16/06/12 13:36:37.39 QLqYqCLD.net
>>695
それにしたって今回の策を地雷が知らなかったってことはお母様にもブリュにも根回ししてないしギーベライゼガングにも根回しできてなかったっぽいから旧来の政治にしたって失格じゃないかな？
息子は根回しできない人種だし養母様も根回しできなくてもおかしくないわ
712:この名無しがすごい！
16/06/12 13:36:55.37 PIDuRWUi.net
ゲオ「ロケットパンチのできない義手など認めません」
713:この名無しがすごい！
16/06/12 13:38:49.51 ZNpgIwRd.net
コレすぐにエルヴィーラにも話が伝るよな
アノ人怒らせたら怖いんちゃうん？裏番やろ？
714:この名無しがすごい！
16/06/12 13:39:03.58 eLP1KKzO.net
>>698
ちゃんと手として機能する魔術具の腕だろうから表面コーティングしてあるくらいじゃね
715:この名無しがすごい！
16/06/12 13:41:09.91 q9nKHIU5.net
>>700
自分はフロにとってお母様、ブリュが潜在的な敵になったって認識した
将来自分と子供の地位を脅かす最大の敵になりうるから根回しも何もないのかと思ったけど
716:この名無しがすごい！
16/06/12 13:41:20.01 Bu1yM77O.net
今朝方、お母様叩いてた人が浅慮なヴィル思考で草
717:この名無しがすごい！
16/06/12 13:41:27.07 /m+NRVWv.net
表番ブリュンヒルデ、裏番エルヴィーラ？
718:この名無しがすごい！
16/06/12 13:42:14.13 9BYwAnkz.net
>>706
ライゼ女傑系譜コワッｗｗｗ
719:この名無しがすごい！
16/06/12 13:43:02.94 NhpOiAV/.net
>>706
どっちにしても地雷さんの舎弟でしかないからセーフ
720:この名無しがすごい！
16/06/12 13:43:54.73 QLqYqCLD.net
>>704
潜在的な敵認定してもいいけど妊娠前からも社交手伝ってもらって妊娠してから社交手伝ってもらってるブリュ、お母様にいまそっぽ向かれたら誰が一番困るかって考えられない養母様やばくない？
721:この名無しがすごい！
16/06/12 13:44:01.47 Vl8tD9Au.net
養母様の企みを知った上で養母様を支持するという地雷さんの意志も知るお母様
自分も過去に似たようなことをしただけにさぞ複雑な気持ちになるだろうなぁ…
722:この名無しがすごい！
16/06/12 13:44:06.47 /m+NRVWv.net
おぅフロ、お前ジャンプしてみぃや 実は中に入っとるんやろ？
723:この名無しがすごい！
16/06/12 13:46:57.81 tF6gzA3o.net
フリーダを浸けたままジャンプする浴槽が脳裏に浮かんだ
724:この名無しがすごい！
16/06/12 13:47:13.61 JSpug2fW.net
フロレンツィア的にはどっかの勢力一強になることに対して、エルヴィーラがヴェローニカ全盛期に感じてたのと同じ不安を抱えてるのかもね。
領内貴族を振り回すことに関しては狂ったバランス感覚持ってた地雷さんもいなくなるんだし。
今後5年は他領の貴族の嫁入り、婿入りだけにしろっつってたのも、地雷さんは魔力不足解消のためと解釈してたけど、
元々ライゼガングの勢いを削ぐためなのかもね。
725:この名無しがすごい！
16/06/12 13:47:21.58 vn6TRTcE.net
>>687
コンスタンツェはこれ出来てたよね
魔力を引っ張ってきてそれが途切れても
息子がエーレンからとってきた情報を使って自領を富ませたし
コンスタンツェはフレーベルに嫁いでしばらくしてからアウブの第一になったはずだから
きっと周りのやり方を学んでたんだろうな
養母様はエーレンに嫁いできたくらいだし第二か第三夫人の子供なんだろうね
726:この名無しがすごい！
16/06/12 13:48:18.14 rvb/7psE.net
>>684
人手が足りずに若手集めてるだろうからなぁ
ダルアとダプラの扱い的にも予備生と言えるほどではないな
727:この名無しがすごい！
16/06/12 13:49:26.27 Yi0sm0Ke.net
>>713
でもエーレン入りを望む貴族女性は恋物語ファンやエーレン流行ファンが多いからお母様派閥に吸いとられるというw
728:この名無しがすごい！
16/06/12 13:49:37.48 q9nKHIU5.net
>>709
普通にやばいね
一応表立って批判や対立はしないし協力も一応してくれるだろうけど親身にはなってくれないだろうなと思う
729:この名無しがすごい！
16/06/12 13:50:34.44 zkb+gv/C.net
跡継ぎは後ろ盾と魔力量が大事なんだから、ブリュの子が次期アウブで正統性的にも何の問題も無いんだよね
シャルの後ろ盾は実質地雷さんになるんだろうけれど、外にでていくんだから領内貴族から支持されるのかどうか怪しいし、中継ぎ宣言しても余計に混乱生むだけにも見える
730:この名無しがすごい！
16/06/12 13:51:06.54 56quhFvT.net
>>704
ブリュンヒルデは残るのホントにバツゲームに成った感が有るよね
ジルは養母様のために、ブリュンヒルデと子作り拒否するんじゃ・・・とか言う疑惑も出て来たわ
もうマインと一緒に中央行っちゃえば良いのに
731:この名無しがすごい！
16/06/12 13:51:21.16 awNJjLd1.net
>>717
妊娠中だし、我が子我が身を守るがルガル期な感じかな？
732:この名無しがすごい！
16/06/12 13:52:43.48 4/sAtXpC.net
>>699
そーなるねえ
地雷さんが王族入りしたらオティーリエは旦那と同じくフロの側近になるのかと思ってたけどブリュンの側近になるか勤めを辞めて専業主婦になるかかなあ
パパムートがギーベライゼガングの異母弟で異母兄弟は家督争いのライバルで敵っていうのが本家ライゼガングにも適応するならパパムートが異母兄のギーベライゼガングを蹴落として自分がギーベライゼガングになるために策を巡らせたとか考えてしまうなあ
733:この名無しがすごい！
16/06/12 13:52:48.93 Yi0sm0Ke.net
養母様はシャルの存在に救われたね
地雷さん路線の継承者のシャルがいなくて子供がヴィルとまだ幼いメルヒだけならブリュンヒルデ支持の方向にいったと思う
734:この名無しがすごい！
16/06/12 13:53:30.26 gDMG2ORt.net
>>714
だよね せめて領主会議でエーレンの評判が悪くならないように協力するようフレーベルに要請することくらいできたはず
いくらフレーベルが負け組領地だとしてもね
フロはヴェロの被害者でもあるけどヴィルへの教育を怠った責任もある
きちんとヴェロ失脚後にヴィルへヴェロの真実を伝えるべきだったでしょう
教育を怠った挙句に協力者を裏切るってなんだかなあ
ライゼ系の領主一族への信頼度ってまたも下がった気がする
735:この名無しがすごい！
16/06/12 13:54:03.33 ZNpgIwRd.net
>>715
ラルフさん、ルッツさんのお兄さんなんですって？わぁスゲー！なんて仕事仲間に言われたらムキーッとなっちゃうかも
736:この名無しがすごい！
16/06/12 13:54:07.55 9BYwAnkz.net
>>721
なるほど！
父ムートの献策？の動機はそれか
737:この名無しがすごい！
16/06/12 13:54:11.74 qx0rH4+e.net
ジルやフロレンツィアが本格的な支持を得られないのは本人自身で領地に与えられる利を持たないからのような気がする
ヴェロは確かに酷いけれど貫く方針は大領地アーレンに追従とブレなかったから敵も多いけど味方も多かったし取り込む努力は妥協しなかった
ゲオは邪道を極めて支持を集めている首尾一貫している
地雷さんは自ら利を生み出して与えられるし首尾一貫して実力主義で自分の懐に入れた相手は絶対に守る
それに引き換えジルとフロレンツィアは領地に利を与えるのも他人頼みで
敵も味方もその場凌ぎに乗り換えているから旧ヴェロ派からもライゼガング派からも人望がないのは当たり前だ
それでいまさら短絡的にライゼガングを締め付けに走ったら味方が誰もいなくなるぞ
738:この名無しがすごい！
16/06/12 13:54:35.21 QLqYqCLD.net
そのシャルに老害って切り捨てられそうなんですがね養母様も…
739:この名無しがすごい！
16/06/12 13:57:07.51 /m+NRVWv.net
シャルちゃんは過激だね
740:この名無しがすごい！
16/06/12 13:57:30.13 JSpug2fW.net
>>726
そこは領主一族みたいな法衣貴族系の宿命だと思う。中央集権が完了してない中央政府って結構簡単に首挿げ替えられるから。
741:この名無しがすごい！
16/06/12 13:57:41.03 tF6gzA3o.net
エーレンフェスト家が来た時には貴族って誰もついてこなかったんだろうか
中央騎士団の誰かとかあるいは初代自身の側近だって居たはずなのに
742:この名無しがすごい！
16/06/12 13:58:14.66 q9nKHIU5.net
>>723
他領からバックアップが望めるから○○出身の第1夫人の子を次期領主にってなるんだろうしね
何の益もない余所者の子供と自分の親族の子供で魔力・能力で問題ないなら親族の子供選ぶわな、普通
743:この名無しがすごい！
16/06/12 14:00:10.08 rvb/7psE.net
>>718
ただ番長の子供が成人するのはジル50前後なんだよね
成人後すぐ交代ってわけでもないし、そうなると更に伸びる
それまでフェル地雷さん無しのジル主導でエーレンが持つのか？
744:この名無しがすごい！
16/06/12 14:00:43.73 56quhFvT.net
>>722
真っ先にマインを取り込んで協力を得ようとするシャルは有能だよなーｗ
なぜ他の奴はマインを取り込もうとしないのかｗ
ヴィルもライゼガングなんか行かず、ライゼの姫であるマインを落とせば上手く行ったのにｗ
745:この名無しがすごい！
16/06/12 14:00:46.44 QLqYqCLD.net
>>731
そう思うと地雷ってすごいな
地元ライゼガングの子供って設定なのに何故か複数の他領地バックアップありで王族とも親交あり
こりゃあアウブ待ったなしですわ
746:この名無しがすごい！
16/06/12 14:01:04.69 NKIWflxU.net
頭叩いておかないと番長の子どもをどうのって面倒じゃん
なんか妙に憎しみ持ってるヤツ多いな
747:この名無しがすごい！
16/06/12 14:02:13.81 /m+NRVWv.net
>>735
ここは独身貴族のすくつだからな
748:この名無しがすごい！
16/06/12 14:03:50.98 NKIWflxU.net
>>736
なんてこった、ここはダームエルだったのか
749:この名無しがすごい！
16/06/12 14:04:33.47 ZNpgIwRd.net
>>736
わほっ！自分も貴族っすかあ、魔法使えるかな？
750:この名無しがすごい！
16/06/12 14:04:47.08 qx0rH4+e.net
>>663
ハルトムートは地雷さんが主だから
頭柔らかい子供を洗脳して敵味方関係なく勢力拡大することを覚えたので
パパムートとは違う方向性を向いている
751:この名無しがすごい！
16/06/12 14:04:48.86 MwqbM8Sj.net
ジルフロも結局ライゼガングの苦渋を舐めてる気がするんだよね
今ライゼガングが領主一族に向けてるのはマイナスの感情のみ
それって信頼もマイナスってことだよ
ライゼガングが従いたがらないのも無理はない。従い続けた結果が迫害なんだから、嫌いとか以前に判断基準そのものを疑問視してると思う
何を始めるにしても、マイナスになった信頼を回復する措置をとってからだろうに、マイナスの基盤を埋めず、その基盤のまま俺達に従えってしても、反発くらって当然
752:この名無しがすごい！
16/06/12 14:04:58.13 9BYwAnkz.net
>>732
シャル→ブリュの子路線はありだと思う
シャルの子も産まれるだろし、その頃には勢力図もいろいろ変わってるかもしれないし、どっちにしろシャル領主になったら
ジルフロ隠居路線は避けられないんじゃないかｗ
753:この名無しがすごい！
16/06/12 14:05:04.46 A59/cC2I.net
グレーディアの見た目は羽川さん、なんにも知らんけどな
754:この名無しがすごい！
16/06/12 14:05:26.58 MjuqsGp5.net
必死に養母様を叩いてる人は結局どうなれば満足なのかわからん
そんなことより次回星結びの妄想したほうが有意義だと思うんだ
たぶんみんなお待ちかねのダームエル回だぞ
755:この名無しがすごい！
16/06/12 14:05:41.40 4/sAtXpC.net
>>730
権力弱かったから代々ライゼガングと結婚してたんだろう
強かったら領内最大で同じ家からずっと嫁を貰うなんてことはしないはず
エーレン領主家とライゼガングって日本でいう天皇家と藤原氏の関係に似てるのかも
756:この名無しがすごい！
16/06/12 14:07:35.65 JSpug2fW.net
思えば地雷さんが勧めてる神殿貴族計画も領主一族の基盤強化につながってるんだよな。
基本的にあそこにいるのってライゼガングにとっては敵にしか見えない貴族で、後ろ盾は基本領主一族だから中央に行くか領主一族に絶対の忠誠誓うかの二択だし。
757:この名無しがすごい！
16/06/12 14:08:31.72 MwqbM8Sj.net
>>743
今まで散々世話になったエルヴィーラや、領地のために残ってくれたブリュになるべく被害のない策でライゼガングを抑える
それもちゃんとエルヴィーラ、ブリュと相談した上で
相談してOKが出てからなら被害ある策でもいいよ
758:この名無しがすごい！
16/06/12 14:08:55.99 D0+SThBP.net
>>732
フロレを第二夫人に落とせばいいでしょ
今回の顛末周知すれば十分理由になるし、領内見ても領外見ても反対する勢力がいるようには見えない
759:この名無しがすごい！
16/06/12 14:09:02.73 NhpOiAV/.net
>>741
シャルはどこかの大領地アウブの嫁コースでしょ
760:この名無しがすごい！
16/06/12 14:09:51.96 rT36bBTP.net
ここ見てるといつの間にかロゼマがライゼの旗頭にされるのも納得するよね
作者の意図に沿うかどうかが分からん状態でここまで派閥争いが激化起こるんだもの
761:この名無しがすごい！
16/06/12 14:10:53.48 NKIWflxU.net
>>747
どこかに理由になる出来事あったか？
762:この名無しがすごい！
16/06/12 14:10:55.84 NhpOiAV/.net
>>749
ライゼはロクに仕事してなくて、仕事出来なくてヒマだからね（笑
763:この名無しがすごい！
16/06/12 14:11:18.18 VJnq5Vt0.net
>>740
何十年誠意見せたって感情的に対立してる相手は調子に乗るだけで聞く耳持たないよ
だから耳をひっつかんで聞かせる努力が必要になる
フロがやったのはそれ
日本ではそもそも友好的に付き合うのが基本だからなじみが薄いけど叩く≠敵対という社会は少なくない
OHANASIするために首根っこ掴んでるだけで敵意はないし言うこと聞いてる限りは利も配る
利を配り配られる関係が長く続くことで初めて信頼関係が生まれる
764:この名無しがすごい！
16/06/12 14:11:34.45 qx0rH4+e.net
>>743
いや地雷さんが無自覚に現状でベストな結果を出してくれたから
事なきを得たねって流れだろ
765:この名無しがすごい！
16/06/12 14:11:49.65 MjuqsGp5.net
>>746
いいよって言われても作者さんじゃないですしｗ
事前に相談してたかどうかも読者にはわからんもの
766:この名無しがすごい！
16/06/12 14:13:44.42 rT36bBTP.net
実際お前らはダームエルにどうなって欲しい？
1. フィリーネと末永く爆発
2. もうずっとダームエル
3. 俺が！俺たちがダームエルだ！
767:この名無しがすごい！
16/06/12 14:14:33.64 MwqbM8Sj.net
あとヴィル騎士団長って言ってる人いるけども、騎士団長ってめっちゃ部�
768:ｺとか各派閥からの信頼がないと務まらない職だと思うんだけど 騎士って言うから独立してる感じだけど、ライゼガング派閥出身だっているでしょ そういう相手がヴィルの判断が信用ならないからって従わない可能性もあるし、今回フロがやろうとしたみたいに、騎士団でライゼガングとか捕縛しようって時に、ヴィル騎士団長とかヤバいよね 単なる派閥闘争じゃなくてさ、ヴィルは領内の相当数のギーベから"能力を"疑問視されてるわけで シャル領主としても、既に筆頭騎士はいるだろうし、その人と信頼関係構築できるの？
769:この名無しがすごい！
16/06/12 14:15:06.36 QLqYqCLD.net
>>752
そもそもフロは利配れてないんですよ…
むしろフロは大事な時期に妊娠してブリュに迷惑かけてる
770:この名無しがすごい！
16/06/12 14:15:13.98 UGQtvIVk.net
>>752
「悪魔でいいよ、悪魔らしいやり方でお話聞かせてもらうから」
こうですねわかります
771:この名無しがすごい！
16/06/12 14:15:27.61 D0+SThBP.net
>>750
ヴィルに課題を突きつけていたのはバルトルトで養母様はそれを知りつつ煽ってライゼガングを嵌めようとした
シャルかわいさのためだけに、ブリュやお母様の意見聞かずに決めつけて無条件に養母様支持したの違和感があった
オティーリエ何にも間違った事言っていないよね？
772:この名無しがすごい！
16/06/12 14:15:35.33 JSpug2fW.net
>>743
ほぼザック回になる可能性。
773:この名無しがすごい！
16/06/12 14:16:33.48 NKIWflxU.net
>>759
＞ヴィルに課題を突きつけていたのはバルトルトで養母様はそれを知りつつ煽ってライゼガングを嵌めようとした
これ何か問題ある？
774:この名無しがすごい！
16/06/12 14:18:12.32 ZNpgIwRd.net
>>760
ダームエルさん…
775:この名無しがすごい！
16/06/12 14:18:48.77 qx0rH4+e.net
>>761
元凶がバカボン
776:この名無しがすごい！
16/06/12 14:18:55.23 VJnq5Vt0.net
>>753
地雷さんが理想的な形で納めてくれたけど
いなかったとしても、領主派だって結構できるんですよフロとかパパムートとか
という意図があってのお話だと思ったけどなぁ
フェルを失い地雷さんも失うエーレンが、問題山積みながらも未来に向けて自立してくって流れではないだろうか
777:この名無しがすごい！
16/06/12 14:19:05.80 /m+NRVWv.net
>>757
文化的に避妊ってなさそうだし作中ではジルのせいってことになってなかったっけ
778:この名無しがすごい！
16/06/12 14:19:30.66 yWpjLlzc.net
エーレンフェストの領主一族は落下傘で降りてきた外様の領主だからしょうがあるまい。
200年たっていないということだから、ジルヴェスターで7～8代目ぐらいだろうしなあ。
ただでさえ外様で基盤が弱いのに、他所から嫁もらってきているようでは、領内的にはだめだろう。
確かに、ライゼガングは基本暇なんだろうなあ。基本農耕で毎年同じことを繰り返しているだけだろうしね。
779:この名無しがすごい！
16/06/12 14:20:08.90 gDMG2ORt.net
>>757
私もフロが無能なのが一番嫌なのかも
ヴィルが大事とはいえヴェロ失脚から時間があったのに再教育しなかった
エーレンのために利益を引っ張って来れてない
今までお母様に散々かばってもらってたのに大事な時に根回しもせずに裏切った
勧善懲悪の物語じゃないから現実味があっていいんだろうけど好きになれないキャラだなあと思っちゃったんだよ
フロの行動がアウブ夫人として正しいかどうかは別としてね
780:この名無しがすごい！
16/06/12 14:20:26.26 DE09vMMr.net
ここであれこれ養母さま叩かれてる原因は、お母さまや番長に対する裏切り行為ととってるからだよね
ただ、ライゼガングが舞い上がっていて二人とも静観するしかなくなった状況で
養母さまが手を出すのはあちらの貴族世界では当然のことと受け止められるんじゃないかな
実際、ここでライゼガングが養母さまに締められて二人に何か不利益ある？
番長は自分の子供でアウブ争い起こすつもりはないから、不必要に神輿されるのは迷惑
お母さまは印刷事業牛耳ってるし女性派閥は掌握してる
下手に波風立てる男どもを叩いて貰った方がありがたくないかな
781:この名無しがすごい！
16/06/12 14:21:21.05 VJnq5Vt0.net
>>758
どう見ても戦闘民族です
本当にありがとうございました
思ったけど他国から見たユルゲン人って魔族とか称されててもおかしくないよな
782:この名無しがすごい！
16/06/12 14:21:35.13 D0+SThBP.net
>>761
我が身かわいさのためだけに自分の息子すら捨て駒にして保身に走ったとか十分酷い醜聞になるでしょ
ジル（アウブ）に意図的に報告していないってのも問題だし
783:この名無しがすごい！
16/06/12 14:22:13.58 MwqbM8Sj.net
>>752
それは互いに恨みと言えるほどの感情がないことが前提じゃない？
散々叩いて叩いてってしてきた相手がちょっと言うことを聞かない、というか客観的に見てもまあまあ正当な主張を始めたら、またガンガン叩く
これって折角旧ヴェロ派粛清によって、(信用されるかは別として)自分達は旧ヴェロ派とは違うって示してたのが、結局同類ですよって示しちゃっただけ
そして配れる利もない
784:この名無しがすごい！
16/06/12 14:23:03.14 tFIcWH9T.net
>>736
独身以前にニートのすくつだろ
785:この名無しがすごい！
16/06/12 14:23:29.38 NKIWflxU.net
>>770
ならんと思うけど
名捧げした部下のことはヴィルの管轄で、教材にして教育しようとしてるだけ
ジルに報告云々は外からどうこういうものじゃない
嵌められたライゼの老人が馬鹿ってだけじゃん
786:この名無しがすごい！
16/06/12 14:24:03.03 QLqYqCLD.net
>>765
ジルのせいで妊娠して社交するの大変でブリュ、お母様に手伝ってもらってる←分かる
妊娠して大変なはずなのにライゼガング叩くことは出来る←？
どうせ妊娠してるならその大義名分貫き通せよ
787:この名無しがすごい！
16/06/12 14:24:49.85 +JwgmVyS.net
結局
「21世紀の日本の価値観から、受け入れられずに叩いてる人」と
「まぁあの世界なら有り得るよね、と価値観を切り離して叩かない人」
の話なんて、どこまで行っても平行線で交わる訳がないんだよな
百田尚樹の、人間性なんてどうでもいい人と、作家に徳と仁は不可欠（蒼天航路）な人がぶつかるよーなもんだ
788:この名無しがすごい！
16/06/12 14:25:18.91 JSpug2fW.net
結局自分が不利益被ってでも領地全体、国全体のことを考えて発展させることしか考えない貴族なんていないということなんだよ多分。
789:この名無しがすごい！
16/06/12 14:26:05.11 m2gXpJ3x.net
流れをぶった切ってあえて言う。
「きみのゲドゥルリーヒを知りたい」っていうのは「日本の話を聞きたい」って意味じゃないかね？
対砂糖国戦を考えたら「非魔法型文明」について情報収集したくなるのは自然な流れだと思う。
あのフェルが恋愛脳な質問をするとは思えないんだよな。
790:この名無しがすごい！
16/06/12 14:26:11.34 qx0rH4+e.net
>>768
煽ったのも舞い上がらせたのもフロレンツィアとその息子というマッチポンプだから
エルヴィーラとブリュンヒルデと恐らくギーベ･ライゼガングの苦労が水の泡
このままライゼガング系の三人の力で穏便に収まると
自分の立場が弱くなるから収集つけられなくするために暗躍したんだよ
791:この名無しがすごい！
16/06/12 14:27:20.23 VJnq5Vt0.net
>>757
ヴェロ排したのがそもそも利では？
にも拘らず領主に沿わず調子に乗ったから今回の件につながったわけで。
これでいうこと聞くようになったら、それでようやく継続的に利を配する関係を育てていける
792:この名無しがすごい！
16/06/12 14:28:29.21 9BYwAnkz.net
>>778
マッチポンプ+恩知らずの裏切り者+無能というトリプルコンボだから幻滅されてんじゃないだろうかｗ
793:この名無しがすごい！
16/06/12 14:28:37.23 +JwgmVyS.net
>>777
いやそれはない
794:この名無しがすごい！
16/06/12 14:28:41.50 ycuv67xy.net
みんなー！ダームエってるかーい？
795:この名無しがすごい！
16/06/12 14:28:48.23 rvb/7psE.net
>>770
見捨ててないよ、教育のために見守ってて致命的なことになるなら割って入った（はず
ジルに報告してないって表現あった？
留守中にちょっとけん制しておきますとか言ってたかもよ？
796:この名無しがすごい！
16/06/12 14:28:51.90 /m+NRVWv.net
>>774
自分に出来ることでブリュンヒルデのためになるからやったんじゃん
797:この名無しがすごい！
16/06/12 14:29:25.42 QLqYqCLD.net
>>779
ヴェロ排除したのは犯罪者だったから
仕事したくらいで利を配ったなんて言ったら笑われるよ
798:この名無しがすごい！
16/06/12 14:31:22.27 Ist7vOCn.net
結局自分達可愛さで他の派閥を情に訴えて罠に嵌めて落とすってヴェロ派とやってることは同じなのがな
直接の血の繋がりなくても遺伝するってエーレン領主一族は呪いにでもかかってるのか
799:この名無しがすごい！
16/06/12 14:31:29.07 QLqYqCLD.net
>>784
ブリュ「根回しされてないし頼んでもないんですが…」
800:この名無しがすごい！
16/06/12 14:32:10.89 VJnq5Vt0.net
>>777
個人的にはエーレンフェストを心配しての言葉だと思う
君が大切にしているものは何だ？そこにエーレンは入っているか？私の代わりに守ってくれるのではないのか？
という意味ではないかと勝手に思ってる
実際、エーレンの負担は地雷さん離脱で最大になるわけだし。
801:この名無しがすごい！
16/06/12 14:32:54.86 JSpug2fW.net
結局のところ、今回の件はフロレンツィアの行動の是非よりも今回の件をブリュンヒルデやエルヴィーラがどう思ってるか次第だよねと思う。
802:この名無しがすごい！
16/06/12 14:33:21.70 DE09vMMr.net
>>787
エル、ブリュ「裏切ったなんて酷い、なんて一言も言ってないんですが」
803:この名無しがすごい！
16/06/12 14:35:50.66 qx0rH4+e.net
>>779
そんなことくらいでプラス評価が簡単に得られるわけないんだよ普通は
ヴェロは排したから禊は終わったとはならない
上位領地としての意識改革が難しいと悲鳴を上げているけれど
数年前まで暗殺や乗っ取り当たり前で排斥してきた相手の自分たちへの評価低いとかムシのいい話だ
804:この名無しがすごい！
16/06/12 14:36:04.06 +JwgmVyS.net
>>787
何故マイン視点で見えなかったことを、起きてないイベント扱いするのか分からない
805:この名無しがすごい！
16/06/12 14:36:16.47 /m+NRVWv.net
本人の意思の確認しないで旗頭にされるってのはこういうこと
806:この名無しがすごい！
16/06/12 14:36:36.22 wqz4Hpjs.net
>>768
まだ静観するしかない状況にはなってなかっただろう
エルヴィーラとブリュンヒルデとギーベが抑えるべく動いてる最中に抑えにくくなるような罠を仕掛けたのが酷いと思われる理由だよ
後ろ盾の弱い第一夫人としてはまあこれくらいはやるだろとは思うけどタイミ
807:ングとやり方が悪すぎだ 領内が荒れてて領主一族が協力しあってなんとか乗り切ろうって言ってる時に見つけた不穏分子を ヴィルの教育のために泳がせるだけでなく、それを利用してさらに混乱を大きくするような罠を実行するって悪手じゃない？ エルヴィーラやブリュンヒルデとの間に罅が入るどころか下手したらシャルからの信頼さえ削られそう シャルの性格だと母の立場ならと理解はしても、何故今その手段を採るのかと不満が残りそうだ 地雷さんにバレた事で心証悪くなって逆にライゼ寄りになられるかもしれないのに 絶対バレないと思ってたのか聖女だから味方してくれるはずと信じてたのか
808:この名無しがすごい！
16/06/12 14:36:36.96 NhpOiAV/.net
>>777
まず前提として、フェルは地雷さんが中央へ行くことを 王族に知らされたと思ってる？
809:この名無しがすごい！
16/06/12 14:36:55.85 56quhFvT.net
ヴィルがライゼに命狙われてるって情報有るのに、ライゼに１人で行かせるなんておかしいって最初から思ってたんだけど
その時点で養母様はバルハルトに気づいてて、ライゼ煽って嵌める計画を立ててたのかな？
810:この名無しがすごい！
16/06/12 14:38:11.54 qx0rH4+e.net
>>788
お前が兄ちゃん甘やかして無能にしたから非常に困ってますと返答するべし
811:この名無しがすごい！
16/06/12 14:38:46.12 rT36bBTP.net
>>788
それならもっと分かりやすく書くと思うんだよなぁ
婉曲表現で伝わらないのは分かりきってるし
何か恋愛関係を誤解される方面でトラブルがあってそれを恐る恐る聞いてる気がする
812:この名無しがすごい！
16/06/12 14:40:09.62 eLP1KKzO.net
>>797
一方わいはぎゅーしたいですって返信が送られるのを妄想してた
813:この名無しがすごい！
16/06/12 14:41:19.20 JSpug2fW.net
「すみません！ まさかフェルディナンド様にとっての真のゲドゥルリーヒがローゼマイン様と気づかずすみません！」ってハイスヒッツェから下座られたとか？
814:この名無しがすごい！
16/06/12 14:41:43.26 MwqbM8Sj.net
>>797
それはあるわぁ
完全にフェルからマインに依存先変えたようにしか見えないもん
たまーにジルの目って見えてるのかと思う
しかめ面の成人男と、虚弱美幼女に何故同じ甘え方をする自分に違和感を覚えないのか
お前が甘やかす側なんだよ！
815:この名無しがすごい！
16/06/12 14:41:46.48 5o8Cxb9Z.net
なんかここにきて、今までひっそりあいつダメなんじゃないかとささやかれてたのが次々噴出してる感じだな
次は誰だ？ ゲオだったりして
816:この名無しがすごい！
16/06/12 14:42:43.35 hZaEJMU/.net
>>789
地雷さんが先に養母様支持しちゃったから、ブリュ達の本心はもうわからないと思う
いや、ほんとなんでオティーリエの意見に聞く耳持たなかったんだろうね
地雷さんにとって、お母様＞側近＞＝シャル＞養母様
くらいだと思っていたんだが
自分はエーレンからでていくんだし、ブリュ支持してお母様派閥でまとまった方が良かったと思うんだけれど
シャルは女性アウブなんて茨の道に進むよりも当初の予定通り他領に嫁入りすれば良いんだし
817:この名無しがすごい！
16/06/12 14:44:07.90 tF6gzA3o.net
そうなんだよなあ
検閲されない部分なのにあえて妙な聞き方してるのが不思議
>>744
弱すぎて正統性が足りなかったか…
818:この名無しがすごい！
16/06/12 14:46:03.32 rT36bBTP.net
>>800
ダンケルにはヒッツェ、ハンネ、第一夫人の仕込みもあるしなんかありそうではある
819:この名無しがすごい！
16/06/12 14:46:04.25 q9nKHIU5.net
今回のフロの策ってお母様とブリュが仕方ないんですよー、清々しましたわーとかいえばokなの？
裏切りに感じたとか苦々しく思っているとかあれば燃料投下だろうけど、それとは別にヴェロ問題でヘイト集まりライゼ系以外からも息子偏愛による次期領主決定問題で支持薄れている
そんな中犯罪起こすように大事な孫姫餌に誘導して罠にかけようなんて禍根を残すやり方するっていうのも問題だと思うんだけど
しかもジルではなく今まで守ってきたフロが実行
人心離れると思うんだけど
820:iQ７００TWE
16/06/12 14:46:12.02 YFjl27qL.net
＃２４１辺りからマインがユレ―ヴェに浸かった＃２７７迄読み返してみて
下町や神殿の人々が、マインがいない間の自分に課した課題をクリアして日々成長していくことに対して
貴族の人々は、自分に課した課題をクリアできているのか、その後も成長しているのかわかりにくい
と、思いつつ自分に置き換えたら課題をクリアできてませんでした(-_-;)
だがしかし、ヴィルはやっぱりルッツとフリッツに怒られてしまえばよいのよ
821:この名無しがすごい！
16/06/12 14:46:43.12 MwqbM8Sj.net
最初のイメージと違った人リスト
・ジル
息子甘やかせないのに～→優しい虐待
・フロ
子供思い母→利益引き出せない無能
・フェル
しかめつら冷徹男→薄幸のヒロイン
・光姫
優しいお姉様→エゴエゴ
・ハハンネ
策士→策…士…？
・マグダ
策士→策…士…？？？
822:この名無しがすごい！
16/06/12 14:47:28.99 awNJjLd1.net
>>796
あー
パパムートならありえそう(息子を見つつ)
823:この名無しがすごい！
16/06/12 14:47:29.71 eLP1KKzO.net
>>802
ディートリンデを連れ戻す日々で教育をサボったツケをここにきて払わされてる可能性があるのかね
トルーク使ってるけど使ってなくても割と同じ結果になりそうな気がするのがディー子クオリティ
824:この名無しがすごい！
16/06/12 14:47:51.99 flCS2Pdf.net
>>777
研究資料の後に書いてあったしそれもありかもな
でもゲドゥルリーヒ=日本は地雷さんには浮かばないだろうし
フェルも通じないのわかると思う
825:この名無しがすごい！
16/06/12 14:48:06.28 ZNpgIwRd.net
>>808
エック兄も凄いと思うの
826:この名無しがすごい！
16/06/12 14:48:09.30 VJnq5Vt0.net
>>791
そうだね
だからヴェロ派としてライゼを乗っ取り等で塗りつぶして勢力争いに決着をつけエーレンの秩序を守るのが普通なんだよ
今のエーレンは領主側の一方的な妥協の結果
良くも悪くも大体ジルのせい
827:この名無しがすごい！
16/06/12 14:48:22.55 D1YfkAUl.net
>>803
約束しちゃったからね
>「けれど、今までお姉様が変えてきた体制の維持と保守を目的とするならば、今のエーレンフェストにはわたくしが一番アウブに向いていると思いました。メルヒオールやこれから生まれてくる赤ちゃんが発展を得意とするアウブになるかもしれません。
>彼等が育つまでの間、中継ぎ的な役目をこなし、その後も補佐する立場にいたいと思っています。お姉様はわたくしを支持してくださいますか？」
> 自分の得意不得意を見定めて、わたしの変えたエーレンフェストを維持していきたいと願うシャルロッテに、わたしはコクリと頷いた。
828:この名無しがすごい！
16/06/12 14:48:32.19 56quhFvT.net
>>803
オティーリエが養母様からの贈り物に成ってしまうと言っていたけど
それ実行しちゃったら問題起こりそうだよね
養母様がちゃんとマインからの贈り物として配ったら問題は起こらないけど
運命の別かれ道っぽい？
829:この名無しがすごい！
16/06/12 14:48:40.99 rT36bBTP.net
>>806
だからブリュが来る前にライゼの過激派の頭を抑えつつ自分が泥かぶる形でブリュの立場を良くしようとしたんでね？
830:この名無しがすごい！
16/06/12 14:48:50.88 JSpug2fW.net
>>803
地雷さん根本的な思想が「派閥争い自体が無駄。適材適所の完全実力主義でええやんけ」の人だから……
831:この名無しがすごい！
16/06/12 14:49:33.56 JjIc/XOQ
832:.net
833:この名無しがすごい！
16/06/12 14:49:42.35 q9nKHIU5.net
>>808
アンゲリカだって最初のイメージとのギャップ激しいぞ
834:この名無しがすごい！
16/06/12 14:49:58.61 MwqbM8Sj.net
>>810
確かに
行動においてトルークの影響ほとんどなさそう
トルークあり→何も考えず、言われるがまま動く
トルークなし→色々考えたフリをした後、言われるがまま動く
835:この名無しがすごい！
16/06/12 14:51:15.94 paPyOy9q.net
メタな話だけど、作者さんは作劇技術として「良くない意味で引っ掛かるエピソード」を絶え間なく入れてきてるよね
読者の理想通りに引っ掛かりなく話が進むばかりだと作品が単純になるし、飽きさせない工夫でもあると思う
光姫やヴィルや今回のフロなど、引っ掛かるエピの度にスレがヘイトだらけになるけど、作者さんの技術なんだろうなといつも思う
みんなが激しく反応するのは（Ｄ子みたいな完全愚者ではなく）真敵ではない人々が地雷さんの意に沿わない行動をした時、という共通点があるんだよね
自分もコロコロされてますけどなｗ
836:この名無しがすごい！
16/06/12 14:51:21.16 +JwgmVyS.net
>>817
「内ゲバしてる暇とエネルギーがあったら、組織強化しろ馬鹿タレ」
ぐらいの勢いあるよね
837:この名無しがすごい！
16/06/12 14:51:55.92 8eWbtiOV.net
>>819
アンゲリカはアンゲリカだってわかってからはずっとアンゲリカだからそこまでギャップ感じないな
838:この名無しがすごい！
16/06/12 14:52:26.43 JjIc/XOQ.net
>>811
単純に地雷さんが中央へ行くなら、自分がエーレンへ帰る策を練る必要があるから訊いただけ定期
839:この名無しがすごい！
16/06/12 14:53:56.55 q9nKHIU5.net
>>816
ライゼ過激派も穏健派も改革派もライゼ派閥だよ
今回の件で罰が下ったりひも付きになればライゼ全体に影響する＝ブリュにも影響あり
ブリュ「え？エルヴィーラ様と押さえてたらバカ息子が荒らして何とかしようと奔走していて...え？親戚が罠にはめられて実家も親族も泥かぶって...えぇ！？」じゃね？
840:この名無しがすごい！
16/06/12 14:56:10.40 9BYwAnkz.net
>>816
ブリュが来る前にライゼ叩いて凹ませて、自分の影響力上げとかなくちゃ、だろ
841:この名無しがすごい！
16/06/12 14:56:14.22 rT36bBTP.net
>>808
レスティラウトも割とコロコロ印象が変わってるなぁ
ダンケルの領主一族はそういう気質なんだろうか
842:この名無しがすごい！
16/06/12 14:56:36.32 us6iUYRe.net
>>822
何度か、下位領地にすぎないエーレン内部で争うのがみんな好きだねー、と皮肉ってたな
843:この名無しがすごい！
16/06/12 14:56:42.88 q9nKHIU5.net
>>823
それは言ったらなれればみんなギャップも何もないんじゃ
わかる前を思い出すんだ...
844:この名無しがすごい！
16/06/12 14:57:05.19 56quhFvT.net
>>816
泥を被ってないじゃんｗ
有能なハルトムートが何日もかけて調べて問い詰めなきゃ黒幕わからなかったんだから
自分の仕掛けだとは隠し通すつもりだったんじゃね？
845:この名無しがすごい！
16/06/12 14:57:37.24 tF6gzA3o.net
>>819
アンゲリカって最初はただの勉強嫌いのイメージだったのにいつの間にか脳筋になってたわ
846:この名無しがすごい！
16/06/12 14:58:43.32 qy7XZ52G.net
アンゲリカは儚げな演技をしつつマインさんを影で陥れるようなキャラなのではと期待していた時期もありました
847:この名無しがすごい！
16/06/12 14:59:37.06 VJnq5Vt0.net
>>821
現代日本人とは、そして地雷さんとは異なる価値観で動いてるってだけだとは思うのだけどね
立場や価値観の違いを書くのがうまい＆多いから。
ただ地雷さんの目に映ってる貴族は「この世界の貴族の常識はこうですよ」と提示されてる貴族と違うことが多いので
ユルゲンの価値観が未だに馴染まず意見が割れる原因になってる気がする
848:この名無しがすごい！
16/06/12 15:00:07.56 D1YfkAUl.net
オティーリエが養母様を敵派閥認定してるってことはお母様とブリュンヒルデにとってもマイナスだったってことだよね
849:この名無しがすごい！
16/06/12 15:00:41.88 +rPcGrSJ.net
>>827
レス兄は王族みたいな口の聞き方するから、
なにか勘違いしてるとずっと思ってる。
850:この名無しがすごい！
16/06/12 15:01:21.67 eLP1KKzO.net
>>829
気付いてびっくりしたのはエックハルトとかのがなあ
851:この名無しがすごい！
16/06/12 15:02:16.43 hHl1utoa.net
>>821
同意
味方がマンセーするだけの人形ばかりよりはぜんぜん靡かない利己主義者が2，3人いたほうが緊張感が出るしな
そういう意味では割と長く一緒にいたデリアの裏切りとかブリギッテの離脱は良かった（トラウゴットは一緒にいた期間が短かったから除外）
ときどき出るリヒャルダやグレーティアの裏切り説なんかも実現すればヘイト凄いだろうけど自分は楽しい
852:この名無しがすごい！
16/06/12 15:02:33.66 rT36bBTP.net
>>825
ブリュは派閥の老害や過激派から世代交代する意図込みで第二になる訳だしライゼの影響抑えるのはありじゃね
つかブリュは元々フロ派だろ
853:この名無しがすごい！
16/06/12 15:02:42.18 R470nFOP.net
別に養母様の行動は貴族的にありだけど
それを番長やお母様のためだからって解釈はお前頭ジルヴェスターなの？って言いたくなる
854:この名無しがすごい！
16/06/12 15:03:03.83 NKIWflxU.net
読み返して判るエック兄の狂犬っぷり
855:この名無しがすごい！
16/06/12 15:03:05.95 tF6gzA3o.net
どこも他を圧倒出来ずになあなあで第三者に希望を託し相剋を緩和してもただの呉越同舟で意味はない
軸が無く何も決められずしかも利害の対立が固定化されて衝突で解消する見込みもなくなる
856:この名無しがすごい！
16/06/12 15:03:36.90 q9nKHIU5.net
>>836
自分は結構フェルが第一でフェルが良いなら全てよし臭するなぁと思ってたからエック兄の印象ってそこまで変わらなかったな
857:この名無しがすごい！
16/06/12 15:03:47.95 MwqbM8Sj.net
>>835
ダンケルは"王族"なんてなかった頃の歴史書がある領地
つまりそれが昔のデフォルトかも
858:この名無しがすごい！
16/06/12 15:03:56.14 NKIWflxU.net
>>839
若い番長や、若いギーベ、お母様が抑え切れてないから
義母様がどうれって出てきた感じもする
859:この名無しがすごい！
16/06/12 15:04:54.18 MwqbM8Sj.net
>>838
ローゼマイン派でしょ
860:この名無しがすごい！
16/06/12 15:05:04.20 Yi0sm0Ke.net
>>844
引っ掻き回して煽ったのは息子と養母様自身だからその言い分はないな
861:この名無しがすごい！
16/06/12 15:05:27.76 97ZNQGiq.net
地雷さんが騒動気にしていたけれど、フロレを第二夫人に落とすのってそんな問題にならないんじゃないかな
フォロレンツィア派は名ばかりで実質エルヴィーラ派だし、対外的にもフレーベルは負け組領地で順位にもかなりの差がある
駄目押しに地雷さんの支持があれば何の問題も無い
862:この名無しがすごい！
16/06/12 15:06:12.22 paPyOy9q.net
>>833
同意
話の分かりそうな神官長がアルノーをサクっと処刑したのを知ってから、あの世界は私達が思っているよりも生殺与奪の全権を上位者が握っていると強く認識したので
863:この名無しがすごい！
16/06/12 15:07:05.44 NKIWflxU.net
>>846
若造一人に踊らされる連中の抑えられないんだからどうしようもない
864:この名無しがすごい！
16/06/12 15:09:00.98 MwqbM8Sj.net
今回のフロの策って、他領地とか今後そんな関わらなそうな相手にするならともかく、エーレンの領主一族である限り関わらないといけないライゼガングにやるとしては最悪だと思うけどね
865:この名無しがすごい！
16/06/12 15:09:45.21 NKIWflxU.net
>>847
そんなのこの先番長と義母様、引いてはシャル、メルヒと番長の子どもが競争して決めればいいだけさ
競争することが健全なのに地雷さんの一声で上げるのは、ヴェロがヴィルアウブ推ししたのと同じじゃない
866:この名無しがすごい！
16/06/12 15:10:42.47 q9nKHIU5.net
>>838
穏健派や改革派にも影響でるじゃん
ライゼにもいろいろいるから派閥内で収めようとしてたんだろ、他に影響出るし
ブリュはライゼ、フロ、ヴェロでわけるならライゼ派だろ、グレッシェルの娘なんだから
生粋のフロ派はフレーベルからきた人間で現フロ派は元々ライゼ派
入れてもらったフロが一番身分上だから旗印にたててフロ派なんじゃないの？
867:この名無しがすごい！
16/06/12 15:11:06.31 56quhFvT.net
>>847
他領との交渉とか流行の発信を考えたらブリュンヒルデ第一夫人の方が圧倒的に良いんだよなあ・・・
ジルがフレーベル夫妻に、フロが絶対唯一の第一夫人とか言っちゃったのが、逆フラグになる可能性は有るのかな？
868:この名無しがすごい！
16/06/12 15:12:04.40 paPyOy9q.net
>>837
読者が「引っ掛からない」ようにすると、単純で浅い内容の主人公マンセー俺TIEEE！小説になるからね
作者さんはそうならないよう常に心を砕いてる感じ
デリアの敵でも味方でもない立ち位置も上手かったね
869:この名無しがすごい！
16/06/12 15:16:25.32 nwwNxSQi.net
ロゼマ「養母様やシャルを擁護したい！」
ライゼ「ロゼマ様を不当に虐待するな！」
お前ら「ブリュンヒルデを不当に虐待するな！」
何故なのか
870:この名無しがすごい！
16/06/12 15:16:43.06 paPyOy9q.net
カロリーベースで1日1500kcalとして3日生き延びるには4500kcal以
871:この名無しがすごい！
16/06/12 15:17:26.02 hHl1utoa.net
>>845
ローゼマインがフロレンツィア派だから一応ブリュンヒルデもフロ派になる
ただし地雷さんがエーレンから出ていくとローゼマイン派は空中分解してそれぞれ小規模な派閥に戻る
その場合はブリュはグレッシェル派になるのかな？
ライゼガングとグレッシェルとハルデンツェルは仲が良いからこのあたりが纏まってライゼ派になってブリュが首魁になるかも
872:この名無しがすごい！
16/06/12 15:17:28.09 paPyOy9q.net
ぬあー誤爆に気付いて止めようとしてリターンキー押すとかもう駄目だごめんなさい
873:この名無しがすごい！
16/06/12 15:17:53.93 97ZNQGiq.net
>>837
地雷さん支持していない人は、いかに無能で馬鹿げた事言っているのかって人ばかりだと思うんだけど
874:この名無しがすごい！
16/06/12 15:18:07.32 56quhFvT.net
>>848
今考えると、アルノーやら孤児院長の件はアダ姫のトラウマ直撃なのでは・・・ｗ
そりゃもう一瞬の躊躇いも無くアルノーを消し去ったと思うわｗ
875:この名無しがすごい！
16/06/12 15:19:21.77 rT36bBTP.net
>>852
ブリュンヒルデはフロ派閥だぞ
本人が明言してる
876:この名無しがすごい！
16/06/12 15:19:37.64 v73x80aY.net
そういえばエック兄の狂犬確定ってどこだっけアーレン出てからだっけ
ユストクス猟犬エック狂犬ラザ忠犬地雷座敷犬って書いてあるの見て笑った覚えはある
ジルの第二婦人に番長をするよりヴィルが番長の婿になったがいい気もしてる
877:この名無しがすごい！
16/06/12 15:20:39.08 tF6gzA3o.net
>>856
3日死なないだけなら水飲んでりゃええんちゃうか？
878:この名無しがすごい！
16/06/12 15:21:41.55 vmfszV68.net
フロがフレーベルから1個でもなんか利益引っ張ってきてたら、第一夫人の行動ですむけどな
対実家→魔力くれくれに魔力あげただけ(その魔力も地雷さんとフェルが負担)、エーレンがボロクソ言われててもフレーベルシカト
エントヴィッケルン必要な時期にまさかの無計画妊娠
ヴィルの教育 ヴィルのマイナスをカバー出来るはずだった養女出荷で焦ってスタート
全体的に領主夫妻は二人ともフェルや地雷さんに甘えすぎ
879:この名無しがすごい！
16/06/12 15:25:34.23 q9nKHIU5.net
>>861
だから今のフロ派閥はライゼ派閥と合流しているって言ったんだけど
880:この名無しがすごい！
16/06/12 15:25:37.64 Yi0sm0Ke.net
これも今思えば兄から見ても妹は第一夫人に相応しい行動をしてない、第二や第三に落とされても仕方がない立場ってことなんじゃ
>「エーレンフェストの順位が上がってもフロレンツィアを大事にしてくれていることがわかって安心したよ」
> どんどんエーレンフェストとフレーベルタークの順位に差ができる中、養母様の扱いが悪くなっているのではないか、第二夫人や第三夫人を迎えることになれば大変なことになるのではないか、と心配していたらしい。
881:この名無しがすごい！
16/06/12 15:27:01.01 SPwEqBcV.net
>>862
ハルトムートの扱いに関して、エック兄制御失敗の話が出たり
地雷さんと二人でヴェロ襲撃の話をしたり
882:この名無しがすごい！
16/06/12 15:27:25.60 CeQ4cUyw.net
ブリュ第一夫人にした方が領主会議で会えるようになるし、良いことずくめだと思うなあ
883:この名無しがすごい！
16/06/12 15:28:29.15 SPwEqBcV.net
>>866
領内じゃなくて、他の上位領地から妻を貰う話じゃね
884:この名無しがすごい！
16/06/12 15:28:40.72 puvjEkMu.net
>>559
でも一年後には養子解消して何の接点も無くなるぞ
ジル達は既にそれ前提で動いてて既に今まで以上に地雷さん家族扱いしてないのに
相手にはそれ求めるっておかしくない？
>>813
ヴェロ派もヴェロとゲオに掌握されててジルの基盤ではないから
潰すのは当然なんだよな
ゲオから次期領主ジルにした前領主とゲオのせいだろう
885:この名無しがすごい！
16/06/12 15:32:05.71 VfeOIeX2.net
>>862
#439 ユレーベとハルトムートの成人式
これ見てファッ?!ってなって、慌ててエック兄と出会ったあたりから読み返してのけぞった
>>助けを求めて神官長を呼ぶと、神官長が軽く息を吐いた後、そっと視線を逸らした。
「君の側近だ。忠誠心だけは間違いないので、使い方を誤らなければ、強力な味方だ」
「……使い方を誤ったらどうなるのですか？」
「大変なことになる。私はエックハルトで経験済みだ」
……エックハルト兄様！？
886:この名無しがすごい！
16/06/12 15:32:44.28 vmfszV68.net
読み返しで当時ん？と思ったフロ無能ポイント
地雷さんがジルのフェル依存叩き直そうとしてるのにそれを止めようとしたフロ219
887:この名無しがすごい！
16/06/12 15:32:55.00 df8uzymZ.net
>>862
これか
5 : この名無しがすごい！2016/04/06(水) 17:54:53.19 ID:cRLftvGW
フェルディナンド三犬衆
猟犬 ユストクス
狂犬 エックハルト
忠犬 ラザファム
座敷犬 ローゼマイン
888:この名無しがすごい！
16/06/12 15:33:55.76 vmfszV68.net
>>873
四犬になってんぞw
889:この名無しがすごい！
16/06/12 15:34:07.69 SPwEqBcV.net
>>873
多分一番ヤバイのが座敷犬の件について
890:この名無しがすごい！
16/06/12 15:35:57.22 JSpug2fW.net
>>875
雅様の一番やばかったのがチワワ様だったみたいなもんや
891:この名無しがすごい！
16/06/12 15:36:43.91 tF6gzA3o.net
貴族の常識を色々知った今となってはフロレンツィアって2学年下のカス領地領主候補生に絆され落とされる時点で
892:この名無しがすごい！
16/06/12 15:37:47.26 8vvKoZ1N.net
>>874
様式美様式美www四天王が5人いたりゴレンジャイが色被りしてたりするようなもんだwww
893:この名無しがすごい！
16/06/12 15:38:16.75 puvjEkMu.net
>>816
何で無駄にフロをよくみせようと擁護するんだろ
フロの立場としては理解出来るけどただ自己保身に奔っただけだぞ
>>834
＞「バルトルトを唆し、中央神殿への打診があったことをほのめかし、いくつかのルートを使ってライゼガングの古老達を煽ったようですね。
＞彼等をアウブ不在の城に向かわせ、古老達の暴言等によっては騎士団に捕らえさせて、今のうちにライゼガングの影響力を削いでおく計画だったようです」
＞「本来はもっときつくライゼガングを封じ込める予定だったそうです。
＞ブリュンヒルデが第二夫人になる前にある程度ライゼガングの力を削いでおきたかったのでしょう。
＞この件に関してはエルヴィーラ様のお力を借りることもできませんから」
＞ローゼマインは首を突っ込んで引っ掻き回しただけに見えますが、これでもライゼガングをかなり救った結果になっています。
＞ギーベ・ライゼガングはこっそり感謝しています。
自作自演で犯罪者の身内としてライゼをきつく締め上げる予定だったんだから当然マイナスだよ
エルヴィーラ印刷業の責任者から辞任になってかもな
894:この名無しがすごい！
16/06/12 15:38:18.79 +JwgmVyS.net
>>873
5人いる龍造寺四天王や
3人しかいないけどホスト四天王はやめれｗｗ
895:この名無しがすごい！
16/06/12 15:38:41.55 vmfszV68.net
地雷さん三犬衆
狂犬 ハルハル
シスコン犬 コル兄
ダンケル犬 クラリッサ
896:この名無しがすごい！
16/06/12 15:38:58.16 tnCVezTC.net
>>864
むしろ計画妊娠だったんじゃないの
897:この名無しがすごい！
16/06/12 15:40:23.36 3qtD17c9.net
フェルがあいまいな聞き方をするのは、自分でも何を聞きたいのかはっきりしない、もしくは
はっきり聞くのがためらわれる理由があるからだろうな。多分後者か
敵対前提ならのんきに素材送りつけたり長椅子クレクレする必要はないわけで、
単に心の弱った（）フェルが遠隔ペットモフモフをしたいだけだったりして
898:この名無しがすごい！
16/06/12 15:42:12.80 Yi0sm0Ke.net
>>870
ずっと思ってたんだけどゲオに名捧げしてたってだけで処刑された人とその子供は可哀想だよね
ゲルラッハ一家みたいな狂信者一家はともかくアーレン派ってだけでヴェロかゲオに名捧げを強要された人もいたんだよね
領主夫人から名捧げを強要されて次期アウブのゲオに捧げたら勝手に次期アウブを交代されてそのせいで他領の人間になったゲオに逆らえずに反逆者のいちいんにされて処刑された人は可哀想
その子供なんて親は悪いことを進んでしたわけじゃないのに犯罪者の子供として叩かれるんだよ？
もしバルトルトがそういう立場だったら自分と妹は積極的な犯罪者の子供じゃないのに犯罪者の子供なのは事実だから受け入れろってヴィルの発言は地雷だと思う
次期アウブのゲオに名捧げしただけの被害者貴族よりも実際に犯罪に手を染めたヴェロのほうが悪いしそのヴェロに育てられたヴィルのほうがヴィルの判断基準では批判を受けるべき立場の人じゃん
899:この名無しがすごい！
16/06/12 15:44:26.47 y6RYKAQG.net
養母様を擁護するわけじゃないけどひとつだけ…
絶対妊娠しない安全期なんてないんだよ
単に確率が低いか高いかの違いだよ
900:この名無しがすごい！
16/06/12 15:46:26.63 ovlwmzFB.net
>>885
そもそも夜の奉納舞自体をやめとけよってことでしょ
901:この名無しがすごい！
16/06/12 15:46:32.32 tnCVezTC.net
登場初期の頃に「ジルを抑えられる貴重な人」みたいなこと言われてて
今まで「どこが？」って思いながら読んでたんだけど
フレーベルの兄弟とのやりとりとかこの前の話と合わせて読むと妊娠もフロの計画通りなのかなあってなった
902:この名無しがすごい！
16/06/12 15:46:53.31 QLqYqCLD.net
>>885
何言ってのここ異世界で生むのも流すのも魔力次第なんですけど
しかも性行為しなければ絶対に妊娠しないぞい
903:この名無しがすごい！
16/06/12 15:48:26.51 vmfszV68.net
>>885
ヤらなければ100％出来ない
904:この名無しがすごい！
16/06/12 15:49:27.00 xnkWJl00.net
妊娠発覚当時はジルが「フェルディナンドがいっちゃったー」と
905: べそべそ泣きついたせいだろうとスレで出てたなあ
906:この名無しがすごい！
16/06/12 15:50:13.92 y6RYKAQG.net
奉納舞すんなってのは同意できるけど
流せとか小説に対してでも気軽に言うのはやだなー
907:この名無しがすごい！
16/06/12 15:51:03.74 puvjEkMu.net
>>864
>>866
実際利を引っ張ってきて配る所か負担させてばかりだしな
領主一族が領内で支持されず地雷さんが支持されるのは当然
ジルが恋愛結婚で依存してるから兎も角政略結婚ならフロ第二夫人に落とされてもおかしくない
>>884
今旧ヴェロ派が領主一族に名捧げしてるけど
これブリュンヒルデの子供が領主になったら新たな問題になるかもな
908:この名無しがすごい！
16/06/12 15:51:29.45 vmfszV68.net
>>890
ヤらずに慰める事も出来るんだが‥
ジルが強@でもしたんでなければ、フロが無責任な妊娠で叩かれるのは当然だろ
909:この名無しがすごい！
16/06/12 15:52:37.06 vmfszV68.net
>>891
流すのが微妙なのは同意
だが、奉納舞ちょっと我慢するくらいしろよ
910:この名無しがすごい！
16/06/12 15:53:45.99 MwqbM8Sj.net
流せってのは、本当にそうしろってことじゃなく、自分達の勝手で人にばっかり身を切らせるな
人に犠牲を強いるなら、それくらい覚悟しろってことでしょ
911:この名無しがすごい！
16/06/12 15:53:46.83 puvjEkMu.net
>>885
やらなければ出来ない
912:この名無しがすごい！
16/06/12 15:54:00.11 QLqYqCLD.net
そもそも魔力が低い子供は6歳までに見殺し文化で何いってんだか
913:この名無しがすごい！
16/06/12 15:56:05.95 v73x80aY.net
ラザ曰く失敗のないはずのフェルが狂犬の使い方を誤った話か
詳しい話がぜひ読みたいなSS書いてくれないだろうか作者様
神殿に入るフェルに続いて青色になるという狂犬夫妻くらいしか想像できん
914:この名無しがすごい！
16/06/12 15:56:06.58 xnkWJl00.net
>>893
そういう意見がでてたって思い起こして書いただけでよいとも悪いとも言ってない
915:この名無しがすごい！
16/06/12 15:59:34.80 MwqbM8Sj.net
エーレンの問題が複雑なのって、単なる派閥争いだけじゃなく、能力争いもあるからよねー
客観的に見て、マインをアウブにっていうライゼガングの主張ってわりかし完璧
能力的に見て、それが一番って誰から見ても思う
でもマインは平民だからできない、ジルも自分の子に継がせたい
ライゼガングにすれば、マインはライゼガングだから無理ってされてるとしか思えない
つまり、能力争いではマイン一強なのに、迫害されてる派閥だからアウブになれない
この時点でライゼガングにしたら、ライゼガングへの迫害は全く終わってない
領主一族が勝手に終わったと思ってるだけ
信頼感回復以前に、まだ迫害は続いてる
916:この名無しがすごい！
16/06/12 16:00:20.68 121qi43X.net
「えぇ、すごいですわ。>>896様のおっしゃる通り、ヤらなければ、何もデキないのです。」
917:この名無しがすごい！
16/06/12 16:01:08.93 y6RYKAQG.net
>>897
作中キャラが言うなら何とも思わないけど
言ってるのが日本人(多分)だから怖いなーとね
まあ2ちゃんで何言ってんだかって話だけど
918:この名無しがすごい！
16/06/12 16:02:04.59 vmfszV68.net
>>900
その平民だかダメ、もなんで平民がダメなのか分からんからモヤモヤ
919:この名無しがすごい！
16/06/12 16:02:17.34 +wktqUhn.net
>>900
どうでもいいから次スレよろしく
920:この名無しがすごい！
16/06/12 16:04:17.15 nrc3FCBn.net
フロの立場で保身を図ることがそんなに悪いことか？ともおもうがな
保身考えずに暴れる連中のほうがよっぽど危険だろ
ゲオ 自爆すら考えてそう
ディー子 保身考える頭がない
フェル 何か考えてるよね？
地雷 結果オーライの綱渡りが多すぎる
921:この名無しがすごい！
16/06/12 16:05:06.08 q9nKHIU5.net
>>903
血を残すならヴィル配偶者な時点で繋がるしね
アウブの地位を自分の血族以外から出したくないなのかなぁと思った
922:この名無しがすごい！
16/06/12 16:05:36.83 MwqbM8Sj.net
次スレ立った？
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
テンプれがかけない
923:この名無しがすごい！
16/06/12 16:08:01.56 QLqYqCLD.net
おい次スレは359だろ
924:この名無しがすごい！
16/06/12 16:08:02.52 ltNBbamG.net
>>907
無能
925:この名無しがすごい！
16/06/12 16:08:13.96 MwqbM8Sj.net
テンプレ2入れようとしたら、NGワードだから禁止って出た
926:この名無しがすごい！
16/06/12 16:09:09.82 q9nKHIU5.net
次忘れず360冊目にしないとだね
927:この名無しがすごい！
16/06/12 16:09:14.88 MwqbM8Sj.net
>>909
>>908
ごめんなさい！
928:この名無しがすごい！
16/06/12 16:09:47.33 XHWHUee2.net
>>910
なろうのURLがNGになるので>ここの2以降の代用リンクで
929:この名無しがすごい！
16/06/12 16:10:09.16 +wktqUhn.net
それに立てるなら宣言をしろと何度言えば・・・
930:この名無しがすごい！
16/06/12 16:10:12.96 VJnq5Vt0.net
>>906
ジルの場合は血筋というより次期アウブを廃するのがトラウマなんじゃないの
ゲオのせいで。
地雷さんをアウブにしたらヴィルはもちろんシャルを、ひょっとしたらメルヒも廃したことにもなるからなぁ
931:この名無しがすごい！
16/06/12 16:11:12.57 vmfszV68.net
>>905
自分の保身しか考えない人間は嫌われるだろ普通
932:この名無しがすごい！
16/06/12 16:11:14.04 XHWHUee2.net
>>907 ともかく乙
そして代わりにテンプレ貼った人も乙
933:この名無しがすごい！
16/06/12 16:12:45.15 q9nKHIU5.net
>>915
でも一応地雷さんと婚約決まるまでは（諦めていなかったけど）ヴィル領主の芽はなかったよ
934:この名無しがすごい！
16/06/12 16:14:03.16 k61/P1uB.net
結局ジルにライゼ老害排除計画のことを
愛妻家なのでアーレン行く前はよもかく
帰ってきた今でも報告しないつもりかな
根回しで老害が協力的になりましたとか
935:この名無しがすごい！
16/06/12 16:14:10.45 MwqbM8Sj.net
テンプレ貼ってくださった方ありがとうございます！！
ご迷惑おかけしてすみませんでした
936:この名無しがすごい！
16/06/12 16:15:31.20 8eWbtiOV.net
>>903
そもそも平民だからダメって言ってるのはフェル（ジルの子供にアウブ継がせたいから正直平民とか関係ない）と地雷さん（フェルが平民ダメっていうからダメなんだろうあとアウブ興味ない）だから厳密には平民だからダメってことはない気がする
ジルは単に自分に子を継がせたいだけで平民だからダメって言ったことはなかったはず
でも領主は初代王の血族って話もあるしやっぱり平民アウブがダメな理由もあるのかな？
初代王の血がそこで途切れちゃうわけだし
937:この名無しがすごい！
16/06/12 16:15:33.81 vmfszV68.net
>>915
今までのヴィルアウブ確定路線もシャルメルヒの選択肢潰してたんじゃないのか？
938:この名無しがすごい！
16/06/12 16:16:04.39 JSzrBCel.net
>>866
領外から嫁入りしたのにエーレンフェストに全然利益を齎してないからね
他の上位領地から嫁が来たら順位が下がっても仕方がないと考えるの普通の貴族
だけど兄としては納得できないから心配だった
ジルの下位領地根性（自領に利益誘導できてない）がフロの立場を守ったと解釈したけど
実際は貴族感覚のない地雷さんの無自覚行動のお陰でしたってオチだな
今回のフロの動きは第一夫人としては理解できるけどライゼ系貴族としては引っかかるだろ
ちょっと前にはライゼの圧力とはいえ地雷さんは領主一族の都合で結構蔑ろにされてたし
だからオティーリエは布の件を通して地雷さんの考えに変更がないか再度確認した。
『誰かを蹴落とすのではなく全員を引き上げる事だけを考えている』地雷さんを
高くかっていたオティーリエはライゼの貴族としては残念に思いながらも
主が変わりないことに安心したんじゃなかと思う
そう考えると夫婦揃ってライゼより主大事だなｗ
939:この名無しがすごい！
16/06/12 16:16:22.61 +JwgmVyS.net
書泉ブックタワーに来たら、今作はペーパー付いてないみたいです。しょんぼりへにょんです
メロンブックス、とらのあな、アニメイトのどれかに特典付いてるのかなー
940:この名無しがすごい！
16/06/12 16:17:17.70 xnkWJl00.net
>>924
今回ペーパーないぞ
941:この名無しがすごい！
16/06/12 16:18:14.19 VJnq5Vt0.net
>>918
諦めてなかったでしょ？
心情的には絶対避けたいんだよ、はっきりトラウマなんだと思う
どうしようもないと、アウブとしてそれ以外の判断はできなかったみたいだけど。
942:この名無しがすごい！
16/06/12 16:18:55.20 q9nKHIU5.net
>>921
血筋的にはヴィルと地雷さんの子供で繋がってるよ
地位の継承が一度とぎれるだけ
ライゼも最初は無能な息子を婿にして自分の血筋をつなげたいのかと思っていなかったっけ
そして地雷さんアウブでヴィル婿なら納得してた
943:この名無しがすごい！
16/06/12 16:22:04.39 VJnq5Vt0.net
>>922
すでに次期アウブとして内定していたのに、それがひっくり返るという状況を避けたかったのだと思う
メルヒはともかくシャルの場合、ヴィルじゃないなら自分という意識はあっただろうし、
それをぽっとでの地雷さんをアウブにしたらやっぱり決まった状況をひっくり返された、に近くなっちゃうわけで。
勿論血縁を優先したいという思いがないとは言わないけど、とにかくヴィル優先だったのはトラウマが原因ではないかと考える
944:この名無しがすごい！
16/06/12 16:23:45.95 Vl8tD9Au.net
競争したから嫌な思いをしたと思ってるのはジルくらいで
ジルを次期アウブと決定した結果、ゲオは何もかもを失う事になったんだから
結局はヴェロと同じことをジルもしてたに過ぎないんだよね
なんでゲオがジルの命を狙うまで激怒していたのかを
ヴィルと同じようにきちんと理解できていないのではと思う
945:この名無しがすごい！
16/06/12 16:23:56.78 +JwgmVyS.net
>>925
ありがとう存じます
アニメイトで、ホワイトハートやプリンス文庫と一緒に買うことにします
946:この名無しがすごい！
16/06/12 16:26:20.12 VJnq5Vt0.net
>>928
あとはあれだ
本人があまりアウブをやりたくない人で地雷さんもやりたくないといっていたのを知っているから
ただでさえ家族から引き離したのにやりたくもない責任重大な仕事につけたくないというのもあったのかもしれん
それにしては仕事任せ過ぎだが、ジルの場合いざ改まって決断ってときはかっこよく決められるくせに日常ではヘタレで盲目だからなぁ
947:この名無しがすごい！
16/06/12 16:26:50.92 Yi0sm0Ke.net
>>907乙
ジルは自分を領主として高く評価しすぎなのもある
弟がいないとダメなジルは本来領主として失格なんだよ
何を勘違いしてるんだか
>「ジルヴェスター様、貴方、わたくしに何とおっしゃいました？ 自分と同じように育てるから何の問題もない。
>お義母様にお任せしておいたら、少なくともご自身と同じ程度の領主には育つ、とおっしゃって、ヴィルフリートの養育をわたくしから取り上げてお義母様に任せたのですよね？」
948:この名無しがすごい！
16/06/12 16:31:36.63 Yi0sm0Ke.net
ジルは自分と同程度にヴィルが育てば領主として問題ないって認識が甘すぎでしょう
ゲオとの歳の差が少なければいくら男でもジルはないってなってゲオが領主になれていた気がする
949:この名無しがすごい！
16/06/12 16:32:02.15 df8uzymZ.net
スレのリンクをitestで貼るのマジ勘弁
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 358冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
950:この名無しがすごい！
16/06/12 16:32:25.23 vmfszV68.net
>>932
ジルと同程度
母親の傀儡で自分に尽くしてくれてる弟の命を守る為に神殿に入れざるを得ない
母親廃した後も旧ヴェロ派の切り崩しは2年間寝てた地雷さんに負けて
外交でスパイ花嫁押し付けられ、弟取られる
確かに同程度には育ったな、ヴィルw
951:この名無しがすごい！
16/06/12 16:34:19.79 q9nKHIU5.net
>>915
シャルメルも廃するかもってことは血筋こだわりなんじゃぁ
とは言え最初フェルと結婚させようとして次期アウブに自分の子供が絶対就けなくなるって聞いてやめたあたり考えると廃するとか全然考えていないと思うけどね
そこまで考えられる頭がない気がする
ヴィルにひたすらこだわるのは確かにトラウマもありそうだけど何だろう...3年も次期アウブから一番遠い場所にいるヴィルを諦めないってトラウマだけじゃなくて自己投影っぽいモノも感じるわ
952:この名無しがすごい！
16/06/12 16:35:38.27 VfeOIeX2.net
>>934
おおありがとう、iPhoneのアプリで次スレ開けなくて困ってたとこだった助かった
953:この名無しがすごい！
16/06/12 16:36:39.29 puvjEkMu.net
>>928
結局ちゃんと競争させずにヴィルを領主にって決めちゃったのが悪いからな
ゲオが努力の末に次期領主になってた所をぽっと出のジルが男だからってので無条件に領主に決定したのと同じ事してるし
更に一度決めてた事を反古にして傷付けるっていう最悪の結果になった
次期領主問題のこれに関しては完全にジルが悪い
954:この名無しがすごい！
16/06/12 16:39:13.52 puvjEkMu.net
>>931
ボンクラ息子の尻拭いさせられるんだから自分がアウブになるより大変だぞ
地雷さんは領主しか入れない書庫に興味持ってたしやりたくないわけじゃない
実際アウブ所か今はツェントになろうとしてるんだから
ただ単にフェルに脅されただけ
955:この名無しがすごい！
16/06/12 16:46:28.59 8iJA56zn.net
>>939
地雷さんは領主にはなりたくなかったかと
地雷さんの望みは、本に囲まれながら暮らすこと。読書時間が削られる領主は地雷さんからしたら不本意かと
956:この名無しがすごい！
16/06/12 16:47:01.26 VJnq5Vt0.net
>>939
普段のジルは近眼だからその大変さに気が付いてないって話さ
それに地雷さんのアウブになるとかツェントになってもいいは手段であって目的ではない
さすがのジルも資料室に入るためにアウブになりたいですは認められんだろｗ
957:この名無しがすごい！
16/06/12 16:47:39.84 Yi0sm0Ke.net
ジルって個人としては悪くないけど人の上に立っちゃダメな人だよね…
958:この名無しがすごい！
16/06/12 16:52:39.97 +JwgmVyS.net
え、むしろジルって、神輿にするには良いけど文官にしちゃいけないタイプでしょ？
959:この名無しがすごい！
16/06/12 16:55:59.07 vmfszV68.net
>>941
親に俺がアウブと言われたからアウブなりたいけどキツイ事は嫌ですなヴィルよりは良いんじゃね？
960:この名無しがすごい！
16/06/12 16:56:30.32 dkBzI5CX.net
>>934乙
961:この名無しがすごい！
16/06/12 16:59:41.47 puvjEkMu.net
>>940
>>941
ヴィルが嫌で目を背けてたけど現実が迫って考えた時第一夫人に向いてないって気付いちゃったからな
第二夫人も元の世界の感覚で嫌
つまりアウブかツェントになるしかなかったんだよ実際は
女神化（）して自由な身になれるならいいがね
962:この名無しがすごい！
16/06/12 17:06:50.73 JSpug2fW.net
>>896
マリア「せやろか？」
963:この名無しがすごい！
16/06/12 17:14:10.04 VfeOIeX2.net
>>947
ヨ○フ「お、おう」
964:この名無しがすごい！
16/06/12 17:15:45.95 hm7wwKVR.net
>>902
お前みたいなのがアニメ好きに犯罪者が多いとか言い出すんだろうな
誰も現代日本に於ける妊娠中絶流産の話なんかしてないのに
2chの民度云々見下す前に自分の視野の狭さをエルトヴィッケンしたら？
965:この名無しがすごい！
16/06/12 17:16:02.04 8iJA56zn.net
ヴィルはダンケルの第３夫人として、ディッター隊長してた方があってると思う
966:この名無しがすごい！
16/06/12 17:18:35.41 VJnq5Vt0.net
>>950
おい去勢されてるぞ
967:この名無しがすごい！
16/06/12 17:20:35.47 ZNpgIwRd.net
>>950
一年のシュミルズ争奪ディッター戦の後でマインさんに褒められて感激してたダンケル騎士見習い達、素直でほんといい奴らだよね
彼らと一緒に思いっきり汗流せたら楽しかろうなあ
968:この名無しがすごい！
16/06/12 17:20:54.58 df8uzymZ.net
レス兄×ヴィルとかそういうのは違法だから
969:この名無しがすごい！
16/06/12 17:24:20.94 9SOFXIv6.net
自分の脳内ではディル×コンがトレンド
970:この名無しがすごい！
16/06/12 17:28:32.35 T+VLSXrf.net
レーベリヒト×フロレンツィアが…
971:この名無しがすごい！
16/06/12 17:30:08.84 QLqYqCLD.net
オティーリエが養母様に対して冷たかったのはそういう…
972:この名無しがすごい！
16/06/12 17:36:33.13 +JwgmVyS.net
大正義ディルク×コンラートが出てこないとか……
973:この名無しがすごい！
16/06/12 17:36:45.91 cWkfis/t.net
ジルを劉備と考えたとき、張飛カルと趙雲フェルはおるけど、
関羽に当たる人材が居ないから、趙雲フェルが抜けると脳筋しか残らず、
政治力がてきめんに不足する。
なお、諸葛マインは勘違い系でぐう有能軍師サマの模様。
劉禅ヴィルは……。
974:この名無しがすごい！
16/06/12 17:37:13.99 +JwgmVyS.net
ごめんいたorz
975:この名無しがすごい！
16/06/12 17:38:10.37 paPyOy9q.net
むしろ全部性別逆転したほうが自然なのではないか疑惑
例）ヒロイン
976:この名無しがすごい！
16/06/12 17:38:58.74 HCvbbvXQ.net
>>960
ヒロインさんは女だったら便器にされて神の化身さんと出会う前に処刑されとるので
977:この名無しがすごい！
16/06/12 17:39:08.68 MS8pYEQI.net
>>895
言ったことがすべてだろｗ人でなしなセリフ吐いてる
978:この名無しがすごい！
16/06/12 17:41:22.05 SNmwt0El.net
つかライゼガングの古老叩き潰すのになんでエルヴィーラの力借りれない扱いなのか
落としどころきちんと話し合えば問題なく借りれるだろうに
979:この名無しがすごい！
16/06/12 17:41:26.14 paPyOy9q.net
>>961
ひどいなｗ
悲惨な生い立ちの男性不信の元・王女様
巫女として静かに神殿で暮らしていたところへ賢い男の子が入ってきて育てるうちに情が湧く
問題はD男が鬼畜そうなのと、ラオブが（女）になって視覚的にきついあたりｗ
980:この名無しがすごい！
16/06/12 17:42:06.95 +JwgmVyS.net
フェルネスティーネ×フェルディナンドなら異性愛だからセーフだね（お目々ぐるぐる
981:この名無しがすごい！
16/06/12 17:45:15.01 56quhFvT.net
＞「何もしていないわけではない。犯罪者の言葉を鵜呑みにし、君の部屋に許可なく侵入し
＞、我々を罵ったではないか。君は許すのか？」
そういえばヴィルは、今回のライゼの古老と同じ罪を犯してたよねｗ
こんなことが罪になるのかと思ってたけど、本来は騎士団に捕らえられるような重罪だったんだねｗ
養母様は自分の息子は不問にしてもらっておいて、ライゼの古老だけ罪に問うような超ダブスタに成らなくて良かったねｗ
982:この名無しがすごい！
16/06/12 17:49:48.52 MS8pYEQI.net
>>966
ライゼガングの古老は許可をとって部屋に入って罵ってもいないから許されるな
983:この名無しがすごい！
16/06/12 17:54:50.96 VZuEAic8.net
>>960
D男…ハニトラに引っ掛かるアホな勘違い男で自称次期ツェント
ヴィル子…無神経でダブスタなわりにメンタルの弱い失言女王。自分が一番に優先されないとズルいと騒ぐ面倒な女
フロレ男…たおやかで儚げに見えて恩人を足蹴にできる強かな男
ジル子…悪い女ではないけど考えが浅くて他人に寄りかかりまくる。ダメ女だけどナゼか魅力的
マイン男…踏むと爆発するヒーロー
フェル子…クールビューティーに見えるが実は繊細
半値男…間が悪いが口癖。いじめられてなくて成績優秀なネビル・ロングボトムみたいなもん
光王子…傾国のイケメン
レス姉…光王子が初恋だったツンデレ凄腕絵描き
シャル男…腹黒優男系の優しいイケメン。主人公大好きなブラコン
メル子…ラブリーで努力家で神話好きな妹
ソラ男先生…おっとり穏やかなお爺ちゃん先生
ジギ王女…流されやすく気弱な世継ぎの王女。夫は既に二人いる
アナ王女…光王子命のヤンデレ王女
うーん？
984:この名無しがすごい！
16/06/12 17:55:11.64 /ds46iWs.net
執拗に義母様叩きしてる連中の考えが理解できん
985:この名無しがすごい！
16/06/12 17:55:30.74 QLqYqCLD.net
>>958
はわわ孔明が地雷とは新しい
986:この名無しがすごい！
16/06/12 17:55:57.69 puvjEkMu.net
>>963
もう仮想敵でライゼを粛清して叩き潰すつもりだからだよ
地雷さんが居なくなるのが確定した時点で結託は崩壊した
地盤が弱いフロはライゼを叩かないと立場が維持出来ない
領外から利益を引っ張ってきて配ってたらこうはならないんだがね
987:この名無しがすごい！
16/06/12 17:56:17.76 MS8pYEQI.net
>>963
エルヴィーラのチカラ借りて、第一夫人の地盤強化するほうがここまできてまだ他人任せかよって言われそうなもんだが
988:この名無しがすごい！
16/06/12 17:57:18.44 nyO2s21N.net
>>968
マイン男がメル子娶って一件落着
989:この名無しがすごい！
16/06/12 17:57:22.51 D1YfkAUl.net
>>969
義母ってヴェロのこと？
作中で義母と呼ばれてたのはフロレ閑話のヴェロだけだったよね
990:この名無しがすごい！
16/06/12 17:58:46.92 paPyOy9q.net
>>968
結構面白いｗ
991:この名無しがすごい！
16/06/12 17:59:33.35 puvjEkMu.net
>>969
そりゃヴェロはフェル虐めや家乗っ取りとかわかってる事だけでも碌でもないからな
992:この名無しがすごい！
16/06/12 18:01:28.57 MS8pYEQI.net
>>974
養母様のこと義母様って言う奴（ら）がいるからな
993:この名無しがすごい！
16/06/12 18:01:43.75 eLP1KKzO.net
>>968
流された結果夫が二人いるとかジギ王女ェ・・・
994:この名無しがすごい！
16/06/12 18:02:04.72 8eWbtiOV.net
アンゲリカ♂とダームエル♀はたとえ性別違っても愛せる
995:この名無しがすごい！
16/06/12 18:03:29.68 VJnq5Vt0.net
>>963
古老だけならともかく古老に落ち度を作らせることでライゼ自体に対する牽制とする策だからね
お母様や番長がライゼである以上(たとえ批判しない判断であったとしても)協力はしてもらえない
協力してもらった場合それ以降お母様達のライゼ内での立場が下がって抑え役として期待できなくなるからこんなことで頼るわけにはいかない
それにギーベライゼンガングあたりは情勢次第でどう出るかわからないし。
996:この名無しがすごい！
16/06/12 18:05:19.29 8vvKoZ1N.net
>>979
行き遅れで乾いた半笑いを浮かべる別れの女神に愛された女騎士とか痛々し過ぎるわっ！www
997:この名無しがすごい！
16/06/12 18:09:26.57 vmfszV68.net
>>972
フレーベルから利益引っ張れば良いじゃん
998:この名無しがすごい！
16/06/12 18:10:00.77 qx0rH4+e.net
>>956
ヴィルがライゼガング詣でするのは寝耳に水だったらしいから
エルヴィーラもブリュンヒルデもギーベ･ライゼガングもフロレンツィアの計画を知らされていなかったことになる
地雷さんの側近としてヴィルの愚行だけでも腹に据えかねるだろうに
友人と同僚の努力を踏みにじる行為で
友人の息子のランプ兄に対する扱いも耳に入ってきているだろうから
オティーリエからすれば今回の件でフロレンツィアどころか領主一族を冷めた目で見てそうだ
領主会議の報告会でジルはライゼガングを抑えるのはカルやエルヴィーラの仕事だと言ってたけど
お前の嫁と息子が抑えるの邪魔してくれたんだけどなと言ってやりたい
999:この名無しがすごい！
16/06/12 18:13:44.09 +JwgmVyS.net
>>981
？？？？？「嫁に来てくれるんですよね？」（ニッコリ）
ダム子「も、もし良かったら、私が養ってあげるけど…」
フィリール「いえ、結構です」（貴女に相応しい男になるまで待ってて下さい）
ダム子「」
1000:この名無しがすごい！
16/06/12 18:14:53.47 VJnq5Vt0.net
>>982
ようやく下げ止まったところからか？高くつくぞ？
しかも他領に対する警戒心が強いライゼ古老がいるのに他領を頼るって結構危険だと思うが。
1001:この名無しがすごい！
16/06/12 18:15:14.61 S8Dc7o31.net
>>984
9歳差のオネショタだなｗ
1002:この名無しがすごい！
16/06/12 18:16:30.86 MS8pYEQI.net
>>982
ライゼガングを抑える主目的から外れて、下位領地から利益とか言いだす意味が分からないなあ
1003:この名無しがすごい！
16/06/12 18:17:41.09 tnOP2+Ty.net
マインさんもエルヴィーラも自分中心に派閥とか強化するでもなく
きちんとフロレンツィア中心に立ててくれてるのになぁ
ちょっと今回のフロレンツィアはこんなありがたい二人をないがしろにしすぎよね
1004:この名無しがすごい！
16/06/12 18:18:24.97 8vvKoZ1N.net
>>986
9歳年下の女の子に押し倒されるのと9歳年下の男の子に押し倒されるのと、どちらがマシなのかw
1005:この名無しがすごい！
16/06/12 18:18:36.91 56quhFvT.net
＞自分が側近だったら、どのようにヴィルフリートを追い落とすのか考え、オティーリエに進言したと言う。
＞けれど、オティーリエには「ローゼマイン様はそのようなことを望みません。あの方は皆を
＞引き上げることしか頭にないのです。皆を引き上げつつ、ローゼマイン様を聖女として
＞盛り立てる方が効果的ですよ」と却下されたらしい。
今回のライゼガングを落とそうとする養母様の行動は、オティーリエが気に入らないのは判る
1006:この名無しがすごい！
16/06/12 18:19:23.55 SNmwt0El.net
やっべぇな、他の性別反転キャラはそれほどでもないけど
ダームエル子の設定だけは滅茶苦茶ツボすぎるｗｗ
1007:この名無しがすごい！
16/06/12 18:23:40.22 ZNpgIwRd.net
うん、ダームエル子かわいいな
1008:この名無しがすごい！
16/06/12 18:24:32.27 +JwgmVyS.net
ブリギルダは、柔道部の副将みたいな感じなのかな。芋っぽかったけど、ファッションで化けたと
ブリギルダ「ゲドゥルリーヒが俺にもっと輝けと囁いている」
ブリギルダ「知ってるか？イルクナーは最高の伊達ワル産地」
しかし、ダームエルがもし女性だったら、中世の高齢出産で危険が危なかったかもしれない
1009:この名無しがすごい！
16/06/12 18:25:36.08 +JwgmVyS.net
ダームエリーかわいいな！
1010:この名無しがすごい！
16/06/12 18:28:08.99 8vvKoZ1N.net
>>1000ならお母様ダームエリー物語執筆開始！
1011:この名無しがすごい！
16/06/12 18:28:48.81 vmfszV68.net
>>985
何いってんだ？既に魔力と知識援助してやったんだから、見返りをぶんどるんだよ
1012:この名無しがすごい！
16/06/12 18:29:58.37 vmfszV68.net
1000ならダームエル
1013:この名無しがすごい！
16/06/12 18:33:37.55 yWpjLlzc.net
1000なら暴走したトロンベにローゼマインが襲われる。
1014:この名無しがすごい！
16/06/12 18:33:44.06 +JwgmVyS.net
>>1000ならダム子（2X歳）がフィリ男に押し倒されて、嬉しさのあまり号泣
1015:この名無しがすごい！
16/06/12 18:33:47.26 TTxq39fF.net
1000ならダームエル出産
1016:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないの�
1017:ﾅ、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 1日 6時間 4分 8秒
1018:1002
Over 1000 Thread.net
２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
──────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
──────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
URLﾘﾝｸ(premium.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pink-chan-store.myshopify.com)
1019:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています