16/06/12 14:52:26.43 JjIc/XOQ.net
>>811
単純に地雷さんが中央へ行くなら、自分がエーレンへ帰る策を練る必要があるから訊いただけ定期
839:この名無しがすごい！
16/06/12 14:53:56.55 q9nKHIU5.net
>>816
ライゼ過激派も穏健派も改革派もライゼ派閥だよ
今回の件で罰が下ったりひも付きになればライゼ全体に影響する＝ブリュにも影響あり
ブリュ「え？エルヴィーラ様と押さえてたらバカ息子が荒らして何とかしようと奔走していて...え？親戚が罠にはめられて実家も親族も泥かぶって...えぇ！？」じゃね？
840:この名無しがすごい！
16/06/12 14:56:10.40 9BYwAnkz.net
>>816
ブリュが来る前にライゼ叩いて凹ませて、自分の影響力上げとかなくちゃ、だろ
841:この名無しがすごい！
16/06/12 14:56:14.22 rT36bBTP.net
>>808
レスティラウトも割とコロコロ印象が変わってるなぁ
ダンケルの領主一族はそういう気質なんだろうか
842:この名無しがすごい！
16/06/12 14:56:36.32 us6iUYRe.net
>>822
何度か、下位領地にすぎないエーレン内部で争うのがみんな好きだねー、と皮肉ってたな
843:この名無しがすごい！
16/06/12 14:56:42.88 q9nKHIU5.net
>>823
それは言ったらなれればみんなギャップも何もないんじゃ
わかる前を思い出すんだ...
844:この名無しがすごい！
16/06/12 14:57:05.19 56quhFvT.net
>>816
泥を被ってないじゃんｗ
有能なハルトムートが何日もかけて調べて問い詰めなきゃ黒幕わからなかったんだから
自分の仕掛けだとは隠し通すつもりだったんじゃね？
845:この名無しがすごい！
16/06/12 14:57:37.24 tF6gzA3o.net
>>819
アンゲリカって最初はただの勉強嫌いのイメージだったのにいつの間にか脳筋になってたわ
846:この名無しがすごい！
16/06/12 14:58:43.32 qy7XZ52G.net
アンゲリカは儚げな演技をしつつマインさんを影で陥れるようなキャラなのではと期待していた時期もありました
847:この名無しがすごい！
16/06/12 14:59:37.06 VJnq5Vt0.net
>>821
現代日本人とは、そして地雷さんとは異なる価値観で動いてるってだけだとは思うのだけどね
立場や価値観の違いを書くのがうまい＆多いから。
ただ地雷さんの目に映ってる貴族は「この世界の貴族の常識はこうですよ」と提示されてる貴族と違うことが多いので
ユルゲンの価値観が未だに馴染まず意見が割れる原因になってる気がする
848:この名無しがすごい！
16/06/12 15:00:07.56 D1YfkAUl.net
オティーリエが養母様を敵派閥認定してるってことはお母様とブリュンヒルデにとってもマイナスだったってことだよね
849:この名無しがすごい！
16/06/12 15:00:41.88 +rPcGrSJ.net
>>827
レス兄は王族みたいな口の聞き方するから、
なにか勘違いしてるとずっと思ってる。
850:この名無しがすごい！
16/06/12 15:01:21.67 eLP1KKzO.net
>>829
気付いてびっくりしたのはエックハルトとかのがなあ
851:この名無しがすごい！
16/06/12 15:02:16.43 hHl1utoa.net
>>821
同意
味方がマンセーするだけの人形ばかりよりはぜんぜん靡かない利己主義者が2，3人いたほうが緊張感が出るしな
そういう意味では割と長く一緒にいたデリアの裏切りとかブリギッテの離脱は良かった（トラウゴットは一緒にいた期間が短かったから除外）
ときどき出るリヒャルダやグレーティアの裏切り説なんかも実現すればヘイト凄いだろうけど自分は楽しい
852:この名無しがすごい！
16/06/12 15:02:33.66 rT36bBTP.net
>>825
ブリュは派閥の老害や過激派から世代交代する意図込みで第二になる訳だしライゼの影響抑えるのはありじゃね
つかブリュは元々フロ派だろ
853:この名無しがすごい！
16/06/12 15:02:42.18 R470nFOP.net
別に養母様の行動は貴族的にありだけど
それを番長やお母様のためだからって解釈はお前頭ジルヴェスターなの？って言いたくなる
854:この名無しがすごい！
16/06/12 15:03:03.83 NKIWflxU.net
読み返して判るエック兄の狂犬っぷり
855:この名無しがすごい！
16/06/12 15:03:05.95 tF6gzA3o.net
どこも他を圧倒出来ずになあなあで第三者に希望を託し相剋を緩和してもただの呉越同舟で意味はない
軸が無く何も決められずしかも利害の対立が固定化されて衝突で解消する見込みもなくなる
856:この名無しがすごい！
16/06/12 15:03:36.90 q9nKHIU5.net
>>836
自分は結構フェルが第一でフェルが良いなら全てよし臭するなぁと思ってたからエック兄の印象ってそこまで変わらなかったな
857:この名無しがすごい！
16/06/12 15:03:47.95 MwqbM8Sj.net
>>835
ダンケルは"王族"なんてなかった頃の歴史書がある領地
つまりそれが昔のデフォルトかも
858:この名無しがすごい！
16/06/12 15:03:56.14 NKIWflxU.net
>>839
若い番長や、若いギーベ、お母様が抑え切れてないから
義母様がどうれって出てきた感じもする
859:この名無しがすごい！
16/06/12 15:04:54.18 MwqbM8Sj.net
>>838
ローゼマイン派でしょ
860:この名無しがすごい！
16/06/12 15:05:04.20 Yi0sm0Ke.net
>>844
引っ掻き回して煽ったのは息子と養母様自身だからその言い分はないな
861:この名無しがすごい！
16/06/12 15:05:27.76 97ZNQGiq.net
地雷さんが騒動気にしていたけれど、フロレを第二夫人に落とすのってそんな問題にならないんじゃないかな
フォロレンツィア派は名ばかりで実質エルヴィーラ派だし、対外的にもフレーベルは負け組領地で順位にもかなりの差がある
駄目押しに地雷さんの支持があれば何の問題も無い
862:この名無しがすごい！
16/06/12 15:06:12.22 paPyOy9q.net
>>833
同意
話の分かりそうな神官長がアルノーをサクっと処刑したのを知ってから、あの世界は私達が思っているよりも生殺与奪の全権を上位者が握っていると強く認識したので
863:この名無しがすごい！
16/06/12 15:07:05.44 NKIWflxU.net
>>846
若造一人に踊らされる連中の抑えられないんだからどうしようもない
864:この名無しがすごい！
16/06/12 15:09:00.98 MwqbM8Sj.net
今回のフロの策って、他領地とか今後そんな関わらなそうな相手にするならともかく、エーレンの領主一族である限り関わらないといけないライゼガングにやるとしては最悪だと思うけどね
865:この名無しがすごい！
16/06/12 15:09:45.21 NKIWflxU.net
>>847
そんなのこの先番長と義母様、引いてはシャル、メルヒと番長の子どもが競争して決めればいいだけさ
競争することが健全なのに地雷さんの一声で上げるのは、ヴェロがヴィルアウブ推ししたのと同じじゃない
866:この名無しがすごい！
16/06/12 15:10:42.47 q9nKHIU5.net
>>838
穏健派や改革派にも影響でるじゃん
ライゼにもいろいろいるから派閥内で収めようとしてたんだろ、他に影響出るし
ブリュはライゼ、フロ、ヴェロでわけるならライゼ派だろ、グレッシェルの娘なんだから
生粋のフロ派はフレーベルからきた人間で現フロ派は元々ライゼ派
入れてもらったフロが一番身分上だから旗印にたててフロ派なんじゃないの？
867:この名無しがすごい！
16/06/12 15:11:06.31 56quhFvT.net
>>847
他領との交渉とか流行の発信を考えたらブリュンヒルデ第一夫人の方が圧倒的に良いんだよなあ・・・
ジルがフレーベル夫妻に、フロが絶対唯一の第一夫人とか言っちゃったのが、逆フラグになる可能性は有るのかな？
868:この名無しがすごい！
16/06/12 15:12:04.40 paPyOy9q.net
>>837
読者が「引っ掛からない」ようにすると、単純で浅い内容の主人公マンセー俺TIEEE！小説になるからね
作者さんはそうならないよう常に心を砕いてる感じ
デリアの敵でも味方でもない立ち位置も上手かったね
869:この名無しがすごい！
16/06/12 15:16:25.32 nwwNxSQi.net
ロゼマ「養母様やシャルを擁護したい！」
ライゼ「ロゼマ様を不当に虐待するな！」
お前ら「ブリュンヒルデを不当に虐待するな！」
何故なのか
870:この名無しがすごい！
16/06/12 15:16:43.06 paPyOy9q.net
カロリーベースで1日1500kcalとして3日生き延びるには4500kcal以
871:この名無しがすごい！
16/06/12 15:17:26.02 hHl1utoa.net
>>845
ローゼマインがフロレンツィア派だから一応ブリュンヒルデもフロ派になる
ただし地雷さんがエーレンから出ていくとローゼマイン派は空中分解してそれぞれ小規模な派閥に戻る
その場合はブリュはグレッシェル派になるのかな？
ライゼガングとグレッシェルとハルデンツェルは仲が良いからこのあたりが纏まってライゼ派になってブリュが首魁になるかも
872:この名無しがすごい！
16/06/12 15:17:28.09 paPyOy9q.net
ぬあー誤爆に気付いて止めようとしてリターンキー押すとかもう駄目だごめんなさい
873:この名無しがすごい！
16/06/12 15:17:53.93 97ZNQGiq.net
>>837
地雷さん支持していない人は、いかに無能で馬鹿げた事言っているのかって人ばかりだと思うんだけど
874:この名無しがすごい！
16/06/12 15:18:07.32 56quhFvT.net
>>848
今考えると、アルノーやら孤児院長の件はアダ姫のトラウマ直撃なのでは・・・ｗ
そりゃもう一瞬の躊躇いも無くアルノーを消し去ったと思うわｗ
875:この名無しがすごい！
16/06/12 15:19:21.77 rT36bBTP.net
>>852
ブリュンヒルデはフロ派閥だぞ
本人が明言してる
876:この名無しがすごい！
16/06/12 15:19:37.64 v73x80aY.net
そういえばエック兄の狂犬確定ってどこだっけアーレン出てからだっけ
ユストクス猟犬エック狂犬ラザ忠犬地雷座敷犬って書いてあるの見て笑った覚えはある
ジルの第二婦人に番長をするよりヴィルが番長の婿になったがいい気もしてる
877:この名無しがすごい！
16/06/12 15:20:39.08 tF6gzA3o.net
>>856
3日死なないだけなら水飲んでりゃええんちゃうか？
878:この名無しがすごい！
16/06/12 15:21:41.55 vmfszV68.net
フロがフレーベルから1個でもなんか利益引っ張ってきてたら、第一夫人の行動ですむけどな
対実家→魔力くれくれに魔力あげただけ(その魔力も地雷さんとフェルが負担)、エーレンがボロクソ言われててもフレーベルシカト
エントヴィッケルン必要な時期にまさかの無計画妊娠
ヴィルの教育 ヴィルのマイナスをカバー出来るはずだった養女出荷で焦ってスタート
全体的に領主夫妻は二人ともフェルや地雷さんに甘えすぎ
879:この名無しがすごい！
16/06/12 15:25:34.23 q9nKHIU5.net
>>861
だから今のフロ派閥はライゼ派閥と合流しているって言ったんだけど
880:この名無しがすごい！
16/06/12 15:25:37.64 Yi0sm0Ke.net
これも今思えば兄から見ても妹は第一夫人に相応しい行動をしてない、第二や第三に落とされても仕方がない立場ってことなんじゃ
>「エーレンフェストの順位が上がってもフロレンツィアを大事にしてくれていることがわかって安心したよ」
> どんどんエーレンフェストとフレーベルタークの順位に差ができる中、養母様の扱いが悪くなっているのではないか、第二夫人や第三夫人を迎えることになれば大変なことになるのではないか、と心配していたらしい。
881:この名無しがすごい！
16/06/12 15:27:01.01 SPwEqBcV.net
>>862
ハルトムートの扱いに関して、エック兄制御失敗の話が出たり
地雷さんと二人でヴェロ襲撃の話をしたり
882:この名無しがすごい！
16/06/12 15:27:25.60 CeQ4cUyw.net
ブリュ第一夫人にした方が領主会議で会えるようになるし、良いことずくめだと思うなあ
883:この名無しがすごい！
16/06/12 15:28:29.15 SPwEqBcV.net
>>866
領内じゃなくて、他の上位領地から妻を貰う話じゃね
884:この名無しがすごい！
16/06/12 15:28:40.72 puvjEkMu.net
>>559
でも一年後には養子解消して何の接点も無くなるぞ
ジル達は既にそれ前提で動いてて既に今まで以上に地雷さん家族扱いしてないのに
相手にはそれ求めるっておかしくない？
>>813
ヴェロ派もヴェロとゲオに掌握されててジルの基盤ではないから
潰すのは当然なんだよな
ゲオから次期領主ジルにした前領主とゲオのせいだろう
885:この名無しがすごい！
16/06/12 15:32:05.71 VfeOIeX2.net
>>862
#439 ユレーベとハルトムートの成人式
これ見てファッ?!ってなって、慌ててエック兄と出会ったあたりから読み返してのけぞった
>>助けを求めて神官長を呼ぶと、神官長が軽く息を吐いた後、そっと視線を逸らした。
「君の側近だ。忠誠心だけは間違いないので、使い方を誤らなければ、強力な味方だ」
「……使い方を誤ったらどうなるのですか？」
「大変なことになる。私はエックハルトで経験済みだ」
……エックハルト兄様！？
886:この名無しがすごい！
16/06/12 15:32:44.28 vmfszV68.net
読み返しで当時ん？と思ったフロ無能ポイント
地雷さんがジルのフェル依存叩き直そうとしてるのにそれを止めようとしたフロ219
887:この名無しがすごい！
16/06/12 15:32:55.00 df8uzymZ.net
>>862
これか
5 : この名無しがすごい！2016/04/06(水) 17:54:53.19 ID:cRLftvGW
フェルディナンド三犬衆
猟犬 ユストクス
狂犬 エックハルト
忠犬 ラザファム
座敷犬 ローゼマイン
888:この名無しがすごい！
16/06/12 15:33:55.76 vmfszV68.net
>>873
四犬になってんぞw
889:この名無しがすごい！
16/06/12 15:34:07.69 SPwEqBcV.net
>>873
多分一番ヤバイのが座敷犬の件について
890:この名無しがすごい！
16/06/12 15:35:57.22 JSpug2fW.net
>>875
雅様の一番やばかったのがチワワ様だったみたいなもんや
891:この名無しがすごい！
16/06/12 15:36:43.91 tF6gzA3o.net
貴族の常識を色々知った今となってはフロレンツィアって2学年下のカス領地領主候補生に絆され落とされる時点で
892:この名無しがすごい！
16/06/12 15:37:47.26 8vvKoZ1N.net
>>874
様式美様式美www四天王が5人いたりゴレンジャイが色被りしてたりするようなもんだwww
893:この名無しがすごい！
16/06/12 15:38:16.75 puvjEkMu.net
>>816
何で無駄にフロをよくみせようと擁護するんだろ
フロの立場としては理解出来るけどただ自己保身に奔っただけだぞ
>>834
＞「バルトルトを唆し、中央神殿への打診があったことをほのめかし、いくつかのルートを使ってライゼガングの古老達を煽ったようですね。
＞彼等をアウブ不在の城に向かわせ、古老達の暴言等によっては騎士団に捕らえさせて、今のうちにライゼガングの影響力を削いでおく計画だったようです」
＞「本来はもっときつくライゼガングを封じ込める予定だったそうです。
＞ブリュンヒルデが第二夫人になる前にある程度ライゼガングの力を削いでおきたかったのでしょう。
＞この件に関してはエルヴィーラ様のお力を借りることもできませんから」
＞ローゼマインは首を突っ込んで引っ掻き回しただけに見えますが、これでもライゼガングをかなり救った結果になっています。
＞ギーベ・ライゼガングはこっそり感謝しています。
自作自演で犯罪者の身内としてライゼをきつく締め上げる予定だったんだから当然マイナスだよ
エルヴィーラ印刷業の責任者から辞任になってかもな
894:この名無しがすごい！
16/06/12 15:38:18.79 +JwgmVyS.net
>>873
5人いる龍造寺四天王や
3人しかいないけどホスト四天王はやめれｗｗ
895:この名無しがすごい！
16/06/12 15:38:41.55 vmfszV68.net
地雷さん三犬衆
狂犬 ハルハル
シスコン犬 コル兄
ダンケル犬 クラリッサ
896:この名無しがすごい！
16/06/12 15:38:58.16 tnCVezTC.net
>>864
むしろ計画妊娠だったんじゃないの
897:この名無しがすごい！
16/06/12 15:40:23.36 3qtD17c9.net
フェルがあいまいな聞き方をするのは、自分でも何を聞きたいのかはっきりしない、もしくは
はっきり聞くのがためらわれる理由があるからだろうな。多分後者か
敵対前提ならのんきに素材送りつけたり長椅子クレクレする必要はないわけで、
単に心の弱った（）フェルが遠隔ペットモフモフをしたいだけだったりして
898:この名無しがすごい！
16/06/12 15:42:12.80 Yi0sm0Ke.net
>>870
ずっと思ってたんだけどゲオに名捧げしてたってだけで処刑された人とその子供は可哀想だよね
ゲルラッハ一家みたいな狂信者一家はともかくアーレン派ってだけでヴェロかゲオに名捧げを強要された人もいたんだよね
領主夫人から名捧げを強要されて次期アウブのゲオに捧げたら勝手に次期アウブを交代されてそのせいで他領の人間になったゲオに逆らえずに反逆者のいちいんにされて処刑された人は可哀想
その子供なんて親は悪いことを進んでしたわけじゃないのに犯罪者の子供として叩かれるんだよ？
もしバルトルトがそういう立場だったら自分と妹は積極的な犯罪者の子供じゃないのに犯罪者の子供なのは事実だから受け入れろってヴィルの発言は地雷だと思う
次期アウブのゲオに名捧げしただけの被害者貴族よりも実際に犯罪に手を染めたヴェロのほうが悪いしそのヴェロに育てられたヴィルのほうがヴィルの判断基準では批判を受けるべき立場の人じゃん
899:この名無しがすごい！
16/06/12 15:44:26.47 y6RYKAQG.net
養母様を擁護するわけじゃないけどひとつだけ…
絶対妊娠しない安全期なんてないんだよ
単に確率が低いか高いかの違いだよ
900:この名無しがすごい！
16/06/12 15:46:26.63 ovlwmzFB.net
>>885
そもそも夜の奉納舞自体をやめとけよってことでしょ
901:この名無しがすごい！
16/06/12 15:46:32.32 tnCVezTC.net
登場初期の頃に「ジルを抑えられる貴重な人」みたいなこと言われてて
今まで「どこが？」って思いながら読んでたんだけど
フレーベルの兄弟とのやりとりとかこの前の話と合わせて読むと妊娠もフロの計画通りなのかなあってなった
902:この名無しがすごい！
16/06/12 15:46:53.31 QLqYqCLD.net
>>885
何言ってのここ異世界で生むのも流すのも魔力次第なんですけど
しかも性行為しなければ絶対に妊娠しないぞい
903:この名無しがすごい！
16/06/12 15:48:26.51 vmfszV68.net
>>885
ヤらなければ100％出来ない
904:この名無しがすごい！
16/06/12 15:49:27.00 xnkWJl00.net
妊娠発覚当時はジルが「フェルディナンドがいっちゃったー」と
905: べそべそ泣きついたせいだろうとスレで出てたなあ
906:この名無しがすごい！
16/06/12 15:50:13.92 y6RYKAQG.net
奉納舞すんなってのは同意できるけど
流せとか小説に対してでも気軽に言うのはやだなー
907:この名無しがすごい！
16/06/12 15:51:03.74 puvjEkMu.net
>>864
>>866
実際利を引っ張ってきて配る所か負担させてばかりだしな
領主一族が領内で支持されず地雷さんが支持されるのは当然
ジルが恋愛結婚で依存してるから兎も角政略結婚ならフロ第二夫人に落とされてもおかしくない
>>884
今旧ヴェロ派が領主一族に名捧げしてるけど
これブリュンヒルデの子供が領主になったら新たな問題になるかもな
908:この名無しがすごい！
16/06/12 15:51:29.45 vmfszV68.net
>>890
ヤらずに慰める事も出来るんだが‥
ジルが強@でもしたんでなければ、フロが無責任な妊娠で叩かれるのは当然だろ
909:この名無しがすごい！
16/06/12 15:52:37.06 vmfszV68.net
>>891
流すのが微妙なのは同意
だが、奉納舞ちょっと我慢するくらいしろよ
910:この名無しがすごい！
16/06/12 15:53:45.99 MwqbM8Sj.net
流せってのは、本当にそうしろってことじゃなく、自分達の勝手で人にばっかり身を切らせるな
人に犠牲を強いるなら、それくらい覚悟しろってことでしょ
911:この名無しがすごい！
16/06/12 15:53:46.83 puvjEkMu.net
>>885
やらなければ出来ない
912:この名無しがすごい！
16/06/12 15:54:00.11 QLqYqCLD.net
そもそも魔力が低い子供は6歳までに見殺し文化で何いってんだか
913:この名無しがすごい！
16/06/12 15:56:05.95 v73x80aY.net
ラザ曰く失敗のないはずのフェルが狂犬の使い方を誤った話か
詳しい話がぜひ読みたいなSS書いてくれないだろうか作者様
神殿に入るフェルに続いて青色になるという狂犬夫妻くらいしか想像できん
914:この名無しがすごい！
16/06/12 15:56:06.58 xnkWJl00.net
>>893
そういう意見がでてたって思い起こして書いただけでよいとも悪いとも言ってない
915:この名無しがすごい！
16/06/12 15:59:34.80 MwqbM8Sj.net
エーレンの問題が複雑なのって、単なる派閥争いだけじゃなく、能力争いもあるからよねー
客観的に見て、マインをアウブにっていうライゼガングの主張ってわりかし完璧
能力的に見て、それが一番って誰から見ても思う
でもマインは平民だからできない、ジルも自分の子に継がせたい
ライゼガングにすれば、マインはライゼガングだから無理ってされてるとしか思えない
つまり、能力争いではマイン一強なのに、迫害されてる派閥だからアウブになれない
この時点でライゼガングにしたら、ライゼガングへの迫害は全く終わってない
領主一族が勝手に終わったと思ってるだけ
信頼感回復以前に、まだ迫害は続いてる
916:この名無しがすごい！
16/06/12 16:00:20.68 121qi43X.net
「えぇ、すごいですわ。>>896様のおっしゃる通り、ヤらなければ、何もデキないのです。」
917:この名無しがすごい！
16/06/12 16:01:08.93 y6RYKAQG.net
>>897
作中キャラが言うなら何とも思わないけど
言ってるのが日本人(多分)だから怖いなーとね
まあ2ちゃんで何言ってんだかって話だけど
918:この名無しがすごい！
16/06/12 16:02:04.59 vmfszV68.net
>>900
その平民だかダメ、もなんで平民がダメなのか分からんからモヤモヤ
919:この名無しがすごい！
16/06/12 16:02:17.34 +wktqUhn.net
>>900
どうでもいいから次スレよろしく
920:この名無しがすごい！
16/06/12 16:04:17.15 nrc3FCBn.net
フロの立場で保身を図ることがそんなに悪いことか？ともおもうがな
保身考えずに暴れる連中のほうがよっぽど危険だろ
ゲオ 自爆すら考えてそう
ディー子 保身考える頭がない
フェル 何か考えてるよね？
地雷 結果オーライの綱渡りが多すぎる
921:この名無しがすごい！
16/06/12 16:05:06.08 q9nKHIU5.net
>>903
血を残すならヴィル配偶者な時点で繋がるしね
アウブの地位を自分の血族以外から出したくないなのかなぁと思った
922:この名無しがすごい！
16/06/12 16:05:36.83 MwqbM8Sj.net
次スレ立った？
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
テンプれがかけない
923:この名無しがすごい！
16/06/12 16:08:01.56 QLqYqCLD.net
おい次スレは359だろ
924:この名無しがすごい！
16/06/12 16:08:02.52 ltNBbamG.net
>>907
無能
925:この名無しがすごい！
16/06/12 16:08:13.96 MwqbM8Sj.net
テンプレ2入れようとしたら、NGワードだから禁止って出た
926:この名無しがすごい！
16/06/12 16:09:09.82 q9nKHIU5.net
次忘れず360冊目にしないとだね
927:この名無しがすごい！
16/06/12 16:09:14.88 MwqbM8Sj.net
>>909
>>908
ごめんなさい！
928:この名無しがすごい！
16/06/12 16:09:47.33 XHWHUee2.net
>>910
なろうのURLがNGになるので>ここの2以降の代用リンクで
929:この名無しがすごい！
16/06/12 16:10:09.16 +wktqUhn.net
それに立てるなら宣言をしろと何度言えば・・・
930:この名無しがすごい！
16/06/12 16:10:12.96 VJnq5Vt0.net
>>906
ジルの場合は血筋というより次期アウブを廃するのがトラウマなんじゃないの
ゲオのせいで。
地雷さんをアウブにしたらヴィルはもちろんシャルを、ひょっとしたらメルヒも廃したことにもなるからなぁ
931:この名無しがすごい！
16/06/12 16:11:12.57 vmfszV68.net
>>905
自分の保身しか考えない人間は嫌われるだろ普通
932:この名無しがすごい！
16/06/12 16:11:14.04 XHWHUee2.net
>>907 ともかく乙
そして代わりにテンプレ貼った人も乙
933:この名無しがすごい！
16/06/12 16:12:45.15 q9nKHIU5.net
>>915
でも一応地雷さんと婚約決まるまでは（諦めていなかったけど）ヴィル領主の芽はなかったよ
934:この名無しがすごい！
16/06/12 16:14:03.16 k61/P1uB.net
結局ジルにライゼ老害排除計画のことを
愛妻家なのでアーレン行く前はよもかく
帰ってきた今でも報告しないつもりかな
根回しで老害が協力的になりましたとか
935:この名無しがすごい！
16/06/12 16:14:10.45 MwqbM8Sj.net
テンプレ貼ってくださった方ありがとうございます！！
ご迷惑おかけしてすみませんでした
936:この名無しがすごい！
16/06/12 16:15:31.20 8eWbtiOV.net
>>903
そもそも平民だからダメって言ってるのはフェル（ジルの子供にアウブ継がせたいから正直平民とか関係ない）と地雷さん（フェルが平民ダメっていうからダメなんだろうあとアウブ興味ない）だから厳密には平民だからダメってことはない気がする
ジルは単に自分に子を継がせたいだけで平民だからダメって言ったことはなかったはず
でも領主は初代王の血族って話もあるしやっぱり平民アウブがダメな理由もあるのかな？
初代王の血がそこで途切れちゃうわけだし
937:この名無しがすごい！
16/06/12 16:15:33.81 vmfszV68.net
>>915
今までのヴィルアウブ確定路線もシャルメルヒの選択肢潰してたんじゃないのか？
938:この名無しがすごい！
16/06/12 16:16:04.39 JSzrBCel.net
>>866
領外から嫁入りしたのにエーレンフェストに全然利益を齎してないからね
他の上位領地から嫁が来たら順位が下がっても仕方がないと考えるの普通の貴族
だけど兄としては納得できないから心配だった
ジルの下位領地根性（自領に利益誘導できてない）がフロの立場を守ったと解釈したけど
実際は貴族感覚のない地雷さんの無自覚行動のお陰でしたってオチだな
今回のフロの動きは第一夫人としては理解できるけどライゼ系貴族としては引っかかるだろ
ちょっと前にはライゼの圧力とはいえ地雷さんは領主一族の都合で結構蔑ろにされてたし
だからオティーリエは布の件を通して地雷さんの考えに変更がないか再度確認した。
『誰かを蹴落とすのではなく全員を引き上げる事だけを考えている』地雷さんを
高くかっていたオティーリエはライゼの貴族としては残念に思いながらも
主が変わりないことに安心したんじゃなかと思う
そう考えると夫婦揃ってライゼより主大事だなｗ
939:この名無しがすごい！
16/06/12 16:16:22.61 +JwgmVyS.net
書泉ブックタワーに来たら、今作はペーパー付いてないみたいです。しょんぼりへにょんです
メロンブックス、とらのあな、アニメイトのどれかに特典付いてるのかなー
940:この名無しがすごい！
16/06/12 16:17:17.70 xnkWJl00.net
>>924
今回ペーパーないぞ
941:この名無しがすごい！
16/06/12 16:18:14.19 VJnq5Vt0.net
>>918
諦めてなかったでしょ？
心情的には絶対避けたいんだよ、はっきりトラウマなんだと思う
どうしようもないと、アウブとしてそれ以外の判断はできなかったみたいだけど。
942:この名無しがすごい！
16/06/12 16:18:55.20 q9nKHIU5.net
>>921
血筋的にはヴィルと地雷さんの子供で繋がってるよ
地位の継承が一度とぎれるだけ
ライゼも最初は無能な息子を婿にして自分の血筋をつなげたいのかと思っていなかったっけ
そして地雷さんアウブでヴィル婿なら納得してた
943:この名無しがすごい！
16/06/12 16:22:04.39 VJnq5Vt0.net
>>922
すでに次期アウブとして内定していたのに、それがひっくり返るという状況を避けたかったのだと思う
メルヒはともかくシャルの場合、ヴィルじゃないなら自分という意識はあっただろうし、
それをぽっとでの地雷さんをアウブにしたらやっぱり決まった状況をひっくり返された、に近くなっちゃうわけで。
勿論血縁を優先したいという思いがないとは言わないけど、とにかくヴィル優先だったのはトラウマが原因ではないかと考える
944:この名無しがすごい！
16/06/12 16:23:45.95 Vl8tD9Au.net
競争したから嫌な思いをしたと思ってるのはジルくらいで
ジルを次期アウブと決定した結果、ゲオは何もかもを失う事になったんだから
結局はヴェロと同じことをジルもしてたに過ぎないんだよね
なんでゲオがジルの命を狙うまで激怒していたのかを
ヴィルと同じようにきちんと理解できていないのではと思う
945:この名無しがすごい！
16/06/12 16:23:56.78 +JwgmVyS.net
>>925
ありがとう存じます
アニメイトで、ホワイトハートやプリンス文庫と一緒に買うことにします
946:この名無しがすごい！
16/06/12 16:26:20.12 VJnq5Vt0.net
>>928
あとはあれだ
本人があまりアウブをやりたくない人で地雷さんもやりたくないといっていたのを知っているから
ただでさえ家族から引き離したのにやりたくもない責任重大な仕事につけたくないというのもあったのかもしれん
それにしては仕事任せ過ぎだが、ジルの場合いざ改まって決断ってときはかっこよく決められるくせに日常ではヘタレで盲目だからなぁ
947:この名無しがすごい！
16/06/12 16:26:50.92 Yi0sm0Ke.net
>>907乙
ジルは自分を領主として高く評価しすぎなのもある
弟がいないとダメなジルは本来領主として失格なんだよ
何を勘違いしてるんだか
>「ジルヴェスター様、貴方、わたくしに何とおっしゃいました？ 自分と同じように育てるから何の問題もない。
>お義母様にお任せしておいたら、少なくともご自身と同じ程度の領主には育つ、とおっしゃって、ヴィルフリートの養育をわたくしから取り上げてお義母様に任せたのですよね？」
948:この名無しがすごい！
16/06/12 16:31:36.63 Yi0sm0Ke.net
ジルは自分と同程度にヴィルが育てば領主として問題ないって認識が甘すぎでしょう
ゲオとの歳の差が少なければいくら男でもジルはないってなってゲオが領主になれていた気がする
949:この名無しがすごい！
16/06/12 16:32:02.15 df8uzymZ.net
スレのリンクをitestで貼るのマジ勘弁
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 358冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
950:この名無しがすごい！
16/06/12 16:32:25.23 vmfszV68.net
>>932
ジルと同程度
母親の傀儡で自分に尽くしてくれてる弟の命を守る為に神殿に入れざるを得ない
母親廃した後も旧ヴェロ派の切り崩しは2年間寝てた地雷さんに負けて
外交でスパイ花嫁押し付けられ、弟取られる
確かに同程度には育ったな、ヴィルw
951:この名無しがすごい！
16/06/12 16:34:19.79 q9nKHIU5.net
>>915
シャルメルも廃するかもってことは血筋こだわりなんじゃぁ
とは言え最初フェルと結婚させようとして次期アウブに自分の子供が絶対就けなくなるって聞いてやめたあたり考えると廃するとか全然考えていないと思うけどね
そこまで考えられる頭がない気がする
ヴィルにひたすらこだわるのは確かにトラウマもありそうだけど何だろう...3年も次期アウブから一番遠い場所にいるヴィルを諦めないってトラウマだけじゃなくて自己投影っぽいモノも感じるわ
952:この名無しがすごい！
16/06/12 16:35:38.27 VfeOIeX2.net
>>934
おおありがとう、iPhoneのアプリで次スレ開けなくて困ってたとこだった助かった
953:この名無しがすごい！
16/06/12 16:36:39.29 puvjEkMu.net
>>928
結局ちゃんと競争させずにヴィルを領主にって決めちゃったのが悪いからな
ゲオが努力の末に次期領主になってた所をぽっと出のジルが男だからってので無条件に領主に決定したのと同じ事してるし
更に一度決めてた事を反古にして傷付けるっていう最悪の結果になった
次期領主問題のこれに関しては完全にジルが悪い
954:この名無しがすごい！
16/06/12 16:39:13.52 puvjEkMu.net
>>931
ボンクラ息子の尻拭いさせられるんだから自分がアウブになるより大変だぞ
地雷さんは領主しか入れない書庫に興味持ってたしやりたくないわけじゃない
実際アウブ所か今はツェントになろうとしてるんだから
ただ単にフェルに脅されただけ
955:この名無しがすごい！
16/06/12 16:46:28.59 8iJA56zn.net
>>939
地雷さんは領主にはなりたくなかったかと
地雷さんの望みは、本に囲まれながら暮らすこと。読書時間が削られる領主は地雷さんからしたら不本意かと
956:この名無しがすごい！
16/06/12 16:47:01.26 VJnq5Vt0.net
>>939
普段のジルは近眼だからその大変さに気が付いてないって話さ
それに地雷さんのアウブになるとかツェントになってもいいは手段であって目的ではない
さすがのジルも資料室に入るためにアウブになりたいですは認められんだろｗ
957:この名無しがすごい！
16/06/12 16:47:39.84 Yi0sm0Ke.net
ジルって個人としては悪くないけど人の上に立っちゃダメな人だよね…
958:この名無しがすごい！
16/06/12 16:52:39.97 +JwgmVyS.net
え、むしろジルって、神輿にするには良いけど文官にしちゃいけないタイプでしょ？
959:この名無しがすごい！
16/06/12 16:55:59.07 vmfszV68.net
>>941
親に俺がアウブと言われたからアウブなりたいけどキツイ事は嫌ですなヴィルよりは良いんじゃね？
960:この名無しがすごい！
16/06/12 16:56:30.32 dkBzI5CX.net
>>934乙
961:この名無しがすごい！
16/06/12 16:59:41.47 puvjEkMu.net
>>940
>>941
ヴィルが嫌で目を背けてたけど現実が迫って考えた時第一夫人に向いてないって気付いちゃったからな
第二夫人も元の世界の感覚で嫌
つまりアウブかツェントになるしかなかったんだよ実際は
女神化（）して自由な身になれるならいいがね
962:この名無しがすごい！
16/06/12 17:06:50.73 JSpug2fW.net
>>896
マリア「せやろか？」
963:この名無しがすごい！
16/06/12 17:14:10.04 VfeOIeX2.net
>>947
ヨ○フ「お、おう」
964:この名無しがすごい！
16/06/12 17:15:45.95 hm7wwKVR.net
>>902
お前みたいなのがアニメ好きに犯罪者が多いとか言い出すんだろうな
誰も現代日本に於ける妊娠中絶流産の話なんかしてないのに
2chの民度云々見下す前に自分の視野の狭さをエルトヴィッケンしたら？
965:この名無しがすごい！
16/06/12 17:16:02.04 8iJA56zn.net
ヴィルはダンケルの第３夫人として、ディッター隊長してた方があってると思う
966:この名無しがすごい！
16/06/12 17:18:35.41 VJnq5Vt0.net
>>950
おい去勢されてるぞ
967:この名無しがすごい！
16/06/12 17:20:35.47 ZNpgIwRd.net
>>950
一年のシュミルズ争奪ディッター戦の後でマインさんに褒められて感激してたダンケル騎士見習い達、素直でほんといい奴らだよね
彼らと一緒に思いっきり汗流せたら楽しかろうなあ
968:この名無しがすごい！
16/06/12 17:20:54.58 df8uzymZ.net
レス兄×ヴィルとかそういうのは違法だから
969:この名無しがすごい！
16/06/12 17:24:20.94 9SOFXIv6.net
自分の脳内ではディル×コンがトレンド
970:この名無しがすごい！
16/06/12 17:28:32.35 T+VLSXrf.net
レーベリヒト×フロレンツィアが…
971:この名無しがすごい！
16/06/12 17:30:08.84 QLqYqCLD.net
オティーリエが養母様に対して冷たかったのはそういう…
972:この名無しがすごい！
16/06/12 17:36:33.13 +JwgmVyS.net
大正義ディルク×コンラートが出てこないとか……
973:この名無しがすごい！
16/06/12 17:36:45.91 cWkfis/t.net
ジルを劉備と考えたとき、張飛カルと趙雲フェルはおるけど、
関羽に当たる人材が居ないから、趙雲フェルが抜けると脳筋しか残らず、
政治力がてきめんに不足する。
なお、諸葛マインは勘違い系でぐう有能軍師サマの模様。
劉禅ヴィルは……。
974:この名無しがすごい！
16/06/12 17:37:13.99 +JwgmVyS.net
ごめんいたorz
975:この名無しがすごい！
16/06/12 17:38:10.37 paPyOy9q.net
むしろ全部性別逆転したほうが自然なのではないか疑惑
例）ヒロイン
976:この名無しがすごい！
16/06/12 17:38:58.74 HCvbbvXQ.net
>>960
ヒロインさんは女だったら便器にされて神の化身さんと出会う前に処刑されとるので
977:この名無しがすごい！
16/06/12 17:39:08.68 MS8pYEQI.net
>>895
言ったことがすべてだろｗ人でなしなセリフ吐いてる
978:この名無しがすごい！
16/06/12 17:41:22.05 SNmwt0El.net
つかライゼガングの古老叩き潰すのになんでエルヴィーラの力借りれない扱いなのか
落としどころきちんと話し合えば問題なく借りれるだろうに
979:この名無しがすごい！
16/06/12 17:41:26.14 paPyOy9q.net
>>961
ひどいなｗ
悲惨な生い立ちの男性不信の元・王女様
巫女として静かに神殿で暮らしていたところへ賢い男の子が入ってきて育てるうちに情が湧く
問題はD男が鬼畜そうなのと、ラオブが（女）になって視覚的にきついあたりｗ
980:この名無しがすごい！
16/06/12 17:42:06.95 +JwgmVyS.net
フェルネスティーネ×フェルディナンドなら異性愛だからセーフだね（お目々ぐるぐる
981:この名無しがすごい！
16/06/12 17:45:15.01 56quhFvT.net
＞「何もしていないわけではない。犯罪者の言葉を鵜呑みにし、君の部屋に許可なく侵入し
＞、我々を罵ったではないか。君は許すのか？」
そういえばヴィルは、今回のライゼの古老と同じ罪を犯してたよねｗ
こんなことが罪になるのかと思ってたけど、本来は騎士団に捕らえられるような重罪だったんだねｗ
養母様は自分の息子は不問にしてもらっておいて、ライゼの古老だけ罪に問うような超ダブスタに成らなくて良かったねｗ
982:この名無しがすごい！
16/06/12 17:49:48.52 MS8pYEQI.net
>>966
ライゼガングの古老は許可をとって部屋に入って罵ってもいないから許されるな
983:この名無しがすごい！
16/06/12 17:54:50.96 VZuEAic8.net
>>960
D男…ハニトラに引っ掛かるアホな勘違い男で自称次期ツェント
ヴィル子…無神経でダブスタなわりにメンタルの弱い失言女王。自分が一番に優先されないとズルいと騒ぐ面倒な女
フロレ男…たおやかで儚げに見えて恩人を足蹴にできる強かな男
ジル子…悪い女ではないけど考えが浅くて他人に寄りかかりまくる。ダメ女だけどナゼか魅力的
マイン男…踏むと爆発するヒーロー
フェル子…クールビューティーに見えるが実は繊細
半値男…間が悪いが口癖。いじめられてなくて成績優秀なネビル・ロングボトムみたいなもん
光王子…傾国のイケメン
レス姉…光王子が初恋だったツンデレ凄腕絵描き
シャル男…腹黒優男系の優しいイケメン。主人公大好きなブラコン
メル子…ラブリーで努力家で神話好きな妹
ソラ男先生…おっとり穏やかなお爺ちゃん先生
ジギ王女…流されやすく気弱な世継ぎの王女。夫は既に二人いる
アナ王女…光王子命のヤンデレ王女
うーん？
984:この名無しがすごい！
16/06/12 17:55:11.64 /ds46iWs.net
執拗に義母様叩きしてる連中の考えが理解できん
985:この名無しがすごい！
16/06/12 17:55:30.74 QLqYqCLD.net
>>958
はわわ孔明が地雷とは新しい
986:この名無しがすごい！
16/06/12 17:55:57.69 puvjEkMu.net
>>963
もう仮想敵でライゼを粛清して叩き潰すつもりだからだよ
地雷さんが居なくなるのが確定した時点で結託は崩壊した
地盤が弱いフロはライゼを叩かないと立場が維持出来ない
領外から利益を引っ張ってきて配ってたらこうはならないんだがね
987:この名無しがすごい！
16/06/12 17:56:17.76 MS8pYEQI.net
>>963
エルヴィーラのチカラ借りて、第一夫人の地盤強化するほうがここまできてまだ他人任せかよって言われそうなもんだが
988:この名無しがすごい！
16/06/12 17:57:18.44 nyO2s21N.net
>>968
マイン男がメル子娶って一件落着
989:この名無しがすごい！
16/06/12 17:57:22.51 D1YfkAUl.net
>>969
義母ってヴェロのこと？
作中で義母と呼ばれてたのはフロレ閑話のヴェロだけだったよね
990:この名無しがすごい！
16/06/12 17:58:46.92 paPyOy9q.net
>>968
結構面白いｗ
991:この名無しがすごい！
16/06/12 17:59:33.35 puvjEkMu.net
>>969
そりゃヴェロはフェル虐めや家乗っ取りとかわかってる事だけでも碌でもないからな
992:この名無しがすごい！
16/06/12 18:01:28.57 MS8pYEQI.net
>>974
養母様のこと義母様って言う奴（ら）がいるからな
993:この名無しがすごい！
16/06/12 18:01:43.75 eLP1KKzO.net
>>968
流された結果夫が二人いるとかジギ王女ェ・・・
994:この名無しがすごい！
16/06/12 18:02:04.72 8eWbtiOV.net
アンゲリカ♂とダームエル♀はたとえ性別違っても愛せる
995:この名無しがすごい！
16/06/12 18:03:29.68 VJnq5Vt0.net
>>963
古老だけならともかく古老に落ち度を作らせることでライゼ自体に対する牽制とする策だからね
お母様や番長がライゼである以上(たとえ批判しない判断であったとしても)協力はしてもらえない
協力してもらった場合それ以降お母様達のライゼ内での立場が下がって抑え役として期待できなくなるからこんなことで頼るわけにはいかない
それにギーベライゼンガングあたりは情勢次第でどう出るかわからないし。
996:この名無しがすごい！
16/06/12 18:05:19.29 8vvKoZ1N.net
>>979
行き遅れで乾いた半笑いを浮かべる別れの女神に愛された女騎士とか痛々し過ぎるわっ！www
997:この名無しがすごい！
16/06/12 18:09:26.57 vmfszV68.net
>>972
フレーベルから利益引っ張れば良いじゃん
998:この名無しがすごい！
16/06/12 18:10:00.77 qx0rH4+e.net
>>956
ヴィルがライゼガング詣でするのは寝耳に水だったらしいから
エルヴィーラもブリュンヒルデもギーベ･ライゼガングもフロレンツィアの計画を知らされていなかったことになる
地雷さんの側近としてヴィルの愚行だけでも腹に据えかねるだろうに
友人と同僚の努力を踏みにじる行為で
友人の息子のランプ兄に対する扱いも耳に入ってきているだろうから
オティーリエからすれば今回の件でフロレンツィアどころか領主一族を冷めた目で見てそうだ
領主会議の報告会でジルはライゼガングを抑えるのはカルやエルヴィーラの仕事だと言ってたけど
お前の嫁と息子が抑えるの邪魔してくれたんだけどなと言ってやりたい
999:この名無しがすごい！
16/06/12 18:13:44.09 +JwgmVyS.net
>>981
？？？？？「嫁に来てくれるんですよね？」（ニッコリ）
ダム子「も、もし良かったら、私が養ってあげるけど…」
フィリール「いえ、結構です」（貴女に相応しい男になるまで待ってて下さい）
ダム子「」
1000:この名無しがすごい！
16/06/12 18:14:53.47 VJnq5Vt0.net
>>982
ようやく下げ止まったところからか？高くつくぞ？
しかも他領に対する警戒心が強いライゼ古老がいるのに他領を頼るって結構危険だと思うが。
1001:この名無しがすごい！
16/06/12 18:15:14.61 S8Dc7o31.net
>>984
9歳差のオネショタだなｗ
1002:この名無しがすごい！
16/06/12 18:16:30.86 MS8pYEQI.net
>>982
ライゼガングを抑える主目的から外れて、下位領地から利益とか言いだす意味が分からないなあ
1003:この名無しがすごい！
16/06/12 18:17:41.09 tnOP2+Ty.net
マインさんもエルヴィーラも自分中心に派閥とか強化するでもなく
きちんとフロレンツィア中心に立ててくれてるのになぁ
ちょっと今回のフロレンツィアはこんなありがたい二人をないがしろにしすぎよね
1004:この名無しがすごい！
16/06/12 18:18:24.97 8vvKoZ1N.net
>>986
9歳年下の女の子に押し倒されるのと9歳年下の男の子に押し倒されるのと、どちらがマシなのかw
1005:この名無しがすごい！
16/06/12 18:18:36.91 56quhFvT.net
＞自分が側近だったら、どのようにヴィルフリートを追い落とすのか考え、オティーリエに進言したと言う。
＞けれど、オティーリエには「ローゼマイン様はそのようなことを望みません。あの方は皆を
＞引き上げることしか頭にないのです。皆を引き上げつつ、ローゼマイン様を聖女として
＞盛り立てる方が効果的ですよ」と却下されたらしい。
今回のライゼガングを落とそうとする養母様の行動は、オティーリエが気に入らないのは判る
1006:この名無しがすごい！
16/06/12 18:19:23.55 SNmwt0El.net
やっべぇな、他の性別反転キャラはそれほどでもないけど
ダームエル子の設定だけは滅茶苦茶ツボすぎるｗｗ
1007:この名無しがすごい！
16/06/12 18:23:40.22 ZNpgIwRd.net
うん、ダームエル子かわいいな
1008:この名無しがすごい！
16/06/12 18:24:32.27 +JwgmVyS.net
ブリギルダは、柔道部の副将みたいな感じなのかな。芋っぽかったけど、ファッションで化けたと
ブリギルダ「ゲドゥルリーヒが俺にもっと輝けと囁いている」
ブリギルダ「知ってるか？イルクナーは最高の伊達ワル産地」
しかし、ダームエルがもし女性だったら、中世の高齢出産で危険が危なかったかもしれない
1009:この名無しがすごい！
16/06/12 18:25:36.08 +JwgmVyS.net
ダームエリーかわいいな！
1010:この名無しがすごい！
16/06/12 18:28:08.99 8vvKoZ1N.net
>>1000ならお母様ダームエリー物語執筆開始！
1011:この名無しがすごい！
16/06/12 18:28:48.81 vmfszV68.net
>>985
何いってんだ？既に魔力と知識援助してやったんだから、見返りをぶんどるんだよ
1012:この名無しがすごい！
16/06/12 18:29:58.37 vmfszV68.net
1000ならダームエル
1013:この名無しがすごい！
16/06/12 18:33:37.55 yWpjLlzc.net
1000なら暴走したトロンベにローゼマインが襲われる。
1014:この名無しがすごい！
16/06/12 18:33:44.06 +JwgmVyS.net
>>1000ならダム子（2X歳）がフィリ男に押し倒されて、嬉しさのあまり号泣
1015:この名無しがすごい！
16/06/12 18:33:47.26 TTxq39fF.net
1000ならダームエル出産
1016:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないの�
1017:ﾅ、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 1日 6時間 4分 8秒
1018:1002
Over 1000 Thread.net
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