>>545
せやな
ジャンルによるけどSFやファンタジーならプロット無しは余程記憶力良いか既存要素の継ぎ接ぎじゃないと難しいと思うけど
ネット連載ならともかく新人賞レベルだとプロット書いた方がむしろ楽だとは思う
568:この名無しがすごい！
17/01/28 10:57:25.26 IgU5pmnX.net
そもそも頭の中にあるなんて誰も証明できないものをしたり顔で言われても笑
569:この名無しがすごい！
17/01/28 10:58:56.60 WklkMd3+.net
新人賞だと文字数管理があるからね
そうなるとプロット無しは厳しいでしょうな
まあ文字数管理がない媒体なんてなろうしかないわけだが
570:この名無しがすごい！
17/01/28 10:59:09.13 ZlSvO8H1.net
すまんな、プロットは荒れる話題だった
ただ言わせてもらえば、プロになってからの見せる用のプロットと、実際に書く用のプロットは別物だと思う
571:この名無しがすごい！
17/01/28 11:01:24.97 ys6mt/f5.net
企画書としてのプロット
設計図としてのプロット
勿論後者しかしらない
572:この名無しがすごい！
17/01/28 11:02:52.92 MbyxKv4K.net
>>548
プロット書かないプロって？
てか、企画会議に通ってからプロットを書くのは当たり前なんだから
＞企画会議にかけない限り事前にプロット提出してよなんて言われない
って普通の事じゃん
573:この名無しがすごい！
17/01/28 11:05:35.73 T6vVKfEn.net
企画書とプロットを勘違いしてるやついるとか
本当に小説書いたことあんのか
574:この名無しがすごい！
17/01/28 11:13:13.87 WklkMd3+.net
そんな重箱の隅つつくようなこと言ってるからデビュー出来ねえんだぞ
575:この名無しがすごい！
17/01/28 11:19:18.08 T6vVKfEn.net
それお前もやん
言い返せないからってしょうもな
576:この名無しがすごい！
17/01/28 11:26:13.82 p6p13Kx0.net
プロット書かないでも書けるって人は
プロット書かなくても書ける程度の内容しか書いてないってことでしょ
一戸建ての家を設計図なしで建てるのと
犬小屋を設計図なしで建てるのでは
同じ建てるでも大きな隔たりがある
577:この名無しがすごい！
17/01/28 11:27:11.84 ZlSvO8H1.net
ちなみに小説の書き方の本という話では、大沢在昌の本がけっこう良かった
その中で、作家の中にはそれなりプロットを作らずに書いてる人がいるみたいな話があったし、そういう時の出版社とのやり取りにも言及していた
その部分はあまり細かく覚えてないけど
578:この名無しがすごい！
17/01/28 11:33:26.80 BW11MACN.net
MF文庫J様に「次からはプロットで送ってください」て言われたんだけど、担当さんがついた
579:って判断でいいのかな
580:この名無しがすごい！
17/01/28 11:35:13.15 da1g207e.net
世の中には手引きなしでどうやったらそうなるのかわからん折り紙を作る人もいるから、
自分が出来ないから他人も出来ないは間違い
581:この名無しがすごい！
17/01/28 11:36:30.20 abnDKb9L.net
>>560
漫画で言えばネームをまず送ってねって話だから
修正前提で育てていこうっていうところだと思うよ
おめでとう
582:この名無しがすごい！
17/01/28 11:37:32.71 nbnc/7ZR.net
ディーンRクーンツのベストセラー小説の書き方という本を爪の垢を煎じて飲ませたい
プロットは小説の最大必要条件だと書かれてあっていかにプロットが大事か説いている
583:この名無しがすごい！
17/01/28 11:39:34.92 Mp0QkO7D.net
宮崎駿が脚本書かずにいきなり絵コンテ描けるのは
まぎれもなく天才だから
プロット書かずに複雑な話をいきなり書けるなら
それも天才といっていいだろう
でも口だけ番長でデビューにも行き着いていないのであれば
それはうぬぼれっていうんですよ
584:この名無しがすごい！
17/01/28 11:40:41.44 mIQt9dPQ.net
でもプロット必要必要って吠える人ってどう必要なのかまったく説明できてないよね
設計図なんて書く必要ないって言えばそれまでだし
585:この名無しがすごい！
17/01/28 11:42:17.49 WklkMd3+.net
故人の流儀次第だから絶対解りあえないよ
荒れるだけ
「御大層なこと言ってるけどお前デビュー出来てないじゃん」が通用するしな
586:この名無しがすごい！
17/01/28 11:43:39.19 kuojalxw.net
>>565
文盲かな？
587:この名無しがすごい！
17/01/28 11:45:08.69 52ywaQ1q.net
プロットはむしろ害悪だね
理屈で話が進んでキャラが死ぬ
最近のアニメに多いw
キャラが立ってれば辻褄あってなくてもいいのよ
逆は×
588:この名無しがすごい！
17/01/28 11:47:29.12 n+1Eizyw.net
プロットを強制するやつはこういう頭悪いやつ
567 この名無しがすごい！ sage 2017/01/28(土) 11:43:39.19 ID:kuojalxw
>>565
文盲かな？
589:この名無しがすごい！
17/01/28 11:49:40.18 kuojalxw.net
指摘したら発狂ですか
590:この名無しがすごい！
17/01/28 11:49:50.40 Mp0QkO7D.net
またID変えないと書き込みできない奴が湧いてきたか
煽れそうになると嬉々としてくるな
591:この名無しがすごい！
17/01/28 11:53:45.78 WklkMd3+.net
酷いスレだな
592:この名無しがすごい！
17/01/28 11:53:51.37 ys6mt/f5.net
プロット無しで書けるならべつにそれでよくね？
頭が良ければそれでいいだろうし
そういった一部の天才は我が道を行けばいいんだよ
ただネット連載みたいな行き当たりばったりだらだら書く人はまず場違いだから話題に混じってこないで欲しい
593:この名無しがすごい！
17/01/28 11:54:13.42 MbyxKv4K.net
>>566
デビューしてるプロからの話をしてるんで
さすがにその言い分は通らないね
594:この名無しがすごい！
17/01/28 11:55:34.22 gDjW9Pf5.net
犬小屋とかいってる屁理屈マンは建築物の設計図みたことないのかな？
それに比べたらプロットには作品の完成にひつような情報が圧倒的に足りないよ
595:この名無しがすごい！
17/01/28 11:56:30.24 ys6mt/f5.net
プロでもいろんなジャンル書くしワナビも同じ
キチガイじみた設定のSFやファンタジー書く奴もいれば、エッセイ書く奴もいる
そこ理解しないまま主張譲らない顔真っ赤マンだらけじゃそりゃ荒れるわ
まず他者を認めるところから始めなよ
596:この名無しがすごい！
17/01/28 11:57:01.56 T5QtrHbZ.net
>>569
強制なんかしてないよ
受賞できなくて泣くのは俺じゃないから
597:この名無しがすごい！
17/01/28 11:58:25.17 BINNsHXS.net
間違った方法を教えてライバル減らしたいやつが必死w
598:536
17/01/28 11:58:40.37 T5QtrHbZ.net
>>538
数だけ読んでもなんの栄養にもならんと言う意味。
あの頃何を読んだかも覚えちゃいねえ
599:この名無しがすごい！
17/01/28 12:02:21.81 Xny0BRK6.net
プロットは必要っていうのはこういう頭悪いやつ
570 この名無しがすごい！ sage 2017/01/28(土) 11:49:40.18 ID:kuojalxw
指摘したら発狂ですか
600:この名無しがすごい！
17/01/28 12:05:56.36 T5QtrHbZ.net
何度も頼んでるけど次スレ立てる時はワッチョイ頼む
もちろん俺が建てられるならワッチョイ入れる
601:この名無しがすごい！
17/01/28 12:08:22.36 kuojalxw.net
ID変えてまで必死すぎ
だからプロットも書けない馬鹿なんだよ
602:この名無しがすごい！
17/01/28 12:10:28.23 kMEoj064.net
プロット(編集に出すやつは除く)作らない方が書きやすい
おおまかなクライマックスとオチだけ決めて後はその都度考えたりやり直したり
603:この名無しがすごい！
17/01/28 12:12:32.81 mIQt9dPQ.net
IDが変わらないと思ってる
604:バカの書いた小説はつまらないだろうな
605:この名無しがすごい！
17/01/28 12:20:36.82 kuojalxw.net
お前に話してねーよプロット無しガイジ
ま、ID変えてるって言ってるようなもんだから俺にレスしたやつからの返信はないだろうけど
606:この名無しがすごい！
17/01/28 12:21:59.53 mIQt9dPQ.net
うわこいつバカそう
607:この名無しがすごい！
17/01/28 12:26:51.10 kuojalxw.net
話しかけてくるなよガイジ
てか、そのIDじゃなくて別のIDだろガイジ
608:この名無しがすごい！
17/01/28 12:29:35.27 WJjK11TS.net
クーンツはたくさん読んだけど、面白い作品はなかった。
キングは好きだ。彼はこう言う。小説を書き始めて思った地点に着地させるのは不可能に近い。
609:この名無しがすごい！
17/01/28 12:35:36.39 Mp0QkO7D.net
>>581
今のうちに1に貼る用のテキスト作っておいたほうがいいかもね
610:この名無しがすごい！
17/01/28 12:46:54.05 sKsf5JQ9.net
スティーブン・キングも村上春樹も宮部みゆきもプロット作らない
プロット作るか作らないかは作家でもかなり割れるし
作る人でもどこまで作るかで個人差が大きい
611:この名無しがすごい！
17/01/28 12:55:20.91 VK7HbbPb.net
ガイジ「プロットは書かない」
うーんこの
612:この名無しがすごい！
17/01/28 12:56:23.98 ys6mt/f5.net
「宮部みゆきはプロット書かない」
だが資料は読み込み構想はイメージとして膨らませて書く
火車をみても綿密な取材をした上で構成は練りまくってる
だがそれでも連載小説は書き直すことが多い
「プロットは書かない」
本当にあなたの物と同じだろうか？
613:この名無しがすごい！
17/01/28 13:00:43.92 sKsf5JQ9.net
プロット書く派と書かない派が拮抗してるのは常識だろ
こんなの議論するようなことじゃないよ
１００冊とか言ってるやつもいるし知識が少なすぎるライトノベル舐めてんの？
614:この名無しがすごい！
17/01/28 13:02:50.16 BW11MACN.net
プロットじゃなくてネタ帳なんだけど。菊地秀行先生のネタ帳を見た人がいるんだよ(何かの本の解説に書いてあった)
「すごい技を駆使する敵。それをたおす秋せつら」
こんなだったそうだ
615:この名無しがすごい！
17/01/28 13:09:34.76 ZlSvO8H1.net
おっなんかディスられてる
一万冊読んでるやつが、千冊？嘗めてんの？って言ったらどうするのよ
人それぞれ、それなりに自分が正しいと思って考えてるんだから、正しいかどうかはあとで終わってみたときの結果で語るしかないじゃん
それすらも真実でなく結果論にしか過ぎないんだから、途中経過で何を断定できるのか
616:この名無しがすごい！
17/01/28 13:28:50.28 YKLx6aEw.net
昔の文豪と呼ばれる人たちは結構適当だったみたいだけどね
ラノベは設定命みたいな所あるからプロット書いといたほうが楽じゃない
617:この名無しがすごい！
17/01/28 13:32:58.27 lLPf5fGX.net
エンタメと純文学じゃ違うのに
なんで春樹なんて例に出すんだ
618:この名無しがすごい！
17/01/28 13:37:07.44 ry5rwXMB.net
杉井はプロット創らない派たぞ
619:この名無しがすごい！
17/01/28 13:41:09.94 VK7HbbPb.net
>>598
そりゃ例外中の例外だからな
620:この名無しがすごい！
17/01/28 13:45:11.36 77+MKLl5.net
プロット無しで小説を書く奴などいない
前に宮部みゆきが書かない主義を口にしていたが
頭のなかでストーリー考えてるし構造化していると言って
インタビュアに、それもうプロットじゃないですか、とつっこまれまくって最後は捨て台詞を吐いていた
ラノベでもたまにいるが
プロット書かない＝天才 というイメージ戦略で行きたい馬鹿が言ってるだけ
本当にプロット要らない奴は1億人に一人くらいだろ
621:この名無しがすごい！
17/01/28 13:45:58.40 sKsf5JQ9.net
>>595
>>559のレスからしてお前は大沢在昌の売れる作家の全技術を読んだみたいだが
最低１０００冊は「けっこう良かった」本で大沢が書いてることだ
１００冊というのは作家になろうとする人のせいぜい数カ月分の量
読書家の一般人の一年分
１００冊で小説書こうとするのはリ
622:トルリーグの小学生がプロ野球選手になろうとするようなもの
623:この名無しがすごい！
17/01/28 13:46:15.43 77+MKLl5.net
>>598
あんなの嘘に決まってんだろ
あいつのファンなの？ 気色わりい
そもそも全部のキャラ一緒で書き分けも出来ない雑魚
624:この名無しがすごい！
17/01/28 13:48:41.25 gk23EZOs.net
川原礫もプロット考えずに書き始めるって講演で語ってた
書いてくうちにキャラが固まっていってそのキャラならどう考えるか？を大事にするらしい
625:この名無しがすごい！
17/01/28 14:02:46.65 ZlSvO8H1.net
>>601
良かったとは言ったけど、全部正しいとまでは言ってないし思ってない
まあ別にいいんじゃん、俺が読書量少なくて脱落する分には迷惑かかんないでしょ
俺は俺が正しいと思ったやり方でやる
現状、自作に不足はあると思うけど、その欠損の原因を読書量以外のところに見出してるというそれだけ
時間はそっちの解決のために割く
もっと自分の思考に自信を持とうよ
626:この名無しがすごい！
17/01/28 14:18:21.64 xsZiX9c5.net
なんかあれだな。
デビューしているプロの才能までも否定するってさ、
「プロもワナビも大した差はない」って自分を慰めているように感じるのは気のせいか……？
それだとデビューしてから「あいつ俺よりも売れやがって」「俺よりも人気出やがって」「俺よりも先にアニメになりやがって」
っていう風になっちゃうんじゃないか？
他人は他人。超えて行くのは今の自分。ワナビから這い上がるには自己を高めるしかないと思うぞ。
627:この名無しがすごい！
17/01/28 14:34:27.51 SWJC3fZQ.net
まあまあ。俺としては、とにかく休み時間にでも、五日に一冊ペースで読んでいけば
かける奴はかけると思うぞ。かけない奴は何やってもかけないって感じじゃね？
俺は書ける方だから書けない奴がなんで書けないのかわからんけどな。
628:この名無しがすごい！
17/01/28 14:40:18.85 da1g207e.net
富士見の新作『追伸 ソラゴトに微笑んだ君へ』の作者はあとがきにとんでもないこと書いてるけどな
要約すると「自由な時間が欲しくて読書嫌いを治して作家になろうと思った。ラノベとか知らなかったから勉強のつもりで何冊か読んだ」
629:この名無しがすごい！
17/01/28 14:45:59.35 uyn8UiO0.net
書く気はあるのに書けない人ってのはなんで書けないんでしょうね。
物語のゴールを遠くへ設定しすぎてるとか、大上段に構えすぎてるとか、まあ色々あるだろうけど。
あとはアレ。一度書いたものを捨てられない人。
何なら書いてる途中で路線変更が入ったりもっと良い案が浮かんじゃって、全破棄して組み立てから
やり直し、なんてのも割とプロでもザラだと思うんだけど、そういうのを物凄くもったいながる人ってのが
デビュー前の人には結構な数いる気がする。
…なんならまた別の機会に使えばいいだけじゃん、とか思うんだけどな、そういうの。
私の現業は小説家ではなく雑誌記者なので、作家業とは仕事の進め方が違うとこもあると思います。
あと基本的に私は簡単にでもプロット組む派。
で、どちらの商売でも、一文字一文字を大切にするのは大事なんだけど、それだけだと仕事にはならない
のではないでしょうかね。とにかく文字にしてみてから気が付くことってのもあると思うよ。
630:この名無しがすごい！
17/01/28 14:55:04.94 uyn8UiO0.net
読書量談義のとこを邪魔してすんませんでした。
あと、表現の幅を拡げるなら、例えばエンタメ系小説家になるなら小説以外のジャンルのものを、
漫画原作なんかをやるなら漫画以外で見聞きする量を増やすほうが良いんじゃないかなって。
個人的にはドキュメンタリーや紀行なんかを付け加えるのオススメ
631:。 発想の根っこに来るのはどこでどんなことが起きたか、それがどう展開したか、だと思ってるから。
632:この名無しがすごい！
17/01/28 14:57:06.64 xsZiX9c5.net
20～30作描いてやっと入賞した人もいれば、
URLﾘﾝｸ(www.fantasiataisho.com)
この人みたいに2～3作（すべて一次落ち）で受賞する人もいる。
やっぱ才能だわ。努力した回数が違うだけでゴール地点は同じだからな。
633:この名無しがすごい！
17/01/28 14:59:18.69 BPDC4a97.net
本一冊出してスタートだろ
634:この名無しがすごい！
17/01/28 15:05:14.72 xsZiX9c5.net
>>608
>>書く気はあるのに書けない人ってのはなんで書けないんでしょうね。
単に才能がない、自己を磨いていないってところかと。
「俺はできる、予習なんか必要ない」って人間ほどいざ執筆しようとしたら頭が真っ白になるものよ。
>>あとはアレ。一度書いたものを捨てられない人。
その時点での最高傑作が落とされたことによるショック＆それ以上のものを出せないという苦悩かもしれん。
↑にも書いたけど今の自分を超えられない人間がスタートライン（受賞）に立てるわけがない。
635:この名無しがすごい！
17/01/28 15:07:43.41 lff6OPrq.net
>>535
数えた事はないが、自宅にあるだけで数百冊はあるな。学生時代にグイン・サーガを（当時の発刊分まで）読破してるし、小説以外も含めれば、たぶん千冊は読んでるよ。
636:この名無しがすごい！
17/01/28 15:10:01.46 lff6OPrq.net
そんでプロットだけど、スティーブン・キングを含めてプロットを作らない作者も居るが、どちらかと言えば、天才肌の少数派の様だから、俺らワナビは作った方が無難じゃないかな？
637:この名無しがすごい！
17/01/28 15:20:23.02 uyn8UiO0.net
>>612
うははは。それこそワナビの最たるものって感じですね、それは。
そうそう、自分を超えてなんぼですよ。最高傑作なんて何本でも書きゃ良いんですよそんなもん。
638:この名無しがすごい！
17/01/28 15:23:45.33 uyn8UiO0.net
もうひとつ。
わたしの仕事のお付き合いのあるイラストレーターさんたちは仕事で疲れたら息抜きに落書きを
する、とかそういう、なんかもう絵描きジャンキーみたいな人が多いんですが、絵描きの人って割と
その方たちに限らずみんなそんな感じなんですよね。
そういう人ははじめはあまり上手じゃなくても、やはり数やるうちに上達して、いつか成功してゆく
もののようです。文章も似たようなもんだよね。なんでこの筆力でデビューできたの？！みたいな方が
今ではすっかり大御所になってたりもしますし。
たかだか百年足らずしか生きられないんだから書き惜しみなんてしてる暇ないよね。
書かなきゃ死ぬ！とまで思いつめろとは言わないけどさ。
639:この名無しがすごい！
17/01/28 15:27:05.45 8v1zLaVG.net
天才の真似をしたっていいじゃないの。
ワナビなんだから。
みつを
640:この名無しがすごい！
17/01/28 15:29:45.20 u60n+bqC.net
何冊読んだかなんて全くかぞえてないけど小説はかける。
資料さえきちんとしてればね
641:この名無しがすごい！
17/01/28 16:19:42.94 uyn8UiO0.net
結局のところ、書くなら読め、読書量は正義、みたいにいわれているのって、
きちんと体系だてられたセオリーなどがなかった時代に構成力や文法作法を
身に着けるにはそれが(比較的)早道だったから、というのもあると思う。
そこに読書家諸氏の「自分がしてきたことを肯定したい感」が絡みついてるから、
話がややこしくなるんじゃないのかな。誰だって自分の足跡を「やっべもっと良い
ルートあったわー間違えたー」なんて認めるのは結構辛いことですし。
あと、国語教師の洗脳。文豪の本くらい読んでて当たり前、ってやつね。
長文読解とか要らんだろ、むしろ書き方の講義増やせ、と今でも思ってる。
物書きとしての引き出しを増やす上で先人に学ぶものはとても多いと思うけど、
文章を書く上での文法的な部分は今は割ときちんとしたテキストがあるし、
読みたくないものを苦行のように読んだってなんの参考にもならないと思う。
なのでまあ、読みたい人は読んだらいいし、他のルートを開拓したい人はそれで
良いんじゃないのかなー。
大量に乱読出来るのは時間があるときだけの特権なので、時間つくって本浸り
になるのはそれはそれで楽しいことだとも思いますけどね。
構想力や演出力を鍛えていくうえで、小説ならではの技法を身に着けるには
読んでおいて損はないしね。
642:この名無しがすごい！
17/01/28 16:22:03.68 ys6mt/f5.net
根性論みたいな話か、なる程ありえる
結果残せてる人は我が道を行けばいいし、そうじゃない人は色々ためせばいいじゃん
643:この名無しがすごい！
17/01/28 16:23:52.24 WklkMd3+.net
禿同だな
世の中にはいろんな人間と色んな道があるってことを認められない人間が多すぎる
644:この名無しがすごい！
17/01/28 16:35:42.65 n55ojENx.net
んー、なんか論点のすり替えが起きてないか？
本を読んだ方がいいってのも、『本を読まない人間に名作は書けない』とは言ってないだろ
(個人的には読んで知識があるに越したことはないと思うが)
ただ「読む必要なし、むしろ読むだけ無駄」って言ってることに反論してるだけで
645:この名無しがすごい！
17/01/28 16:42:25.98 lLPf5fGX.net
なんか極端な意見で混乱してるな
646:この名無しがすごい！
17/01/28 16:49:42.29 ZlSvO8H1.net
読む必要なし、むしろ読むだけ無駄、か
誰だよそんなこと言ったやつ、そんなわけないだろ
647:この名無しがすごい！
17/01/28 17:02:19.03 gk23EZOs.net
実のところ仕事で1番時間が食われてる
その上執筆とプロットの構想でも時間食われる
さらに読書で何冊も読破せんといかん
重度の耽読読者には読書量ではワナビはどうやっても勝てっこない
648:この名無しがすごい！
17/01/28 17:03:09.75 n55ojENx.net
今の流れを遡ると>>336が「古典とか読む必要ない」って言ったところに>>337が「アイデアの種になる」って言って、
>>344や>>347が滑稽とか見下したあたりから拗れだした
649:この名無しがすごい！
17/01/28 18:36:03.39 T5QtrHbZ.net
>>608
そりゃあんた、雑誌記者のボツの量と、ワナビのボツの量と比べてみろよ
ワナビは受賞しなきゃ全てボツだぜ
650:次スレ1案
17/01/28 18:39:27.15 T5QtrHbZ.net
extend:checked:vvvvv:1000:512
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。
・スレ立ての際は>>1の1行目の「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペすること。
※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.73
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 213 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
651:628
17/01/28 18:40:11.39 T5QtrHbZ.net
関連スレは変動するからまだここの>1のままにしてます
652:この名無しがすごい！
17/01/28 20:40:15.46 uyn8UiO0.net
>>627
うん。それはもちろん。だからこそ、とにかく数書いて、賞に出す前に自分でガンガン捨てるんだよ。
部分的にでもいい。同じ内容を別の日や別の時間に書いてみるとかさ。案外それだけで違う。
わたしだって、賞に出して連戦連敗ってなったら、そのうち心折れる。
なので、ある意味予防線でもあるね。よし、次は今回捨てたあっちを試そう、って思えるでしょ。
653:この名無しがすごい！
17/01/28 20:41:38.43 ys6mt/f5.net
死ぬほど面白い作品書き上げてそれが落ちて、その作品に捕らわれて書けなくなってワナビ卒業した知り合いが居るわ
654:この名無しがすごい！
17/01/28 20:56:15.33 uyn8UiO0.net
>>631
いますね…。勿体ないよね、そういう人。私は友人の書く話に毎回打ちのめされて、もう自分が
書かなくてもいいんじゃないかな…みたいに思うことがあります。結局また書くのですが。
まあ、これは暴言ですけれど、繊細だったり、他の人と違うところがある人だから物書きになんて
なろうと思うわけですが、そういう部分はもっと図太くなっていかないとプロとして喰ってくのは
大変だし、難しいと思う。
自信作なら何度でも直して何度でも他社へ出しゃ良いんですよ。何度も何度も持ち込んでれば
そのうち顔や名前を覚えてくれる編集さんが出てきて、仕方ないちゃんと読んでやるか、って
思ってくれることもあるからね(※もちろんそうならないことも多々ありますが)。
出版にこぎつけられるかどうかは、出版社や編集者との相性、そのときそのときにどういう本を
出したがってるか等々のタイミングもかなり影響するからね。そういうとき「だけ」は「俺の作品が
悪いわけじゃない、タイミングが悪かったのだ」と開き直ることも必要だと思うよ。
半年一年して同じ物を同じ編集部に持って行ったら載った、なんてことが、実は私自身経験が
あります。案外そんなもんです。
655:この名無しがすごい！
17/01/28 20:59:19.03 uyn8UiO0.net
でも本気で箸にも棒にも掛からぬものを何度も持ってこられて困ってる編集さんも割と多いので、
自分のその時点での実力、地力みたいなのを冷静に見ることもやっぱ大事です。はい。
656:この名無しがすごい！
17/01/28 21:25:33.33 imjVjSZD.net
担当ついたみたいだが、そこから躍進した人が皆無らしいレーベルなので
とりあえず別の賞に向けてガシガシ書きますね……
657:この名無しがすごい！
17/01/28 21:56:43.22 pJwixXZO.net
プロットなんて言葉でいい気になってる人多そう、素直にあらすじだろ
658:この名無しがすごい！
17/01/28 22:36:43.01 R2pIzlqm.net
粗筋は読者に向けて概要を説明するもので、プロットは作者が書く際の指針とするものだよ。
659:この名無しがすごい！
17/01/28 22:53:12.45 MkFNcmtN.net
プロットは頭の中で整理できない時に書く
今編集から出してくれと頼まれてるものは
書いたの纏めるだけだからなんか違うわ
企画書みたいな感じになってるな
はっきり言って本読まない人間でも
案外書けるもんだ
何冊読んだとか無意味だな
660:この名無しがすごい！
17/01/28 23:13:07.15 0L/wR/tc.net
>>637
虚しくならんか
661:この名無しがすごい！
17/01/28 23:25:26.17 MkFNcmtN.net
虚しくなる理由がない
662:この名無しがすごい！
17/01/28 23:26:20.16 FwuoUPxj.net
自己満足なら読まなくても良いんじゃないの
663:この名無しがすごい！
17/01/28 23:31:37.62 RKCg/tjb.net
なぜすぐ嘘とわかることを平然と書けるのか
それが不思議で仕方ない
664:この名無しがすごい！
17/01/28 23:33:02.40 pJwixXZO.net
それも才能のひとつ
665:この名無しがすごい！
17/01/28 23:34:52.61 xsZiX9c5.net
きちんとキャラや世界観の設定を創っておかないと、執筆中に
「あれ、ここなんて書いたらいいんだろう」ってなって頭が真っ白になる。
こういう時このキャラはなんて口にするのか、どういう反応するのかとか。
666:この名無しがすごい！
17/01/28 23:38:19.03 mP1QxQQH.net
本
667:読んだ人は絶望文学集の元ネタがすっきりわかる 本読まなかった人は「金閣で焼け太らねばならぬ」がなんとなくわからない これでいいじゃん喧々諤々することかよと などと書き終えた後わたしは煙草を喫み、仕事を終えて一服する人がよく思うように「生きよう」と思った。
668:この名無しがすごい！
17/01/28 23:42:41.39 ys6mt/f5.net
煙草吸う？
俺は吸わないけど吸いながら書く人消費量やばそう
669:この名無しがすごい！
17/01/28 23:50:38.30 mP1QxQQH.net
>>645
そういう返しが来たとするというか今まさに来ただろ?
それが来るか来ないかの違いなんですよ本読んだかなんて
まあ。実際吸うけど
670:この名無しがすごい！
17/01/28 23:58:42.69 MkFNcmtN.net
1000冊読んで結果出ない奴もいれば
1000冊読んでやっと結果が出る奴もいる
当然数冊しか読まなくても結果出る奴もいる
当たり前のこと
だから読んだ数なんて無意味
読まないと書けないわけじゃないからな
671:この名無しがすごい！
17/01/29 00:02:48.53 R4TdaGiq.net
読んで好きだった話をネタに使う手もあるけどね
672:この名無しがすごい！
17/01/29 00:06:55.45 WKAuDQfl.net
俺は他の作品に意識を引きずられる方が嫌かな
自由な発想を阻害するから
673:この名無しがすごい！
17/01/29 00:09:48.87 ffbqhEM1.net
他作品の流れを知るのはプラスにもマイナスにもなるかな
正道王道を知るのは良いと思うし、それに反する邪道で意向かなという考えがでる
そして正道王道が好きだから俺も正道王道で行こうかなという考えもでる
薬とするか毒とするかは受け取り方しだいさ
674:この名無しがすごい！
17/01/29 00:13:58.70 ffbqhEM1.net
自由な発想か・・・
自由と不自由は同義とかそんなのはまあよくある話だが
もし仮に本当に自由な表現をするのであれば
原稿用紙なんて使わないかもしれないし、書式もめちゃくちゃかもしれないし、一見ラノベにすら該当しない問題作になることだってありそう
いやそもそも自由な発想してたら小説という媒体すら飛び越えてしまう可能性もあるわけで
哲学じゃねーんだからそんな重く考える必要はないんだけど
自由って難しいよな、俺はある程度の枠組みの中で「自分らしさ」を出せるとしたら出したいぐらいかな
まあ、その自分らしさも誰かに影響されて色々混ざって生まれてきたものなんだろうけど
675:この名無しがすごい！
17/01/29 00:21:38.77 miaJnXv7.net
>>647
文学作品や評論など1000冊以上は読みましたが、むしろ読んだことによってかえって風変わりな作品しか書けなくなりました。
王道（誤用らしいですが）でいきたいのなら、やはりそのジャンルの作品を多く読むのが一番なのではないかと思います。
あと文章の上手さは天性のものですよね。自分より遙かに本を読んでなそうな作家がいい文章を書いていることもありますし。
676:この名無しがすごい！
17/01/29 00:29:10.03 WKAuDQfl.net
>>651
影響受け易いというか
印象に強く残ったら頭から離れない
読んでないことで感じるのは語彙がない
表現力が足りない
自分の場合読んでても憶えないだろうけど
677:この名無しがすごい！
17/01/29 00:44:18.95 0uBxNG2j.net
好きな作家のスタイルを意識して書くけど、それだけじゃ足りないから他の本を読む
でも、足りないとわかってから探すより、あらかじめ頭の中にインプットされていた方が進みが早い
いろんな作家のスタイルを知っていれば、人称とかどうでも良いところで困らない
678:この名無しがすごい！
17/01/29 00:59:43.03 WKAuDQfl.net
昔絵を描いてたけど
色々な作家のマネをして描いてたら
結局自分の絵がなくなってチグハグになった
他人の作品に引きずられるのはコリゴリ
マネなんてしたくない
679:この名無しがすごい！
17/01/29 01:02:32.76 NgOLKcTM.net
ワナビの理屈や技術論って、どうなんだろうな
ド素人のなろう作家たちがハイワナビたち�
680:繧ｬ倒していくように書籍化＆アニメ化していくじゃないの
681:この名無しがすごい！
17/01/29 01:09:56.55 LeqGAOI2.net
>>655
ラノベの発想の件はまあわかるといえる話だけど
他人絵の模写、モデルからの絵癖の定着の失敗はお前が悪いのでは……
682:この名無しがすごい！
17/01/29 01:11:29.95 NgOLKcTM.net
>>655
「守破離」でググるといいよ
あと、自分探しの旅はやめたほうがいいと思うよ
683:この名無しがすごい！
17/01/29 01:13:27.46 0uBxNG2j.net
>>656
向こうも同じだが
684:この名無しがすごい！
17/01/29 01:20:14.99 cONzCY1H.net
シェイクスピアのソネット読んでる時はやたらと恋愛に関して大袈裟になってたわ
685:この名無しがすごい！
17/01/29 02:45:46.80 Kshq/fVG.net
たかが1000冊も読んでないやつが書く気になるのが不思議でしょうがない
小説が何かも分かってないのに書けるわけがないだろ
686:この名無しがすごい！
17/01/29 02:52:14.21 Kshq/fVG.net
しかもここってライトノベルのスレなんだから、たぶんライトノベルも含んだ話だろ？
ライトノベルなんて1日3冊も4冊も読めるんだから集中して読めば1年で1000冊くらい読めるだろ
687:この名無しがすごい！
17/01/29 03:12:27.52 MjYyjb1K.net
>>645
小松左京は1日100本だったらしい
肺炎で死んだ
688:この名無しがすごい！
17/01/29 04:55:19.87 XJFiqrTw.net
葉巻をくゆらす俺は勝ち組w
……ハッ！ 副流煙が！！
689:この名無しがすごい！
17/01/29 06:44:54.78 ffbqhEM1.net
「最中」と書いて（さ・なか）と読ませたいのに
現代に生きてると（さい・ちゅう）と読んでしまう人が多い
そして俺もそう読んでしまうという悲しさ
「誘う」と書いて（いざな・う）と読ませたい、誘うじゃねえんだよ、ちがうわ、さそうじゃねえんだよ
690:この名無しがすごい！
17/01/29 06:45:53.94 ffbqhEM1.net
モナカですらない！
691:この名無しがすごい！
17/01/29 07:42:51.03 R4TdaGiq.net
>>665
ルビ振ればええやん
692:この名無しがすごい！
17/01/29 08:00:34.63 Xu9o/YcV.net
今の時代読んでるやつの方が信用ならん
なんだよ1000冊って
もっと他にやるべきことあったんじゃねえの？
693:この名無しがすごい！
17/01/29 09:29:15.25 Kshq/fVG.net
1000冊なんて好きで読書してたらあっという間なんだが
少なくともそれくらい読んでないやつは読書好きですらない
毎月7冊以上読む人が人口の4%いる
年間84冊を10歳から22歳まで12年間続ければ1008冊だ
一般人の4％に入れなくてどうやって戦うんだ？素手で戦争する気か？
694:この名無しがすごい！
17/01/29 09:31:34.62 HFhqE6tz.net
満遍なく500冊読んだ人
1000冊ラノベだけ読んだ人
200冊読んで人生経験豊富な人
三人目が強そう
695:この名無しがすごい！
17/01/29 09:50:15.93 H1EQiIfo.net
少なくとも1000冊を主張しているやつの視野の狭そうな感じはハンパないな
一人でトンチンカンなこと言ってる
これは読書を否定するレスではなく、あくまで特定個人への攻撃なんで勘違いのなきよう
696:この名無しがすごい！
17/01/29 09:56:42.21 P7W31xtJ.net
ガッツが言ってたよ
「いつまで訓練するつもりだ。達人になってから戦場に出るのか」って
697:この名無しがすごい！
17/01/29 10:09:51.79 9CmtnvhG.net
何かを作る側の人間になりたいと思うのなら～すべきという言葉は封印すべき
698:この名無しがすごい！
17/01/29 10:15:18.19 keQVjsDB.net
20作ぐらい別々の作者のラノベを読んで幅広く感覚を掴む
10作ぐらい古典文学を読んでアイディアの種を用意する
10冊ぐらい新書を読んで思考力を鍛える
5冊ぐらい創作の手引きやネーミング本を読んで細かい部分を磨く
これで100冊前後だけど、読む前よりはレベルアップしてるでしょう。たぶん、おそらく、きっと、めいびー
699:この名無しがすごい！
17/01/29 10:53:34.28 TcBliCmb.net
ーー何かを思いつけるというのは「才能」です。その思いついたものを最良の形で小説に仕上
げていくのが技術です。（中略）でも、アイデアを生む「才能」は教えられない。そして、アイデ
アが出せなければ、作家になる才能がないということなんです。（中略）「いや、私にできない
はずはない。どうしても作家になるんだ」と思うのであれば、歯をくいしばってでも、これまで
誰も書いたことのない話をひねり出してください。それをストーリーにする技術は教えました。
これから皆さんがしなければいけないのは、とにかく頭をひねること。それに尽きると思います。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
700:この名無しがすごい！
17/01/29 11:04:09.20 ejqxCzVp.net
>>673
ぶーめｒ……いやなんでもない
701:この名無しがすごい！
17/01/29 11:08:48.86 b6KGHFO4.net
たまに、こりゃ話すれ違うわみたいなことを感じることがある
702:この名無しがすごい！
17/01/29 11:39:52.80 Xu9o/YcV.net
100冊以上読んでればもう十分
それ以上はマニアの領域でしかない
703:この名無しがすごい！
17/01/29 11:44:36.84 HV1o2uzJ.net
ワナビのくせになんで断定できるの？
704:この名無しがすごい！
17/01/29 11:46:14.96 Xu9o/YcV.net
>>679
はいきましたコレ
705:この名無しがすごい！
17/01/29 11:54:53.50 rXBqq07Q.net
何冊読んでても読んでなくてもいいけど、受賞できる作品書けた人が正義。
そんな作品書けるようになるまでに必要な読書量なんて人によって違うしね。考えてても仕方ない。
10冊読んでデビューできる人もいるだろうし、1万冊読んでも1作すら書けない人だっている。人としての特性や特徴的にスタートラインはバラバラなんだから、何冊読んだかとか必要かなんて比べる意味はない。
706:この名無しがすごい！
17/01/29 11:56:15.13 rXBqq07Q.net
逆に、1000冊読んだって人は、それだけ読んで、それで書いてるのにまだデビューできないの？ という話になりそう。
何冊くらい読んだらデビューできそうなんだろうね？
707:この名無しがすごい！
17/01/29 11:58:49.84 KTg4p493.net
最近のラノベなんて1シリーズで普通に10冊超えてるじゃん
SAOとかAWだけで40冊ぐらいあるっしょ？
ダンまちとかさすおにとかReゼロとか、ここ1,2年でアニメ化したやつだけで考えてもさ
100冊なんてあっという間じゃね？
100シリーズつうならマニアの粋だと思うけど
708:この名無しがすごい！
17/01/29 12:06:37.36 b6KGHFO4.net
シリーズ通して読んだのが５シリーズくらいなら精々五十冊、１巻だけ読んだとかならシリーズがどれだけ出ていようと１は１
150くらい読んでてもざくっと100と表現してもおかしくない
読んだ数なんてどうでもいいと考えてるなら、そのカウントも雑になる
709:この名無しがすごい！
17/01/29 12:09:49.51 0uBxNG2j.net
生き残ってる作家は基本、教養があったり読書家だけどな
710:この名無しがすごい！
17/01/29 12:13:54.52 JNor2yO0.net
読まなくても受賞できる人はいるだろうが
読書すればもっと良いものが書けたかもしれん
そういう考え方じゃだめかね
争う必要なんてないのさー。みんなー仲良くー平和にー
クソが、選考落としてんじゃねえぞもうお前んとこのレーベルの本絶対買わねえからな覚えとけよクソが
711:この名無しがすごい！
17/01/29 12:17:52.41 b6KGHFO4.net
むしろ読むこと自体はベターとしてる人の方が多いよ
1000冊これ絶対！という主張に不備があって、それが否定されてるだけで
712:この名無しがすごい！
17/01/29 12:21:04.24 TBJHCJeo.net
「亜人ちゃんは語りたい」っぽい設定の話を書いたんだよ。もちろん、まったく同じじゃないけど
「古臭い」
こういう書評がきた。いやそれは俺じゃなくてペトス先生に失礼だろ
713:この名無しがすごい！
17/01/29 12:22:42.27 NH316dct.net
>>686
最後いきなり豹変してる(笑)
実際、書けば書くほど知識や経験の不足を痛感するし、学生時代もっとあの講座も取って
おけば、みたいに思うこともないではないな。いや、むしろいつも思う。
資料あさりやらある分野に詳しい人にレクチャー受けたりってのも、若い人になら年長の人は
喜んで教えてくれるけど、ある程度中堅の年齢になってくるとなかなか難しくなるんだよ。
読書も、読書以外も、出来ればデビュー前にいろんなことを経験しておくのは大事だと思うよ。
まあ、デビューできたとしてもそこがゴールじゃないから、その後も勉強は必要なんだけど。
714:この名無しがすごい！
17/01/29 12:23:31.80 5IQWwLz7.net
才能＞執筆量＞読書量
バランスだろ
読書量もあるに越したことはない
一次落ちしかしない奴が絡んでややこしくなってそう
715:この名無しがすごい！
17/01/29 12:24:07.17 5IQWwLz7.net
>>688
あれはある意味新しい
君の原稿が駄目なだけ
716:この名無しがすごい！
17/01/29 12:25:45.94 rXBqq07Q.net
今度1000冊絶対とか言ってる人がきたら訊いてみよう。
もういくつ読むと デビュー作？ と（お正月風）
717:この名無しがすごい！
17/01/29 12:50:15.65 TcBliCmb.net
才能とか言ってる奴は学歴くらいあるんだろうな
718:この名無しがすごい！
17/01/29 12:52:08.91 b6KGHFO4.net
構ってちゃんが出てきたので打ち切りだな
まぁ日曜も午後だしゆっくり明日に備えよう
719:この名無しがすごい！
17/01/29 13:05:00.66 Xu9o/YcV.net
>>693
底辺高卒だよ
720:この名無しがすごい！
17/01/29 13:05:47.80 Y0c3hpAv.net
学歴か……。
将来的に脳に勉強とかに関する情報を直接書き込めるようになったら、学校制度ってどうなるんだろう、とSFなことを考えたりするな。
一律な情報書き込むなら学校に差違をつける意味はないかも知れないし、才能によって能力が違ってきたりするかも知れないし、といつ使うんだという設定を想像したりしてる。
想像に現実が追いついてくることはなさそうだが。
721:この名無しがすごい！
17/01/29 13:09:44.99 5IQWwLz7.net
すまん、
執筆量＞才能だったわ
とにかく書いた奴が上手くなる
勿論無駄に書きまくって落ちまくる一部ワナビもいるがあれば自己分析と推敲不足
722:この名無しがすごい！
17/01/29 13:25:12.58 iTBAwfVr.net
>>662
口先番長オッスオッス
723:この名無しがすごい！
17/01/29 13:53:29.36 DoV3de/c.net
デビューできた人は才能があります
ただお忘れなきよう
デビューしたあとは才能のある人の中で
勝ち抜かなければならないことに
724:この名無しがすごい！
17/01/29 13:58:56.21 F718Zedr.net
>>696
安心しろ。AIは全ての人間に平等だw
マジに話すと、経済力と学力には、統計的に明確な相関関係があり、家の経済力が高ければ高いほど、子供の学力が高くなる傾向がある。
一方で経済力と学力の高い人間ほと、少子化・晩婚化が見られ、逆に貧乏で学力は低いが友達の多い階層ほど、結婚が早く子供が多い。
そして経済格差の拡大から、高学歴・高収入な階層がどんどん絞られていく結果、低収入・低学歴な階層ばかり人口比率が増えていく。
学校制度は、最終的にそれに合わせたものに収斂していくはずだ。
725:この名無しがすごい！
17/01/29 14:19:33.60 Y0c3hpAv.net
>>700
SF設定の話だから難しいとこなんだが、例えば高校までで勉強する内容は脳に直接書き込まれるものとする。
学力の差に経済力の差が反映されるのは、勉強の内容を身につけるのにかかる費用を支払える経済力が親にあるか否かが関わるから。
もし一律で、義務教育のように国民の義務として、脳に直接書き込んでしまえるとしたら、高校レベルまでは学力に差に経済力の差は無関係になるんだよね。
実際のところは、もう少し設定詰めていかないといけないんだ
726:けどね。 追加で大学レベルの学習情報を書き込める経済力がある人が社会的強者になるかな？ 学校制度自体どうなっちゃうだろう。 という思考遊びなんだけどね。
727:この名無しがすごい！
17/01/29 14:32:56.35 lftz8Hbu.net
新人賞向けに書いてた話が某有名作家の本と似てることに今更気づいたorz
導入以外は似てないけど導入がかなり似ちゃってる
でもだからといってストーリー的にそこは変えられない
どうしよつ
728:この名無しがすごい！
17/01/29 15:16:02.84 B6VR64Cy.net
気にしない
729:この名無しがすごい！
17/01/29 15:45:11.39 816A31XY.net
読書量しか話題にならんがみんなは映画や演劇を観たりしないの？
730:この名無しがすごい！
17/01/29 15:46:52.75 lftz8Hbu.net
>>703
受賞したら出版決定なとこだから被りは気になる
731:この名無しがすごい！
17/01/29 15:50:27.57 TBJHCJeo.net
>>704
NHK-BSのポワロは見てる。あと、明日の午後ロードは録画する予定
732:この名無しがすごい！
17/01/29 15:58:07.97 CujdgMsk.net
読書は大事だし書くのも大事でいいだろ
それよりも二章書き終わった時点で最終回みたいになった
三章が二章を超えられるかわからない
733:この名無しがすごい！
17/01/29 16:03:25.02 0AABxtCT.net
学力格差問題よりも問題なのが、
学歴エリート＆大企業社員になっても社畜にしかなれない現状ではないか？
学歴＝組織や権力者にとって便利な奴隷の証となっていると言えなくもないだろう
高校～大学レベルの学力を国民へ平等にブチ込めるようになったとしても、
皆が皆手に入るものなら、学歴・学力の価値が薄れないか？
結果、今以上に労働者は酷使され、使い捨てサラリーマンが増えそう
代替が効く学力・能力の奴が幾らでもいる（確保しやすい）ってことだし
734:この名無しがすごい！
17/01/29 16:17:09.16 CFq/7wpx.net
それここで語るようなことか？
735:この名無しがすごい！
17/01/29 16:20:05.08 H1EQiIfo.net
そういう説教クサい話はそのまま小説にしてもエンタメにならない
ほのめかす程度にして、メインにはもっとキャッチーな題材にした方がいいよ
736:この名無しがすごい！
17/01/29 16:29:23.19 d3HeIvsS.net
>>701
人間1人を高校卒業までにかかるコストは
公立に通わせると考えても
学費だけでみても
保育園で70万
小学校で200万
中学で150万
高校で130万
プラス18年分の生活費やお小遣いで650万
合計約1200万円
もし高校生までの学習を脳にプリントすることができるのであれば
小学校から高校までの12年間という時間と
それにかかる学費、生活費がまるまる削れるから
大幅なコストダウンができるわな
7歳の時点で高校卒業程度の知識はついてるわけだ
そしたら生活費にかかるはずだったぶんの金を使って
大学の知識もプリントさせるだろうな
でも学校の目的にはコミュニケーションの育成もあるから
社会に出るための訓練を行う施設はいるだろうね
737:この名無しがすごい！
17/01/29 16:33:20.70 b1SHczDv.net
いまの現代でそういうことができる未来がすぐ近く、ってわけではないから考えても仕方ないが、もしそういうのがある未来を舞台にする場合、登場人物たちはそれがある世界で生まれ育ったわけだからね。
現代人とメンタリティが違うことを想定して登場人物つくらないと、ちぐはぐになったりするんだよねぇ、ってのが難しい。
でもそれがおもしろい。
738:この名無しがすごい！
17/01/29 16:48:11.16 5UZQw20R.net
>>704
小説よりも映画の方が見てるわ。
演劇は興味もったものを偶に覗くくらい。
739:この名無しがすごい！
17/01/29 16:49:41.42 d3HeIvsS.net
>>712
移行期
740:が一番面白く感じる 幕末がなんで面白いかっていうと旧体制から新体制への移行を推進する人と食い止めようとするカオスが面白いからだし 勇者と魔王の戦いだって平和から破壊への移行期を食い止めようとする話だし それならバトル以外の要素でも同じことができるわけで 旧体制の学習法とそれを根本から一新する方法が実用化されそうなときを描いたほうが面白そう
741:この名無しがすごい！
17/01/29 16:49:45.14 Xu9o/YcV.net
漫画の方がよく見る
742:この名無しがすごい！
17/01/29 16:52:09.26 A5Xj/NTB.net
なんか腹痛い
うんこして来るわ
743:この名無しがすごい！
17/01/29 16:53:34.91 Xu9o/YcV.net
>>714
ガラケーからスマホへの移行期が面白かったかっていえばそんなことはないわけで
744:この名無しがすごい！
17/01/29 17:05:51.56 d3HeIvsS.net
>>717
はい？
そりゃ産まれたときは親から将来を期待されてたのに
底辺高校に行くことになった
移行期に比べれば月とスッポンなのはしょーがない
745:この名無しがすごい！
17/01/29 17:09:50.19 b1SHczDv.net
価値観の変化が、それもかなりダイナミックだと、移行期を描くのは楽しそうだねぇ。
ガラケーからスマホみたいな割と狭い変化じゃなく、電話が生まれた、モノクロテレビが初めて発売された、くらいの大きな変化だろうしね。
当たり前になる前に、やってる人やってない人、認可が下りる下りない、学校制度の大幅な改変の是非とかがあるわけだし。
まぁ、メインの題材なんかにせずに、そういう世界ってのを書いただけなんだけどさ。
746:この名無しがすごい！
17/01/29 17:12:19.72 jGsCzuwK.net
初めて投稿した。短編だけど。
これでやっと初心者になれた
747:この名無しがすごい！
17/01/29 18:22:28.89 jGsCzuwK.net
うわ誤爆した恥ずかし
748:この名無しがすごい！
17/01/29 18:26:54.94 TBJHCJeo.net
べつにここでも問題ないんじゃないか？
749:この名無しがすごい！
17/01/29 18:44:49.46 gjkEvJPq.net
優しい
750:この名無しがすごい！
17/01/29 19:12:38.52 H1EQiIfo.net
電撃かな
いや、本当に書いてるのかなって感じのレスが多いからちゃんと投稿した人がいるの嬉しいよね
751:この名無しがすごい！
17/01/29 19:29:35.43 jaVfazRu.net
短編と長編ではまた違った難しさがある
752:この名無しがすごい！
17/01/29 19:35:19.72 Y0c3hpAv.net
短編は長さにもよるけど、キャラなりネタなり展開なりのネタひとつをどう輝かせるかがポイントだからね。短い中でどうするかが難しい。
この流れで、いまここにいる人は選考中の作品ってどれくらいある？
自分はいま使い回し二次選考中が1作、新作一次選考中が1作な感じ。
近いうちに使い回しの投稿を1作か2作やる予定で、4月か5月に投稿用新作を上げる予定。時間足りない。
753:この名無しがすごい！
17/01/29 20:28:44.68 LjbqucRG.net
>>701
SFなんかで『知識や技量を脳へ直接ダウンロード』出来る世界では、誰もが一律に同じ知識や技量を持てるようになるが、個々人に由良するセンスや発想といった天才のそれは再現できない。
よって公的に義務教育がダウンロード出来るようになった世界では、個人の財産や学習能力などよりも、生まれ持った天才性こそがものを言う、真の意味での実力社会が到達する。
ただし一方で、サイバー・パンクの世界、特にディストピア的な社会では、そうした知識や技量にも値段が付けられて売り買いされるものであり、貧乏人には買えないものになるって設定もある。
もちろん闇では、違法なコピーが売り買いされるし、SEXなどの快楽も売り買いされている訳だが。
恐らく貴重なデータほど厳格に護られて保護され、一般人には手が届かないものになり、また軍事用途や犯罪に使えるデータも、現在のそれと同じように規制を受けるようになるんじゃないか？
754:この名無しがすごい！
17/01/29 20:29:21
755:.57 ID:A5Xj/NTB.net
756:この名無しがすごい！
17/01/29 20:40:23.09 LjbqucRG.net
それと、単なる社畜で終える人間に対し、建前はどうであれ、貴重かつ重要なデータをダウンロードする意味はないし、しないんじゃないかな？ アルバイトに微積分は必要ない。
将来AIが人間の仕事を食うようになっても、当面は接客などの仕事は予算の都合から、ロボットなどに代わることはないし、実は製造業においてもそれは同じことだったりする。
俺は自動車工場で働いた経験があるけれど、そこでは『人間は究極の汎用ロボットである』との発想の元に、いたずらに自動化するのを戒める風潮があったから……
ではどうなるかと言えば、例えば健康管理とか職場の人間関係、さらに社会人としてのコミュニケーション・スキルをダウンロードして、良好な家庭を築けるようなスキルを与えると思う。
ディストピア的な発想にたてば、労働者－－なんなら奴隷でも構わない－－の血筋が絶えないように、究極の婚活として、男女が交わり易い性格となるように誘導していくとか。
ロボットやAIが人間に取って代わるのは事実だろうけれど、意外にも単純労働については、依然とし人間が必要とされ続け、教育ダウンロードもそれに即したものになっていくはず。
757:この名無しがすごい！
17/01/29 21:00:30.46 Y0c3hpAv.net
>>729
勉強の内容でいけば、微分どころか方程式ですら一般の生活で使う機会なんて滅多にないからね。将来の選択する道の中で、足がかりとして必要な内容が選ばれるんでないかな？
だから高校生レベルまでの学習内容が制限されることはないだろう。
公開されてる情報の中で価値として貴重なものはあれ、秘匿を必要とするものはほとんどない。秘匿すべきなのは最先端、企業や国家の間で未来を左右するものくらいだからね。
ただし価値に値段がつくものについては、誰でも自由にってわけにはいかないだろうけど。著作物なんかはそうだよね。
AIやロボットについては将来どうなるかはまだ想像もできないな。
どの程度のものがどれくらいの時間で出てくるかによって、世界の様相は大きく違ってくるだろうからね。現実に立地して考えるのは難しい。
創作でやる分には、これとこれがある、だからこの世界はこうなってる、でいけるんだけどさ。頭の体操と設定固めとしてはおもしろい。
758:この名無しがすごい！
17/01/29 21:02:03.61 yWXqmi91.net
一人で会話してて気持ちわりいな
759:この名無しがすごい！
17/01/29 21:39:47.81 Fe6Z/6n8.net
>>728
ここはダラダラ持論を述べてムダに時間を過ごす人が散見される場所だから、君のようなレベルの人は合わないと思う。
760:この名無しがすごい！
17/01/29 21:48:30.61 fh5yt2S1.net
>>732
辛辣だなw
まあせっかくの土日だし、お言葉に従って次の締め切りに向けて原稿でも進めるか
皆も頑張れー
761:この名無しがすごい！
17/01/29 23:46:49.29 +i3ksVRG.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本人の感性（この幼稚さ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
欧米人の感性（この老成さ）
ラノベも似たようなものだ
762:この名無しがすごい！
17/01/30 00:08:13.14 n2WslYmK.net
>>733
お、受かったのか。おめでとさん！
763:この名無しがすごい！
17/01/30 00:29:26.38 OyqxYkGr.net
現在、直径約1kmの小惑星「2016WF9」が地球に接近中である。
NASAの予測によると、WF9が地球に
764:最接近するのは2月25日。 最も近づくときでも地球から約5150万km離れた宇宙空間を通過するので、地球衝突の危険はないとしている。 しかし、ロシアの天文学者デミン・ダミール・ザハロヴィチ氏の主張は、これとはまったく違う。 ザハロヴィチ氏の予測によれば、WF9は2月16日に最接近し、地球と衝突する可能性が極めて高いという。 WF9が海に落下した場合、破局的な大津波が発生し、海水は沸騰する。 ザハロヴィチ氏のコメント： 「NASAが公表している予測は間違っています。彼らは当然、本当のデータを持っているはずです」 「WF9と呼ばれている天体は、昨年10月、惑星ニビルが反時計周りに太陽のまわりを周回しはじめたとき、ニビル系から分離しました。NASAは、その頃から、WF9が地球に衝突すると知っていたはずです」 各国首脳はすでに危険を把握しているが、集団パニックの発生を怖れ、事実を隠蔽している可能性がある。 http://amenama.on.arena.ne.jp/?p=2736
765:この名無しがすごい！
17/01/30 00:33:38.04 H7tr1A6i.net
ムーじゃ無いんだから……
766:この名無しがすごい！
17/01/30 00:34:31.94 23iEgYwA.net
講談社のラノベってオワコンレーベルばっかりじゃん
767:この名無しがすごい！
17/01/30 02:46:41.70 H7tr1A6i.net
何か、こっちの板に移ってから、変に喧嘩腰な奴らが増えたな。
768:この名無しがすごい！
17/01/30 05:02:38.48 Ur8iqY8F.net
>>717
面白かったよ
スマホを日本に入れないためにガラケーがどんどん独自進化してくさまはほんと面白かった
769:この名無しがすごい！
17/01/30 05:04:28.10 Ur8iqY8F.net
>>734
芸術というものは全て受け手の好みに左右される
770:この名無しがすごい！
17/01/30 06:34:33.36 ZwdIH9H7.net
>>736
実のところ、俺の人生もう詰んでるので衝突してくれて一向に構わん
むしろ人類の破滅に立ち会えるなら光栄ですらある
771:この名無しがすごい！
17/01/30 08:05:44.75 qSOH1D3W.net
作家を目指すのは田舎に引っ越して農家をするのと似ている
農業を家庭菜園の延長と決めつけて
田舎で生活をするとはどういうことかも知らずに
のどかな暮らしという幻想だけを追い求めている
772:この名無しがすごい！
17/01/30 08:47:27.42 STuqEtQr.net
状況説明的な長い作品タイトルって後になって作品名を考えた？
良さげなワードを考えて検索してみたら既に使われてたとかのケースもあるだろうけど
全部書き終わってからタイトル考える人っているんだよな、凄いあこがれる
773:この名無しがすごい！
17/01/30 08:51:25.74 pmlwo2eI.net
最初は別のタイトルがあって、後でウケそうなのとか思いついて変えてんでしょ
774:この名無しがすごい！
17/01/30 11:58:00.04 ImUSk1KA.net
タイトルとか書き終わって出す寸前に決めるから
いつもダサくて死にたくなるようなのつけてる
この辺のセンスは皆無だわ
775:この名無しがすごい！
17/01/30 12:35:28.95 J41gov9A.net
普通は>>745みたいなパターンかと思ってた
俺はだいたい中盤ぐらいでこんな感じかなみたいなのを思いつく
776:この名無しがすごい！
17/01/30 14:38:09.53 U9rYzU2M.net
>>746
俺も直前につけるから超適当なタイトルばっか。
だもんで通過してタイトル見た時噴きだしそう�
777:ﾉなる。
778:この名無しがすごい！
17/01/30 15:22:16.05 /AYEEh3i.net
なろうで連載できてるやつって凄いよな
毎日のように更新してこつこつやってるやつ
好きじゃ無いと無理だぞあんなの
779:この名無しがすごい！
17/01/30 15:24:28.69 bEosj7tE.net
もし手動だとしたら好きでもきっついよあんなの。
投稿日時予約とかの機能はないんでしたっけ？
780:この名無しがすごい！
17/01/30 15:28:22.99 sX6fmVcg.net
あるよ。
781:この名無しがすごい！
17/01/30 15:34:17.67 qnTuKrjV.net
好きじゃなくても書けるけどな
俺はきつかった
やめようと思ってたところに打診きたから
やめられず更にきつくなった
782:この名無しがすごい！
17/01/30 15:34:31.92 bEosj7tE.net
>>751
ありがとう、さすがにそこらへんはあるんですね。
そんならテキトーに分割して予約入れておけば良いのね。
平日30分ずつでも書けばそれなりに進むんじゃない？
わたしは書いたのをすくなくとも1週間くらいは寝かせてから直したいんだけど、
4・5回分くらいためておけば良さそうな感じかな。
ちょっと投稿の規約とか確認してくる。
783:この名無しがすごい！
17/01/30 15:37:19.96 /AYEEh3i.net
モチベーションの問題かな
いくらブクマとかレビューがあってもなかなかね
続けられるというのも才能の一種かもねｗ
784:この名無しがすごい！
17/01/30 15:40:09.60 qnTuKrjV.net
日間駆け上がったら
嫌でも続けないとって気持ちが湧くからな
落ちたくない病が出てくる
785:この名無しがすごい！
17/01/30 15:41:38.72 CFOJDuHR.net
なろうとカクヨムどっちがおすすめ？
786:この名無しがすごい！
17/01/30 15:44:27.56 S0kQ7LO7.net
そういえばタイトルって受賞前と受賞後で結構違うよな。
まともなタイトルからクソ長いタイトルになったりするパターンもあるし。
風に祈りを→風の聖痕
憑いている！→つきツキ！
伏せ札オープンばりに前髪オープン→俺の青春を生贄に、彼女の前髪をオープン
ＢＬＯＯＤ ＩＮ ＢＬＯＯＤ→イグニッション・ブラッド
特にＢＬＯＯＤ ＩＮ ＢＬＯＯＤに関しては、略称が情けないという理由で変更になったとか。
787:この名無しがすごい！
17/01/30 15:44:58.71 bEosj7tE.net
ずっと同じペースで続ける、というのも一種の才能だよね。
>>755
ランク落ちたくない病、すげーよくわかる…。
多分、そこを突破してそんなのお構いなしに「書くの楽しいいいいい！」ってなる人もいるところにはいるんだろうな。
788:この名無しがすごい！
17/01/30 15:51:01.80 vA6lLfDC.net
なぜ先生は女子中学生にちんちんをぶちこみ続けるか？ は出版の時どう変えたっけ？
789:この名無しがすごい！
17/01/30 15:57:20.28 ImUSk1KA.net
俺は受賞したらペンネームも変えるな
ちゃんと作ったペンネームはずっと温存してるわ
790:この名無しがすごい！
17/01/30 16:22:25.03 S0kQ7LO7.net
富士見で入選まで行ったのに落とされて、その後も投稿している人いるけどすげー執念だな……
入選で落とされたらむっちゃ悔しいだろうなぁ……
791:この名無しがすごい！
17/01/30 16:45:39.92 PVEJ5tor.net
なろうの自動投稿は時間刻みで分がないから
同じ時間に予約が被ると一気に流れる欠点がね……
792:この名無しがすごい！
17/01/30 16:54:53.98 /AYEEh3i.net
小学校や中学校の頃、ひとときもじっとせず、おしゃべりをやめず、しかもその発言がKYなのに意外と本質を突いていたりして教師を困らせる、というタイプの生徒が一人くらいはいたことを。
その生徒はいまなら間違いなく「ADHD（注意欠陥・多動性障害）」と認定されるだろう。
『ADHDでよかった』（新潮新書）の著者で、自身もADHDだという立入勝義氏は、在米20年のコンサルタント。
立入氏によると、ADHDは人口の数％はいるが、一般的な理解が進んだのは、せいぜいここ10年くらいとのことだ。
「私が小学生中学生だった30数年前には、発達障害についてはほとんど理解されていませんでした。
当然ながら私も『多動で不注意の問題児』という扱いでしたし、実際、問題もたくさん起こしました」（立入氏）。
一方で、ADHDは別名「天才病」とも言われ、特定の分野で際立った才能を発揮する人も少なくない。
スティーブ・ジョブズ、ビル・ゲイツをはじめ、有名なIT起業家の大半はADHDなどの発達障害であるとの見方もある。
また、マイケル・フェルプスやブリトニー・スピアーズ、あるいは大人のADHDの啓発活動をしている勝間和代氏のように、自身のADHDを公言している著名人も少なくない。
ちなみに、日本の起業家の中でも自身のADHDを自覚している人がいる。
楽天の三木谷浩史氏もその一人だ。
ジャーナリストの大西康之氏が著した『ファーストペンギン 楽天・三木谷浩史の挑戦』（日本経済新聞出版社）の中で、
三木谷氏は、「他の人と違う。ADHDの傾向があるかもしれない」と自己分析している。
実際、小学校時代の三木谷氏は、授業に興味を失うとふらふらと教室を出て行き、いつも廊下に立たされていたという。
本の中で描かれる三木谷氏は、疲れ知らずで働き続け、会話をしていても普通の人にはついて行けないほど話は飛びに飛び、世界中をプライベートジェットで飛び回っている。
しかも、興味のあることには熱狂的に入れ込み、「頭の中では同時に何本もの列車が走っている」が、興味のないことには露骨にソッポを向いてしまう。
こうした特徴は、ADHDの特徴に極めてよく似ている
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
793:この名無しがすごい！
17/01/30 18:31:43.25 U1DD8+aV.net
アゲキチがなにを言いたいのかわからんがADHDの諸症状は作家向きではあるな
794:この名無しがすごい！
17/01/30 19:37:03.29 /AYEEh3i.net
ラノベ作家目指すならここはブクマしておけよ
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
795:この名無しがすごい！
17/01/30 20:22:50.79 x3xJoihx.net
>>757
どの作品とは言わないけど
そのタイトルこのスレでしか見ないわマジで
796:この名無しがすごい！
17/01/30 20:30:13.41 hEZhXKrz.net
タイトル魔改造は内容に対して背伸びしちゃったネーミングが原因なんだと思う
ニャル子なんかホントにそう
797:この名無しがすごい！
17/01/30 21:17:29.99 OUBHT7Zf.net
とても有名な超絶加速バーストリンカーは真面目にださいと思う
798:この名無しがすごい！
17/01/30 21:19:34.18 Ru38mQiI.net
夕方にやるアニメみたい
799:この名無しがすごい！
17/01/30 21:49:41.78 PVEJ5tor.net
ホトトKiss → L ～ 詐欺師フラットランドのおそらくは華麗なる伝説 ～
これ越える改題とかあんの？
800:この名無しがすごい！
17/01/30 22:02:03.43 v6+FPk6x.net
タイトルに関してはひっくり返すのがラノベのセオリーだよな
俺の妹がこんなに可愛いわけがある
僕は友達が多い
俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎない
やはり俺の青春ラブコメはあっている。
>>766
同じのがずっとここに棲み着いて同じラノベ名を毎回のように挙げてるだけだし
801:この名無しがすごい！
17/01/30 22:23:07.09 R1S1hDGC.net
彼女がコンと咳をしたら（だっけ？） がカ
802:ノコンになったのはどうかと思うわ
803:この名無しがすごい！
17/01/30 22:46:34.21 ftgTGxW+.net
元は「彼女はこん、とかわいく咳をして」なようだ
これは元の方が好きだな
804:この名無しがすごい！
17/01/30 23:06:44.11 hEwdwrRm.net
>>771
長い題名は、基本的に否定形が多いんだな。
805:この名無しがすごい！
17/01/31 00:01:52.18 2SahfF2H.net
>>773
元々の方だと大人しいというか詩的に過ぎるというか
単品で見たら良いフレーズではあるんだけど
作品の顔にすることを考えたら変更して正解だったと思う
806:この名無しがすごい！
17/01/31 02:23:43.21 YgA/x0Qz.net
絵を自動で着色してくれるアプリを試してみた―人物画は自然なしあがり！動物は？ 2017年01月30日
最近公開になった、線画に自動で着彩するアプリケーション。
その自然なできばえに多くの人が感嘆の声を上げている。
もはや手作業で色塗りの作業をしなくていいのではないか、という冗談さえ聞こえるほどだ。
アプリは「chainer」という、人の脳を模した神経回路網（ニューラルネットワーク）を
コンピューター上で実現するための技術を用いている。広義には人工知能（AI）分野に属するものだ。
1月27日に技術者のtaizan氏がアプリを公開して以来、精度の高さが評判となり、
Twitter上では漫画家やイラストレーター、趣味の絵描き、そのファンにいたるまで幅広い層が注目。
実際に試した結果と称する比較画像も次々と流れて来る。
技術情報の共有サイト「GitHub」ではこのアプリの設計図に当たるソースコードが公開中。
アプリ開発の腕に覚えがあれば、誰でも再現することが可能。
微調整を施せば、より好みに合った色塗りをしてくれるようになるそう。
すでに下書きを自動で線画にしてくれるアプリも登場しているが、
そのうちアタリをとるだけで指定した絵柄の下書きを自動で描くアプリも出てくるのではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.news.ameba.jp)
807:この名無しがすごい！
17/01/31 06:05:04.75 skpfsblX.net
雪の中からこんにちは！
というタイトルのラノベがあったとして
普通の感覚で言ったら雪国のほのぼのした作品かと思うかもしれないが
実際には雪とかの女王がもたらす異常気象で世界が混沌としてしまって、それをどうにかしたいと思う冒険者の物語かもしれない
というギャップでいいのか
>>772-773
俺も4文字タイトルにこだわるよりは「―咳をして」の方がいいな、なんとなく情緒がある
まあでもアニメ化されたビジュアルとかを見ると、おまえそんなタイトルみたいな物語ちゃうやろと突っ込みしたと思う
808:この名無しがすごい！
17/01/31 09:18:38.17 TtqEOF2d.net
夢中で書きあげた後に、がくっと落ち込んだり、怒りやすくなることってある？
809:この名無しがすごい！
17/01/31 09:49:47.54 VOu+IAoX.net
>>778
そういう奴をからかうと面白いで
810:この名無しがすごい！
17/01/31 11:29:43.06 Lc5SV/H8.net
東海道中膝栗毛というと字のまんま東海道徒歩旅
それをやじきた道中記にするといっきに珍道中の雰囲気になる
ただ主役の名前まとめただけなのに今やコンビを示す代名詞に分類される弥次喜多ってやっぱすげーわ
やってることただのお伊勢参り(何事も無くはない)だぞ
811:この名無しがすごい！
17/01/31 12:15:35.66 mCRvgdLS.net
>>777
＞おまえそんなタイトルみたいな物語ちゃうやろ
ほんとこれｗｗｗ
812:この名無しがすごい！
17/01/31 12:40:48.85 2S7hI0hq.net
クロノトリガーやドラゴンボールみたいにキーアイテムに作品名がついてるの好き
813:この名無しがすごい！
17/01/31 12:48:36.76 Lc5SV/H8.net
ソード・アート・オンライン編が終わった後の竿とかタイトルに偽りあり過ぎるんだよなあ
逆にお・り・が・みとか何の意味やねんできて最終巻で意味が分かるという
814:この名無しがすごい！
17/01/31 12:52:11.24 IN4Na+Kn.net
あらすじみたいなタイトルよりそういうのが好きなんだけどなぁ
なろうに慣れた読者はついてこないだろうな
815:この名無しがすごい！
17/01/31 13:06:54.13 Yyd9Lcxj.net
>>784
わかる
あらすじ題名はそれだけど見る気なくす
816:この名無しがすごい！
17/01/31 13:11:46.71 skpfsblX.net
俺は何となくだけど、作品タイトルには人を惹きつける魔力みたいなもんがあると思ってる
これは別にラノベに限った話じゃなくて、映像作品でもビデオゲームでも可能な限りタイトルは大事にしたい派
ビジュアルによる第一印象とかもちろんとても大切なんだけど
やっぱ少ないワードで何かしら心に引っかかるというか、琴線に触れるようなアクションを起こしたいという欲求がある
おそらくこれは、可能であるならば作家は皆やりたいと思ってるんじゃなかろうか
でもそれで神かかっ（自画自賛）てる作品タイトルがアウトプットできるとは限らないし
せっかく考えたものを編集などが承認もしくは同意を得られなければ、それで出版することはできないだろう
読者および編集との感受性の違い、などと簡単に片付けることはできるが、いろいろ折り合いを付けていく上で妥協したのが長文タイトルのような気がしてる
817:この名無しがすごい！
17/01/31 13:20:33.70 Lc5SV/H8.net
主人公がバカみたいに強かったりアレだったりすれば
アカギとか咲とか天とかアリソンみたいに主人公名ドーン出来るけど
今って主人公一強でもタイトルこないからなあ
ダサい？ とんでもない
818:この名無しがすごい！
17/01/31 14:14:36.24 kqKpG0Re.net
タイトルなら横文字でかっこいいゴロになるのを付ければキッズ思考者の琴線に引っ掛かって売れるんじゃねーの？
ソード・アート・オンラインとか
俺なら横文字と漢字と語感を組み合わせてこんなタイトルにするな
RAID隷
まあこの辺はセンスの別れるところだろう
819:この名無しがすごい！
17/01/31 14:27:25.95 CX6P6rlA.net
>>786
講評で、タイトルは店の看板みたいなものだから大事にしてね、て書かれた
820:この名無しがすごい！
17/01/31 14:28:20.40 f6w57/bP.net
言っちまったなぁ
821:この名無しがすごい！
17/01/31 15:16:38.74 huPdbu9M.net
受賞時:スイーツガールはごきげんななめ
↓
出版時:お前をオタクにしてやるから俺をリア充にしてくれ！
これはひどすぎる
822:この名無しがすごい！
17/01/31 15:24:35.14 30dtS+aG.net
スイーツガール～は悪くはないんだけど、時代を感じるタイトル
823:この名無しがすごい！
17/01/31 15:30:35.15 skpfsblX.net
作者もそうだけど編集も引き出しが少ないんだろうな
824:この名無しがすごい！
17/01/31 15:39:35.84 skpfsblX.net
どうしてこうなった！？ タイトルが改変されすぎなライトノベルベスト5
【1位】アテレコ → 声優のたまごが、俺の彼女だったようです。～ぱんつの中身は大事です！～
【2位】ウーマナイズ・ジェネレーター → モテモテな僕は世界まで救っちゃうんだぜ（泣）
【3位】スイーツガールはご機嫌ななめ。 → おまえをオタクにしてやるから、俺をリア充にしてくれ！
【4位】夢見るままに待ちいたり → 這いよれ！ニャル子さん
【5位】 超絶加速バーストリンカー → アクセル・ワールド
バーストリン「カー」が作品タイトルとしてナシというのは俺にも何となく分かる、尻すぼみ感がある
声優業務として、アテレコとアフレコの区別が付いてない感じがするし、業務を限定して広がりを感じれない気はする
ウーマナイズは何となく女性蔑視というか批判されそうな雰囲気
スイーツガールも女性蔑視にあたると判断されてもしょうがない
825:この名無しがすごい！
17/01/31 15:51:37.53 cCoXE8YA.net
>>794
無難なタイトルで無難なノリが好きな読者にドタバタコメディな中身を見てガッカリされるより
最初からドタバタコメディが好きな読者にこれはドタバタコメディですよって表明して
買ってくれる人に確実に手に取ってもらった方が良いって判断じゃないかと思う
バーストリンカーみたいに単純にアレな例もあるけど
826:この名無しがすごい！
17/01/31 15:57:00.63 WqMKnGsM.net
ニャル子とアクセルワールドは良改変だと思う
夢見るままに待ちいたりは邦訳のままだし
ダンまちはウェブ小説のタイトルとはいえ、ちょっと惜しかったような気がする
827:この名無しがすごい！
17/01/31 15:58:03.79 kqKpG0Re.net
>>795
だな
コメディなのにシリアスなタイトルだとないわ～って思うし
逆にシリアスなのにコメディなタイトルもないわ～って思うし
＞超絶加速バーストリンカー
これは戦隊もののコメディに感じるから変更して正解
828:この名無しがすごい！
17/01/31 15:58:24.26 WqMKnGsM.net
恥ずかしい
sageteのままだった
829:この名無しがすごい！
17/01/31 16:10:07.67 skpfsblX.net
バーストリンカーがだめなのは語感によるところが大きい気がするな
戦隊モノのコメディという感覚は俺はあまりないかも
バースト と リンカー 双方に「ー」が入ってるし間延びしている
そして濁音が少なく勢いというか強さが感じられない
こうやって比較対象があると俺みたいな素人にも分かりやすくていいな
830:この名無しがすごい！
17/01/31 16:13:18.20 kqKpG0Re.net
爆転シュートベイブレード
超速変形ジャイロゼッター
このジャンルに混ぜて違和感がない
＞超絶加速バーストリンカー
831:この名無しがすごい！
17/01/31 16:18:51.39 gSas7asu.net
そう、ただダサいだけ
832:この名無しがすごい！
17/01/31 16:35:49.48 awibXu3A.net
逆に考えるんだ
どうせ後で変わるんだから、好きに付けていいさ。と
833:この名無しがすごい！
17/01/31 16:38:51.82 skpfsblX.net
PPAPって付けるか
834:この名無しがすごい！
17/01/31 16:52:20.22 cCoXE8YA.net
少なくとも下読みや審査員はそのタイトルを作品の顔として認識して
審査するってことを考慮した上でそれで良いと思うなら好きにするといいぞい
835:この名無しがすごい！
17/01/31 17:09:23.84 6YLirmGf.net
その作品の顔となるものを適当にやるっていうのはどうなん
836:この名無しがすごい！
17/01/31 17:11:24.65 kqKpG0Re.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今
837:日もあたえたまえ 我らを 試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに 罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの なればなり アーメン エクセルシオールカフェ赤羽東口店に 天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店 (全バージョン転載可) 創価学会の行っている非人道行為が なくなりますように悔い改めよ創価学会 海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ 日本では俗称 集団ストーカーなるものが 行われている ドトールコーヒーは創価学会だ 倫理もなし タックスヘイブン 創価学会 不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ 創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm 人間やめますか 創価学会やめますか 清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな 創価学会 お前らは地獄に落ちろ 赤羽は大松あきらのポスターで一杯 やねなほゆねひななさ
838:この名無しがすごい！
17/01/31 18:45:33.15 hbfRwbjA.net
タイトル考えるのは嫌いじゃないから俺は考えるけど
ヒット作の元タイトルにけっこう、センス怪しいのが紛れてるからそんな気にしなくてもと思ったり
839:この名無しがすごい！
17/01/31 21:06:19.80 R9AHvAlg.net
元なろうコンは最低文字数の制限とかないのか
5万文字だけど、試しに出してみるか
840:この名無しがすごい！
17/01/31 21:56:52.67 dGi7da+G.net
タイトルは適当なキャッチコピーとか商品名の改変で
「モテルンです 永遠」とか
…センス0だな
841:この名無しがすごい！
17/01/31 23:11:31.22 Lc5SV/H8.net
カメラケータイの普及で写ルンですとかもう通じないってレベルじゃないだろう
ブラウン管テレビ並みかそれ以下だぞもう
842:この名無しがすごい！
17/01/31 23:45:41.95 thG0zzWw.net
「電通の先輩が、『CMは偏差値40の人にも理解できるものじゃなきゃダメ。この会社にいる時点で普通ではないと自覚しろ。世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。そしてそれが日本の「普通の人」だ』って言ってたの、一番役に立ってる教えの一つだ」
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
843:この名無しがすごい！
17/01/31 23:58:29.87 h5rXvu90.net
>>810
写ルンです今ブームだろ
844:この名無しがすごい！
17/02/01 00:08:25.01 gsmy3MaL.net
確か「タイトルは作品の出来の一割を占める」なんて格言があったな。
あれこれと異論や反感を買っても『なろう系』が流行ってるように、タイトルにも流行り廃りがあって、今は長くてキャッチーなタイトルが流行りなんだろ。
よほどシリアスな作風でも無い限り、気楽に手に取ってもらえるタイトルにするのは、販売戦略としては間違っちゃいないよ。
それに『俺妹』や『はがない』は内容に良くマッチングしてるし、親しみ易く作風が一目で理解できるさ。
845:この名無しがすごい！
17/02/01 00:44:00.67 nAcoGptl.net
なろう系タイトルは流行り廃りなんて単純な話じゃないよ
846:この名無しがすごい！
17/02/01 01:18:32.03 8+Rco06h.net
>>809
吉田戦車「あっ訴訟の構え」
847:この名無しがすごい！
17/02/01 01:21:38.16 L7BUJhCj.net
パニック映画みたいな話を考えてプロット書いたんだが、これラノベの出版社に出すもんじゃねえ！
848:この名無しがすごい！
17/02/01 02:16:38.00 TTGr46AI.net
別にラノベにこだわらなくてもエンタメとかの出版社に出せばいい
849:この名無しがすごい！
17/02/01 02:48:45.78 8+Rco06h.net
燃え伽羅でパニック映画みたいなのいいと思うぞ
850:この名無しがすごい！
17/02/01 07:20:28.30 c1ZHkqkW.net
>>812
ポラロイドも復活してきてるね
最近は『手間がかかるのが面白い』がテーマらしい
ポラロイドは感光までに時間がかかるから待つのが面白い
写ルンですはその場でどんな写真になるかわからないから面白い
851:この名無しがすごい！
17/02/01 07:33:26.97 LBH00Co7.net
がっこうぐらしがあるじゃん
852:この名無しがすごい！
17/02/01 07:34:44.79 NExoV/Mk.net
マンガの話かな？
853:この名無しがすごい！
17/02/01 15:05:36.42 Fh2eVce/.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
こういうのをラノベにしたらいい
854:この名無しがすごい！
17/02/01 15:40:21.82 qNOKzAVm.net
けもフレが評価されてるな
855:この名無しがすごい！
17/02/01 19:11:41.79 jmA4H6qR.net
新海誠って小説もうまいんだな
読んで感心しちゃった
新海誠の創作法を研究してて今までの作品も全部観たけど
初期から順番に観ていくと成長の様子がわかって
なんか子供を見守る親の気分になったわ
856:この名無しがすごい！
17/02/01 19:17:32.63 w7fVeHPk.net
俺は昔の方が好きだったけど、多分本人もそうなんだろうなと君の名はのラストを見て思った
金銭的には余裕出来ただろうから、次回作は少しビターエンドに寄せる気がする
857:この名無しがすごい！
17/02/01 20:30:20.51 nAcoGptl.net
え
あれマジで新海が書いたの？馬杉ね？
858:この名無しがすごい！
17/02/01 21:05:52.57 Jsw13+r8.net
魔王勇者もの考えてるんだけど
「魔界には六大魔王がいる。魔界も一枚岩ではないんでな。お互いがけん制しあっている」
こういうのってOK？
859:この名無しがすごい！
17/02/01 21:08:26.64 GypoeyuA.net
特にダメな理由はないんじゃない
860:この名無しがすごい！
17/02/01 21:08:30.04 JhGTEnQe.net
面白くできるならありじゃね
ただそれだけならありがち
幽白越える自信があるならがんば
861:この名無しがすごい！
17/02/01 21:32:10.72 nAcoGptl.net
逆に何がダメなの？
862:この名無しがすごい！
17/02/01 21:44:58.28 jmA4H6qR.net
>>825
新海誠はリアリストなんだよね
その上描きたいことが強すぎてそれ以外をはしょるというか
状況説明を全部セリフで言わせちゃうのが初期の頃
星を追う子どもで明確に一本の物語を作ることを意識して
言の葉の庭で最後でハッピーエンドになるっていう
観客を意識した終わりになって相当な成長が感じられた
その積み重ねでの君の名は。だから
よくぞ頑張ってくれたと別の意味で感動した
でも初期からずーっと描きたいことが同じってのもすごいなって思う
863:この名無しがすごい！
17/02/01 23:14:44.37 Jsw13+r8.net
>>828
>>829
>>830
魔王Aと勇者が戦って、お互い満身創痍
魔王A「もう動けない」
魔王B「ふははははは！ このときを待っていた！ ここで魔王Aを倒せば、魔界の魔王Aの領地も、我が魔王Bのもの！」
勇者「ちょっと待て！ いくらなんでも卑怯すぎるだろそこは！ 筋を通せ！」
なんだかんか言って、勇者と魔王Aが手を組んで、魔王Bと戦って勝ちました
こういう話を考えついて。これってOKかな？ と思って
864:この名無しがすごい！
17/02/01 23:18:55.66 ty4N1FDq.net
それが物語が始まる前の前の段階で、間にいくつかステップがあって、それこらちゃんと興味が引けるようなスタートがきれるならいいと思う
865:この名無しがすごい！
17/02/01 23:38:28.27 qsfH3/IK.net
宮崎アニメファンでパリの郊外からわざわざ見に来たという40代の女性は、
「プロットは面白いが、宮崎の作品に比べると深みがない。社会的なメッセージが感じら
れないのが原因」といささか辛口。同じく40代の女性は、「わかりにくいということはな
かったが、あまりに話しがいろいろと飛びすぎて、ここまで複雑にしなくてもいいのでは
と思った。福島の惨事を連想させる部分もあったが、全体的には娯楽性ということに焦点
が置かれていたので、せっかくこういうドラマを描くならもう少し社会的な要素も掘り下
げてほしかった」と語った。観客の年齢が上がるほど
866:、作品の評価が厳しくなったように思う。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170129-00000008-eiga-movi
867:この名無しがすごい！
17/02/02 00:01:45.69 SeWBZgOT.net
>>832
キャラクターが一切見えない設定の羅列だけで
絶対面白いとか言っちゃう人は信用しない方が良い
868:この名無しがすごい！
17/02/02 00:40:45.34 lVmP72WY.net
>>832
プロットスレあるから、そこであらすじ晒してみそ
869:この名無しがすごい！
17/02/02 01:48:27.40 /5K+KPtw.net
>>627
ちょっと昔にあったゲームベース物語ぽい流れではある
それをメインにすると白けるが、実はもっと深い部分で～みたいなのはイイかも
ダイの大冒険の、冥竜王ヴェルザーとか
ウィザードリー外伝Ⅱの、リッチとかバンパイアロードとかティアマットとか
そういや最近ティアマットの名前見ないな
書いてる年齢層が若くなっちゃってそういう古典を引用した作品が少ないだけだろうけど
870:この名無しがすごい！
17/02/02 03:01:06.21 ImTiQVJm.net
>>832
あり
ありがち
871:この名無しがすごい！
17/02/02 03:02:18.60 ImTiQVJm.net
>>819
ポラといえば、フィルムやデジタルより加工しづらいから法廷での証拠能力高いらしいね
872:この名無しがすごい！
17/02/02 06:18:16.92 MzmW0/VK.net
>>832
俺は嫌いじゃないな
ありがちだけど、ありがちなものは強い
細かい部分は誘導してくれてる奴もいるプロットスレ載せてみては
873:この名無しがすごい！
17/02/02 06:58:01.80 pnax4F+p.net
なんで勇者と魔王ものが乱発されるか考えてみたけど
葛藤が予め用意されてるからだろうな
魔王は世界征服して当たり前、勇者は世界を救って当たり前だから
キャラクター設定を深く考える必要が無いからとっつきやすいのだろう
乱発される割にはヒットしてない理由もこのあたりにありそう
874:この名無しがすごい！
17/02/02 08:09:33.00 evHRPAtA.net
乱発できてる時点でネタには問題ない
そのフレームに何を詰め込めば売れるかだけ
875:この名無しがすごい！
17/02/02 10:20:20.31 5bzqhf3W.net
>>841
変わり種の勇渋は、
・勇者が制度として存在。なれれば栄華を極められる
・主人公ラウルは勇者になる寸前で制度が崩壊したため希望を失い、就活に失敗しつつ家電量販店（マジックショップ）になんとか就職
・そこの店長に魔王を倒され、店員にスカウトされた魔王の娘フィノ（ヒロイン
・制度が崩壊したのは魔王が倒されたためなので、勇者たちは返り咲くためにフィノを魔王に据えようと画策
・勇者たちの実力なら魔王を倒せていたのに、制度が崩壊しないように同盟を組み、あえて倒さないようにしていた
・その話を聞き、主人公も勇者に憧れていたのではなく勇者になることで得られる栄華を求めていたことを自覚する
・ラスボスは主人公がかつて憧れた勇者。勇者同盟のリーダーで黒幕の一人
・ヒロインから力を借りてラスボス撃破
っていう流れ。この話では数多く存在する勇者が悪者、魔王も悪者。でも魔王の娘はいいヤツってことだった。
それで受賞してアニメだのコミックだのなったわけよ。まあ、もう数年前だから参考にならんかもしれんが……
876:この名無しがすごい！
17/02/02 12:23:47.57 5cBonB5O.net
人間なんてゲームの駒くらいにしか思ってない神とか人間滅ぼそうとする魔王にギャップ感じそうなほどみんな馴れ合いすぎじゃなかろうか
877:この名無しがすごい！
17/02/02 12:34:46.43 4frc175X.net
ファンタジー・ブームは終わり、ファンタジーを�