16/10/04 00:35:35.76 3mVUuVH5.net
何がヒドイって
一番ヒドイのは史実でもそうだったってことに尽きるw
1001:この名無しがすごい！
16/10/04 00:37:10.65 CNa0T3Uo.net
現状で、上杉と織田が朽木と敵対するとは思えないけど
念のため、婚姻で結びつきを強めるのもいいかもだなあ
基綱じゃなくても、息子・娘、もしくは親族でもいいから。
1002:この名無しがすごい！
16/10/04 00:37:18.16 3mVUuVH5.net
あ、>>954宛ね
1003:この名無しがすごい！
16/10/04 00:59:56.71 saycR5T0.net
やってること変わらんけど史実はまだ我慢が効いてたほうだろ
まあ上の方でも書かれてるけどこの話だと史実と違って苦労してない影響かね
1004:この名無しがすごい！
16/10/04 01:16:06.72 2vR2N+91.net
義昭だったら仕方ないと思わせる史実が恐ろしすぎるわｗ
1005:この名無しがすごい！
16/10/04 02:00:04.18 arQMVGslf
やれやれ…
足利義昭公が愚昧だったという説はすでに歴史家中では否定的ですよ
賢明なスレ諸兄がこんな体たらくとは
ご勘弁ご勘弁
（今さらだけど大膳大夫をコロッケと言い換えたセンスと知識にはぶっちゃけ舌を巻いた）
1006:この名無しがすごい！
16/10/04 02:05:41.26 SODqE3EU3
カッパ再び
まぁそういうのは置いといて、
義昭が一時「愚か者」⇒「優秀」と言われたけど
実は無能ではないが平均以下な評価になったよ
1007:この名無しがすごい！
16/10/04 01:25:19.99 vv2UreMR.net
今回義昭は最大の敵である味方最凶の無能から単なる的にクラスチェンジしました。
そして播磨衆、安定の蝙蝠。
1008:この名無しがすごい！
16/10/04 01:31:58.35 6FGqLQBQ.net
暴発させて西に追いやって畿内の統治権握りつつ統治の既成事実を積み重ねていく感じだろうか？
毛利が許すか怪しいけど鞆幕府(仮)開かせて毛利征伐に三好征伐して九州下した後は東の上杉織田にイチャモンつけて無力化させてから東国進出していけば大きな力を持つ家はないから朽木幕府(仮)の長期政権は可能だろう
1009:この名無しがすごい！
16/10/04 03:57:35.34 wuJxCDf9.net
義昭暴発したら基綱としては帝から倒幕の密勅得ればよさげな気がする
1010:この名無しがすごい！
16/10/04 04:15:52.73 24IV2cF8.net
>>965
史実の信長とは義昭上洛時点での信頼関係が段違いだもんな
倒幕の密勅はともかく、朝廷側から義昭の将軍位没収打診はありえそう
1011:この名無しがすごい！
16/10/04 07:05:51.04 zuevjK5F.net
三好＜和睦したら朽木主催の将軍就任PTの案内と朽木討伐の密書が送られてきたでござる
1012:この名無しがすごい！
16/10/04 07:33:36.67 CtIsmX9S.net
>>965
義経ならぬ義昭追討の宣旨ワロスｗ
1013:この名無しがすごい！
16/10/04 07:49:28.95 t5XIfLHL.net
三好・義助>こんなんに将軍職譲るのかー、最大の支援・功績者の討伐令って馬鹿なの？それとも頭涌いてるの？どっちなの？
1014:この名無しがすごい！
16/10/04 08:41:09.90 9n9dbgeK.net
>>968
自分的には江戸幕末の薩長への密勅をイメージしてたが、それもあったかw
1015:この名無しがすごい！
16/10/04 08:46:46.22 F+mJt7S4.net
義助 自分を助けてくれた三好の安全が保障されるまでは将軍降りんぞ！
義昭 自分を助けてくれた朽木が大きくなってきたから将軍になる前に討伐要請！
いくらなんでも義昭のやり方で誰が幕府の味方になるのかｗ
義昭はおそらく将軍宣下で京に来る三好に朽木を倒せとか言っちゃうんだろうな
「そこもとらも朽木には恨みがあろう、余が朽木を討つ手助けをしてやるから兵を整えよ」とか
言われたほうは「何言ってんだこいつ」になるだろうけど
1016:この名無しがすごい！
16/10/04 10:49:08.61 x+WSSeva.net
三好が朽木を討ったとして
その後、義助を担いだ三好に排斥されないと何故思うのか
義昭や幕臣のその辺の思考回路が不思議でならないw
1017:この名無しがすごい！
16/10/04 11:01:50.93 zuevjK5F.net
史実の義昭はそこら辺どう考えていたんだろうなｗ
信長倒せても崩壊してるだろ
1018:この名無しがすごい！
16/10/04 11:09:43.50 7aI7E39H.net
>>971
義昭がバカやって死んだら次はまた自分の所にって匂わせてもいるからな
そりゃかっこよく演出もしたいはずだ
1019:この名無しがすごい！
16/10/04 11:11:42.29 CNa0T3Uo.net
将軍宣下で朽木から諸大名への上洛要請か
史実でも似たようなことがあったけど、拒否した朝倉の討伐の大義名分になったんだっけ？
ここだと、朝倉はもうないし・・・領地を接してる明確な敵対勢力って・・・本願寺かね？ｗ
1020:この名無しがすごい！
16/10/04 12:13:59.68 i+fz4nIW.net
>>975
というか、そもそも寺社は上洛要請の対象に含まれるのかな？
1021:この名無しがすごい！
16/10/04 12:40:13.23 ess3M3MP.net
朝廷は本願寺のことを僧侶なんだか武士なんだかわからんって言う旨のことをいってるらしいけど、今回は武士だけだから本願寺はよばないんでない？
1022:この名無しがすごい！
16/10/04 16:56:47.94 0Qp2rUnA.net
>>971
今みたいに情報がすぐ伝わる世の中ではないから
朽木が伊勢を使い幕政を思うがままにしようとしている
朽木は以前は忠臣であったが身代が大きくなり野望を抱いたようである
朽木基綱には魏武の相があるとかいう御内書を認めればそれなりの効力はある
毛利元就も息子宛に毛利が大きくなることを一族以外は誰も喜ばぬと書いてるし
朽木が大きくなることを周辺勢力は決して喜ばない
>>972
義助から将軍禅譲の内諾を得ているという安心感からだろうね
今回の討伐令しかり
三好が朽木を討ち取るにしても三好も無事には済まない筈、
二虎競食の策を以てどちらも弱った処で講和に持ち込ませ恩を売るつもりだね
1023:この名無しがすごい！
16/10/04 18:08:10.04 97TSaZMd.net
次スレ
↓
なろう中心の歴史系総合専スレもあるし
web歴史小説を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
1024:この名無しがすごい！
16/10/04 18:15:27.10 CNa0T3Uo.net
>>976
>>977
確かに武家ではないから、ないか・・・
でも、顕如は九条家の猶子だから、その絡みで上洛要請ないかな？
1025:この名無しがすごい！
16/10/04 18:18:37.60 6FyS8ufz.net
義昭個人の権威低下はともかく幕府はどうなんだろね
あって当然のものだし結局は天下だけでなく日本の大半を抑えないと無効化できなそうだけど
1026:この名無しがすごい！
16/10/04 18:53:07.98 0Qp2rUnA.net
>>980
本願寺法主に上洛要請なんて前例がないかと
金を出せってのは信長がやったけれど
1027:この名無しがすごい！
16/10/04 19:00:00.21 0Qp2rUnA.net
>>981
天下の大半抑えても足利将軍は残っているから
そもそも室町幕府の御料所ってこの頃4万石程度
秀吉も義昭の養子にしてもらい将軍位を継ごうとしたけれど断られて
関白太政大臣になる方を選んだし
1028:この名無しがすごい！
16/10/04 21:10:51.67 G1rrt35P.net
>>983
秀吉は義昭に養子を申し込んでないよ。
そんな事しなくてもなろうと思えばなれたからね。
実際朝廷から将軍職を打診した、という説もあるし。
どちらかというと、武家が関白になる事で武家と公家の両方の頂点として君臨する、という思惑があったと思われる。
1029:この名無しがすごい！
16/10/04 21:29:00.93 F+mJt7S4.net
>>979
次スレ普通に作ったほうがいいんじゃない？
そこってなろうの歴史小説を紹介しあうようなところで、ひとつの作品について展開語るとこじゃないでしょ
スレの流れもこっちのが速いし、むしろ迷惑かかると思うわ
980あたりで次スレでいいんじゃねー
1030:この名無しがすごい！
16/10/04 21:32:30.83 EW51sEDR.net
次スレ必要かな
黒歴史で終わらせたら？
1031:この名無しがすごい！
16/10/04 21:39:31.66 nrqjvSmS.net
次スレ要らねぇよ
1032:この名無しがすごい！
16/10/04 21:43:06.82 66NZNiSj.net
相変わらず、立てるな立てるなうるさいのが沸いてるな
規約に反してる訳でも無し、需要あるならたてればいい
管理人でも無いのに口出しされる謂れは無い
1033:この名無しがすごい！
16/10/04 21:45:05.64 fCukP74t.net
立てるなら他のなろう作品・作家のスレと同じように
作品名と作者名を入れたいのう
1034:この名無しがすごい！
16/10/04 21:48:11.41 EW51sEDR.net
>>988
ｗ
必要かな
という疑問提出すら許されないこんな管理社会にSHOCK！
作者さんですか？と質問したくなるくらいSHOCK！
1035:この名無しがすごい！
16/10/04 21:50:13.08 66NZNiSj.net
一行目だけならその理屈が通るが
二行目は要らねえよ
1036:この名無しがすごい！
16/10/04 21:55:51.70 EW51sEDR.net
良くも悪くもイタいファンが付いてるんだろうねｗ
作者がイラついて小説本文に挙げちゃうくらい邪魔な役立たずのクズファン
今でも正義の味方づらして暴れてる
1037:この名無しがすごい！
16/10/04 21:59:17.91 6FyS8ufz.net
太政大臣、将軍、関白の順になるの難しくなりそうだなあ
関白は家系が限定されてて将軍はそこはちょっと緩いけど一家限定
太政大臣は家格上がるけどそれだけでは別にってイメージｗ
1038:この名無しがすごい！
16/10/04 22:00:09.78 fCukP74t.net
なんか直ぐ埋まりそうだし
立てチャレンジしてみるわ
1039:この名無しがすごい！
16/10/04 22:01:33.27 66NZNiSj.net
お願い、そっちが無理そうだったらこっちでも試すわ
>>992
メール欄にsageすら入れない屑に言われたくねえよ
つまんねえ絡み方してないで巣に帰れ
1040:この名無しがすごい！
16/10/04 22:05:52.16 fCukP74t.net
次スレ
【淡海乃海】イスラーフィール総合スレ★２【水面が揺れる時】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
暁の2次作品についてはどう扱ったもんなの？
1041:この名無しがすごい！
16/10/04 22:09:23.92 uUIVBJdy.net
立て乙
他の作品は更新された時に勝手に話題に上がるんじゃない？
1042:この名無しがすごい！
16/10/04 22:11:41.01 G1rrt35P.net
>>996
Ｏ2
1043:この名無しがすごい！
16/10/04 22:13:35.11 66NZNiSj.net
立て乙です
イスラーフィール＝アズライールってのは周知のことだし
>>997の言う通りの感じになるんじゃないかな？
1044:この名無しがすごい！
16/10/04 22:39:24.91 97TSaZMd.net
>>999
作者の本人確認もなしに勝手に同一人物扱いしてんじゃねーよ
せめて確認しろ
1045:この名無しがすごい！
16/10/04 22:44:03.52 66NZNiSj.net
>>1000
暁の方の活動報告見てから言ってくれ
それで分からんならもう知らん
1046:この名無しがすごい！
16/10/04 22:44:09.04 F+mJt7S4.net
次スレ要らない派の人はどういう理由で要らないと判断したのか純粋に気になる
ほぼ毎日書き込みのあるんだから需要はあるだろうし
義昭からスレ討伐令でもでたか？
1047:この名無しがすごい！
16/10/04 22:46:25.82 66NZNiSj.net
心の病気なんだろう
1048:この名無しがすごい！
16/10/04 23:02:09.73 cbgXvjbz.net
ID:97TSaZMd氏はスレを合流させようと目論んで失敗し、今度は作者本人が同一人物であると認めている事実を知らずに絡んで恥をかく
ここまでやることなすこと見当違いな人間を最近どこかで見たなと思ったが、どう見ても淡海乃海の足利義昭だった
1049:この名無しがすごい！
16/10/04 23:12:29.78 vv2UreMR.net
>>996乙
慣れないスレ建てで散々叩かれたが2スレも建ったみたいで何より。
1050:この名無しがすごい！
16/10/04 23:33:16.41 97TSaZMd.net
>>1002
この程度の知名度とポイントでスレたてんなっていってんだろ
淡海乃海よりポイント高くて毎日更新してるなろう小説なんていくらでもあるのに舐めてんじゃねーぞ
このスレを許したら、俺も俺もって作者が自演でスレ建てして、クソスレが乱立するんだよ
1051:この名無しがすごい！
16/10/04 23:36:08.41 97TSaZMd.net
だいたい炎上騒ぎでコメ欄があれまくって、避難所変わりにスレ作られた経緯のくせに
なんでしれっとパート化しようとしてんの？恥ずかしくないわけ？
このスレが許されるなら、適当に上位作品の感想欄荒らしまくって、炎上避難所名目でスレたてて、そのままパート化して宣伝されるじゃねーか
書籍化されて人気でた作品がスレパート化されるべきものなのに、書籍化されるためにスレパートで宣伝してたら意味ねーんだよ
順序が逆だ工作員
1052:この名無しがすごい！
16/10/04 23:45:02.16 THTY3Pdf.net
>>1007
↓100回読め
>>412
お前みたいなのが沸く限り、隔離スレとして機能し続ける…
1053:この名無しがすごい！
16/10/04 23:46:05.45 97TSaZMd.net
>>1008
工作員ｗ
1054:この名無しがすごい！
16/10/04 23:48:20.10 PejoSoTw.net
今の2ch運営の方針も利用者がいて伸びてるならそれが正義だからなぁ
この粘着ってスレの維持に協力し過ぎだろ
1055:この名無しがすごい！
16/10/04 23:52:28.00 66NZNiSj.net
>>1008
何言っても無駄だろう、板の利用規約も読めないみたいだし
利用規約に何も反して無くても、自分の定めた自分だけの規約に反してるから攻撃を辞めない
さらには非難されたらレッテル貼って貶めてやろうなんて考える輩には
1056:この名無しがすごい！
16/10/04 23:58:13.46 66NZNiSj.net
>>1005
もしこのスレ立てた人ならありがとう
充分楽しめたわ
1057:この名無しがすごい！
16/10/04 23:58:15.49 THTY3Pdf.net
>>1011
うん、呆れたからNGにぶっこんだ
1058:この名無しがすごい！
16/10/04 23:59:36.42 uUIVBJdy.net
自分の定めた自分だけの規約が的確過ぎてワロタw
1059:この名無しがすごい！
16/10/05 00:01:47.77 v95y/Yia.net
ココア旨い
1060:この名無しがすごい！
16/10/05 00:02:41.88 reR/xnYs.net
1000なら
この後ココアに転生
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