16/01/07 14:42:49.34 NX/UoiLk.net
要は目新しさがないやつが上にくるからみんなその安心感に寄っちゃうって話じゃないの？
451:この名無しがすごい！
16/01/07 14:44:48.28 lD/Nipcf.net
ラノベの読者層と、なろうの読者層は違うって話しだよ
452:この名無しがすごい！
16/01/07 14:46:35.35 sw75Qmr7.net
デスゲームがホラー…？
まあそれはジャンル争いになるからいいとして、推理はあったかな。探偵小説？
453:この名無しがすごい！
16/01/07 14:49:26.74 1PzHW7LQ.net
テンプレの定義から始めよう（提案
テンプレ＝売れ筋 なのでそれを書くことを否定してるわけではないと思うのだが
その売れ筋作品を作るのに丸パクリしてるのが恥知らずだといっているのか？
ならテンプレ＝売れ筋、ダメじゃなくて言い方を変えないとわけわらなくなるん
454:この名無しがすごい！
16/01/07 14:51:51.86 lLZXrg/S.net
明らかに人気取りの中身のない異世界も嫌だしそれを安易に受け入れてる読者もいやじゃーうおー！
455:この名無しがすごい！
16/01/07 14:52:01.90 o323m8fG.net
>>448
テンプレって言葉に合わせるなら、異世界チーレム悪役令嬢とかの、なろうに溢れている紋切り型の作品ってことじゃないか？
456:この名無しがすごい！
16/01/07 15:04:29.54 lD/Nipcf.net
ここでいうテンプレとは、なろうテンプレのことだろ。
チー・レム・転生/転移/VRMMO・異世界・ファンタジーが基本形。あと悪役令嬢
457:この名無しがすごい！
16/01/07 15:09:20.09 X68Xn8Vj.net
なろうテンプレの最たるものは主人公の中身が元現代日本人で俺TUEEE
458:この名無しがすごい！
16/01/07 16:03:19.73 1PzHW7LQ.net
>>450
>>451
>>452
ありがとう。
そうなるとますますわからない。
なろう型テンプレがなぜそこまで悪とされるの？
結局>>449 ということ？
自分が好きなジャンルはみんなも好きであるべきだし
そのジャンルがないがしろにされるのは気に食わないってだけ？
459:この名無しがすごい！
16/01/07 16:04:28.65 baH9rNIt.net
元現代日本人だとファンタジーでも、
比喩が全部現代表現でいいから楽なだけだよ。
だから、
俺は死んだ。生まれ変わった。
ただ、これだけの文があればいい。
460:この名無しがすごい！
16/01/07 16:05:23.76 7zcwISYV.net
銀河連合日本は？
461:この名無しがすごい！
16/01/07 16:18:13.60 2ZImWmbx.net
具体例を示せないほどテンプレの数が多いのがなろうテンプレ
これを避けて何か書く事は不可能
ましてや非テンプレなどと比較対象に置いている段階でそれもテンプレの派生に過ぎない
462:この名無しがすごい！
16/01/07 16:19:52.87 ymkdb8MU.net
転生転移しないでファンタジーやればとりあえずテンプレからは逸れるだろ
現地俺TUEEEは本流とは違う流れに分類されるだろうから
463:この名無しがすごい！
16/01/07 16:21:08.50 A/24ROe2.net
なろうはテンプレに溢れてるわけじゃないよ
たしかテンプレは三割もなかったはず
ただし、読者の八割以上はテンプレしか読まない
それだけの話だよ
464:この名無しがすごい！
16/01/07 16:22:31.40 oeE1PiSq.net
俺TUEEEEな時点でもともとテンプレの通った道なんだよなぁ
かといって努力で成長とかはジャンプ系テンプレと言えなくもない
465:この名無しがすごい！
16/01/07 16:34:52.36 o323m8fG.net
テンプレ以外が目も通してもらえない現状っていうのが問題っちゃ問題
もっとも、これを問題視してるのは一部の作家、読者に限ったことどで、殆どの人は満足してるんじゃあないかなあ・・・
故にテンプレなわけで
466:この名無しがすごい！
16/01/07 16:36:56.08 VgnIVU8v.net
努力系はジャンプじゃなくて、もうちょっと別系統の漫画雑誌じゃないか。
467:この名無しがすごい！
16/01/07 16:42:42.75 WOzvNkeF.net
>>454
別に現代語使っていいんじゃね？
今古典文学読んでるけど、現代語訳にカップルとか平気で使ってるぞｗ
目を疑ったけどなｗ
468:この名無しがすごい！
16/01/07 17:02:47.87 rVCSdBMk.net
異世界転移転生モノは発想が面白そうならまだ読んでみようかという気になるがVRMMOは本当に読む気しない
冒険ものなら「異世界ファンタジーでいいじゃん」って設定が多いし、デスゲームにしてもゲーム内で殺し合いとか陳腐にしか思えないし
スペースオペラが好きだから他サイトのSFジャンルがVRMMOものに汚染されている現状がどうも合わない
だからこそカクヨムには期待してるんだが
469:この名無しがすごい！
16/01/07 17:06:29.85 OPD98lhL.net
テンプレは内容と面白さにある程度の安定感があるからな
読む側もチャレンジしなくていいから楽
470:この名無しがすごい！
16/01/07 17:21:44.24 baH9rNIt.net
>>462
現代語と言うことではないよ。
弾丸のようにかっ飛ぶとかは、銃がない世界では比喩として使えない。
ハリポッターはＯＫだが、ロード・オブ・ザ・リングではＮＧ。
ハイファンタジーの世界は、
そう言った比喩を世界観に合わせて上手くこなしているかも文芸的要素なんだ。
471:この名無しがすごい！
16/01/07 17:25:00.88 rehSCSaN.net
要するに、江戸時代の忍者バトルなのにメートルを単位に使うのは邪道ということだな
別に細かいことは気にしなくていいと思うんだ
472:官能・・・・・・・・
16/01/07 17:27:08.32 /Ndb+KzL.net
総合評価 30pt
ブックマーク登録：15件 【全作品は官能＆ライトノベル＆コメディー作品だよ】
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【義母特別編・早漏VS遅漏】 晒し中 商社【１】 晒し中
性転換【Ⅹ】 晒し中 商社【2】 晒し中
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【タブー】 晒し中
473:この名無しがすごい！
16/01/07 17:31:26.57 baH9rNIt.net
>>466
転生チートはそもそも一人称で現代から転生してるから
書く方は気にしなくていい、ということだ。
まあ、転生チートはＴＲＰＧ連中に意図的に作られたブームだから、
株とかＦＸと同じ。
崩壊する時は早いぞ。
474:この名無しがすごい！
16/01/07 17:48:10.23 gmAbLmG9.net
カクヨムのために壮大なファンタジーかSF書いてる奴おる？
475:この名無しがすごい！
16/01/07 18:08:20.61 NVijkxEH.net
ライフラインていうアプリに触発されて書いてるのはある
476:この名無しがすごい！
16/01/07 18:15:45.10 Nxx8SB00.net
なろうテンプレの何が嫌いかって言ったら、俺の非テンプレが誰にも読まれないからだ(直球血涙)
477:この名無しがすごい！
16/01/07 18:21:26.13 PGUtR7jX.net
結局のところカクヨムの読者層とランキングの形式で変わるんよ
なろうもなろうテンプレが増えたのはそれが日間乗る楽な方式ってだけだから
478:この名無しがすごい！
16/01/07 18:41:16.02 Zxt7Xqrl.net
>そうなるとますますわからない。
>なろう型テンプレがなぜそこまで悪とされるの？
・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか？
小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛（戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む）。
テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム（逆ハー）、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(ﾁﾗｯ」、「イジメられていた（差別されていた）けどチートに覚醒したから復讐する（成り上がる）」辺りです。
そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね！
↑のいくつもの縛りをまったく息苦しく感じない？ これらを気にして話を書くなんてつまらないと思わない？
感じないし思わないならお幸せなことだけど
>転生チートはＴＲＰＧ連中に意図的に作られたブームだから、
何それ
ＴＲＰＧにそれほどの力あるわけないだろ（あるならもっとリプレイの刊行数ぐらい増やせ、せめて減らすなと）
479:この名無しがすごい！
16/01/07 18:48:44.78 5SxVm/N/.net
カクヨムはジャンルごとのランキングがあるといいな
480:この名無しがすごい！
16/01/07 18:52:55.93 5d0A0mGj.net
そもそもテンプレっていつごろ生まれただろうな
最初っから？
481:この名無しがすごい！
16/01/07 18:57:00.66 NVijkxEH.net
>>474
わかりにくいけど、ジャンルランキングはなろうにもあるんだよなあ
482:この名無しがすごい！
16/01/07 18:57:05.52 NVijkxEH.net
>>474
わかりにくいけど、ジャンルランキングはなろうにもあるんだよなあ
483:この名無しがすごい！
16/01/07 18:58:08.40 NVijkxEH.net
>>474
わかりにくいけど、ジャンルランキングはなろうにもあるんだよ
484:この名無しがすごい！
16/01/07 18:58:12.06 NVijkxEH.net
>>474
わかりにくいけど、ジャンルランキングはなろうにもあるんだよ
485:この名無しがすごい！
16/01/07 18:59:42.33 gmAbLmG9.net
しつこいな
486:この名無しがすごい！
16/01/07 19:15:25.56 o1blivGx.net
そういやアカウントのグループ利用の件問い合わせた人返事北？
487:この名無しがすごい！
16/01/07 19:16:35.36 eqVOUMvk.net
>>480
回線の調子がおかしかったんだろう
488:この名無しがすごい！
16/01/07 19:18:05.84 fguRKjRa.net
>>473
それって別にルールじゃなくてガイドでしょ？
それしか書いちゃいけないってことじゃなく
こういうのが受けますよ、そうじゃなきゃ受けないかもしれないけどゆっくりしていってねって
親切に教えてくれてるだけじゃない？
いくつもの縛りっていうけど、その中でどう自分の作品をアレンジしていくかってチャレンジのしがいがある幅はあると思うけど
息苦しかって、別に締め付けられてないんだし
多くの人にうけなくても書くって、覚悟するか
多くの人にうけるならこれで書くかって覚悟するか
決めるのは自分でしょ？
うけないのわかってるけど書いて、でも評価して欲しい
評価されないのは場や読者が悪いって違うと思う
悪いのも息苦しいのも読者や場のせいじゃない
私はお幸せなのかもしれないけど
なんだかあなたの考え方はわざわざ不幸せになりにいってるだけな気がする
489:この名無しがすごい！
16/01/07 19:20:30.57 mDls4Vfy.net
なろう以外に行けばいいのにと思うし、行き場がないって言うんならWeb小説読者からしてもともと期待できないってことだしなぁ…
490:この名無しがすごい！
16/01/07 19:23:32.66 lD/Nipcf.net
なろうが嫌いだ、カクヨムに期待しているといってる人間に、なろう以外に行けばいいのにというのはおかしいんじゃね？
491:この名無しがすごい！
16/01/07 19:25:00.68 TZcbWPQq.net
好きなものを書いてるなら、他者に評価されなくたって「好きでやってるから」と割り切れると思うんだけど
好きなものを書いて、しかもそれで他人からちやほやされないと気が済まない人は大変だ
492:この名無しがすごい！
16/01/07 19:53:16.15 q2w4M6CB.net
この手のことでちやほやされる云々って言う奴は何かを拡大解釈してる気がする
493:この名無しがすごい！
16/01/07 20:00:27.50 2fKKtKjZ.net
拡w大w解w釈w
なにいってんのかわかんねーよちゃんと説明してくれ
494:この名無しがすごい！
16/01/07 20:10:15.48 azTKKR/x.net
なろうとは傾向は変わるとは思うが自分の作品がストライクな都合の良い場所になると思わない方がいいと思う
あと、伸びるためには、サイトの仕様に応じた小手先のテクニックは絶対必要になって来る
495:この名無しがすごい！
16/01/07 20:15:05.88 W8jKsRGc.net
>>475
流行って他が真似し始めた時点でテンプレ。
496:この名無しがすごい！
16/01/07 20:15:55.30 QXlnhyuQ.net
総数３６００よりもー
各ジャンルの内訳が知りたいんじゃー
497:この名無しがすごい！
16/01/07 20:33:31.82 5SxVm/N/.net
現代ドラマや歴史・時代がけっこう楽しみだな
498:この名無しがすごい！
16/01/07 20:38:08.43 db+zdj4q.net
ラノベじゃなく一般文芸で書籍化されてとうとう20刷まできたきみの膵臓が食べたいという小説は
ちゃんとなろうでも評価されてたね
499:この名無しがすごい！
16/01/07 20:38:24.80 qOr2dYR0.net
なろうは非テンプレ作品の方が多い、ってデータが出てたぞ。
全投稿数のうち、テンプレ作品は１５％程度だってさ。
500:この名無しがすごい！
16/01/07 20:38:29.76 PYXcEVRH.net
3600ってなんの数字？
わいがタイトルテスト、本文テスト、で未公開設定してるのも数に入ってるの？
501:この名無しがすごい！
16/01/07 20:39:34.57 ymkdb8MU.net
>>494
それだけ多いのに累計日刊に上がってくるのが殆どテンプレなのが問題だと思う
502:この名無しがすごい！
16/01/07 20:42:25.21 5SxVm/N/.net
>>495
おそらくは運営のほうには
『小説数』データ数が上がっていて
それが3600超えてるって事だろ
入ってると思うよ
503:この名無しがすごい！
16/01/07 20:42:28.60 o323m8fG.net
>>495
公式が発表した、現時点で投稿されてる作品の数。メモとかも入っていると思われ
詳しくは公式のお知らせ見るべきそうすべき
504:この名無しがすごい！
16/01/07 20:46:56.31 VVeRY6DL.net
それは問題はテンプレのほうじゃなくて、読者がテンプレしか読もうとしないことだってこと？
それは運営側も書き手側もどうしようもできねーんじゃないの？
読書側に意識変えてもらうとかも意味わかんねーし
解決策あるのかよ
505:この名無しがすごい！
16/01/07 20:48:49.92 o323m8fG.net
テンプレ以上に面白い作品を書く
すると、他の作者が真似をする
新しいテンプレが生まれる
こんなもんだろうなあ
506:この名無しがすごい！
16/01/07 20:50:50.37 db+zdj4q.net
>>499
確かになろうってテンプレ強いし日間とかももの凄いテンプレ率だけど、
そうじゃないのも人気出て書籍化してるよ
507:この名無しがすごい！
16/01/07 20:51:27.51 5SxVm/N/.net
508:問題は評価が一元的になっていることだな
509:この名無しがすごい！
16/01/07 21:05:43.09 WoZ3gqJ3.net
テンプレしにくい世界観を作ればいいんやな！
んなのあるかボケ
510:この名無しがすごい！
16/01/07 21:11:01.15 ymkdb8MU.net
世界観に一切ウェートを割かないまま人気を勝ち取れば、世界観には魅力がないからテンプレ化せえへんで
自分が当てた作品が新しいテンプレになったなら素直に喜んで、次また新しく作品を作ってそれをまた新しいテンプレにする
こうやって時代の最先端を歩こうとする気概を持って進もうや
511:この名無しがすごい！
16/01/07 21:14:15.23 xL+AcyK+.net
わしのテンプレは百八式まであるぞ
512:この名無しがすごい！
16/01/07 21:17:32.03 tIILSpE1.net
>>501
逆に言うとテンプレで日間とか乗ってもダメなものはダメなんだよね。
513:この名無しがすごい！
16/01/07 21:20:11.02 kc8ZyL1l.net
日間乗って終わり
その後浮上はしないのがほとんどだからな
似たようなのでちょっとでも優れてるのがでたらもう終わり
514:この名無しがすごい！
16/01/07 21:24:25.53 o323m8fG.net
で、カクヨムに求める環境ってどんな感じになるんかな？
ある程度のテンプレが出来るのは仕方ない気もするけど・・・
515:この名無しがすごい！
16/01/07 21:24:38.79 azTKKR/x.net
上手くいってる作品はテンプレ要素で読者引っ張ってきて、独自要素で信者ゲットって感じだからなあ
516:この名無しがすごい！
16/01/07 21:25:51.01 tpnkuBj2.net
ボクのテンプレは13kmや
517:この名無しがすごい！
16/01/07 21:26:14.92 5SxVm/N/.net
>>508
そこは公式の腹ひとつだろうね
もし仮にテンプレが多くなりすぎたらジャンルを分けると思う
518:この名無しがすごい！
16/01/07 21:27:18.66 TZcbWPQq.net
>>508
>>417で
519:この名無しがすごい！
16/01/07 21:31:11.45 tpnkuBj2.net
>>508
そりゃテンプレで今売れるものも沢山欲しいだろうし
そうじゃない次世代テンプレになるものや、光る原石も欲しいという全方位だろう
どういう環境ならそういった全方位が集まってきて、共存できるようになるのか
角川さんの手腕に期待
520:この名無しがすごい！
16/01/07 21:31:57.80 azTKKR/x.net
>>548
多様性の生まれる余地を消すジャンル詐欺防止かな
ホラーにVRMMOが来るお墨付きあげてるような、今の状況はちょっと……
せめてなろうがやる予定のジャンル改革には勝とうという気概がほしい
521:この名無しがすごい！
16/01/07 21:33:17.09 a956q44v.net
>>510
すんません、あれ嘘言いました
言うたほど長く続きません
言わんかったほど迅くエタります
522:この名無しがすごい！
16/01/07 21:36:49.77 db+zdj4q.net
もしかすると公式作家ってそのために呼ぶんじゃない？
ランキング一位がテンプレでも公式でプロが色んなの書いてる状況を作るためとか
523:この名無しがすごい！
16/01/07 21:38:06.15 o323m8fG.net
417は確かに魅力的だなあ
なろうだとテンプレ外の好みの作品を見つけるのってすごく難しいんだよね
524:この名無しがすごい！
16/01/07 21:39:27.33 azTKKR/x.net
公式作家の企画は龍皇杯みたいなものだと思ってた
525:この名無しがすごい！
16/01/07 21:40:38.39 tpnkuBj2.net
>>515
俺はこの異世界転生カードを場に出してターンエンド！
そして俺のターン！
チートの能力でハーレムを特殊召喚！
さらに融合で俺tueeeに進化！
あかん遊戯王よーわからん
526:この名無しがすごい！
16/01/07 21:44:01.22 W8jKsRGc.net
>>516
正直プロに期待しない方がいい。西尾維新クラスの速筆が毎日更新するのでもなければただの賑やかしにしかならん。
カクヨムの有利な点はジャンル分けくらいだと思う。それを運営が活かせるかどうか。
527:この名無しがすごい！
16/01/07 21:47:07.91 tpnkuBj2.net
>>517
なろうの、この作品をブクマした人はこんな作品も読んでますな機能、あれはあれでいいんだけどオススメなのかとりあえずブクマなのかわからんし
タグ検索もメジャータグ以外は、一体どうすればだしね
マイページに公開ブクマとは別にオススメリスト、一言コメント付けも可能、参照した人のいいね！ボタン付きとか星五段階ボタン付とかでもあれば
528:この名無しがすごい！
16/01/07 21:48:01.48 kc8ZyL1l.net
ジャンル分けが機能すればかなりうれしいな
今だと探す以前に見つからんからホラーとかミステリとか本屋で適当な短編集とか中編短編見繕ったほうが良いし
529:この名無しがすごい！
16/01/07 21:51:15.73 db+zdj4q.net
タグを固定オンリーにするのはどうだろうか？
エロ動画見るときタグで探すこと結構ない？
530:この名無しがすごい！
16/01/07 21:54:36.96 tpnkuBj2.net
>>523
するけど、大抵しょんぼりすることになる
タグ詐欺ばかり
読んだページから移動する時ポップアップでて
どうでしたか？と5種類くらいの中からスタンプ選んでもらって去ってもらうとかどうだろう。ウザいなウザわ
531:この名無しがすごい！
16/01/07 21:55:06.23 tIILSpE1.net
ミステリ見つからんか？ だいたい有名どころって限られてる気がするんだが。
天才糞野郎とか省いても。
532:この名無しがすごい！
16/01/07 22:56:08.12 IQ0GZOve.net
読者の評価ポイントがニコ生的な
とても良かった／まあまあ良かった／普通だった／あまり良くなかった／良くなかった
で「普通だった」を０とする加減仕様になるとカオスでおもろいかもなｗｗｗ
533:この名無しがすごい！
16/01/07 22:57:53.00 1B+jr+h6.net
>>526
マイナス票は参照しないのが最近の流行りだからそれはないだろ
534:この名無しがすごい！
16/01/07 23:00:35.90 azTKKR/x.net
減点方の採用は商品を見つけなければいけない商業出版には不向き
535:この名無しがすごい！
16/01/07 23:10:07.97 IQ0GZOve.net
すまん現状を理解せずノリで云うてもうた。
（´・ω・`）今は反省している。
536:この名無しがすごい！
16/01/07 23:38:36.67 sw75Qmr7.net
ランキングの充実
だけど一番は、今までネット小説を読まなかった層を取り込んで様々なコミュニティが乱立できる環境を作る事。テンプレ化も防ぎやすい
537:この名無しがすごい！
16/01/07 23:48:01.89 7od5Ng1q.net
とりあえず総合ランキングってのがいらんな
あれさえなけりゃ滅茶苦茶かたよったりはせんだろ
なろうはどういうジャンルが流行ってるのかも出版社側に分からせるために必要かもしれんが
カクヨムは出版社自体がやってるんだから、そこのデータは隠しても問題ないはず
538:この名無しがすごい！
16/01/08 00:05:21.63 +pTTzfkl.net
なんつーか、このスレではテンプレという表現がすでに見下しているというか、
オリジナルではないから価値が一段低いという意味を含んでいるように感じるわ
なろうで読者に好まれてるテンプレは、ひとつのジャンルだと思うぞ
あれをテンプレと呼ぶならラノベも歴史や時代劇もミステリも
ジャンルではなくすべてテンプレだろうに
求められそうだからと俺はカクヨム用にはライトミステリ書いてるが
ミステリなんて不思議な謎の提示とその解説というテンプレだらけだぞw
539:この名無しがすごい！
16/01/08 00:08:41.48 MBDvDq7S.net
読むことを考えると更新情報とともに累計何人読んでます、みたいな情報がほしいなあ
1000人が読んでて、ポイントが０とかだったらスルーできるし
誰も読んでいなかったら読んでみようかなってなるし
ま、たぶん俺は読まんだろうけど
540:この名無しがすごい！
16/01/08 00:14:30.78 7zy7eTQd.net
リアルではイマイチな10代後半～20代前半の日本人男性
事故や事件に巻き込まれて死亡
その後異世界に転生
チートor妙な能力を身につけてその世界で大活躍
女の子がホイホイ寄ってくる
一つのジャンルとして確立してるんだろうけどさすがに何らかの目新しさが欲しい
転移系も同様
541:この名無しがすごい！
16/01/08 00:21:45.10 XvftS10k.net
>>532
どうかなあ
ハンで押したように冒頭で主人公が死ぬ
ハンで押したように神様が出てくる
ハンで押したようにチートもらって異世界転生する
ハンで押したように世界観はRPG中世ヨーロッパ風
ギルド行く。奴隷買う。意味もなくSUGEEE言われて女にモテモテ
ほとんどヒネリもなくこのパターンで足並み揃ってて
しかも出てくる神の容姿とか転生後の描写とかまでパターン化されてるのを見ると
ジャンルどころか二次創作とかパロディにすら思える
歴史やミステリはさすがにここまで何もかも被らないよ
542:この名無しがすごい！
16/01/08 00:21:47.82 +SUvyuNq.net
ジャンルを増やせばいい 転生転移、ステータス数値、悪役令嬢
この三つは必要
他ジャンルにまで侵食して荒らすからな
543:この名無しがすごい！
16/01/08 00:24:17.18 xdN1HUOZ.net
ファンタジーしか読まない読者が言ってい居るのは、ある程度のお約束を共有していないと
読まないってことだと思うよ。
読者が知らない分野を読むのがしんどいというか面倒くさいというか、多分そういうことなんだろう。
544:この名無しがすごい！
16/01/08 00:27:16.22 4ztW1S8b.net
>>532
異世界チートにせよ悪役令嬢にせよ見下されてるのは否定しないけど、それは「オリジナルだから」ではないと思う。
例えば異世界転移/転生チーレムだと、
今は冴えない自分でも転生転移すればチーレムを築けるような気分に浸れる
とか、
何ていうかエンタメ性に突き抜けてるというか、良くも悪くも欲望に正直な感じがありありと伝わってくるんだよね
エロゲの抜きゲーと泣きゲーを一緒にしたら怒る泣きゲーファンいるじゃん
あれと根本は同じイメージ
545:この名無しがすごい！
16/01/08 00:31:40.99 /DFOspkU.net
小説の連載は書き手に信頼がないととても読めない。
一般・ラノベで読むようなのは、伏線張って、オリジナル設定序盤に出してとなると、いつまでも鬱展開で、最後まで読んだ時に結局しょぼいと言うのは嫌だし。
小説の下読みが大変な仕事であることを知らないの？
面白くなるかもわからない作品を追わなくてはいけないわけだ。
それを読者に強制しようとしているのがアンチテンプレ。
その点、テンプレなら、安心できる。
どんな奴でも最低限のテンプレを確保できる。テンプレを思いっきり外れれば叩かれる。
ただそれだけ。
546:この名無しがすごい！
16/01/08 00:36:04.39 oF++iKYQ.net
公式で設定推奨タグを定めておいてくれると助かるんだけどなあ
殺人事件 学生恋愛 ロボットバトル とか
作品探して検索するほうも楽になるし
547:この名無しがすごい！
16/01/08 00:38:29.00 +SUvyuNq.net
>>538
エロゲーの例えいいな
ファンタジーといえば転生転移してステータスオープン！ギルド！っていう認識が広まりすぎてる
548:この名無しがすごい！
16/01/08 00:41:03.25 RMcucmwl.net
テンプレっていうか、パクリだけどな
549:この名無しがすごい！
16/01/08 00:42:44.17 9ApBalp5.net
>>539
所詮無料で読めるネット小説に強制()とか言われてもなあ
テンプレが一定に面白いっていうのは大きな間違いで、日刊にも載れないようなテンプレがあることをお忘れなく
基本、アンタの意見ズレてると思う
550:この名無しがすごい！
16/01/08 00:48:47.15 W8+2Bwxd.net
そもそもアマチュア小説なんてテンプレ化する物だ。VIPなりやる夫なりゼロ魔なりエヴァなり、テンプレ化の傾向はある。エヴァの海岸プロローグとかね
二次創作の狭いコミュニティ内でやってる分には物好きの集まりで終わるけど、なろうは必要以上にそれを拡大しすぎた
551:この名無しがすごい！
16/01/08 01:00:48.43 VS1xsUmR.net
>>539
テンプレが面白いと思ってるのか・・・
552:この名無しがすごい！
16/01/08 01:02:01.67 B9+yydFg.net
>>532
>>545
見下されるのに慣れてるっすから大丈夫っす
テンプレ楽しんで読んでるだけだし どう見られても関係ないっす
上級読み手さま書き手さまは底辺テンプレのことなんか気にしないで
自分たちの作品や好きなものについて語っていて欲しいっす
553:この名無しがすごい！
16/01/08 01:03:01.41 ITboMco8.net
テンプレは読者が頭使わなくていいからな
書籍は頭を使うもの、Webはだらだら流し見するもの
554:この名無しがすごい！
16/01/08 01:05:04.77 eA95mRRN.net
>>545
テンプレをオモシロイよ？
面白さがわからない人もいるだろうし、あなたはつまらない唾棄すべきと思っているんだろうけど
面白いと思う人もいるってのが受け入れられないの ばかなのしぬの？
555:この名無しがすごい！
16/01/08 01:06:09.11 7zy7eTQd.net
「あーこれどっかで見たことある設定だ」だけなら個人的には問題ない
テンプレってそういうものだし
現状異世界転生モノは「あーこれどっかで見たことある設定と展開だ」だらけってのがな
上でも言ってる人いるけどオリジナリティーのないただのパクリ作品が多すぎる
556:この名無しがすごい！
16/01/08 01:06:27.08 /DFOspkU.net
すげえ
面白いと一言もいっていないのに、断定してきやがった
ワナビか？ 人気テンプレへの嫉妬怖いわ・・・
557:この名無しがすごい！
16/01/08 01:10:06.91 iFtWk03L.net
なろうのテンプレって神様転生？
558:この名無しがすごい！
16/01/08 01:10:08.69 W8+2Bwxd.net
客層が全然違うから噛み合わないんだろう
カクヨムがどんな風になるかは分からないが、ライトノベルの範囲で一個の客層に集中したサイト作りはやらないだろうし
559:この名無しがすごい！
16/01/08 01:11:27.12 EVFrXOau.net
>>549
そこまで言うオリジナリティまったくない丸パクリなんてすぐ消えていくじゃん
素人が投稿しまくってるんだからそんなのが数多いのも当たり前だろうしそんなに危惧することかな？
560:この名無しがすごい！
16/01/08 01:11:47.50 4WXnIm2U.net
>>545
それ、心の中にどんなお笑い芸人が住んでる感想なんや
561:この名無しがすごい！
16/01/08 01:12:04.42 H65FzmKS.net
>>548
＞テンプレをオモシロイよ？
なるほど、助詞すらまともに使えないような人には面白いんですね(^ ^)
562:この名無しがすごい！
16/01/08 01:14:38.31 mvGpW2b4.net
なろうのくっさい流れが来ませんように
数作品読んだけどツマランの多すぎるわ
563:この名無しがすごい！
16/01/08 01:20:17.52 blq+bOLO.net
確かにテンプレは面白いと思うんだけど、ファンタジーやSFかと言われたら、投稿されてはそれぞれのジャンルの多様性を踏みにじってくれるから、「転生・転移」みたいにジャンルとして確立しても良いとは思う
採用されないだろうけど
564:この名無しがすごい！
16/01/08 01:22:00.02 W8+2Bwxd.net
何度も言うけど、重要なのは住み分けと、住み分けられるだけの住人の確保だろう
一極集中で独自進化してもメインストリームで喝采を浴びられる作品はまず生まれない
565:この名無しがすごい！
16/01/08 01:22:31.08 +SUvyuNq.net
なろうが放置した部分を、カクヨムがどう改良するかだな
566:この名無しがすごい！
16/01/08 01:30:30.66 xTQSVfdA.net
>>539
小説家になろうのことはよくわからないが、話の流れから何となく言っていることはわかる。
テンプレは想像するに、水戸黄門が毎回、舞台やゲストが変わっても、印籠出して最後悪人を凝らしめるという安心感が、受けているのと似ている気がする。
大昔、子供の頃誰かから聞いた話なので、真偽は分からないけど、一度だけ印籠出さずに終わった回があったらしい。そのときかなり多くのクレームが寄せられたとか…
つまりそれがテンプレではない回なんだろうな。
読者がテンプレを求めるのは、大筋の話の流れが分かっている安心感ゆえなんだと思う。
テンプレでない良作でも最後まで読まないと分からない。
もし、それが駄作だったときのリスクを考えると、たとえ良作ではなくてもテンプレを読む傾向が生まれてしまうのだろうか。
かくいう自分は、オリジナリティー溢れた作品に期待してしまうけど。
567:この名無しがすごい！
16/01/08 01:37:02.30 +pTTzfkl.net
あわゎ。風呂入ってたらレスついててあれがとうです
まあ、俺はアクションもファンタジーも書けないから
言葉足らずで気を悪くされた人いたらスマンけど、
賞レース狙うような人はテンプレのハリウッド映画見たほうがいいと思うよ
シンデレラ曲線の偉大さがよくわかるw
ナイフだの剣だの銃火器だのもってても、最後はガチンコの素手で殴り合うような
アメリカンマッチョな作品ね
テンプレが一番売上高いし、大衆に求められてるし、
だからこそ企業はそういうの求めてると思う
568:この名無しがすごい！
16/01/08 01:41:48.92 VGDIhbES.net
>>501
だからあくまでごくごく一部じゃねーか
書籍化するくらい人気が出るのも
その前段階の日間ランキングもテンプレが圧倒的なんだよ
例外をいくらあげたって書籍化作品の十のうち九がテンプレなんだから意味無いぞ
569:この名無しがすごい！
16/01/08 01:43:54.49 p+uCwJhG.net
>>561
君はこんなとこにいちゃいけないんじゃないかという気がする。なんていうか、まぶしい。
出て行けとかそう意味じゃなくて、ここにいても擦れないでそのままでいてくれ。
570:この名無しがすごい！
16/01/08 01:46:10.84 +SUvyuNq.net
だめだこりゃ
571:この名無しがすごい！
16/01/08 01:48:41.38 VGDIhbES.net
>>561
ハリウッドの脚本術は偉大
だけどなろうのテンプレで引き合いに出すのは違うだろ。
「ここで盛り上げる」「ここでいったん落とす」「クライマックスでばんばんテンポを早く」みたいなセオリーは踏襲してても
その題材やら事件やらの中身はまったく別物なら「低俗パクリ」に近い意味での「なろうテンプレ」なんて叩かれてないよ
572:この名無しがすごい！
16/01/08 01:49:37.55 W8+2Bwxd.net
ハリウッドのドル箱監督も第一作は予算関係でオリジナリティ溢れるサスペンス物を作る場合が多いのを忘れてはならない
そもそも、サブカルというか、オタク向けだぞ。ファミリー狙いの夏の大作とは求められてる物が違う。じゃなきゃエヴァが死ぬほど評価されたりはしない。ファミリー向けを物ともせずにやりきったノーランは凄いけどね
573:この名無しがすごい！
16/01/08 01:49:43.50 mvGpW2b4.net
なろうでそのテンプレが人気なんだろうが世に出すと全く共感されないからな。一般人にも読める作品が欲しいところだわ
574:この名無しがすごい！
16/01/08 01:53:03.98 +SUvyuNq.net
優しいなお前ら ほっとけばいいのに
575:この名無しがすごい！
16/01/08 01:54:00.05 xdN1HUOZ.net
なろうは、週刊連載的なライブ感があるからな。
一個の完成品である映画とはまた別なとこがある。
カクヨムはどうなるか。
576:この名無しがすごい！
16/01/08 01:56:06.25 NjsH3p9l.net
毎日更新必須とかじゃないといいなあ
577:この名無しがすごい！
16/01/08 01:58:04.36 umLsANu0.net
総合はあってもいいけど、週間ぐらいをメインにしてほしい。
まあ人集めるには回転率あげる必要あるから、逆に毎時集計とかになるかもしれんけど。
578:この名無しがすごい！
16/01/08 02:06:48.16 x5XOXSCm.net
量産型（テンプレ）には量産型の意味があるとは思うよ。
１機のガンダムよりは、１００機のジムの方が結局は強いというか。
でも、一方でみんな「飛び抜けた存在」を心のどこかで求めてる
気もする。
テンプレとかいう量産型をまとめて吹き飛ばしちゃうような面白い
小説を求めている所もあるとおもうよ。
突出した存在みたいなものを求めている所もある。
「みなさんテンプレばかり読まないで書かないで、もっと高尚な小説を・・」
って街頭演説しても「何言ってんだコイツ」だけど、
実際に非テンプレかつ突出して面白い小説が、なろうなりカクヨムなりに
投稿されれば、読者の意識というか「流れ」が変わる可能性はある。
579:この名無しがすごい！
16/01/08 02:11:43.27 +pTTzfkl.net
>>563
ありがとんw たとえ皮肉だとしても嬉しいわ
俺はふつーの社会人だから、企業が利益求めるのって当たり前だと思うし
売れそうな二番煎じでも書いてあわよくば運良く釣り上げられたいと思ってる
逆に言えば、オリジナルになれるほどの才能はないと思ってるしw
むしろデビューしたい人が多そうなこのスレの住人が、
流行りもののテンプレ売れセン書かない理由がわからんわ
ひょっとして学生が多いのかな？
小説300ページくらいとして印刷代とか人件費とかでたぶん2～300万くらいかかるでしょ
自費出版とか同人誌印刷からの推測だから正確じゃないけどね
けどリーマンやってりゃ売れるかどうかもわからんのに
会社が300万とか予算出してくれないのわかるじゃん
角川もビジネスでやってるんだし、面白いけどマイナーで売れなさそうな作品より
ビジネスライクでドライに売れ線押さえる大衆向けを書籍化すると思うんだよなあ
580:この名無しがすごい！
16/01/08 02:22:02.23 W8+2Bwxd.net
>>573
認識が違ってるんじゃないかな。なろうのテンプレは、あくまでなろう内部で進化した結果の、なろうの売れセンなんだって
ライトノベルとしての売れセンではないし、外部でなろう系といえば「さすおに」みたいな扱いなのを忘れちゃいけない。なろうの売れセンを書きたくない作家志望は素直に新人賞を狙うよ
カクヨムにそのノリが流れてくるのを一番嫌がってるのは作家志望とかじゃなく、ただ自作を見せたいだけの趣味のアマチュアと、そういうなろうの売れセンの傾向を嫌ってる層だろう
見せたいアマチュアも読み専も、他に人が集まる場所がないからなろうに居るだけだからね
581:この名無しがすごい！
16/01/08 02:32:06.90 ejyzJRu+.net
テンプレって雛型のことなんだよな
キャラや物語のおもしろい所を抜きだし無駄を削ぎ洗練されて残ったのが、テンプレ
なろうのテンプレの代名詞の異世界転生物
これだったら「現状への不満」からくる「生まれ変わって幸せになりたい」という欲求があって、
それを叶える、または解決する手段として、転生があるんだよ
そこに「現代社会ではどうあっても幸せになれるビジョンが見えない」という問題が入る
すると転生は転生でも「異世界に転生」という流れになる
そういった人間がもつ普遍的な悩みや欲求や現代性が反映されての、
【異世界転生】
なんだよ
すげえよくできてるだろ？
いろんな要素を削ぎ落した結果、なろうのテンプレ（雛型）になったんだよ
こんなすげーもん、人気でてあたりまえなんだよ
欲求が満たされるから売れてあたりまえなんだよ
雛型になるとシンプルになりすぎて量産されてバカにしやすくなるけどさ
バカにできないよ、テンプレって
582:この名無しがすごい！
16/01/08 02:37:10.17 4WXnIm2U.net
>>573
なろうテンプレならなろうでやってねって感じのなろうテンプレ嫌いの奴もいるからな。大人なら分かれよ
583:この名無しがすごい！
16/01/08 02:38:37.37 4ztW1S8b.net
実際テンプレでも使って流れに乗らないと、とてもじゃないけど認められないというのは分かる。才能のない人間なら当然のことだと思う。テンプレが良くできてるのも分かる
だけどその上でも、テンプレとか王道とか、そういうものに、評価されるために乗っかるのは嫌だ
何故かって、そういう雛形があるからそれに合わせた話作ります、なんて発想で作った世界は、もう自分の世界じゃない気がするんだよ
俺は自分が作りたいと思った世界観で話を作りたい。何が正解とか抜きにして
その上で認められたい、業が深い話だけど
痛々しいこと言ってるのは分かってるけど、でもまあそういう意見もあるということで
俺が言ってることは間違ってるとは思うよ
584:この名無しがすごい！
16/01/08 02:41:28.19 ejyzJRu+.net
いや、分かるよ
創作者って選民意識が高いからな
いろいろこじらせる
585:この名無しがすごい！
16/01/08 02:43:58.29 3SNJQJmP.net
冴えない彼女の育てかた読むとその辺がよくわかるわ
586:この名無しがすごい！
16/01/08 02:45:52.69 xdN1HUOZ.net
ところで、冴えない彼女の育てかたは、教科書的な作品で、プロットとかいろいろ勉強になる良作
587:この名無しがすごい！
16/01/08 02:48:05.33 JSHQYzrq.net
なろうは認められる認められないって以前に、サイトの構造がテンプレに過剰に有利だから
需要の比率以上にテンプレ書かないと露出できないんだわ
テンプレ以外は「数少ないテンプレ以外を読みたい人」に見て貰うことすら困難なクソ構造
588:この名無しがすごい！
16/01/08 02:53:01.42 pHTHSoZ8.net
でもテンプレで面白いの見たことないし、エロマンガと一緒だと思う。
作品といいう名のオカズで、肉体をシコシコ慰めるか、精神をシコシコ慰めるかの違い。
いや、面白さを求めること自体間近いかも。
テンプレの基本は精神オナニーだから、エロマンガ並の方がいいんだろう。
589:この名無しがすごい！
16/01/08 03:08:44.60 ejyzJRu+.net
テンプレのことカン違いしてる人多いなぁ
例えばさ
まどかマギカは魔法少女のテンプレを壊したってことで有名だけどさ
アレは魔法少女のお約束を破ったのであって、テンプレを破ったわけじゃないからな？
魔法少女の本当のテンプレは、
「魔法が使える女の子が人を救うストーリー」
なんだよな
まどマギの物語はまさしくテンプレどおりなんだよ
テンプレを外れちゃいない
まどマギはテンプレを守ってたから〝アニメ〟としての面白さが成立してたんだよ
アニメのおもしろさってのは、主に少年少女やオタクにとってのおもしろさね
まどかが魔法少女のテンプレを崩して、
「だれも救えなかった話」
を描いてしまったら、これは大衆にとってはおもしろくないわけ
後味が悪いだろ？
一般的なアニメに飽きた人や、ひねくれた人にとっては面白いかもしれない
でも、それでは大衆はおもしろくないんだよ
デスノートもそう
最後キラには勝って欲しかったよ
だけど、それでは少年ジャンプのマンガとして大衆受けしない
ギアスだって、ルルーシュは最後には死んだ
これも全部テンプレの上に成り立ってるからだよ
テンプレは量産型じゃなく、いろんな背景を背負った雛型のことだよ
590:この名無しがすごい！
16/01/08 03:22:41.48 JSHQYzrq.net
なろうのテンプレってお話のひな形っていうより二次創作なんで……
591:この名無しがすごい！
16/01/08 03:25:11.48 4WXnIm2U.net
長文書く暇あるなら投稿作品書けよ
592:この名無しがすごい！
16/01/08 03:35:50.19 XJ2TRJJr.net
ネット小説界隈のテンプレっていうのは「テンプレート」の略なんだからより表層的な意味でしょ
外しちゃいけない要素って意味では「お約束」の方が一般的だと思うが
まあこれは語義的な話になっちゃうし用語が逆なだけで言わんとしてることはお互い同じだからこれ以上はやめよう…
593:この名無しがすごい！
16/01/08 03:44:23.70 CuZ8K+n1.net
安倍が戦争を起こす。
突撃になる。
俺、死んだら異世界に転生するんだ。
594:この名無しがすごい！
16/01/08 03:51:35.09 4WXnIm2U.net
>>586
カン違いしている長文さんがテンプレを理解しているわけもないだろう。どうせ大衆受けもわかってないんだろう
595:この名無しがすごい！
16/01/08 03:55:17.73 o5mET4Ia.net
突撃になる？？
中原にでもなるのか？？
596:この名無しがすごい！
16/01/08 04:05:24.22 QptkbK1G.net
まあ、カクヨムがガッカリな結果にならないよう祈ろう…
597:この名無しがすごい！
16/01/08 04:15:01.88 CuZ8K+n1.net
富士見もドワンゴもＴＲＰＧ、似たような結果になるよ。
598:この名無しがすごい！
16/01/08 07:36:20.91 Daorz0u8.net
ここでテンプレをバカにしてる連中の作品が受けないのはただ単につまらないからなんだけど
「非テンプレだから」ってことにすればガラスハートは守られる。
話が建設的な方向に向かうと自分の作品がつまらないのがバレちゃうから
「テンプレガーナロウガー」ってここで愚痴をこぼすに留めてる。
599:この名無しがすごい！
16/01/08 08:12:00.45 2WbcZZU+.net
で、そんな奴らに現実を突きつける俺カッケーですか
600:この名無しがすごい！
16/01/08 08:14:01.29 CJM4OISy.net
>>592
で、お前はどんな小説書いてるの？
601:この名無しがすごい！
16/01/08 08:27:21.46 YhrtJOq/.net
みんな根本を間違ってんだ。
テンプレとなろうテンプレは別物。
なろうテンプレは、頭の足りないお子たちが、小説家ごっこするための手段。
名前とステータスだけ考えて、それを当てはめて繋げていくだけの方法論。
602:この名無しがすごい！
16/01/08 08:32:55.07 ITboMco8.net
つまり出版経験持ってなろうに来たプロ作家がなろうテンプレを書きはじめたりするのは、そもそも頭が足りないからなろうに流刑されるようになったってことか、納得した
603:この名無しがすごい！
16/01/08 08:43:54.49 8TxLqHk/.net
結局なろうテンプレが上位独占する未来しか見えないし、よくて別ジャンルの可視化がなろうより良くなるだけだろうに……期待値だけが異様に高まってる気がする。
604:この名無しがすごい！
16/01/08 08:47:37.06 q6IgKxuW.net
テンプレ批判がそもそもテンプレ。
605:この名無しがすごい！
16/01/08 08:51:00.17 nabZo5PR.net
エロゲやアニメ・漫画なんかでは普通に見られるストーリーラインも
なろうでは非テンプレに分類されてまず埋もれる
606:この名無しがすごい！
16/01/08 08:54:04.32 vbWXU5Wh.net
一番たくさん読者が流入するのがなろうじゃなくてPixivで、すべてのジャンルから腐臭がするようになったりして。
ほぼないけど絶対あり得ないというわけでもない……。
607:この名無しがすごい！
16/01/08 08:57:20.13 3wxst65L.net
>>532
「時代劇」とかのくくりっていわば「ファンタジー」と同じようなくくりだろ
ファンタジーでもテンプレじゃない物はテンプレと呼ばれてないし
ここで語られてるテンプレってのとは全然違うだろ
言うなりゃ、カクさんとスケさんみたいなの連れてて、印籠みたいなアイテム出せば勝てる小説ばかりになってる
みたいな感じやろ
608:この名無しがすごい！
16/01/08 08:58:09.79 H21/Is+C.net
新たに発見された領土を狙って、睨み合う軍団みたいだなw
609:この名無しがすごい！
16/01/08 09:01:54.77 CuZ8K+n1.net
いくらなんでもテンプレ小説１話投下から数日で、
日間１位とかポイントがインフレすぎる。
610:この名無しがすごい！
16/01/08 09:03:30.24 gZQu5r42.net
このスレが「評論家になろう」になってるな
611:この名無しがすごい！
16/01/08 09:36:20.78 ZRjmUeYd.net
>>604
「小説家を気どろう」の本サイトよりもマシだろ
612:この名無しがすごい！
16/01/08 09:54:20.44 3SNJQJmP.net
でも、その小説家ごっこのテンプレが売れて、普通のライトノベルが新作打ち切りばかり
世の中がどちらを求めているかってことなんだよな
613:この名無しがすごい！
16/01/08 09:57:02.05 s7uuR1wP.net
まあ普通のライトノベルは普通のライトノベルのテンプレものだからな。
ラノベが勝手にこけてるとも言える。
614:この名無しがすごい！
16/01/08 10:06:49.46 nabZo5PR.net
焼畑の結果このままじゃアカンと今になって色々なもの投入して開拓試みるも
離れた読者が戻らず苦戦が続いてる感じ
MFが台頭した時代にどこも右倣えで学園ものやったツケが来てるんだろ
615:この名無しがすごい！
16/01/08 10:08:16.91 M7ofFfjK.net
なろう発の小説ってまだまた規模小さいの？
最近本屋でよく見かけるから一般にも受け入れられてるんだと思ってた。
判型デカイから買ってなかったけど文庫もおおくなってきてるよね？
一般にてのはラノベレーベルじゃなくて東野圭吾とか池井戸潤みたいなやつのこと？
とりあえず。
早川SFとか創元SFよりは読者数も市場も大きいということはわかる。
頑張れ早川創元。カクヨムに参加してくれねえかな
616:この名無しがすごい！
16/01/08 10:08:23.45 CuZ8K+n1.net
テンプレ異世界小説は
動画のゲーム実況とかと同じような感じ。
ゲームに興味無い人間には無価値。
617:この名無しがすごい！
16/01/08 10:12:21.11 s7uuR1wP.net
市場規模でいうと日本がかなり特殊だからなあ。
早川SFとかは海外のSFが絶対になくならないからある意味安泰なのよね。
翻訳して稼げばいいわけだし。
漫画とちがってラノベは全然海外進出に成功してないという。
まああれは海外じゃ小説としてみたときレベル低過ぎて売れないってのは分かる。
618:この名無しがすごい！
16/01/08 10:17:54.26 /oDt0IEN.net
なんか韓国か中国にも同じのあって、日本から似たようなのが流れてくることに驚愕してるって話があったような？
619:ｱの名無しがすごい！
16/01/08 10:20:01.68 s7uuR1wP.net
ああ、悪い。欧米のほうね。あっちはアメリカがほぼ一強。
中国人と韓国人はやっぱり日本人に趣味が似てる。
というか日本人が中国趣味なんだと思う。
620:この名無しがすごい！
16/01/08 11:18:02.76 XvftS10k.net
>>575
そういう説明をされるとつくづくテンプレ気持ち悪い…になるわ申し訳ないけど
現状への不満→生まれ変わって幸せになりたい
ここがもう理解できない
気に入らないなら現状を変えればいいじゃないか。変え方いくらでもあるのに
現代社会ではどうあっても幸せになれるビジョンが見えない→異世界に転生
意味不明な上にネガティブすぎて、こんな考え方しかできないのかと思うと気の毒になる
こんな作者の鬱々とした感情が透けて見えると、もう少しも面白いと思えない
これが面白くてこんなのばかり書きたい読みたい人って一体どうなってるんだろう
621:この名無しがすごい！
16/01/08 11:29:11.36 mnui7LAk.net
>>614
ひねくれてんな
現代社会において自分が役に立つという感覚がつかめてないからこそなんだよ。
ちょっと前に流行った自分探しの旅みたいに、自分という存在が全く知られていなくて、尚且つ自分の場所があるところが皆んな欲しいんだよ。
それがたまたま自分探しの旅じゃなくてテンプレ小説だったってだけ。
622:この名無しがすごい！
16/01/08 11:29:15.89 mnui7LAk.net
>>614
ひねくれてんな
現代社会において自分が役に立つという感覚がつかめてないからこそなんだよ。
ちょっと前に流行った自分探しの旅みたいに、自分という存在が全く知られていなくて、尚且つ自分の場所があるところが皆んな欲しいんだよ。
それがたまたま自分探しの旅じゃなくてテンプレ小説だったってだけ。
623:この名無しがすごい！
16/01/08 11:30:41.17 mnui7LAk.net
ごめんなんか調子悪くて多重投稿になった
624:この名無しがすごい！
16/01/08 11:32:14.55 +oqHX53p.net
そこまで重いものでもないと思うよ。変身願望なんて、誰もが少なからず持っているものだし。「こうなったらいいな」程度のものじゃないかな
主人公無双の漫画やゲームだって結構あるじゃん？
現実では決して起こりえない爽快感をより手っ取り早く味わえるのがなろうテンプレなんじゃないかな
625:この名無しがすごい！
16/01/08 11:33:08.12 +EEaUdXr.net
これが高二病というやつか
626:この名無しがすごい！
16/01/08 11:33:18.76 VGDIhbES.net
>>611
ハヤカワの翻訳ものもぜんぜん安泰じゃない
近年はめっきり売れなくなって初版数減らしてるぞ
翻訳者が「一冊翻訳して30万じゃもう食っていけない」と廃業するレベル。
まあつまり出版業界全体が売り上げ落ち込んでるのよ
627:この名無しがすごい！
16/01/08 11:40:15.12 Rq/jIl2i.net
>>620
まあただでさえSFは衰退の一途を辿ってるからな。戦闘妖精雪風がハリウッドで映画化するって話はどうなったんだ。
628:この名無しがすごい！
16/01/08 11:50:53.58 oExZG0lo.net
キャッチコピーを自分で考えるとかかなり恥ずかしいんだけど、皆ってどんな感じに書いてる？
629:この名無しがすごい！
16/01/08 11:57:39.48 +oqHX53p.net
作中のキャラのインパクトのあるセリフとか、決め台詞を入れてみてる
結構お手軽
630:この名無しがすごい！
16/01/08 12:00:36.99 3wxst65L.net
同じようなもんばかりが目立ちだすと間違いなく市場が先鋭化して縮小再生産になるわけだから
多様なジャンルをとりこむべきではある
ラノベは「何でもあり」を掲げてここまで拡大して来たわけだからな
631:この名無しがすごい！
16/01/08 12:08:55.22 W8+2Bwxd.net
重苦しく考える物でもないよな
単に寝る前の妄想の延長だと思えばいい
632:この名無しがすごい！
16/01/08 12:09:01.10 H21/Is+C.net
他人に読んでもらって、キャッチコピーとか付けてもらいたいな。
おれも、自作にキャッチコピーって難しいと思う。
633:この名無しがすごい！
16/01/08 12:11:25.04 t+TJoM3E.net
>>624
学園ものばかりの美少女牧場と化してラノベは衰退したから一極化は確かに悪。カクヨムでなろうファンタジー以外のメインストリームが生まれれば良いとは思う。
634:この名無しがすごい！
16/01/08 12:17:53.96 o5mET4Ia.net
読者が飽きるかどうかだろう
似たようなものばかりになればそのうち読者は飽きて新しい物を求める
読者が求めている現状を否定して新しいものうんぬんいってもたいてい失敗する
読者に押し付けることを許されるのは超一流の作者だけ
635:この名無しがすごい！
16/01/08 12:18:58.59 Ghi3XUtj.net
>>627
で今度は
カクヨムテンプレはもういいよ、と言われるまでかテンプレ
636:この名無しがすごい！
16/01/08 12:26:00.57 CuZ8K+n1.net
飽きるというか下手くそが色々出しすぎて、
買い控えするようになるわ。
地雷多すぎ。
637:この名無しがすごい！
16/01/08 12:32:42.52 WBr8nfLc.net
ラノベは昔から地雷だらけよ…
ジャケ買いはやっちゃあいけねえ…
638:この名無しがすごい！
16/01/08 12:36:01.28 W8+2Bwxd.net
ゼロ年代前半は凄かったな。色んなジャンルが別個にヒットしてた
639:この名無しがすごい！
16/01/08 12:51:56.50 pC5o4EKe.net
カクヨムは、現代異能、ラブコメ、SF、なろうは転生転移に棲み分けられないものかね
その意思表示をするため、カクヨムでは転生転移には賞をあげません！ くらいやっちゃってもいいと思う
640:この名無しがすごい！
16/01/08 13:00:05.29 34Xl24ca.net
ひょっとしてこのスレガチワナビ多いの？
641:この名無しがすごい！
16/01/08 13:00:13.66 s7uuR1wP.net
結局ネットで求められてるのって、「なろう系テンプレじゃなくて、
普通のラノベのテンプレを流行らせろ」ってことなのか？
642:この名無しがすごい！
16/01/08 13:00:41.16 oF++iKYQ.net
現代異能とか現代ラブコメ苦手だから、カクヨムがそんなサイトになったらやだなあ
ミステリやホラーが流行るのは別にいいけど
643:この名無しがすごい！
16/01/08 13:04:56.25 +oqHX53p.net
何事にも流行り廃りはあるからなあ
何がどうなるかは読者の匙加減だから、こればっかりはわからん
644:この名無しがすごい！
16/01/08 13:05:18.75 pC5o4EKe.net
ミステリーやホラーならすでにエブリスタがあるやん
645:この名無しがすごい！
16/01/08 13:06:17.94 JmGEnP7P.net
テンプレでもいいけど作者の個性を活かしたオリジナリティ要素が無いと同じような作品が無数にあるし読んだことあるからつまらないって評価はするよ
作者の個性次第なところがある
646:この名無しがすごい！
16/01/08 13:07:07.24 CuZ8K+n1.net
読者というか買わされてる書店次第。
紙の本礼賛みたいな、ビブリオや図書館戦争は本屋受けする。
647:この名無しがすごい！
16/01/08 13:15:33.43 l3pDzky6.net
エブリスタは古参同士の馴れ合いでなろうより酷いじゃん
投稿やりづらいし書籍化してもエブにピンハネされるんだろ？
648:この名無しがすごい！
16/01/08 13:27:40.25 s7uuR1wP.net
古参同士の馴れ合いはプロでもあるくらいだから、
アマチュアがやるとほんとひどくなるんだよなあ。
649:この名無しがすごい！
16/01/08 13:43:04.63 3wxst65L.net
おしつけは超一流の作家だけに許されるとか言ってるけど
むしろいつの時代も新しい潮流を作るのは無名だった大型新人だと思うけどな…
650:この名無しがすごい！
16/01/08 14:01:02.25 OloL8GIc.net
>>643
無名の新人だった超一流が新しい流行を作るってのはその通りだろうけど、無名の新人なら
誰でも新しい流行を作る超一流の才能を持ってるわけじゃないぞ
651:この名無しがすごい！
16/01/08 14:05:10.19 3wxst65L.net
>>644
当たり前じゃね…
652:この名無しがすごい！
16/01/08 14:07:47.36 hqJtdj8U.net
>>614
同意だわ、本当に気持ち悪い。
しかも、『こんなすげーもん』とか言ってて称賛してるあたりマジで頭が幼稚なんだろうな。
自分はなろうテンプレと似た異世界転生で剣と魔法で活躍する、みたいな妄想を小学生の頃によくしてたが、成長するに従ってそんな妄想が恥ずかしくなって自然としなくなって行った。
でもなろうテンプレ好きはいい年してもそんな小学生の妄想レベルの幼稚な話を面白がってるんだろ？信じられん。
カクヨムはそんな連中に住みつかれないことを願うわ。
653:この名無しがすごい！
16/01/08 14:09:20.08 hxxTy/HU.net
わかるわ
異世界チーレムとかミステリとかSF読んでる奴は気がしれないよな
654:この名無しがすごい！
16/01/08 14:10:24.16 s7uuR1wP.net
テンプレに大量コメントしてるのはどうみても小中学生なんだよなあ。
書いてるほうはおとななんだろうけど。
Youtuberとかもそうだけど、小中学生がネットで直にコンテンツに触れられるっていうのは、
いいことなのか悪いことなのか。
655:この名無しがすごい！
16/01/08 14:11:08.74 Jn55U/j0.net
>>611
海外ではがっつりlight novelやらranobeだのの和製英語で定着してるぞ
実際の売り上げは知らんが確実に読まれてる
んでオタ文化にどっぷり浸った人たちがラノベ書いて
それをビジネスとして立ち上げとるな
656:この名無しがすごい！
16/01/08 14:15:48.67 0P+j91v0.net
>>646
願うのはかまわんが
蓋開けたらそんなヤツだらけになるぜ？
なんでならないと思えるのかこの状況で。
それから失望してもいいけど、その前に自分が出て行った方がいいんじゃないか？
657:この名無しがすごい！
16/01/08 14:17:02.25 3wxst65L.net
すでに大成してる作家以外は斬新なジャンルの作品を書くべきでは無い…みたいな
なんとなくスレの流れ的にそういうニュアンスを感じたから、それに異論を唱えただけ
むしろ、無名の天才デビュー1発目当たりに凄いのが多いよねっていう
世の中をファンタジーだらけにしたスレイヤーズ
ファンタジーだらけだったラノベを学園異能だらけにしたブギポ
学園異能だらけだったラノベをラブコメだらけにしたハルヒ
ラブコメだらけだったラノベをなろう系だらけのしたSOAとかね
そこまでの作品じゃないにしても
狼と香辛料とかミミズクとか他とちょっと毛色が違うのもそうだよね
658:この名無しがすごい！
16/01/08 14:17:44.58 4ztW1S8b.net
なろうテンプレが好きならなろうに居ればいいのに、なんで他のところに行こうとするんだろう
煽りとかじゃなく意味がわからない
そういうの書きたいならなろうが一番なんじゃないの？
659:この名無しがすごい！
16/01/08 14:20:39.32 3wxst65L.net
ミスったｗ
× SOA
○ SAO
660:この名無しがすごい！
16/01/08 14:21:18.19 3CljKDEQ.net
今更6日の更新見たけど白白すぎひん？
661:この名無しがすごい！
16/01/08 14:26:32.31 s7uuR1wP.net
>>649
それって結局「マンガやアニメが海外で流行ってる！」と同レベルだと思うの。
あれって日本のマスコミの扇情的報道だからね。
実際の売り上げや浸透率なんて、極一部の作品をのぞいてべつに大したことないっていう。
あっちはあっちでものすごく強力なエンターテイメントコンテンツを持ってるし、
そういうのが日本で紹介されないのもマンガやアニメがやたら過大視される一因なのかもな。
662:この名無しがすごい！
16/01/08 14:26:39.30 W8+2Bwxd.net
>>652
ネット小説の文化圏で言うと、なろうはエヴァFFとかの影響下にある。というか、なろうテンプレ自体がゼロ魔SSの一次創作版。今のなろうと過去の投稿サイトで流行ったジャンルは共通してるんだ
やる夫系なんかもそうだけど、サブカル系で異能が絡んでバトルとなると、俺TUEEEが圧倒的に指示されやすい背景がある。ネット小説である以上は避けられない問題で、カクヨムもそういう方向に流れる可能性は高い
663:この名無しがすごい！
16/01/08 14:31:38.05 OloL8GIc.net
>>655
海外のアニメや漫画の市場は日本の数分の一以下って点は一言も触れないからな
アメリカですらかなり縮小してる
664:この名無しがすごい！
16/01/08 14:33:29.69 ncdeTtBD.net
自分が面白いと思う作品を書こうとすると、なろうテンプレのいくつかの要素は入ってくる。
なろう日間ガイドラインにあるようなことを50パーセントも守ってない、そんな中途半端テンプレだから、なろうでは中堅どまりなんだけど
好きだと言ってくれる読者も多くいて
自分も出来に自信ある
それをカクヨムで試してみたい
反応を知りたい
なのだが、この雰囲気だと
少しでもなろうテンプレ要素が入ってたらそれだけで即叩きされそうで困惑中
異世界転移タグ付き作者の悩み
ハロルドシェイもエレコーゼサーガもリーンの翼も異世界転移なんだけどなぁ
665:この名無しがすごい！
16/01/08 14:35:34.71 s7uuR1wP.net
>>657
出版社が販路縮小させてるんだよね。週刊誌も月刊誌も全部失敗したし。
666:この名無しがすごい！
16/01/08 14:38:37.86 W8+2Bwxd.net
>>658
実際にはそこまで叩かれないだろう
ただ好みの問題は確実にある
667:この名無しがすごい！
16/01/08 14:38:52.80 +oqHX53p.net
>>658
どうだろうなあ。なろうテンプレは転移転生からの話の展開まで固定されてるもんだからなあ
異世界転移ものでも良作は良作だろうし。そこまで読者の目が節穴じゃないといいなあ
668:この名無しがすごい！
16/01/08 14:54:09.96 gZQu5r42.net
海外のレンタルショップ行けば「Anime」の棚があるし、海外でも「Anime」をアニメと読んでる時点である程度浸透してると専門家が指摘してたな
英語読みじゃ「Anime」は絶対にアニメとは読まない
669:この名無しがすごい！
16/01/08 15:03:33.76 7zy7eTQd.net
別に異世界転移転生が全部ダメとは言わんよ
ファンタジー自体は好きだし面白そうなら読む
ただひねりは欲しい
転移や転生に至る理由、主人公の目的、障害となるもの等々
テンプレ設定と言えど展開の仕方は無限に広がってんだから
どれもこれも世界観が中世ヨーロッパ風(これも漠然とした表現だが)で、剣と魔法で戦って、主人公はチート能力持っていて、モンスターはオークだのゴブリンだので、都合よく女の子が主人公に惚れてって
いい加減飽きるわ
670:この名無しがすごい！
16/01/08 15:06:06.65 UE8tCQR+.net
>>663
卒業しろよw
671:この名無しがすごい！
16/01/08 15:12:57.32 BuGaNJIh.net
なろうテンプレがどうとか言ってる奴はランキング上位しか見ないんだろうね
672:この名無しがすごい！
16/01/08 15:13:38.14 hxxTy/HU.net
そりゃ殆どの読者はランキングを読むからな
673:この名無しがすごい！
16/01/08 15:15:17.38 s7uuR1wP.net
>>662
そりゃフランス映画なんかと一緒で棚はある。
ラノベに話をもどすと、日本のラノベのなにが不利って、
内容がそこまで海外のものと違ってないうえに質が低いという点。
>>663にアドバイスするかたちになるけど、外国語を一個マスターして、
それでその国のラノベに該当する本を読んだほうが楽しめると思う。
特にファンタジー、SFあたりは。ミステリはまたべつだけど。
674:この名無しがすごい！
16/01/08 15:17:12.61 kcAHhnAS.net
ニコ百みたいなものがあれば、ある程度探すのが楽になるんだよな
もしくはカクヨム側である程度タグの用意をするとか
なろう的なのだと、ヒット数が膨大か無いかになりがちなのよね
675:この名無しがすごい！
16/01/08 15:25:42.24 ekR3w07K.net
なろうはユーザビリティがイマイチだからね
ランキングばかりが目立ち過ぎてる。自分で検索しようにも検索機能が貧弱だから探しにくいし
カクヨムに変化を期待するのはそこかな
676:この名無しがすごい！
16/01/08 15:46:35.59 Alr0nT88.net
結局評価をなろうみたいな加点方式にするか平均点方式にするかじゃない？
平均点にすれば自演工作で上がってきたようななろうテンプレ作品に低評価入れればある程度正当な順位に落ち着く
なろうは加点しかできないから一度上がった駄作は上がり続けるし埋没するとそこから這い上がれない
677:この名無しがすごい！
16/01/08 15:48:47.31 4ztW1S8b.net
平均点方式はそれこそ工作が横行すると思うぞ
気に入らない作品を一作品の信者が総出で潰すのも可能になってしまう
678:この名無しがすごい！
16/01/08 15:53:13.51 5wQDPmy9.net
>>670
大きいサイトで平均点方式使ってるのはハーメルンぐらいだね
679:この名無しがすごい！
16/01/08 15:53:42.14 s7uuR1wP.net
なんだかんだでAmazonの日時が経つと勝手に落ちるシステムは優秀かね。
ニコニコもそうなんだけど、なろうでは経年という要素が全然加味されないから。
680:この名無しがすごい！
16/01/08 15:57:03.23 +oqHX53p.net
668見て思いついたんだが、作者つけるのタグと読者のつけるタグが分かれてたら少し面白いかもしれない
681:この名無しがすごい！
16/01/08 15:57:57.57 o5mET4Ia.net
ハーメルンでも気に食わない作品にアンチが集まって、
普通の感想にマイナス評価をつけまくって非表示にし、アンチの意見だけ表示されるようにしてたりするもんな
読者側が足を引っ張れるようなシステムは絶対に避けるべき
682:この名無しがすごい！
16/01/08 15:58:28.64 iFtWk03L.net
>>675
ああ銀英伝クロスのことな
683:この名無しがすごい！
16/01/08 16:07:10.41 ESWVXem4.net
>>667
デーモン閣下がハードロックを
YMOがテクノを
m.c.A.Tがラップを日本のお茶の間に広めるために
どれだけ試行錯誤したのかって話があってな
海外と同じレベルのものを日本に輸入したところで受け入れられないんだよ
ちゃんと魔改造しないと
684:この名無しがすごい！
16/01/08 16:11:43.65 s7uuR1wP.net
>>677
そりゃ分かってるよ。魔改造っていうか日本は中国かアメリカから文化取り入れないと死ぬんだよ。
でも残念ながら翻訳業が破綻しそうだから、直接原典に当たるしかなくなるのよな。
685:この名無しがすごい！
16/01/08 16:13:54.47 o5mET4Ia.net
埋もれないようにするなら、
作者や作品を評価するシステムとは別に、読者（スコッパー）を読者が評価するシステムをつけたほうがいいな
ある読者のそれまでに評価した作品や評価点が妥当だと思ったら、その読者に点数を入れたり
ある読者が隠れた名作を評価していたら、その読者に点数を入れたり
こんな感じで読者ランキングをつければできの良い作品が埋もれる確率は減るし、
自分と同じ嗜好のスコッパー経由で良作にも巡りやすくなりそう
686:この名無しがすごい！
16/01/08 16:23:45.90 ncdeTtBD.net
>>679
そのスコッパーにお金払いたいけどどうすればいいですかね
もしくは、自分で副垢作ってスコップしてまずスコッパー評価稼いで、その後自分の作品をいい評価でまぜればいいのか
と、なる未来が見える。
スコッパー評価システム自体はいいと思うけど難しそうだね
スコ速とかも荒れることあるし、スコ速もどき作って自分の作品アピールしようとして大炎上とかもあったよね
687:この名無しがすごい！
16/01/08 16:57:57.28 keE8lkmQ.net
なろうの作者同士が連携してランキングが転生一色になるのが目に見えるな
688:この名無しがすごい！
16/01/08 17:02:08.26 9ApBalp5.net
いっそランキングをなくそう(暴論)
689:この名無しがすごい！
16/01/08 17:08:25.95 CuZ8K+n1.net
全員持ち回りで１位で
690:この名無しがすごい！
16/01/08 17:14:31.66 ekR3w07K.net
ファンタジージャンルを現地主人公ものと転移・転生ものに二分しちゃえばおｋ
691:この名無しがすごい！
16/01/08 17:17:06.62 CJK35qpG.net
まあ、あれだよな。
カクヨムの運営は、作品公開日時を一ヶ月早めろ。
現時点で3600作品とか、選考者の読者に読んでもらう時間がねぇよ。
読者選考の期間を４月の終わりまで増やすのは、締め切りの関係で有利になったり不利になる奴が出てくる。
実質的に締め切りまでの時間が伸びて、スケジュールを守って執筆したヤツが不利になるからな。
でも、公開日時を二月の初めに再設定するのは問題ないはずだ。
先に準備してる奴が有利になるだろうが、スケジュールを守ってる側が有利になるのは問題ない。
スケジュールが無理無理なんだよな……
一般の読者が10万文字クラスの作品を読める本数、たぶん５作品もないと思うぞ。
692:この名無しがすごい！
16/01/08 17:31:58.08 hJJhhtFG.net
>>679
それいいな
そのうちカリスマスコッパーとか
角川からお金貰うプロスコッパーが出たりして
693:この名無しがすごい！
16/01/08 17:47:17.82 becUpH32.net
>>679
けっこういいアイディアじゃねこれ？
>>680みたいな事は危惧する必要はあるかもしれないけど、なろうでの形式と比べりゃ手間がかかり過ぎるしな
せっかく要望出せるんだし、出しておこうぜ
694:この名無しがすごい！
16/01/08 18:16:30.57 hJJhhtFG.net
>>687
じゃあ、『評価者の評価システム』案は俺が出しておくよ
さっき要望送ったばっかなのでもう一度送る
695:この名無しがすごい！
16/01/08 18:18:38.01 3wxst65L.net
後はまあ
点数つけるのに内容チェックシートつける必要があるとかやな…
おかしいものは簡単にはじける
696:この名無しがすごい！
16/01/08 18:20:50.17 ZyZQCElE.net
思ったんだが、投票すると何かメリットあるんだろうか
開いたweb小説がつまんなかったら10行以内に読むのをやめるんじゃないか
そしてつまんないのが5つも続いたらもうね、投票どころじゃない
697:この名無しがすごい！
16/01/08 18:22:59.87 hJJhhtFG.net
>>687
要望出したよ
698:この名無しがすごい！
16/01/08 18:26:16.22 Fy3uoxA0.net
>>690
贔屓の作家をオススメできるじゃん
みんな分かち合いたいんだよ
699:この名無しがすごい！
16/01/08 18:27:59.99 hJJhhtFG.net
>>690
pixivと同じで
「自分がこの作品を読んで感じたもの」を言葉にして
同好の士でお互いに共有できるってのが大きい
700:この名無しがすごい！
16/01/08 18:33:39.81 Y0XTeBXo.net
評価もポイントとか感想書いてくれとかもいいけど
ラインスタンプ的なさくっと選べるのがあるといいな
いいぞもっとやれ！とか普通に、いいね！
続きはよ、ひゃっほーとか
ピクシブがそうなんだっけ？
701:この名無しがすごい！
16/01/08 18:35:35.52 hJJhhtFG.net
>>694
スタンプのようなので評価がされるのはわかりやすいな
702:この名無しがすごい！
16/01/08 18:37:42.42 ZyZQCElE.net
>>692
>>693
そっか。うまく面白いのに出会えたらいいんだけどな
個人的には二次創作にも投票できればうれしいんだが、そうするとメジャー原作の二次が有利だし困っちゃうな
703:この名無しがすごい！
16/01/08 18:41:49.03 O669lzET.net
>>685
わ、わいが管理画面の使い勝手やデザイン確認するために作った
タイトルテストとかタイトルテストツーとかテストさんとかも3600にはいってるらしいから
実際はそんなに作品ないと思うよ(震え
704:この名無しがすごい！
16/01/08 18:46:42.04 Y0XTeBXo.net
普通の？ 出版社の公募とかってどれくらい作品が集まるもんなのかに？
705:この名無しがすごい！
16/01/08 18:57:08.01 becUpH32.net
>>691
見逃してた。乙
706:この名無しがすごい！
16/01/08 18:57:15.60 4ztW1S8b.net
電撃が5000強、MFが2000弱で残りは1000弱がずらっと並ぶ感じっぽい
正直、10万字書ききれる作品がどれだけあるかは怪しいと思う
707:この名無しがすごい！
16/01/08 19:10:45.54 W8A5LArM.net
10万字行ったけど、がっつり途中だわ。
切りのいいところ（第一部完、的な）までいくには、もう10万字くらいいるかも。
正直、あと二ヶ月弱で、そこまで書ききれるか不安。
確かに、10万字の規定を満たして、さらに切りよく止められる、もしくは完結できる作品が、
どれくらい集まるのか。
708:この名無しがすごい！
16/01/08 19:13:17.87 4ztW1S8b.net
>>701
完結する必要は全くないだろ
少なくとも一次を突破するには
実力で一次を突破できたら、たとえ二次で落ちても何らかのアクションが出版社側からあると思うぞ
709:この名無しがすごい！
16/01/08 19:13:40.62 CJK35qpG.net
>>700
だがしかし、読者はその作品が期限までに十万文字に達するかわからないので
読者選考の作品過多問題にはつながらないという罠。
710:この名無しがすごい！
16/01/08 19:17:29.20 I1Op9YQU.net
なんか自分の作品の表紙を、ちゃんとしたイラストレイターに描いてもらっている奴おるな
いくら払ったんだろうかｗｗｗ
711:この名無しがすごい！
16/01/08 19:18:08.97 qcy3kpDA.net
ランキングが非公開でもあまり不都合ないんじゃね？
運営側は裏でわかるわけだし
読者側にはジャンル別にランダムと新着順と古い順で
作者側のモチベが問題ならPVくらいは管理画面に表示で読者には非公開
だめ？
712:この名無しがすごい！
16/01/08 19:24:06.63 nCrs91ah.net
開設したばっかと聞いてどうせならすぐ埋まってしまいそうなIDにしたろと思って何となくunkoで登録したら通ってしまった
そして今テンプレで退会出来ないの知って頭抱えてる
713:この名無しがすごい！
16/01/08 19:32:11.65 bNsANfww.net
>>704
もうそういうのわかるの？
714:この名無しがすごい！
16/01/08 19:33:03.12 mZU/L64v.net
>>707
ツイッターで見かけた気がする
715:この名無しがすごい！
16/01/08 19:34:12.23 Y0XTeBXo.net
>>707
イラストプロなのかわからんがツイッターで
カクヨムで検索したらそんな感じの
つぶやきがあったようなきがする
unkoの人、ふぁいと
覚えやすくていいIDだと思うよ！
716:この名無しがすごい！
16/01/08 19:37:14.75 I1Op9YQU.net
>>707
ツイッターでアッピールしていたで
カクヨム応募作の表紙をイラストレイターに描いてもらったぞ！ って
本人の宣伝と誤解されたら嫌だからURLのベタ貼りも作者名も挙げたりはしないが
そういう奴がいるのは間違いない
717:この名無しがすごい！
16/01/08 19:38:09.09 Y0XTeBXo.net
>>700
なるほど。
締め切りまでには10万字超えタイトル
電撃並みにまでなるのかなー
718:この名無しがすごい！
16/01/08 19:39:21.28 +oqHX53p.net
表紙頼むってすげえなｗ
あわよくば出版→その絵師さん続投とか考えてるんだろうかｗ
719:この名無しがすごい！
16/01/08 19:40:15.48 4ztW1S8b.net
個人的には、最終的な有効作品数は2月時点でのエントリー数÷3くらいだと思う
後から書きたくなったときのために各ジャンル応募枠を確保しておく層がそれなりにいそう
720:この名無しがすごい！
16/01/08 19:42:11.20 4WXnIm2U.net
締め切りになったら応募作のタイトルロックで阿鼻叫喚とか？
721:この名無しがすごい！
16/01/08 19:42:28.23 QIT+Fhs0.net
pvは作者にしかみえないってのは中々いいかもね
722:この名無しがすごくない！
16/01/08 19:43:12.44 eo7B1C5i.net
カクヨムって表紙絵つけられるの？
723:この名無しがすごい！
16/01/08 19:45:48.66 I1Op9YQU.net
>>712
個々のキャラデザまでかなりしっかり描いてもらっていたから、そのつもりじゃなかろうか？ｗ
ひょっとすると端から角川の関係者かもしれんがな
あるいはカクヨムへの投稿自体が自費出版するための宣伝か
書いた分の量を表すのに１巻とか２巻とか使っているあたり、どうにもそういう臭いがする
724:この名無しがすごい！
16/01/08 19:56:51.76 w/2jG/PR.net
宣伝としてはいい手だけど書籍化しても最初は編集が候補持ってくるもんじゃないの？
そういう問題じゃないか
725:この名無しがすごい！
16/01/08 20:06:42.77 pC5o4EKe.net
最初はPV実装しないかもね
なろうでさえPVゼロとかあるんだから、心が折れるに決まってる
726:この名無しがすごい！
16/01/08 20:09:22.93 xqJxSiRp.net
pv0はないよ
なろうでも各種検索エンジンが読んでくれてる
727:この名無しがすごい！
16/01/08 20:31:25.28 7zy7eTQd.net
スペースオペラものならどんなにつまらなくても俺が１話は絶対読んでやるから安心しろ
728:この名無しがすごい！
16/01/08 20:34:21.34 becUpH32.net
スペースオペラってスターウォーズなイメージしかないんだが、基本ああいうのでいいのかね？
日本だと宇宙刑事ギャバンとか？（絶対違う）
729:この名無しがすごい！
16/01/08 20:35:50.63 4ztW1S8b.net
銀英伝とかもじゃね
730:この名無しがすごい！
16/01/08 20:37:21.60 OXRkeX5t.net
完結しなくていいなら、
金田一少年が、「犯人はこの中にいる！」って言ったところで終わり。とか、
オシシ仮面が捕まって拷問されて、「グエー！」って叫んだところで終わり。みたいなことやる人が出てくるよね？
731:この名無しがすごい！
16/01/08 20:37:48.05 86BuqVx+.net
寺沢武一のコブラが割とスペースオペラど真ん中なイメージなんだけど
実際にはどうなんだろ（まったく詳しくない
732:この名無しがすごい！
16/01/08 20:41:01.93 4ztW1S8b.net
>>724
それを評価する人がいればな
トリックの明かされてない推理小説なんて片手落ちだろうし、もしトリックが明かされてない段階でも票を集めるほど魅力的だったなら、それはそこまでの話運びが神がかってたってことで、才能あるのに変わりはないから
733:この名無しがすごい！
16/01/08 20:44:34.15 7zy7eTQd.net
宇宙を舞台にした冒険譚でも良いし宇宙戦争ものでも良い
ただあまりに理論でガチガチに固めたような難しいSFは苦手
734:この名無しがすごい！
16/01/08 20:47:00.47 oAcO4mxI.net
女子スポーツものならどんなにつまらなくても俺が1話は絶対読んでやるから安心しろ
BBAと男が出しゃばるなら2話目は読まん
735:この名無しがすごい！
16/01/08 20:47:43.53 Jlwb2Qiv.net
オシシ仮面「グエー！」で、さすがに草
736:この名無しがすごい！
16/01/08 20:51:36.86 xdN1HUOZ.net
コブラとかカウボーイビバップとかがど真ん中じゃないかな
737:この名無しがすごい！
16/01/08 20:54:51.31 NqIx4EBm.net
キャプテンフューチャーとかレンズマンとかクラッシャージョウとか。古すぎか
上でもあるけど、コブラや、アニメだとアウトロースターとかカウボーイビバップ
最近のだとモーレツパイレーツもスペオペでいいのかなぁ
738:この名無しがすごい！
16/01/08 20:55:53.49 3ZmnP2u2.net
カクヨム 表紙 で検索すると出るな
739:この名無しがすごい！
16/01/08 21:05:29.25 lDHlFYbj.net
いやいや最近のスペオペといったらスペースダンディだろ
円城や冲方を脚本に起用するという超意欲作だったし実際おもしろかった
740:この名無しがすごい！
16/01/08 21:06:24.63 xdN1HUOZ.net
宇宙船サジタリウスや２１えもんはどうか。
741:この名無しがすごい！
16/01/08 21:11:12.31 hmfGU4yo.net
星界の戦旗紋章、スターシップオペレーターズ
タイラー、ヤマモトヨーコ
スペースダンディ面白いのか。見てみよう
742:この名無しがすごい！
16/01/08 21:11:48.24 gZQu5r42.net
>>726
＞トリックの明かされてない推理小説なんて片手落ち
うみねこのなく頃に「……」
推理小説じゃないけど
743:この名無しがすごい！
16/01/08 21:15:28.17 4ztW1S8b.net
>>736
正にそういうことでしょ
うみねこは詳しく知らんけど、同作者の前作のひぐらしなんてのは正に「答え合わせ抜きで高評価を得た作品」
解が出る前の盛り上げ方が巧妙だったから評価されてる
744:この名無しがすごい！
2016/01/08
745:(金) 21:29:49.48 ID:x5XOXSCm.net
746:この名無しがすごい！
16/01/08 21:35:39.84 OB8didqb.net
スペースオペラは西部開拓時代のならず者と保安官や正義のガンマンとの戦いを描いたホースオペラ（西部劇）とSFの融合でできた背景があるしね。
ただ、ハードSFの設定や物語と融合や分離を繰り返したり、世情を取り入れたりで、自由な宇宙海賊が傲慢な体制を倒すような話も多いし、まぁ宇宙活劇してれば問題ないかと。
747:この名無しがすごい！
16/01/08 21:38:12.76 BCyfHTrd.net
このスレの住人の年齢と職業を聞きたくなってくる
カクヨムでも匿名でいいので集計してくんないかな
748:この名無しがすごい！
16/01/08 21:41:43.21 4ztW1S8b.net
20歳、学生です
749:この名無しがすごい！
16/01/08 21:41:50.53 pC5o4EKe.net
なろうは二十代後半が平均年齢らしいで
750:この名無しがすごい！
16/01/08 21:44:29.70 OB8didqb.net
運営「わかった！ 誕生日を祝う機能をつけよう」
↓
ユーザページ（誰でも見える）に「○○さん、××歳の誕生日おめでとう！」と表示されるようになったりして。
751:この名無しがすごい！
16/01/08 21:44:37.64 m2WEBa+D.net
10代のガキと一発逆転狙ってる３０４０のおっさん足して割ったら20代後半みたいな嫌な統計だなそれ
752:この名無しがすごい！
16/01/08 21:46:51.75 pC5o4EKe.net
>>744
数字のマジックだわな
クラス転移はリアル高校生や大学生が好きだから、10代も結構いるらしいで
753:この名無しがすごい！
16/01/08 21:48:37.81 ZTOUFzpE.net
>>744
なろうは年代別で見ても二十代ユーザーが一番多かった気がする
754:この名無しがすごい！
16/01/08 21:48:58.50 gM4kjNU0.net
一発逆転は狙っていない43歳 プログラマー
755:この名無しがすごい！
16/01/08 21:50:26.20 xdN1HUOZ.net
１５～４５歳とすれば、ちょうど真ん中が３０歳になる
756:この名無しがすごい！
16/01/08 21:55:12.30 7zy7eTQd.net
なんだか悲しくなってくるな
757:この名無しがすごい！
16/01/08 22:00:54.88 xdN1HUOZ.net
ラノベ元年（１９８７）に１５歳だった奴が今ちょうど４３歳だな
758:この名無しがすごい！
16/01/08 22:05:10.42 Fy3uoxA0.net
>>747
執筆のヒマあります？
759:この名無しがすごい！
16/01/08 22:17:20.37 gM4kjNU0.net
>>751
会社の昼休みとか
通勤時間
寝る前の1時間
あと土日
上２つはプロットなので
一週間に8000ぐらいなら
な感じです
760:この名無しがすごい！
16/01/08 22:18:46.25 nYiPGPSw.net
毎日三千文字に届かないな
761:この名無しがすごい！
16/01/08 22:25:55.64 UvWaFXII.net
39歳プログラマー参上
ガツガツ稼がず自営の受託でスローライフ()してるけど、勉強もしないといけないし、
学生なろう作家みたいに1日1話アップは無理やわ
正社員やってた頃も定時帰り常習犯だったしマは勉強できて野心がなければスローライフ可能よ
3040のニートとかもいんのかな……
762:この名無しがすごい！
16/01/08 22:26:09.22 gM4kjNU0.net
>>750
87年がラノベ元年なのか。
スニーカー、富士見ファンタジアができた年なのね。
その頃はまだライトノベルなんて言葉なかったなぁ
91年くらいにヤングアダルトとかいわれ始めて‥‥
ラノベなんて定着したのって00年くらい？
763:この名無しがすごい！
16/01/08 22:32:38.71 jGnq3Cbo.net
親が定年迎える前にワナビやめて定職に就くつもりなんだよな？
764:この名無しがすごい！
16/01/08 22:35:11.06 UvWaFXII.net
正社員やめて普通に法人作って自営してるしずっとこれでやっていくつもりなんだが……
今でも若い子って正社員至上主義なんかね？
765:この名無しがすごい！
16/01/08 23:09:21.55 becUpH32.net
俺は多分若い部類だが、まあそういう傾向があるとは思うな
勉強でもして小説のネタにでもしてみるかねえ
766:この名無しがすごい！
16/01/08 23:17:11.49 sIphK0HN.net
今でもあるよ
脱サラ自営業やベンチャー増えてるんだけどね
正社員じゃないとだめって思い込みは学生ガ特に目立った
767:この名無しがすごい！
16/01/08 23:23:10.49 becUpH32.net
多分アルバイトとかでしか社会をしらないからじゃねえかなと思うのよな
自分にも言えることだが、視野が狭い
そういうのって小説書いてると、知識が無くて調べるのに一苦労だわ
768:この名無しがすごい！
16/01/08 23:27:38.13 RIxZW1YH.net
最近この辺のスレでワナビがどうとか煽ってる子はバイトすらしてなさそうなイメージだった(偏見)
769:この名無しがすごい！
16/01/08 23:28:53.04 xdN1HUOZ.net
俺も自営業だから、時間がある時期はやたら時間があるのよね。
小説で収入得るようになったら、書籍代とかも全部経費にできるのにと願望中
770:この名無しがすごい！
16/01/08 23:30:18.44 jGnq3Cbo.net
正社員至上主義というか
個人的にはプログラマーって若いうちにしかできない不安定な仕事ってイメージがあるわ
771:この名無しがすごい！
16/01/08 23:32:04.00 69TXg2ds.net
一生正社員ならいいけど、結局途中でリストラされたら意味ないんだよね。
正社員様だぞ～と言っても、結局は狭い業界内のルーチンに慣れてるってだけだから、
再就職が簡単なわけでもなく。
772:この名無しがすごい！
16/01/08 23:32:20.92 RIxZW1YH.net
ほらバイトすらしてないだろこいつ
773:この名無しがすごい！
16/01/08 23:35:35.43 becUpH32.net
そう喧嘩腰にならないならない。ここただでさえ荒れやすいんだから
それはそうと、法人は時間がある時期があるとか書いてあるけど
これって法人というか自営業全般ってわけでもないよね？ やっぱそこら辺職種によって違うよね？
774:この名無しがすごい！
16/01/08 23:37:30.49 oF++iKYQ.net
職場に出入りする士業の人はいつも忙しそうにしてるが、繁閑の差はあるな
775:この名無しがすごい！
16/01/08 23:41:24.27 becUpH32.net
士業と聞くと土木と建築ってイメージだな
そのイメージだと確かに仕事がある時は忙しそうだが、無いときはすっごい暇そうだとは思う
いやまあ、もちろん違ったりするんだろうし、会系とか福士とかだと更に違うんだろうけど
776:この名無しがすごい！
16/01/08 23:42:42.83 jGnq3Cbo.net
>>765
えっ俺のこと？
確かにバイト経験は無いな
大学卒業してそのまま今の会社入ったから他業種のこともさっぱり分からないぜ！
777:この名無しがすごい！
16/01/08 23:43:34.86 nWvGqI+h.net
基本的には自営は緩急が付きやすいのととにかく稼ごうと思わなければ時間に融通利くってのはある
自分が欲しいと思ってる金額分働けばいいわけだからね
そのわがままが許されるためには相応の能力もいるけど
778:この名無しがすごい！
16/01/08 23:47:49.29 nWvGqI+h.net
あと自営の忙しいはあてにならんぞｗ
あー忙しいわーつれーわー引っ張りだこだわーってミサワするのも仕事のうちだからｗ
779:この名無しがすごい！
16/01/08 23:48:41.55 69TXg2ds.net
ああ、それはあるな。
週一でしか働いてないけど、「いやあほんと忙しいんですよお」とか言ってる。
780:この名無しがすごい！
16/01/08 23:49:10.56 becUpH32.net
>>770
そりゃ自営業なんて相応の能力ないとやってけないだろうしなあ……
けど自営業なんてそれこそ仕事先との付き合いとか大変な職業だろう？
本格的に賞でもとって小説家にでもなったら、それこそ引き取り先とかの取引とか大変になりそうだｗ
781:この名無しがすごい！
16/01/08 23:49:41.84 7zy7eTQd.net
なんだこの流れ
782:この名無しがすごい！
16/01/08 23:50:12.91 becUpH32.net
引っ張りだこアピールで人気がるってことを示してるんですねわかります！
……さすがに仕事遅れる言いわけじゃないよね？（震え声）
783:この名無しがすごい！
16/01/08 23:52:04.14 becUpH32.net
>>774
俺が興味持ったばかりにこんな流れにしてスマンな……
スレチになってきたし、別の話題にしようそうしよう（提案）
784:この名無しがすごい！
16/01/08 23:52:45.69 69TXg2ds.net
そういえばコンテスト以外のジャンルに出してるひといる？ その他とか。
785:この名無しがすごい！
16/01/08 23:54:01.81 nWvGqI+h.net
>>773
付き合いは正直正社員の時の方がだるかった。営業めんどくさいけど基本人づてやし
つーかまあ万が一ワンチャン掴んで書籍化あってもどうせ兼業でしょ
40代で法人立てて自営してる奴がそれ捨てて専業小説家になりますとかやらんやろｗ
786:この名無しがすごい！
16/01/08 23:55:30.71 xdN1HUOZ.net
流れをぶった切る ラノベの歴史
1986 （ドラゴンクエスト発売）
1987 角川スニーカー文庫創刊
1988 富士見ファンタジア文庫創刊 ロードス島戦記
1989
1990 スレイヤーズ
1991
1992
1993 電撃文庫創刊
1994 魔術士オーフェンはぐれ旅
1995 （新世紀エヴァンゲリオン放送）
1996
1997
1998 ブギーポップは笑わない
1999
2000 キノの旅
787:この名無しがすごい！
16/01/08 23:55:51.18 AMptFrQx.net
どうせ兼業っていうのも、中々凄い表現だなw
788:この名無しがすごい！
16/01/08 23:56:30.82 becUpH32.net
>>778
兼業だと本当に忙しくなりそうだなあｗｗ
>>777
俺は特撮っぽいの書いて現代アクションだな
その他にしようとかとも思ったけど、そこまで特殊じゃないし
789:この名無しがすごい！
16/01/08 23:58:02.72 69TXg2ds.net
>>781
ほかに反応ないところみると、みんなコンテスト枠なのかね。
790:この名無しがすごい！
16/01/08 23:59:05.74 xdN1HUOZ.net
2001 イリヤの空、ＵＦＯの夏 （ネガディブハッピー・チェーンソーエッヂ）
2002 ＭＦ文庫Ｊ創刊 灼眼のシャナ （クビキリサイクル）
2003 涼宮ハルヒの憂鬱
2004 とある魔術の禁書目録 デュラララ！！ ゼロの使い魔
2005
2006 狼と香辛料
2007 ガガガ文庫創刊 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん 人類は衰退しました
バカとテストと召喚獣 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
2008
2009 僕は友達が少ない ソードアートオンライン
2010 小説家になろう法人化 まおゆう魔王勇者
2011
2012
2013
2014
2015
2016 カクヨム
791:この名無しがすごい！
16/01/08 23:59:20.03 nWvGqI+h.net
俺はSF予定だけど筆が進まんので気分転換になろう用のテンプレ書いてるな
792:う
793:この名無しがすごい！
16/01/09 00:00:13.03 VqELayqU.net
>>782
まあそうだろうな
その他にするなんて、よっぽど挑戦的なジャンルじゃないと当てはまらないだろうし
794:この名無しがすごい！
16/01/09 00:00:38.80 xy68g2zk.net
>>782
コンテストにも書くけど
もう１つのがエッセイなのかその他なのかで悩んでるのがある
こっちの方がウケる自信ある
795:この名無しがすごい！
16/01/09 00:01:34.78 I2CC2ETZ.net
>>785
なろうだと童話、詩あたりか。たしかにここから始めるひと少なそうだな。
つーか童話は散文だと一番むずかしいと思うんだよね。
児童書全般がむずかしいというか。詩は言わずもがなで。
796:この名無しがすごい！
16/01/09 00:01:35.63 VqELayqU.net
>>784
ぶっちゃけ一ジャンルだけだとなんか書き飽きちゃうよね
例えるならば、肉ばっかり食べててたまには野菜が食べたいみたないな、そんな感覚
797:この名無しがすごい！
16/01/09 00:03:47.47 k5oR69l8.net
これは結局雑談メインのなろうスレと同じようなスレになりそうだ
798:この名無しがすごい！
16/01/09 00:04:09.84 ASfFprZc.net
自分語りする奴が出ると終わりだな
799:この名無しがすごい！
16/01/09 00:04:30.05 NunauOn5.net
テンプレにスレチ雑談禁止って追加よろしく
800:この名無しがすごい！
16/01/09 00:05:18.11 I2CC2ETZ.net
>>789
ってか本来だとそっちじゃないとおかしいんだけどな。ここサロンなんだぞ。
作者スレはほかにあるし、本来なら創作文芸に立ってないといけないのに。
801:この名無しがすごい！
16/01/09 00:05:43.38 VqELayqU.net
まあ自分語りも程ほどにという事にしておこう。うん……
>>787
童話は一番難しい部類だと思うぞ
グリム童話とか有名どころなイメージだし
802:この名無しがすごい！
16/01/09 00:07:04.57 Ly+IhT2U.net
俺も、現代アクションとミステリを並行して書いてる。
どちらか書いてて詰まったら、もう片方に逃げられるから気が楽。
どちらも詰まったら終わるが。
803:この名無しがすごい！
16/01/09 00:09:20.36 mv8Zl4VQ.net
そういえばなろうで予備に書いてるテンプレ作品もカクヨムに持ってきた方がいいのかなぁ
なろうは実需以上にテンプレ有利だからカクヨムでテンプレがどの程度需要あるのかが正直読めない
テンプレはなろうコン出すべきじゃねって気もするし
804:この名無しがすごい！
16/01/09 00:11:41.02 XIErenOV.net
>>783
ネット小説語るなら劣等生も
というか2011年以降は何かないのか
805:この名無しがすごい！
16/01/09 00:11:44.61 mv8Zl4VQ.net
と思ったらなろうコンはもうすぐ終わりか
実はなろうの方で各ジャンルの需要と供給を分析したエッセイが出てたんだけど
そこで出てた「ファンタジーはまだ需要過多」って分析に反して俺はカクヨムでテンプレは茨の道の予感を持ってる
806:この名無しがすごい！
16/01/09 00:11:58.09 XLaKD/HC.net
>>795
なろうで公開して信者手に入れてカクヨムに連れてこいよ
807:この名無しがすごい！
16/01/09 00:13:29.73 xy68g2zk.net
>>791
本スレだし多少懐広くしといてもいいと思うけどね
過度のスレチ雑談はあれだけど、多少はいいんじゃないかな？ 空気的にそうなるときもあるだろうし
そんときテンプレに一切NGとかあると、揉めそうじゃん？
808:この名無しがすごい！
16/01/09 00:14:43.55 69q6D2Pi.net
現地人ファンタジーが人気の出やすいサイトになったら喜ぶ書き手が多そうだ
809:この名無しがすごい！
16/01/09 00:14:43.78 5+nZ8c0U.net
>>799
なろうスレみたいにスレチ雑談が九割を占めるようになってもいいならいいんじゃないかな
そうなり始めた時にはもう遅いけどな
810:この名無しがすごい！
16/01/09 00:15:28.98 mv8Zl4VQ.net
どう見てもそいつが荒らしに見えるんだけどｗ
811:この名無しがすごい！
16/01/09 00:15:48.25 VqELayqU.net
>>795
SAOは個人サイトとかだったと思うけど、ネット小説的には結構デカかったんじゃないか？
812:この名無しがすごい！
16/01/09 00:16:42.49 6PGmHG3a.net
>>798
まあ、信者がつくぐらい人気出たならカクヨム来る前に書籍化してるだろうな
813:この名無しがすごい！
16/01/09 00:16:44.30 B9GTAe6s.net
>>800
そうなったら現地主人公ものを書くのも読むのも好きな俺大歓喜
814:この名無しがすごい！
16/01/09 00:18:02.06 VqELayqU.net
>>800
現地人ファンタジーはなろうでもあるけど、結構埋もれてるよなあ
転生とか現代知識TSUEEEEが無いとなろうでは人気が出なかったけど、カクヨムではそういうので盛り上がってほしいね
テンプレはもうお腹いっぱいだけど、伝説とかそういうのは好きだし
815:この名無しがすごい！
16/01/09 00:21:36.77 xy68g2zk.net
>>801
ならんだろうと思うし
なるならなったでそれが住人の意思なんだと思うけど
これどうやって決めたらいいんだ
816:この名無しがすごい！
16/01/09 00:23:38.37 YhdAKPPv.net
>>805
俺も現地主人公好き
ファンタジーなのに日本人ヒキニート主人公とか正直つらい
できたら世界観もどっかのゲームでありがちなやつじゃなく
作者の独自性が盛り込まれた世界だと嬉しい
817:この名無しがすごい！
16/01/09 00:23:49.37 mv8Zl4VQ.net
実は現地人ファンタジーは穴場なのでは？とうっすら思ってたりしなくはない……
818:この名無しがすごい！
16/01/09 00:29:03.59 wVddGlcO.net
>>807
なろうスレだって昔はそう言われてたんだぜ
819:この名無しがすごい！
16/01/09 00:29:20.83 RIwmStID.net
ようやくテーマが決まった
明日から書き始める
間に合うかどうかは知らん
820:この名無しがすごい！
16/01/09 00:29:41.89 U4xqZjT9.net
>>809
なろうみたいに異世界転移転生が隔離されるならいいけど
カクヨムはされないみたいだからまず埋もれると思う
821:この名無しがすごい！
16/01/09 00:30:04.19 I6gWoqSq.net
なろうではテンプレを「転移・転生」として隔離するらしいが
カクヨムでも最初からそうしといたほうがいいんじゃないかなとふと思った。
822:この名無しがすごい！
16/01/09 00:31:02.37 8/Zbn/0N.net
>>813
それかなり要望行ってると思うんだけどな
やらない理由があるのかな
823:この名無しがすごい！
16/01/09 00:32:32.38 s1QaYcSM.net
転生・転移が一切出てこない異世界ファンタジーをわざわざ「現地人」と呼ぶのは
もう転生・転移がスタンダードになってるってことか
824:この名無しがすごい！
16/01/09 00:32:41.72 mv8Zl4VQ.net
なろうでテンプレ作品が全体の15%なのに対して、pt総量がテンプレ作品で75%占めてるって話題になってるんだけど
これテンプレ読者が非テンプレ読者の3倍いるって話じゃなくて、テンプレ読者が1人あたり5倍のブクマを入れてるって方が正しいと思うんだよね
なろうのptシステムってそういう作りになってるから
その場合、もしカクヨムが評価重視かつ1日の評価数に制限とか付いてたらテンプレは共倒れでとんでもない地獄絵図になる
825:この名無しがすごい！
16/01/09 00:33:28.29 9nnVemEu.net
そもそもなろうと同じのを載せて同じようにポイント入るの？
まっさらな状態からで新しい異世界ものがバンバン投稿されても流行るとは思えないんだが
それより危惧するべきものはなろうでテンプレ書いてファンを獲得したひとが書くテンプレ外の作品じゃね
826:この名無しがすごい！
16/01/09 00:36:47.75 xy68g2zk.net
>>810
じゃあ入れる？
791の～でよろしく、というのがなんかカチンときただけかもしれん
827:この名無しがすごい！
16/01/09 00:36:58.46 8/Zbn/0N.net
流行ってるのはなろうでだけじゃないからな
商業でも売れるんだからラノベを読む層は異世界チーレムを求めてるわけで
カクヨムに来るのはラノベを読む層なわけで
828:この名無しがすごい！
16/01/09 00:37:54.01 xOCuKZZ/.net
>>817
それは危惧じゃなくね？
829:この名無しがすごい！
16/01/09 00:39:11.80 8/Zbn/0N.net
>>818
別に入れてもいいんじゃね
雑談を禁止してるわけじゃないし
830:この名無しがすごい！
16/01/09 00:39:47.07 mv8Zl4VQ.net
>>816はなんかおかしいな。5倍ってことはないわ、もっとだ
テンプレ読者層は30%でそいつらが他のカテゴリの読者より平均9倍ブクマ多いみたいなイメージ持ってる
>>818
さっきからなんで単発相手してんの
831:この名無しがすごい！
16/01/09 00:39:50.75 xOCuKZZ/.net
なろうテンプレが受けてるのはなろうだけという説と
ラノベ業界でなろうテンプレ書籍の売り上げが大きい説
誰かデータを持ってこれる人はおらんのかい
832:この名無しがすごい！
16/01/09 00:41:23.04 sntNP1Gv.net
アニメ化作品に、異世界チーレムがないからな。
ハーレムは多いけど
833:この名無しがすごい！
16/01/09 00:43:27.44 mv8Zl4VQ.net
>>823
どっちもあるねん
ただ程度が違って、ラノベ書籍は売り上げの3割がテンプレだけど、なろうのランキングの9割がテンプレ、みたいな(数字は適当)
つまり、テンプレ人気はあるんだけど、そこから更になろうではブーストが掛かってる
これはカクヨムでは要注意で、ランキングで9割占めるほど需要あると見込んでテンプレ作者が殺到すると、流石にそこまでは需要がない、という可能性がある
834:この名無しがすごい！
16/01/09 00:43:47.23 Xofhp3sD.net
そういやネットやってると結構カクヨムの広告みるな
だからなんだって話だけど
835:この名無しがすごい！
16/01/09 00:44:02.73 ifGsHgp/.net
レーベルが次々に参入してくる以上
商業でも好調なのは間違いないっしょ