16/09/15 00:48:03.80 4gYfTGTS.net
朽木氏に注目ってのは面白いよね
金ヶ崎崩れとか関ケ原の小早川裏切りとか歴史のキャスティングボードに微妙に近い位置に居る
この作品では結構早いうちに史実から離れてしまったんで、そういう立ち位置の妙はなくなったけど
ヤンマガのセンゴクみたいに便利な視点を生かした史実追従系、でも多少の脚色ありという路線でもいけたかもしれん
3:この名無しがすごい！
16/09/15 00:53:29.90 10xMXE1p.net
事あるごとに結構重要な立ち位置なのに正直歴史上では「ん？いつから居たの？」状態。そんな人物・家に注目するのは確かに興味深い。
4:完顔
16/09/15 05:27:56.13 SyVZso43d
感想では荒らしになると思って書けなかったから自分の考えでかきますね、この年代ではあ～だ、こ～だって書いている人がいるけど、この話は元綱が生まれ
5:たことで史実とは違ってるんだよ、
6:完顔
16/09/15 05:28:23.40 SyVZso43d
近江や京、朝廷が変われば地方も変わる、土佐がどうのこうのって隣国の阿波の支配者が史実では死んでるはずの三好豊前守実休なんだから当然えいきょうしてるはずじゃね？
7:この名無しがすごい！
16/09/15 07:52:23.88 mXIP6Ffr.net
なろうだといつものことだが批判的感想書く人じゃなくてそれにつっかかる人が荒らすんだよな
自分の読みを書けばいいのに
8:この名無しがすごい！
16/09/15 08:01:13.42 FR+EzbU5.net
フレーゲル男爵 → 高島越中
ランズベルク伯 → 六角左京大夫
こんなところか。
9:この名無しがすごい！
16/09/15 08:33:48.74 xpKilBpN.net
>>6
それは仕方ないし、ある意味宿命だよ
野球ファンやサッカーファンが野球やサッカーのことを批評するのを批判したら
その批判した人の方が馬鹿にされるだろ
歴史ものや大河関連も資料や書籍にあたった人が批判するのもやむを得ないこと
10:この名無しがすごい！
16/09/15 08:39:35.45 rmrnBPUx.net
>>1
次スレ900ってなんの冗談？
11:この名無しがすごい！
16/09/15 08:50:45.64 xpKilBpN.net
天と地と 山本勘助論争を考えるに、やはり、素人の作品に対する批評とかは必要なんじゃないかと思う
最近では、聖徳太子架空説なんてのもあるし
12:この名無しがすごい！
16/09/15 09:14:00.16 lMQuybcp.net
端から見ててすんごくめんどくさい批評や論評じゃなきゃいいよ
無駄に長文書いたりとか
13:この名無しがすごい！
16/09/15 10:08:38.75 97V8MbSH.net
変な奴が1匹住んでるよなあの感想ページｗ
なんつーか自分で語りたいだけの奴 感想は感想書く場所であって考察語りする場所じゃねーってのｗ
14:この名無しがすごい！
16/09/15 10:40:34.63 R9VLqA5J.net
感想ページって、作者なら書き込み禁止指定できるのだろう？
作者が許しているのなら、気に入らなくてもスルーすればいいのに
何故、あんな分かりやすい釣り針に食い付くのだろう？
15:この名無しがすごい！
16/09/15 10:50:40.93 nYGgtaJf.net
禁止されないのはカッパの言ってることも当たってるからかもね
作者さんを罵倒したりはしないもの、カッパ
今回の感想見てきたけど、基綱がやろうとしていることは土佐国内の建武の新政ってのも成程って感じだし
一条マン「俺がいけば丸く収まるドヤッ」（死亡フラグ）
主人公（ママ似の美人従妹姫にいいとこ見せないと・・・）「全面的に賛成ですキリッ」
カッパ「色ボケしたのか？こいつら長宗我部とか西園寺とか三好とか具体的な対策何も話し合ってない（呆れ）」
まあ合ってる
16:この名無しがすごい！
16/09/15 11:14:51.65 fC3TEFpE.net
攻撃的な文言で毒者に一言言わなきゃ気が済まないって側の方がなろうの方針に背いてるから
作者が許す限りはキチガイの発言を検閲する権限は読者にはないのです
マニュアルやガイドラインの明確な無視や違反があった部分だけは表立って叩いていいと思うけどね
17:この名無しがすごい！
16/09/15 13:27:15.58 97V8MbSH.net
あの作者氏のメンタルは筋金入りだと思うから変なのに粘着されても心配は無用だやな
イゼルローン要塞の装甲並みの強度あるとおもうで
18:この名無しがすごい！
16/09/15 13:44:35.88 lhOOuFXp.net
河童の正体って実はこれじゃね？
>長文使って作品を批判している配役を感想欄に用意しておくと
>作品のあらが目立たなくなるよね
>感想欄はその批判をしている人を批判するようになり
>作者や作品を擁護するようになるから
>うまい手だと思う
19:この名無しがすごい！
16/09/15 14:20:02.08 lMQuybcp.net
某河童はID番号10万台の結構な古株だぞ
単にめんどくささを長期間こじらせた人だと思う
20:この名無しがすごい！
16/09/15 14:27:17.58 lhOOuFXp.net
だとしたら性格悪いよな
まあそれに釣られる奴らもＢＡＫＡだけどな
21:この名無しがすごい！
16/09/15 14:31:30.15 rmrnBPUx.net
>>7>>16みたいなのもウザい
22:この名無しがすごい！
16/09/15 14:37:36.96 0E3qPdH+.net
また変な人が来た
23:この名無しがすごい！
16/09/15 14:58:55.05 FOMqNzB/.net
ざっと読んで来たけど主人公の目的が良く分からなかった
天下統一したいって訳でも無さそうだし？
24:この名無しがすごい！
16/09/15 15:18:37.05 lMQuybcp.net
当初は弱小朽木家を上手く生き残らせて織田家や徳川家と仲良くして
江戸時代になったら徳川幕府の下で存続できればなあという考えだったけど
川中島合戦の辺りで史実とズレが生じ始めちゃったからね
もう成り行きで天下統一じゃないかな
少しでもへたれるとこの世界の光秀に本能寺起こされそうだしｗ
25:この名無しがすごい！
16/09/15 16:54:13.90 /sxkYzwf.net
基地外を禁止しちゃうと別垢取ってでも粘着してくるから面倒なんだろうｗ
スルーしとけば良いんだしｗ
26:この名無しがすごい！
16/09/15 17:32:51.57 4iCsmdab.net
カッパを擁護している人が何人かいるけど、それは彼があくまで作者・作品に対する感想を述べているにすぎないという立場を堅守した場合の話であって、
感想欄を読んでみれば分かるように、カッパ自身が自分の感想を批判する者たちに議論を吹っかけたり、相手を「朝鮮人」などと罵倒していたりするからなあ。
そういう意味では、カッパとその批判者の双方を避難するならともかく、カッパだけを擁護して、批判者たちを「感想欄で作者・作品以外に対してコメントしている
マナー違反者」として一方的に避難するのはバランスを欠いていると思う。
27:この名無しがすごい！
16/09/15 17:35:33.30 lhOOuFXp.net
>>25
お前、ＢＡＫＡじゃね？
こんな処でも河童の釣り針にかかってるのか
28:この名無しがすごい！
16/09/15 17:37:23.62 4iCsmdab.net
>>26
ん？ 自分何か変なこと言いました？
29:この名無しがすごい！
16/09/15 17:49:40.91 JAdDPug5.net
ヲチ板でやれ
30:この名無しがすごい！
16/09/15 18:03:19.21 CC6OiLJw.net
>>12
河童は人気のある歴史モノにチョイチョイ粘着してるのを見るよ
31:この名無しがすごい！
16/09/15 18:24:39.39 fC3TEFpE.net
>>27
相手が悪ければそいつに付き合って荒らしになるのが許されるとでも？
キチガイに触る馬鹿と思われたくないなら態度を改めて以降無視に徹しましょうね
32:この名無しがすごい！
16/09/15 20:59:05.13 S9oyBiMH.net
とりあえずさ、ここには無理があるんでない、というところを俺は話してみたい。
ちょい前の三好との全面合戦も、防�
33:苟､の三好が地の利を全然活用していないところが気になった。 三好とあのタイミングで戦うというのも、幾つかの選択から選ぶのならともかく、まるでそれ以外にないという感じの書き方に違和感あった。 あと、現在の一条の問題だけど、いくらなんでも連絡するための距離が離れすぎていると思う。 一条は京に戻して、元親と協力した方がいいんでないの？
34:この名無しがすごい！
16/09/15 21:31:43.25 CC6OiLJw.net
>>31
三好は防御とはいえ、紀伊、大和、丹波と敵に包囲されてるからなあ
後顧の憂が少ない朽木との長対陣を嫌ったんじゃないかな
で朽木を釣る為に平野部の山科に布陣
竹束をあらかじめ用意しておいたのも、鉄炮隊有利な平野部での対決を覚悟していたから、とも取れる
35:この名無しがすごい！
16/09/15 21:51:37.36 R9VLqA5J.net
>>31
長曾我部を過大評価しすぎじゃないか？
現状だと土佐半国で、あっても10万石だろ
36:この名無しがすごい！
16/09/15 22:11:14.86 5W1TN/dc.net
>>10
ミステリー小説じゃ、推古天皇と蘇我馬子と聖徳太子が同一人物なんて
商業作品も合ったな
>>31
朽木の鉄砲と大砲を大量に使われて長期戦をされた日には
雑兵の士気がもたないと思う
竹束で鉄砲は怖くないと示さないと戦いにならないと踏んだんじゃなかろうか
37:この名無しがすごい！
16/09/15 22:34:58.16 JAdDPug5.net
>31
一条は京に戻してってどういう意味よ？
土佐一条氏ってのは小説の時代より百年くらい前に土佐に移住し武家化してるんだ
本家の一条が戻れと言ったところでもどれるもんじゃない。
38:この名無しがすごい！
16/09/15 23:09:00.81 4gYfTGTS.net
>>31
山科侵入を防ぐ為だけだったら、逢坂山に城でも作って小関越・逢坂越を牽制するってやり方も
あったろうけど>>32の言うように長期戦できないしなあ
ましてや京に入る道は山科以外でも複数あるんだし、城砦戦を挑む意義は無かったんじゃないかな
39:この名無しがすごい！
16/09/16 00:05:22.72 kuErclaQ.net
壺とマザコン
40:この名無しがすごい！
16/09/16 00:09:11.31 6za79rqb.net
>>34
矢戦では大量の火器をそろえてる朽木が圧倒的優位だし、
動かないと砲兵に一方的に撃ち込まれるので受け身が取れないわな
41:25
16/09/16 02:07:54.51 v0ynoREO.net
>>30
すまんちょっと意味が分からない。
自分は感想欄で議論をしたり口汚く罵り合っているカッパとその批判者双方に批判の矛先を向けた訳なんだけど、
あなたの言いようだと、カッパに噛み付いている人たちと所詮は同類でしかないカッパ自身とを殊更区別して、
カッパ本人のマナー違反行為にだけ目をつぶっているように感じる。
じゃあ、あなた自身はカッパが感想欄で議論を持ちかけたり、相手を朝鮮人だと侮辱していることをどう思っているの？
42:この名無しがすごい！
16/09/16 04:18:11.87 kuErclaQ.net
作者が感想を消す権限もブロックする権限ももってるんだから
他のやつが余計なことすんな、で終わりの話
43:この名無しがすごい！
16/09/16 04:22:13.30 lslOiR9K.net
感情的な同意が欲しいだけなんだろうけど
嫌いな相手の発言権を奪うために頑張る部外者が嫌われるのは全くバランスを欠いてないのですよ
とりあえずキチガイに触れるなという文言が擁護に聞こえるなら精神状態がおかしいよ
44:この名無しがすごい！
16/09/16 04:57:13.38 z6mdLRkS.net
基綱の思惑は別として一条家が多少強化されて
長宗我部が土佐のみに忙殺されて阿波に手を出せない状態は
三好の勢力を回復させる余裕を生み出しているわけだが
義助を擁する三好が勢力回復できることで一番得するのって
朽木だよな
三好がいつ再度機内進出するかわからない以上
朽木の力を表だってそぐわけにはいかない状態の義昭とその仲間達
朽木の一条への援助を止めさせようものなら朝廷と敵対することになる
あくまで結果論だが朽木の立場強化に役立ってるな
敵対したほうが領土は広げられるんだろうけど、
これ以上の領土欲は、基綱になさそうだし
45:29
16/09/16 08:36:41.70 IvPYnEnH.net
なるほど。
近江から山城に入るには山道が険しいんで、そこに関を作れば大筒の運搬が大変な朽木は
難しい戦をしなければいけないと思ったんだけど、五万の兵があれば兵站線を造ることもできたかな？
三好は朽木と違って、長期戦出来ないしねえ。
元親を仲間にして三好の勢力を削がせるのは、義昭を力を強めるだけなので、
確かに元親を土佐に集中させるのはいい案でしたわ。
朽木の敵は元親ではなく義昭だものね。
46:この名無しがすごい！
16/09/16 10:21:31.17 6iOmio3Z.net
第二次山科はどう考えても朽木より三好のが不本意だよな
大筒対策はできてないわ、
西紀伊も摂津も石山も動かないわ、
野戦なのに兵数3/5しかないわ、
尼子支持してるせいで毛利から挟撃されそうで中国には下がれないわ
ほとんど詰みゲー
47:この名無しがすごい！
16/09/16 10:49:18.18 lw2b2Zvh.net
第二次山科はやらないで義助に出馬願って義昭の首取りに行ってもらったほうが良かったのだ！
対朽木には足止め部隊の１万で残りを全部大和に当てるとか
京が取られて義昭の首が取れてたらどうなんだろう？
他に血筋がいないから判定勝ち？
まーどんなに大和で優勢になっても後ろに朽木の大軍が来てるってわかったら崩れるか
48:この名無しがすごい！
16/09/16 11:26:24.21 Td6bmBas.net
>>45
義昭の弟の周暠には子供が居たとかいう話があるね
還俗もしてないのにいいんかと思うが
49:この名無しがすごい！
16/09/16 12:08:39.92 lw2b2Zvh.net
>>46
足利はいないと思っても色々いるんだな
義昭の妹もいるんだから血はどうとでもなるのか
もう、もしものために各大名に１人足利置いとこうぜ
50:この名無しがすごい！
16/09/16 12:36:32.44 wrfI4hsB.net
大まかに信長の足跡をその歴史知識と現代知識で
史実よりスムーズでよい形でやっていく感じだと思うから
義昭を簡単に切っちゃうのはなんだかんだ話をつまらなくしちゃうんやろな
結局戦国時代を舞台にするときはそこの史実の人達も魅力的に書かないと
戦国時代自体の魅力が損なわれて主人公が無双しても白ける結果になってまうから
51:この名無しがすごい！
16/09/16 16:05:26.07 IvPYnEnH.net
義昭を今の時点で切るのは、それこそ難しいんじゃないかな。
義助は三好のものだし、今更和解するのも本人はともかく周囲が認めないだろうし。
特に上杉あたりは将軍の権威を重視してるから、今より関係が悪化するのは必至だし
大義名分を失えば織田も、今川の後朽木を攻めかねない。
主人公はなんだかんだ言って、包囲網を造られるのは避けてるし。
機内をもう少し勢力下に納められれば良かったのかな？
とりあえず次に消えそうなのは和田じゃね。
52:この名無しがすごい！
16/09/16 16:29:17.86 KP3VRS7X.net
長宗我部が土佐のことで忙殺されるよりか一条権大納言が土佐に下向することで猶更混乱するんじゃないかと思った
河童が土佐国内の建武の新政とか指摘していたように時代に逆行する仕置きだと思う
あと河童も指摘していたが一条と仲が悪い西園寺のことを完全に無視だよな
権大納言が下向しても一条家中が混乱すれば西園寺なら攻撃してくるんじゃないか
53:この名無しがすごい！
16/09/16 16:55:32.88 Td6bmBas.net
まあ土佐でベトナムの米軍的な挫折を味わうのもありなんじゃないか
54:この名無しがすごい！
16/09/16 17:16:27.88 MrnZQUxj.net
一応、一条は熊野とも繋がりがあるんだよね
雑賀衆から一条に傭兵→仕官して領地もらったのもいるし
海上交易・海賊衆の付き合いもある
和歌山→高知→鹿児島は
結構昔から交流があるんだよね
熊野の連中は各地の海賊衆の形成にも関わってるから、結構な火種だわな
55:この名無しがすごい！
16/09/16 17:31:49.36 lw2b2Zvh.net
いまいち四国の勢力ってわかんないんだよなー
織田の派手な動きを追ってたらいつの間にか長宗我部が統一してるイメージｗ
長宗我部とか三好の武将はなんとなくわかるけど西園寺とか河野のとかになるとさっぱりだわ
西園寺もどっかと血縁関係にあったりバックに誰かついてんだっけ？
このころだと西園寺公広になんのかな？作中では特に名前出てなかったよね
武家としての一条とは対立しても武器つきの権威が下って来たときに対立するものか？と考えたけど
将軍が都から追い出されるんだから権威にたいした効力もないのかな
できるほうの一条はできれば死なないといいなー
56:この名無しがすごい！
16/09/16 17:34:36.21 fW3S3iJS.net
従姉妹姫が登場したから権大納言は死亡確定だろ
で、三人目の嫁になる
57:この名無しがすごい！
16/09/16 17:40:21.60 IxqISKzb.net
基本的に大きな歴史の流れは変わらんから一条権大納言内基は無事帰洛されるだろうよ
後の関白で重要人物なんだし
58:この名無しがすごい！
16/09/16 17:54:45.12 NSiI6IGG.net
一条兼定では土佐一条家が滅びる可能性が高いから、舵取りを有能な土居宗珊にまかせるという話だったわけで、一条内基が後見になっても実際の一条家運営は土居宗珊がやるんじゃないの？
59:この名無しがすごい！
16/09/16 18:02:55.25 KP3VRS7X.net
>>53
元親は滅多に負けないから
雑魚狩りって馬鹿にする人もいるけれど、作者も過小評価し過ぎだと思う
あの物語では幻の一位は朽木１，000 だけれど史実だと
1位 豊臣秀吉 ,852 84勝8敗7分（海外含むと, 741 106勝22敗15分）
2位 毛利元就 ,816 49勝9敗2分
3位 長宗我部元親 .764 39勝8敗4分
4位 島津義弘 .739 34勝6敗6分
5位 武田信玄 .730 46勝4敗13分
60:この名無しがすごい！
16/09/16 18:18:46.91 KP3VRS7X.net
>>56
土佐物語は一両具足の要望を含み誤記載がるということを前提として
土佐物語を参考にすると土居は兼定を史実では追放した老臣派に属していた
河童は嫌味気に書いてるけど土佐物語の記述から見ると真実
兼定追放に激怒した若侍衆が老臣派を攻め殺したという情報も土佐物語中では真実
基綱が提案したのは、明らかに幽閉みたいな追放だから権大納言は不満のある若侍衆を抑えられるかって話になる
61:この名無しがすごい！
16/09/16 18:57:25.30 gJDmYXZI.net
土佐は２０万石程度しかない
朽木は今雑賀水軍を叩いているが、これは土佐への航路の安全を得る為でもあると本文にはある
「ただ働きは嫌いだ」とあるから派兵はしないんだろうが、情に傾いて２万程度土佐に派兵したら長宗我部は半年でお終いだろ
阿波と讃岐足しても３５万石程度で、無理をしなけりゃ１万程度の兵士か動員できないじゃない
伊予は毛利の紐付きで、毛利の許可なく遠征朽木勢に攻撃しないと思うがなぁ
２６０万石近い、本家の蔵入地が８０万石超えてるだろう朽木が巨大すぎるんだな
作品中の上杉と織田は義昭の事を基綱評で馬鹿としてるぞ
上洛戦にも派兵してないし、上杉も家の事が第一だと雪乃の口から言わせてる
足利と縁切りしても今の情勢だと上杉と朽木が争うなどありえんて
62:この名無しがすごい！
16/09/16 19:00:42.45 lw2b2Zvh.net
>>58
ははーん、ＩＤ（ＫＰ）といい長宗我部の好き具合といいさては河童だな？
まぁ冗談はさておき、結局は朽木＆一条側がどれだけ戦力を集められるかだな
秀吉の九州攻めみたいな戦力差になったらもう降伏せざるをないだろうけど
「主人公不在」「不慣れな土地」「現地での募兵」「指揮官のみ派遣」
だと泥沼にしかならなそうな気が…
鉄砲いっぱい送っても訓練しないといけないし、今までの朽木戦法がいかせないやね。
つか募った兵に長宗我部の手のものが紛れてそうｗ
まぁでもそれで混乱して一条家滅亡しても朽木本体にダメージがなくて四国の人口が減るだけならあんまり影響なし？
あーいや、四国で泥沼ってるから朽木は義昭に援軍出せないだろうと見越して
三好が攻めてくるとかかな？
63:この名無しがすごい！
16/09/16 19:02:12.51 NSiI6IGG.net
>>58
方針の違いだけじゃなくて派閥争いもあったわけか
もし朽木が天下を取るなら、土佐内部のまとめ役っていう地位が一条家にとって一番安全だと思うけど、
公家に(周りから見ると)好意的な朽木家の躍進を間近で見聞きしてきたことが、一条内基の人格形成にどう影響しているか…
どう転んでも面白い話になりそう
64:この名無しがすごい！
16/09/16 19:16:05.59 6iOmio3Z.net
ぶっちゃけ日本制覇って観点から見たら四国なんてどうでもよくね
畿内制覇における長島みたいな位置付け
なんかミョーに持ち上げたがる人いるけど、一条長宗我部含めて四国の国人衆なんて瀬戸内海のちょっと大きな島の覇権で争ってただけっしょ
三好の残党がいるからある意味まだ価値あるけど、現代だと四国4県合わせても広島以下の国力だしさ
65:この名無しがすごい！
16/09/16 19:43:58.72 05KCsUVm.net
結局の所まとめると朽木がわざわざ四国に手を出す理由って
・三好を再起不能にまで叩き潰したい
・薩摩より先に琉球に手を回すための足掛かり
・太平洋航路のため
こんなところ？
66:この名無しがすごい！
16/09/16 19:47:03.86 KP3VRS7X.net
>>60
こんな侮辱を受けたの久々だというのは冗談として
長宗我部は嫌いじゃないよ
>>60
2万人も送って何するの、決戦するつもりなの？
決戦避けられてあっちこちらで一揆を起こされたらどうするの？ <
67:br> 高知県の地形を地図で見てみたら、あんなに長い土地に２万人を展開させたら役に立たないよ >>62 その通り鶏肋、大して旨味もないが、三好牽制には役に立つ かと言ってのめり込めば、人も金も浪費する底なし沼と化す
68:この名無しがすごい！
16/09/16 19:48:43.01 KP3VRS7X.net
上の>>60 ×
>>61 ○
69:この名無しがすごい！
16/09/16 19:50:46.02 PH8MUEnj.net
朽木は海使ってるから四国の情勢は安定してた方がいいのは分かる。
西に行くなら四国は価値がある。
東に行くなら結構どうでもいい。
70:この名無しがすごい！
16/09/16 20:09:47.67 dtDuLhmi.net
取りあえず、三好征伐は終わっているし
朽木としたら、狙いは交易拠点の確保だけ
300も鉄砲隊送って、国境の砦に配置しておけば
いいんじゃないか？
この時期の長曾我部の動員力なんてたいした事ないし
71:この名無しがすごい！
16/09/16 20:24:00.07 3W67O95F.net
ところで梅丸の嫁どうなってんの
数少ない御一門で、家中の見る人が見れば当主から勿体ないほどに目をかけられてることにも気付くだろうから、
一応世継にスペアもできて嫁取りを面倒がる当主への嫁斡旋より、
梅丸株が朽木家中では最高倍率な気がするけど
他国からは竹若丸狙い一点だろうけど
家康とお市の娘茶々あたり嫁にこないものか
72:この名無しがすごい！
16/09/16 21:03:24.82 IvPYnEnH.net
不思議なんだが、阿波を本拠とする三好が、機内から撤退して、
もういちど返り咲くだけの兵力を集められるものなんかね？
信長の野望より少しマシレベルの知識しかない俺だと、
土佐、伊予は他の家の支配地なんだし、動員できる兵力がそこまでになるとは思わないんだが。
73:この名無しがすごい！
16/09/16 21:21:13.68 6za79rqb.net
>>69
三好の四国支配地域は阿波+讃岐で35万石程度
動員兵力は1万強だろうね
畿内に巨大勢力ができる前の零細大名・国人が割拠してる状況だと万単位の兵力は驚異的
74:この名無しがすごい！
16/09/16 22:26:38.23 sN4cRRCC.net
戦国時代の動員兵力って割と千～万単位でぽんぽん出てくるけど本当にそんなに動かしてたのだろうかね
75:この名無しがすごい！
16/09/16 22:31:57.98 05KCsUVm.net
確かに古代中国の戦争とか現代で言うデモ主催者発表みたいなものはなかったのだろうか？
76:この名無しがすごい！
16/09/16 22:34:57.42 MrnZQUxj.net
三好の強さは土地持ってることじゃないから
朽木が熊野水軍を圧迫して、土佐に進出しようとするのはこの関係かもね
三好を瀬戸内から南に出れなくするとでかいぞ
紀伊の連中や一向衆が三好につかなかったのは畠山との地縁もあるかもね
この時期、特に雑賀は親畠山だから不満が噴出したのかも
77:この名無しがすごい！
16/09/16 23:22:39.10 lw2b2Zvh.net
>>68
梅丸って誰だっけ？って超探しちゃった
御爺（朽木民部少輔稙綱）の弟（朽木蔵人惟綱）の息子（朽木主殿惟安）の嫡男で
朽木主税基安が梅丸か
今何してんだっけ？兵糧だとか道の整備だとかだっけ？
他国には名が売れてないだろうから家中から嫁取りだろうけど
家中っていっても梅戸とか北畠とか家格が恐ろしいとこじゃなくて
南近江あたりから嫁取りで近江の朽木勢力を磐石にする感じかな？
78:この名無しがすごい！
16/09/16 23:31:36.80 KzXxIVnS.net
>>70
淡路を忘れてるよ。
あっこは石高より東瀬戸内海の水運を管理できるから莫大な銭が懐に入るんだよね。
三好家は織田信長の前に銭で天下の前にたどり着いたってのが真相。
だから、陸戦の三好はともかく水軍衆とそこからあがるネットワークが脅威。
本圀寺の変の時ですら一万の兵を用意しているし、野田・福島の戦いでも一万三千(諸説あり)用意している。
四国から万の兵でダイレクトアタックって凄くうざいぞ。
79:この名無しがすごい！
16/09/16 23:48:00.67 lslOiR9K.net
>>63
手を出す第一の理由は一条と飛鳥井に頼まれたからで
その辺の利益を考えて安請け合いしたら権大納言のお出ましで本気を出さなきゃいけなくなった
80:この名無しがすごい！
16/09/17 00:29:12.82 lzhwvvKd.net
>>75
主人公的には、四国からのダイレクトアタックは自分が対処する問題じゃないから気楽なんだろうなｗ
つか、もしかしてまともな水軍がないから義昭チームは淡路とか阿波に攻め込めないのでは？
戦争終わらず？
81:この名無しがすごい！
16/09/17 06:45:45.06 lSoWLKK7.net
朽木が淡路取ったら、海賊衆の海上通行料での徴収は認めないんだろうなあ
あくまで九鬼配下の戦力としてしか認め無さそう。
義昭と対立するなら、畿内の三好・松永との戦いは避けられないから、
瀬戸内の方は摂津・和泉を領有するまでは後回しだろうな
82:この名無しがすごい！
16/09/17 07:52:02.65 08eLfcYR.net
たまには庶民目線から
朽木領に組み込まれて豊かになった生活の閑話とか読みたいな。
83:この名無しがすごい！
16/09/17 09:27:52.22 KomBlRU/.net
この作者、銀英伝の２次とか書いてるのだろ
なんだかアルスラーン戦記を下敷きにしているんじゃないか
三好長慶が亡くなった後の三好とか六角義賢を殺した義治とか徳川の独立を防いで織田と同盟
北条氏康領食いすぎの上杉謙信と同盟、武田信玄は病死させたし、毛利元就とも同盟に持ち込もうとしているし
長宗我部の台頭の芽はなくすしで
戦う相手は一流未満だし、人材集めまくりだし、朽木基綱は愚痴ばかりつぶやいてるけど１００戦１００勝しそうな戦国版アルスラーンだよな
84:この名無しがすごい！
16/09/17 09:28:28.13 2uA4JrPI.net
アルスラーンは「ぼやきのユースフ」ではありません。
85:この名無しがすごい！
16/09/17 09:33:30.83 KomBlRU/.net
ぼやきのユースフのパクリか、なるほど
86:この名無しがすごい！
16/09/17 09:39:45.30 KomBlRU/.net
訂正するとイージーモードなアルスラーン的境遇に恵まれたぼやきのユースフが基綱だな
87:この名無しがすごい！
16/09/17 12:25:50.89 xP9TJ1je.net
>>54
根拠適当すぎw
現嫁の二人すらまだ容姿の具体的な描写ないのにこれ以上どんな顔付きかすらさだかではない女が基綱の周りに増えられても……
88:この名無しがすごい！
16/09/17 13:31:00.03 OAulTfct.net
感想ページが動物園状態だな
89:この名無しがすごい！
16/09/17 17:29:45.50 BP17JzAF.net
なんかもう、読んだら負け、みたいなカオス
90:この名無しがすごい！
16/09/17 17:55:33.49 sMpvOeHA.net
本来作者と読者の交流のためにある感想欄
作者は泰然として、アカウントのない一見の感想さえ排除せずに目に入れて取捨選択する余裕があるのに、
読者のほうが我慢できなくて暴れてるのが本当に困り者だ
他人の感想に反応しなくちゃ気がすまない読者は、自分から感想絶ちしてくれないものかと切に願う
91:この名無しがすごい！
16/09/17 18:29:48.46 BP17JzAF.net
>>87
ほんそれ
92:この名無しがすごい！
16/09/17 20:23:15.80 i6kuagJ7.net
河童の正体ってやっぱこれじゃね？
戦国時代作品専門の批判請負屋とか殴られ屋って感じがする
>長文使って作品を批判している配役を感想欄に用意しておくと
>作品のあらが目立たなくなるよね
>感想欄はその批判をしている人を批判するようになり
>作者や作品を擁護するようになるから
>うまい手だと思う
93:この名無しがすごい！
16/09/17 20:28:50.11 tPfIO3St.net
感想欄の話はヲチ板でやれよ
ここは「小説」について語る板じゃないのか？
94:この名無しがすごい！
16/09/17 20:39:10.22 k8rQQXNz.net
えっ！ここって、皆で河童の悪口を言い合う場所じゃないの？
95:この名無しがすごい！
16/09/17 20:39:24.98 OAulTfct.net
感想話題ないなら 個スレ立てるほど勢いのある作品じゃないと思うけどね。
96:この名無しがすごい！
16/09/17 21:49:16.24 lzhwvvKd.net
>>90
河童について感想欄でぐだぐだやんのがアレだからここ立てたのかと思った
つっても新しい話が更新されないともう小説についても語るとこねーんじゃね？
97:この名無しがすごい！
16/09/18 00:36:01.86 9fBoN0kl.net
>>92
淡海乃海限定にせずになろう戦国あるいは歴史物を語るスレとして立てといたほうが良かったんじゃないかと思うわ
多作品でも時代考証とかで荒れるとかありそうだし
98:この名無しがすごい！
16/09/18 00:37:32.97 BDGwBupF.net
それもうある
web歴史小説を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
99:この名無しがすごい！
16/09/18 00:41:22.55 OZiqrtev.net
>>90
いや、違うね
スレを立てた経緯・趣旨が、カッパとそれに反感を覚える人たちが感想欄で不毛な空中戦を繰り広げる状況を見て、
カッパに反感を覚える人の一人がこちらに場所を移しましょうという形でこのスレを立てて誘導していることからも明らか
おかげで、俺みたいな作品の感想欄にはコメントを書き込まないけど、以前からカッパに反感を覚えている人間も
こちらで彼を批判できるし、むこうの感想欄を汚さないで済む
別段、作品自体について語ることは否定しないし、むしろ健全なスレの使い方だと思うけど、むこうの感想欄で語れない
ことをこちらで吐き出すぐらいは許してほしい
100:この名無しがすごい！
16/09/18 01:06:31.23 9Qf6UvPa.net
まあスレ汚しの方が向こうの感想欄汚しよりはマシだとは思うんで好きにすれば
101:この名無しがすごい！
16/09/18 01:27:28.42 2kAjN8YB.net
さすが葱山を生んだ高知だけあって頭おかしいのばっかだわ
102:この名無しがすごい！
16/09/18 01:47:56.33 N9xpxtKI.net
感想欄ではできない、僕が考えた最高の展開みたいなものも語れるし
感想欄じゃ問題になると思って書けなかったけど、摂津守護はWADAさんじゃなく
六角だと思ってたんだよな
細川京兆家の息子だし、朽木へのけん制としてはもってこいかなと
103:この名無しがすごい！
16/09/18 02:41:54.82 f1JNIbI5.net
輝頼君は最悪のタイミングで義昭を裏切ってるから
守護就任どころか義昭政権下への帰参すら無理だと思う
104:この名無しがすごい！
16/09/18 02:46:21.37 U1hxTvNO.net
>96
そういう趣旨で立てた「スレッド」なら「板違い」だよ
削除依頼を出しておいで
ここは
＞●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
＞様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。
カッパについて話したいならヲチ板でやれ
＞ネットwatch
＞URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
105:この名無しがすごい！
16/09/18 07:37:53.79 n+mHqkzf.net
何か変なのが湧いてんな
河童か？
106:この名無しがすごい！
16/09/18 16:50:50.79 JtrNIv/K.net
>>96だと>101の言う通り「板違い」だなワロタw
板を感想覧としたらこのスレは河童のようなもんか？
107:この名無しがすごい！
16/09/18 16:55:37.76 TcDEoEm+.net
>>97に同意だな。
108:この名無しがすごい！
16/09/18 16:57:43.08 8wu68be8.net
あれこれ言われるような板違い行為を続けるよりは大手を振ってできる場所で自由にやった方がいいよ
109:この名無しがすごい！
16/09/18 17:19:22.10 zA6xW9E6.net
>>105
なんだそりゃ？作品の感想欄がごちゃごちゃしてるのについて語るなら作品スレじゃねえの？
作者様が感想欄について制限をかけないってことは、あの蠱毒状態の感想欄も作者様が許容している
いわば作者様の作品であるのだ。
だから作品スレで語るのが道理なのです。
ぶっちゃけスレ割って話すほど感想欄のポンコツ共も作品も勢いがあるほうじゃないから
ここでいいんじゃないの？
110:この名無しがすごい！
16/09/18 17:30:21.85 ajX/u2gT.net
河童は殴られ屋、正体が暴露しそうになったら、作者も更新を暫くしないんじゃないか
111:この名無しがすごい！
16/09/18 17:39:40.01 tUDL3JL5.net
殴られ屋とか言ってる奴本気なんだろうな。
凄い脳味噌だ。
112:この名無しがすごい！
16/09/18 18:03:08.25 ajX/u2gT.net
>>108
じゃあなんなんだよ、あいつ
妖怪か化け物か
113:この名無しがすごい！
16/09/18 18:16:57.33 NsqMXwbI.net
自己顕示欲の強いただのアホだろう
114:この名無しがすごい！
16/09/18 18:29:33.96 ajX/u2gT.net
2期のアクシズ教団、滅茶苦茶楽しみなんだが
ＷＥＢ版のゼスタのセリフもアドリブで復活させてくれないかな
115:この名無しがすごい！
16/09/18 18:30:13.30 ajX/u2gT.net
あっ、間違えた、すまんね
116:この名無しがすごい！
16/09/18 19:58:12.35 z+Pps3szT
三好はこれからどんな戦略で巻き返しにでるのかな?
反朽木の鉄砲対策や大砲対策はどうすると思う?
義昭は朽木になんか注文つけてきそうに思うけど?
朽木内部で大きな裏切りはでないのかな?特に親族衆とか譜代で
顕如はいつ朽木と戦うつもりだろう?
みんなどう思う?
117:この名無しがすごい！
16/09/18 22:21:47.90 Joqg78oW.net
どうでもいいが朽木谷の安曇川流域では河童のことをガワタロウと言う
対抗する神様がシコブチ様
筏流しによる木材運搬の危険さから生まれた伝承であり信仰
作中では基綱の殖産で林業の比重が下がっただろうから、シコブチ信仰も廃れていったのだろうか……
118:この名無しがすごい！
16/09/18 22:56:24.01 B3LqSPGx.net
>>114
これか
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)七シコブチ
思子淵(渕)、志子淵(渕)、思古淵、信興淵
当て字なんだろうけど、子を思う、とか、子を志(しる)す？、とかそういう事故も多かったんだろうなあ、と考えてしまうな。
119:この名無しがすごい！
16/09/18 23:49:07.31 qkXs3d4K.net
土佐一条といえば幡多荘
一条の全ての土居さんが健在なんだから幡多５万石は維持できてるだろうから
一方的になってるとは思わないんだけどなぁ
毛利元就さんは死んでるしねｗ
120:この名無しがすごい！
16/09/19 02:33:05.41 S3nGRpuo.net
かなり領地は増えたけど、出戻りの叔父達には領地を渡してるんだろうか？
それとも、給金を渡してるのかな？？
121:この名無しがすごい！
16/09/19 13:12:57.23 vmk4ZQ9c.net
>>116
幡多5万石だとすると、長宗我部は15万石ぐらいか
河童の言うこともまるで出鱈目じゃないんだね
土佐半国ではなく、領土的には一条と長宗我部が1：3、戦力差は1：9とか言うの
122:この名無しがすごい！
16/09/19 13:22:06.96 yxMUZQa/.net
ランチェスターの法則かよ
123:この名無しがすごい！
16/09/19 13:25:34.87 dic5zOM4.net
ん？このお話では、まだ中村御所って
長曾我部に落されてないんじゃないの？
124:この名無しがすごい！
16/09/19 13:31:29.77 vmk4ZQ9c.net
>>120
中村御所があったのが幡多郡内だった気がする
財務局の仕事で高知県に行ったことがあるけれど
中央部と比べると田舎で過疎りすぎてる
仕事しながら一日で室戸とか足摺の移動なんて現代でも無理
125:この名無しがすごい！
16/09/19 13:50:17.38 GUri0GDj.net
>>118
河童は感想でこの当時の土佐全体が８万石とかいってなかったっけ？
もう感想が流れすぎて追っかけるのがめんどくさいけど
なんか細かい数字出して足すと土佐の3/4が長曾我部だったような…
つか戦力差がそんなもんなら一条兼定の押込とか問題なさそうだな
無能を頭に据えてる場合じゃねーだろうし、朽木が土佐一条じゃなくて一条内基の
味方にきたぜーってなれば若侍衆？ってのも黙るだろ
誰だって負け戦はいやだもの
それに兼定は土佐に居ながらにして隠居じゃなくて伊勢につれてくから復権もできないし
土佐勢との連絡もつかないしで反抗のしようが無い
126:この名無しがすごい！
16/09/19 14:00:21.49 vmk4ZQ9c.net
>>122
８万石は長宗我部元親が自己申告したのと土佐物語の貫高→石高変換したのなら間違ってない
土佐２０万石って評価は２毛作前提になった時の評価で、前田家の１００万石も１毛作なら５０万石評価
進学校で日本史選択した時に雑学として教わった
127:この名無しがすごい！
16/09/19 14:11:52.62 NSpEk2sZ.net
警告が入ったか
触るのも面倒くさいだろうに
128:この名無しがすごい！
16/09/19 14:13:05.85 MpvRI07S.net
作者に無駄な労力をかけさせる毒者
129:この名無しがすごい！
16/09/19 14:20:24.19 NSpEk2sZ.net
荒れてから感想欄は全く見てなかったけど
クズに触る方が馬鹿っていう流れを受けて匿名での攻撃に移ってたんだな
荒らし1人で感想欄を潰せるとか楽しくてたまらないだろうにのっかるのか
130:この名無しがすごい！
16/09/19 14:20:49.67 qzx0JNVl.net
更新だと思ったのに
131:この名無しがすごい！
16/09/19 14:25:11.53 GUri0GDj.net
ふと思ったけど、そもそもこの当時の土佐って西と東どっちが栄えてんだろ？
土佐の国人のトップである一条がずっと西側に根を張ってるなら
商業とか文化的なものは西の四万十川らへんがメインとか？
とはいえ四国八十八ヶ所の寺は高知市の方に多いのか…
もしかして昔から今に至るまで幡多はずっと田舎か
132:この名無しがすごい！
16/09/19 14:25:30.52 XMfxn5zj.net
元かつお県民の意見だけれど
平地少ないうえに住めるところ狭いし東西に長いし山は深いし坂道は急だしで
大砲とか鉄砲は防衛戦と一部平地戦、ゲリラ戦でしか役に立たないと思う
中村方面に傭兵入れても食わせていけない以上に住まわせるところがないって感じかな
133:この名無しがすごい！
16/09/19 14:27:08.53 NSpEk2sZ.net
防衛する一条側からすると鉄砲は凄く役に立つのかな
134:この名無しがすごい！
16/09/19 14:48:46.41 GUri0GDj.net
>>129
グーグルマップの航空写真でみたけど、一条の本拠地は山ばっかだね
そして四万十町と四万十市があってしばらく混乱したｗ
今回は短期決戦じゃなくて、鉄砲送っての防戦からだんだんと勝ってもらえばいいんじゃないかね？
銭だ米だを送って持久戦に持ち込めば石高の差で長宗我部が音を上げるだろうし
そもそも作中で別に期限切られてなかったよね？
135:この名無しがすごい！
16/09/19 14:55:46.47 XMfxn5zj.net
>>131
兵器と米は感謝するけど兵隊はいらんぜ
住まわせるところがないし
糧道絶たれたら瞬く間に飢えてしまうし
あと一条さんの権威でどれだけ抑え込めるか
一条さん死ぬまで都に帰れんね
136:この名無しがすごい！
16/09/19 14:59:51.89 S3nGRpuo.net
更新じゃなかった・・・
137:この名無しがすごい！
16/09/19 15:07:09.91 hnOQgpik.net
流石にストップ掛かるだろう、あの荒れ具合なら
138:この名無しがすごい！
16/09/19 15:07:48.64 XMfxn5zj.net
>>131
銭もろーたら酒呑き�
139:ﾜたくれって言ったらくれるんかね 最初もろーたんじゃ足りねってなんぼでも催促したちいいか？
140:この名無しがすごい！
16/09/19 15:29:55.89 GUri0GDj.net
>>132
もともと兵士は送らないんじゃなかったっけ？
指揮できるの奴おくってあとは現地で募集かけるとかどっかにあった気がする
>>135
なんだよー日本語しゃべれよー
と、朽木の家臣ズもちゃんと会話できてんのか不安になるなｗ
銭も米も武器も惜しまないでしょ。
つかマメだから月１ぐらいの定期便で送りそうな気がするわ
それこそ長宗我部の一領具足は農業もやってる半農半士ってことだから
農繁期に襲撃掛け捲って農業できないようにして、干上がらせてかないと
どうにもなんないんじゃない？
で、一条側は連続動員かけても大丈夫なように物資送ると
５年後ぐらいに勝ててるといいですね。
141:この名無しがすごい！
16/09/19 15:36:42.83 dic5zOM4.net
>>131
同じくグーグルマップの航空写真で四国を見たけど
山と海の僅かな隙間に人が住んでいる感じ
朽木自慢の南蛮船で大筒打ち込みながら攻めたら
長曾我部詰んでない？
142:この名無しがすごい！
16/09/19 15:42:01.88 OModF84K.net
軍事顧問団と物資を送るってことだよね
現状はそれだけですんでるけど、朽木の外洋戦力が充実すると通商破壊と艦砲射撃が追加されるかもね
畿内や毛利が片付いたころまでごたついてると直接介入かな
143:この名無しがすごい！
16/09/19 15:42:05.39 XMfxn5zj.net
>>136
米と銭と兵器よりも澄み酒くれ
>>137
およけねぇ、そんころの本拠地って岡豊やか
144:この名無しがすごい！
16/09/19 15:50:19.06 XMfxn5zj.net
>>138
元高知県民が言うのも何やか
うちら高知県民って排他的ながら他所もんに上から目線だと言うこと聞かね
145:この名無しがすごい！
16/09/19 16:09:12.36 dic5zOM4.net
長曾我部元親って、親父の代で
滅んだ家を復興させてもらっているよね
一条に
恩を仇で返す的なやり方を
高知県民的にはどう思っているの？
146:この名無しがすごい！
16/09/19 16:15:45.38 XMfxn5zj.net
余所者が高知県民と信頼関係を築くのでしたら有力者を集めて毎晩酒を浴びるほど飲んでいただき
翌日は酒の影響もなく働いてくれないとダメ出しされます、高知弁も当然覚えていただきます
高知県の風習になれると山内の殿様みたいに昼から飲んでも醒めたら高知弁を駆使し政を行うようになります
当然一条さんにも派遣されてくる教官にも飲んでもらいます、飲みにケーションです
私はこのドワーフ的な風習が嫌なので高知県を出ました
147:この名無しがすごい！
16/09/19 16:16:05.63 7P4vJXYN.net
ところで、この時代の武家ってゲリラ戦するのかね？
ゲリラ戦みたいな事は透っ波の仕事で武家はしない気がするんだけどどうかな？
148:この名無しがすごい！
16/09/19 16:25:25.28 XMfxn5zj.net
>>141
竜馬だけは別格
元親は元親、一条さんは一条さん、山内の殿様は殿様、岩崎弥太郎は馴染みありません
149:この名無しがすごい！
16/09/19 16:30:09.82 S3nGRpuo.net
そんなんだから、山内が来た時に
徹底的に弾圧されたんじゃねーの？ｗ
それでも挫けないのはスゴイと思うけどｗ
150:この名無しがすごい！
16/09/19 16:32:07.77 dic5zOM4.net
やっぱり、あまり気にしてないんだ。
その辺は、良くも悪くも日本人だね
151:この名無しがすごい！
16/09/19 16:44:58.77 /RJzfuL5.net
>>143
三好全盛期の筒井は、山賊に毛が生えた程度の
ゲリラ戦をやっていたみたいな記述はあるね
筒井が純粋な武家かと言われるとちょっと違う気もする�
152:ｪ
153:この名無しがすごい！
16/09/19 17:00:13.63 GUri0GDj.net
>>143
ゲリラ戦っていうと信長撃った杉谷善住坊みたいな、隠れて狙撃とか？
手柄立てて何ぼの武家だと誰がやったからわからないような戦はやりたがらなさそうだね
うーむ、なんか感想欄が変な風に荒れだしたな
「注意喚起はわかるけど、作品書くところに書くべきなのか云々」だって
更新待っててぬか喜び高ぶってるのはわかるけど、それこそ感想欄に書かないで
直接作者にメッセージ送ればいいだろうになー
ランキング１位はいろいろ大変だねぇ
154:この名無しがすごい！
16/09/19 17:07:32.41 Fhyo6+Qu.net
更新かなと思ったけどがっかり
感想欄なんて全く見てなかったけどそんなに荒れてたのか
155:この名無しがすごい！
16/09/19 17:13:22.78 pxqymAWh.net
感想欄なんてはじめて読んだけど
あえて本編の新投稿で指摘することで全員に周知させて
みんなに感想欄を読ませてバカを晒し上げる
156:この名無しがすごい！
16/09/19 17:18:49.12 V0q3ix12.net
葱山県に関わるとロクな事ねぇな
157:この名無しがすごい！
16/09/19 17:21:55.18 OModF84K.net
六角征伐の時の鈎の陣はゲリラ戦と呼べるのではなかろうか
観音寺城を捨てて甲賀郡の山中に立てこもった
この時代は人権や人道のような制約がないから、兵站がしっかりしていて徹底的に根切りにする覚悟があったら終わりだけど
158:この名無しがすごい！
16/09/19 17:26:39.70 8Enzwfka.net
イメージ的には忍者がやりそう
159:この名無しがすごい！
16/09/19 17:59:45.32 h92H25II.net
感想欄に興味ない連中をまとめて不快にさせて
荒らしの玩具になってる作者乙
160:この名無しがすごい！
16/09/19 18:06:43.59 wcN737+s.net
>>143
攻める拠点がないとできないでしょ
戦国期の戦の概念からして基本成立しようがないと思う
ゲリラと言えそうな活動ってせいぜい輜重を襲う位じゃないの
161:この名無しがすごい！
16/09/19 18:16:47.36 IHKw2uV7.net
感想欄興味ないけど 別に不快でもないがな。
沸点低い奴おおいんだろうかね？
162:この名無しがすごい！
16/09/19 18:31:06.84 4Id6sbGh.net
複アカカキコけっこうありそうな感じ
163:この名無しがすごい！
16/09/19 18:58:28.48 dic5zOM4.net
本編で警告したんで荒らしが群がってきたみたいだな
掲示板の管理なんかで作者のモチベーションを下げてほしくないんで
閉じた方が良いと思う
164:この名無しがすごい！
16/09/19 19:04:40.68 QnFGpO+K.net
この注意喚起って火に油注いだだけなきが・・・
最後に作者が謝罪して感想欄閉じる１００ペリカ
165:この名無しがすごい！
16/09/19 19:06:04.17 WxSVG4pS.net
こりゃ最終的にはエタですかねえ
166:この名無しがすごい！
16/09/19 19:12:24.46 IHKw2uV7.net
普通に更新して最後の後書きに書きゃ基地外も騒がなかったんだろうけどなｗ
167:この名無しがすごい！
16/09/19 19:16:11.69 3X7kPvvO.net
3万ポイントまで来たし、同じ銀英伝二次出身の三田弾正みたいに書籍化狙ってるだろうからエタはないと思う
168:この名無しがすごい！
16/09/19 19:20:47.35 QnFGpO+K.net
自爆の挙句エタったりしたら読者としてはたまらんな。。
ないと思うけど
169:この名無しがすごい！
16/09/19 19:21:13.04 XMfxn5zj.net
こっちは平和なのにね
170:この名無しがすごい！
16/09/19 19:22:49.04 pxqymAWh.net
web小説なんて作者をエタらせないためにどうするかってヤツなのにアホやで
最盛期は毎日更新して話の展開的にも落ち着いたから普通にエタる可能性あるで
171:この名無しがすごい！
16/09/19 19:25:14.82 pxqymAWh.net
書籍化とか有名になるのを目標としてるなら
暁に行かないだろ
172:この名無しがすごい！
16/09/19 19:26:10.71 S3nGRpuo.net
>>158
同意。
もう感想欄は閉じていいよ
173:この名無しがすごい！
16/09/19 19:53:37.33 0wxWLAL2.net
感想閉じたら、活動報告になだれ込むんだろうな
174:この名無しがすごい！
16/09/19 20:02:58.31 xLJUVtDq.net
リアルタイ�
175:で追っかけているわけじゃないからなんかよくわからんけど、帝国領侵攻作戦の会議みたいになってんな フォークは誰だ
176:この名無しがすごい！
16/09/19 20:04:20.93 YoBDUkiz.net
作者が火に油注いでてワロタ
感想欄閉じればいいのに
177:この名無しがすごい！
16/09/19 20:15:28.04 N5c+7+nG.net
作者もあんなこと書いたら作者や作品の擁護者しか集まらないだろうに
これも河童の狙いなのか
178:この名無しがすごい！
16/09/19 20:38:26.67 gLFYY+LT.net
感想読んでる人多いんだな
179:この名無しがすごい！
16/09/19 20:43:42.23 xooXcvcf.net
あからさまな釣りはいるしもう滅茶苦茶だな
180:この名無しがすごい！
16/09/19 20:45:42.12 H1+7HtOg.net
この作品を元に更に脳内妄想してて感想欄での突っ込みも燃料になるからね
河童も気持ち悪さは置いといてある程度参考にできる部分はある
181:この名無しがすごい！
16/09/19 20:47:12.67 Os6im83p.net
通常の投稿であんなこと書くバカいないだろ？
あんなの荒れてくれっていってるようなもんで活動報告とか感想欄そのものに書き込めと
感想欄みてない読者がどんな気持ちになると思ってるんだ？むしろ火に油注ぐだけだとなぜわからない・・・
いやあんだけわざとらしいと意図的なんだろなぁ
182:この名無しがすごい！
16/09/19 20:53:24.84 H1+7HtOg.net
馬鹿が一人湧いた所で周りが無視すればそれだけの話
それに反応する阿呆が多数いるから「感想欄が荒れている」状態になる
作者としても馬鹿より阿呆の方が厄介だったろうよ
作者の失策は作品ページにあんな投稿しちゃって馬鹿阿呆と同じステージまで降りてきちゃったこと
そのせいで作者そのものに対する攻撃が始まった
183:この名無しがすごい！
16/09/19 20:59:52.04 Os6im83p.net
多分投稿だからあとで削除すればいいと思ったんだろうなぁ
でもあんな感想欄に全く興味なくて更新楽しみにしてる人まで感想欄で何が起きてるんだって荒れてるとこみせるのは下策中の下策だよな
おそらくは荒れに荒れて、荒らしが大量にわきましたので感想欄閉じますって言い訳のために油注いだんだろうけど
そのままだといわれてるように自作自演でのサンドバッグ利用してるのかみたいにいわれるから
ただ下策だったせいで感想欄閉じたら閉じたであっ（察し扱いされるし本当最悪な手打ったと思う
184:この名無しがすごい！
16/09/19 21:02:34.29 S3nGRpuo.net
これはもう作者も呆れて更新中止の流れだな・・・
185:この名無しがすごい！
16/09/19 21:04:38.97 H1+7HtOg.net
数日ほど見てなかったとこに一気に感想欄流れて確認難しくなったけど迅とかいうのも絡まれてたんだ？
1話更新につき何度もレベルの低い妄想垂れ流してる割に誰からも全くのノータッチで
改めて河童の気持ち悪さを理解しつつこいつの感想だけは読まなくなった個人的マスコットだったんだけど
186:この名無しがすごい！
16/09/19 21:08:09.04 69tXtPuh.net
河童みたいなキモイのに絡まれても頑張ってねくらいの流れからどうしてこうなった
187:この名無しがすごい！
16/09/19 21:10:40.84 cNA9l1oH.net
これはアカン炎上の仕方してるわ
河童は知識晒すだけじゃ無く、周りの感想にも絡んで扱き下ろしてたからなぁ（正直何度か凸してやろうか悩んだし）
その時点で即河童に対処してれば
あるいはせめて殴り合いが始まった初期の時点で個々人に対処してればまだマシだったんだが
やっぱ、どうせアカウント変えて絡んで来るんだからとか面倒くさがってちゃダメだよ
制裁かけずに居ると、どうしても我慢できなくなったのが暴れて炎上するんだから
188:この名無しがすごい！
16/09/19 21:10:58.07 Os6im83p.net
河童作者説が強まっただけになったな薮蛇
189:この名無しがすごい！
16/09/19 21:13:32.83 cNA9l1oH.net
>河童作者説
そんなの言ってるの一人だけだろ
190:この名無しがすごい！
16/09/19 21:14:47.82 H1+7HtOg.net
作者に対する批判は殆ど匿名しかないのを見るとおれを含めて皆ほぼ悪ノリで書き込んでるだけだろうけど
ここから持ち直すにはなぁ
191:この名無しがすごい！
16/09/19 21:15:25.30 Os6im83p.net
>>183
うん一人だけだったけど、こんなわざとらしい鎮火のさせ方みたら真実味が増すんだもの
なろう見ててもこういうやり方する人ほとんどいないよ？
大抵が自分の活動報告、感想欄で直接いうのがほとんど
わざわざ新規に投稿してあんなあからさまにやるやつなんていない
192:この名無しがすごい！
16/09/19 21:16:39.21 Os6im83p.net
つまるところそういうくだらない邪推にリアリティ持たせるようなことすんなってことな
193:この名無しがすごい！
16/09/19 21:18:35.49 69tXtPuh.net
割れ窓理論だっけ
初期の内にブロック削除を根気よくやっていけば良かったのにと思う
194:この名無しがすごい！
16/09/19 21:19:10.80 nTNMSKf1.net
>>179
迅は俺も密かにチェックしてたわｗ
「忍者に現代的な軍隊教育を施して特殊部隊を編成し、そいつらに敵国の武将を暗殺させよう」とかなんとか、
大体こういったレベルの薄っぺらい妄想を毎日何度も書き込んでいたら悪目立ちもするよな
195:この名無しがすごい！
16/09/19 21:19:32.40 +LHFeIxQ.net
感想欄見てきたキチガイばっかだな。
ログインもせず安全圏から人格攻撃とかあたりまえにしてやがるｗｗｗ
196:この名無しがすごい！
16/09/19 21:23:10.25 +LHFeIxQ.net
>>185
普通に鎮火しにかかっただけだろ・・・
鎮火のやり方なんざそれぞれなのに、「真実味が増したっ」とか言いがかりにも程があるわｗｗｗ
197:この名無しがすごい！
16/09/19 21:40:17.76 bgXnIQOTy
>>189
今ちょっとだけ感想読んで呆れたわ。
少しはマナーに反する行為をしているってことが
分かっているから逆切れしているんだろうけど。
あそこでログインせずに自身で勝手な発言して逃げるんだから
本当に糞だよな。
198:この名無しがすごい！
16/09/19 21:24:19.35 nTNMSKf1.net
>>184
作品への凸行為と、自分の凸行為を関連スレッド等で報告することはこの手の界隈ではご法度だって知ってた？
向こうの感想欄に書き込むなとまでは言わないが、それをこちらのスレに持ち込んだり、逆にこちらの話題を向こうに持ち込むのはマジでやめた方がいいよ
199:この名無しがすごい！
16/09/19 21:28:49.36 GUri0GDj.net
流石にこの流れだと河童出てこないな
また誰かに絡みつつ長宗我部と土佐アゲしてこそ河童だろうに
河童の癖に空気よんでんじゃねーよ
まぁ感想欄ってのも怖いやねー、普段、面白かったですの一言も書かない様な
見たこともないのがよってたかって作者叩きとか、もうちょっと優しくできないものか
「本文に感想欄の注意書きを書くのは云々」なんて一人が書いてりゃもう十分だろうに
そんなに一言物申したいもんかねぇ
200:この名無しがすごい！
16/09/19 21:30:00.68 h92H25II.net
忙しいので感想返しできないし感想欄止めるね
もしくは荒れだしたので感想欄止めるね、で終る話なのに自分で燃やすマン
…書籍化目前まで行ってたろうに
201:この名無しがすごい！
16/09/19 21:32:40.64 Os6im83p.net
>>193
本来感想欄見ない層にまで騒動が広まったせいでしょ
感想欄知らんで更新されたとウキウキでいったらえ？ってなって感想欄に書き込むやつがでないわけがない
202:この名無しがすごい！
16/09/19 21:33:33.60 EBX6bLPd.net
趣味でやるならともかく書籍化狙ってるにしてはスルースキルが足りてないよなぁ！？
203:sage
16/09/19 21:35:06.34 +LHFeIxQ.net
ログインもせずイカれた叩き方してるやつってこのスレのやつだろ。
パラノイアでも患ってんのかってレベルだな。
そらあんなキチガイじみた妄想垂れ流されたら「いい加減にしとけよ」って言いたくもなるわ
204:この名無しがすごい！
16/09/19 21:38:21.87 vX4Hhpl3.net
>>194
>>196
書籍化狙ってるって作者言ってたの？
まさか想像で言ってないよね？
205:この名無しがすごい！
16/09/19 21:38:34.20 QnFGpO+K.net
感想欄の仕組みよく分かってないんだけどログインって重要なん？
206:この名無しがすごい！
16/09/19 21:41:50.58 +LHFeIxQ.net
そら一人が複数人を装ってアンチコメ書き放題だからな。
207:この名無しがすごい！
16/09/19 21:43:23.06 QnFGpO+K.net
作者が簡単に対策できるやん？
208:この名無しがすごい！
16/09/19 21:43:52.76 nTNMSKf1.net
イスラーフィール氏は別に書籍化しようなんてこれっぽっちも思っていないと思うで
もしそういう話しが来たら考えてもいいかなぐらいには思っているかもしれんが、基本的に淡々と自作品を投下し続けるマシーンみたいな人だからね
azuraiiru名義での二次創作活動が長かったせいで、自分自身も読者もマンネリに陥っている感があったんで、別名義・別サイトでオリジナルの
歴史小説を書いてみたいという欲求に駆られてもおかしくないし、その結果オリジナル作品の投稿先として一強状態のなろうが選ばれるのも必然
209:この名無しがすごい！
16/09/19 21:51:37.00 8Mnw2o9t.net
ここの貼ってる奴なんなん？ガチでこういうのって居るんだと感じた。
でも今回のは収拾つけようとしてしたなら悪手だよなー。油どころか爆弾に火をぶちこんだ感じだよ。
まあ、何よりエタらないことを祈るが……。（なろうだけでなく暁も）
210:この名無しがすごい！
16/09/19 21:52:18.01 +LHFeIxQ.net
>>201
感想欄の仕組みをよく知らないと言いながら、対策できる（？）ことは知ってるってどういうことなんですかねぇ・・・
というか対策できるからなんなんだよｗｗｗ
211:この名無しがすごい！
16/09/19 21:52:24.24 8Mnw2o9t.net
あ、爆弾を火に
212:この名無しがすごい！
16/09/19 21:56:38.17 GUri0GDj.net
>>202
それ前々から活動報告とかで誰かも書いてたけど、なんか根拠あんの？
なろうにazuraiiruって人いて、銀英伝の二次創作を書いてたっぽいけど
あなたの言ってるのはその人じゃないの？
いや、単純にazuraiiru名義とイスラーフィール名義があったら
複垢になんじゃないのかと思っただけ何だけどね。
いまいち結びつける根拠がわかんないからなんともですけど
213:この名無しがすごい！
16/09/19 21:57:04.12 yxMUZQa/.net
桜の方がレアな属性なんだから姉の方を売り飛ばすべき。
214:この名無しがすごい！
16/09/19 21:57:30.68 yxMUZQa/.net
しまった誤爆です済みません。
215:この名無しがすごい！
16/09/19 21:58:34.91 vX4Hhpl3.net
>>207
お前は誤爆しすぎ
どこの配信者のスレだよ
216:この名無しがすごい！
16/09/19 22:00:13.50 69tXtPuh.net
>>206
URLﾘﾝｸ(www.akatsuki-novels.com)
本人が認めてるよ
217:この名無しがすごい！
16/09/19 22:00:48.06 yxMUZQa/.net
>>209
しすぎって？
218:この名無しがすごい！
16/09/19 22:02:21.15 QnFGpO+K.net
>>204
いちいち煽ってくんなよ。。めんどくさい
よく知らないってだけど全く知らないとは言ってないし
対策できるのになんで周りはログインがーって必死なのか分からんのよ
対策しない作者の自業自得ってだけ？
対策すると何かしらデメリットあんの？
219:この名無しがすごい！
16/09/19 22:02:31.09 GUri0GDj.net
>>202
あーゴメン、根拠はいいや、見つけた
今の流れだとそっちも荒らしに行く人いそうだからいいや
220:この名無しがすごい！
16/09/19 22:03:23.32 IXeS67CH.net
にじファン時代にazuraiiruで書いてて二次禁止になって暁に移ってazura垢は消してるんじゃないの
文章が独特で他に似てる人もいないし同一人物だろうと
221:この名無しがすごい！
16/09/19 22:05:40.11 IXeS67CH.net
>>206
認めてたのか、あっちの作者ページは見てなかった
222:この名無しがすごい！
16/09/19 22:06:44.69 +LHFeIxQ.net
>>212
作者が対策しないこととログインせずキチガイじみたアンチコメ残してることがカスであることは別問題だろ。
まあ俺も対策した方が良いと思うが理由があるんじゃねえの？
対策の仕方を知らないとかそもそも対策できることを知らないとか。
もともと暁をメインでやってたからなろうは初心者みたいだし。
223:この名無しがすごい！
16/09/19 22:27:46.30 QixVg6WB.net
なぜ作者が叩かれるのかわかんね
感想欄でアホがはしゃぎすぎてたから注意しただけだろ
作品ページで注意投稿してもいいじゃん
作者の勝手だろ
224:この名無しがすごい！
16/09/19 22:37:21.33 QnFGpO+K.net
んなこと言い出したら公式に触れない限り感想欄で何書こうが読者の勝手って屁理屈も成り立つわな
225:この名無しがすごい！
16/09/19 22:39:55.38 Z+jCcAnH.net
ネット上で自分を表現する以上この程度の荒れでファビョってどうすんのって感じだわ
226:この名無しがすごい！
16/09/19 22:46:03.52 +LHFeIxQ.net
結局ネットが匿名なのが根本の問題だわ。
匿名だと発言の責任を一切取らずに済むから人を言いがかりでどれだけ傷つけても
「俺は悪くないっ顔出ししてるあいつ等が悪いんだっ」ってキチガイじみた理論を展開するからな
227:この名無しがすごい！
16/09/19 22:54:10.11 0wxWLAL2.net
>>217
新作だと思ってたら苦言だったので、がっかりでござる。どうしてくれる。
読むたくもない感想欄を読む羽目になったでござる。どうしてくれる。
全部本文にそんな事を書くからでござる。反省して消すでござるよ。
こんな感じ
228:この名無しがすごい！
16/09/19 23:12:40.41 t9/8glJD.net
投稿者： 名無し [2016年 09月 19日 20時 34分]
一言
うわぁ、淡海乃海スレで言われていた通りの流れになりましたね。
このような流れになることは無いと思っていたのですが。
作者サマは散々、河童と、河童を批判する読者を、あえて放置することで利用しておいて、
収集がつかなくなったら本編の新投稿で読者全員に周知して、感想欄を読ませて晒し上げて、
自分は善意の第三者をよそおうのですかw
これほどたいした作者サマとは思っていませんでしたw
2016/09/17(土) 20:23:15.80
河童の正体ってやっぱこれじゃね？
戦国時代作品専門の批判請負屋とか殴られ屋って感じがする
>長文使って作品を批判している配役を感想欄に用意しておくと
>作品のあらが目立たなくなるよね
>感想欄はその批判をしている人を批判するようになり
>作者や作品を擁護するようになるから
>うまい手だと思う
2016/09/18(日) 17:30:21.85
河童は殴られ屋、正体が暴露しそうになったら、作者も更新を暫くしないんじゃないか
229:この名無しがすごい！
16/09/20 00:02:13.57 x0QSYJNA.net
初めて感想書くときに自己紹介したことなんてないなあ
230:この名無しがすごい！
16/09/20 00:21:47.03 hUcJM+4x6
>>222
すげえここまで陰謀論こじらせてるんじゃ日常生活にも支障がでてそうだな
231:この名無しがすごい！
16/09/20 00:37:50.03 w90FkZBq.net
>>222
なんだ、感想欄の頭のおかしい人のコメント貼り付けてどうした
つか正直河童が殴られ屋はないわ、発端になった河童のコメントから見返してみたけど
狙ってあんだけの融通の利かない長文かけるなら対したもんだと思うぜ。
感想が流れすぎなのと普段感想欄見てない人向けの経緯
１、土佐が舞台になり始めて河童が元気になる（まだみんなスルー
３２ページあたり [2016年 09月 12日 01時 44分]
２、河童が他人の感想に絡みだし史実について延々語るが、なろう小説で史実どおりになるの？と突っ込まれる
だんだんやりとりが険悪になっていく
２９ページあたり [2016年 09月 13日 11時 40分] から
３
232:、あるあーる氏が河童擁護とも取れる発言をする ２６ページあたり [2016年 09月 14日 20時 43分] ４、その後も順調に河童と他の投稿者との心温まる険悪なやり取りが続く 河童に文句をつけるだけの感想も増えてきたため、あるあーる氏が苦言 ２１ページあたり [2016年 09月 15日 22時 12分] ５、あるあーる氏が「侮辱・挑発行為を行っている連中は通報しておきました」と発言 河童への不満があるあーる氏へ向かうようになる １８ページあたり [2016年 09月 17日 17時 55分] 後はログインしてない投稿者とかも増えてグダグダになり、 作者が注意文を更新して逆に感想欄が荒れると。 で、ネットウォッチ的なことをしたのは、再発防止のために原因を探ろうと思ったんだけど そもそもなろうの規約に「感想欄の感想についての感想を書いてはいけない」 ってのはないから、感想欄での投稿者同士の意見交換はマナー違反であっても ルール違反ではない、ってことでいいのかな？ だから河童が他の投稿者に絡むのはいいけど、発言が失礼なのはＮＧってこと？ ここら辺のさじ加減も人によって違うから、誰が悪かったのかよーわからんわ
233:この名無しがすごい！
16/09/20 00:44:27.66 T3VfpDzh.net
>>222
ワロタｗｗｗ
メリットがほぼ無い上にデメリットが凄まじいことを然も利益があるように書いてるｗｗｗ
ありえない妄想垂れ流すやつの執着は凄まじいなｗｗｗ
234:この名無しがすごい！
16/09/20 00:45:52.84 Iet0XUG0.net
河童はなんか自分に酔ってる様な所と
延々と自説をかいて、作者に
「わかってるだろ？俺の言うとおりに書け」
みたいなのが透けて見えるのがすげー気持ち悪い
235:この名無しがすごい！
16/09/20 00:46:51.89 t7KE8SFu.net
勝手に自治を始めて作品に関係ないことしか書かない連中は単純な違反者
史実警察でも資料に他の歴史小説を持ち出した奴は別作品を語るガイドライン違反
罵詈雑言しか書かないのは単なる荒らし
236:この名無しがすごい！
16/09/20 01:10:57.12 yS/zMGsj.net
>>217
歴史〔文芸〕の作品ページに投稿しただからだよ
感想についての作者の意見・注意を小説投稿するならエッセイ〔その他〕ジャンルにするべきだから
>>221以外にも注意は素晴らしいけれど上記を悪い点に挙げてる感想が奥の方にあったよ
237:この名無しがすごい！
16/09/20 02:26:55.47 Ev1JSN2A.net
あぁこの人azuraiiruだったのか
そうすると改定改定で終わらなくなる可能性が高いな……
238:この名無しがすごい！
16/09/20 05:52:32.61 +2zrXI8a.net
>>216
デフォの設定だとログインせずに書き込めない
作者が意図的にログインしなくても書き込める設定にしている
この設定変えるのは、小説情報編集で３クリックで出来る
感想欄を荒れさせるための設定を自ら行ってるんだよ
239:この名無しがすごい！
16/09/20 08:15:42.48 JGQRDfIp.net
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 感想欄を荒れさせるための設定を
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 自ら行ってるんだよ！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│
240: /＿ . ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、 >､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ _,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/ -‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._ / !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿ _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ）） l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / // l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ）） l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7 . l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/ . ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／
241:この名無しがすごい！
16/09/20 08:37:26.15 S8eyUuOg.net
ΩΩΩ＜ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
242:この名無しがすごい！
16/09/20 08:45:01.45 hUcJM+4x6
本当に頭大丈夫か・・・
お医者さんいけ？
243:この名無しがすごい！
16/09/20 08:57:50.30 pJ0KbasC.net
そして二度と更新されることはないのであった・・・
244:この名無しがすごい！
16/09/20 09:29:49.70 1OW/PxfUV
河童はもう出てこないと思うね
作品を潰すにしろ上位ランクの人気作品にするにしろ目的を完遂したから
次に始まるのはちょっとでも批判を感想欄に書き込んだものを河童扱いして河童狩り
作品や作者のイエスマンばかりになるって流れだから
河童、お前の勝ちだよ
245:この名無しがすごい！
16/09/20 09:32:37.52 viM/Mm3v.net
一人が複アカで頑張ってるんでしょ
246:この名無しがすごい！
16/09/20 09:35:13.25 1bgfqtyk.net
ああいう感想で暴れるバカって どういう神経して生きてるんだろうな
247:この名無しがすごい！
16/09/20 09:35:35.60 xLPT9TQO.net
河童はもう出てこないと思うね
作品を潰すにしろ上位ランクの人気作品にするにしろ目的を完遂したから
次に始まるのはちょっとでも批判を感想欄に書き込んだものを河童扱いして河童狩り
作品や作者のイエスマンばかりになるって流れだから
河童、お前の勝ちだよ
248:この名無しがすごい！
16/09/20 09:52:49.45 wuf7UtcE.net
いやいや
河童を利用し、炎上商法で注目を集めた作者が、なろうと読者を蹴っ飛ばして
アルファポリスから書籍化するに１００ペリカ
作者の勝ち
249:この名無しがすごい！
16/09/20 09:53:37.83 pJ0KbasC.net
と、河童が言っております
250:この名無しがすごい！
16/09/20 09:57:08.75 xLPT9TQO.net
河童が長文コメントを連続して投稿している作品って大概書籍化されているんだよな
加賀100万石とか三田とかな
連載開始まもなく目を付けている
251:この名無しがすごい！
16/09/20 10:01:19.73 1bgfqtyk.net
批判の仕方を知らない奴が他人から叩かれるだけやろ
正論を吐けば通用するわけじゃない 受け入れられる努力もしろってこった
口のきき方に気を付けろって奴やね。
252:この名無しがすごい！
16/09/20 10:12:55.50 xLPT9TQO.net
>>243
それはどうかな
河童は憎まれ役としては絶妙の働きをしてると思う
253:この名無しがすごい！
16/09/20 11:14:05.18 EqShUodG.net
ID:xLPT9TQOは本人かってレベル
254:この名無しがすごい！
16/09/20 11:15:46.05 gJQCVHBW.net
このままエターしちゃうのかなぁ
面白いから続いて欲しいんだが
糞河童は死んでくれ、本当に
255:この名無しがすごい！
16/09/20 11:35:23.52 Wa1nGVpo.net
>>242
三田が書籍化できるんなら�
256:ﾇの作品もできるだろ
257:この名無しがすごい！
16/09/20 12:21:34.48 xLPT9TQO.net
>>245
根拠は弱いけれどあるにはある
最近は週間ランキングで戦国異聞と竹中に負けていた
三田の作者の新作に日間ランキングで負けていた
それがこの騒動で日間ランキングでは三田の作品にダブルスコア以上の差が付き
年間でも一時差を付けられた陶都物語に追いつきそうな勢い
258:この名無しがすごい！
16/09/20 12:56:41.86 wuf7UtcE.net
>>247
三田好きの俺と弾正さんに謝罪と賠償を(ry
259:この名無しがすごい！
16/09/20 14:18:07.86 S8eyUuOg.net
>>248
何言ってるの？
260:この名無しがすごい！
16/09/20 14:46:02.59 wuf7UtcE.net
作者が河童を利用して、炎上商法をしたってことさ
261:この名無しがすごい！
16/09/20 14:47:34.59 xLPT9TQO.net
自分は作者も河童もグルだと思う
262:この名無しがすごい！
16/09/20 15:00:46.62 Iet0XUG0.net
ここで河童と作者が炎上商法だとか、作者がぐるだとかいってファビョッてるやつが、現在進行形で感想欄も荒らしてるやつなんだろうな・・・
頭おかしすぎて笑える。特にここじゃなくて、本家の感想のほうが
あっち読むの大変だし流れ早くなるとわけわからなくなるからやるならこっちでやってほしいわ
こっちなら専ブラで読むのも楽だから
263:この名無しがすごい！
16/09/20 15:05:29.88 JGQRDfIp.net
> ここで河童と作者が炎上商法だとか、作者がぐるだとかいってファビョッてるやつが、現在進行形で感想欄も荒らしてるやつなんだろうな・・・
イカレてる奴は場所選ばないだろうからね。
264:この名無しがすごい！
16/09/20 15:06:17.02 3YHaEodr.net
>>253
暇で暇でしょうがないんだろうさ
265:この名無しがすごい！
16/09/20 15:12:21.67 EqShUodG.net
>>248
この俺への返信がどのレスへの誤爆なのか分からなかった
銀英キチよりも歴史キチの方がやべーってことが分かって勉強になったわ
そりゃ腕白以降まともにジャンルとして伸びないわけだよ
266:この名無しがすごい！
16/09/20 15:17:59.64 3YHaEodr.net
荒らし本人って書いたつもりが、作者本人って思われたってこと？
267:この名無しがすごい！
16/09/20 15:20:50.85 9dUTRB87.net
>>256
歴板や歴ゲー板見たら一発でわかるよ
というか最近の世代の歴基地なんてまだマシな方だ
一番キチガイなのは司馬史観にとらわれたおっさん歴オタだよ
268:この名無しがすごい！
16/09/20 15:38:53.54 bTaj3lID.net
関係ないヘイト吐き出すのはやめて
269:この名無しがすごい！
16/09/20 15:55:49.60 QRpzxmVi.net
ああいうアホはどういう注意しても自分の行動否定されてると思わないからな
今回だって炎上商法だ自作自演だよーしもっと荒らしてやるってなってるしな
270:この名無しがすごい！
16/09/20 16:37:36.56 3NFSMyv1.net
半日ぶりくらいに感想欄見てきたが、こっち平和だなwww
もういっそのことこっちを感想欄にしようww
271:この名無しがすごい！
16/09/20 16:49:15.14 S8eyUuOg.net
陶都も一時期ヤバい時期があった気がするが、今は平穏だよな
一度巻き戻しリセットしたのが功を奏したんだろうか
272:この名無しがすごい！
16/09/20 17:12:01.10 QRpzxmVi.net
淡海乃海 亡命編
淡海乃海 悪夢編
淡海乃海 美しい夢
273:この名無しがすごい！
16/09/20 18:23:45.93 647IvR0Hy
暁のほうの小説があと少しで終わりそうな所で更新停止してるのに
なろうにバンバン更新来るから、それが気に食わない人も便乗して荒らしてそうだ
274:この名無しがすごい！
16/09/20 18:17:50.07 3NFSMyv1.net
亡命編 最初に朽木滅びたが紆余曲折あり三好に拾われる。
悪夢編 義輝存命、爺が色々がんばる。
美しい夢編 義賢公存命、観音寺崩れ起こらず何やかんやあって義治廃嫡で主人公六角家当主に。
こんなところ？
275:この名無しがすごい！
16/09/20 18:35:36.45 Iet0XUG0.net
亡命編は、経済好調⇒義輝（というより幕臣）にのっとられる⇒三好へ
とかだな･･･ありっちゃありかｗ
276:この名無しがすごい！
16/09/20 18:38:17.88 JGQRDfIp.net
なかなか面白そうだな亡命悪夢美夢
277:この名無しがすごい！
16/09/20 18:49:21.63 QRpzxmVi.net
海賊編は湖賊から海賊なって世界貿易でもやんのかな
278:この名無しがすごい！
16/09/20 18:49:43.81 T3WPkDkS.net
危機編は上杉に拾われてなんか色々やる感じかな
279:この名無しがすごい！
16/09/20 18:49:47.47 3YHaEodr.net
この際、本編は一旦置いてアナザー書くのもアリだな
280:この名無しがすごい！
16/09/20 18:54:44.80 DTMDnZ/g.net
>>247
三田より酷いの多いぞw
戦国モノ好きでよく漁ってるが面白い作品でもエタが多いんだよな、なんとか完結までやって欲しいわ
281:この名無しがすごい！
16/09/20 19:40:13.17 fLezgyb+.net
異伝はみんなのアイドルお基ちゃんか。。
282:この名無しがすごい！
16/09/20 19:42:59.82 XsYSxN6m.net
青田買いしすぎないのはいいよな
ガキを連れてって別の場所で別の教育施したらそらもう別人だよな
283:この名無しがすごい！
16/09/20 20:09:06.29 t97wsyC8.net
ベルセルク編は、北畠権中納言と基綱が剣術勝負で雌雄を決するのかな？
>>249
三田弾正氏は地域密着型の細かい情報を拾ってきたり、自作に必要な範囲で史実を換骨奪胎するのは上手いと思うんだけど、
長年二次創作やオリジナル小説を書いているのに、一向に文章力が向上しなかったり誤字脱字が減らないのがちょっとね
特に、「○○は～～だが、△△は……だが」といったふうに、延々と逆説の「が」「だが」で文章を続ける悪癖をどうにかしてほしい
284:この名無しがすごい！
16/09/20 20:13:33.49 wxWy+r0F.net
>>270
本編燃え尽きてエターフラグやんけ！
285:この名無しがすごい！
16/09/20 20:16:09.53 KustWf85.net
感想欄は、無料で校正・時代考証をしてくれる場だから作者としては絶対閉鎖したくない
事実、作者がどの感想(?)カキコに返事をしてるか、ちゃんと見ていれば分かるはず（淡海の作者以外もワナビ(?)は皆そう）
ツッコミも自己顕示欲というのがありまして…メッセージより感想欄なんだよね
俺は作者の羞恥心を刺激しないようにメッセージにしてるけど
286:この名無しがすごい！
16/09/20 20:22:14.95 T3WPkDkS.net
>>272
歴史物＋女主人公の組み合わせはちょっと・・・・・・
287:この名無しがすごい！
16/09/20 20:23:59.92 3NFSMyv1.net
>>275
終了目前まで来て巧い着地点見つからないとか正直ならないで欲しいがな……。
>>276
人間、自己顕示欲は有るからまあ仕方ない、火が立ってしまった以上鎮火は待つしかないわな。
288:この名無しがすごい！
16/09/20 20:35:40.44 6QpaW3vo.net
おまえらも淡路の感想で作者擁護してやれよ
はやくしないとエタるぞ あいつはヘタレ野郎だからな
289:この名無しがすごい！
16/09/20 20:37:00.21 ONlNgdBT.net
感想欄に突っ込むとかキチガイがうつるから嫌です
290:この名無しがすごい！
16/09/20 20:39:49.36 Iet0XUG0.net
>>279
お前みたいなキチガイに絡まれそうだからいやどす＾＾
291:この名無しがすごい！
16/09/20 20:40:29.57 T3WPkDkS.net
ココア再開してくれるならそれも良し
292:この名無しがすごい！
16/09/20 20:42:29.35 3YHaEodr.net
>>279
ご本人登場w
293:この名無しがすごい！
16/09/20 20:44:02.56 p9fflawO.net
今、様子見てきたがあそこまでいくと駄目そうだな
294:この名無しがすごい！
16/09/20 20:46:57.01 Iet0XUG0.net
あれはもうだめだな
収拾つかないから感想閉じるしかないな（後は運営がIP追ってBANするか）
295:この名無しがすごい！
16/09/20 20:49:23.18 ONlNgdBT.net
もう大人しくココアの続き書く作業に戻ろうぜ
亡命編ですら完結したのかよく分からない感じだし飽き性が淡海乃海でも発揮しちゃえば遅かれ早かれ叩かれてたよ
人気サイトで活動できるマネジメント力はないんだから銀英伝オタしかいない古巣へ帰ろう
296:この名無しがすごい！
16/09/20 20:49:45.64 KustWf85.net
> 銀英伝の２次
妙に善治や畠山や北畠が超絶アホなのが理解できました（この時代の足利がアホ扱いなのはどの時代小説でもデフォルトなので省略）
主人公、それに準ずる人間に敵対する人間はアホばかりで、その人知を超えたアホな言動が主人公を利する→結果、主人公は超絶出世する
まんま銀英伝ですねｗ
シスコンがマザコンに変わってる辺りはご愛嬌なのかな？
297:この名無しがすごい！
16/09/20 20:50:22.39 p9fflawO.net
>>285
作者も嫌なんだろうけどもうここまでいくと感想閉じるしか無いよな
298:この名無しがすごい！
16/09/20 21:03:32.60 /l3cDZLX.net
感想にも誰か書いてたけど本編にあれを投稿するまえにさっさと河童達をブロックして感想消しとけばよかったのに
時間に余裕無さそうな事書いてたのに消す時間取れんのかな
299:この名無しがすごい！
16/09/20 21:03:39.76 w90FkZBq.net
感想欄荒らしてるのは何なんだろう？
大体言ってることが「俺が荒らせないように設定変更しろ、もしくは感想欄閉じろ」って
荒しに対する対応を求める荒しとかいう不思議な存在になってるｗ
まぁ１月ぐらい収まるまで放置でも、感想欄廃止でもいいから続いてほしいなー
300:この名無しがすごい！
16/09/20 21:09:57.21 Iet0XUG0.net
>>290
あれ元は自治厨だからな
本人は作者のためにKY発言連発してる河童叩いて追い出そうとがんばってたつもりだったのに
その作者から両成敗で嵐扱いされて切り捨てられたから発狂してるんだよね
愛情の裏返しだな
301:この名無しがすごい！
16/09/20 21:12:19.46 1bgfqtyk.net
まぁやり過ぎだな運営が動くかどうかやね
昔 にじふぁんの頃にココア感想欄荒れすぎてんだけど対処しないの？と聞いたら作者に任せてるから知らん言われたけど
作者が運営に依頼したら動くんじゃねぇかな。
302:この名無しがすごい！
16/09/20 21:19:22.42 Iet0XUG0.net
まとめてみたぞ
6月半ば～7月中旬頃（作中で能登攻めしてたころ）、KY毒者のkatupaが感想欄に出没
感想というより
上から目線の長文で自説（歴史解釈）をとうとうと語る
あまりにうざいキャラだったため、感想欄荒れかけるが1月弱ほどでFOしたことでいったん沈静化する
2ヶ月ほど平和が続く
9月12日頃、再度katupa登場（作中土佐攻めになったが、土佐について一家言あったらしいｗ）
出没した直後から、前回のことがあるので即katupa叩きが始まる（この頃は表現は穏やかだった）
あるあーるという毒者が出現。katupa擁護と取れるような発言＆自説開陳をするが
発言の作風がkatupaに似ていたため、katupaの複垢自己擁護なんじゃないかといわれてさらに荒れる
徐々にkatupaを批判する側もヒートアップ。空気読めなくて面の皮も厚いkatupaも平然と感想欄に出没
そうこうしてるうちに沸点低い一部読者が毒者化して
9月16～19日ころには、（おそらく垢持ってるのにわざわざログアウトして）捨て名でかなり露骨な直接的表現でkatupa叩きをする人がでてきて感想欄荒れまくる
303:この名無しがすごい！
16/09/20 21:20:26.53 Iet0XUG0.net
9月19日作者登場。更新だと思ったら感想欄の荒れ具合についてだった
感想で罵り合ってる人どちらも作者が嵐公式認定
katupa・あるあーるはともかく、katupaを叩いてる人はどうやら自分では自治をしている（自分達は正しい、正義の側だという）認識だったようで
梯
304:子を外されて<#｀Д´>ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！ あるあーるはもうでてきません宣言して消えたが 愛していた作者に切り捨てられた低沸点毒者（自治厨）側が、かわいさ余って憎さ百倍状態に こんなこと（感想が荒れてる）になったのは何も対応しなかった作者のせいだといって逆切れ マジ基地発狂状態で暴れまくってる←今ここ
305:この名無しがすごい！
16/09/20 21:23:54.53 FxU0pPH1.net
信者が暴れてるのもあるけど、投稿で注意促したのはあんまよくなかったわ普通に
感想欄で最近荒れてますけどマナー守ってくださいねをまずはさむべきだった
完全に火に油注いで騒ぎ大きくなる一方だもの
306:この名無しがすごい！
16/09/20 21:25:27.38 wxWy+r0F.net
>>293-294
まとめ乙
人を怒らせるには素知らぬ顔で苛つく事をするだけで充分なんだな
307:この名無しがすごい！
16/09/20 21:28:07.82 XsYSxN6m.net
カッパの何が悪いって先の展開誘導みたいなことばっかり書いてたからな
解釈は案外納得できることもあったんだが
308:この名無しがすごい！
16/09/20 21:30:11.25 Iet0XUG0.net
>>297
自説書いて、
わかってるだろ、俺のいうとおりに書けよ（チラッチラッ
みたいなのがあって確かにうざかったなw
309:この名無しがすごい！
16/09/20 21:33:52.88 t97wsyC8.net
おそらく高知県民であろうカッパのアレな言動を見て、いごっそうの面倒臭さを言葉でなく心で理解した
310:この名無しがすごい！
16/09/20 21:34:41.50 /l3cDZLX.net
葱山県民半端ないわ
山内一豊はよくやった
311:この名無しがすごい！
16/09/20 21:36:16.97 xLPT9TQO.net
河童は殴られ屋説も信憑性はあるとは思うけれどな
実際作品と作者を擁護する声は強まったし
河童はもうあの作品の感想欄には現れないと思う
312:この名無しがすごい！
16/09/20 21:37:45.12 w90FkZBq.net
>>293
あるあーる氏が河童と発言の作風が似てたって、どっちも長曾我部アゲなとこだけじゃなかったっけｗ
一応、発言の日時は、>>225 参照ってことで
そういえば、あるあーる氏が「通報しておきました」って書いてたけど
運営が対応すると過去の感想欄の書き込みとかも削除されんのかな？
313:この名無しがすごい！
16/09/20 21:38:02.64 946Ad7Wk.net
でもなんで頑なに誰でもコメント残せるようにしてるんだろ？
314:この名無しがすごい！
16/09/20 21:38:16.81 Iet0XUG0.net
>>299
どうなんだろうね
オレは能登民だと思ってたよ・・・
能登の仕置きが終わっていなくなってほっとしてたんだけどね･･･
315:この名無しがすごい！
16/09/20 21:46:16.79 KustWf85.net
本編に書いて、他人にスレ立ててもらったし、宣伝効果は結構あるんじゃね？
それが目的かどうかはともかく宣伝にはなるだろう
本スレ？にもなんか怪しい書き込みが…ｗ
普通にしてても書籍化されてそれなりに売れたと思うんだけどな
ちょっとあざといかな
俺は買わねぇ
316:この名無しがすごい！
16/09/20 21:47:27.33 kJDoRKCi.net
この作品評価は高いけれど確かに時代的におかしいところやアラはあるよ
河童も嫌味気に書いてたけど北畠具房が民俗学者となって朽木領内自由に歩き回る許可出したり
能登の畠山とか機内の三好とかが頭悪すぎるところとかね
317:この名無しがすごい！
16/09/20 21:47:58.34 w90FkZBq.net
>>300
なんでだかわかんないけど、感想欄で高知県民の長曾我部崇拝具合が感想欄で炸裂してたな
河童に限らずなんだけど、みんな土佐物語読んでて一領具足がマジぱない！
いごっそうはよそ者に指図されるのが嫌で情に厚い頑固者とか言ってたけど
大体、田舎者ってそんな正確だから土佐に限ったことじゃなくね？とは思った。
一領具足も制度自体はどこにでもあったみたいだし、なんか神格化が激しくて
高知が怖くなったわ。
318:この名無しがすごい！
16/09/20 21:51:04.61 TgQOsOFd.net
作者の最
319:新投稿での注意は別に火に油を注ぐほどのもんでもない妥当な物だと思ったがな ただ荒らしや自治厨にはあれぐらいでも火病発症するってのが真実だったのね でも感想欄で軽く注意してもたぶんあいつらは荒らしてたんじゃないかと疑うレベルのひどさだわ >>303 たぶん作者は負けず嫌いなんじゃないかな 「私はアカウント等のブロックをするつもりは有りません。そんな事をしてもアカウントを取り直せば意味がありませんし ブロックしたアカウントを持つユーザーに自分の感想が耳に痛いから排除したのだなどと勘違いさせる気も有りません。」 これが全て。その意思は高潔で立派だと思うが荒らしたい奴らにとっては気に食わないし格好の炎上材料になるんだけどね
320:この名無しがすごい！
16/09/20 21:57:15.61 kJDoRKCi.net
>>307
ＨＯＴＴＯＹＳで坂本龍馬のフィギュア出す時に土佐竜馬会にお許し貰いに行ったって話を思い出した
龍馬に関しても土佐犬は狂信的らしい
321:この名無しがすごい！
16/09/20 21:59:31.08 946Ad7Wk.net
>>308
ブロックはしないけど自分から構って炎上させるねは
負けず嫌い通り越してアホだと思う…それなら放置しとけばいいのに
322:この名無しがすごい！
16/09/20 22:13:04.50 QRpzxmVi.net
誰もお前にも止めてねぇよって謝罪ラッシュと自治厨にお墨付きゲットやでーwwwでこれ以上無いぐらい荒れてるのが最高にアホ
323:この名無しがすごい！
16/09/20 22:22:58.20 +2zrXI8a.net
>>299
高知県民は、維新でまともな奴がいなくなった後の出涸らしだからな
この程度に暴れているのを見ても別にどうでもいいと思わんでもない
>>308
負けず嫌いというより荒れているのを楽しんでるんじゃね？
324:この名無しがすごい！
16/09/20 22:27:07.43 w90FkZBq.net
>>309
日本の歴史で土佐に日の目の当たるのが２回しかなくて、
そのうちの１回が秀吉の四国攻めで、もう１回が明治維新だから
それらに関連するものにはウルサイんだろうな。
なろうの歴史小説でも、日本統一のために雑に処理されることの多い関東とか東北を見習って
例え雑魚に書かれても暴れないでほしい。
325:この名無しがすごい！
16/09/20 22:33:09.42 wxWy+r0F.net
>>301
まだ言ってんの？
326:この名無しがすごい！
16/09/20 22:37:49.83 Aa5pFInX.net
>>295
場違いな感想など注意をしてる作者がジャンル分け無視した投稿しちゃっているから注意の切れ味損なってるしなぁ
活動報告に注意を書いて最新話の前書きか後書きで読者を誘導すればここまで荒れなかった可能性も……ないな
327:この名無しがすごい！
16/09/20 22:51:34.54 X1FkvPdO.net
同じ四国出身でもあっさり太閤に踏みつぶされた長曾我部より、
畿内を支配した三好の方が英雄度が高いっていう
328:この名無しがすごい！
16/09/20 22:54:42.16 GnMkhDxR.net
警告消されて本文きたな
329:この名無しがすごい！
16/09/20 22:58:52.11 wuf7UtcE.net
作者がうたれ強くてヨカタヨ
330:この名無しがすごい！
16/09/20 23:02:59.31 kJDoRKCi.net
結局、作者さんは得したかも
331:この名無しがすごい！
16/09/20 23:12:24.91 3YHaEodr.net
>>310
何事もなく投稿
イゼルローンメンタルかっけーw
332:この名無しがすごい！
16/09/20 23:13:35.49 JGQRDfIp.net
亡命編ｷﾀｰ!
333:この名無しがすごい！
16/09/20 23:15:13.59 3NFSMyv1.net
何事も無かったかのように注意投稿削除からの通常投稿……。
よかたよかた。
334:この名無しがすごい！
16/09/20 23:30:43.41 LPLRWGBh.net
>>322
注意投稿自体は、役割終わってたしな
削除して本文投稿は必然だな
荒らして遊んでるやつらはわからずに突っ込んでるようだが
335:この名無しがすごい！
16/09/20 23:55:35.58 hUcJM+4x6
メンタル強くて大変結構
336:この名無しがすごい！
16/09/20 23:34:57.75 pJ0KbasC.net
で、火病状態のバカが�
337:ｦきまくる感想欄ｗｗｗｗ もう、これは自分が1位になればい 歴史ジャンルの他作者じゃねーの？ｗｗｗｗ
338:この名無しがすごい！
16/09/20 23:36:19.54 FxU0pPH1.net
実際炎上商法といわれてもしょうがない展開だったからしょうがないとこはある
そこはちゃんと作者が受け止めないといけない
荒らしを容認するわけじゃないがね
339:この名無しがすごい！
16/09/20 23:38:56.95 3YHaEodr.net
活動報告に24時間経過したから消したって書いてるね。
で感想欄にはスルー更新とか言ってる。
要するに注意文も活動報告に書いたところで意味がないってことを証明してるな。
340:この名無しがすごい！
16/09/20 23:48:15.05 rHDCBuU6.net
感想欄すごいな
人間ってここまでばかになれるんだ
341:この名無しがすごい！
16/09/20 23:52:01.73 EqShUodG.net
この荒らしも頭悪いな
名前変えての多連荒らしするなら数レスだけ続けてやるんじゃなくて、規制されるくらいずっとやれと
思いついたら数連して休んで数連して休むって中途半端さ
これじゃあからさまに荒らしてるの一人しかないってばれるだろ
頭も悪けりゃやる気も無いっていう何やってもダメな人間の典型
342:この名無しがすごい！
16/09/20 23:53:06.22 uWUsOahc.net
垢取ってない感想は一切気にしてなさそうな頼もしい鋼メンタル
343:この名無しがすごい！
16/09/20 23:55:01.57 T3VfpDzh.net
単純にああいう風に注意書きしないとクズアンチが見ないからああいう風に書いただけだろ。
それをまあ炎上商法とかわけわからんいいがかりつけて・・・
よっぽど追い込まれてない限りそんなハイリスクローリターンなことするわけないだろ。
普通に作品自体が面白いのに。
344:この名無しがすごい！
16/09/21 00:08:50.92 yMjR3x5UG
>それをまあ炎上商法とかわけわからんいいがかりつけて・・・
陰謀論唱えてるうちは自分が真実に近づいてると妄想できるからお手軽オナニーよな
345:この名無しがすごい！
16/09/20 23:59:43.72 t7KE8SFu.net
ID出してるファン層が表立って自治活動をしてた状況が落ち着くならかまわんのだろうね
346:この名無しがすごい！
16/09/21 00:05:41.84 n5VPYNni.net
凄いのが沸いたな、他のみんなが二三行で終わらせてるのにひとりだけ長文って
347:この名無しがすごい！
16/09/21 00:05:56.17 WKdjVRQv.net
作者のメンタル強すぎﾜﾛﾀｗ
荒らしも少人数が中途半端にやってるだけってばれたからこれからも通常営業続くだろうな
348:この名無しがすごい！
16/09/21 00:08:29.57 s5/NSFrF.net
ヘイトを自分に向けて、感想風荒らしから、低質カキコ荒らしに落としたんだから正解だったろ
これなら既読スルーすればいいだけ
作者の思想的に感想はID無しでも気軽に書けるべきってのがあるんだろうし
349:この名無しがすごい！
16/09/21 00:11:09.71 5Gqzn4QM.net
低脳荒らしの歯ぎしりが聞こえるwww
350:この名無しがすごい！
16/09/21 00:13:05.18 n5VPYNni.net
感想欄にはIDなしで活動報告にはIDありでコピペしたような内容があるけどこれ嵐がコピペしただけ？
351:この名無しがすごい！
16/09/21 00:15:18.07 IVNF4PDM.net
春齢内親王を未亡人にして嫁取り・・・そうだとしたら本気で中古好き
これほど処女厨から程遠い主人公は珍しいのではないか
352:この名無しがすごい！
16/09/21 00:21:32.54 /I3yl2/8.net
>>339
い、家康…（ただし前期型
353:この名無しがすごい！
16/09/21 00:26:40.14 jr8E4aVO.net
作者のメンタルは鉄壁ミュラーの艦隊に守られたイゼルローンだった
354:この名無しがすごい！
16/09/21 00:26:55.01 iE/A3qI1.net
女より壺だからな
355:この名無しがすごい！
16/09/21 00:50:55.30 SRHBSFqE.net
せめてログインしなきゃ感想書けない設定にしたら。
356:この名無しがすごい！
16/09/21 00:59:46.89 rmFXFe01.net
ここまで暴れたら単なる荒らしとして運営対処される範囲に足突っ込んでるだろうに
357:この名無しがすごい！
16/09/21 01:18:56.70 IJhFMgO3.net
>>339
雪乃も小夜も処女じゃね？
平井の娘(小夜)は何気に長政から初夜の契りもせず
358:六角氏に送り返されちゃった逸話持ちという絶妙な女性 春齢内親王嫁取り……もしそうなったら中古好きというよりママ大好き主人公よ
359:この名無しがすごい！
16/09/21 02:35:22.81 HsT43PZq.net
>>344
さすがにIPは変えてるんじゃね？
ISPごと規制なんてするわけにもいかんだろうし
ISPに荒らし通告したところで、最近はコンプライアンス上対応できないとの
解答をするところ多いしね
360:この名無しがすごい！
16/09/21 03:29:36.95 zTE7G+97.net
落ち着いたようだけど、感想欄に批判的な意見はもう書けないな
誤字脱字報告とか称賛しか書けまい
361:この名無しがすごい！
16/09/21 03:38:01.35 R5CL1ifn.net
書くけど？
362:この名無しがすごい！
16/09/21 05:46:14.19 g7zYBQ/6.net
まあ、このくらいで嵐が終わるならそもそも炎上なんてこの世にないだろうな。
363:この名無しがすごい！
16/09/21 06:10:19.00 00Cq89g6d
馬鹿が自分はバレないととか思ってるのが笑えるなｗ
晒されるとかおもわないのかね？社会的に抹殺されればいいわｗ
364:この名無しがすごい！
16/09/21 06:26:28.19 w1WqnE8+.net
真っ当な批判は逆に書きやすくなったと思うぞ
365:この名無しがすごい！
16/09/21 06:45:07.30 ORYHFTo3.net
今のログインなしの連投荒らし見てると一人が暴れただけったかって感じだ
366:この名無しがすごい！
16/09/21 08:33:11.90 yFA00Jjd.net
投稿で自らが荒らし行為をしたのは、その結果まで計算してやっただろ、と正直思う
367:この名無しがすごい！
16/09/21 08:36:12.06 1hw2dNSk.net
焼き畑かな？
368:この名無しがすごい！
16/09/21 09:03:00.25 OJ2IKhX5.net
作者のメンタル強そうなんで
安心して馬鹿の発狂具合をニヤニヤして眺めてられる
オラ、ワクワクしてきたぞｗｗｗ
369:この名無しがすごい！
16/09/21 09:23:43.95 rvhY8qbY.net
負けず嫌いというか
わざわざ荒らしの挑発に乗らなくてもいいのにとは思った
でもここまでやったら荒らしに対して運営も動くかもな
370:この名無しがすごい！
16/09/21 09:39:35.18 yMjR3x5UG
>わざわざ荒らしの挑発に乗らなくてもいいのにとは思った
乗ってないんでね？
どちらかというとガン無視？
371:この名無しがすごい！
16/09/21 10:03:43.50 XzewUZRn.net
作者がモチベ落ちないで更新続けられるならこの手の騒ぎは荒らしの惨敗に終わるからな
372:この名無しがすごい！
16/09/21 10:25:30.81 xd7CLD55.net
ずっと読んでたけど感想欄の事とか知らんかった
言われても感想欄が何処にあるのか分からないｗ
373:この名無しがすごい！
16/09/21 10:29:37.58 ff2OLQd6.net
何匹か活動報告に紛れ込んでるな
この辺が今回の嵐か
特に毒蛇w
374:この名無しがすごい！
16/09/21 10:38:31.23 yW7ovZDa.net
割烹にも涌いてるのか、ブーメランだが暇なんだな。
375:この名無しがすごい！
16/09/21 10:38:46.79 XTZyULE+.net
無事更新で荒らし惨敗確定ｗ
>荒らし一同
ねえねぇ、今どんな気持ち？(aary
376:この名無しがすごい！
16/09/21 10:40:00.63 ayWMUYZb.net
河童が勝ったのか
作者が勝ったのか
それが問題だ
377:この名無しがすごい！
16/09/21 11:01:53.83 4RId1k6c.net
作者の勝利だろ
河童は逃亡しただけだし
378:この名無しがすごい！
16/09/21 11:14:48.47 FMSCrUaP.net
炎上しても侘び一つ入れない河童
初期にやりあってた、貫太郎氏とか雄太郎氏とかジム氏とか
あるあーるですら、例の文が掲載されたら即侘びを入れているのにね
379:この名無しがすごい！
16/09/21 13:18:58.41 YK7ECmtP.net
ご勘弁、ご勘弁ｗｗｗｗｗｗｗ
380:この名無しがすごい！
16/09/21 14:52:06.69 OJ2IKhX5.net
河童、天然で嫌味なヤツで嫌われるのも当たり前のキャラなんだけど
どこまなら言っていいかってののバランス感覚はあるんだよね
自分はボーダーを踏み越えずに相手を煽り立てて、キレタ自治厨側がやっちゃいけないライン踏み越えたという感じだからな
これでしれっとまた河童出てきたらな
381:んだかんだでまた荒れるんだろうな～
382:この名無しがすごい！
16/09/21 14:53:45.07 /evDaI6V.net
河童はSAKATA脳だからしれっと出てくんじゃね
383:この名無しがすごい！
16/09/21 15:11:18.32 yW7ovZDa.net
まあまあ、河童が再出没したらしたでスルーで良いんだろうが、騒ぐ奴は騒ぐんだろうな～……。
とりあえず仮に幕府並びに三好潰せたとして対毛利戦略は協調路線か敵対路線かどっちに転ぶか。
384:この名無しがすごい！
16/09/21 15:45:15.73 aMYC1oz8.net
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385:この名無しがすごい！
16/09/21 16:23:20.09 6hxFgWEL.net
河童が他者を朝鮮人呼ばわりした辺りは余裕でボーダーラインの外だと思う
386:この名無しがすごい！
16/09/21 16:59:55.59 tDFRmqiK.net
河童の役目は終わったんじゃないかな
387:この名無しがすごい！
16/09/21 17:01:59.27 OJ2IKhX5.net
>朝鮮人がよくやる声闘の様な罵倒でなくて
ここか？
儒教心に満ち、男らしく、礼儀正しいすばらしい民族である朝鮮人に例えられたのがなぜボーダー越えなのって言われておしまいだろ･･･
上から目線がうざいし、空気は読めないというか、読まないタイプだし
マナー違反とかモラルがって言う不文律のラインは超えるけど
あいつ絶対運営から怒られるような一線は越えないよ。その辺りの理性はある
だから余計厄介