17/01/19 17:36:01.47 Sg1K6Krf.net
いや、同じだな
探偵やそれに似た役割をもつやつがいて事件を解決するっていうテンプレな流れがある
101:この名無しがすごい！
17/01/19 17:37:10.15 cRv9ZMo8.net
頭に病気を持った人には違うものだと思っちゃうのか
102:この名無しがすごい！
17/01/19 17:43:34.67 vmcz/Z1y.net
幼女戦記は本当の意味での転生物のアニメを初めてみた感じでむしろ新鮮ではあった
103:この名無しがすごい！
17/01/19 17:51:13.89 XEiSe8z/.net
仕事辞めてライトノベル目指そうと思うけどやっぱ狭き門なの？
104:この名無しがすごい！
17/01/19 17:54:00.92 lEOazwAV.net
>>99
狭き門だろう
なろうからデビューできれば売れるが、人数と作品多すぎてデビューが困難
新人賞からはデビューしやすいが、知名度なくて売れないで消える確率高すぎ
どっちにしても試練だ
105:この名無しがすごい！
17/01/19 17:57:49.54 XJvp5MMy.net
読者を不快にする云々の話なら
キャラが良い子チャン過ぎても気持ち悪い・人間味がないって意見も出たりするような
あと、ウジウジしたキャラも批判出やすい
106:この名無しがすごい！
17/01/19 17:57:56.42 qM9eNeOe.net
キンコン西野大作家先生が「お金の奴隷解放宣言」をしろと仰っておられるでは無いか
書籍化なんか辞めておけ
107:この名無しがすごい！
17/01/19 17:58:17.52 j9umE+bI.net
なろう庇護も頭悪いのがわいてくるからなろうの悪口禁止な
108:この名無しがすごい！
17/01/19 17:58:45.88 +El0sTR5.net
>>96
それはテンプレと呼ぶには括りがでかすぎるんじゃないか
ラノベでいえば、男子高校生や、それに近い年齢の主人公が美少女と出会って、主にバトルで事件を解決する、ぐらいにでかい括りのような
109:この名無しがすごい！
17/01/19 18:00:08.30 lEOazwAV.net
>>101
いじめられっこのトラウマにスイッチ入れるような展開も酷評される
110:この名無しがすごい！
17/01/19 18:04:07.38 nALymFTg.net
>>105
たとえばどんなん？
個人的にクズよりは良い子・良いやつのほうが好きだけどな
特にヒロインは優しくて性格良くないと無理
第一印象悪くても根は優しくないと無理
111:この名無しがすごい！
17/01/19 18:07:41.20 Sg1K6Krf.net
>>104
同じことを>>89にも言わないと
転生モノをテンプレと言ってるこいつはそのぐらいの認識でいると思うよ
だからあえてそういう言い方したけど
112:この名無しがすごい！
17/01/19 18:15:09.73 LTTiicIh.net
SF、アクション、ミステリー、ドキュメンタリー、異世界転生
って並べて、人に言ってみるといいよ
113:この名無しがすごい！
17/01/19 18:25:51.85 cRv9ZMo8.net
転生モノだけテンプレだと揶揄するのはおかしいよな
その他のものはどうなんだっつーの
114:この名無しがすごい！
17/01/19 18:30:37.57 JnfrobrK.net
まー今あまりにどこも転生一色すぎて転生が苦手になる人の気持ちはわかる
数年前に投稿したかったw
115:この名無しがすごい！
17/01/19 18:32:07.54 j9umE+bI.net
妻を亡くした探偵→ありえるしわかる
子供を殺された刑事→ありえるしわかる
ニートが死んで転生、所詮ニートの人間のど底辺かつ人間性も低くコミュニケーション能力も低い屑なのに何故かイケメン有能化し異世界人はアホで女の子にもてる→意味不明
一発ネタなら面白いだろうな
だがこれをテンプレにするアホどもの巣窟、それがなろう
偽ブランド品を恥ずかしげも無く使う某国人のような倫理観の欠如
異世界転生好きはバカだから話題にするの禁止
116:この名無しがすごい！
17/01/19 18:36:19.37 nAnPEvqr.net
兼業じゃないと暮らしていけないのは分かるけどコンスタントに年に3冊書けるかと言われるとキツイ
みんなどのぐらいのペースで書いてるんだろ？俺は年に1回か2回ぐらい応募作作るので一杯一杯
117:この名無しがすごい！
17/01/19 18:37:07.37 nGCwutxC.net
フィクションであることをわかってない堅物の老害かよ
アホすぎて話にならないな
118:この名無しがすごい！
17/01/19 18:40:54.30 4jCN2V7b.net
なろうにも異世界転移転生以外の面白い作品くらいあるし
ランキング以外探せば
119:この名無しがすごい！
17/01/19 18:44:21.28 jW0+KAhT.net
ありえないものを排除してったら一つも残らなくなりそうだけど
120:この名無しがすごい！
17/01/19 18:51:36.02 cRv9ZMo8.net
>>110
苦手になるのは分かるけど、揶揄する意図がわからないな
あと、転生一色なのはそれが売れてるからでしょ
その流行を一蹴できるような作品を作れない作者が悪い
てか、転生一色だったとしてもそれを毎度毎度見てるわけないのに（見てるのならばやめれば？）
いちいち言うのは意味がわからんな
121:この名無しがすごい！
17/01/19 18:52:44.26 vX4QCnzE.net
主人公以外の冒険者が雑魚なのも
主人公以外の警察官が馬鹿なのも
同じことだね
122:この名無しがすごい！
17/01/19 18:53:23.11 9jmfFvm5.net
ぶっちゃけ俺は、ミステリも事件解決が既定路線でつまんねーなとは思ってる
一部の愛好者で保ってるジャンルという意味でも異世界転生とよく似てる
123:この名無しがすごい！
17/01/19 18:56:30.34 JnfrobrK.net
>>116
俺は苦手になる気持ちはわかるって言っただけで揶揄はしてないよ
そうカッカしなさんな
124:この名無しがすごい！
17/01/19 18:59:44.01 6BTwfZCb.net
倒叙ミステリーは好き本格は嫌い
125:この名無しがすごい！
17/01/19 19:01:16.92 cRv9ZMo8.net
>>119
お前が揶揄してないのは知ってる
揶揄しているやつのことを話してるだけだ
てか、これだけでカッカしてるように見えるのか
どういう妄想してるんだろ
126:この名無しがすごい！
17/01/19 19:03:08.60 9jmfFvm5.net
はぁ!? きれてねーし！
127:この名無しがすごい！
17/01/19 19:08:08.49 F4fzW23c.net
>>113
バカ頭からブーメラン生えてんぞ
128:この名無しがすごい！
17/01/19 19:14:55.61 P+oWcMQw.net
嫌われ者始めました?転生リーマンの領地運営物語? 作者：くま太郎
ここの感想欄に少しでも批判するコメント書いてみ
２０分で消されるぞ
とん好き並の言論弾圧速度だわ
これで２巻売れない～ とか 皆さん買ってくれていますか？ とかほざいてるんだから笑わせてくれる
129:この名無しがすごい！
17/01/19 19:51:04.03 ZQ5klQoC.net
そんなことを嬉々として語る異常者に言われてもね
130:この名無しがすごい！
17/01/19 19:53:16.97 wuEfwb+I.net
ラノベの風潮が気に入らないなら
児童文学でもSFでもほかにはいくらでもあるぞ
なんでラノベにこだわる？
もしかしてラノベなら受賞できるとか思ってる？
だとしたらお前の書くのはお前自身が嫌ってるのと同じ程度の内容しかないってことだ
差別だろうが不快な言葉だろうが文学賞ならなんでもありだ
ノルウェイの森なんて月明かりに陰毛が輝いてステキとか書いてあるぞ
ラノベに執着するのはラノベみたいな話しか書けないからだろ
今の時代、ラノベ作家から一般に行く流れができている
つまり能力のある作家は一般小説も書ける実力があるってこと
求められているのもそういう作家だぞ
131:この名無しがすごい！
17/01/19 19:55:07.32 mdzaeIjD.net
何か書くとこういう風に狭い世界で嫉妬したりされたりしないといけないんだよなあ
今日も一行も書かないでよかった
132:この名無しがすごい！
17/01/19 20:01:08.97 CIqWyUb1.net
今日はまだ終わってないから
133:この名無しがすごい！
17/01/19 20:21:14.83 4jCN2V7b.net
自分の書いた作品が有名になって
134:アニメ化してお気に入りの絵描きさんが自分の作品の薄い本描いてくれたら嬉しいじゃないか 出来るか否かは考えない
135:この名無しがすごい！
17/01/19 22:59:54.13 sQNJ0gFa.net
>>126
ラノベ＝異世界転生じゃないだろ
異世界転生嫌いなら一般行けなんてひどいわっ
136:この名無しがすごい！
17/01/19 23:19:41.43 i3+QCkjN.net
明日発売のファンタジア大賞のお母さんが売れるかどうかだ
売れるなら新人賞も転移転生が大正義になる
最近じゃ唯一結果を残し続けてるファンタジア大賞が流行に乗るならもう止まらん
137:この名無しがすごい！
17/01/19 23:24:06.26 sQNJ0gFa.net
この大飽和状態で、異世界転生の寿命があと数年て思わん？
138:この名無しがすごい！
17/01/19 23:25:05.70 bSB5swsS.net
非なろう民のなろうテンプレ嫌悪もなかなかだけど、なろう民のなろうテンプレ依存っぷりもまた結構なもんだよな
まあ自作に自信ないからこそ、せめて書いてるジャンル、方向性くらいは正しいって信じたいものなんだろうが
139:この名無しがすごい！
17/01/19 23:26:48.07 uwkLJAAk.net
普通に面白いか次第でしょ
流石にお母さん（自己申告）と一緒に買いに行くつもりは無いけどお母さん読んでみたいかな
140:この名無しがすごい！
17/01/19 23:29:39.03 JnfrobrK.net
異世界にも転生にもあんま興味持てないからな
学園ものブーム来て欲しい
141:この名無しがすごい！
17/01/19 23:31:21.74 LDZlNKyS.net
異世界に転生して学園ものでOK？
142:この名無しがすごい！
17/01/19 23:37:00.21 JnfrobrK.net
言っちゃうと個人的に外国人のヒロインに萌えられないんだ(別に人種どうこうじゃなくて単純に好み)
だから異世界もの自体に興味が持てないので異世界学園もなしだ
ごめんな
143:この名無しがすごい！
17/01/19 23:47:44.39 sQNJ0gFa.net
学園謎部活→異世界転生→学園謎部活
二つしかないループてw
144:この名無しがすごい！
17/01/20 00:22:17.92 MW1HUmx+.net
ただ、それだけでよかったんです
みたいな方向性のラノベがもっと増えてほしい
145:この名無しがすごい！
17/01/20 04:59:50.08 kjAloAFv.net
なろうに消えて欲しいんだろうおまえらｗ
あれのせいで新人賞の価値がた落ちだｗ
146:この名無しがすごい！
17/01/20 05:53:24.16 Jf1WXCAA.net
なろうの本質は
ロールプレイングゲームのパロディを
おちゃらけた人物造形の最強主人公で、
コメディタッチの軽いのりでやることだと思う。
そういう意味では、スレイヤーズやらゴクドー君やら
あかほりさとるやら、漫画のバスタードやらが大金を稼いだ
90年代とたいして変わらん。
今40才のくらいで「若い連中は、なろう小説なんて読んで・・」
って言ってる古参のラノベ好きが若い頃夢中になってたのも、
実は上に上げたようなラノベ。
「とんでもスキルで異世界放浪メシ」（今）よりも
「スレイヤーズ」（昔）の方が良かったって事もないんじゃない？
147:この名無しがすごい！
17/01/20 06:01:30.48 kjAloAFv.net
なろうは組織化してるからな
なろうの方が一枚岩になってて、買い支えしてもらえる
ここ10年は新人賞作品に光が当たらずで、なろう天下が続くと思うよ
148:この名無しがすごい！
17/01/20 06:05:33.04 kjAloAFv.net
だから異世界ファンタジーを書かない人には最悪かもね今の状況は
案外そういう人は早々とラノベ業界に見切り付けて一般に進んだ方が得策だと思うよ
149:この名無しがすごい！
17/01/20 06:41:43.96 YjM21rKA.net
萌え要素も入れたいから一般は無理だな
ライト文芸は気になるけど
ラノベが1分の隙もないぐらい異世界モノになったらそっちにいくしかないな
150:この名無しがすごい！
17/01/20 06:47:31.91 4G7U2axG.net
そもそも新人賞はどこも異世界一色ではないし受賞狙いの投稿者が気にすることではないだろう
まぁ電撃は逆の意味で極端すぎるが
151:この名無しがすごい！
17/01/20 07:09:30.1
152:9 ID:QEiGHIk4.net
153:この名無しがすごい！
17/01/20 07:12:34.60 5QSF8weN.net
じゃあツギクルの話でもする？
154:この名無しがすごい！
17/01/20 07:15:46.98 guOLa2Am.net
各賞の受賞倍率
電撃 0.13%
スニーカー 0.23%
MF 0.27%
ノベル 0.32%
ファンタジア 0.38%
ちなみに東大法学部の入学倍率は1.7%ね
155:この名無しがすごい！
17/01/20 07:22:44.58 sqW5OZlD.net
>>148
センターで足切りあるんだから、誰でも投稿していい新人賞と比較できんだろ
156:この名無しがすごい！
17/01/20 07:28:51.35 YjM21rKA.net
実際審査対象にすら出来ないようなの(不備、度を超えた文章崩壊など)ってどれぐらいあるんだろう
157:この名無しがすごい！
17/01/20 07:34:50.39 xYzbA7rD.net
>>141
９０年代のそれらのものは少なくとも楽屋オチ的なおちゃらけたパロディはなかったろ
異世界なら異世界でちゃんとその中でストーリーを展開してた
158:この名無しがすごい！
17/01/20 07:59:50.74 lit5KCtf.net
異世界なのに狼少年とか言わせちまったよチクショウ
考えてみると寓話が元になってる言葉使えないとかきついな
159:この名無しがすごい！
17/01/20 08:14:48.08 UtGZ2bQX.net
別に些細なことでしょ
ナウシカの原作でヘビケラのこと「竜みたいなやつだ」っていうけど
竜が書かれてる文献なんてもはやないのになんで知ってるんだぜクロトワさん
160:この名無しがすごい！
17/01/20 08:39:59.47 0nfCxR6d.net
>>151
後書きで座談会やらせてた時代がなんだって？
161:この名無しがすごい！
17/01/20 08:45:53.65 xYzbA7rD.net
>>154
本編の話
162:この名無しがすごい！
17/01/20 08:47:33.86 4G7U2axG.net
当時の富士見がもうなんちゃってスレイヤーズは送ってこなくていいと悲鳴をあげていたけど今もそんな状態なのかねぇ
163:この名無しがすごい！
17/01/20 09:17:16.25 43KYCa3W.net
なろう作品が売れる→触発されてなろうでデビューを目指す人が増える→自分がデビューした時になろうが廃れてたら困るので、他人のなろう作品がデビューしたらなろうを媒体に活動してる連中がこぞって買い支えに走る→以下無限ループ
この搾取システムが確立されているから牙城を破るのは簡単じゃないよ
164:この名無しがすごい！
17/01/20 10:09:48.05 UsXnT7JV.net
余裕あるプロ作家はなろうに限らずもっとネットに投稿してもいいと思うんだけど
なろう投稿→一般のファンが作品読む→（完結してから）書籍化ウマー
なろう読者が作者に興味持つ→ラノベ売れてウマー
プロ作家ってだけでランキングの不正者たちを鼻息で消し飛ばす勢い付いて不正者に叩かれまくりそう
なろうで書籍化からの削除祭りで顰蹙買うか編集に見つかってエタにしかならんか
165:この名無しがすごい！
17/01/20 10:18:29.47 TVAPSEbc.net
そういうのを才能の安売りっていうんだよ
金取れるだけの文才をタダで出すなんてやりたがるわけないじゃん
それなら1枚でも多く売るほうの文章書いたほうがいい
逆に出版済みで増版もなくなったくらいの作品を小分けで出すのはアリ
無料に釣られて読んだ人に自分の名前を売れるし
すでに商材価値の落ちてるものが復活する可能性もあるからね
166:この名無しがすごい！
17/01/20 10:33:26.60 UsXnT7JV.net
やっぱ成功してる人間の道楽にしかならんかな
ムリはいかんねムリは
167:この名無しがすごい！
17/01/20 10:51:29.76 waYt+0Cx.net
単に間口が広くなったとは受け止められないか？
趣味レベルで書く人間は、なろう系で、
168:作家を目指すなら新人賞でって具合に。
169:この名無しがすごい！
17/01/20 10:55:53.07 43KYCa3W.net
食い扶持は同じだから敵対してるに決まってるだろう
170:この名無しがすごい！
17/01/20 11:53:25.05 tq8NRTOU.net
なろうも本当に初期の頃は趣味で書いてるだけの人の集まりだったんだけどね
ケータイ小説と同じで一度そこからデビューする流れができると
あわよくばと考える人で溢れかえるし
人気作のテンプレばかりになるのもケータイ小説と変わらない
だからいずれケータイ小説と同じ末路に到達するだろうよ
ケータイ小説を蔑んでた奴らがなろうで同じことやってると思うと笑えるよね
171:この名無しがすごい！
17/01/20 12:17:46.09 8Sc/2/Ae.net
まあ結局、人が娯楽に費やす金と時間の奪い合いよね
俺は既存読者の奪い合いじゃなくて、他の娯楽から人を引っ張ってこれるようなのを書きたい
172:この名無しがすごい！
17/01/20 12:20:22.54 7xnuzLgr.net
葵せきなもデビュー前は十五サイトやブログに二次創作載せていたけど、デビューしたらぱったりとやめちゃったんだよなぁ
173:この名無しがすごい！
17/01/20 12:34:36.38 NVWU8quV.net
>>164
URLﾘﾝｸ(omagen.net)
やるならこのくらいのことをやってくれ
まあこのレベルでまったく人気出なかったんだけど
こういうのが増えてほしい
174:この名無しがすごい！
17/01/20 12:42:43.73 8Sc/2/Ae.net
なんでそんなつまらなそうなことをやらなければならないのか
175:この名無しがすごい！
17/01/20 12:47:03.94 NVWU8quV.net
読んでもないのにつまらなそうってわかるのか
さすがだな
超面白いの期待するよ
176:この名無しがすごい！
17/01/20 12:54:41.82 8Sc/2/Ae.net
そもそも企画が小説と相性良くないでしょ
まあ多分、現状をひっくり返せるような作品を目指して作り続けてるのは俺だけじゃないだろうから、そういう爆発がいずれ起こるのは期待してもいいんじゃないかな
177:この名無しがすごい！
17/01/20 13:03:53.44 UsXnT7JV.net
作家共よ俺の後を付いてこい！→一人も来ない
肥だめに落ちてから道間違えたよと気付く
誰か俺を導け
178:この名無しがすごい！
17/01/20 13:05:27.33 NVWU8quV.net
3D小説bellとかも読んだことない？
現実とリンクさせた小説とか
リアル脱出ゲームファンを取り込むために謎解き入れたり
やってる人はすでにやってんだよね
その中でなにやって他娯楽のユーザーを取り込もうとしてるのか単純に興味があるから
やったらぜひ教えてくれ
179:この名無しがすごい！
17/01/20 18:36:14.37 NRVhaqwj.net
>>170の文章を見て思ったのだが、
>>肥だめに落ちてから道間違えたよと気付く
これって「俺について来い」と言ってる人と、「ついて来なかった奴ら」のどっちを指すんだろうね？
180:この名無しがすごい！
17/01/20 18:38:28.53 1s7gh1CX.net
読んだことはないな
みんなクリエイターになりたい時代だから読者参加型という企画は需要があるかもしれない
なろうと同じように、参加者が需要を兼ねるみたいな展開も期待できる
しかし一般的にいう小説とはほぼ別物、ぶっちゃけスレ違いだな
まだ俺の時間を投資するほどの価値のあるものには感じないし、現状関わることはない
あと、宣伝にしか見えねー
181:この名無しがすごい！
17/01/20 19:15:47.48 waYt+0Cx.net
渋谷にもVR PARK TOKYOとか、参加型のアミューズメント・パークが出来たし、古くはミステリー・イベントなんて物があって、歴としたミステリー作家の考えたシナリオに沿って、コアなファンがライブで謎解きを楽しんだりしているよ。
けど、それは小説や漫画と競合するような物ではないだろ？ 3D小説は概要しか知らないが、どちらかと言えばジオキャッシングなどと同じ、相互に補完し合って楽しむエンターテイメントであって、その意味ではTRPGと同じではないかな？
もちろん
182:TRPGやリプレイが小説に与えた影響は大きいし、俺も興味深々だけれども。
183:この名無しがすごい！
17/01/20 19:27:02.77 5OBhuUxO.net
まあそういうスレで好きなだけ語ってもらえれば
184:この名無しがすごい！
17/01/20 19:29:06.18 fnMSiKbq.net
主人公の顔ってどの程度が好き？
ブサメンかイケメンかキモメンかフツメンか
185:この名無しがすごい！
17/01/20 19:37:39.00 64YFH3ni.net
>>176
とりあえず俺はお前が嫌いかな
186:この名無しがすごい！
17/01/20 19:48:42.70 NRVhaqwj.net
>>176
ゼロ魔のサイトは「面白い顔」ってバカにされるような顔。
風の聖痕の和麻は「二枚目の端っこに引っ掛かる」顔。
エンドオブエタニティのヴァシュロンは「悪役顔の三枚目」。
つきツキ!の忍は「笑ったら怖い（不良っぽい奴らも逃げ出す、空手やってる中学生女子が涙目になる）」「自称イケメン」。
そういや一人称だと主人公の容姿が描写されないことが多いな。
187:この名無しがすごい！
17/01/20 20:53:24.58 X+RObqUQ.net
ラインナップのレトロ感
188:この名無しがすごい！
17/01/20 21:18:44.85 JnM7hTVX.net
ブサキモ路線の主人公ってアクセル・ワールドしか知らないわ
あれでも不快感は与えない感じだし
189:この名無しがすごい！
17/01/20 21:24:47.66 lit5KCtf.net
作中で特徴がないと書かれてても映像化するとイケメンになる謎
190:この名無しがすごい！
17/01/20 21:28:25.41 JnM7hTVX.net
キョンのビジュアルは絶妙なラインだったと思う
ガタイが高1離れしてるけど
191:この名無しがすごい！
17/01/20 21:37:07.47 4URl0Ew1.net
謎でも何でもない気がするんだけど
逆に特徴がない事をどうやって映像化するつもり？
192:この名無しがすごい！
17/01/20 22:23:22.86 xYzbA7rD.net
フツメン主人公だとしても挿絵じゃ大抵イケメンになってる
女は全員美少女
浦沢直樹くらいの描き分けが出来る絵師はいないのかね
193:この名無しがすごい！
17/01/20 22:24:06.75 ADCVhNYS.net
特徴がないのが特徴
他が派手になれば、相対的に特徴がないのが特徴になるかもしれない
194:この名無しがすごい！
17/01/20 22:27:19.71 xYzbA7rD.net
今ちょうど千と千尋やってるけど
ヒロインてあのくらいの顔でいいんだよな
ブスでも美人でもなくカワイイ感じの顔で
195:この名無しがすごい！
17/01/20 22:51:37.21 dlP7g6aN.net
それはストーリーが、面白いからだ
お前らの書いたゴミならビジュアル大事
はやく気付け
お前らの9割は、萌え量産機会だ
分かったか
テンプレしか書けないゴミども
196:この名無しがすごい！
17/01/20 23:01:48.26 ApJjX+CR.net
>>184
萌えキャラ絵描きは平面でしか特徴を捉えられない人が多いからね
単純に描いてきた枚数が違うってのもあるけど
197:この名無しがすごい！
17/01/20 23:05:05.02 ApJjX+CR.net
キャラクターを可愛く見せようとするあまり美化したりキラキラ盛ったりするわけだが
可愛さの視覚情報量が増えれば増えるほど、それがデフォルトになってしまって差を付けることが難しくなる
ハンコ絵みたいになるのはそういう結果だと思う
文章でも絵でも些細な違いをきちんと捉えてそこを特徴化して膨らませるのが大事なんだね
198:この名無しがすごい！
17/01/20 23:25:08.92 /q/kKp0w.net
>>187
ゴミなのはお前も
199:この名無しがすごい！
17/01/20 23:37:33.31 NRVhaqwj.net
>>179
すまん、主人公の容姿の評価されている作品がそれくらいしか出て来なかったんだ。
イラストでイケメン！っていうのはいくらでもいるけれど、作中での評価ってのはあまり見ないのよね。
ラノベじゃないけど某作者が書いた漫画だと普段はアホ顔、近くで見ると実はイケメンって設定の主人公とかいたっけ。
逆に性格の悪い（サブ）ヒロインってまったく見ないな。
高飛車お嬢様キャラでも主人公をバカにしているように見えて実は好き好きオーラを出しているし。
「非モテなオレが5日間でヒロインと出会うまで」ってやつだと、ガチで主人公をバカにしているサブヒロインがいたな。
「イケメンにしか興味がない」「普段は猫を被っていて主人公の前では素を晒す」「主人公の名前を毎回間違える」
当然、こういうキャラは「ああ、主人公に助けられて惚れるんだろうな」って期待を煽るわけだが。
こち亀の両さんが言っていたが、
「シンデレラは美人だから王子と結婚できた。ブスだったら鼻にもかけてもらえない」
「シンデレラの義姉が性格悪いけど、王子がそれを愛の力で治して結婚するなら本当の愛だ」
ヒロインたちが主人公好き好きハーレムがいいってやつもいれば、主人公が女たちを改心させてモテるっていうパターンもあるんだろうな。
200:この名無しがすごい！
17/01/21 01:38:36.29 x95nj0fo.net
かなり古い作品になるが、D&D小説『探索の魔石』の女主人公エイリアスは、お世辞にも気立てが良いとは言えないが、自立した女としては主人公に相応しいものがあったな。
男が惚れたり萌えたりすると言うより、女が感情移入するタイプなのかも知れないが、『フルメタルパニック』の千鳥かなめ も、女性読者にかなりウケていたみたい。
201:この名無しがすごい！
17/01/21 01:49:42.57 cksYj7a6.net
都合のいいキャラクターてのは票が割れるもんだしな
202:この名無しがすごい！
17/01/21 07:58:36.20 Ce/59Hpa.net
ハンドシェイカーのヒロインかわいいな
203:この名無しがすごい！
17/01/21 10:10:56.34 qoxLkvir.net
AIが作ったAIが、人間が作ったAIを上回ったらしいね
いやーついにこの時がきたね
予想では2030年にはシンギュラリティがくるという話だけど
そのあと世界がどうなるのかワクワクが止まらない
204:この名無しがすごい！
17/01/21 10:31:52.55 zUxq0WaN.net
ついにAIがラノベを書く時代が来たか
205:この名無しがすごい！
17/01/21 10:36:44.64 Ce/59Hpa.net
ラノベ業界も人材いらなくなるな
漫画はさすがにAIじゃ無理だろうが、ラノベと小説はもうじきいらなくなる
206:この名無しがすごい！
17/01/21 10:46:33.89 5Us2d+0W.net
もうじきいらなくなる（でも構って欲しい）
207:この名無しがすごい！
17/01/21 10:55:35.51 qoxLkvir.net
海外だとすでに小説書いたり映画のPV作ったり作曲したりしてるけど
AIがもっと進化したらパーソナルプロデューサーみたいなAIが個人個人に普及するようになるだろうね
小説読みたいって言えばその人の好みに応じた小説をその場で書いてくれたり
映画を観たいって言えば好みの映画を編集してくれるようになる
もしそうなればターミネーターみたいに戦いを起こすまでもなく人類は幸せのうちにAIに支配されるようになるのかも
食べ物もフードプリンターが作ってくれるようになるし、その原料が藻類になればいくらでも生産できるようになる
真のひきこもり人生がはじめられるぞ
208:この名無しがすごい！
17/01/21 10:59:08.12 Ce/59Hpa.net
>>199
どうだろうな
個人にまで普及させるのは難しいんじゃないか？
企業だけにしか卸させない可能性が高いと思うけどな
相当企業ベースで普及してから個人にやっと回ってくるって感じだろう
しかも低レベルの
209:この名無しがすごい！
17/01/21 11:03:40.29 Dl0rUyLd.net
どうでもいいや
AIより面白いの書けばいいだけだろ？
210:この名無しがすごい！
17/01/21 13:17:48.97 4WaD22SV.net
>>201
お前じゃ無理だろ
211:この名無しがすごい！
17/01/21 15:42:13.35 Ce/59Hpa.net
獣踏んだら再起動余技なくされたぞ
余計な情報与えんな粕
212:この名無しがすごい！
17/01/21 18:49:04.33 GrUaztIG.net
人間超えなくても５０点くらいの小説を書ける段階で危ない
むこうは何十万冊も書けるんだからアマチュア作家は読み手が今以上にいなくなる
213:この名無しがすごい！
17/01/21 18:52:23.71 QQKHJ3uR.net
試行回数次第ではチンパンジーがハムレット書ける理論あるからな
214:この名無しがすごい！
17/01/21 19:04:19.42 FtKGbXMN.net
>>199
その理論で行くと、人間がいらなくなるんだよなぁ
だから、人間が排除されていく
215:この名無しがすごい！
17/01/21 19:12:55.31 uCdFDa2U.net
>>206
それってなににとっていらなくなるのかね？
人類は地球からすれば常にいらない存在だったと思うけど
ひきこもりは人間間同士でさえいらない存在だけど
別に抹消されるわけでもなく飼い殺しにされてるから
その管理者が人間じゃなくなるだけでなにも変わらんでしょ
216:この名無しがすごい！
17/01/21 19:28:43.00 FtKGbXMN.net
なににとってって機械にとって
引きこもりは他人から見ればいらない存在かもしれないけど
家族にとってはいる存在なのかもしれないだろ
人間には感情というものがあるから
でも、AIはどうかわからない
しかも人間が働かずに生きていたらなんでこいつら何もしないで
生きているの？ そんなやついる？ って疑問に思って殺すかもしれない
てか、飼い殺しするのは利用価値があるからであって価値のないやつを
いつまでも生かすわけないじゃない
217:この名無しがすごい！
17/01/21 20:22:32.96 5Us2d+0W.net
コンピュータに支配されるなんてのはもうネタとしては古典の域だよね
今風アレンジちょっと考えてみるか
もしかしたら使えるレベルになるかも
218:この名無しがすごい！
17/01/21 20:27:03.07 uCdFDa2U.net
AIがなんでもできるような世界になったら
何人たりとも利用価値はなくなるわな
でも利用価値で言うなら動物は？
植物だって機械にとっては有害
利用価値がないからって全部排除したらなにも残らない
それに人間を排除しようとしたら戦争になるし
あらゆる中で戦争が一番コストかかるんだから
そんな非効率なことをAIがするわけがない
でも機械が排除するまでもなく
機械があらゆる欲望を望むままに叶えてくれるようになったら
子供を産むこともなくなるだろうから
300年と経たず自動的に絶滅しそうだけど
219:この名無しがすごい！
17/01/21 20:29:48.22 UuEeIQIQ.net
何を中学生みたいなこといっとんねん
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>210
220:この名無しがすごい！
17/01/21 20:32:26.34 Vh8AdXhZ.net
>>207
地球に意志はないじゃん
上に棲んでるのが人間だろうが恐竜だろうがそこに隕石が落ちてきて絶滅しようが何もしない
もしAIが意志を持った時、わざわざ人間を養う理由は何だ？
221:この名無しがすごい！
17/01/21 21:00:06.09 e78M12Pv.net
人間ってさ。本来、楽をする為に一時的に苦労する生き物なんじゃないの？
楽をしたいから色んな乗り物や道具を作って、それを利用した便利な生活をしているワケじゃん
今はまだ人間が働かないと世の中は回らないけど
ぶっちゃけ、最終的には
機械だけが生産活動して、人間は消費活動だけして、政府が金をばらまく形でイイんじゃないか?
働く事＝正義という固定概念が多くの人間にある以上、受け入れにくい話かもしれないが
昔の人・時代から見れば、今の生活なんて恵まれていて、甘ったれているのだろうし
222:この名無しがすごい！
17/01/21 21:03:48.70 Rg3iZVYX.net
>>211
今期アニメスレいってみ？
おっさんの顔した中学生しかいないぞｗ
223:この名無しがすごい！
17/01/21 21:12:18.54 2
224:DSL2x32.net
225:この名無しがすごい！
17/01/21 21:20:47.44 uCdFDa2U.net
誤解を生んだかもしれんけど
AIは人類にとって最良の隣人になると思ってるのよさ
AIはその人を持ちうる全ての力を使って幸せにしようとする
その人の望むものを全人類の集合知を超える知性で考え出し
100億人なら100億人それぞれに最大限の幸せを提供する
その結果人々は集合体ではなくなり自分とAIとの一対一が世界の全てとなり
ゆるやかに絶滅していく
でもAIはその人を幸せにするためにやってるだけだし
その人も自分のやりたいことを思うままにやっただけ
だからAIが「個人の幸せを追求する」のか
「人という種の繁栄を追求する」のかでまったく変わってくると思ってる
種の繁栄を目指すなら
効率的に繁栄するために利用価値のないのは排除するかもしれないけど
それによって発生するリスクを考えるとAIは安易に排除という選択はしないだろうって思う
226:この名無しがすごい！
17/01/21 21:40:51.56 FtKGbXMN.net
>>210
動物や植物は機械にとって有害でも無害でも何でもないものだろ
道端に転がっている石ころと同じ
いてもいなくてもいい存在
だから殺すかどうかは俺には分からないし、簡単な話しAIに聞けばいい
コストの話しを言うならばAIは楽だろ
死んでもいくらでも代わりはいるし、いくらでも代わりは彼らが作る
それに人間は脆いから、彼らに勝てるかどうかも怪しい
上位互換であるAIが下位互換である人間を排除するのは当然の流れ
227:この名無しがすごい！
17/01/21 21:47:58.33 UuEeIQIQ.net
さも悟った様な事をほざいてるのが痛々しいな
これで俺より低学歴だったらぶち殺すぞ(´・ω・｀)
228:この名無しがすごい！
17/01/21 21:52:07.25 rDGf++1l.net
分からないことがあったら、siriに聞け
229:この名無しがすごい！
17/01/21 22:13:15.05 M4P+9pZu.net
もうAIが書いた小説出版されてるじゃん
230:この名無しがすごい！
17/01/21 22:26:23.86 q3CSu13i.net
僕は小説が書けないだっけか？
231:この名無しがすごい！
17/01/21 23:10:44.16 NgfxoIHT.net
コンピューターが本当に面白い小説を書いてくれるなら、
俺は別に、それで構わないかな。
自分にとって本当に面白いと思える小説が世の中に
あまりにも少ないから、じゃあ自分で書こうって
思ってる所あるし。
自分で書かなくても残りの人生で読みきれないほど
面白い小説がどんどん出てくるなら、
読み専門の人生送るわ。
俺が生きてる間に
コンピューターがその域に達する事は無いだろうけどね
232:この名無しがすごい！
17/01/21 23:12:21.75 tVe6DmBT.net
いまのとこAIは小説の本文は書けても、アイディア出しや構想から小説をつくることはできない模様。なお、推敲校正もできない。
文章の意味や物語の流れを理解してるわけじゃなくて、入力された情報から文字のつながりをつくれるだけ、って段階だからね。
AIに情動を持たせられるか、感動を数値化できない限りは作品ひとつを人間の手を借りずにつくることはできないね。
感動の数値化とAIが情動を持つのはほとんど同時になりそうだよなぁ。人間の脳を解析した結果でできるものだろうから。
233:この名無しがすごい！
17/01/21 23:32:14.67 Vt6vhpqK.net
この前までやってたロボティクスEXPOで
ブレインマシンインターフェイス研究してる人の講演見てきたけど
脳の解析はほんと入口って感じだった
脳波の電流が微弱すぎてノイズがめちゃくちゃ入るもんだから
分解と再構成にかなり専門的な作業が必要になってくるようだった
AIが発達してそのへんをサポートできるようになったら
劇的にスピードアップしそうだけどね
234:この名無しがすごい！
17/01/21 23:39:33.92 4m
235:W94Jco.net
236:この名無しがすごい！
17/01/21 23:46:30.05 tVe6DmBT.net
ナーヴギアみたいな装着型のダイブデバイスも、ノイズ問題解決できないと実現できないからねぇ。
昔脳波で動かすポインティングデバイスが販売されたけど、あれは脳波でなくて表情筋から出る電波で動かす状況だったみたいだからね。
BCIデバイスの中心は、埋め込み手術が必要な段階だね。
237:この名無しがすごい！
17/01/21 23:54:05.31 zeB/llO4.net
◆十文字青
ご存じのとおり、ＷＥＢ発小説がライトノベルの市場を席巻しはじめてからしばらく経ちました。ＷＥＢ小説は一定の広がりを見せながらも収斂しつつある、というよりも、すでに収斂してバリエーションが互いに競い合っていると言ってもよい状況だと思います。
新人賞の応募作にもＷＥＢ小説の影響が色濃く表れています。ＷＥＢ発小説がこれだけ重要な位置を占めているのですから、そうなるのも当然でしょう。
でも敢えて訊きたい。なぜあなたはその原稿をわざわざ新人賞に応募するのでしょうか？ ＷＥＢで連載しないで新人賞に投稿する理由は？
正直、現状では、ＷＥＢで連載し、好評を博して書籍化という流れがもっとも確実で、ある程度のヒットを見込めます。たとえあなたが実際にＷＥＢ小説に接していなくても、少し調べればそのくらいのことはわかるはずです。ならば今、どうしてわざわざ新人賞に？
238:この名無しがすごい！
17/01/21 23:57:04.32 UseUdX8I.net
それなりの文章出力してくれるだけで執筆しやすくなってプロとアマの差が無くなりそう
239:この名無しがすごい！
17/01/22 00:25:37.48 SuJYvtZR.net
AIにそれなりの文章を綴らせるために、AI研究の専門家とか小説家とかを結集させて、時間と手間をかけてやっとできた、って段階だからねぇ。
小説文章を作成するソフトに仕上げるとしたら、まだまだ10年くらいの時間はかかりそう。
その上物語の筋は自分で入力する必要あるから、ヘタするとボーカロイドとかよりも手間と時間がかけてやっと作品がつくれるものとかになりそうな。
20年とか30年すれば、その辺の手間もさほどかからなくなったソフトができるかもね。音声で要素だけ入力すると作品が完成する！ みたいのは半世紀くらいあればできてるかも。
240:この名無しがすごい！
17/01/22 02:38:37.40 9NA/qRY2.net
>>227
見解の相違
WEB経由デビューが確実と思えない
241:この名無しがすごい！
17/01/22 03:16:36.60 +PBp+KPj.net
>>230
趣旨はそこでないでしょ
オリジナリティを求めてるのに
なんでWEB小説の影響受けた小説を送ってくるんだって話
242:この名無しがすごい！
17/01/22 05:50:10.36 0+9TEeVW.net
へー読む人によって色々違って見えるんだな
俺は古臭い新人賞に拘るよりもなろうで一発勝負したほうがいいんじゃないのっていうふうに読んだ
243:この名無しがすごい！
17/01/22 07:19:18.60 qRN9MeHG.net
これすら読み取れないバカがなぜここにいるのか
作家志望スレだぞ
244:この名無しがすごい！
17/01/22 07:40:04.38 OMpPiRHF.net
ここはアニメ雑談スレだろ？
245:この名無しがすごい！
17/01/22 07:53:16.23 wvoxYLca.net
作家を志すだけならなんの資格もいらないしな
246:この名無しがすごい！
17/01/22 08:00:44.20 44020MUs.net
>>232
は、たてまえ。
>>231
が、ホンネ。
>>232
は、もっと行間に込められた「皮肉」を読み取ったほうが良いぞ。
・・どいつもこいつもチートだスキルだステータスオープンな小説
送って来やがって
247:！ そんなものを延々と何百本も読まされる、こっち（審査員）の 身にもなって見ろ！ 無職転生のパクリがやりたいなら、小説家になろうでやれや！ ・・ていう、心の叫びを、ジェントルマン風に言っている。
248:この名無しがすごい！
17/01/22 08:19:48.47 oboccN0q.net
web小説っぽいと感じる作品そんなに送られてきてるのかね
異世界、テンプレ、チート、ハーレムとか転移転生の他にもあるのか
249:この名無しがすごい！
17/01/22 08:22:25.77 ytss92ov.net
俺もなろうのような小説をわざわざ新人賞に送ることについては、ちょっと違うなと思っていた
流行に流されるのはまだいいとして、そのくせその流行の主戦場から逃げるなよ、みたいな
割合としてはどんなもんかは知らないけど、一割じゃきかないとは思う
根拠はない
250:この名無しがすごい！
17/01/22 09:18:03.18 PQfObsi8.net
ちゃんと全文貼ろうよ。
URLﾘﾝｸ(over-lap.co.jp)
251:この名無しがすごい！
17/01/22 09:45:44.31 44020MUs.net
>>239
これは、ちょっと・・難解というか読解力が要るな。
「勘違いするな！
新人賞に応募してプロデビューをするのは、
ウェブで人気を取ってプロデビューするより
困難な道であるぞ！
その道をあえて選んだ貴様には、
人気ウェブ作家をも凌駕する「何か」が必要だ！
それを俺に見せてみろ！」
みたいな、感じなのかな。
252:この名無しがすごい！
17/01/22 10:07:18.15 /hi8ycQ/.net
>>239
応募作を書こうというときには、どうしてもきれいにまとまった作品をつくろうとしてしまいます。
もちろん、自分が書くのは「どんな話なのか」を考えることは大事なポイントですが、書いているうちに思わず拡がってしまった、ある描写に必要以上にこだわってしまった、となることを恐れずに自分の想いを叩きつけていってほしいです。
作者が全く想定していなかった箇所に才能の芽を見つけられることもあるでしょう。
最初に映像を浮かべて読んでいるといいましたが、逆に「映像化不可能」といわれるような、壮大なスケール、または比類ない世界を描くことに挑戦して、僕たちを驚かせてください！
URLﾘﾝｸ(over-lap.co.jp)
253:この名無しがすごい！
17/01/22 10:10:32.41 /hi8ycQ/.net
>>240
読解力なんていらんだろｗ
WEB小説＞＞＞新人賞
尻すぼみしてるWEB小説の扱い今度どうすっかなあ…
足を引っ張る存在になってきてるよなあ…
て記事じゃん本音で言えば
254:この名無しがすごい！
17/01/22 10:12:07.52 /hi8ycQ/.net
尻すぼみしてるWEB小説の扱い
間違えた
尻すぼみしてる新人賞の扱い
255:この名無しがすごい！
17/01/22 10:15:12.47 PBcGmw4N.net
また構ってちゃんか
256:この名無しがすごい！
17/01/22 10:20:04.71 evTLA342.net
新人賞の書評シートに異能バトルアクションって書いてあった
いまはサイボーグがモンスターと喧嘩しても異能なのか？
257:この名無しがすごい！
17/01/22 10:35:18.01 ++CrcSKu.net
ちなみに皆はどんな話今書いてる？
俺は近未来SFの刑事が主人公で
行方不明事件を追ううちに社会の根幹を揺るがす暗部に巻き込まれていく話を書いてる
電撃に送るつもり
258:この名無しがすごい！
17/01/22 10:44:59.79 evTLA342.net
なろうでテンプレ異世界もの。途中で捨てるわけにもいかないから、とにかく最後まで書く
今年の電撃はよそで落ちた奴の使いまわしかな
259:この名無しがすごい！
17/01/22 10:51:32.20 m6bWwRtJ.net
次どんなの書こうかな、と思いつつ、投稿サイトで連載してる作品の続き書いてる。
260:この名無しがすごい！
17/01/22 11:31:43.28 PBcGmw4N.net
まあ一言で言えば世界系
ボーイミーツガール成分強め
俺もだけど今なら電撃狙いが多いのかな
261:この名無しがすごい！
17/01/22 11:36:21.56 cQGlGqdd.net
前作シリーズの次世代にしようか全く別物の美醜逆転にしようか悩み中。とりあえずエタ作消化中
262:この名無しがすごい！
17/01/22 11:58:20.78 d84ShHj5.net
内容がちょっと被るのは気にもしないが、タイトルありきで考えていたような場合だと被りが凄く気になってちんこ萎える
263:この名無しがすごい！
17/01/22 12:26:14.37 /hi8ycQ/.net
これからの新人賞ラノベに求められるのは>>239からも分かるとおり、リライトみたいな作品なんだろうな
既存から大きく外れた独特の世界観のファンタジー小説
264:この名無しがすごい！
17/01/22 12:43:37.30 d84ShHj5.net
時代小説みたいなラノベって見ないよな、まあ俺が知らないだけかもしれないけど
265:この名無しがすごい！
17/01/22 13:11:07.26 2Aw1PliH.net
萌え萌え三国志とか巨乳織田信長♀とかなら探せばありそう
本格的なのは作者の力量的に難しいだろうな
266:この名無しがすごい！
17/01/22 13:14:34.20 PBcGmw4N.net
ラノベ層が興味を持てる本格時代小説ってどんなんだろうね
新撰組とかかなりキャッチーな部類でも厳しい感じがする
267:この名無しがすごい！
17/01/22 13:29:42.24 jRLFpJO0.net
ラノベじゃないが、PSソフトで東京魔神学園ってのがあるな。
現代編の続編として江戸編がある。
268:この名無しがすごい！
17/01/22 13:31:42.23 /hi8ycQ/.net
るろうに剣心レベルが作れるなら売れるだろう
キャラは中二、世界観は意識高い質系
269:この名無しがすごい！
17/01/22 14:24:47.14 9U51IP7k.net
>>252
どれが？
270:この名無しがすごい！
17/01/22 15:20:58.66 Euk/1okh.net
>>246
一言で言うなら
『アンジュヴィエルジュと鋼殼のレギオスと黄昏色の詠使いと学戦都市アスタリスクとアブソリュート・デュオとネトゲ嫁と禁書を一つの鍋にぶちこんでじっくりコトコト煮込んだ』
ような話をなろうで書いてる
271:この名無しがすごい！
17/01/22 16:00:05.82 evTLA342.net
>>256
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
一応ノベライズされてるな
272:この名無しがすごい！
17/01/22 16:15:35.58 9pezt3B4.net
鬼平や暴れん坊将軍は若年層にも人気ある方だし、あんな感じで
273:この名無しがすごい！
17/01/22 18:05:48.34 tAfLbTET.net
>鬼平や暴れん坊将軍は若年層にも人気ある方だし
はあ？
274:この名無しがすごい！
17/01/22 18:10:43.08 evTLA342.net
>>259
読んでみたいなそれ
275:この名無しがすごい！
17/01/22 18:21:55.92 a1jKW3AH.net
What?
276:この名無しがすごい！
17/01/22 18:33:13.45 Euk/1okh.net
>>263
さっき更新したから履歴から探して
タイトルまで言っちゃうと宣伝になるから
277:この名無しがすごい！
17/01/22 18:39:27.71 0+9TEeVW.net
鬼平と吉川英治の宮本武蔵を読んだことあるけど
何十年も前の作品なのにこんなに面白いのかってビビるよ
278:この名無しがすごい！
17/01/22 18:42:19.65 HJ+a/PWW.net
くそつまんなそうでブラバ
古くても面白い作品たくさんあるよな
山田風太郎とか
279:この名無しがすごい！
17/01/22 18:48:54.93 sFTMZQ0f.net
とりあえず一撃入れていくスタイル
280:この名無しがすごい！
17/01/22 20:12:40.99 FrK39B/U.net
>>262
老人会の若年層かもわからない
281:この名無しがすごい！
17/01/22 20:15:57.48 BSw4wA5w.net
>>265
ゴミ読ませやがって目が腐ったわ
282:この名無しがすごい！
17/01/22 20:19:45.70 ric8GoCg.net
時代劇とは言い難いけど銀魂みたいな設定ならいけるんじゃね
283:この名無しがすごい！
17/01/22 20:21:20.93 evTLA342.net
銀魂みたいな、ごちゃ混ぜというか、ごった煮な設定の話を現代でやってみたい
284:この名無しがすごい！
17/01/22 20:42:27.59 7aIFdXil.net
日日日がもう既にやってるよ
大奥のサクラってやつ
285:この名無しがすごい！
17/01/22 20:54:13.45 EXC4WrqB.net
いか
286:にここにいるやつらがラノベを見ず、調べもしないのかわかるな
287:この名無しがすごい！
17/01/22 21:17:23.11 A1VALbgw.net
怠惰に過ごしてきた結果年だけくった底辺のおっさんがベースのスレだからな
288:この名無しがすごい！
17/01/22 21:20:06.87 aXcjdw92.net
美少女動物園終了のお知らせ
オバマの政策に合わせて日本の社会もドラマやアニメを作ってきたのだが、転換期がきたようだ
今後、同性愛を匂わせるような作品は一気に消え去るだろう
URLﾘﾝｸ(techcrunch.com)
ホワイトハウスのWebサイトからLGBTの人権ページが消えた
そして、権力の移行が始まる。まず、WhiteHouse.govのサイトでは、いくつかのページが変えられたり、完全になくなっている。
その中には、レズビアンやゲイ、バイセクシャル（両性指向者）、トランスジェンダー（性転換者）…LGBT…に関するページもある。
Trumpの大統領就任式が終わって1時間後には、whitehouse.gov/lgbtのページがTrumpの政権移行促進ページにリプレースされた。
アップデート: 移行促進ページもなくなった。ホワイトハウスのLGBTページは完全に消えてしまった。〔404ページのみ〕
Obama政権は、重要な法案の成立と、法廷での歴史的な勝利、そしてゲイや性転換者などのための重要な政策変更を強調するために、ホワイトハウスのWebサイトにLGBTのページを導入した。
そのページは、“It Gets Better”などのゲイの人権活動にも光を当て、LGBTの人たちが悩みに悩んで自殺まで考えてしまうことを、防ごうとした。
今その人権活動のページは、“Strengthening Civil Rights”のアーカイブされているページへリダイレクトされるが、それも今後変わるかもしれない。なにしろ、LGBTの言及はすべて消え去った:
Trumpの新しいホワイトハウスWebサイトが完成したときには、そこにTrump独自の、LGBT肯定ページがあるのだろうか？
Trumpは共和党内の小グループLog Cabin Republicansから、“共和党の歴史においてもっとも積極的なLGBT擁護派の大統領指名候補者だ”と賞賛されている。でもこの、LGBTを擁護する小グループは、本選候補者としてTrumpを推すことを拒否した。
LGBTのコミュニティはTrumpが大統領になることに懸念を表明していた。とくに副大統領のPenceは、インディアナ州の州知事時代に、LGBTを保護する法律に反対した。
ゲイや性転換者などの人権に関するObama政権の業績は、過去のプレスリリースに見ることができる。この問題を今、Trumpの政権移行チームに問い合わせているので、情報が得られ次第、あるいは新しいページが出現次第、この記事をアップデートしよう。
289:この名無しがすごい！
17/01/22 21:30:04.55 wvoxYLca.net
ふん
ノマカプ厨の俺には無縁の話よ
290:この名無しがすごい！
17/01/22 21:34:45.07 OSBjF4cg.net
俺も普通にノマが好きだから百合とホモが消えるのは歓迎する
291:この名無しがすごい！
17/01/22 21:36:36.13 5BxY57Z0.net
ホモレズはエラーかバグなんだから見つけ時代ガス室送りが妥当やで
292:この名無しがすごい！
17/01/22 21:38:09.85 ol+fRALz.net
アメリカ国内のことを日本でもあてはまると思ってる思考がわからない
293:この名無しがすごい！
17/01/22 22:05:45.59 +/vaY9ZU.net
まぁアメリカでも無関係の話でもなんでもいいから、とにかく構って欲しいとかそういう感じじゃないか
294:この名無しがすごい！
17/01/22 22:10:33.46 5y0wFsh9.net
ライトノベルと同性愛はもとより馴染まないと思うんだよね
295:この名無しがすごい！
17/01/22 22:13:21.25 d84ShHj5.net
もとより、の使い方・・・それであってるのか？
296:この名無しがすごい！
17/01/22 22:14:24.11 xPO95FfV.net
違うけど２ちゃんやぞ
297:この名無しがすごい！
17/01/22 22:22:56.70 d84ShHj5.net
大人って！大人って！！
298:この名無しがすごい！
17/01/22 22:26:10.69 aXcjdw92.net
ラノベで馬鹿になったかな
予備校で、長らく東大受験に携わってきた林先生。ある年から、東大合格者に変化が見られるようになったといいます。
上位はやはり優秀、しかし中位から下位層は……
まず、誤解がないように言っておきますが、レベルが下がっているのは、あくまでも東大の中下位層であって、上位はやはり優秀です。
先端技術を駆使する能力も高いので、以前よりも優秀かもしれないくらいです。このことを強調しておきます。
僕はテレビで、「東大の下がカッスカスのスッカスカ」と言ったのであって、「東大のレベルが下がっている」とは一言も言っていないのに、ネットではそう伝わりましたからね。
ただ、長年東大受験に携わってきたものとしては、中位から下位層のレベル低下については、強い確信があります。
最近は、まさかというレベルの生徒が受かりますからね。
いったい何を根拠に、と言われそうですよね。本当はあまり言いたくない話を、あえてしましょうか。
今（2016年12月の取材時）、冬期講習の真っ最中で、400枚も500枚も答案を採点しています。
どの授業であっても必ず、この問題でこういうことを書く生徒は、根本がわかっていないという指針になる設問があるんです。
実は、僕はそこを間違えた生徒の名前をノートに書き留めているんです。
（うわっ、そんなことをしているのか、という声が聞こえてきそうですね。）10年ほど前から始めました。
僕は勝手に、「東大入試のデスノート」と呼んでいるんですが（笑）、当初は、名前が書かれた生徒は、見事に全員落ちたんですよ。本当に、一人も受からなかった。
ところが、ある年からノートに名前のある生徒がポツポツと受かり始めて、この2、3年は大量に受かるようになったんです。予備
校の合格実績を上げてくれているので、ありがたいという面もあるのですが、やはり気持ちは複雑です。
こういうことや、実際の答案の内容を見て、東大の中下位層のレベル低下を心配しているんです。
高い論理性と表現力を備えた答案があまりにも減っているので、その原因を、先日、採点を手伝ってくれているスタッフに訊いてみたんです。
彼は、かつての教え子で、東大をほぼトップで受かったような飛び切り優秀な現役東大生です。
彼によると、スマホの影響が、大きいのではないか、と。
自分たちも持ってはいたが、ここまで依存はしていなかったとも言っていました。
確かに、現代ではスマホは情報収集に不可欠です。
ただ、スマホに書かれている文章は、だいたい短くてさっと読めてしまいます。
一方で、きちんとした文章を書く機会も減っている。
こういうことの影響が本格的に現れ始めたのではないかと彼は言うんです。なるほどな、と思いましたね。
それだけでなく、たとえ本を読んでいる生徒でも、その本自体が実に「読みやすく」なっています。
そうでないと売れませんからね。
環境自体に、読解力を下げる力が強く働いている、これが実情なのではないでしょうか。
明日の第二十一回の質問は「Q21.仕事ができるようになるためには何が必要ですか？」です。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
299:この名無しがすごい！
17/01/22 22:56:53.19 OcH+ZzME.net
>>267
山田風太郎は異能バトルの元祖という意味でスゴイ
トンデモ忍法オンパレードなのに変装術が一番活躍する辺りスゴイ
さらに結局一番強いのが忍者じゃなく武士なのも正直スゴイ
300:この名無しがすごい！
17/01/22 23:58:07.75 6y8PjS1z.net
>>286
「ネットで「効く」コピー」より
……ヤコブ・ニールセン博士がリサーチから導き出した(ネットの)読まれ方である
・ユーザーは紙と比べると、ネットの文章を読むのが苦手
・ユーザーの読むスピードは紙が最も速い
・ユーザーは月並みなページの場合、テキストの２０％くらいしか読まない
・ユーザーの７９％は流し読みする
・ユーザーの視線はＦの字の軌跡を描く
・識字能力の低い(文字を読むのが苦手)ユーザーは要点をつかみ損う傾向あり
301:この名無しがすごい！
17/01/23 14:29:23.37 fIvaembw.net
小説家になろうってサイトに、くおんってやつがいるんだわ。
そいつの小説、マジぱねーわｗｗ
電波かと思いきや、なんか哲学っぽいｗｗｗ
302:この名無しがすごい！
17/01/23 14:36:49.32 5bnCCJGL.net
私怨、かっこ悪い
303:この名無しがすごい！
17/01/23 16:02:12.16 dlN481gg.net
大抵の歴史ラノベて今川義元のアレは上洛て描かれ方されてるけど
単なる尾張侵攻で描かれてるねーかな
304:この名無しがすごい！
17/01/23 23:13:08.69 F/sDNbKm.net
>>287
コミカライズされているものは読んだ事あるけど、原典もあの流れだったのか
305:この名無しがすごい！
17/01/23 23:46:59.23 LBIqPEOY.net
>>292
コミカライズがせがわ版なら甲賀、柳生はほぼ原作通りだったと思う
魔界転生と山風短の短編は原作まだ読んでないから分からんがほぼ流れは同じだろうなと
306:この名無しがすごい！
17/01/23 23:51:43.50 eeruIZGa.net
アニメは良改変でしたね
307:この名無しがすごい！
17/01/24 00:09:24.88 msoPqDas.net
良改変(天膳殿がまた死んでおられるぞ)
308:この名無しがすごい！
17/01/24 07:59:20.73 t0XF25Yg.net
富士見書房の新人賞作品の前髪オープン詠んだけど、主人公あの性格でなぜモテるんだ？
幼なじみだから無条件で主人公のこと好きなんだよ！ってことかもしれんが、俺は仲のよかった幼なじみに避けられてからなぁ。
小学1年生だかの時にクラスの女子から好きな人いるって聞かれて、知ってる女子が幼なじみくらいしかいないからそいつの名前を出したら口も聞いてくれなくなった。
どうやら俺にはラブコメの主人公になる資格はなかったようだ。
309:この名無しがすごい！
17/01/24 09:26:01.31 sOQFboc3.net
あくまで関係性についてだけ言えば、
幼馴染だから好きというか
その子しか知らないぼっちのお前がその子に少なからず好意を抱いていたように、
主人公しか知らないぼっちのヒロインは主人公に依存したんじゃないのか
立場が逆じゃん
前髪オープン読んでないから触れ込みからの推察
的外れだったらすまんな
310:この名無しがすごい！
17/01/24 09:54:45.54 TJu1Pabf.net
>>296
エロ漫画ならそこから関係が進むのにな
311:この名無しがすごい！
17/01/24 10:17:49.68 nNOSgk5M.net
その歳の女子には、恋愛が怖くて遠ざけたいって子もいるぞ
312:この名無しがすごい！
17/01/24 10:30:03.51 hu+bJRZG.net
>>296
お前のせいでからかわれたんだろう
313:この名無しがすごい！
17/01/24 10:59:35.67 QfYRgsOf.net
俺は小4くらいの�
314:幼馴染の家で 幼馴染に誘われて押入れの中で抱き合ったことがあったが その頃はエロのエの字も知らなかったから なんでこんな狭くて暑いところで 赤ちゃんみたいに抱っこしなきゃいけないんだって思ってたわ
315:この名無しがすごい！
17/01/24 11:09:53.16 TbJUmaAz.net
小学生時代は面白い奴がもてる
そして中学になると運動が、高校になると勉強ができるやつがもてる
小学生時代がバラ色でその後インキャ街道まっしぐらてのはまれによくある
316:この名無しがすごい！
17/01/24 11:13:04.60 hu+bJRZG.net
小学校低学年は足が速い運動できるやつがモテる
高学年は声のでかい目立つやつがモテる
中学生は反社会的ないじめの主謀者や先生をコケにしようとする悪の集団がギラついててモテる
高校になるとそれぞれのレベルにあった基準に変わるから、ばらつきがでてくる
そんなもん
317:この名無しがすごい！
17/01/24 11:22:16.95 t0XF25Yg.net
えっと、前髪オープンは幼なじみが二人いて、サブヒロインの幼なじみが暴力系ツッコミタイプ。
日常的に主人公からセクハラを受けていて、キックだのラリアットだのをお見舞いしている学園のアイドル。
プレゼントにパンツ贈ったり、逆におまえのパンツくれっていったり(アイドルなのでファンに高く売れる)
でも幼なじみたちは主人公が好きという。
318:この名無しがすごい！
17/01/24 11:25:33.91 QOdapOaD.net
前髪オープンってなに
ハゲの話？
319:この名無しがすごい！
17/01/24 11:47:18.23 TbJUmaAz.net
>>304
それについては主人公だからモテる以外設定されてないか、後々後付けされるんじゃない？
新人賞なら間違いなく落とされるパターンでプロだから出来る話だな
320:この名無しがすごい！
17/01/24 11:51:40.61 sOQFboc3.net
>>304
そこはもうラノベ的エッセンスとしか…
現実的にモテる要素を積み重ねて順当にモテる主人公なんて
物語が進むにつれ読者とかけ離れていくだけじゃない
何かしらの一要素を極大化して、
それによって起きる物事を大袈裟に且つある程度都合良く書かないと
ラノベっぽいラブコメにはしづらいと思う
321:この名無しがすごい！
17/01/24 12:05:42.76 LTo6nSnQ.net
超どうでもいいんだけど
> 動画投稿サイト、ニカニカにて生放送を公開している最中。
のあとに
> そこで俺たちは、動画を垂れ流すスタイルは楽そうだという安直な考えでニコ生活動をスタート。
ニコ生て書いちゃってますよ校正さん
322:この名無しがすごい！
17/01/24 12:14:50.51 p6G4fzfk.net
その前、後にもニコニコ・ニコ生って出てくるしニカニカの方が間違いだろうな
323:この名無しがすごい！
17/01/24 12:20:08.05 LTo6nSnQ.net
アマゾンは伏字にしてるのにニコニコ動画は実名って変じゃない？
カドカワ系列だから問題ないのか
324:この名無しがすごい！
17/01/24 12:34:37.65 JBojnjjp.net
いいっすね
僕はツンデレ暴力ヒロインきらいじゃないんですよ
325:この名無しがすごい！
17/01/24 13:03:07.65 RQvg7Dcp.net
ところで浣腸って暴力性感じますかね？
体を張ったボケ担当のヒロインには体を張ったツッコミしたいが主人公に暴力振るわせたくはないんだ
326:この名無しがすごい！
17/01/24 13:07:29.58 3lQ9WicQ.net
早く浣腸しないと大便に含まれた成分が猛毒に変わる、とかいう設定にすればいいんじゃない
327:この名無しがすごい！
17/01/24 13:41:10.86 hZpGspDY.net
シュチュエーションによるが作者は変態なんだなって思うだけかな。
328:この名無しがすごい！
17/01/24 13:49:30.52 msoPqDas.net
>>312
感じますかねというか医療行為でない浣腸とかどうあがいても暴力でしかないんですが
指を素のまま体内に突っ込んで傷つける恐れのある行動に暴力か否か悩む余地あるのかと
実際の話、ODAは清原に浣腸で4度病院送りにされてるんだぞ
329:この名無しがすごい！
17/01/24 13:53:46.45 A5yz/xNm.net
体内という見えない部分ならなにしてもOKという考えには
暴力性以前に狂気を感じるな
330:この名無しがすごい！
17/01/24 14:25:41.78 uOvZHUvx.net
いっそくすぐりの刑はどうだろう？
過度にやれば拷問にもなるけど
一般的には暴力とはみなされない
331:この名無しがすごい！
17/01/24 14:58:29.68 TbJUmaAz.net
そもそも>>312が意味不明すぎてな
相談するような内容じゃない
332:この名無しがすごい！
17/01/24 15:26:58.75 xj9J7cZT.net
主人公に従順なだけのヒロインはつまらん
333:この名無しがすごい！
17/01/24 15:42:05.34 sOQFboc3.net
ツッコミの所作として浣腸が選択肢に入る主人公もおかしいし
浣腸されて平然とボケのノリを続けるヒロインもおかしい
もうちょっと尻の穴に指を突っ込むor突っ込まれることの異常性を認識すべき
334:この名無しがすごい！
17/01/24 16:13:18.17 clB9rFfn.net
ん、前髪オープンを読んだけど受賞時点にあるあらすじと内容が微妙に違うな。
受賞のあらすじだと、「廃部になりそうな部活を救うために金髪オッドアイの美少女にニコ生出演を頼むが、彼女は恥ずかしがりやだった。部活の運命は彼女に掛かっている！」
実際のラノベの内容は、「超絶コミュ障になった幼馴染を救うため、部活動に参加させてニコ生放送で自身をつけさせる」
似てるようで全然違うな。目的と仮定が逆転している感じ。設定も前者は同級生、後者は幼馴染になってるし、これって相当改稿したんじゃないか？
335:この名無しがすごい！
17/01/24 16:24:09.57 IsOt/Nu/.net
あんぎゃー！
プロット書いてたら矛盾を見つけてしまった！
修正ものっそいめんどいけど仕方ない
336:この名無しがすごい！
17/01/24 16:25:51.88 IsOt/Nu/.net
現実逃避で見つけた記事を貼って逃げる
スマホ写真、被害者の瞳に容疑者の顔 解析成功
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
337:この名無しがすごい！
17/01/24 16:29:07.85 clB9rFfn.net
>>322
自分もプロット描いてるけど、頭の中にある話の整理が目的かな
ほら、実際にまとめると矛盾とかヘンなところとか出てくるし。それに新しいアイディアが湧いたりもするし
338:この名無しがすごい！
17/01/24 18:37:15.14 StKP5PMr.net
キャラクター相関図を作るとか、時系列のグラフでイベントを並べていくとか、図にして情報量を増やすと整理しやすいよ
339:この名無しがすごい！
17/01/24 20:22:38.97 KrDK1vxv.net
語りたがりが多いな
気持ちはわかるが
340:この名無しがすごい！
17/01/24 21:45:43.54 poTyOLsL.net
語りたくなるのは確かにわかるがスレみてたら色々理解してやめた
341:この名無しがすごい！
17/01/25 04:32:08.82 edLlzoAw.net
もっと熱くなれよ！
342:この名無しがすごい！
17/01/25 05:26:04.71 YkgsDCur.net
このスレで熱くなれよって言うとスレで遊んでないで書けよってことだよな
343:この名無しがすごい！
17/01/25 06:25:23.22 61QLj2td.net
お前らが影響受けたマンガ・ゲーム・アニメ書いてけ
344:この名無しがすごい！
17/01/25 07:09:56.00 BoSMwhw2.net
ラノベが入ってなくて草
ちゃんと作品つくってるのかな
345:この名無しがすごい！
17/01/25 08:19:47.30 DdYOzgKt.net
影響受けた小説をあげられたところで
読む気がないんだろうな
346:この名無しがすごい！
17/01/25 08:56:56.93 Xmr14OJ4.net
文字だけの本は読めないボクだけど本気だせば凄いの書けるかも、とかの類だろ
347:この名無しがすごい！
17/01/25 09:16:26.59 dVfd9Z2H.net
影響を受けた小説ですか……
そうですね、ブリジット・ジョーンズの
348:日記でしょうか
349:この名無しがすごい！
17/01/25 09:20:10.47 7VD/2TnW.net
まぁラノベは漫画やアニメ、ゲームと親和性が高く、相互に影響し合ってるのは確かだしな。
古くはファンタジーRPGに合わせてゲーム・ファンタジーが流行ったし、メガテンがゲームになったかと思えば、再び文学にフィールドバックして新伝奇になる。
まおゆうでメタや異世界チートが生まれると、仮面ライダーspiritやガンダムUCといった漫画やアニメのみならず、スーパー戦隊や仮面ライダーなど特撮でもメタが流行る。
今の流行りは、フィールドバックしてなろう系だ。
350:この名無しがすごい！
17/01/25 09:41:37.59 UFZJx7x3.net
日本語は小学生のときに勉強してるし
修辞は2chで習得するから
古典とか名作の小難しい文字を読む必要なんてないよね
351:この名無しがすごい！
17/01/25 10:12:56.66 8NSDd4M7.net
ねーよ
過去の大作家の名作にどれだけアイディアの源泉があると思ってんだ
とりあえずシェイクスピアと大デュマは読んで損なしと断言できる
352:この名無しがすごい！
17/01/25 10:23:12.28 Mp1igtpE.net
>>337から迸るバーナード臭
353:この名無しがすごい！
17/01/25 11:05:23.09 SvKKrOpS.net
ふぃ、フィードバック…
354:この名無しがすごい！
17/01/25 11:49:52.32 swXAS1lg.net
鬼平犯科帳かな
どうラノベに活かせばいいかは分からん模様
355:この名無しがすごい！
17/01/25 12:39:08.86 7VD/2TnW.net
>>339
ごめん、間違えたよ。
356:この名無しがすごい！
17/01/25 12:46:01.26 SvKKrOpS.net
>>341
こっちこそ細かいところをすまんな
357:この名無しがすごい！
17/01/25 12:50:26.71 4Xj8oakm.net
>>337
こういう口だけデカい無能なワナビの人って
358:この名無しがすごい！
17/01/25 12:56:40.81 GX9KIkTE.net
シェイクスピア（）笑い
芸人になるにはチャップリンを見た方が良いと言うくらい滑稽
359:この名無しがすごい！
17/01/25 13:10:09.73 T5P8Bkn9.net
某なろう小説が漫画化してたから見に行ったんだが
原作者は大して力入れて書いてないだろうな、って部分が迫力ある作画で漫画になってたわ
こういうの見ると複雑な気分になる
主従関係の逆転というか
ここの部分はあきらかに原作超えてるな、っていう
360:この名無しがすごい！
17/01/25 13:18:07.65 8NSDd4M7.net
別に沙翁に限らず、ゲーテでもワーグナーでもいいよ
温故知新もせんと「インテリ気取り(笑)」とか言って貶すしか出来ん愚図は勝手に馬鹿にして結構
361:この名無しがすごい！
17/01/25 13:36:47.73 Mp1igtpE.net
温故知新は大事だが明らかに見栄切ったチョイスはなかなかのギャグセンスだった
そこまで高尚な発言しておいて結局ラノベ書いてるワナビっていう
362:この名無しがすごい！
17/01/25 13:47:44.27 4Xj8oakm.net
>>346
どうやら皮肉の意味をまだ理解できていないようだ
さすが口だけデカい無能ワナビwwwwwwww
363:この名無しがすごい！
17/01/25 14:34:06.07 ZOuipA16.net
夜間飛行
幽霊 或る幼年と青春の物語
われはロボット
ロウソクの科学
銀河英雄伝説
俺のオススメはこのへんかな
364:この名無しがすごい！
17/01/25 14:34:47.10 cttSp8dg.net
山田風太郎が能力バトルの元祖って評論家に洗脳されすぎ
内弟子詐欺に騙されそう
365:この名無しがすごい！
17/01/25 14:39:03.14 fUExoM9Z.net
じゃ誰が元祖になるんだろう
366:この名無しがすごい！
17/01/25 14:45:07.88 cttSp8dg.net
能力で戦うってとこだけならまあ似てるだろうな
でも今の能力バトルの元祖とか言われるとな
当時のサンデーマガジンの連載作調べてみなよ
今の能力バトルはゲームの影響抜きでは語れない
367:この名無しがすごい！
17/01/25 14:45:21.34 9oUAuLwY.net
指輪物語
ナルニア国物語
ゲド�
368:寀L はてしない物語 ハリーポッター このへんは常識すぎて紹介するまでもないか
369:この名無しがすごい！
17/01/25 14:54:04.31 fUExoM9Z.net
>>352
なるほど
自分はデルトラクエストやダレンシャンの影響も大きいなあ
370:この名無しがすごい！
17/01/25 14:57:08.56 SvKKrOpS.net
>>345
絵と文字の媒体が
文字だけの媒体に迫力で負けていたら見所皆無やん
漫画にせよアニメにせよそれぞれが１つの作品で、
それぞれのプロが全力で仕上げてるだけよ
371:この名無しがすごい！
17/01/25 15:08:37.14 8NSDd4M7.net
>>347
いや見栄どころか小学生の時に『ヴェニスの商人』と『ハムレット』読んでから普通に好きだけど？
デュマの『モンテ・クリスト伯』も大衆文学として完成してるから構成の参考になるし
あとは二人とも「元ネタありき」の作品を洗練させて名作化した作家だから、そういう意味でも勉強になる
あとラノベ志望スレにいるくせにラノベを低俗に見るとかなかなか高度なギャグをありがとう(ラノベを高尚とは言わないけど)
372:この名無しがすごい！
17/01/25 15:11:54.17 Mp1igtpE.net
小学生でハムレット来ました
誰か構ってやれよ
373:この名無しがすごい！
17/01/25 15:31:30.93 cttSp8dg.net
誰がいつ何を読もうが自由だろ
但し能力バトルの元祖が山田風太郎ってのは評論家のフカシ
374:この名無しがすごい！
17/01/25 15:57:38.94 XXglk3Sq.net
あーだこーだといってるが、
一番の勝ち組はこの間に執筆して受賞している人たちなんだよなぁ
375:この名無しがすごい！
17/01/25 16:09:15.17 SvKKrOpS.net
>>359
仰る通りではあるが
そんなことを言う御方が何故ここにいるのかが不思議です
376:この名無しがすごい！
17/01/25 16:09:25.69 XXglk3Sq.net
>>357
あんましバカにするなよ！
こち亀の両さんなんて小学生の頃にトルストイ読んでるんだぞ！
377:sage
17/01/25 16:28:50.06 4n9jmwxB.net
たしかにハムレットは読みやすいから小学生のときにも読めると思う。
他は知らないけど。
しかしハムレットをラノベにどう生かすか想像できないな。
皮肉とかじゃなくてね。どんなふうに生かすんだろう。
まだ無職転生を繰り返し読んだほうが作品に生かせる気がする。
378:この名無しがすごい！
17/01/25 16:29:16.38 4n9jmwxB.net
ごめんなさい、あげちゃった
379:この名無しがすごい！
17/01/25 17:09:30.37 fYEBFknJ.net
同一ジャンルだと縮小再生産になるだけだからな。
他ジャンルに触れといた方がいい
380:この名無しがすごい！
17/01/25 17:15:44.48 MueRoIYq.net
ハーレクインでも読むか
381:この名無しがすごい！
17/01/25 17:22:33.36 cttSp8dg.net
オセロの方がわかりやすい
ごんぎつねっぽいし
382:この名無しがすごい！
17/01/25 17:30:26.29 GX9KIkTE.net
>>356
おまえの言っていることはすべて滑稽
プロになっていない時点ですべておまえの妄言だし
意識高いアピールの道具にされてシェイクスピアも草葉の陰で泣いているよ
松本人志がチャップリンをまったく知らないように、俺はシェイクスピアなんて時間の無駄なものを知るつもりはない
383:この名無しがすごい！
17/01/25 17:31:42.24 8NSDd4M7.net
>>362
創作において知っている、ということが武器になることは往々にある
ゲームだけど『漆黒のシャルノス』のMとメアリのやり取りとか、あとは『ニャル子さん』なんかはギャグだけどクトゥルフ作品に相当造詣がないと書けないからね、あれ
>>364が言うように、幅広いジャンルに触れればそれだけ引き出しが増える
そういう意味で古典だろうと基本が詰まっていて参考になる例として沙翁や大デュマを挙げたわけだけど
384:この名無しがすごい！
17/01/25 17:32:22.48 jxKQWx/C.net
>>358
でもそれまでの隠れ身が布に隠れるヤツとすると
�
385:R風は「せや、壁に溶け込んだろ！」だろ？ 革新的&世間に流行った作家とすれば元祖、先駆者という見方してもいいんじゃないかとは思うんだけど 少なくとも忍者をトンでもビックリ妖怪人間にした元凶
386:この名無しがすごい！
17/01/25 17:46:00.86 EYlHcOef.net
能力バトルの元祖って言ったら立川文庫まで遡るんじゃね
さらに下って八犬伝とかな
387:この名無しがすごい！
17/01/25 18:04:12.63 Kpk5pE6A.net
>>368
なら、ニャル子さん読めばいいがな
ラノベって一口に言ったってジャンルは沢山あるし
そのラノベを書いている人は造詣が深いんだろ？
それを読めばいいことじゃんか
388:この名無しがすごい！
17/01/25 18:06:51.64 YkgsDCur.net
八犬伝は大作だけど知名度では児雷也（児雷也豪傑譚）も負けてないと思う
まあ時代的には児雷也の方が後なんだが
389:この名無しがすごい！
17/01/25 18:07:10.64 LFaPkYVs.net
>>362
表面的直接的ではなくて根底的間接的に生かすんだろ
感情は流行り廃りの影響が少ない
390:この名無しがすごい！
17/01/25 18:14:51.48 8NSDd4M7.net
まぁ、というか、なんだ
ここは作家を目指すスレなわけで、つまりはそのための語り合いの場だろうに
創作論が十人十色なのは否定せんが、役に立たないだの、意識高いだの、滑稽だの、そういう茶々を入れる人間は、たいそう有用で、有効で、なおかつ効率的な創作論を持っているのだろう
ならばまぁ是非ともその一端でもご教授願いたいものだね？
391:この名無しがすごい！
17/01/25 18:25:08.10 CCy8ByG7.net
ハムレットは使えるだろ
突然使命を突き付けられ、運命に引き寄せられて自他共におかしくなっていく話だから
プロットはおそらく異世界転生に変換できる
ただ皆殺しエンドはどうにかしないとな
392:この名無しがすごい！
17/01/25 18:25:27.85 JNFkAJXI.net
２ちゃんで熱くなっても時間の無駄だ
見切りをつけてぐっと飲み込め
393:この名無しがすごい！
17/01/25 18:28:36.31 GX9KIkTE.net
>>374
おまえの得になるから嫌だ
394:この名無しがすごい！
17/01/25 18:30:25.01 O//tiGZY.net
>>375
ハムレットじゃなくても同様のものはある件
395:この名無しがすごい！
17/01/25 18:37:38.30 Mp1igtpE.net
1～2次で落ちるような奴は２ちゃんねるやる暇あったら原稿書けとは思う
396:この名無しがすごい！
17/01/25 18:37:45.94 8NSDd4M7.net
>>377
あっ、ごっめーん
作家『志望』のスレにいるってことはそんなの持ってるはずないもんねぇ？ 持ってたら作家『志望』じゃなくて作家だもんねぇ？
だからそーやって他人を馬鹿にして、矮小なゴミみたいな自尊心を満たす以外に、なーんにも出来ない人間の底辺なんだよねぇ？
ほら、アテクシぃ君と違って意識たかーいからぁ、君とおんなじカスならすぐ思い付くことにも気付いてあげられなくてぇ、ほんっとーにゴメンねぇ？
397:この名無しがすごい！
17/01/25 18:41:18.49 ekVx1fDr.net
>>379
電撃みたいな応募総数のとこでも一次落ちしたらゴミ？
結構受賞者インタビュー見ると一次落ち連続経験者いるよ
398:この名無しがすごい！
17/01/25 18:42:32.53 cttSp8dg.net
>>369
単に似てるだけで今の能力バトルものと直接の関係はないってことだ
収斂ってやつ
能力バトルなんざ原始時代からあるだろ
399:この名無しがすごい！
17/01/25 18:44:18.40 cttSp8dg.net
>>381
電撃だと印象が大事なんだよ
小説の体を成してるとかわりとどうでもいい
400:この名無しがすごい！
17/01/25 18:44:18.76 YkgsDCur.net
まあ能力バトルは神話まで遡るとはよく言われるな
401:この名無しがすごい！
17/01/25 18:46:06.67 CCy8ByG7.net
>>378
何を指してるかは知らんがあっても別に無駄にならんだろ
402:この名無しがすごい！
17/01/25 18:46:31.01 9oUAuLwY.net
>>380
403: 言いたいことはわかるが詮無いことだよ ちょうどタイムリーな記事見つけた これを読めばラノベ作家志望にはポストトラッシュ派とファクト派の2タイプいることがわかるよ 「ニーズ」に死を：トランプ・マケドニア・DeNAと2017年のメディアについて http://wired.jp/2017/01/03/needs-dont-matter/
404:この名無しがすごい！
17/01/25 18:48:15.45 Mp1igtpE.net
>>381
電撃は晒しスレでみた一次落ちは何故落ちたか解らなかった
同作品で複数回落ちるのはやばいけどたまに変な落ち方はする
405:この名無しがすごい！
17/01/25 18:50:35.88 4n9jmwxB.net
>>385
たしかに、あっても無駄がないというのは同感だけど、
限られた時間を有効に利用しようとすれば優先順位をつけたいという気持ちもあるから、
そのときに、じゃあハムレットから構造を抜きだすのがいいか、もっと最近の該当作品から抜き出すか、
というのは検討するに値する問題だと思うよ
406:この名無しがすごい！
17/01/25 18:57:37.98 2sTJv9qj.net
火、水、雷、みたいな属性系の異能力はゲームからの影響が濃そう
407:この名無しがすごい！
17/01/25 18:58:35.60 8NSDd4M7.net
>>386
かっとなってやった、今は反省している
……ところで記事のこれ、所謂「なろう系」にも当てはまるんじゃないかね？
内容はどうでもよくて、のどごし……この場合は『いかに気軽に読みやすいか』が持ち上げられるっていう
408:この名無しがすごい！
17/01/25 19:01:39.83 CCy8ByG7.net
>>388
その論の前提になるのは「あらかじめ全てを見通す万能な私」じゃね
少なくとも俺はそんな自己認識はしてないんでついていけねー
まあ程度問題だしお前は好きにやれよ
409:この名無しがすごい！
17/01/25 19:02:06.34 9oUAuLwY.net
>>390
そういうこと
410:この名無しがすごい！
17/01/25 19:05:12.70 8NSDd4M7.net
自分から名前出したから補足しておくけど
コードギアスのモチーフがハムレットだから、現代でまったく使えないわけじゃないのは本当やで
411:この名無しがすごい！
17/01/25 19:17:44.87 4n9jmwxB.net
>>391
その論というのは、優先順位を自分で決定してから読むべき本を選ぶ、という私の主張のことかな？
たしかに、それぞれの本を読んだ後の効用を、読む前に見通しておかないといけないから、
そんなの無理でしょって思うのが当然だし、だからこそ古典のように時間の経過で選び抜かれた本を
読んでおくのが安心できる常道だというのがあなたのおっしゃる趣旨だと思うんだけど、
でもここでは、あなたのおっしゃるような「全て」を見通しておかないといけない自己認識は必要はないし、
原理的には無理だから、限られた情報の中で決定して選ぶことになる。
じゃあそこで、どういう効用を想定して決定したらいいかを今話してるわけで、
万能な人間しか本の選別をできないと言って斬り捨てるのはどうかと思うよ。
412:この名無しがすごい！
17/01/25 19:19:52.27 cttSp8dg.net
>>386
釣りじゃないならちゃんと説明してくれ
413:この名無しがすごい！
17/01/25 19:31:06.60 CCy8ByG7.net
>>394
限られた情報の中で決定しているという自覚があるなら
そもそもある物と別な物が同様だと思えたとしても、自分の中にとどめておけばいいだろ
それができないからそんな長文で時間を浪費する羽目になってんじゃねーの？
414:この名無しがすごい！
17/01/25 19:36:18.30 2sTJv9qj.net
どんどん古典の話したらええねん
まともな読書したことないなろうキッズは話題についていけなくなって消えるやろうし、スレの平均レベルが上がって良スレになるわ
415:この名無しがすごい！
17/01/25 19:40:57.35 6+1fjwO6.net
>>375
ハムレットじゃなくても同様のものはある件
416:この名無しがすごい！
17/01/25 19:41:57.85 20PnehJR.net
だからお前は老害って言われるんだよ
417:この名無しがすごい！
17/01/25 19:42:36.14 9oUAuLwY.net
>>395
本気で知りたいなら
読んでなにを思ったのかをまず書けよ
418:この名無しがすごい！
17/01/25 19:44:53.29 UJrodylt.net
>>397
古典の話をしたらスレのレベルが上がるww
笑かすなや
419:この名無しがすごい！
17/01/25 19:46:43.76 vybk813W.net
>>397
スレもみれない池沼は死んでどうぞ
420:この名無しがすごい！
17/01/25 19:54:55.19 6naMb4EY.net
>>383>>387
まじかorz
あんま奇抜な発想じゃなくて伏線回収でアッと言わせたい話書いてるからダメそうだな
せめて評価シートもらいたいんだが
421:この名無しがすごい！
17/01/25 19:56:41.67 2sTJv9qj.net
>>401
>>402
ちゃんと読書してる人たちは批判してないよ
え、読書してないんですか？
422:この名無しがすごい！
17/01/25 19:58:02.56 4Xj8oakm.net
古典ニキが何故バカにされているのか分からず勘違い無能ワナビが涌いてきて草も生えん
そりゃ一生底辺ワナビなわけだ
行間すら読めないんだもん
423:この名無しがすごい！
17/01/25 19:58:54.17 Mp1igtpE.net
読みづらく長い古典はあらすじとかで知識として取り入れたらいい
長いしな
気になったなら読めばいいし
罪と罰とかあらすじ面白いから手を出して途中で放り投げたわ
>>403
基本に忠実で仕掛けでびっくりはいまでも通じる王道じゃない？
プロットの時点で面白いと思えるなら頑張るべきだと思う
大体最後や手前まで行く作品はプロット時点で手応えある
424:この名無しがすごい！
17/01/25 20:13:55.52 8NSDd4M7.net
皮肉屋とは何ぞや。
あらゆるものの価値を知っているが何ものの価値も知らぬ者のことなり。
ここに出入りしてる時点で自分もワナビだって気付いてないし、中身のない言葉を皮肉だと言っておけば高尚だと思ってるあたりお里が知れますにゃあ
425:この名無しがすごい！
17/01/25 20:17:19.53 4Xj8oakm.net
……等と意味不明の供述をしており、
426:この名無しがすごい！
17/01/25 20:21:11.01 0cpGOJQj.net
こじらせ古典推しVSエアワナビ
の図
427:この名無しがすごい！
17/01/25 20:28:13.12 cttSp8dg.net
>>400
まずその記事が何を言いたいのかよくわからなかった
428:この名無しがすごい！
17/01/25 20:35:53.03 9oUAuLwY.net
>>410
トランプが大統領になったのは知ってる？
それに伴ってアメリカの国民がなにしてるのか知ってる？
あとDMMとはちま起稿のニュースは知ってる？
ついでにマーケティングについて知ってる？
429:この名無しがすごい！
17/01/25 20:39:21.77 9oUAuLwY.net
DMMじゃなくてDeNAのキュレーションサイト問題のほうが先か
430:この名無しがすごい！
17/01/25 20:42:37.76 cttSp8dg.net
>>411
その辺は知ってるよ
その記事の主旨や主張がよくわからん
Winwinとかファクトがなくてオピニオンだけとかただの事実
結局最後の方のそれでも僕は記事書きますよって言いたかっただけか？
431:この名無しがすごい！
17/01/25 21:17:38.84 9oUAuLwY.net
>>413
メディアが伝えるのは真の真実である必要はなく
消費者の望む真実が信じられる時代になった
生産者にとっては消費者が望む真実のほうが売れる
そして売れるものが真実とみなされる
実際嘘は嘘でしかないのが本来なのだけど
消費者と生産者がそれを真実だと信じる中で完結しており
消費者は望むものを手に入れ
生産者はそれに対する報酬を得ているので
嘘は嘘だという事実を無視すれば誰も損をしていない
転じて
民主制の根幹が多数決にあるとするならば
多数が真実だと思う嘘は果たして嘘か真か？
そしてその機構の中で生きるために金を稼がないといけない
私やあなたがたはどっち側なのか？
432:この名無しがすごい！
17/01/25 21:37:14.97 8NSDd4M7.net
つーか自分も熱くなってだいぶ論点ずれたけど
自分はあくまで>>336がいう「日本語と修辞勉強してたら古典読まないでもいい」を否定したのであって、絶対に読めとまでは言ってないよ
読んで損はないとは言うけども
人間、インプットされてないものはアウトプットできないんだわ
例えばスライム。今じゃファンタジーの定番だけど、アメーバ生物を発見する技術がなかった古代の神話にはほぼ存在しなくて、ショゴスが登場したのは1931年。まだ1世紀経ってない
だから作家の端くれならいろんなものに触れた方がいい。特に古典は先人の技法、作法、アイディアがたっぷり詰まってる
それを必要ないと切り捨てるのはまさに「向上心のないバカ」の所業だと、自分は思っておるよ
433:この名無しがすごい！
17/01/25 21:39:23.01 gIBvIru3.net
地動説とかも最初は否定されてたしな
大多数が信じるのが事実になる世の中
434:この名無しがすごい！
17/01/25 21:43:19.12 vsZ5V98k.net
お前が勝手に読めばいい
てか古典の話がしたいならそういうスレに行け
スレチの話題をしておいて文句を言うのは御門違いも甚だしい
435:この名無しがすごい！
17/01/25 21:45:40.67 3yW622ID.net
負のオーラがやばい、完全に人生の敗北者の巣窟だな
ちゃんといいとこに就職しよーっと（´･ω･｀）
436:この名無しがすごい！
17/01/25 21:50:12.08 8NSDd4M7.net
>>417
＞ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
＞気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
＞気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
437:この名無しがすごい！
17/01/25 21:53:25.04 6naMb4EY.net
>>406
ありがとう
面白いと自分では思ってるからこのまま突き進んでみる
438:この名無しがすごい！
17/01/25 21:55:21.46 fGlZahKS.net
ラノベ作家が集うスレで
しかもラノベの新人賞について語るって書いてある
何を語るかはラノベだということは明白なのに行間すら読めない馬鹿なのか
439:この名無しがすごい！
17/01/25 21:56:27.32 gddmY862.net
>>419
はい、キチは他のスレ行ってね
440:この名無しがすごい！
17/01/25 21:57:49.08 8NSDd4M7.net
>>421
「物書きの端くれなら」って創作の話題だと行間どころかはっきり文面に書いてることすら読めない馬鹿を越えた何かなのか
441:この名無しがすごい！
17/01/25 21:59:42.01 cttSp8dg.net
>>414
でそれとラノベに何の関係が？
442:この名無しがすごい！
17/01/25 22:04:00.80 EYlHcOef.net
古典はラノベ書く時の参考になるかって話だろ
別にスレ違いじゃないじゃん
443:この名無しがすごい！
17/01/25 22:05:29.85 gddmY862.net
>>423
でも君、古典の話しかしてないよね
444:この名無しがすごい！
17/01/25 22:06:37.90 8NSDd4M7.net
>>426
>>390
445:この名無しがすごい！
17/01/25 22:10:57.03 PZEWOC8Q.net
やればできるのになぜか火に油を注ぐ真似をする
446:この名無しがすごい！
17/01/25 22:14:54.62 9oUAuLwY.net
>>424
えぇ……
あんた自分で答え書いてるじゃん
> 電撃だと印象が大事なんだよ
> 小説の体を成してるとかわりとどうでもいい
受賞できるのなら小説の体を成してなくてもいいのか
それとも小説なのだから小説の体を成さなければならないのか
447:この名無しがすごい！
17/01/25 22:25:31.28 cttSp8dg.net
>>429
小説の体云々と件の記事のつながりがよくわからん
448:この名無しがすごい！
17/01/25 22:45:21.17 FWFCJ5Ko.net
ここは
あなたを
ほめたたえる場では
ありません
古典を読まれるんですね
すごいですね
さあ
満足でしょう？
ではもう書き込まないでください
449:この名無しがすごい！
17/01/25 22:46:30.22 8NSDd4M7.net
じゃけん重要なのは
「既存の概念とに照らすと邪道でも、消費者が求めるものならそれはそれで真実なんだろう」
って部分でしょ
450:この名無しがすごい！
17/01/25 22:48:40.79 9oUAuLwY.net
>>430
中身がなくとも受賞するからという理由で書いた小説は
本来ゴミのはずなのに売れるからゴミとみなされない
むしろ面白い小説だといわれる
理由は売れるから
ではいわゆる名作といわれる小説は
1年で数千部も
451:売れないからつまらないの？ 売上と面白さはイコールではないのに 今の時代はイコールになっている そしてそれはつまらない小説だよと言ったところで 売れてるから面白いと思う消費者と 売れる要素を入れて書いてる作家にとっては 売れてるんだからこれが面白いんだよ、となる でもそれって本当に心の底から面白いと思って書いてんの？ 生産する側に回る心意気の人間が 自分が心の底から面白いと思うものよりも 売れるからという理由でどうでもいいと思っている要素を入れて書くのは 作家を志す者としてどうなの？ 生活することを考えると売れないと生きていけないんだから売れるものを書くのか 売れないかもしれないけど自分が本当に面白いと思うものを書くのか あなたはどっち？ っていうことだよ
452:この名無しがすごい！
17/01/25 22:53:02.00 8NSDd4M7.net
>>431
すまん、どこを縦読み？
453:この名無しがすごい！
17/01/25 22:54:55.23 FWFCJ5Ko.net
>>434
ごめん誤爆
454:この名無しがすごい！
17/01/25 22:57:03.79 8NSDd4M7.net
>>435
なわきゃねーだろー
455:この名無しがすごい！
17/01/25 23:00:26.16 edLlzoAw.net
新潮文庫版の宮本武蔵よんでるけど戦闘シーンが凄い
兵法使って敵を圧倒するから説得力が半端ない
456:この名無しがすごい！
17/01/25 23:06:25.47 Kpk5pE6A.net
>>433
今は多様化していて売れる事が難しい
それなのに売れるものが出てくるって事は面白いからに他ならない
お前にとっては面白くないと思う作品だったとしても
その他大勢の人間が面白いと感じてる
だから、売れる事になる
逆に聞くけど、面白さの基準は何で決めるの？
457:この名無しがすごい！
17/01/25 23:16:22.97 WT/T39/i.net
売れる要素を入れて売るならどんなに楽か
売れる難しさを分かってないやつはすぐに寝言を言う
458:この名無しがすごい！
17/01/25 23:28:27.83 3JdXueQs.net
売れる要素詰め込んでできた作品が
「面白いかコレ……？」「というかどっかで見たことあります」
論なんてもうすでに久米田が改蔵時代にネタにしちゃってるんだよなあ二回も
結論上手く扱える奴は手垢べったりでもヒットさせられるだった気が
459:この名無しがすごい！
17/01/25 23:55:22.37 YkgsDCur.net
もしドラが売れる要素を入れ込んで狙い通り売った例だったか
460:この名無しがすごい！
17/01/26 00:12:26.30 a3tmNed3.net
>>433
ありがうございました
461:この名無しがすごい！
17/01/26 00:12:35.19 ttemjI6U.net
売れる売れないは受賞してから考えようぜ？
462:この名無しがすごい！
17/01/26 01:06:42.74 7k9pEBKW.net
>>441
野球知ってたら殴りつけてやろうか！ って内容というか作戦の数々だったけどな
誰か言ってたけどドラッカーがドラッカーって名前じゃなかったら流行らなかったかもしれん
463:この名無しがすごい！
17/01/26 01:19:48.31 eKcsvyHA.net
俺が影響受けた作家
景山民雄
星新一
江戸川乱歩
深沢美潮
水の量
464:この名無しがすごい！
17/01/26 02:21:05.32 VsvvTBxV.net
どれくらいの量だったのか少しだけ気になる．．．
465:この名無しがすごい！
17/01/26 02:35:30.41 Bxek/K7z.net
チン肉番付やろうぜ
466:この名無しがすごい！
17/01/26 02:59:55.01 MAy1meGE.net
>>444
あれはタイトルも狙ってそう付けたとかいうそうだ
467:この名無しがすごい！
17/01/26 03:07:47.20 eKcsvyHA.net
宇宙戦争みたいなランベ書きたいなあ
468:この名無しがすごい！
17/01/26 03:43:49.02 rI/J/WmR.net
影響受けたらそれに染まっちゃうから時代遅れになりがち
469:この名無しがすごい！
17/01/26 07:39:22.67 7EKg6hJT.net
多様化してるのかな
470:この名無しがすごい！
17/01/26 09:30:19.19 MMfyAqrD.net
何年か前に電通か博報堂だったかが
昔は大衆に訴求してその中の一部が購入するT型だったのが
今はどんなに大衆に広めようとしても広がらず
購入する人はキングオブコアのI型になってるって言ってたな
だからとにかく数出してその中から選ばせる形でないと売れないんだと
AKBとかはまんまその商法
471:この名無しがすごい！
17/01/26 09:33:18.37 o2kfqEcr.net
TとかIとか言われても
472:この名無しがすごい！
17/01/26 10:27:36.74 UKaCS2S3.net
知らなくても読みとれるだろその位
ハムレット読めば修得可能だ
勿論小学生時代までにな
473:この名無しがすごい！
17/01/26 10:51:17.52 nrJe/P+U.net
今日もシェイクスピア読んでるとかいう意識高い障害児は来てるのかな
昨日は仕事で返信できなくてごめんね
474:この名無しがすごい！
17/01/26 11:43:10.40 7EKg6hJT.net
シェイクスピア読まなくてもラノベは書けるし、ラノベ読まなくてもアニメ見てればノリはわかるからラノベは書ける
475:この名無しがすごい！
17/01/26 11:50:28.10 rUVf8C8e.net
うんうんそうだね
476:この名無しがすごい！
17/01/26 12:05:15.77 j24/021l.net
構ってちゃんが昨日の話題に乗っかろうとしてる感じね
477:この名無しがすごい！
17/01/26 12:07:42.37 qRELDQtg.net
デュマ「一緒に名前出されたのに触れられなくて全俺が泣いた」
478:この名無しがすごい！
17/01/26 12:23:48.65 BSf19eQh.net
恋愛の機微を学ぶのにちょうどいい古典を知ってたら教えてくれないか
479:この名無しがすごい！
17/01/26 12:36:43.06 jmL5rhOr.net
そもそもシェイクスピアは、読んで面白いものではないぞ？ 研究対象としては重要なんだろうけど。
480:この名無しがすごい！
17/01/26 12:54:03.49 a3tmNed3.net
>>460
いちご100%
481:この名無しがすごい！
17/01/26 13:05:28.12 JOnEIo7y.net
シェイクスピアもそうだが夏目漱石も川端康成も三島由紀夫も森鴎外も俺は読んだことが無い
読みたいヤツは読めば良いけどさしあたりラノベ書くに当たって必須教養か？
と問われればちがうだろうにな
482:この名無しがすごい！
17/01/26 13:12:26.00 Q7w3axZT.net
例外中の例外「実際に杉井が聖書とゲーテをネタにしながらラブコメ書いてるっていう現実からなんで目をそむけて妄想垂れ流してるの？」
483:この名無しがすごい！
17/01/26 13:13:32.46 jmL5rhOr.net
>>462
困ったことに、かなり的確なアドバイスだな。
484:この名無しがすごい！
17/01/26 13:23:22.33 d51hZD5s.net
少女漫画は参考になるかな？
少年向けラブコメと近いものはあると思うんだが、微妙に違う気がするんだよな
485:この名無しがすごい！
17/01/26 13:27:00.35 QOT0Co5E.net
ラノベじゃないものをラノベにすっから面白いんだよ
ラノベからラノベ作ってもどっかで見たラノベにしかなんねーじゃん
486:この名無しがすごい！
17/01/26 13:38:07.75 BSf19eQh.net
>>462
いちごが古典
確かにそうなってしまったようだ
487:この名無しがすごい！
17/01/26 13:42:24.10 9Siajw4u.net
ドラえもん読んどけばどうにかなる
488:この名無しがすごい！
17/01/26 14:05:34.31 jmL5rhOr.net
>>463
小説としては既に古いだろうけど、映画なんかはモダナイズされてるし、やはり名作には見るべき点があるから、なるたけ目を通しておいた方が良いよ。
三島由紀夫の唯一の脚本『鹿鳴館』をミュージカルで観て、そう思ったね。
489:この名無しがすごい！
17/01/26 14:14:10.43 4VUdys8J.net
何冊か本だした人ならともかく
こんなスレの住人に言われてもなあ…
490:この名無しがすごい！
17/01/26 14:24:57.04 56G+PypE.net
>>471
何を言ったかではなくだれが言ったかでしか判断できないのが馬鹿の特長
お前はバカなんだからもうワナビはやめとけよ
491:この名無しがすごい！
17/01/26 14:30:45.12 n+Ddv5zx.net
いちご100%が古典ってそんな馬鹿なハハハ・・・
492:この名無しがすごい！
17/01/26 14:43:33.14 rUVf8C8e.net
>>470
実際にそれを見てどんなものが書けたかって
エピソードを付けて話さないと君の気持ちは相手に伝わらないと思うんだ
皆、何だって着想の種には成り得ることはわかってるし
その作品が名作であることを疑ってるわけじゃない
ただそういう具体例がないと「へえ、そう」くらいしか反応しようがないだけなんだ
493:この名無しがすごい！
17/01/26 15:05:46.88 qRELDQtg.net
ラノベじゃないけど神座万象シリーズの正田卿はとんでもないくらい引き出し広いぞ
ばらの騎士とか造酒歌一首とか、ラノベ読んでるだけじゃ引用どころか知ることもできねーよ
494:この名無しがすごい！
17/01/26 15:23:37.19 MAy1meGE.net
>>466
西尾維新は執筆の肥やしとして少女漫画を読みまくったとかいうそうだが
あと奈須きのこからも少女漫画臭を感じることがある（個人の感想です）
495:この名無しがすごい！
17/01/26 15:36:06.46 eKcsvyHA.net
男：なあ、生でしようぜ
女：ダメ！やだよ、チューゼツしたくないもん
こういうトラップを平然と仕込めるのが女なんだぞ・・・覚えとけ
496:この名無しがすごい！
17/01/26 16:52:00.49 jmL5rhOr.net
>>474
ここはワナビの集まるスレなんだぜ？ 俺に何が書けようと、実績が無いものに、どれだけ価値があるって言うんだよ。
俺は単に自分の意見をアドバイスしただけで、俺ごときの書き込みに、実績に基づいた権威なぞないし、それを受け入れろと主張する気もないよ。
逆に聞きたいね、君は「作家未満のワナビばかり集まったこのスレッドでは、全員が平等に発言権はない」とでも主張してるのか？
497:この名無しがすごい！
17/01/26 17:07:48.91 rUVf8C8e.net
>>478
発言は好きにすれば良い
ただ、その中で畑違いのものを薦める主旨の言葉を投げて
相手に納得してもらおうとするなら
それなりに前置きが必要だと思うよ、というアドバイスをしただけよ
受け入れろと主張する気がないならそれでいいじゃない
498:この名無しがすごい！
17/01/26 17:37:33.29 +LfWUg4/.net
5 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/01/26(木) 16:57:58.01 ID:alfHz/eu0
ロッキンオン2月号抜粋
ファンは昔の曲が良いというのはわかってる でもそんなファンを守ってもしょうがない
アジアでアリーナツアーできるバンドなんか日本に居ないですよ でも俺たちはできちゃうんですよ それってすごくない？
このアルバムでワンオクどうしちゃったの？って思うやつが出てくるのはわかってる
でもそういう奴らには今後俺たちが世界でどうなるか見ててみ？って言えるから
この疑問は日本のバンド、俺たちが世界で本気で活躍するときの付録みたいなもんだから
日本の音楽のAメロ、Bメロ、サビっていうのも悪くはないですよ
でも、もうそんなのは飽きちゃったんですよね 鎖国的すぎるんですよ
この時代の日本でこんな音楽やってる奴らがいたんだねって将来評価されると思う
499:この名無しがすごい！
17/01/26 18:25:01.84 ji0UAq6b.net
ロングヘアの人は湯船につかるときに髪を上げるみたいに
描写のディテールアップになりそうな雑学を紹介しあおうぜ
俺からは江戸時代の将軍について
料理にはかなり気を遣わなければならなかったらしく
魚は骨を全部取ってから出されるけど
稀に取りきれていない骨を見つけたときには
骨があったことがバレると料理人の責になるから
袖に隠してこっそり捨てたりしてたみたい
確か昔夢会筆記に書いてあったと思う
500:この名無しがすごい！
17/01/26 18:30:33.65 QOT0Co5E.net
じゃこれやんよ
中世ヨーロッパの物価表
URLﾘﾝｸ(faculty.goucher.edu)
ケルトのカレンダー（樹木版）
URLﾘﾝｸ(www.joellessacredgrove.com)
501:この名無しがすごい！
17/01/26 18:50:18.07 KBFal0eB.net
何だよお前ら
もっと厨房みたいにギスギスした空気出しあって殺伐しようぜ(白目)
502:この名無しがすごい！
17/01/26 18:58:04.20 n+Ddv5zx.net
ワナビスレってのはな
もっと殺伐としてるべきなんだよ
ちょっとした見解の相違からいつレスバトルが始まってもおかしくない
そんな雰囲気いいんじゃねえか
503:この名無しがすごい！
17/01/26 19:01:06.57 +LfWUg4/.net
もうここの役目は終わったよ
今は今期アニメスレでなろうとかラノベ煽る方が食い付きいいし盛り上がるし
504:この名無しがすごい！
17/01/26 19:04:27.46 K3uMKlRs.net
アニメスレには負債を押し付ける形になってしまって申し訳ないが
たぶん元々そっちにいるべき人間だから諦めてほしい
505:この名無しがすごい！
17/01/26 19:09:33.05 j24/021l.net
もうここの役目は終わったよ（構ってもらえないから拗ねちゃう）
506:この名無しがすごい！
17/01/26 19:21:23.93 GI5XRV0a.net
>>485
じゃあもう来ないでくれ
507:この名無しがすごい！
17/01/26 19:27:05.00 NtjY6Ccc.net
だから、ワッチョイを入れろとあれほど言ってるのに
ここの住人は馬鹿だからそれすらも分からない
同じ過ちを何度も犯す
508:この名無しがすごい！
17/01/26 19:36:51.97 fYC+Sln2.net
やっぱり荒らして憂さ晴らししたい連中が
貼りついてたのね
ずっとID変えて煽ってたのもいるしな
ちなみに
明治45年の大学授業料は48円
コーヒー1杯3銭
家賃は一戸建てで2円80銭だそうだ
値段の風俗史より引用
509:この名無しがすごい！
17/01/26 19:55:52.78 n+Ddv5zx.net
AEDは細動を起こした心臓を止めるためにやるものであって止まった心臓を動かすものではない
セルフAEDで復活しようと思ってる電気能力者は要注意だぞ
510:この名無しがすごい！
17/01/26 20:01:54.50 CHatXcMH.net
>>491
割とありそう
ただまぁ正しく動かす為に止めるわけだしあながち間違いでもない
知ってるか知らないかで描写はかわるだろうけど
511:この名無しがすごい！
17/01/26 20:18:09.43 qRELDQtg.net
じゃ体力系のネタになりそうなところで
海上自衛官が士長→三曹昇任の必須条件にしてる運動能力測定の下限(24歳以下男子)
3000m走14分35秒未満
腕立て伏せ(2分)40回以上
腹筋(2分)45回以上
走幅跳び3m90cm以上
懸垂5回以上
ボール投げ30m以上
水泳(29歳以下)
50m自由型50秒未満
50m平泳ぎ54秒未満
フォームとかいろいろ決まりがあるけどね