16/10/17 20:40:46.39 H4e4VkNO.net
河童公方
570:この名無しがすごい！
16/10/17 23:33:39.56 H3asqxhg.net
舞台が土佐になったら、いごっそうで盛り上がるお
571:この名無しがすごい！
16/10/18 00:56:47.72 Ir6fziGY.net
河童は実際人集め役って前々からいわれてるから
572:この名無しがすごい！
16/10/18 01:40:17.06 9MeDpmfH.net
>>549
それ言ってるの炎上商売くんだけやでw
573:この名無しがすごい！
16/10/18 02:19:41.81 nQcU4PjB.net
>>550
河童が炎上やらかさなかったら、このスレもないし、感想コメントも８００ほど少ないし
Twitterとかで炎上騒動が拡�
574:Uされて人が3割ぐらい増えたけどそれもない
575:この名無しがすごい！
16/10/18 04:19:11.82 jAR+0ED+.net
>>528
他人からの評価をマネるとかスゲー難しそうだがｗ
それでキミが本心から納得できてるならいいんじゃないかと
576:この名無しがすごい！
16/10/18 06:48:43.57 VpgGCw2k.net
>>545
読む人は多いけど評価入れる人は少ないのかな？
月間ランキングも二位とポイント差があまりないから抜かれるかも
577:この名無しがすごい！
16/10/18 09:45:07.25 6cUBhpu8.net
>>553
週間とか月間とかは誤差が酷いから、あーゆーもんは年間とかでみるっもんじゃないか
578:この名無しがすごい！
16/10/18 10:05:15.40 +BOYz7SD.net
>>554
年間では陶都物語に負けてるな
思うにもう少し河童を放置して点数稼ぐべきじゃなかったのか？
579:この名無しがすごい！
16/10/18 10:10:53.12 5eyBLPSU.net
>>553
そんなものじゃないか？
年間1位・・・はアレ過ぎる作品なので参考になるかどうか判らんので置いといて、
年間2位だと、月刊UA132万が最大で、15.6万ポイント
年間3位（アニメ化）は、月刊UA238万が最大で、22.4万ポイント
年間4位は、月刊UA114万が最大で、11.6万ポイント
年間5位は、月刊UA92万が最大で、11.1万ポイント
（ポイントは全て累計）
淡海乃海は、月刊UA37万が最大で、3.5万ポイントだから
読む人の割に評価を入れる人が少ないというわけではなかろう。
580:この名無しがすごい！
16/10/18 12:17:14.27 VpgGCw2k.net
>>556
丁寧な解説ありがとう
泡海のブックマーク数が一万以上あるし更新も来てるのに
ブックマーク数が千ぐらいの作品よりポイント低い時があるから何でかと思ってさ
581:この名無しがすごい！
16/10/18 12:17:16.90 vBJ55pk6.net
他の戦国モノと比べなくちゃ
582:この名無しがすごい！
16/10/18 13:32:49.00 H5n8z1wD.net
他の戦国もの…剣聖将軍記とかかな
583:この名無しがすごい！
16/10/18 14:16:00.63 8xehBqFE.net
ブラックだろ
584:この名無しがすごい！
16/10/18 14:19:45.45 9MeDpmfH.net
ブラックこそもっと評価されて良いと思うんだけど
なんでだろうね
585:この名無しがすごい！
16/10/18 14:24:31.98 8xehBqFE.net
爽快さが足りないせいかな
586:この名無しがすごい！
16/10/18 14:58:22.14 9MeDpmfH.net
あっちもちょっと前に一条関連やってたけど河童が沸かなかった(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
587:この名無しがすごい！
16/10/18 15:55:09.40 jZ5BIQGP.net
>>563
長蘇我部がチート扱いだからじゃね？
588:この名無しがすごい！
16/10/18 16:37:16.08 +BOYz7SD.net
戦国時代もので河童が出現しないところはあまり伸びないか行き詰るね
589:この名無しがすごい！
16/10/18 16:47:44.29 gKKLB0Yj.net
しつこい
590:この名無しがすごい！
16/10/18 19:40:39.11 ec0fmv/4.net
義昭がなんかおかしな感じになってきたけど義昭が打てる手って何かあるかね？
将軍宣下に誰も来てくれないぐらいの影響力だし、朽木の近隣で脅威になりそうな織田、上杉には
そもそも東を攻めるようにお手紙出してあったのに朽木を攻めろと追加のお手紙で、それも不発だし
毛利が攻め上ってくるとも考え辛いし
朽木に目に物見せるには、いっそいきなり義昭が全部投げ出して割腹自殺とかどうだ
将軍就任したばかりの義昭が死亡することで、次はまた義助がやるの？とか義助支えるのは
四国の三好がやるのか朽木がやるのかとか、なんか誰が何やってもすごいギクシャクしそう
なんて展開だとアレすぎてエタりそうだけど、また一向宗とか出てきても朽木が苦戦する絵が想像できないし
この後は義昭には何もせずに淡々と切り取って天下をとるのかねー？
591:この名無しがすごい！
16/10/18 19:52:15.09 5eyBLPSU.net
作品的にも朽木的にも、次に控えているそしておそらくは最大の難所は、
「不忠者と言われずに、き
592:ちんとした大義名分を持って足利幕府を潰す」 ことでしょ。 そもそもの難易度が桁外れに高いし、作品中でいかに上手く行ったように 書いたとしても、読者にありえないと思われたら作品として終わるからね。
593:この名無しがすごい！
16/10/18 19:53:39.68 ST9ikbXb.net
信長とは敵対してほしいな
594:この名無しがすごい！
16/10/18 20:29:12.56 vBJ55pk6.net
朽木版本能寺が起こるんじゃね？誰がやるかは知らんw<義昭プロデュース
595:この名無しがすごい！
16/10/18 20:36:21.19 rC6pzd9w.net
最新話でもまだまだ代替わり不可って話してるし
何度か語らえてる基綱死んだら終わり、を狙った暗殺とか？
596:この名無しがすごい！
16/10/18 20:48:16.53 0Vl75j70.net
>>569
史実信長も結局は信玄、義昭、謙信と次々に敵対せざるを得なくなってったしな
597:この名無しがすごい！
16/10/18 20:59:27.88 Z31cFsTm.net
長期政権目指すなら大大名の存在は許されないから織田も上杉も秀忠みたいに何か適当にイチャモンつけて潰すだろ
598:この名無しがすごい！
16/10/18 21:23:23.76 nlUPhpdI.net
敵対がまあ一番簡単だけど敵対しないで力削ぐような場合は
寿命迫ってる上杉は御館の乱みたいな内乱で勢力削ぐ展開はやりやすいだろうが織田はどうすんだろうな
599:この名無しがすごい！
16/10/18 21:49:04.70 ec0fmv/4.net
>>574
むしろ上杉の代替わりに乗じて織田が上杉を攻めるとか
で、弱体化した上杉に頼まれる形で朽木が織田制圧、上杉はそのまま朽木の配下に
ってのだと朽木に都合が良すぎるか
織田は今川、武田やったあとは天下狙う気あるのかだな
スタートから考えれば大大名になったわけだから案外満足して次代につなぐかも知れんが
天下狙うなら東じゃなくて西に行かなきゃな、東に行っても田舎しかねえ（偏見
600:この名無しがすごい！
16/10/18 22:28:56.20 HB2u/mRB.net
鐘に刻んだフレーズがなんちゃらイチャモンつけて
本能寺に呼び出して最期は光っちゃんにコロコロさせるんやろ
それは1582年のことであった･･･(終)
601:この名無しがすごい！
16/10/18 22:58:52.08 smqw+a8h.net
義昭の取れる手って、もう暗殺くらいしかなくない？
602:この名無しがすごい！
16/10/19 00:06:54.01 4N+kIYL1.net
というか、三好と細川と足利の権力闘争時代は暗殺ってメインウェポンだしな
義輝も朽木谷から長慶への暗殺を企んで失敗したって話だし
603:この名無しがすごい！
16/10/19 00:12:49.98 HUfXS02c.net
最近は暗殺を警戒してるシーンが多いね
604:この名無しがすごい！
16/10/19 00:19:57.69 KKxWnv26.net
忍者の人、夜中に寝所に押し入って報告してるけど、
眠らされる見張りのことも考えてやれよ。眠りの小五郎じゃ無いんだぞ。
605:この名無しがすごい！
16/10/19 00:39:54.03 5+pAwpq8.net
八門とかいうファンタジー万能お庭番が居るからな･･･
山奥暮らしが長すぎてスキルが偏重、コミュ系技能はポンコツとかだったら面白かったんだが
カンペキすぎてこいつら居りゃもう何も怖くない
606:この名無しがすごい！
16/10/19 00:43:08.44 HUfXS02c.net
人員不足で手が回らずに出し抜かれてたが
607:この名無しがすごい！
16/10/19 01:37:39.66 DwyqdMba.net
義昭は何か策でもあるのか？
608:この名無しがすごい！
16/10/19 01:46:07.23 We+MNSgf.net
義昭有能説になってるな
朽木領は太閤検地の数字で。近江と摂津の一郡（本願寺と甲賀）を除いても３００万石あるからな�
609:� 丹波に連れていく兵は３万超えるかなぁ？
610:この名無しがすごい！
16/10/19 02:15:34.88 UpkoPfT2.net
戦国転生ものをいくつも読んだけど、必ず初期に忍者に領地与えて涙流されてるよな
ワンパターンすぎ
611:この名無しがすごい！
16/10/19 02:15:39.91 WNcQ6xt2.net
小兵衛が大失態しそうな予感
612:この名無しがすごい！
16/10/19 03:28:09.21 NWCRL5gP.net
>>585
腕白関白が最初か？
613:この名無しがすごい！
16/10/19 03:38:00.43 DtB0dkXB.net
ブラック戦国大名は違うけどな
614:この名無しがすごい！
16/10/19 05:04:03.63 kk8iC6M6.net
河童は義昭のこと馬鹿にしてなかったし実は有能ってことか
615:この名無しがすごい！
16/10/19 05:23:45.74 5+pAwpq8.net
実はノッブが義昭ツンデレLoveでガラ空きの東部からタイミング合わせナダレ打って攻め込んできたら神展開だな
今までＮＡＩＳＥＩでニマニマ作り上げてきた朽木領を一晩でボロッボロに荒らされ
妻子は全滅、家臣団もバラバラに
「なにこれクソゲーじゃん･･･」謎の言葉を残し朽木城に引き篭もる基綱～再起編へ
616:この名無しがすごい！
16/10/19 05:50:29.29 JwWiX3te.net
>>587
タイムトラベルものだけど、戦国自衛隊でもそういうシーンあった
617:この名無しがすごい！
16/10/19 08:05:11.76 sPqNPOw9.net
最新話の描写だと、黒幕は堺か？
618:この名無しがすごい！
16/10/19 09:54:08.17 Lo0iPEpH.net
>>585
マーチン・パッドウェイでもなければ、普通はその時代に関する知識は限定的だからな。
その時代について知っているはずのないレベルの知識を出してきても文句を言われず
かつ、歴史の流れを変えた後の情勢の変化に関して情報を持っていて不自然でない
というためには、忍びを押さえたことにするのが一番無難だし。
「与えられるだけの所領と、所領を与えて不自然でないだけの地位、忍びを抱えて
上から睨まれない状況、が揃ったら忍びを抱え込む」のが転生モノの定石となっても
不思議ではないわな。
619:この名無しがすごい！
16/10/19 10:36:17.37 tjng1PPx.net
史実の中小大名でも、上忍クラスには領地与えたりしてるな
620:この名無しがすごい！
16/10/19 12:06:40.00 mrGshqTW.net
>>592
前に朽木ザマァでニヤニヤしてたし、あの辺の連合勢力が根回ししてんだろうな。
621:この名無しがすごい！
16/10/19 12:19:09.49 aMVNFXwm.net
戦国時代で最も手厚く扱われたのは六角の甲賀忍かな？
622:この名無しがすごい！
16/10/19 12:51:57.65 vKMdncwB.net
ココアって言われてるやつをここで知って読んでみたけど
「如何いうことだ」とか如何いう連呼が個人的に普段使わないから邪魔だな
頭の中でいちいち「いかいう？」「どういう？」って引っかかる
戦国ならあまり違和感なくて飛ばせる
頭悪いと言われればそれまでだしどうでもいいけど気になった
623:この名無しがすごい！
16/10/19 13:53:21.46 mISw2CbH.net
上杉にとっては本願寺はじいさんの仇だし、織田にとっても隣国の三河荒らした張本人である本願寺が有る限り義昭には付かないと思う
624:この名無しがすごい！
16/10/19 13:54:17.20 mISw2CbH.net
上杉にとっては本願寺はじいさんの仇だし、織田にとっても隣国の三河荒らした張本人である本願寺が有る限り義昭には付かないと思う
625:この名無しがすごい！
16/10/19 14:37:24.01 1FAQmJec.net
>>597
自分もそれ気になってた
如何（いかが）なされました、なのか如何（どう）なされました、なのか分からない
それと、やたらと顔を見合わせるって表現が多いよね？
戦国時代にこういう慣習があったのか唯の文章書くときの癖なのか、みんな顔見合わせすぎると思う
626:この名無しがすごい！
16/10/19 14:44:59.47 dryPCkDM.net
興奮て言葉も結構使ってるかな
あとは戦闘描写も独特で 細切れに ！�
627:A発するあたりも ココア時代からの癖だと思う
628:この名無しがすごい！
16/10/19 15:41:59.66 5uGxW6Mq.net
淡海しか読んでない俺にはどうでもいい
629:この名無しがすごい！
16/10/19 16:29:17.30 NCZtUrsm.net
>>543
最初は生き残るため仕方なく
次は他人に唆されて天下を目指す
女性にも淡白だし
確かに我欲も野望も少ない
・・・おそらくヤン・ウェンリー的な主人公が理想なんじゃないかな
そんで本当は巻き込まれ系ストーリーにしたいのではないかな
630:この名無しがすごい！
16/10/19 16:37:55.24 NCZtUrsm.net
>>585
> 忍者に領地与えて涙流されてる
本作では領地ではなく 感 状 で涙を流させたオリジナリティを評価して欲しい(ｷﾘｯ
（本当にこの作品が初出かどうかは知らない）
631:この名無しがすごい！
16/10/19 16:47:05.73 1FAQmJec.net
>>601
やっぱり癖なのか
この表現良く出てくるから戦国時代特有の習慣か作法なのかと思ってた
衆道とかの関係で男同士は見つめあうとかあるのかとｗ
632:この名無しがすごい！
16/10/19 16:50:50.26 GzOky6m/.net
ココアもそうだけど戦争は敗けを相手に認めさせる儀式でしかないって政争とか事前工作ばかりやって戦闘自体はカタルシスも何もなくさらっと終わらせるよな
なんで銀英伝とか戦国とか題材に選んでるんだろう
633:この名無しがすごい！
16/10/19 17:05:01.35 5tSa0XxQ.net
>>603
やはり各地の姫や公家の娘を狩って回らないとな
634:この名無しがすごい！
16/10/19 17:07:58.97 UQpfw3TU.net
>>606
君は戦国無双でもやってればいいんじゃないかな？
635:この名無しがすごい！
16/10/19 17:38:11.88 8T2UDQ0z.net
まあこれ終わったらオリジナル戦記あたりを書いて欲しいところどういう風に書くんだろうって興味ある
淡海は面白いけど歴史物という元ネタありきの書き方といえばいいのか二次であるココアのやつとデジャブになったりする
636:この名無しがすごい！
16/10/19 17:49:13.81 NCZtUrsm.net
確かに現状、小説織田信長のオリ主二次創作、と言われても仕方ないかもね
主要な事件や政策はほぼ全て史実信長の引き回しですしおすし
（オリジナル戦記を書けるなら一読したい）
637:この名無しがすごい！
16/10/19 19:03:28.86 JuF7Cqiu.net
1550年辺りから弱小大名が天下取ろうと思ったら信長ルートなぞるのはある程度仕方ない気もする
全くオリジナリティ溢れる天下取りならもっと前の時代から親子2代、3代とかでないと厳しい、もしくはご都合乙って突っ込み受けるような展開だな
638:この名無しがすごい！
16/10/19 19:11:15.04 NCZtUrsm.net
>>528で指摘されてる様に作者自身が信長・秀吉・家康をパクると宣言しているのだから、今後もパクり二次創作を見守ろう
639:この名無しがすごい！
16/10/19 19:20:51.23 WNcQ6xt2.net
なんだ炎上くんか
640:この名無しがすごい！
16/10/19 19:23:01.11 cTzfty5n.net
>今週中にもう一話更新したいと思っています。
>新たな発見、足利義昭は構ってチャンだった。いますよね、気を引きたくて悪いことをする人。
作者からの贈る言葉w
641:この名無しがすごい！
16/10/19 19:27:05.37 NCZtUrsm.net
小説本文で炎上を加速させた作者を叩くの辞めたら？どれだけ恨みがあるのか分からんが>>613
気を引きたくて小説本文でやらかしちゃったのか
悪いことしてる自覚はあったんだね
642:この名無しがすごい！
16/10/19 19:37:32.61 Lo0iPEpH.net
>>611
スタートする場所が大きく違えば信長ルートってことはないだろう。
場所が朽木だと六角を無視するわけにはいかなくて、六角を飲み込むと
信長もどきのルートになるのはしょうがないだろう。
もちろん、場所の選定のロジックは逆で、信長ルートを有効活用できて
かつ、宮中にコネのある�
643:}イナーな弱小大名という条件で探したら 朽木が見つかったというものだろうけれど。
644:この名無しがすごい！
16/10/19 19:52:30.90 HKNVh1pH.net
朽木にとっての困ったチャンか
645:この名無しがすごい！
16/10/19 20:07:00.47 dryPCkDM.net
「せや、明に救援要請だしてみよ 」
義昭君にはこのくらいぶっ飛んだ事をしてもらいたい
646:この名無しがすごい！
16/10/19 20:15:26.32 dlgGGIAJ.net
>>615
お前の出番はレスが900まで消化されて
次スレの話が出てからだ
炎上商売くん
ハウス
647:この名無しがすごい！
16/10/19 20:23:30.02 NCZtUrsm.net
>>606
ヤン・ウェンリーだし
二次しか無理だし
>>607
秀次さんチーッス
>>619
炎上商売ってことは作者イスラーフィールさんが仕切ってるんだね・・・
気を引きたくて悪いこととは知りつつ本文炎上＆スレ立て＆炎上商売までやってるとか最低
気持ち悪いから本日ブックマーク外しました
648:この名無しがすごい！
16/10/19 20:33:08.95 PSc3Ye4X.net
>>616
東北生まれなら伊達っ子ルート
関東なら家康ルートか？
甲信越なら信玄坊主か軍神か
東海近畿は信長ルート
西国は毛利ルートかな
四国なら河童まっしぐら、すぅぱぁちーとの長曾我部さんルート
九州はブラックにお任せ☆
異論は認める
手本があるのに乗っからないのは転生の意味ないシナー
649:この名無しがすごい！
16/10/19 21:01:56.59 KKxWnv26.net
炎上商売くんは今日も元気だな。
650:この名無しがすごい！
16/10/19 21:06:35.47 tL7Nmb3+.net
作者は商売にならんだろw炎上して儲かるのは纏めアフィくらい？
651:この名無しがすごい！
16/10/19 21:10:57.77 PSc3Ye4X.net
おかげでこのスレが隔離板として機能していることが証明されてる
良い事だ
652:この名無しがすごい！
16/10/19 21:11:08.06 kk8iC6M6.net
ｐｔ稼ぎにはなったと思う
河童のお陰かな
653:この名無しがすごい！
16/10/19 21:26:03.46 NCZtUrsm.net
商売になるとしたら（出版後だが）出版社と作者イスラーフィールさんしか居ないと思う
炎上 商 売 はこの二者しか成り立たないと思っていたのだが
>>623
このスレを纏めてるサイトがあるんだ・・・煽りじゃなくて存在するのなら教えてください
654:この名無しがすごい！
16/10/19 21:29:47.83 dAq8qpet.net
>>625
かっぱ寿司の河童も解雇されたし今は河童に生きづらい世の中だよ
655:この名無しがすごい！
16/10/19 21:36:43.29 bjpQNcmT.net
ID:NCZtUrsmからはID:HA/vWVssやID:WH5LwPbPと同じ全レス君のスメルがする
リアルでどんだけ人に相手にされていないんだ、この頭義昭は
656:この名無しがすごい！
16/10/19 21:49:32.58 NCZtUrsm.net
>>628
要するに頭義昭＞頭私立文系ということか（笑）
悪いが俺以外は知らん人だわ、本当に適当なレッテル貼るくらいしか脳がないんだな私立文系は
もう一回適当なレッテル貼るかな？（笑）
同一人物認定って楽しいの？それとも「へへへ…見破ってやったぜ」と悦に入ってるの？完全に間違ってるけど
出版が決まっていない現在、炎上して得するのはｐｔ稼ぎな作者イスラーフィールさんだけということだ
こんなスレ纏めてる纏めサイトがあるとも思えんし（あるなら示してくれれば謝って受け入れるよ）
悪いことだと分っていても気を引くために小説本文に書いちゃった動機も解明できたわけだ
ｐｔ稼ぎ炎上商売イスラーフィールさんと愉快な仲間たちパネェな
657:この名無しがすごい！
16/10/19 21:55:31.76 Zq5i5NG3.net
せめて日本語喋ってくれんかなこの人
658:この名無しがすごい！
16/10/19 22:01:59.58 ak1L7tPa.net
喧嘩してるくらいならインローオブザデッドでも読んでぶっ飛んだ歴史観も受け入れる大らかさでも身に付けろよ
659:この名無しがすごい！
16/10/19 22:09:42.80 kk8iC6M6.net
>>631
そういう考えは頭義昭だと思う
660:この名無しがすごい！
16/10/19 22:14:04.57 5tSa0XxQ.net
援軍を目当てにキリシタン将軍になって神社仏閣を破壊する義昭
661:この名無しがすごい！
16/10/19 22:23:30.99 bjpQNcmT.net
頭私立文系の人だったか
662:この名無しがすごい！
16/10/19 23:05:59.55 5+pAwpq8.net
「如何か」もそうだけど「吃驚」も多用するよね？この作者
はじめキッキョウ読みしてたけどあまりにも頻出するから何だと思ってたら
「ビックリ」の変換で吃驚になるんだな
663:この名無しがすごい！
16/10/19 23:57:43.77 NCZtUrsm.net
>>634
それマジで侮蔑語として流行らせようぜ
664:この名無しがすごい！
16/10/20 01:28:30.13 O0jF6Ej6.net
小説はブックマークから外すのに、このスレは見に来て書き込みまでして
纏めまであるか気になるとか
気持ち悪いｗｗｗ
665:この名無しがすごい！
16/10/20 04:39:20.92 Xm08vTRX.net
気合の入った粘着だから
無視せず適度にかまってあげる人がいるのはいいことなのかもしれんな
666:この名無しがすごい！
16/10/20 05:20:39.69 C055QLbR.net
>>590
上杉と織田は怪しいな
史実の信長包囲網…つまり朽木包囲網はやりたいだろうから
667:この名無しがすごい！
16/10/20 06:09:51.20 jl4F/1UM.net
歴史小説について語るスレで相手を揶揄する言葉として足利義昭を引き合いに出すのはまだ分かるけど、一体どこから私立文系という言葉が出てきたんだろう
暫く前から何かにつけて私立文系を連呼している人がいるけど、その人は自分の学歴にコンプレックスを抱いているんだろうな
668:この名無しがすごい！
16/10/20 11:21:36.42 PW6LmwsB.net
たぶん底辺私立理系なんだろうな
かわいそうに
669:この名無しがすごい！
16/10/20 12:30:08.09 pfFj6rt3.net
>>641
国立文系に入れただけが自慢なんだろ
恐らく、高知大学の
670:この名無しがすごい！
16/10/20 15:08:47.75 qu1fne8E.net
学校を作る戦国転生者は時々いるけど、大学を復活させて教えることを変えりゃいい
671:この名無しがすごい！
16/10/20 16:17:39.24 iK+bj46Q.net
>>643
古代大学寮の復活？ 朝廷の権威復興には役に立つかもしれんが公家連中は反発するだろ
公家の家庭教育の領分を侵す、というか公家の存在意義を奪うからね
普通に藩校みたいなの作っときゃいいんじゃない
あと奨学院・淳和院別当にさせろーとうるさく言ってくる人がいると思うよ
672:この名無しがすごい！
16/10/20 16:33:45.41 KYniELxv.net
欠点て個性だよなあ
これから主人公がどう動くかより義昭の方が気になるわｗ
足利が没落したとき魅力的な人物は登場してるのだろうか
673:この名無しがすごい！
16/10/20 18:17:29.63 UHus1Sqa.net
義昭が関東・東北や中国・九州に逃げて反朽木連合を結成するミラクル
674:この名無しがすごい！
16/10/20 18:30:04.72 Xm08vTRX.net
義昭はかまってちゃん路線を突き詰めるなら狂言自殺で朽木に冤罪を被せるとか？
675:この名無しがすごい！
16/10/20 19:22:39.95 9lwKFS0i.net
>>623
あの炎上騒動でコメントが一気に800ぐらい伸びたし、一日200コメントとか増えたしな
Twitterとかで炎上騒動が紹介されて、PVが3割ぐらい全体で伸びた
一目にさらされる機会が増えてブクマも増えた
アンチも増えた
アンチが増えると擁護する信者も増える
売れるためにはアンチが絶対に必要
一番まずいのは無関心、アンチが煽り宣伝して、信者が必死になって書籍を買いあさる
淡路乃海はアンチも信者も炎上騒動で大量に獲得できて、書籍化の下準備はばっちりできた
あの騒動がなかったら無関心なファンがそのままフェードアウトして書籍の売り上げも期待できなかっただろ
河童は純粋なアンチじゃなくて、誰かに用意された役者にしか見えない
676:この名無しがすごい！
16/10/20 19:35:02.85 9lwKFS0i.net
往々にして売れている小説は大量のアンチと信者のせめぎ合いによって世間から関心を得て読者を増やしてるからな
本編が信長の真似して、慎重に拡大している盛り上がりが薄いんだから、作品の外で盛り上がるために炎上騒動は必至だった
転生歴史小説としては一番面白いと思うからこのままステルスマーケティングに励んで作者の執筆意欲を維持させてほしいところだがな
さっさとまた炎上させろや河童
677:この名無しがすごい！
16/10/20 19:40:17.67 ztkjanPl.net
アンチが作者の心折ろうと暴れたら効いてなくて惨敗したから悔しくてあれはサクラなんだと今度は言い出したってくらいの認識だなあ
678:この名無しがすごい！
16/10/20 19:45:40.63 C055QLbR.net
>>640
「私立文系」という語句に反応したレスを見てみろよ
マジで何を言われているか全く理解していないぜ、アイツ等もアンタもｗ
「私立文系」ってことは一般に高学歴と誤認されている早稲田文系も慶應文系もディスられていることに気付いて
オチ：小保方早稲田理系は最低だったけどな、コピペと捏造結果で理工学博士取れるとか糞すぎる
AO（AhoでもOK）入試（学力試験無しの人物評価ｗを理系に適用すんなよ
679:この名無しがすごい！
16/10/20 20:02:16.85 C055QLbR.net
>>648-649
アンチばっかりじゃ売れないのは当たり前だけど、信者ばっかりでは信者数で終わり
信者（工作員）を作り、おかしなことをしてアンチを発生させ、炎上させれば宣伝になる
SONYはそれで成功している
>>651の訂正
小保方さんは博士（工学）でした、理工学部理工学研究科ですが理工学博士ではありません
理工学部理工学研究科なら理工学博士にしろや！ホント早稲田は分からん
680:この名無しがすごい！
16/10/20 20:42:45.30 IWG0y2vt.net
>>648
河童がアンチというのはどうだろうな？
ログを追って見たが、最初の頃は割と落ち着いた感想なんだよ。
矛盾とかを悪い点としてはっきり書き込むせいか、他の感想者と絡みだしてから嘲弄するようになったな
対象は河童の意見を否定にかかってる相手に限られてる印象だが。
構図としては
河童×アンチ河童(信者？)
↓
作者「どっちも貴重な意見だけど、言葉遣いは丁寧にね」
↓
アンチ河童がアンチ作者に
という風に見えた
681:この名無しがすごい！
16/10/20 20:55:46.16 C055QLbR.net
> アンチ河童がアンチ作者
アンチ河童＝信者、アンチ信者＝アンチ作者じゃないかな
信者が作者を代弁しているつもりで暴れてるから、信者へのヘイトが作者へのヘイトになっている
682:この名無しがすごい！
16/10/20 20:59:51.30 ztkjanPl.net
無能な味方が一番害なのは間違いない
感想欄で他の感想に絡むなよっていう
683:この名無しがすごい！
16/10/20 21:39:42.11 IMJCIFyQ.net
感想に対する感想書いてる時点でな
規約読めよと
684:この名無しがすごい！
16/10/20 22:58:38.61 9lwKFS0i.net
まぁ結局は炎上騒動によって感想コメントも800増えたしブクマもPVも激増したことはデータ見るからに明らか
作者にとっては炎上騒動で利益があったのは明白でしょ
自分の小説の価値高めて大手の出版社を釣りだそうとしてるっぽいけど、さっさと書籍化きめてほしいわ
何で出版社を選り好みしてんだイスラーフィールは
685:この名無しがすごい！
16/10/20 23:14:07.18 IWG0y2vt.net
やる気がないからだろ
686:この名無しがすごい！
16/10/20 23:18:54.55 CH
687:aWhA91.net
688:この名無しがすごい！
16/10/20 23:47:16.57 IODdb0ZG.net
>>659
現代人が見るとダジャレ好きのおっさんみたいだよね
その裏に高い教養があるはずなのにｗ
689:この名無しがすごい！
16/10/21 00:05:04.86 agtr+xvt.net
更新きたね
690:この名無しがすごい！
16/10/21 00:56:20.38 LyYTn/TG.net
淡海は河童のおかげで人気がでたわけじゃない。
河童が出没する前から日間歴史ランキングで上位に居座っていたし書籍化されても
おかしくないぐらいのブクマがあった。
無理やり河童のおかげにもっていこうとしているんじゃないか?
691:この名無しがすごい！
16/10/21 00:58:53.67 cvudEMsh.net
>>662
なんで炎上騒動で増えた諸々をなかったことにしたいの？
作者？
692:この名無しがすごい！
16/10/21 00:59:37.55 LyYTn/TG.net
河童は自分の案が採用されなかったから作者に絡み始めた。
梅戸攻略の時に河童が投稿した感想。この時やこれより前はまともな言葉遣いをしている。
>そう言えば近江からの伊勢攻略にも重要な梅戸家の存在を失念していました。
>梅戸実秀は六角氏一門にして、八風街道を抑えていますからね。
>ここを攻略しないと近江から伊勢への最短ルートを手中に出来ない。
>あと、北畠御所は言うならば南朝の将軍みたいな家系で、在地国人との結びつき>も強いですからね。
>作者様が織田信長が如何にして攻略したか書いてあるように力攻めは愚策ですね。
>下手をしたら、小田天庵様の様に徹底抗戦されかねませんから。細川高国の縁を頼りますかね。
>先に同盟を結んで、北畠家と仲の悪い梅戸を挟み撃ちにして、伊勢北部を攻略するのもありですね。
だが、この河童の細川高国案も北畠との挟み撃ち案も採用されずに話が進むと
河童は作者と主人公をバカにした書き方をし始める。
次の感想では(一部省略)
>まあ痛快時代劇ならあり得るのかな長七郎江戸日記レベル
その次の感想では(一部省略)
>日本人の特徴として、成り上がりは好きだけれど成り上がった後は途端に嫌うか興味をなくすみたいな所があるから、
>ある程度大きくなったら惰性で続けるか飽きるかして途中で放置してしまうような。
>そう言えば、そろそろジャガイモが日本に入ってくる時期だけれど、ジャガイモの揚げ物を作ったのが基綱で
>大膳大夫の唐名の光禄卿からコロッケになりましたってエピが入ったりして。
ここから主人公をコロッケと呼び馬鹿にし始め河童の書き方はどんどん嫌味になっていく。
9月12日になると他の読者を挑発し始める。
>死生知らずの野武士なりな一両具足の動員兵数及び士気強化システムを２代に渡ってほぼ完成させている長曾我部家が
>絶対有利を否定できる方がいるなら反対意見をどうぞ。
感想欄で他の読者に反対意見を求め議論をふっかける奴を初めて見た。
まるで自分が感想欄を仕切っているかのような態度。
693:この名無しがすごい！
16/10/21 01:00:40.48 0ZJs0guf.net
最近展開がゆっくりになってきてるような感じがする(´・ω・｀)
694:この名無しがすごい！
16/10/21 01:04:23.06 LyYTn/TG.net
>>663
無かった事にしてるわけじゃない。
炎上を大げさに言い立てることがおかしいといっているだけ。
そういうお前こそ河童だな。
こんなひねくれた捉え方をするのは河童に違いない!
炎上したのは河童のおかげで人気出て書籍化されたのも河童のおかげだとでも自慢したいんだろ。
自分で小説書いて書籍化されてから自慢しろやこの河童めw
695:この名無しがすごい！
16/10/21 01:13:15.64 cvudEMsh.net
>>666
まぁ河童がいなくても人気は既にあったよな
俺も3話あたりから更新おっかけてるし
最新話投稿されたけど彼方此方が読めなくてググったわ
本当にイスラフィールはルビ振らないよな
696:この名無しがすごい！
16/10/21 01:28:45.14 cvudEMsh.net
しかし、最近は本当に話が進まないな
女子高生のチマチマした恋愛小説みてる感じだわ
697:この名無しがすごい！
16/10/21 01:34:16.45 I4DVDtNi.net
これは松永と波多野が黒幕で組んで動いてるな
698:この名無しがすごい！
16/10/21 01:35:13.60 fhoS66gZ.net
スカッとしないよね。
まあもともとクライマックスすかして結果だけ書く作風なんで、盛り上がりに欠けるのは通常運転だけど。
699:この名無しがすごい！
16/10/21 01:40:41.23 vmRBSbuY.net
>>662
というか、炎上した、というかさせてたのはアンチ河童の癖に
炎上自体を河童のせいにして一方的に河童を悪者にしようとしてる
外野の一般読者と作者からしたらどっちも同じ穴の狢だという事にアンチ河童は気づいていない
河童は気づいてるから途中から出てこなくなった
700:この名無しがすごい！
16/10/21 01:45:05.93 E/uBObSB.net
戦闘でも政争でも盛り上がりとか度外視してただ勝つだけを延々積み重ねる作風だからな
エンタメ書けない人
701:この名無しがすごい！
16/10/21 02:10:19.99 NgRogYsb.net
>>646
かつて尊氏が捲土重来したことで縁起がいいと九州を選ぶに一票
702:この名無しがすごい！
16/10/21 04:57:19.10 4SnZkBd2.net
北畠の長男に各地の怪異を収集させるみたいな話のあとに態度が豹変しただろ？
あれは河童が自分の出生の秘密、生存に危機を感じたから
触れられたくない過去は誰にでもあるよね･･･
703:この名無しがすごい！
16/10/21 06:11:16.55 C1ICxH+I.net
スーパー忍者
数千人が逃げた先を見つけられないｗ
704:この名無しがすごい！
16/10/21 06:48:54.45 5JgDpcQD.net
>>675
兵は連れてないんじゃね？個人で逃げた（多少の側近はいたかもだが）ように自分は読んだがね
705:この名無しがすごい！
16/10/21 07:38:13.12 3ywkgfXz.net
>>675
このパターンでよくあるのは、間道を通って逃げている途中
ストレスから来る脳溢血などで意識を失い滝に落ち、人知れず死亡
実際、逃げて行方不明になっていた犯人が、手配直後に死亡していたと
後からわかる事例が結構あるんだそうな
706:この名無しがすごい！
16/10/21 07:52:28.57 ltSvFd0Q.net
書籍化は無理だと思うけどな
今書籍化してるのって、だいたいラノべ系だし
泡海は本格歴史物っていわれると首かしげるけど、ラノべって程軽くもないし
他の人も書いてたように壮快感もない
なにもかも中途半端な印象の作品だと感じるんだよなあ
707:この名無しがすごい！
16/10/21 08:11:02.79 +mjLb1+b.net
>>677
宇津のあたりに安倍貞任の遺骸埋葬伝説があるんで（宇津庄は源頼義の荘園だった）
逃走中に貞任の亡霊に
708:襲われたとかでっち上げて清和源氏の遺徳は尽きた！ みたいなキャンペーン張ろうぜ
709:この名無しがすごい！
16/10/21 10:35:27.35 ApcRQc/x.net
>>678
ぶっちゃけると内容はどうでもいいのよ
購入者が一定数付いている＝商業的にペイできるかどうかが出版基準
だからptが重要になってくるわけで、売れないと次巻が出ず打ち切り
感想欄で作者のためと他人を罵倒しまくって買わない自称ファンも多いから
710:この名無しがすごい！
16/10/21 11:04:02.28 QBp5sK/D.net
でもイラストが地味そう
711:この名無しがすごい！
16/10/21 12:48:42.75 Jii1iXbu.net
子供時代の主人公冴えない顔だって自分で言ってたからな、母親似が良かったって。
冒頭付近でおそらく容貌が(他に容貌について説明が極端に少ないのであくまで比較的に)特徴的な人物って近所のチンピラ的な義藤と小柄でも目付きヤバい景虎くらいだろ？
712:この名無しがすごい！
16/10/21 13:18:02.04 jZqtW+Or.net
容貌も地味だし、転生主人公にしては珍しく小柄なタイプだし、芸能についてもからっきしで、後世で「実はあるのに花が全くない武将」と評されそう
せめて現代の栄養学の知見に基いて幼少期～成長期の栄養状態に気を使ってさえいれば、身長・体格についてはどうとでもなったろうに
オマケに趣味が壺磨き()って、戦略RPGに登場したら有名武将の中で魅力が一番低く設定されそうだわ
713:この名無しがすごい！
16/10/21 13:19:52.08 NApyGMjx.net
昔はとんでも設定の架空戦記とかノベルズで沢山出てたけど、ブームが去ったのか
今は全然だなー
衝撃だったのは、長嶋巨人軍が戦国時代にタイムスリップって話があってだな・・・
714:この名無しがすごい！
16/10/21 14:11:00.99 0ZJs0guf.net
鮭の切り身で帝が鼻水たらして喜ぶような食文化の時代やろ(´・ω・｀)
715:この名無しがすごい！
16/10/21 17:34:33.79 CIlPnRwf.net
ここで話題になってたから
銀英ココア読んでみた。
面白かった。サンクス
716:この名無しがすごい！
16/10/21 18:09:38.14 On8F/aHn.net
最上義光は皇帝じゃないのでセーフ
717:この名無しがすごい！
16/10/21 18:13:42.13 FpuMO0v9.net
>>685
越前や若狭抑えてるからその辺のおすそ分け期待されてそう
718:この名無しがすごい！
16/10/21 18:36:54.52 LOk/xlwD.net
鮭おいしいもんな
719:この名無しがすごい！
16/10/21 23:46:01.55 erCY/QCi.net
1570年代入ったって事は鮭様も忙しくなってくる頃だしな
とは言っても義輝に偏諱してもらった話とかたしか出てなかったし東北勢は交易以外ではスルーされてるイメージだから出てきても酒田の大宝寺くらいなもんだろ
720:この名無しがすごい！
16/10/22 06:52:14.63 7O7HpAi1.net
転生者は魔法学者！？
URLﾘﾝｸ(tueee.net)
作者：藤原 高彬
誤字がなければそもそも報告はこなかった、という根本的な部分は認識無い模様
しかも参考にして多少直しといてからの暴言
1・誤字報告（序文以下は誤字報告のみなので省略）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2・作者の返信（誤字に対する返信除いた部分）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
3・その返答
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
4・作者の返信
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑たぶんコイツ河童
721:この名無しがすごい！
16/10/22 08:06:13.73 2uGPvrCW.net
このスレって
炎上を楽しむスレなの？
722:この名無しがすごい！
16/10/22 08:12:53.40 OHeG4Oe7.net
>>691
普通の指摘と、指摘を非難と捉えてムカついている狭量な作者
どっちも河童に当て嵌まらんだろ
淡海はイラッとくる河童に、作者親衛隊が罵倒する構図
少なくとも作者本人がやってるだけそっちのがマシじゃね？一応反論だし
いずれにしても、いい加減河童に拘るのやめーや
不倶戴天の敵なんだろうけど
あと「河童も言ってたけど～」で河童出す奴もおかしい…あれ本人だろうか？
723:この名無しがすごい！
16/10/22 08:37:06.84 qQ9TLZbN.net
実際にあの時代に転生なりタイムスリップなりしたなら鮭様みたいに必死で海沿いを目指すと思うわ
724:この名無しがすごい！
16/10/22 08:43:12.23 OHeG4Oe7.net
>>692
淡海感想欄の炎上避難所ではあるかもしれないが
他所の炎上まで持ってくるのは違うだろうね
無視するべきを反応した俺が言うのも何だが
スレ立てられたみたいだからそっちで
725:この名無しがすごい！
16/10/22 10:39:13.93 3mMnvBNt.net
たしかにあまり細かく描写してる作品は思い浮かばないけど転生だと食文化の違いは戸惑うだろうな
米も基本的に玄米って聞くし淡海は序盤に少し食べてる描写があったけどヒエやアワは昔曽祖父に食べてて惨めで悲しい気持ちになるほどマズイなんて聞いた覚えがあるし麦飯は滅茶苦茶臭かっただとか
主食の穀物がアウトだと白米しか知らない現代人には適応キツイだろうな、淡海だと近江名物の恐ろしく人を選ぶふなずしなんかもあるからなおさら
726:この名無しがすごい！
16/10/22 11:03:12.86 R3QNjN8l.net
旧陸海軍の兵食は米7割に麦3割だったそうだが、米ばかりだと脚気になるし、この辺りが味と健康の妥協点かね
727:この名無しがすごい！
16/10/22 11:46:42.00 4GfTGh1Q.net
米を三食 食えるときいて軍隊入ったのに麦飯くわすた何事だ（#^ω^）
ってのを何かで読んだ
728:この名無しがすごい！
16/10/22 11:55:51.52 zNgYnIxV.net
>>697
十分なおかずがあれば大丈夫だけど、昔の軍隊だからなぁ。
脚気になる人が多いから、海軍はすぐに麦飯を導入して解決した。
陸軍は……麦飯なんて効果がないって導入に反対しまくった軍医がいた。
森鴎外なんだけどｗ
江戸の白飯偏重には米を炊く薪代節約という理由もある。
玄米を炊いてみるとわかるけど、あれ固いから時間がかかるんだよ。
雑穀も同じ。大都市江戸は薪が高かったから、早く米が炊ける白米が人気だったという。
729:この名無しがすごい！
16/10/22 11:59:54.82 CqmH7I7f.net
>>699
脚気になっても食べたいというほどに、白米信仰はすごかったからなあ
一食だけパンに白米の時もビタミンがとれる副食付きとかじゃダメだったのだろうか？
730:この名無しがすごい！
16/10/22 12:13:46.02 ClFwhtY9.net
>>691
一度に116箇所ｗｗｗｗｗ
ヒマというか、その情熱で
社会人なら仕事しろ。学生なら勉強しろｗ
そのうえ、本来ならお金もらったやる校正の範疇とかｗｗｗｗ
731:この名無しがすごい！
16/10/22 12:26:19.53 zPMkFnSA.net
江戸ッ子のソバ文化は脚気対策なんて話も聞くしね
いやいや都市部でも庶民レベルに脚気が広まるのは明治からだからなんて話も聞くから実際どうかはよく知らんけど
732:この名無しがすごい！
16/10/22 13:05:37.32 jrR6v+IX.net
栄養面で言うならたんぱく質やら炭水化物は飢饉じゃなければ足りてるだろうけど
野菜って何食べてんだろう
せいぜいネギとかニラとか大根ぐらい？
にんじんとかカボチャがギリで入ってきたぐらいだから食生活はきつそうだな
いろんな大名が酒の飲みすぎで死ぬのって、食事が楽しくないから酒ばっかのんでたんじゃないのか
733:この名無しがすごい！
16/10/22 13:54:52.77 E9F/khOf.net
健康のためといって玄米食はじめるとマジで白米の偉大さわかるもんな
週イチの白米のときは文字通り米だけで何杯も食える
734:この名無しがすごい！
16/10/22 14:19:01.90 E9F/khOf.net
>>691
よくわからんけど
表記揺れ誤用誤字脱字指摘されてむかつく心境わからんわ
作者スレ除くとそういう作者すくなくないようだけど
735:この名無しがすごい！
16/10/22 14:20:32.44 xcObJLgA.net
実際寒冷の影響もあるとは言え戦国～江戸期の平均身長は日本史の中で一番低い時期だしな
栄養素は色々足りてないだろう、医術面もあるけど平均寿命も短いし
736:この名無しがすごい！
16/10/22 14:40:35.52 CqmH7I7f.net
寒い地方ほど動物も人も体温を保つために体が大型化する傾向があるけどなあ
737:この名無しがすごい！
16/10/22 15:36:25.37 TRlb9e6t.net
戦国時代は慢性的な飢饉状態だから…
738:この名無しがすごい！
16/10/22 16:34:39.66 i45WAEhc.net
>>703
お前らが雑草と思ってるものも喰えるものは喰ってたはず
春の七草とかああいったものが季節ごとにあったんじゃね
739:この名無しがすごい！
16/10/22 18:39:41.14 kj3O2V1j.net
>>671
>というか、炎上した、というかさせてたのはアンチ河童の癖に
>炎上自体を河童のせいにして一方的に河童を悪者にしようとしてる
あたり前だと思いますよ。感想欄にあるわけですよ↓
>投稿者： Y=MAC [2016年 09月 14日 01時 26分]
>後ですね、感想投稿者本人には自覚はないんだろうけれど、作者と他の感想投稿者に対して
>挑発や煽りを繰り返していながら、きつめの苦情を言われたら◯◯人と挑発・罵倒して、
>もう関わらないぞお前も何も言うな的な防衛線をはる人がいて呆れ返ってしまいました。
>作者と他の感想投稿者に対して挑発や煽りを繰り返して
大事な事だから二度書きました。
14日の時点で他の読者にこう書かれる事をしていた河童さんの行動が炎上の原因です。
河童さんが炎上の原因であり元凶なんです。
今更河童さんに責任は無いとか、悪く無いなんて理屈は通りませんよ。
この後も河童さんの顰蹙行動は続きます。
>投稿者： katupa [2016年 09月 14日 12時 50分]
>皆さんの顰蹙を買いまくってるかっぱです。
顰蹙を買いまくっていると自覚しておきながら、主人公を作中で使われていない光禄卿と河童さん独自の
呼び方(唐名)でしつこく何度も呼び、作者と作品を攻撃し続けたんです。
作品の批判や悪い点を指摘するのは構わないでしょう。だけど礼儀やマナーというものがあるでしょう。河童さんのやり方は悪質です。
それにですね作者が注意文を投稿した後に「雄太郎」「A」「三国志好き」「貫太郎」
「てぃしぃ」「あれ」その他数名の人が感想欄で炎上について謝罪しているんです。
その中に河童さんの名前はありません。知らんふりですよね。呆れちゃいますよ。
そもそも河童さんが感想欄に登場する以前は炎上していなかった事が全てを物語っていますよ。
他の方にも責任があるなんて責任分散論で河童さんを擁護しようと、河童さんの罪は消えないのです。
740:この名無しがすごい！
16/10/22 18:59:13.93 JRHzoBzl.net
うざい
741:この名無しがすごい！
16/10/22 19:25:30.11 t/LSs8KO.net
春の七草なんてのも野草の知識がない奴からしたら雑草A～Gでしかないだろうしな
淡海作中でもあったけどマクワウリが貴重な甘味とか飽食に馴染んだ現代人としては毎日の食事が苦痛にしかならんだろう
742:この名無しがすごい！
16/10/22 19:31:00.41 2uGPvrCW.net
三行で書かないと読み飛ばすよね！
743:この名無しがすごい！
16/10/22 19:35:36.20 qQ9TLZbN.net
薪や焚き付けを拾うついでに食える野草やキノコは根こそぎにされてそうだ
744:この名無しがすごい！
16/10/22 20:19:21.87 TRlb9e6t.net
そういや薪拾いの規制はよく見るけど草やキノコもあったんかね
745:この名無しがすごい！
16/10/22 21:11:10.50 zNgYnIxV.net
キノコはあったよ。他の作品も記さているけど、昔は椎茸が高級品。
人工栽培されていなかったから。
寺院で需要があったし、干し椎茸は高級品として明にも輸出されていた。
信長は椎茸の煮物が大好物だった。
昔は松茸の方が沢山採れて安かった。
松茸は栄養が少ない赤松林に生える。
落ちた枝や枯れた葉は薪として毎日採られていたから、秋になると松茸がよく生えた。
746:この名無しがすごい！
16/10/22 21:44:02.52 siPG6OzT.net
一瞬、下ネタの話をしているのかと
747:この名無しがすごい！
16/10/23 01:45:57.62 zmZ2GcXw.net
2chで長文書いて、読んでもらえると思ってるんかね？ｗ
748:この名無しがすごい！
16/10/23 03:36:34.60 9/6355Ga.net
ビュッビュッビュッ！
淡海もこの名言を取り入れよう
749:この名無しがすごい！
16/10/23 05:34:29.02 U/uhe6GD.net
>>718
知識自慢、したくなるものだよｗ
小説書いて本文でやればいいのに
750:この名無しがすごい！
16/10/23 06:05:41.97 80QFG6p/.net
椎茸自慢
松茸は？
751:この名無しがすごい！
16/10/23 08:04:53.41 nX5ZvOMp.net
>>671
なにいってんだか。
他害傾向にある人が嫌われただけの当然の帰結じゃん。
俺様は殴るけど殴り返すの禁止ってか？
矛盾の指摘にしろ、ほかの感想と同程度にマナーをもってやれば波風立つこともないんだよ。
ねぇねぇ俺歴史詳しいでしょ俺の考察聞いて褒めて感心してこっち見てって幼児のカンシャクめいて見苦しいったらないわ。
承認欲求満たしたいなら作品の一本でも書きやがれよ。
他人様の感想欄でやんな。
752:この名無しがすごい！
16/10/23 08:22:28.78 U/uhe6GD.net
子供か
753:この名無しがすごい！
16/10/23 08:47:13.21 Cg8djcrW.net
河童はアンドリュー・フォークだったのか
754:この名無しがすごい！
16/10/23 09:44:40.39 8BLZig2t.net
河童は空気を読むところがあるからフォークではないな
755:この名無しがすごい！
16/10/23 10:16:13.62 8BLZig2t.net
正確には河童は空気を読んだうえで空気を無視している風である
756:この名無しがすごい！
16/10/23 10:36:45.21 CImum4YZ.net
>>725
フォークは、物語の空気を読んでヤンを暗殺していなかったっけ？
757:この名無しがすごい！
16/10/23 11:36:22.94 8BLZig2t.net
>>727
つまり河童は大局を読んで炎上させたと言いたいのですか？そんな馬鹿な
758:この名無しがすごい！
16/10/23 13:37:26.89 yVoDKMIY.net
ある意味オーベルシュタインか
759:この名無しがすごい！
16/10/23 14:34:12.92 7pVr0M+i.net
シュターデンじゃね？
760:この名無しがすごい！
16/10/23 15:11:46.91 TBILuCGd.net
悪意をもって人を煽り炎上させ、ヤバくなったら即逃走でドロン
この特徴はトリューニヒトじゃね？
761:この名無しがすごい！
16/10/23 16:44:45.41 U/uhe6GD.net
イスラーフィール氏は銀英伝の二次創作が長く
固定ファンもお持ちで閣下と呼ばれているとか
単発で
762:この名無しがすごい！
16/10/23 16:45:11.91 z6K6577b.net
みんな河童好きすぎるだろw
ここのアイドルで良いよもうｗ
763:この名無しがすごい！
16/10/23 16:52:09.45 U/uhe6GD.net
途中送信申し訳ない
イスラーフィール氏は銀英伝の二次創作が長く
固定ファンもお持ちで閣下と呼ばれているとか
単発IDの一糸乱れぬ銀英伝ネタ連投は
イスラーフィール閣下の指示ですかね…
>>723は世界中の子供達に失礼でした
訂正して撤回します
764:この名無しがすごい！
16/10/23 16:59:39.35 U/uhe6GD.net
よく考えたら訂正して撤回したらダメですねｗ
>>723を撤回し「幼稚園児か」に訂正します
幼稚園児にも失礼でしょうが我慢して貰います
765:この名無しがすごい！
16/10/23 17:25:21.50 pMmUNXnU.net
スルーできずに細切れで連投する貴殿もどうかとはおもうが(苦笑
766:この名無しがすごい！
16/10/23 17:29:39.31 U/uhe6GD.net
また単発ｗ
イスラーフィール閣下の煽り指揮力は凄いですね尊敬します
767:この名無しがすごい！
16/10/23 17:34:24.19 TBILuCGd.net
一々煽るなよ、うっとうしい
768:この名無しがすごい！
16/10/23 17:36:23.01 U/uhe6GD.net
語るに落ちる、か
769:この名無しがすごい！
16/10/23 17:45:05.48 xtGhniqf.net
うわぁ香ばしい奴w
770:この名無しがすごい！
16/10/23 17:49:14.24 bBELbdwD.net
ツマンネ
771:この名無しがすごい！
16/10/23 18:04:48.36 Cg8djcrW.net
アスペかな？
772:この名無しがすごい！
16/10/23 18:10:30.48 i1EWGdDt.net
ここに影響されて鮭を多めに買ってきたぜ
おいちぃ
773:この名無しがすごい！
16/10/23 18:20:41.02 2eGuRsrO.net
鮭は生が美味い
774:この名無しがすごい！
16/10/23 18:20:42.92 pMmUNXnU.net
鮭はここ数十年で品種改良が進んで日本海側でも美味しくなってるんやで(´・ω・｀)
まぁ品種改良っても太平洋側の稚魚を日本海側で放流して民族浄化作戦をおこなっただけやが
昔の日本海側の鮭はそれほど旨くなかったそうな
775:この名無しがすごい！
16/10/23 18:21:08.80 ggQ8N8GJ.net
毎回７レスとか同じIDで書く人が一人だけなんでバレバレ
知識自慢感想は単に周りがスルーすればいいだけだと思うが
776:この名無しがすごい！
16/10/23 18:25:29.35 pMmUNXnU.net
鮭を生でくうのはいいけどちゃんとアニサキス殺すのに-20度で数日おけよ？(´・ω・｀)(獣医さんが言うにはそれでも気休めやで？だそうだ）
777:この名無しがすごい！
16/10/23 18:27:59.64 U/uhe6GD.net
…というか、単発IDの中で河童がウロチョロしてるよねｗ
イスラーフィール閣下の親衛隊は炎上ネタを探して2日も前のレスに噛み付いた
666 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2016/10/21(金) 01:40:41.23 ID:vmRBSbuY
717 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2016/10/23(日) 08:04:53.41 ID:nX5ZvOMp
>>671
なにいってんだか。（以下幼稚園児なので略）
その後の流れはこのスレを追って下さい
帰納的に、イスラーフィール閣下()が小説本体に書き込んだのは炎上させてポイント稼ぎが目的
おそらく出版できますからもう暴れないで下さい、閣下()
778:この名無しがすごい！
16/10/23 18:32:16.28 a+Z0TO5H.net
あー炎上商売くんか
お前のゲイ風はもう飽きた
779:この名無しがすごい！
16/10/23 18:37:35.34 U/uhe6GD.net
炎上商売ができるのは作者イスラーフィール氏だけ
780:この名無しがすごい！
16/10/23 18:44:47.65 qAxr4Yzs.net
本当に河童いるのか？でもまあ鮭はフレークもうまいよ
781:この名無しがすごい！
16/10/23 19:42:18.64 U/uhe6GD.net
> 同じIDで書く人が
ちょっとワロタ
普通に書き込んでたら一日ずっと同じIDだったんだけど、その言い方だと変えることができるみたいだねｗ
同じじゃないIDで書き込んでると自白しなくてもいいよ、閣下()
IDを変えることができるのならば、単発IDも実は同一人物な可能性もアリか
782:この名無しがすごい！
16/10/23 19:53:36.87 a+Z0TO5H.net
俺の塩ジャケのハラミを食ったのは誰だ⁈
783:この名無しがすごい！
16/10/23 21:22:31.48 ydFpegZ5.net
鮭はアイヌ語でシャケンベ
784:この名無しがすごい！
16/10/23 21:25:39.97 tjTGT5EO.net
ところで鮭の元ネタってなんだ？
785:この名無しがすごい！
16/10/24 00:36:32.80 bUQWW2W7.net
更新あり
今の朽木の勢力じゃ丹後単独じゃあっさり終わってもしかたないわな
786:この名無しがすごい！
16/10/24 00:52:15.01 fuHczDuh.net
>>751
>本当に河童いるのか？
いるよ。ID:U/uhe6GDだろうね。
河童を擁護した666を批判した717を幼稚園児と馬鹿にしてたじゃん。
つまりは河童の行為をかばっているという事。
それに他の物にかこつけて馬鹿にするのは河童の得意技じゃん。河童は主人公をコロッケ呼ばわりしてたじゃん。
今回は717を幼稚園児にしたってわけだ。
更にはここに書き込んでいる人を根拠薄弱でイスラーフィール氏呼ばわりしてるじゃん。河童の感想と同じじゃん。
河童は長宗我部の忍びを八門に匹敵するなんて作者も書いてない事を勝手に根拠薄弱で書いてるよね。他にもいろいろと。
そして極めつけはしつこくイスラーフィールを攻撃し粘着しているよね。
それに一日に何度もしつこく投稿するのも河童のやり方だよ。河童は9月12日、13日、15日はそれぞれ3回も感想欄に投稿していたよ。
ID:U/uhe6GDは朝の5時半から夜になっても何度も投稿しているじゃん。
議論ふっかけたいようだし、それも河童に共通する。
これら六つの理由から河童と判断したよ。
ちゅうかこの板じゃ定期的に河童擁護を言い出す奴が必ず出てくるよね。それも河童の自作自演じゃないの。
787:この名無しがすごい！
16/10/24 00:54:09.64 fuHczDuh.net
うざいって言うんだろ。
わかってるよ。
788:この名無しがすごい！
16/10/24 00:56:18.90 XxubBy2g.net
>>757
666だが
河童を擁護したつもりはないよ
河童も炎上商売連呼くんも
はたから見ればどっちも荒らしで同じ穴の狢
って言っただけで
789:この名無しがすごい！
16/10/24 00:59:49.03 tMt5/s6w.net
基綱が小鼓を引き受けたり諸大名から無視されたりしてて
（特に後者を思って）義昭が義輝2号になってるんじゃないかとちょっとだけ思ってたがそんなことは無さそうか
節操鳴く懐に飛び込んでくるのが一番対処が面倒だと思うんだが
790:この名無しがすごい！
16/10/24 01:00:21.92 YNr3vBQi.net
タイトルで だれかまた感想で暴れてたんか？とおもったら普通にタイトルだった('ω')
791:この名無しがすごい！
16/10/24 01:01:09.68 cJ8qOTsi.net
警告ｗ
792:この名無しがすごい！
16/10/24 01:07:19.57 fuHczDuh.net
みんなそう言うんだよ。
そんなつもりはなかったてね。お約束だよ。
793:この名無しがすごい！
16/10/24 01:24:08.73 ef3Ndofz.net
>>759 ↑こいつは意図してアスペな反応を返してるから相手しちゃダメだよ
794:この名無しがすごい！
16/10/24 01:42:04.07 H0oDpd0A.net
>>569
お市の方という呪いのアイテムがある限り、信長チームに勝ち目はなさそう。
795:この名無しがすごい！
16/10/24 02:05:33.77 mQPevlVL.net
ココア閣下()親衛隊が銀河英雄伝説と河童について語るスレｗ
「イラつかせた河童が100%悪くて、挑発？に乗って暴れた俺ら親衛隊は一切悪くない」
という意見以外には噛み付く、河童認定を行う
感想欄で「河童叩きが大正義です」「お前ら悪くない」と褒め称えてあげれば治るかも
こいつら風に言えばアンドリュー・フォークへの治療法をトレースすればいいわけだ
796:この名無しがすごい！
16/10/24 02:41:44.91 tsEZB8Tw.net
>>765
家康ならきっとフラグをへし折ってくれると信じてる
797:この名無しがすごい！
16/10/24 05:00:23.74 EStI4zhY.net
>>767
そもそもお市が呪いのアイテムなんじゃなくて
そういう微妙なところへ嫁がせることができる大駒だっただけだろ
実際、六角輝政レベルなら、お犬の方で十分とかになるわけだし
798:この名無しがすごい！
16/10/24 05:26:08.59 CPIkHsyI.net
ブラック戦国大名の方は手押しポンプを作ったな
基綱は何か作らないのか？
千歯扱きはもうあるっけ？
799:この名無しがすごい！
16/10/24 05:43:24.81 Qto9XDwU.net
基綱は朽木の最盛期を築いた武将としてその統治能力は高く評価されると思うけど、良くも悪くも後世の人間にネタにされそうな強烈な個性に欠けるのが難点
このまま行くと光武帝劉秀みたいに統治能力に優れ、円満すぎる統治を行ったがために、創作の世界ではすこぶる人気がない歴史上の人物になりそう
今のところ基綱の個性と言っても、読者視点で分かることを含めても、壺磨きとマザコンぐらいしか思い出せんのだがｗ
800:この名無しがすごい！
16/10/24 06:59:37.51 SFnj74tV.net
女武将化するにも個性付けに困りそうだよね
一応辞世の句がヘボ過ぎてネタになるチャンスが残ってるが
801:この名無しがすごい！
16/10/24 10:18:21.78 rMkSjDOP.net
基綱が淡海乃海のことを最初に琵琶湖と言い出したってエピ作りそう
802:この名無しがすごい！
16/10/24 12:12:49.38 e8r8nE+/.net
>>770
長野絡みでロリコン伝説は作れそうな
あとは、衆道のメッカ、武田家臣達をいきなり重用したのは体の関係によるものとされたりして
803:この名無しがすごい！
16/10/24 12:45:25.76 ZiQmlya8.net
禿鸞が戦◯無双では糸目の小坊主、BAS◯RAでは黒法衣仮面様にネジ曲がるくらいだから
基綱もきっと
804:この名無しがすごい！
16/10/24 13:08:48.59 +YP5f0QT.net
>>769
戦国小町並みに農業改革してれば300万石の朽木領は1000万石ぐらいになってたかな？
基綱は内政のほうが好きなんだと言ってる割には、な～にも作らないよね
作者の知能のせいかもしれないが
805:この名無しがすごい！
16/10/24 13:27:40.18 tMt5/s6w.net
毎年戦争に出かけてる戦争狂らしい過激なアレンジをされるんじゃないかな
806:この名無しがすごい！
16/10/24 13:39:04.21 YNr3vBQi.net
小町は転生じゃなくてタイムスリップで技術資料とかもガッツリ持ってきてるから出来てる感じだねー
一般人がNOUSEIやろうとしても 農家じゃなけりゃ肥料配合割合とかも普通わからんやろ？
807:この名無しがすごい！
16/10/24 13:42:38.97 YNr3vBQi.net
なろうじゃNAISEI＝技術チートって思われてるけど
内政って普通は技術開発じゃなくて治政全般やろ
808:この名無しがすごい！
16/10/24 13:58:24.65 8xpF+pHV.net
少なくとも一般人が治世でsugeeeしようと思ったら石器時代くらいまで遡らないと難しい
場所にもよるけどローマとか中国じゃ紀元前でもsugeeeは無理ゲーだろうな、それこそ肉の両面焼きとか椅子に座った食事でsugeeeレベルの世界じゃないと無理
809:この名無しがすごい！
16/10/24 14:15:40.27 +YP5f0QT.net
>>777
せめて海外からジャガイモとか探してくるべきだろ
肥料も収穫が高い地域の農家がやってることを調べれば、大体わかってくるだろうし
戦争と調略と金儲け以外なにもやらないじゃん
810:この名無しがすごい！
16/10/24 14:22:11.39 +HmUcPhK.net
サツマイモがあればジャガイモは要らない
811:この名無しがすごい！
16/10/24 14:34:01.19 tMt5/s6w.net
今の路線だと飢饉対策とか必要ないような
むしろ天下を取るまでは周囲を飢えさせるためにも余計な作物とか入れない方がよさそう
812:この名無しがすごい！
16/10/24 14:47:30.26 YNr3vBQi.net
必要性がないからやっていないって感じじゃねーの
>>780
そもそも金儲けをして兵力を整えて調略をしかけて戦争をする話だろこれｗ
813:この名無しがすごい！
16/10/24 14:57:18.82 +YP5f0QT.net
>>783
必要ないっていわれても、部下にちょいと命令するだけだろ？
極端に収穫量が2倍になれば300万石が600万石になって雇える兵士の数も2倍になるのだが？
814:この名無しがすごい！
16/10/24 15:03:03.27 UnMj/DVp.net
ID:+YP5f0QTから
ID:pQeZb6MLと同じニオイがするわ
815:この名無しがすごい！
16/10/24 15:16:20.41 c7L0Hj1y.net
>>784
何を命令するの？
部下って命じればなんでも出来るスーパーマンじゃないのよ？
概要説明すればなんでも作ってくれるドワーフはいないんだから無理でしょ
816:この名無しがすごい！
16/10/24 15:20:12.18 +YP5f0QT.net
>>786
スーパーマン並みに解決してる八門がいるだろ
アレに命じとけばジャガイモぐらい海わたって持ってくるだろ
817:この名無しがすごい！
16/10/24 15:24:51.83 c7L0Hj1y.net
八門がスーパーマンってないわ
結構失敗もしてるし、こんかいだって結局宇津の行き先探せなかったやん
818:この名無しがすごい！
16/10/24 16:19:28.21 bUQWW2W7.net
ま、肉食しないのかと思うけど、基綱は半分公家だからなぁ
朝廷との関係も悪化しそうだし無理か
某作品のように、山羊と羊と牛を導入すればいいのにとは思うがね
ジャガイモが日本に運ばれたのは１６００年前後だそうだからそろそろ表れても大丈夫かな
819:この名無しがすごい！
16/10/24 16:22:54.97 YNr3vBQi.net
ジャガイモの栄養価はコメの半分だから 石高で計算するなら収穫量二倍じゃトントンじゃねーの？
600万石はコメで単純計算すると90万トンだったっけ？
それだけの作付面積を新たに作るのと 作付けする分の種イモ作るだけで10年計画の予感
820:この名無しがすごい！
16/10/24 17:21:13.34 tMt5/s6w.net
今以上にやれることがあるのは確かだけど
今の立場でそれをすることが自分の為になるかどうかは別問題だな
食い扶持殖やせても作物を持ち出されて周囲も豊かになったら意味が無い
関所を排している朽木領じゃ防諜も限界がある
821:この名無しがすごい！
16/10/24 18:01:44.21 JJJOa5Ar.net
ジャガイモの利点は寒冷地でも育つってとこじゃない？
だから試される大地を開拓するときには必要になるだろうけど本州では必須じゃないでしょ
それに芽に毒あるから、取り扱いミスると思わぬとこで思わぬ死人がでちゃう
殿様から下賜されたイモ食って家臣死亡とかきつい
822:この名無しがすごい！
16/10/24 18:18:38.19 8xpF+pHV.net
本州でも今と違って平均気温ずっと低いからあればあるで役にはたつでしょ
ヒエやアワは痩せた土地でも育つってのもあるけど寒さに強いってのも強みだったからこそ出回ってる訳だし
823:この名無しがすごい！
16/10/24 18:57:04.10 ZOaNwQij.net
頭義昭じゃなくて、頭なろうだなｗ
824:この名無しがすごい！
16/10/24 19:55:45.89 +YP5f0QT.net
俺と御爺と梅丸の三人で並びながらこれは夢ではないのだとまた思った。何度目かな、不思議な事だ。
昭和に生まれて二十五年以上過ごした。平成の世でも同程度に過ごした。気が付けば五十歳を超えていたな。
五十を過ぎれば自分の人生も終盤だ。どんな一生だったか嫌でも分かる。特別な事の無い一生だった。
平凡過ぎるほど平凡な一生だ。
結婚はしなかった。女は好きだったが結婚は面倒と思う自分が居た。
幸い三人兄弟の末っ子だ、
親も煩くは言わなかった。このまま平凡な人生を送り特別な事も無く死んでいくのだろうと思った。
不満は無い。ガキの頃は有名になりたいと思った事も有ったが今ではそうは思わない。
馬鹿なマスコミに追いかけられて窮屈な思いをするのはまっぴらだと負け惜しみでなく思っていた。
↑ってイスラーフィールの自己紹介と同じでしょ
作者のイスラーフィールが５０代の独身で
最後に何か残したいと思ったから本を書こうと思った。昔から本を読むのが好きだったからな。
売るつもりは無かった。所詮は自己満足、小説サイトに投稿し適当に讃辞と批判を受けられれば十分だった。
歴史が好きだったから良くある転生物でも書こうと思った。美濃の小領主の息子に生まれて織田信長に仕える。
そして天下布武を手伝う。そんなストーリーだ。
一応色々と調べた。領地を豊かにする方法とか簡単な金儲けの方法とか。余り良いのは無かったな。
簡単に出来そうなのは清酒、シイタケ栽培、綿糸、石鹸ぐらいだった。
後は関所を廃して楽市楽座、そんなものだ。現代人の知識ってのは過去に行っても余り使えない。
まあそうだよな、石器時代に飛行機が飛ぶわけが無い。戦国時代だってそれは同じだ。
今俺達が豊かな暮らしをしているのは過去の積み重ねによるものだ、その積み重ねを無視した設定は意味が無い。
↑転生する前に、散々チートの仕方勉強してたんだから、農法ぐらいマスターしててもおかしくないと思うけど？
825:この名無しがすごい！
16/10/24 19:57:18.25 +YP5f0QT.net
最後に何か残したいと思ったから本を書こうと思った。昔から本を読むのが好きだったからな。
売るつもりは無かった。所詮は自己満足、小説サイトに投稿し適当に讃辞と批判を受けられれば十分だった。
歴史が好きだったから良くある転生物でも書こうと思った。
これが本心だとすると、出版社から書籍の打診がきてるけど、趣味だから拒否してるんかね？
826:この名無しがすごい！
16/10/24 20:07:33.04 ZOaNwQij.net
毎回毎回、長文ウザいって言われても
治らない、懲りないのは、バカなのかね？ｗ
827:この名無しがすごい！
16/10/24 20:13:45.98 GyLRFB5d.net
千歯扱きとか内政チートの定番だけれど、生産力が増えるわけではないからな。
平和な江戸時代、出来た時間で、家内制手工業に勤しむ時間を作るには
有効だけれど。
戦国時代だと、寡婦や子供の仕事を奪うだけになる可能性だってある。
単位面積当たりの農業生産量をがっつり上げるチートってそうそうないよなあ。
828:この名無しがすごい！
16/10/24 20:17:13.68 YNr3vBQi
829:.net
830:河童認定上等
16/10/24 20:19:23.54 mQPevlVL.net
> 壺磨き
父親のヤン・タイロンと一緒に壺磨きしていたヤン・ウェンリーの引き写し
どこまで行っても銀河英雄伝説の二次創作なのかと
ココア閣下と呼んでくれる旧来のファンにはウケるんだろうけど（苦笑
銀河英雄伝説から引用
＞生別と死別によって二人の妻を失ったヤン・タイロンは、もう結婚する意思を持たなかった。
＞彼は息子にメイドをつけたが、メイドが休暇のときなど扱いに困り、自分の傍に坐らせて
＞一緒に壺を磨いたりしていた。
＞ 亡妻の親族が彼の邸宅を訪れ、書斎で無言のまま壺を磨いている父子の姿を見て
>>795
アンタ河童認定されるよｗ親衛隊は引用すら長文に認定するんだからｗ
831:この名無しがすごい！
16/10/24 20:32:30.02 2V9n0AYg.net
こんなんて粘っても誰からも笑われて惨めなだけなのになあ
832:この名無しがすごい！
16/10/24 20:37:30.65 mQPevlVL.net
>>799
千歯扱きの名称が「後家殺し」だからお察し
833:この名無しがすごい！
16/10/24 21:07:22.25 2V9n0AYg.net
｢壺｣というだけで女体化はしやすような
834:この名無しがすごい！
16/10/24 21:35:11.99 pAPgH9xT.net
>>770
壺と言う新しい美を作りだし権威とするのだ
835:この名無しがすごい！
16/10/24 22:42:30.73 XxubBy2g.net
>>804
北宋だな
836:この名無しがすごい！
16/10/24 23:03:49.90 HX/5LOwV.net
後のマ・クベである
837:この名無しがすごい！
16/10/25 00:00:12.45 ccckSMwg.net
河童を批判する親衛隊がやたら吠えてる時間と、イスラーフィールが最新話を投稿する時間って5分くらいしか
838:誤差ないんだよね これってやっぱり自演なのかねぇ
839:この名無しがすごい！
16/10/25 00:03:29.80 jw4sDp7c.net
病気だよ病気 一度精神病院いったほうがいい
840:この名無しがすごい！
16/10/25 00:33:37.13 ZWjxiZuG.net
まあ、このスレが隔離病棟みたいなもんだし
生暖かく見守ってやろうや
お触り厳禁で
841:この名無しがすごい！
16/10/25 05:38:22.89 LrkOpj/0.net
そういえば、石鹸の原料の油ってどこから手に入れてるんだろうな？
河原衆か山衆なんだろうが枯渇しないのかね
それとも植物油かしら？棉の種とかの
842:この名無しがすごい！
16/10/25 06:05:02.36 YzpgFHc2.net
人間
843:この名無しがすごい！
16/10/25 06:44:41.38 MprJMwvC.net
>>807
そうであっても驚かん
仮に親衛隊が勝手にやってるとしても
作者の評判は落ちてゆく
批判・非難に反論ではなく罵倒を用いるのが常態化してるのもポイント
ずっと仲間内でこんなことやってたんだろう
844:この名無しがすごい！
16/10/25 07:00:37.45 nZli6tCl.net
>>810
朽木さんちは綿花栽培奨励してるから綿実油かもしれんね。
石鹸製造で油が大量に必要だから油商人はウハウハだろうな。
それとも油座はぶっ壊して朽木家で一元管理してるんだろうか。
845:この名無しがすごい！
16/10/25 10:13:14.21 CchSeQgk.net
油の座を潰すような事しようと思ったら反発がとんでもない事になるぞ
可能不可能で言えば可能かも知れないけどやったら運営してる寺社に後援してる公家、朽木の政策を危険視するその他の座に関わる寺社や公家までモロに敵に回るんだから実質不可能
846:この名無しがすごい！
16/10/25 10:23:58.27 D1gW5/XM.net
各領民の家ごとに椿でも植えさせて、家内工業でもさせたんじゃないかな？
で朽木家がすべて買い上げる、てな感じに
847:この名無しがすごい！
16/10/25 10:38:38.02 mdcz6xjH.net
朽木家は楽市楽座はやらなかったとメモメモ
848:この名無しがすごい！
16/10/25 11:13:28.54 nxLotM4Q.net
>>814
座がどうのこうのって話が本文中に出てこなかった？
何話かはわからんけど
849:この名無しがすごい！
16/10/25 11:36:03.10 KYqhC0Pt.net
>>814
酒造やら水運やらの権益に大いに関わっていた叡山を焼くことができたんだから、油座の大山崎八幡宮
くらいはなんとかなると思う
公家連中は金で黙らせれば良いし
石清水八幡宮が何か言ってくると思うが、そこは義昭さんへの嫌がらせも兼ねて強硬策でがーっとｗ
850:この名無しがすごい！
16/10/25 11:52:12.04 MoZtdEgt.net
そうは言っても積極的に潰しに行く理由がなくね？叡山は向こうから敵対してきたから潰したけど一向宗除く寺社は特別敵対的な描写がない覚えがあるし、商売敵としてピリピリはしても露骨に敵対は悪手な気がするなぁ
851:この名無しがすごい！
16/10/25 12:46:52.01 GJafflQD.net
このころの山崎の油座に最盛期ほど力ないんじゃない？
そもそもが圧搾機つかった効率的な搾油方法を開発して油座の地位を確立したけど
応仁の乱で製油・販売やってた神人が地方に逃げてノウハウ流失した結果、地方で勝手に製油して販売しちゃってるし
まー、公家の領地かっぱらってる戦国大名が、公家が定めた山崎油座の荏胡麻油の独占権を尊重するかって言うと微妙だよね
朽木製の石鹸についてはせっかく淡海乃海があるのだから
魚油を使った石鹸でどうだ、これならどこの座からも文句は出ないはず
852:この名無しがすごい！
16/10/25 12:55:20
853:.76 ID:n/+yuPh9.net
854:この名無しがすごい！
16/10/25 13:29:19.14 uBpzUKMy.net
>>817
座を無視して朽木と直接取引をする商人が出たという話は作中でしてるね
855:この名無しがすごい！
16/10/25 13:37:27.60 kD8r3m56.net
ぶっちゃけ序盤でも座経由で油仕入れても石鹸加工して売れば黒字だし、近江統一くらいからなら油座が反抗しても揺るぎようもない
自前で生産も消費もできるんだから
856:この名無しがすごい！
16/10/25 14:18:16.05 n/+yuPh9.net
>>823
結局のところ座を介した油の取引きはBtoB取引に過ぎない訳だから、原材料の調達費用としてある程度座にボラれても、
その油を高付加価値な最終製品である石鹸へと加工して他に転売することで幾らでもペイできてしまうんだよね
日本から仕入れた高価な生糸をさらに高価な服飾製品等へと加工して莫大な利益を得ていた西欧諸国みたいなものだね
857:この名無しがすごい！
16/10/25 14:53:53.76 ArRdzukw.net
石けんがそんなに売れるとは思えないな
858:この名無しがすごい！
16/10/25 15:06:08.90 z8Gx4HtW.net
ぶっちゃけ転生の時点で現実のシュミレーションじゃないんだから
細かく何でもやられても困るし
物語として盛り上げたいところにうまくてこ入れできる要素しか
書かなくていいですという
859:この名無しがすごい！
16/10/25 15:54:16.86 0Bp4XdgX.net
シミュレーションであってシュミレーションじゃなかとよ
860:この名無しがすごい！
16/10/25 16:18:34.72 z8Gx4HtW.net
むしろシミュレーションはサッカーの反則のイメージだなあ
861:この名無しがすごい！
16/10/25 17:03:37.21 jhUJ7HPr.net
まあ経済に関しちゃたいがいムチャクチャやろ
明治時代まで浸透しなかった石鹸より油のがよっぽど需要あるし
というか戦国期は一にも二にも必需品が経済の中心
嗜好品作ってるヒマあったら一粒でも多くの米、一塊でも多くの鉄を作れってな
国家総動員体制よ欲しがりません勝つまでは
それが最大効率で正しい
まあ官位や評判買うっつっても今んとこコスパ悪すぎだわな、だから現実ではこんな大盤振る舞いする勢力は居なかったわけで
862:この名無しがすごい！
16/10/25 17:45:00.02 O0o3AKk4.net
>>629
七尾城攻防戦で石鹸が籠城時の必需品までランクアップした描写はあるね
あと、楽市楽座自体は元々は、官領代時代の六角家が始めたものな訳で
ある程度近江では進められていたはず
座を無視して取引というのも三好統治下の京の座を無視してって話だから
朽木が楽市楽座をしていたかどうかとは直接関係ないような
863:この名無しがすごい！
16/10/25 17:55:30.61 brpiEr1y.net
百姓やってる身からすると肥料を改良したり水田を導入してみたところで気候が暖かくならない限り収穫量なんて大した差は出ないからね
とは言っても創作内でそういうリアリティは求められてないからある程度ご都合なのはスルーするのが楽しみ方ってものだろう
なろうお約束の大半の堆肥チートだとか四輪作だとかは見てると本職的に
864:は噴飯ものが多数だけどそこは仕方ない
865:この名無しがすごい！
16/10/25 18:05:50.05 uUbb8wvD.net
この時代に必要なのは大規模な土木工事が必要な場所の開墾かね
川のすぐそばを使えるよう堤防築くとか干潟を埋め立てるとか
866:この名無しがすごい！
16/10/25 18:49:27.25 uBpzUKMy.net
いや、苗を作って正条植えを導入するだけで収穫量は増えるんだが
867:この名無しがすごい！
16/10/25 18:59:02.38 NZueHuBY.net
>>831
陸稲から水田は変わるよ、連作障害なくなるから
まあ治水に難があると水田自体が無理な場合が多いけど、少なくとも近江レベルならそこまで無理ないし
868:この名無しがすごい！
16/10/25 19:44:57.04 GJafflQD.net
現状の朽木の規模ならＮＡＩＳＥＩやるより
近隣の大名ボコッて領地広げたほうが収穫量上がるから仕方ないね☆
869:この名無しがすごい！
16/10/25 19:56:28.70 uBpzUKMy.net
>>835
シイタケは秘密裏にやれてるけど
他の農業指導とかを大々的にやるべき立場でもないもんな
870:この名無しがすごい！
16/10/25 19:58:17.13 MprJMwvC.net
銀河英雄伝説が科学的物理的な突っ込みをご遠慮願っている様に
淡海乃海の内政チートに突っ込みを入れても意味ないんじゃないかな
油はいつの間にか湧いてくるし、木綿はいつの間にか糸を通り越して布になる
百姓を馬鹿にしているから農業技術云々は一切描写なし
そういうのはサクッと流さないと
871:この名無しがすごい！
16/10/25 20:16:45.77 J7keyFCI.net
嫌なら読むなよ、と
872:この名無しがすごい！
16/10/25 20:20:11.96 LyNXCDUW.net
朽木は銭に困ることが無い、という設定のフレーバーでしかないからね
基綱は関の廃止以外は基本地侍に現状維持させてるだけだから
全体を見た治水とか出来んし生産力は上がらんよなあ
873:この名無しがすごい！
16/10/25 20:20:42.55 MprJMwvC.net
>>833
苗代を作っての田植えは平安時代から実行されていたし、
正条植えは雑草取りとか田んぼの手入れに便利なだけで、収穫高に直接寄与しない
>>838
嫌なんて一言も言っていないし、そう思わせる表現はしていないはずだが？
この作品は科学的なお話は無視してストーリーを追う方がいいよ、と勧めているだけ
作者さん？勝手に作者の代弁をしている親衛隊？
874:この名無しがすごい！
16/10/25 20:28:52.38 J7keyFCI.net
>>840
いや、
サクッと流せないなら(嫌なら)読むなよ、
と勝手に>>837を補足したつもりだったんだけど
蛇足だったな
すまない
875:この名無しがすごい！
16/10/25 20:33:43.64 MprJMwvC.net
>>841
ゴメン、ちゃんと読めばそうとも取れるし、そう説明されればその通りの解釈だ、ゴメン
ちょっと過敏になっていたかもしれん
内政話題、他にも突っ込みたいけどもう我慢する
876:この名無しがすごい！
16/10/25 20:35:38.21 NZueHuBY.net
>>840
この時代のボトルネックは土地の広さじゃなくてマンパワーの不足だから作業効率は作付面積に直結するぞ
877:この名無しがすごい！
16/10/25 20:39:52.17 uBpzUKMy.net
技術指導で増やせるかどうかという話と
基綱が技術指導をしてまでコメの生産を増やすべきかという話が別なのを分かってくれてるのかどうか
878:この名無しがすごい！
16/10/25 20:41:18.19 J7keyFCI.net
>>842
作品を作品のままに楽しもう
というあなたの指摘は正しいのだから気にしないで続けてくれ
879:この名無しがすごい！
16/10/25 21:08:17.63 MprJMwvC.net
>>839
> 朽木は銭に困ることが無い、という設定のフレーバーでしかないからね
その通り
大概突っ込みたくなるけどｗ突っ込んでも仕方ない
880:この名無しがすごい！
16/10/25 21:24:46.14 LyNXCDUW.net
君臣豊楽とか言ってるけど生産量増やして豊かになってもらおうとするかは話が別だよね
881:この名無しがすごい！
16/10/26 00:40:54.08 tliqfIpu.net
先に暗殺の陰謀を描写�
882:ｨ失敗の前フリ
883:この名無しがすごい！
16/10/26 00:43:04.93 HlOpNR8c.net
まあ暗殺が成功して、次は江戸末期に転生して明治維新を主導しても構わんが。
884:この名無しがすごい！
16/10/26 00:43:12.89 VYliApVy.net
そもそも波多野は年を越せるのだろうか
885:この名無しがすごい！
16/10/26 00:47:02.42 LAbxWpJ2.net
城の奥で娘等と居るところを狙う、とか？
886:この名無しがすごい！
16/10/26 01:00:51.12 yAGOVYHy.net
八幡城の城主一族の区画にどうやって忍び込めと？
887:この名無しがすごい！
16/10/26 01:11:12.83 5Dkqa2Ve.net
重蔵か小兵衛が死にそう
あと名前ど忘れしたけど30半ば位まで色々学ばされている人も巻き添えになりそう
888:この名無しがすごい！
16/10/26 01:13:07.16 HlOpNR8c.net
>>852
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
凄腕のﾆﾝｼﾞｬには容易いことよ。
889:この名無しがすごい！
16/10/26 01:22:04.17 gKX2HAu2.net
いっつも宿直の人は眠り薬か何かで眠らされて主人の部屋への侵入許してるくらいだし暗殺くらい余裕だろ
時代劇でもなんでもそうだけどなんで宿直の人はいつもああまで無能ばかりなんだ…
普通に考えたら家中でも特に腕が立って信用がおける人がつく仕事な気がするんだが
890:この名無しがすごい！
16/10/26 01:58:06.94 ENOEABJd.net
戦国オタクの皆さんに聞きたいんだけど、実際に忍者に暗殺された大大名って史実にいるの？
家臣に不意打ちで切られたとかじゃなくて、忍び働きで暗殺されたケースってあったっけ？
891:この名無しがすごい！
16/10/26 02:07:00.25 RK5crrGU.net
>>856
鉄砲での暗殺とかは多いけどやった人間も大概武士だよ
892:この名無しがすごい！
16/10/26 02:08:57.24 9cy9pWQt.net
忍者の定義によるだろ
黒頭巾のいかにもな忍者ならいないだろうし農民に殺された奴ならいる
893:この名無しがすごい！
16/10/26 02:22:29.28 VYliApVy.net
毒殺ならそれっぽいのはいるけどはっきりはせんわな
894:この名無しがすごい！
16/10/26 02:37:45.31 t5kI5JD5.net
>>854
shogun Total warの芸者が暗殺に来る画像かと思ったら違った
895:この名無しがすごい！
16/10/26 05:23:07.54 V1WR4LY1.net
何故忍者の里で話された暗殺の事を伊勢守が知っているのか
896:この名無しがすごい！
16/10/26 06:17:27.71 x1e7GAyK.net
>>856
ニンジャに殺された場合、暗殺であることが分からず自然死として認識されている
分っても下賤なニンジャに殺されるは武士の恥と秘匿する＆記録に残さない、とか
897:この名無しがすごい！
16/10/26 06:39:57.09 jhZW3X/8.net
>>856
Wikipediaによれば下間頼秀・頼盛兄弟は本願寺証如の刺客に殺されたとあるが、その「刺客」が忍者であるかどうかはわからない
898:この名無しがすごい！
16/10/26 06:44:44.86 9OW8rcZj.net
その意味じゃ怪しいのが、謙信、信玄あたrか
織田に優勢になったタイミングで突然死しているから
899:この名無しがすごい！
16/10/26 07:01:34.33 jhZW3X/8.net
逆に、武将に暗殺された忍者なんてのもいるな、飛び加藤こと加藤段蔵とか
900:この名無しがすごい！
16/10/26 07:47:44.25 yAGOVYHy.net
一色、山名、六角の隆盛期は結構怪しいのがチラホラ
どれもお抱え素破持ちだし
901:この名無しがすごい！
16/10/26 07:57:13.78 gPQw7N4/.net
偶然だろうけど、いかにもなチョマテヨ系の死亡例
1572年 武田家西上作戦開始、三方ヶ原の戦い
1573年 武田信玄死亡
902: 1576年 上杉家越中平定 1577年 上杉謙家能登平定、織田家との和睦破綻、手取り川の戦い 1578年 上杉謙信死亡 1611年 徳川家康が豊臣秀頼（道中警護は下記2大名）と二条城において会見 同年 加藤清正死亡 1613年 浅野幸長死亡 1614年 大坂冬の陣
903:この名無しがすごい！
16/10/26 08:46:03.57 aIbO08wL.net
ホモの城主に美少年の小姓を送り込んで暗殺というのならあるけど
最初から武士階級だったみたいだし違うか
904:この名無しがすごい！
16/10/26 09:19:11.85 ciF5QLUH.net
しかし200年ニートもとい自宅警備員してきた八門君がいきなり大企業のスーパーハカーと五分以上に戦えるとか
ニンジャって結構ヌルゲー稼業なんだな
ワイも通信で資格取ろかな
905:この名無しがすごい！
16/10/26 09:55:23.46 yAGOVYHy.net
山伏＆木地師なのでニートなんぞと比べては失礼にも程がある
906:この名無しがすごい！
16/10/26 10:07:09.99 jbx0B7O6.net
吉良様と同じ地位にしたので刺客を出す展開かなと思ったが案の定だなキラーなだけに
まあ身代わりで死ぬのはキルヒアイス並みの信頼を得ている黒野重蔵影久だろ
辞世の言葉は「御屋形様、天下（若しくは日ノ本）を手にお入れください。」だな
で、本当に失ってはいけない人を失った時に人はどう変わるのかってナレーションが入る展開になると
907:この名無しがすごい！
16/10/26 10:07:20.59 ciF5QLUH.net
なるほど家から一歩も出ずyoutuberとpixiv絵師で生計立ててたみたいなもんか
それがいきなりベンチャー企業のIT部長なって上場大手の専属ハカーチンチンにすんだからやっぱヌルいな
908:この名無しがすごい！
16/10/26 10:10:18.42 RK5crrGU.net
>>867
少なくとも上杉謙信、武田信玄は自然死だぞ特に上杉謙信はあれだけ酒飲みまくれば脳溢血で死んでもおかしくないつまり信長の運が良かったということ
909:この名無しがすごい！
16/10/26 10:10:32.11 jbx0B7O6.net
>>870
でも引き篭もってた
影働きで大名になるって夢を叶えた忍びはいないから八門がそうなるのかもね
910:この名無しがすごい！
16/10/26 10:14:46.91 /b9Zu/6Z.net
さっさと通信で資格とって、ニート脱出しろよ
911:この名無しがすごい！
16/10/26 10:17:52.49 /b9Zu/6Z.net
>>873
見てきたわけでもなく、同時代に生きたわけでもないのに、断定とかすげーな
都合よく、信玄も謙信も死んで、運が良いだけで終わらせるとかｗ
いくらなんでも怪しいだろと思う余地くらいあるだろｗ
912:この名無しがすごい！
16/10/26 10:26:16.90 a8sKernT.net
>>873
「自然死しそうな徴候のない人間が突然死んだ」わけではないのは確かだが
暗殺でないと断言するのは無茶だろう。
徴候があった場合でも、即効性のない毒なんかだと遺骨を調査しないと
なんとも言えないし。
913:この名無しがすごい！
16/10/26 11:26:29.51 jvpZvCwD.net
少量の毒を継続的に摂取させての１年計画とか普通にやるだろ
そうでもしないと毒見にばれる
で病死と記録されるわけだ
朽木でいうと最近見ないキリの役割かな
914:この名無しがすごい！
16/10/26 11:42:06.78 dj8QIPMr.net
趣味は壺磨き
遅行性、あとはわかるな？
915:この名無しがすごい！
16/10/26 12:08:45.85 loaINSa9.net
最新話見るまでは忍者で暗殺って誰狙うんだろう、妻か嫡男かな？と思ってたら普通に基綱なんだな
展開的には嫡男殺されてブラック基綱になるか三好みたいに腑抜けになるかとも思ったけど
次もいるし、基綱は若くて作
916:ろうと思えば子供作れるから、お家的にはあんまりダメージにはならないか やっぱ一発逆転狙うなら当主やらなきゃだめだけど、朽木以外の武家でも当主暗殺とかハードルたけーよな 警戒する敵の忍者もいるし城詰めの武士や側近もいるだろうし というわけで、ここで影の薄かった梅丸が基綱をかばって死んで、見せ場を作るしかないな つかマジでこの機を逃すと出番がないぞ梅丸！
917:この名無しがすごい！
16/10/26 12:23:05.33 JeqxLv71.net
しかし朽木はショボい国人領主だったとは言え一門が弱いなぁ
いたらいたで内ゲバ大好きな大友の同紋衆とか甲斐武田を売った親族衆だとかで必ずしも心強い存在とも言い切れないのがアレだけど
実力を重んじれば内から潰されて血筋を重んじれば外から潰されるなんて太公望と周公旦の話もあるけど人材活用は難しいな
918:この名無しがすごい！
16/10/26 12:46:33.13 6VNKFk9o.net
基綱に近づける誰かの家族を人質にとって脅して毒を入れさせるとか
919:この名無しがすごい！
16/10/26 12:49:32.35 gQEsis+h.net
>>878
そう考えると、ラインハルトは後世、遅効性の毒を地球教に盛られて暗殺された説がありそうだな
病名が症状を並び立てたにすぎないこともあって
地球教を執拗に弾圧したのは解毒薬を開発するため成分を知ることだったが間に合わなかったと
920:この名無しがすごい！
16/10/26 12:49:45.88 ciF5QLUH.net
野心も持たず(人間味のない)手足のように働く叔父４、大叔父、従叔父がこれだけ居れば十分やろ
クローンみたいで存在感ないから一門の印象薄いだけで
921:この名無しがすごい！
16/10/26 13:16:00.66 aIbO08wL.net
朽木四兄弟で戦場に出ずっぱりの長兄と次男は信長の野望で鉄砲と騎馬の特性が滅茶苦茶高くされそう
922:この名無しがすごい！
16/10/26 13:25:10.52 SoJs4yk0.net
本来なら郡を統一する過程で他の一族が被官化されて層が厚くなるんだろうな
923:この名無しがすごい！
16/10/26 13:26:51.66 8IY4LdbQ.net
朽木基綱幼少時の後見役にして、実質的な当主であったと目されている御爺とそれを輔弼した大叔父上のステも大幅に上方修正されていそう
といか、基綱の初期の功績はかなりの部分が御爺や大叔父上に吸い取られていそうな気がするわ
924:この名無しがすごい！
16/10/26 14:08:51.77 yAGOVYHy.net
そういや梅丸が子供の時に大叔父殿が弟作らせようとしてたけど、妹共々そっちはどうなんだろ？
歳も26～7くらいだっけ、子供もいると思うんだけど描写ねぇよね
30くらいは兵糧方やらせるっては言ってたけど
925:この名無しがすごい！
16/10/26 15:04:49.55 gKX2HAu2.net
>>887
そりゃ家督相続したばかりの3歳児(だったよね？)が敦盛歌って戦支度しろとか家中の音頭を取って領内発展の地盤を築いたなんて朽木家中の人の日記なんかで伝わってもよくある俺たちの主人sugeee物だねで終わるからな
後世だと祖父と大叔父上の手柄になるのは仕方ない、彼らの時代は六角全盛期だから思うように出来なかったんだろう的な解釈だろうな
926:この名無しがすごい！
16/10/26 15:09:38.95 DPkPZleo.net
>>883
ココアで
ワザと病気を見過ごされたんじゃないか？説
を唱えてたなあ
927:この名無しがすごい！
16/10/26 15:16:55.39 aIbO08wL.net
>>889
その解釈もありだけど
義輝の逃亡時に貰った秘伝をフル活用じたとかの方がロマンを書きたてそう
928:この名無しがすごい！
16/10/26 15:19:49.90 dj8QIPMr.net
銀英伝の話題は銀英伝スレでやりましょう('ω')
929:この名無しがすごい！
16/10/26 17:01:49.29 ENOEABJd.net
上杉謙信って便所の中で不審死してたって聞いたんだけど
他のところだと便所で忍者に殺されたって説もあるらしい
930:この名無しがすごい！
16/10/26 17:05:16.01 ENOEABJd.net
>>879
早漏で候
931:この名無しがすごい！
16/10/26 17:07:45.54 ENOEABJd.net
>>884
叔父４って子供いないの？
梅丸っておじいちゃんの弟の子供の子供だよね？
叔父４に子供いれば１５歳ぐらいの従弟が１５人ぐらいいてもいいんじゃね？
932:この名無しがすごい！
16/10/26 17:49:06.83 gQEsis+h.net
>>895
幕臣時代は妻を迎えるだけの余裕もないほど貧窮していたんじゃなかったっけ？
朽木所属になってから結婚できたかもしれないが、まだ元服できる年齢まで育ってはいないんじゃね？
933:この名無しがすごい！
16/10/26 18:24:46.58 v4Y9hDv8.net
八門はまがりなりにも集団を維持して食わせてきたからニートというか
コミケで同人ゲーム売って何とか生活できてるサークルが朽木社長にお金もらって子会社化した感じかなあ
934:この名無しがすごい！
16/10/26 18:39:35.85 lpJV8g9g.net
やれやれ仕方ないな、と嫁がどんどん増えていくのは何だかな～
935:この名無しがすごい！
16/10/26 18:40:05.91 5Dkqa2Ve.net
情報収集やら忍働き以外の仕事やらなんやらはちゃんとしていたんじゃろ
936:この名無しがすごい！
16/10/26 19:18:11.24 x1e7GAyK.net
>>896
幕臣が貧乏なのは皆ほぼ一緒でそれを理由に結婚しないと次代幕臣がいなくなる
（足利幕府の顛末を知ってる俺らからすれば次ｗ代ｗ幕ｗ臣ｗ？必要ありませーんｗだけどさｗ）
故に幕臣は貧乏でも結婚しないといけない、4人が4人共結婚していないとかちょっと考えづらい
おそらく作者が設定ミスってるだけ
朽木が豊かになった後結婚していた設定だと、叔父４いずれかの初期ロットが12～14歳くらいで出てきてもOK
937:この名無しがすごい！
16/10/26 19:34:03.50 1PP6V+Ag.net
初期ロットってロボットじゃないんだから、嫡男とか、長男ていってあげなよ
938:この名無しがすごい！
16/10/26 19:37:57.35 x1e7GAyK.net
ロールアウトという言葉を使わなかっただけマシだと思ってもらえれば
939:この名無しがすごい！
16/10/26 21:35:08.56 x1e7GAyK.net
>>862の訂正追加
自然死→自然死・事故死
追加
もちろん暗殺を指示した方は黙ってるからニンジャ暗殺は記録に残っていない
公表しても卑怯者と言われ、遺族にはヘイトを向けられるだけだから指示した方は公表したり記録に残したりしない
…そう考えると忍への感状は難しいな
忍の仕事は表に出せないものが多すぎて感状に「何をして手柄になったのか」を記せない
本作で八門が貰った感状の内容が気になる
940:この名無しがすごい！
16/10/26 21:45:26.45 aIbO08wL.net
宇喜多くらいに詳細が残ってる方がレアケースということか
941:この名無しがすごい！
16/10/26 22:32:41.33 dbrLRIMI.net
舟遊び中の溺死
落馬
砒素、水銀とかの遅効性の毒
暗殺というと大体この辺が定番のパターンだな
あと世界史でやたら出てくる「憤死」とかいう謎の用語は大抵暗殺だったりする
942:この名無しがすごい！
16/10/26 22:43:29.91 BNjdiXY6.net
つまり孔明はアサシンだった…？
943:この名無しがすごい！
16/10/26 22:49:02.24 HlOpNR8c.net
プロの煽り屋
944:この名無しがすごい！
16/10/26 23:04:13.11 XBTmni9Y.net
狙撃は？
未遂だったけど信長殺されそうになった
945:この名無しがすごい！
16/10/26 23:25:39.13 dGO/8QUe.net
滑空銃だと集団による弾幕射撃でもない限り、よほど運が悪くないとあたらんわ
個人を標的にすると50mくらいまで近づかないときつい
946:この名無しがすごい！
16/10/26 23:42:22.8
947:1 ID:ENOEABJd.net
948:この名無しがすごい！
16/10/26 23:43:43.94 /b9Zu/6Z.net
お前よりは考えてるだろｗ
949:この名無しがすごい！
16/10/26 23:46:18.56 ENOEABJd.net
味方増やすために公家の親戚に金バンバン投入してたんだから、叔父さんたちに外交用の娘作らせるために
バンバン投資していてもおかしくないと思うんだけどねぇ
朽木は親類が弱い弱いって初期からずっといってるんだから、計画的に金を援助して、叔父たちに子供つくらせまくってれば
今頃は元服した息子や、外交用につかえる娘が10人は出来上がっててもおかしくないのに
4人とも独身のままｗ
950:この名無しがすごい！
16/10/26 23:47:37.22 ENOEABJd.net
>>911
イスラーフィールは50歳超えた何も考えてないおじいちゃんだししょうがないか
951:この名無しがすごい！
16/10/26 23:56:42.98 /b9Zu/6Z.net
んじゃ、 ID:ENOEABJd が考えまくって作った小説のURLを貼ってもらおうかｗ
まさか口だけ番長？
まあ2chだし、仕方ないかｗｗｗ
952:この名無しがすごい！
16/10/26 23:59:48.06 tliqfIpu.net
>>914
そろそろ次スレ
とか言うと発狂し出す系の輩じゃないかな？そいつ
953:この名無しがすごい！
16/10/27 00:08:23.26 TgAFa3RL.net
＞ID:ENOEABJd
夕方から夜半にかけて毎日IDを真っ赤にしていく人でしょうね
このスレは1人の人間が日に何度も書き込むようなスレじゃないし、誰かとレスし合ってもせいぜい3レスぐらいしか書き込まない人が多いから、
毎日似たような文章や口調で他の人のレスに絡みつつ1人でIDを真っ赤にしている人はすごく悪目立ちしている感がある
954:この名無しがすごい！
16/10/27 00:21:38.18 5rQ0aMol.net
独身確定なん？
妻子がいるともいないとも描写されてないなら、当時の常識からしているんじゃない？
955:この名無しがすごい！
16/10/27 00:32:39.44 0O1e/u8P.net
その日の話題に出たことで突っ込めることがあったら発言の矛盾とかも気にせずとりあえず腐すというスタンス
956:この名無しがすごい！
16/10/27 00:45:54.29 aryJtLFY.net
結構前に嫁を手配するとか言ってなかったっけ？
957:この名無しがすごい！
16/10/27 00:48:22.31 jptfwY1h.net
基綱が小夜を娶るまで独身の可能性もあるが、それ以降は要ると思うけどなぁ
確か、御爺が健在の時の身内の新年会に描写は有ったかな？
って、「乱世流転」で叔父御に妻が居るって書いてあるじゃないｗ
958:この名無しがすごい！
16/10/27 01:21:00.34 d1HY0DHP.net
>>914
イスラーフィール本人乙＾＾
959:この名無しがすごい！
16/10/27 04:36:00.98 AqCiprkV.net
>>920
>これからは御爺、綾ママ。大叔父と主殿と主税達。そして叔父御達。元服を済ませた者、妻同伴での朽木一族の新年会だ。妻が居ないのは御爺と主税だけだ。
このシーンでげすね
960:この名無しがすごい！
16/10/27 05:37:15.81 iclzv/y8.net
ホラ、主人公の容姿の描写あるじゃん
朽木の血ゆえ叔父4はブサイク過ぎて嫁が居なかっただけ
今は金の力で嫁が居る…書いてて悲しくなってきた
961:この名無しがすごい！
16/10/27 08:15:17.29 hQkcbfQ1.net
>>921
今日のID:ENOEABJdが来たぞー
962:この名無しがすごい！
16/10/27 08:42:59.7
963:4 ID:X98LeY26.net
964:この名無しがすごい！
16/10/27 11:50:45.02 fkxOyztz.net
あの時代婚姻は政治だし敦賀の有力寺社との繋がりを作るためだろ、女はどうでもいいおまけだから描写も雑
965:この名無しがすごい！
16/10/27 11:57:52.97 0O1e/u8P.net
妾取らないと基綱の評価が激落ちするしリスクが倍増するんだから
ありゃ当然の行動だわな
966:この名無しがすごい！
16/10/27 11:58:26.65 lPk9VJGv.net
嫁をズラズラ連れ歩いて戦うのは好きじゃないな
八男とか軍オタみたい
967:この名無しがすごい！
16/10/27 12:17:13.34 X98LeY26.net
有力寺社との繋がり？相手の家すら聞かずに娶る決定しただろ・・・
つかその後も実家死に設定なってるしな平井と違って
妾取らないと評価が激落ちとかイミフ。世継ぎの数の問題はあるけど正室3人男児だしあの時点でも特に焦る事情はなかったろ
血統政策で弾が要るってんなら１側室で何故か満足する意味も分からん
968:この名無しがすごい！
16/10/27 12:38:26.74 lMs9mpdO.net
そういうのは完結した後に考えようぜ(-。-)y-゜゜゜
969:この名無しがすごい！
16/10/27 12:43:49.57 6P0GK7NK.net
ヒロインは綾ママだからなあ
970:この名無しがすごい！
16/10/27 12:44:00.12 0O1e/u8P.net
時系列的に雪乃の話があったのは朽木直系が基綱と長男の若竹丸しかいなかった永禄十年なので
3人男児で焦る必要云々は全くの間違いなのです
971:この名無しがすごい！
16/10/27 12:45:42.22 eQDmL5sM.net
今のところ何のために作ったかよくわからんキャラではあるな
972:この名無しがすごい！
16/10/27 12:47:16.24 6P0GK7NK.net
わりと戦国転生物だと正妻は大人しい淑女で
二番目は男勝りって言われるような勝気の女性ってパターン多い気がする
腕白関白とか三田とか
973:この名無しがすごい！
16/10/27 13:11:19.53 7mwEBHcu.net
とくに女性陣が出しゃばらないのもこの作品の良い点なんでこのままでいいな
ハーレムはこの作品の雰囲気にそぐわないと思う
974:この名無しがすごい！
16/10/27 13:57:15.38 1GeQguW1.net
>>934
あの時代男勝りな女性も多いからな
975:この名無しがすごい！
16/10/27 16:37:22.55 1oeE2TSh.net
魅力的なヒロインとか戦国時代ものに要求するのか？
内助の功を徹底させた千代さん以外難しいな
出しゃばるとスイーツになるし河童も嘆きそう
976:この名無しがすごい！
16/10/27 17:49:05.09 kMWCQjfB.net
>>934
直虎と甲斐姫に集中している気が
転生ものではないなろうの小説すらその二人が側室になるが
いや、正室にした氏長君もあるけど
あ、同じ近江が舞台で謙信を側室にした話もあったか
977:この名無しがすごい！
16/10/27 18:47:10.20 r4I5API+.net
あの死ぬほどキモいノクターンの浅井長政になるやつは竹中半兵衛が側室・・
978:この名無しがすごい！
16/10/27 19:44:16.64 iclzv/y8.net
>>930
すべての矛盾・不具合は完結時には解決するから今はスルーしなさい
それってあらゆる批判を封殺したいだけじゃん
>>938
既にイメージが固まってる歴史上のキャラは使い易い、ということ
実際、ゼロから架空武将や架空姫を作り出すのは相当な力量が必要
加えて、特徴付けるそれなりのイベントを用意しないと中身スカスカの空気キャラになる
皆が叔父4や嫁に指摘してるのはその点だと思う
979:この名無しがすごい！
16/10/27 19:58:05.52 lMs9mpdO.net
お前は一体何と戦ってるんだ(。´･ω･)?
ランキングでこれの作者と競合してる他の作家なの？
980:この名無しがすごい！
16/10/27 20:16:35.11 iclzv/y8.net
ちょっとでも批判めいたものなら封殺に掛かる
具体的には河童認定か誰かと同一人物認定か人格攻撃か上から目線で煽り
批判を許さないならこのスレ自体必要ないじゃん
作者作品マンセースレとして必要なのか？
981:この名無しがすごい！
16/10/27 20:26:52.48 iclzv/y8.net
これがなければね
> 「寄付した食い物が瞬く間に無くなった。神父様の苦笑が。ギルドの人はこの現状を知っていて紹介したな。この世界にもあったらしい親切に少し触れてほっこりした。」
982:この名無しがすごい！
16/10/27 20:29:42.19 iclzv/y8.net
誤爆した、ごめんね＞スレ民
この誤爆でも叩かれるんだろうなあ…これで５回書き込んだことになるし連続だし誰かと同一人物認定されるのかな
983:この名無しがすごい！
16/10/27 20:30:33.29 s7+Hs7bZ.net
NG推奨ID:iclzv/y8
984:この名無しがすごい！
16/10/27 21:00:41.18 7/BRSCed.net
そろそろ次スレー
985:この名無しがすごい！
16/10/27 21:07:58.39 nBeekgHW.net
やはりエルフさんを嫁にするべきか
986:この名無しがすごい！
16/10/27 21:13:47.96 iclzv/y8.net
イスラーフィール親衛隊はNGIDにしているはずだから反応しないでね？（笑）
親衛隊は作者を護る聖戦をやってるつもりなんだろうけど（苦笑
何か矛盾や批判があっても作者を褒め称えろ
何か矛盾や批判があっても作品を褒め称えろ
おかしなことがあっても完結まで問題にするな、批判するな、褒め言葉以外は書き込むな
先のない二次創作ならそれでいいんだろうけど…まあいいか
それをなんでオープンな２ｃｈやなろうでやるのかと
批判があれば親衛隊総動員で潰す、コレが快感なんだろうか（笑）
複数ID持ってる一人だったらごめんね