16/01/05 22:30:01.56 GJD/x9th.net
>>1乙
前スレはカクヨム5だが、URLはあってるゾイ
3:この名無しがすごい！
16/01/05 22:30:23.49 ek03ItOM.net
>>1
オツヨム
4:この名無しがすごい！
16/01/05 22:32:55.48 oSwLA9Db.net
>一乙
今ってデフォでスレタイに転載禁止入るよね確か
5:この名無しがすごい！
16/01/05 22:34:29.37 Yhgn+hX5.net
>>1 オツヨムー
チーレムも令嬢も書籍でしか知らんが嫌いじゃないので
前スレ1000な状況を希望
適度に混じり合ってくれ
6:この名無しがすごい！
16/01/05 22:34:54.67 GJD/x9th.net
賞に応募しようかしないかと考え中なんだが、それ以前に10万字とかかける気がしない件について
これって一枚30×40字の作文用紙だと、83枚ぐらいとかうひゃあ……
一日長くかけて5千字なんだが、持続して多く物語を書く方法とかないかね？
7:この名無しがすごい！
16/01/05 22:37:11.76 b+XrCQ5o.net
>>6
書いてて飽きない面白い主人公を考える
8:この名無しがすごい！
16/01/05 22:37:29.15 Yhgn+hX5.net
>>6
五千字を20回なだけじゃん
web連載に適度と言われる1話5000字で20話
ラクショーラクショー
振り返らずとにかく書き進めていけばすぐよー
9:この名無しがすごい！
16/01/05 22:37:34.94 OG8cSqsY.net
>>6
たくさんの作品をかき上げる。
10:この名無しがすごい！
16/01/05 22:38:09.94 WsN9j/vQ.net
>>6
10万字の作品を一つ書くと思うからいけない
5000字1話の長編を20話書くと思ってやればいい
11:この名無しがすごい！
16/01/05 22:38:31.04 7MEgFNp3.net
>>1
おつおつ
応募予定作、ようやく四〇〇〇〇文字突破した。
12:この名無しがすごい！
16/01/05 22:38:44.86 P81G/SVL.net
元は新人賞畑にいた身からすると、
むしろ10万ちょいで纏めるの方が長く連載するよりも楽だな
なんだか新鮮だ
13:この名無しがすごい！
16/01/05 22:41:29.97 GJD/x9th.net
>>7
なるほど
最初は悩むところから始めるから、スタートダッシュにはちょっとギアがかからんかもなあ
でもそういう手法なら、それまで書いてて飽きないキャラを書けばいいのかね
>>8
すげえ！ そう考えると気楽に思えてきた……！
>>9
最終的にはこれだよね！
>>10
あー、なるほど
そうすれば気楽にかける気がする
とにかくみんなサンクス
14:この名無しがすごい！
16/01/05 22:41:52.58 RN7j+yt6.net
>>12
え？ 10万前後で物語終わらせないといかんの？
15:この名無しがすごい！
16/01/05 22:42:04.55 Yhgn+hX5.net
>>6
作家になった先輩が言ってた
小説を書いて仕事にしようとする人間は小説家にむかない
どうやっても書かずにいられない人間が仕方なく小説家になるんだって
16:この名無しがすごい！
16/01/05 22:43:13.82 ZEWsLi75.net
書く時って、執筆と推敲どっちに時間かける？
自分は推敲派
17:この名無しがすごい！
16/01/05 22:44:30.96 RN7j+yt6.net
>>16
推敲に全力を注ぐ
18:この名無しがすごい！
16/01/05 22:44:32.48 9nJqHX35.net
以下、前スレよりコピペ
----
富士見書房から『土魔法に栄光を！』を出版中の烏丸鳥丸のカクヨム公式連載枠、出来レース疑惑。
○簡単なまとめ
・新作に悩むツイートの中で「カクヨムの公式枠用のもあるし」と情報をお漏らし
・公式の方で連載するとの予定を証言
・未公表の公式連載枠の存在や、出来レースなんじゃないかと疑惑が生まれる
URLﾘﾝｸ(Archive.is)
URLﾘﾝｸ(Archive.is)
URLﾘﾝｸ(Archive.is)
あと烏丸鳥丸は、２ちゃんで自演バレした恥ずかしい過去もある。
16 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 17:49:19.30 ID:ipVHSdrU [1/4回]
こんばんは、土魔法の作者です。
先日、私の行動がきっかけで荒れてしまったようでそのまま謝罪なしは無責任だと思い恥を忍んで謝罪に来ました。
言い訳と思われても仕方ありませんが一応弁解させていただくと、
土魔法は他の人も言っていたようにテンプレの塊のような作品で私自身もそれは理解しています。
そんな作品が何で人気が出たのか自分でも不思議で昨日、ここのスレを初めて知った私は、率直な意見を聞きたかったのですが
作者と自己紹介して質問すると嫌味と取られるかもしれないと要らない気をまわして他人のフリをして発言いたしました。
２ちゃんは、あまり利用しないためシステムが分からず結果、自演の宣伝という形になってしまい
不快な思いをさせてしまったことを深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。
19:この名無しがすごい！
16/01/05 22:45:29.04 P81G/SVL.net
>>14
新人賞の応募作はだいたい文字数12万くらいかな 上限
賞によって多少前後するけど
20:この名無しがすごい！
16/01/05 22:45:42.97 zckj2oTz.net
俺は書き直しに一番かかってる気がしないでもない。
21:この名無しがすごい！
16/01/05 22:45:52.78 2VY+f9JU.net
>>15
書かずにいられないなら仕方なくってことはねえだろｗ
22:この名無しがすごい！
16/01/05 22:47:42.68 RN7j+yt6.net
>>19
まじかぁ……普通に12万以上書く気で設定練ってたよ……
23:この名無しがすごい！
16/01/05 22:48:35.88 zckj2oTz.net
べつに設定は長大でもいいんだよ。10万字でくぎりがつけばいいんだから。
24:この名無しがすごい！
16/01/05 22:48:48.75 yvNAV++z.net
>>16
一番時間かけるのはプロットかなあ
執筆と推敲はだいたい同じくらい
プロットと執筆の出来次第で推敲が増えるときもある
25:この名無しがすごい！
16/01/05 22:49:01.69 RN7j+yt6.net
>>15
才能あるやつが作家になるってことをオブラートに包んで言ってるだけじゃね？
26:この名無しがすごい！
16/01/05 22:50:16.26 GJD/x9th.net
>>15
物語自体は流れ決まってるんだけど、指が追い付かない（言いわけ）
>>22
別に今回のカクヨムの賞に参加するにはいいんじゃないの？
＞読者選考期間締切時点までに本文が10万文字以上であること。なお、長編、連作短編等小説の形式は不問と致します。
って書いてあるし
27:この名無しがすごい！
16/01/05 22:50:31.50 oSwLA9Db.net
>>19
カクヨム賞に応募するにあたって十万字あたりで一区切りさせないと駄目なの？ ってことじゃね
新人賞ならともかくここはどっちでもいいんじゃね
まぁでも読者期間外の更新内容は賞には加味されないから、一区切りはしてた方がいいかもしれんが
28:この名無しがすごい！
16/01/05 22:51:23.89 RN7j+yt6.net
>>23
頑張ってみるわ
29:この名無しがすごい！
16/01/05 22:53:28.23 RN7j+yt6.net
>>26 >>27
ありがとう。それが聞きたかったんだ。
30:この名無しがすごい！
16/01/05 22:54:53.01 9nJqHX35.net
>>18の烏丸鳥丸氏の「２ちゃんで自演バレした恥ずかしい過去もある」のソースは
【投稿サイト】小説家になろう1017【PC・携帯対応】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:16番)
と思われます。
私は当時このスレを見てませんでしたので
烏丸鳥丸氏の自作自演の真偽につきましては判断を保留させていただきます。
とりあえず現在は各自でご確認の上ご判断下さい。
31:この名無しがすごい！
16/01/05 22:55:12.01 GX3VJzoh.net
10万で一区切りが文字数的にも、ラノベ的にも丁度収まりがいいってだけだよね
10万越えてる作品ってのも普通にあるし、話が面白ければ20万くらい言っても問題ねーべ
32:この名無しがすごい！
16/01/05 22:56:47.30 yvNAV++z.net
>>21
その言葉ウチのサークルでもよく言われてたわ
小説家になりたいんですと言いながら
どう書けばいいかわからない、何を書けばいいかわからないとか言って全然作品あげない新入生に。
それでもめげずに居残って自分では書かないのに他の人の作品批評を偉そうにしたり、世の中の作品、作家は何もわかってないとか、自分はいつか世の中を驚かせる作品を書くと言い続けるようになる剛の者も多かった
33:この名無しがすごい！
16/01/05 22:59:20.28 yvNAV++z.net
>>29
書籍にするのに文庫一冊大体10～12万字だから
編集としてはそれくらいで区切りいいと、お、本にしやすいかも、って思うよねみたいなことじゃなかったっけ？
34:この名無しがすごい！
16/01/05 23:00:02.75 7O0ikHaJ.net
まぁ、なろうやら別サイトから
数十万字の作品を丸々転載して応募する人もたぶんわりといるだろうし
35:この名無しがすごい！
16/01/05 23:00:59.57 GJD/x9th.net
紹介分は要するにあらすじだろう？
でもキャッチコピーってのがよくわからん……
アクセルワールドでいうと、もっと加速したくないかうんぬんとか？
SAOとかでいうと、これはゲームであって遊びではない～みたないな？
そういう劇中のセリフを抜き出す感じなのかね？
36:この名無しがすごい！
16/01/05 23:01:04.67 fu4kCVDu.net
>>30
そのスレの流れ
1 鳥丸がスレに降臨して謝罪
2 本人であるなら証拠を出せと煽られる
3 鳥丸先生、なろうの自作のタグを編集して本人証明完了
4 スレの住民ドン引き
結論としてマジ
37:この名無しがすごい！
16/01/05 23:01:27.72 zckj2oTz.net
割とっていうかかなりいると思う。なろうの割烹とかみてると移すって言ってるのが多いからな。
ただなろうのを移しても日の目をみることはない、っていうのが俺の意見。
なぜならなろうの底辺でも実はだいたいチェックされてるからだ。
38:この名無しがすごい！
16/01/05 23:06:59.04 yvNAV++z.net
>>35
アクロイド殺しを未読の人は読まないでください
とか書きたい
異世界で～云々のなろうでタイトルになってるようなやつをキャッチコピーに書けばいいんじゃないかね
セリフ書いておっ良さそうとか、どういうことだろう？て思わせて引き込むのもいいけど
39:この名無しがすごい！
16/01/05 23:07:39.22 2VY+f9JU.net
>>35
まさにそれだろ
40:この名無しがすごい！
16/01/05 23:07:47.89 oSwLA9Db.net
>>35
カクヨムに参加してる富士見だとお馴染みだな たぶんこんなん（あらすじ四行目
URLﾘﾝｸ(www.fantasiataisho.com)
41:この名無しがすごい！
16/01/05 23:08:50.25 GJD/x9th.net
>>38
……あー、そういうのを書けばいいのか
確かになろうの作品タイトルって、煽り文句みたいなもんだよなあ
サンクス
42:この名無しがすごい！
16/01/05 23:10:14.40 GJD/x9th.net
>>40
なるほど、こういうのもあるなあ
やっぱりキャッチコピーは一言で済ませるんじゃなくて、長い一文がいいのかね？
43:この名無しがすごい！
16/01/05 23:12:32.45 uoc7TlHt.net
専用スレがあったんだ。
今さっき見つけた。
質問なんですが、
上で１０万字で終わらせる云々の話について、
応募の注意事項に完結している必要がない旨が記載されてるんだけど、
やっぱり皆〆切までに物語の結末まで書き上げるつもりですか？
それとも第一部完、的に大きな区切りをつけるに留めるつもりでしょうか？
あるいは尻切れトンボでもいいんでしょうか？
愚問だったらすいません。
44:この名無しがすごい！
16/01/05 23:14:30.47 5QPpMhuE.net
なろうが一気に廃れる予感
45:この名無しがすごい！
16/01/05 23:19:10.37 yvNAV++z.net
>>42
作品に興味持ってもらうために、どういう言葉を選ぶかで
それが一言か、長いか短いかはどうなるかわからん
でも短すぎると、ひきつけるのは難しそうだなあ
短いのはタイトルとセットになる感じかな
46:この名無しがすごい！
16/01/05 23:20:09.13 7O0ikHaJ.net
>>43
区切りついてなくても面白そうなら読者選考は突破しそうだけど、その後の編集選考は厳しそう
まだまだ登山途中の序章な作品を入選させても不満でそうだし
47:この名無しがすごい！
16/01/05 23:20:23.55 HqTKMRa+.net
なんだかんだ10万字で考えるといつも作った設定の半分は文字に一切関与してこないんだなよな
48:この名無しがすごい！
16/01/05 23:24:35.93 GJD/x9th.net
>>45
なるほど
自分はタイトルとセットにしようと思う
タイトルが疑問形ならば、キャッチコピーはその解答とか？ｗ
>>47
せやなあ
まあそれは作品のネタの温存って考えるか、どうしても入れたいなら全部ぶち込んでみるしかないな
49:この名無しがすごい！
16/01/05 23:24:45.67 72N9txwc.net
まぁどうせなろうもプロ作家だって投稿してるからな
プロが連載枠持ってようが持ってなかろうが大して変わらん
50:この名無しがすごい！
16/01/05 23:27:37.34 oSwLA9Db.net
>>43
完結はしないけど伏線とかはできるだけ消化して第1部完かな
続きは書けるけど賞用のだし駄目ならそのまま完結印つける 14万字弱
51:この名無しがすごい！
16/01/05 23:27:59.18 eCdyeVGs.net
>>49
受賞枠がすでに確約されてても？
52:この名無しがすごい！
16/01/05 23:28:37.06 2VY+f9JU.net
>>49
と、いうかこれ系のデカいサイトで素人専用の場所ってない気がする
pixivとかニコ動も普通にプロいるし
まぁ小説のプロっていうとことさら特別というか別格だからアレなんだろうけど
53:この名無しがすごい！
16/01/05 23:28:52.56 yvNAV++z.net
>>43
自分は第一部完でも大きな区切りでもないけど
大体5万字でいちエピソード終わるから
10万字あたりで区切ってもまあ、みたいな感じ
54:この名無しがすごい！
16/01/05 23:30:36.45 7O0ikHaJ.net
>>50
俺もそれやな
連載していきたい長編は別に書いてる
55:この名無しがすごい！
16/01/05 23:30:42.74 yvNAV++z.net
>>51
受賞しなきゃデビューできない、声かからないってわけでもないだろうし
56:この名無しがすごい！
16/01/05 23:31:17.69 GJD/x9th.net
>>52
いるにはいるけど、なろうだとビックネームも人気と結びつくとは言えないよね
一概にプロの独擅場、というわけでもないと思う
pixivの画像見るだけでも、プロじゃない人もランキングに乗ってたり人気あったりするし
57:この名無しがすごい！
16/01/05 23:32:49.75 hfyQXemK.net
新人賞落選作の使い回し予定だけど、ルビ内文字含めても9.5万字しかない。
もう水増しする材料がない。キャラや事件を増やすには厳しいし、後日談も前日譚もある。
58:この名無しがすごい！
16/01/05 23:33:41.42 b+XrCQ5o.net
>>57
外伝もう１個くっつけたら
59:この名無しがすごい！
16/01/05 23:34:04.13 8SWT6IoO.net
あと5000字か・・・最近のなろう流で言えばside使いの出番か
60:この名無しがすごい！
16/01/05 23:35:02.86 yDgtrhhh.net
>>57
あとがきか作品解説を自分で書く
61:この名無しがすごい！
16/01/05 23:36:05.03 GJD/x9th.net
>>59
一人称なら可能かもしれんが、三人称ということもある
>>57
あれだ。心理描写を増やしてみたらどうだ？
風景というか、いる場所の描写を事細かに書いてみるっていう手もあるぞ
62:この名無しがすごい！
16/01/05 23:36:18.23 HW88GRsQ.net
>>57
一部でいいから続きとか、サイドストーリーでも書けばいいじゃない。
63:この名無しがすごい！
16/01/05 23:37:32.07 TmBWjgmM.net
>>60
ついでに受賞の言葉も一次二次最終のパターンと落ちた時の言葉も入れれば5000字くらい大丈夫
64:この名無しがすごい！
16/01/05 23:39:29.54 uoc7TlHt.net
>>46
>>50
>>53
レスありがとう。
やっぱり何らかの形で区切りをつける方がベターだし、それが標準になるのかな。
自分は一話完結型の短編（と言っても恐らく二万字強）集のような型式で書いてるんだけど、スレをざっと見る限り、そういう人は少数派なのかな。
65:この名無しがすごい！
16/01/05 23:41:12.08 uyl94iep.net
>>59
プシュケの涙みたいに同じ人間に関わることを二つの視点から書くとかはどうか。
66:この名無しがすごい！
16/01/05 23:42:00.87 oQ6FO2AD.net
>>49
問題はそこじゃねーだろ
なんで擁護側は論点理解しないのか
67:この名無しがすごい！
16/01/05 23:42:52.76 GJD/x9th.net
>>64
自分もそんな感じ
というかあれだ。特撮ヒーローとかを元にして書いてるから、話しに区切りがついちゃうみたいな
68:この名無しがすごい！
16/01/05 23:44:23.39 yvNAV++z.net
>>66
擁護じゃないよ
どうでもいいだけ
俺が原稿書くのと、読書が楽しんでくれるか、編集の目に止まるかと関係ないじゃん
なんでそんなことに気持ちや時間割かなきゃいけないのさ
69:この名無しがすごい！
16/01/05 23:45:39.03 ZTBWpqHo.net
>>66
なんで議論してるつもりになってるの？
70:この名無しがすごい！
16/01/05 23:48:57.94 SyUEmDKt.net
>>68
書くの好きな人はそれでもいいけど…
そこまでいくと、何のために投稿するんだw
71:この名無しがすごい！
16/01/05 23:51:18.94 9nJqHX35.net
>>69
２ちゃんねるは雑談系の板以外では
> 真面目な議論や話し合いを目的
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
と定められています
気をつけてねー
72:この名無しがすごい！
16/01/05 23:53:31.88 2VY+f9JU.net
と、いうか擁護しなきゃならないことなのかこれ
73:この名無しがすごい！
16/01/05 23:53:35.25 oQ6FO2AD.net
>>68
嫌いだなその考え
器がデカイようで何にも考えてない
ある意味で自己中心的
どうでもいい、ならわざわざ萎えさせること書くなよ
こっちは落ち度みせた奴に説明させるの待ってるだけなんだから
74:この名無しがすごい！
16/01/05 23:53:40.90 NJBY8ELw.net
>>70
？
68は読書に楽しんでもらえる作品書いて投稿して、デビュー出来たらいいな、編集の目に止まるよう投稿続けるだけっていってるんじゃないのか？ なんかへんか？
75:この名無しがすごい！
16/01/05 23:53:48.70 uoc7TlHt.net
>>67
特撮ヒーロー元って事は現代アクションかな？
あんまり詳しくないけど、ヒーローものみたいに明確な敵が設定されてると、一話完結と同時に物語の主軸も進めやすそうだね。
自分は和風ファンタジー書いてるんだけど、事件解決ものだから、エピソード毎に主軸を進めるのが難しいんだ。
76:この名無しがすごい！
16/01/05 23:54:35.71 ZTBWpqHo.net
>>71
やばいひとなんですかね。議論なんてありませんよ。どこにも
77:この名無しがすごい！
16/01/05 23:54:49.67 2VY+f9JU.net
>>73
結局は>>52じゃね？
78:この名無しがすごい！
16/01/05 23:56:15.04 GJD/x9th.net
>>75
そうそう、現代アクション
まあそう言われてみると、書きやすいのかもしれん
和風ファンタジーとなると、妖怪とか陰陽師とかそんな感じかね？
ちなみに特撮にも事件解決型はあるぞ。最近の仮面ライダーとかだと、探偵や刑事が主役でいるしねｗ
79:この名無しがすごい！
16/01/05 23:56:44.93 9nJqHX35.net
>>76
> 真面目な議論や話し合いを目的
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
としない書き込みはご遠慮ください
公式枠の有無については全スレから引き続き
話が継続してますね
80:この名無しがすごい！
16/01/05 23:57:31.87 9nJqHX35.net
×全スレ
○前スレ
81:この名無しがすごい！
16/01/05 23:58:14.84 ZTBWpqHo.net
>>79
ええと荒らしの人ですか？うざいんで黙っててもらえますか？迷惑なんで
82:この名無しがすごい！
16/01/05 23:58:27.79 oQ6FO2AD.net
>>77
あー、いや
みんなもさすがにプロが依頼されて書く分に許してると思うのよ
問題は、裏で受賞まで決まってるかもしれない可能性が残ってるから疑心暗鬼になってる
ここに出さずに別の賞に送るべきか、とか
83:この名無しがすごい！
16/01/05 23:59:04.87 9nJqHX35.net
>>81
ID:ZTBWpqHoさん、書き込む前に削除ガイドラインを御覧ください。
> 真面目な議論や話し合いを目的
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
としない書き込みはしないでくださいね。
84:この名無しがすごい！
16/01/06 00:00:13.44 HOmQqLV6.net
>>74
68の言い方だと、俺は俺書きたいものを書くだけ、読者の気持ち編集者の目なんて気にしないと読める
85:この名無しがすごい！
16/01/06 00:00:51.78 OZj/Ifyc.net
>>83
ええと嵐さんは迷惑なんで黙っててもらえませんか
86:この名無しがすごい！
16/01/06 00:01:27.46 OZj/Ifyc.net
>>84
いいじゃないそれでも。それこそ作家って感じもするよ
87:この名無しがすごい！
16/01/06 00:01:27.86 KWbDOcni.net
>>73
そうか、すまんな
NGにでも入れておいてくれ
スルーできなかった俺が悪かった
88:この名無しがすごい！
16/01/06 00:02:55.78 RsOGkhj4.net
>>85
ソースもなしに荒らし認定するのはご遠慮ください。
> 真面目な議論や話し合いを目的
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
にしてくださいね。
89:この名無しがすごい！
16/01/06 00:02:56.93 BeCTLI0W.net
ローカルルール
アフィブログへの転載は禁止です。
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。
※文芸・書籍と無関係な内容のスレは板違い となります。
他の文芸・書籍関連板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）も扱います。
雑談しちゃいけないんか？ぁん？
90:この名無しがすごい！
16/01/06 00:03:15.22 Xz7eJTHc.net
このまま、なろう発作家に受賞させた場合、
なにも知らない読者は
「へー、なろうの作家もここに投稿しまくって本出すんだー。なろうよりカクヨムが今のトレンドなのかな」
ぐらいの印象は持つだろうな
そういう意味で、コンテストをなろう勢の公式作家さんで固めるメリットはないわけではない
91:この名無しがすごい！
16/01/06 00:03:49.48 7xkw1YxJ.net
真面目に自分勝手なルール押し付けてくる奴はあらしだと思うの
92:この名無しがすごい！
16/01/06 00:04:24.73 HOmQqLV6.net
>>86
いあいあ、本当に他人の評価を気にしないんなら、わざわざカクヨムに出す必要ねえだろって話だから
我ながらアホくせーやりとりしんなあ
93:この名無しがすごい！
16/01/06 00:04:40.98 OZj/Ifyc.net
>>88
議論でも話し合いでもない荒らし行為はやめてくださいね。迷惑ですので
94:この名無しがすごい！
16/01/06 00:05:38.16 ax/Qe6WD.net
どっちもうるせえわ
どうでもいいってなら作品書いてなさいよ
カクヨムから返信ないのが嫌だなあ
作者は公式の発表待ってねとか言ってるから賞関係なしの公式枠は確定なんだろうよ
95:この名無しがすごい！
16/01/06 00:06:33.74 sgyc5txa.net
もうカクヨム作者スレ建てちゃおうぜ
96:この名無しがすごい！
16/01/06 00:07:39.32 55y7151Q.net
さて、もう明日・・・というか今日から仕事だな。あーだるい。
お前らもそろそろ寝ろ。じゃあお休み
97:この名無しがすごい！
16/01/06 00:07:58.05 vilADGhq.net
専門学校の生徒を箔付けデビューさせる為のコンテストだと思うんだが、お前らその可能性は考えてないよな
98:この名無しがすごい！
16/01/06 00:08:02.40 OZj/Ifyc.net
>>92
原稿印刷しないで応募できるなんてとっても楽だと思うからそこはまあ見解の相違っつーことで
99:この名無しがすごい！
16/01/06 00:08:51.47 9Rf+gbk5.net
>>90
そうか……？
それやったら、ただの劣化なろうってイメージになるような気がするんだが
100:この名無しがすごい！
16/01/06 00:09:01.90 RsOGkhj4.net
>>89
ローカルルールで雑談もこの板はOKみたいですね
議論なんてない、というレスが有りましたので、
もともと２ちゃんねるは議論や話し合いする場所ですし、前スレから継続してますよ
と指摘させていただきました
>>93
荒らしのレッテル貼りしてると
話をそらして埋め立て行為にしてるように見えますから
やめておいたほうがいいですよ
101:この名無しがすごい！
16/01/06 00:11:02.14 /5WwnaQ1.net
>>97
それやると賞取れなかった他の学生が情報漏らしてすぐバレるんじゃない？
102:この名無しがすごい！
16/01/06 00:11:12.48 9Rf+gbk5.net
>>97
専門てそんないいとこなのかよ
103:この名無しがすごい！
16/01/06 00:11:21.10 dugOYK1P.net
>>78
簡潔に言えば、呪いによる怪現象を解決していく形かな
既存の作品で言えば蟲師に似てる、漫画だけど
>>ちなみに特撮にも事件解決型はあるぞ。最近の仮面ライダーとかだと、探偵や刑事が主役でいるしねｗ
そうなのかwほとんど特撮見た事ないもので、疎くてすまない
自分の詳しくないジャンルの�
104:bを聞くのも面白いものだね
105:この名無しがすごい！
16/01/06 00:11:27.47 IgGxTV3c.net
>>95
作者スレ立てても、全員うつるだけじゃね？
どっちかていうとなんとかさんヲチスレか
角川不正疑惑追求スレじゃね？
106:この名無しがすごい！
16/01/06 00:12:37.19 HOmQqLV6.net
>>98
いや、そうじゃないんだが…
まいっか
107:この名無しがすごい！
16/01/06 00:13:13.68 9Rf+gbk5.net
>>104
それ立てるなら最悪板かヲチ板でやれよ、ヲチはその2つの板でしか許可されてないから
108:この名無しがすごい！
16/01/06 00:13:15.68 diBqVXQy.net
>>97
せっかく学費せしめたのに、賞金として返すなんてばかばかしくないか
109:この名無しがすごい！
16/01/06 00:13:46.23 8JUxiTJi.net
ヤラセとかしてる場合じゃないって事ぐらい分かるだろ？
110:この名無しがすごい！
16/01/06 00:14:50.12 OZj/Ifyc.net
>>100
そうなんですか。それは言葉足らずのあらしさんが自分の落ち度を荒らし行為として全部認めて謝るべきでしたね
111:この名無しがすごい！
16/01/06 00:15:24.38 fQfQxczY.net
作者スレはいずれ立てることになるだろうね
112:この名無しがすごい！
16/01/06 00:17:04.77 vilADGhq.net
>>107
餌撒かないと新しいカモが寄って来ないだろ？
113:この名無しがすごい！
16/01/06 00:20:52.61 RsOGkhj4.net
>>109
ええ、>>69や>>76のように議論なんてない、と否定される方がおられましたので
指摘させていただきました
荒らしのレッテル貼りする前に、上のレスをご覧になられてはいかがかと
ちなみに、このようなレス応酬を繰り返させてスレ流しして埋め立てても
公式枠疑惑は消えるとは思えませんので
誤解なさらないようお気をつけ下さい
114:この名無しがすごい！
16/01/06 00:23:38.53 eS9Fw0Dw.net
ID:RsOGkhj4はめっちゃ浮いた文章やな
115:この名無しがすごい！
16/01/06 00:26:25.06 9co1kpMv.net
>>18
烏丸鳥丸って、なろうのライングループで角川から「こんなかから絵師選べ」ってリストもらったって情報漏洩した人？
116:この名無しがすごい！
16/01/06 00:26:59.96 IW3czb+M.net
>>103
呪いによる怪奇現象かあ……クトゥルフみたいな感じかな？（ボキャブラリーが少ない人）
まあ気になってみたら、初心者には仮面ライダーWとか見るのがおススメ（ﾁﾗｯ）
117:この名無しがすごい！
16/01/06 00:27:39.13 OZj/Ifyc.net
>>112
公式枠疑惑が消えるなんて言ってないのになあ
何を誤解するのか意味が分からないんだよなあ
やっぱあらしがからんできただけだったのかなあ
118:この名無しがすごい！
16/01/06 00:27:58.74 cNYoysNr.net
専門学校うんぬんは、クローズドな公募賞でやるほうが、どう考えてもやりやすいと思うんだが……
119:この名無しがすごい！
16/01/06 00:29:51.54 sgyc5txa.net
>>104
俺普通に読者としてカクヨム楽しみにしてるよ
120:この名無しがすごい！
16/01/06 00:30:49.95 z4DMnx0d.net
一人称と三人称どっちが受けるか迷う
121:この名無しがすごい！
16/01/06 00:33:28.87 IgGxTV3c.net
立てた
【作者専用】カクヨム作者スレ 【ジャンル相談OK】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
122:この名無しがすごい！
16/01/06 00:34:04.41 9Rf+gbk5.net
>>117
というか実際電撃がやってなかったっけそれ
まぁ多数ある枠のひとつがなくなるだけなんだからほぼ影響なしとも言えるが
123:この名無しがすごい！
16/01/06 00:35:05.25 5kMjpXSj.net
>>119
そこは流石に気にしなくていいと思うぞ。面白かったら、どっちでも面白い。
自信がないなら、書きやすい方で書くのが無難だな。
124:この名無しがすごい！
16/01/06 00:38:39.01 xleXhVHN.net
迷うなら一人称安定
125:この名無しがすごい！
16/01/06 00:39:17.17 OZj/Ifyc.net
>>121
枠があるのかないのかはともかくラノベ学校の卒業作品が大量に投稿されてくるわけだな・・・
126:この名無しがすごい！
16/01/06 00:40:23.52 IW3czb+M.net
>>120
立てる決断早いな！？
ま、まあ何はともあれ、乙
127:この名無しがすごい！
16/01/06 00:42:07.01 IgGxTV3c.net
ジャンル相談がちょくちょく荒れたんでできるとこ欲しいなーと思ってたし
ジャンル相談自体はまたかwと思いつつも
こーゆーの書いてんだけどからの話題は好きなんで
128:この名無しがすごい！
16/01/06 00:43:18.59 Ce66gH2z.net
公式の返答があってたね。
公式枠はないとｗ
これは荒れるなｗ
129:この名無しがすごい！
16/01/06 00:49:45.71 Qr78kNDC.net
>>119
なろう読者には一人称、俺には三人称が受ける
カクヨムはまだわからないけど
一人称一視点で書ききる自信がないなら
最初から三人称で書く方がいい
130:この名無しがすごい！
16/01/06 00:52:19.55 1XQy58W4.net
一人称って取っつきやすいけど実は難しいんだよな
ともすれば、俺がこうした俺がどうしたって他人事みたいな一人称になってしまうし
131:この名無しがすごい！
16/01/06 00:53:00.06 eS9Fw0Dw.net
迷うなら三人称だろ
破綻しない
132:この名無しがすごい！
16/01/06 00:57:09.89 dugOYK1P.net
>>115
すまん、クトゥルフもよく知らないんだww
でも神のような超越的存在は暗示する程度に留めて、基本は人や霊魂が中心に事件が展開する（予定）
おすすめありがとうwアニメも食傷気味だから時間空いた時見てみようかな
133:この名無しがすごい！
16/01/06 00:58:54.83 z4DMnx0d.net
色々と意見ありがと。三人称にしてみる
134:この名無しがすごい！
16/01/06 00:59:31.54 x1dMn/uF.net
>>129
主人公の見てないシーンは描けないしな
135:この名無しがすごい！
16/01/06 01:02:14.77 IgGxTV3c.net
>>131
呪い 怪奇現象とかなら
クウガと響もええで。力技で解決多いけど
あかんか
136:この名無しがすごい！
16/01/06 01:02:24.72 1XQy58W4.net
>>133
そうそう
それを逆にうまいこと使えたと感じた時の達成感はすごいけど、大抵途中でとっ散らかってくるから大変
視点切り替えは好きじゃないから、一人称書くときはすごい気使うわ
137:この名無しがすごい！
16/01/06 01:09:15.68 IW3czb+M.net
>>131
そかそかｗ まあ暇があったら見てみてくれ
今仮面ライダーの総結集作ディケイドがニコニコでやってるから、それが終わるころにはWやると思うよ
多分六月七月辺り
>>134
クウガの発想と構成は凄いよね。ありゃ色々と勉強になるわ
ぶっちゃけ一人称は主人公の心理描写ばっかりになっちゃって書くのとか苦手だわ
そうなると必然と思い詰める暗い主人公になっちゃうしね
138:この名無しがすごい！
16/01/06 01:09:53.84 2i3mu1bR.net
一人称なのにコロコロ視点変更する作品があるから困る
別視点での物語も書きたいなら素直に三人称にすればいいのに
もちろん短編集なら話は別だけど
139:この名無しがすごい！
16/01/06 01:17:24.71 7xkw1YxJ.net
地味なことだけど、カクヨムの運営は仕事が速いよな。
まさか返事するとは思わんかった。
140:この名無しがすごい！
16/01/06 01:17:35.44 /SzRdCkL.net
おもらしさんの話題は作者スレでになるのかな？
とりあえず「カクヨムでなくレーベル単位の企画」
「コンテストの対象外」という返答が来たね
141:この名無しがすごい！
16/01/06 01:18:05.74 cNYoysNr.net
>>137
書籍化されても売れてるし、読みにくくなるわけでもないし、そんなんどうでもいいという結論になりつつあるけどな
142:この名無しがすごい！
16/01/06 01:20:48.55 cNYoysNr.net
>>139
というか、第二回以降は賞のスレが別に必要だろうな
143:この名無しがすごい！
16/01/06 01:21:05.13 x1dMn/uF.net
>>135
今書いてるの一人称だけど
やっぱり相手側の自宅での様子とか頭に浮かんできて困る
>>137
パートごとに一人称の主格を替えていって群像劇的にする手はあるけど
読者が混乱しないように書くのは大変なんだよなあ
冒頭に不自然に「俺」だの「アタシ」だの入れたり語尾を強調したりして結局キャラがブレる
144:この名無しがすごい！
16/01/06 01:24:52.94 /SzRdCkL.net
>>141
あ、作者スレって作者同士が語り合うスレだったのか
勘違いして、烏丸の話題はあっち
145:なのかなと思ってしまった 何にせよ「コンテストの対象外」と明言してくれたから少し安心できた
146:この名無しがすごい！
16/01/06 01:26:11.91 8JUxiTJi.net
なんだプロ作家の連載枠ないのかよ
宣伝になるしして欲しかったな
まあプロとして特集されるとプレッシャーやばいから変態か底辺プロじゃないとしないか
烏丸鳥丸は何を言っていたのやら
147:この名無しがすごい！
16/01/06 01:28:06.68 sgyc5txa.net
>>144
>>139だしコンテスト対象外なだけで連載自体はするやろ
148:この名無しがすごい！
16/01/06 01:29:12.59 dugOYK1P.net
>>134
>>136
ググったら仮面ライダーってめっちゃシリーズあんのなw
てか怪奇現象出てくる作品があるなんて驚き
自分は創作する時、直前に見た作品にモロに影響受けるから、全く知らない作品鑑賞するのはちょっと勇気が要ったりする
>>142
俺は今作では徹底的に主人公の一人称視点にして、他キャラの視点は一切排除してるよ
完全に割り切っちゃうと楽だ
まあ導入部で少し三人称使ってるんだけど
てかこのレスは作者スレ向けの内容なのかな
149:この名無しがすごい！
16/01/06 01:32:10.24 /SzRdCkL.net
>>144 >>145
連載自体はするんだろうね
そして烏丸がおもらしした事実も消えない
150:この名無しがすごい！
16/01/06 01:32:35.88 0AHoSicc.net
>>145
確かにそうだな
ババーンと角川のお抱え作家が連載発表する事期待してたんでショックで前が見えなくなってたわ
151:この名無しがすごい！
16/01/06 01:32:41.87 uHJRUQdD.net
呟き消せって連絡いったんかな
152:この名無しがすごい！
16/01/06 01:32:58.66 /zBboLFk.net
>>146
こういっちゃ何だがクウガ以外のライダーはやめとけ
人間の醜い部分をとりあえず書いとけばリアリティがあると思い込んでるだけでまったく参考にならん
やるならドラマ版フラッシュがおすすめ、人間関係、ストーリーや設定の構築、アクションの面白さなど、全部揃ってる良作だから
153:この名無しがすごい！
16/01/06 01:33:53.28 1Lrtw/FO.net
レーベル単位って事は、カクヨムに協力してるレーベルから連載があるって事だな
誰を期待できるだろう
154:この名無しがすごい！
16/01/06 01:35:09.17 v1kazlK9.net
クウガも主人公のキャラが今の時代には合わんかなら
それに暗い話は平成初期には多いけどまぁ、ガバガバな部分も多いよ
155:この名無しがすごい！
16/01/06 01:36:06.42 1Lrtw/FO.net
昭和ライダーという選択肢
156:この名無しがすごい！
16/01/06 01:37:15.25 xBM9O8W9.net
カクヨムてあくまで場所であってレーベルじゃないし
そりゃレーベル単位というしかない気も
157:この名無しがすごい！
16/01/06 01:39:20.44 QlLiM8Un.net
石ノ森章太郎版の漫画版仮面ライダーブラックのディストピア感は素晴らしかった。ああいうのを書いてみたい。
158:この名無しがすごい！
16/01/06 01:40:27.72 IW3czb+M.net
>>146
平成だけでも17くらいはあるゾ
影響受けやすいのは自分も同じだからその気持ちは分かるｗ
平成初期の五作品はドラマとしても完成度高くて戦闘無しでも見ごたえあるよ
映像ならではの心理描写とかもあるし、あのあたりの作風が好きなファンもいる
159:この名無しがすごい！
16/01/06 01:42:20.56 IW3czb+M.net
よし、仮面ライダースレになってきちゃったから話題変えようぜ！（泣
カクヨムはランキングとかあるのかね？ あるとしたらどういう基準なんだろうなあ
160:この名無しがすごい！
16/01/06 01:46:49.96 QlLiM8Un.net
>>157
登録が緩すぎるからなろうと同じだと不正し放題になるし、ニコ動みたいなユニアク形式なんじゃないかと思ってる。
161:この名無しがすごい！
16/01/06 01:49:52.16 IW3czb+M.net
>>158
なろう式だとそういうのできるしねえ
まあニコ動でも不正はないとは言えないけど、し辛いはずだしねえ
それにユニアク形式なら、いい作品は更新されるたびに浮上してきそうでいいと思う
162:この名無しがすごい！
16/01/06 01:56:44.67 NO6j3Vl1.net
カクヨムってなろうを脅かせるか？
規約からガイドラインまで、書き手ユーザーも読み手ユーザーも無視で
角川の都合の良いようにやろうってのが、ミエミエなんだが
無償で、掲載、配信、複製しかもユーザー登録した段階で、許可発生
作者への連絡なし、許可なしでも可能とか
他の出版社から書籍化の話があったら角川に連絡しろとか
著作者人格権の行使禁止とか、規約１１条ってようは、角川の許可取らないと
他の出版社から書籍化はできないってことだろ？
１２条も１で営利目的禁止とか書きながら２で角川は営利目的でやれるって書いてるよな
続きは書籍で解禁とか、読み手側からしたら最悪だろ。
ここまで 我田引水やらかしといて本当になろう脅かせるの？
163:この名無しがすごい！
16/01/06 02:07:23.92 1Lrtw/FO.net
>>160
角川のやる気次第だろう
本気で取りに行けば普通になろう以上の規模にできる。規約とか運営がクソでも人が集まるサイトを演出できれば勝利よ
164:この名無しがすごい！
16/01/06 02:14:41.46 IW3czb+M.net
>>160
著作者人格権、あれは要するに
サイトに投稿された内容を紹介したりランキングで表示させたりするだろ？
その度にいちいちユーザーに許可を貰う必要が出てくるから、そこらへんで表示するなと言わないでくれってことだろ？
というか、著作者人格権を行使しないことに同意するとかは、なろうとか他の投稿サイトでもなかったっけ？
165:この名無しがすごい！
16/01/06 02:42:26.13 eS9Fw0Dw.net
>>162
カクヨム内で紹介したりするだけでカクヨムに全ての著作人格権を行使しないって明け渡さないといけないのは
どうも過剰すぎて何か罠があるのかと思ってしまう
166:この名無しがすごい！
16/01/06 02:55:36.47 i6NxhFEl.net
現状は評価機構がどうなってるかを俺は知りたいな
なろうと同じなら無言で底辺の家に帰ろうと思ふ…
167:この名無しがすごい！
16/01/06 03:09:40.94 /SzRdCkL.net
また同じような話題だな
ヘルプセンターの「知的財産権の規約に関して」とか
ブログの「カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について」とか
読んだ上で発言してるのかな？
168:この名無しがすごい！
16/01/06 03:19:11.04 1PScU4SV.net
鳥丸がおもらししたからなくなったんかね
169:この名無しがすごい！
16/01/06 04:31:06.86 D+InUXOj.net
そんな馬鹿なミスで止めるような企画を企業が勧めるわけないだろ
170:この名無しがすごい！
16/01/06 05:33:14.87 cNYoysNr.net
少なくともランキングは隔離されるだろうから安心していいと思うぞ
ランキング混ぜたら、双方が不幸になる
特にプロ側には何の利点もない
171:この名無しがすごい！
16/01/06 06:02:03.02 9cVkQX+/.net
ストリエってサイトみたいにプロ作品と投稿作品を完全に分けて掲載するのかも
172:この名無しがすごい！
16/01/06 06:03:59.78 +L8mSQ3K.net
公式枠とかプロ隔離とかどーでもいいじゃん
俺たちは面白い小説を書く、それを読者が楽しむ、それでいいじゃないか
173:この名無しがすごい！
16/01/06 06:21:45.44 1Lrtw/FO.net
金が絡むとそうも言ってられない人が結構いるんだろう
明確に賞狙いの場合は特に
174:この名無しがすごい！
16/01/06 06:29:36.67 wmVHkISE.net
朝起きて公式見たけど
やっぱり烏丸の妄想か勘違いだったみたいだね
175:この名無しがすごい！
16/01/06 06:36:23.24 NKx/KfnZ.net
火消し乙
176:この名無しがすごい！
16/01/06 06:38:48.86 JTYVsdLd.net
そんなこと言ったって、大々的にコンテストやりますよ、投稿してくださいねって宣伝しているサイトだからな
各ジャンル毎に賞金出すって前面に押し出してるから、逆に賞なんかどうでもいいって人は少ないだろ
そういう人は今まで通りなろうで良いじゃん
177:この名無しがすごい！
16/01/06 06:53:25.03 /SzRdCkL.net
>>169
ストリエって名前しか知らなかった
確かにああいう形式なら「公式で連載」ってのも理解できる
レーベル単位で色々企画を考えてるんだろうか
178:この名無しがすごい！
16/01/06 07:09:11.86 +L8mSQ3K.net
賞を取る気なら、なおさら公式枠もプロ隔離もクソどーでもいいでしょ
読者が選ぶんだから
面白い小説を書くことしか俺たちがやることねーじゃん
運営がポイントなどの数値を操作してプロを上にあげる、なんてバカなマネしないかぎりで心底どーでもいいわ
179:この名無しがすごい！
16/01/06 07:14:37.83 1Lrtw/FO.net
>>176
そう思わない人が多いからワナビが減らないんだ
180:この名無しがすごい！
16/01/06 07:15:53.25 xleXhVHN.net
ウェブ小説だと内容の善し悪しだけじゃなくてどうやって露出するかも下手すりゃ内容以上に重要だから
サイトの一等地を公式作家で占拠されたりすると二等地に置かれた奴らは最初から戦場に立てないとかあるんやで
181:この名無しがすごい！
16/01/06 07:16:36.33 QaG8V58F.net
賞を主催してる側から投稿依頼されたプロがいる
という話なんだが読解力は大丈夫かい？
182:この名無しがすごい！
16/01/06 07:33:02.71 +L8mSQ3K.net
プロ有利、プロ優遇、そんなもん最初っから分かってたことじゃん……
配られたカードで勝負するしかないでしょ
場所にケチがついたならテーブルを変えればいいじゃん
183:この名無しがすごい！
16/01/06 07:44:34.15 to99OjTx.net
運営からコンテスト対象外と明言されたんだがなww
184:この名無しがすごい！
16/01/06 07:51:14.98 +L8mSQ3K.net
ところで失礼だけど鳥丸さんって雑魚なんじゃないの？
聞いたことないし、マジで公式枠で登場しても俺たちの相手になんの？
185:この名無しがすごい！
16/01/06 07:51:22.76 pcsMto9x.net
既に大勢のファンがいる人気作家が優遇される。
それは賞とってデビューしたあともずっと続く。
市場の摂理がそうであって、運営がどうのは瑣末事。
騒いでるのは現実を直視できないチキンだけ。
186:この名無しがすごい！
16/01/06 07:54:12.84 IIDMP6vP.net
>>182
なんか可哀想になってきた
187:この名無しがすごい！
16/01/06 07:56:43.58 qd+jn8Hv.net
運営が優遇するんじゃねえの？
って疑惑がある
主催者や審判がグルになってる可能性をみんな心配してるだけ
188:この名無しがすごい！
16/01/06 07:57:42.09 wmVHkISE.net
>>180
大抵のワナビは「読んでもらいたい」じゃなくて
「評価されたい」が動機なんだからしゃーない
だからワナビのままなんだろうけどね
189:この名無しがすごい！
16/01/06 08:00:31.60 1Lrtw/FO.net
結局は蓋を開けてみないと分からないが、二次の方は昔の東方創想話みたいな、純粋に原作のファンが集まる感じになるといいなぁ
にじファンバージョン2とかやめてくれよ…
190:この名無しがすごい！
16/01/06 08:01:36.56 IIDMP6vP.net
運営がどうこうっていうのはサイトが公式オープンしてもわかることじゃないんだから
不正のせいで自分の作品が評価されないのが不安なら他の投稿サイトに行けば良いんじゃないかな
と思いました
191:この名無しがすごい！
16/01/06 08:03:42.72 D9GvY04/.net
ワナビは小説家志望とは違うからな
間違えるなよ
192:この名無しがすごい！
16/01/06 08:07:43.12 QlLiM8Un.net
>>182
なろうでもテンプレの流れを作る作家はいるけど、この人はここでもよく言われるテンプレ作家そのものかなぁ。
ムーブメントは起こせないし多分しょせんなろう作家と言われる内容になるだろうけど、客層がなろうと変わらなければ中堅では留まれると思う。
193:この名無しがすごい！
16/01/06 08:19:15.31 LzC40Ks4.net
>>186
で、おまえはプロなの？
194:この名無しがすごい！
16/01/06 08:20:51.99 08QIR/xH.net
この発想と発言がワナビです
195:この名無しがすごい！
16/01/06 08:27:01.59 LzC40Ks4.net
>>192
で、おまえはプロなの？
196:この名無しがすごい！
16/01/06 08:28:58.98 Tpk0rKQw.net
ワナビをワナビ呼ばわりするワナビ
このスレはワナビ純度100パーセントのワナビスレでございます
197:この名無しがすごい！
16/01/06 08:37:31.91 08QIR/xH.net
俺はワナビ三段だ
黒帯ワナビだぞ
198:この名無しがすごい！
16/01/06 08:42:00.02 wmVHkISE.net
>>191
186だが、俺は自虐的に言ったのだが
199:この名無しがすごい！
16/01/06 09:00:44.40 +L8mSQ3K.net
みんな仲良くしよーぜ
>>190
やっぱ雑魚じゃん
路傍の石ころを気にするとかカクヨム住人繊細すぎでしょ
それとも話題がないから石ころで遊んでたのかな
200:この名無しがすごい！
16/01/06 09:04:10.49 pcsMto9x.net
>>189
>ワナビは小説家志望とは違うからな
>間違えるなよ
間違えないように違いを説明して下さい。
201:この名無しがすごい！
16/01/06 09:07:18.30 1fke1ICb.net
チンカスみたいな奴しかいないんだから石ころでも脅威なんだよ
202:この名無しがすごい！
16/01/06 09:08:15.90 GKUvW71v.net
プロのワナビである俺参上
203:この名無しがすごい！
16/01/06 09:09:17.33 na0spBrG.net
プ、プロワナビかよ
手ごわそうだな
204:この名無しがすごい！
16/01/06 09:11:15.91 s4sNTdN1.net
ワナビよりワサビの話しよーぜ！
コンビーフのワサビが好きだぜ！
205:この名無しがすごい！
16/01/06 09:15:26.15 BBTqqSkZ.net
>>202
そんなつまらないレスしかできないからいつまで経っても底辺ワナビなんだぞ
206:この名無しがすごい！
16/01/06 09:17:08.69 GKUvW71v.net
>>201
商業デビューのお誘いやゲーム会社からシナリオ書いて欲しいと言われても、ワナビであることを捨てられず断り続けていく数年
俺はどこまでも駆け上がるぜこのワナビ坂をよ
ワサビはお茶漬けが好きです
207:この名無しがすごい！
16/01/06 09:22:53.06 +L8mSQ3K.net
書かないくせにワナビ（作家志望者）を演じ続けてるのがプロ
って思ってたわ
プロに近いワナビのことを言うのか
208:この名無しがすごい！
16/01/06 09:23:41.01 D9GvY04/.net
>>198
ちゃんと書いて、新人賞なりなんなりに投稿してるなら小説家志望
それすらせずに書く書くとばかり言って行動しないのがワナビ
209:この名無しがすごい！
16/01/06 09:29:50.25 +L8mSQ3K.net
俺もワナビって書かないプロ志望者に対してのレッテルだと思ってたわ
ＶＩＰのワナビスレ連中みたいなやつかと
なんか、なろうとかで好きなもん書いてる連中とは違うんだよな、ワナビって
210:この名無しがすごい！
16/01/06 09:33:30.27 piYG5cgE.net
>>207
理想が高すぎて頓挫してるイメージ
最初から120点の作品書こうとしてて、結局書かないような
湧いたアイディアも勿体無いから使わない、実力がついてから使おうとか
211:この名無しがすごい！
16/01/06 09:35:08.91 1oqKmcgl.net
ずっとここでデビューした後のこととかどんなジャンルがいいとか聞いてるアホのことやね
212:この名無しがすごい！
16/01/06 10:22:09.05 ti1TuURc.net
コンテスト評価シート欲しいんだが、高望みしすぎかなあ・・・
213:この名無しがすごい！
16/01/06 10:35:32.64 PhFoMU4V.net
まじか。ワナビって単に小説家志望のことだと思ってたわ。自分は気づかぬうちにワナビを卒業してしまっていたのか。名残惜しいな。
GA文庫大賞スレじゃ恒例の一字晒しでもする？
214:この名無しがすごい！
16/01/06 10:53:12.63 1PScU4SV.net
一字晒しってなんぞ？
215:この名無しがすごい！
16/01/06 10:55:15.60 3Nmsxw1A.net
応募した作品のタイトルを一時さらすんやで。
216:この名無しがすごい！
16/01/06 10:58:07.96 OZj/Ifyc.net
そしてそれをつなぎあわせて応募するということだろうか
217:この名無しがすごい！
16/01/06 10:58:46.57 OZj/Ifyc.net
魔
218:この名無しがすごい！
16/01/06 11:19:42.59 PhFoMU4V.net
>>212
「作者名の頭文字・作品名の頭文字」の順で晒して、誰が選考を通過したか確認する風習。通過すると誰かしらが祝ってくれる。
猛者は全字晒しもするけど。
219:この名無しがすごい！
16/01/06 11:20:58.34 1PScU4SV.net
はーん、不思議やね
特に意義がよくわからん
220:この名無しがすごい！
16/01/06 11:23:53.24 fQfQxczY.net
本人確認もクソもないな
221:この名無しがすごい！
16/01/06 11:25:19.15 3Nmsxw1A.net
意味は特にないよ。
ってか公募だと他人が中身みえないから晒すってのもあるんで、
これから公開するカクヨムだとなおさら意味ないわな。
222:この名無しがすごい！
16/01/06 11:25:19.30 K8Rh3Zhe.net
つか、応募した人の名前も作品名もカクヨムには全晒しなのに、スレで住人主張するようなことしなくてもいいだろう。
事前には名前も作品名もわからない普通の新人賞ならともかく。
223:この名無しがすごい！
16/01/06 11:28:53.30 cNYoysNr.net
なんかプロ有利みたいなこと思ってる人いるっぽいけど、ネット出身じゃない中堅下位くらいまでだと、逆に隔離保護して貰わないとどうしようもない状況なんやで
224:この名無しがすごい！
16/01/06 11:32:28.88 Mk6aiD2T.net
プロが有利なんじゃない
運営から依頼されて投稿するプロが有利なんや
225:この名無しがすごい！
16/01/06 11:34:36.70 kUE8f0e1.net
お前ら紹介文何文字くらい書いてるの？
おれは200文字なんだがこんなもんだよな
226:この名無しがすごい！
16/01/06 11:35:53.52 zvIGpx3g.net
>>223
三行
227:この名無しがすごい！
16/01/06 11:41:58.64 cNYoysNr.net
>>223
文字量はそれくらいで十分だと思う
正直、本文より重要だったりするので、文章はきっちり考えた方がいい
228:この名無しがすごい！
16/01/06 12:00:33.74 n5T7mdPc.net
早く退会機能付かないかな
とりあえずお試しで登録したいだけなのに、退会できないってのはなあ
229:この名無しがすごい！
16/01/06 12:16:38.49 ThKkywA7.net
>>226
何で退会機能を付けなかったんだろう？
退会できないサイトって、クーリングオフできない詐欺商法みたいだよね
230:この名無しがすごい！
16/01/06 12:16:44.38 e6p2+z/f.net
ワナビは作品書かないのか。
知らんかった。
ついでにプロの定義だが、それで生計たててる奴をプロと呼ぶのだと思っていたが、この認識もどうやら違うらしいな。
231:この名無しがすごい！
16/01/06 12:30:06.83 R8PGGty7.net
おお、公式から公式枠やら依頼についての否定がきたな
スクショみせても烏丸の悪ふざけとしてすっとぼけるのかな
もしそれが本当なら烏丸のしでかしたことは損害賠償レベルの問題だけど
232:この名無しがすごい！
16/01/06 12:32:30.94 p6ijurE/.net
>>227
それは、登録者数を誇りたいから必死なんだとｵﾓ
233:この名無しがすごい！
16/01/06 12:33:14.20 1PScU4SV.net
鳥丸の妄想ってことにするんやろ
もしくはレーベルではあるとか
234:この名無しがすごい！
16/01/06 12:34:09.90 e6C0Is3W.net
プロのワナビって
単にツッコミ待ちだよね
235:この名無しがすごい！
16/01/06 12:34:37.37 R8PGGty7.net
>>231
そうかー
カドカワには、こんな妄言でスレをややこしくした烏丸に対して損害賠償請求して欲しいぐらいなんだけどな
236:この名無しがすごい！
16/01/06 12:37:20.85 ThKkywA7.net
>>230
なるほど！腑に落ちたw
237:この名無しがすごい！
16/01/06 12:46:11.60 e6p2+z/f.net
>>232
俺の言ったプロの定義云々はプロワナビのギャグに対するレスじゃないぞ。
このスレ見てると、例えば1回だけ書籍化したなろうユーザーですらプロと呼ぶ印象を受けたんだ。
それをプロと呼ぶならまぁ言葉の定義の話だからそれでもいいんだけど。
238:この名無しがすごい！
16/01/06 12:49:40.59 o6WNPRm2.net
>>235
参考までに聞きたい
あなたが思うプロってのは？
239:この名無しがすごい！
16/01/06 12:51:40.34 e6p2+z/f.net
>>236
>>228
240:この名無しがすごい！
16/01/06 13:02:34.45 iQKRT29q.net
2ちゃんのスレが荒れたから損害賠償って、正気かwww
241:この名無しがすごい！
16/01/06 13:06:03.50 qhroJ8gk.net
KADOKAWAって、comicoみたいな公式枠があるって聞いたんだが、仕様変わったのか…
242:この名無しがすごい！
16/01/06 13:12:47.01 8AwVUGWp.net
カクヨムは公式枠の認識なし
→レーベルがプロを忍ばせて賞取らせようとしてる
みたいな？陰謀論も甚だしいが
243:この名無しがすごい！
16/01/06 13:14:52.98 NKx/KfnZ.net
comicoってなに？
244:この名無しがすごい！
16/01/06 13:15:45.36 7CiD2crz.net
ストリエで検索
245:この名無しがすごい！
16/01/06 13:52:32.36 D+InUXOj.net
>>237
ラノベ作家だけでなく、一般含めて多くの作家が兼業で
収入額的には作家業が副業が大半なんだけど
246:この名無しがすごい！
16/01/06 13:56:52.56 e6p2+z/f.net
>>243
そうだな。だからプロよりセミプロのほうが多いというのが俺個人の認識。
まぁ俺の認識なんざどうでもいいわな。
このスレで書籍化ユーザーをプロと呼ぶならそれに従うし、作品書かない奴をワナビと呼ぶならそれに従う。
247:この名無しがすごい！
16/01/06 13:56:58.95 cNYoysNr.net
小説で食っていけるとか、プロ名乗るための壁高すぎるだろｗ
現実知らないって幸せなんだな
248:この名無しがすごい！
16/01/06 13:59:39.67 1PScU4SV.net
ワナビってのは煽るための言葉だから、気にせん方がいいで
249:この名無しがすごい！
16/01/06 14:03:19.24 cNYoysNr.net
マジで中堅上位クラスでも年平均すればフリーターくらいの収入しかないからな
さらに安定性はフリーターよりも低いぞ
収入面で夢は見ない方が良いぞ
250:この名無しがすごい！
16/01/06 14:06:03.32 D9GvY04/.net
一部上位が凄まじいからな
夢も見たくなるさ
251:この名無しがすごい！
16/01/06 14:07:25.37 fQfQxczY.net
>>234
じゃけん複垢して協力してあげましょうね～
252:この名無しがすごい！
16/01/06 14:14:32.12 wmVHkISE.net
せやな、単なる趣味の延長として考えるべきやな
253:この名無しがすごい！
16/01/06 14:53:29.75 lt+GQDAQ.net
一発アニメ化でもされれば相当入るとか聞くけど
まあそれはまた別問題か
254:この名無しがすごい！
16/01/06 15:17:05.63 cNYoysNr.net
>>251
アニメ化によるキャンペーンで全巻増刷かかるのがでかいと聞いた
その他の収入は権利者が増えるから率が低くなったり、買い取り権利だったりするので少ないらしい
255:この名無しがすごい！
16/01/06 15:21:16.33 ti1TuURc.net
アニメ金入るけど、それも一発二発だからなあ
一生食っていくには足りないべ
まあ、アニメ化すればグッズ展開も派手になるから、どれくらい入るんかなー
256:官能・・・・・・・・
16/01/06 15:29:13.32 xtAKhJro.net
総合評価 30pt
ブックマーク登録：15件 【全作品は官能＆ライトノベル＆コメディー作品だよ】
71,201アクセス
【義母特別編・早漏VS遅漏】 晒し中 商社【１】 晒し中
性転換【Ⅹ】 晒し中 商社【2】 晒し中
総合評価 200pt
ブックマーク登録：73件
285,595アクセス 【全作品は官能＆ライトノベル＆コメディー作品だよ】
【なろうサイト内で検索OK】 晒し中
【グーグルで検索OK】 晒し中
【ヤフーで検索ＯＫ】 晒し中
【縄奥で検索OK】
【高校生】 晒し中
誘拐【Ⅳ】 晒し中
生まれ変わり 晒し中
畜生！！ 続編 晒し中
畜生！！ 晒し中
正月帰省 晒し中
性転換【ⅩⅠ】 晒し中
義母Ⅶ【白鳥千里と息子の俊介】 晒し中
【強姦魔・杉山郡代と被害者・小池夏美】 晒し中
真行寺由真と誘拐された新田佳織 晒し中
河野博史と姉の美沙 晒し中
鮎川麻里子と達也 晒し中
中村健二と妹の美歩 晒し中
柿崎純子と沢村一樹 晒し中
大杉健三と木山順平 晒し中
お仕事 晒し中
義母ＶＳ義息 晒し中
性同一性障害【Ⅱ】 晒し中
性転換【ⅩⅡ】 晒し中
大家 晒し中
ブラジャー【Ⅶ】 晒し中
性同一性障害 晒し中
義母【番外編】 晒し中
義母【Ⅵ】 晒し中
発端 晒し中
心と身体は別物… 晒し中
女装男と侵入者 晒し中
お兄ちゃんダメエェー! Ⅱ 晒し中
【お兄ちゃんダメェ…】Ⅰ 晒し中
本日も客足なく【サバイバル】 晒し中
お兄ちゃんダメエェー…【Ⅲ】 晒し中
鬼畜の美食家【総集編】 晒し中
鬼畜の美食家【下巻】 晒し中
鬼畜の美食家【中巻】 晒し中
鬼畜の美食家 晒し中
性転換ⅩⅢ 晒し中
中堅商社・島崎部長 晒し中
義母監禁そして調教・其の二 晒し中
義母の小保方晴美と俊二 晒し中
義母監禁・調教そして折檻 晒し中
性転換ⅩⅡ【エクストラ】 晒し中
義母監禁そして調教 晒し中
【タブー・心と身体は別物・Ⅱ】 晒し中
ザッ！ 監禁そして調教 晒し中
【タブー】 晒し中
257:この名無しがすごい！
16/01/06 15:31:24.22 cNYoysNr.net
まあ、オバロやダンまちみたいな弾け方すれば別だけれども
そのレベルでも一部上場企業の生涯年収には届かん
一気に収入が集中するから税金面でも不利だし
258:この名無しがすごい！
16/01/06 16:01:50.65 oG4Zgdnt.net
オバロ作者は兼業で過労死待ったなしらしいが
259:この名無しがすごい！
16/01/06 16:18:31.59 7NBwL0MY.net
初耳だ
260:この名無しがすごい！
16/01/06 16:28:00.78 LBBVu/OA.net
とらたぬワナビ これぞカクヨムスレ
皮算用楽しいよね
261:この名無しがすごい！
16/01/06 18:16:59.51 +L8mSQ3K.net
宝くじを買うみたいにラノベ作家目指す奴って多いよな
仕事という考えが希薄すぎる
一攫千金の皮算用はしても、その業界で十年以上働くための人生設計図がなさそう
262:この名無しがすごい！
16/01/06 18:24:20.37 7xkw1YxJ.net
>>259
お前と違って本職があるからな。
263:この名無しがすごい！
16/01/06 18:29:25.03 jJWeTpC4.net
Twitterでカクヨム公式がスニーカー文庫のアカウントでする筈のツイートを誤爆してたな
264:この名無しがすごい！
16/01/06 18:29:53.56 i6NxhFEl.net
>>260
まさしくこれ
とはいえ趣味の一つとして位置付けないとやってられないけど
265:この名無しがすごい！
16/01/06 18:31:04.43 2i3mu1bR.net
この御時世よほどの天才でもない限り作家一本で一生食っていこうなんてまず無理だろ
266:この名無しがすごい！
16/01/06 18:32:26.41 cNYoysNr.net
×趣味
◯副業
お仕事としてちゃんとやる覚悟は持ってくれ
頼むから……
267:この名無しがすごい！
16/01/06 18:34:20.24 +L8mSQ3K.net
本職あるからなん？
皮算用ワナビってニートやフリーターが多い印象だったわ
人生大逆転させたい夢見がちなドリーマー
だから社会性のない考えしかできないのだとばかり……
268:この名無しがすごい！
16/01/06 18:38:08.03 wOJAzmNk.net
角川に投稿するって、えらい大事なんだな
人生を左右する選択なのか
269:この名無しがすごい！
16/01/06 18:39:24.75 +L8mSQ3K.net
>>264
だよな、読者としては仕事という認識をもって欲しいよな
せっかく作品のファンになったのに、物語途中で消えてしまう作家さん多すぎて辛い……
270:この名無しがすごい！
16/01/06 18:41:21.01 8ULzsTph.net
>>265
スレ見る限り、そもそも皮算用ってほどでもない気がするんだがw
271:この名無しがすごい！
16/01/06 18:46:01.92 OZj/Ifyc.net
KAKUGOが必要なのか
272:この名無しがすごい！
16/01/06 18:46:09.56 7xkw1YxJ.net
>>263
話によると思ったよりも行けるらしいぞ。
電撃編集の湯浅が言うには、実感だと7対3ぐらいの割合で専業が多いそうな。
にわかに信じがたいが……
273:この名無しがすごい！
16/01/06 18:49:07.59 /7opxJls.net
それは底辺作家がどんどん消えていくから
専業できる程度の人気作家と新人だけ残ってる
みたいな状況じゃないのか
274:この名無しがすごい！
16/01/06 18:49:30.92 diBqVXQy.net
>>267
それは売り上げ悪くて打ち切られてるのでは
275:この名無しがすごい！
16/01/06 19:05:42.91 cNYoysNr.net
>>270
マジか
昔と違って今は中堅層でも年収３００万とかなんだけど頑張るなあ
276:この名無しがすごい！
16/01/06 19:09:03.97 ti1TuURc.net
好きで書いてる人にはそれで十分なんじゃないかなあ
277:この名無しがすごい！
16/01/06 19:10:19.31 +L8mSQ3K.net
星海社の座談会であたりまえのように編集者がなろう作家に声をかけたって話をしてた
あんな弱小で硬派気取りの星海社でも手をだすとは意外だったわ
いまネット作家スカウト時代なんだな
278:この名無しがすごい！
16/01/06 19:33:54.34 8AwVUGWp.net
人気ネット作家はマーケティングしてる人が多いから編集者も買ってるんじゃね
279:この名無しがすごい！
16/01/06 19:52:10.37 D9GvY04/.net
大賞の条件に完結ってなかったよね？
280:この名無しがすごい！
16/01/06 19:56:29.65 cNYoysNr.net
星海社は、なろうの累計上位作の中でも異質なファーストコンタクトもののSF引っ張ってったな
281:この名無しがすごい！
16/01/06 19:58:05.61 b/vpSyQH.net
>>277
終わってない話にどんな評価が下されるのか考えて、それでも未完結で挑むというのならどうぞとしか
282:この名無しがすごい！
16/01/06 20:00:30.81 cNYoysNr.net
なんかほんとにネット小説からの書籍化に詳しくない人居るのね
283:この名無しがすごい！
16/01/06 20:01:30.14 D9GvY04/.net
>>279
いや、一旦は完結するけどラ
284:ノベみたいにまた次の話に移るというか 選考中にも続編を書いていきたいって感じなんだけど
285:この名無しがすごい！
16/01/06 20:05:14.27 OZj/Ifyc.net
>>281
一部完でもホントに途中でもオーケーやで
286:この名無しがすごい！
16/01/06 20:06:17.28 b/vpSyQH.net
>>281
俺の書いてるのもなんかそんな感じっつーか
スターウォーズでいえばEp4みたいな感じで一応ひと区切りはつけたけど、本心では三部作考えてますっていうか
本来なら3作全部合わせて出したいんだけど、他の公募に出すのもあるんで現実的には無理っぽいし
287:この名無しがすごい！
16/01/06 20:12:37.98 fdK+di2U.net
もう3,600件を越える作品が投稿されてるのか。
これからも、どんどん増えるな。
288:この名無しがすごい！
16/01/06 20:15:50.30 VzlxvTPq.net
2016年2月29日になった瞬間に数千作品が一斉に新着載るとか地獄絵図やな
初動は目を引くタイトルとあらすじ勝負になりそう……あれこのパターンって結局……
289:この名無しがすごい！
16/01/06 20:16:07.42 +L8mSQ3K.net
まさか完結して方が有利だと思ってる奴多いの？
ちょっと考えが足りないんじゃないの？
290:この名無しがすごい！
16/01/06 20:20:00.13 7xkw1YxJ.net
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
2月29日の正式ローンチに向けて、鋭意開発を進めておりますが、ご投稿いただいた作品以外にも、
KADOKAWAのレーベルが運営するページも、 カクヨム内に立ち上げるべく準備を進めています。
一部レーベルでは、プロの作家の方の作品などもお楽しみいただけることになる予定です。
どんな作家さんが登場するかも、ご期待ください。
それでは、いよいよあと二か月。 もう少々お待ちください。
鳥丸鳥丸のお漏らしはコレか。
なろう作家が別サイトで連載中の作品は、こっちにも転載という形になるのかね？
なろうの作品を削除するぐらいの潔さがあれば褒めるが。
291:この名無しがすごい！
16/01/06 20:23:48.67 WeOyOe5i.net
>>287
お抱えの打ち切り作家に書かせまくるんだろうなぁ
そして人気出たのを書籍
292:この名無しがすごい！
16/01/06 20:24:49.73 9co1kpMv.net
実際、なろうの人気バロメータと同じやり方するなら絶対に新規の投稿者は無理じゃん
全部下読みに読まれる新人賞の方がまだ可能性がある
なにかカクヨムならではの評価システムは構築してないのか？
293:この名無しがすごい！
16/01/06 20:25:14.08 IIDMP6vP.net
>>288
良いじゃん
復活の権利が与えられるってことでしょ
294:この名無しがすごい！
16/01/06 20:28:51.29 fdK+di2U.net
カクヨムの評価システムは、
カクヨムでできる、3つのことを見た限りでは、
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
amazonレビューに近いように思える。
そこにある絵もamazonレビューっぽいし、「感想を書き」とある。
ただ、コンテストの読者評価もこれかといえば、それは不明。
295:この名無しがすごい！
16/01/06 20:28:58.65 SUrBuexE.net
3,600のうち、カクヨム初掲載のオリジナルって、どれくらいあるのかね？
立ち上げから約2週間で3,600ということは、一週当り1,800、
立ち上げから2月末まで、約9週間だから、乱暴に計算して、1,800×9=16,200作品集まるのか！
読者選考期間内に目を通してもらうだけで、すでに難関な気が。
296:この名無しがすごい！
16/01/06 20:29:32.87 3zb45sx0.net
>>287
これが公式枠か
297:この名無しがすごい！
16/01/06 20:30:10.39 BBTqqSkZ.net
こうどなじょうほうせん
カクヨム完売
298:この名無しがすごい！
16/01/06 20:30:12.39 H6Kxby4F.net
>>287
つまりとりあえずプロのから読めばいいと
299:この名無しがすごい！
16/01/06 20:32:10.07 +L8mSQ3K.net
>>285
カクヨム自体は失敗で終わるんじゃないの？
圧倒的に読者が足りないんだからさ
最初は見送って、カクヨムに読者が集まってから動くのが一番賢いよ
300:この名無しがすごい！
16/01/06 20:32:23.97 IIDMP6vP.net
カクヨムで初投稿しても信者を引き連れてきた他サイト作者に勝てないっていう人は
今のうちに他サイトに投稿しておけば良いんじゃない？
301:この名無しがすごい！
16/01/06 20:32:49.92 BBTqqSkZ.net
>>292
そのうち3作品は書くかどうかわからない、タイトルだけ仮入れした俺の作品だけどな！
302:この名無しがすごい！
16/01/06 20:34:01.13 5kMjpXSj.net
>>298
3作品も仮入れしてんのか……今から間に合う？
303:この名無しがすごい！
16/01/06 20:34:36.74 fdK+di2U.net
そうだな。
未着のタイトルだけとか、結構な数がありそう。
304:この名無しがすごい！
16/01/06 20:35:08.27 D9GvY04/.net
>>297
それ、考えたんだけどそれも一長一短なんだよな
今まで続けてきて盤石なファンを獲得してる人ならともかく、今更チョロチョロ他サイトで投稿してもたいして意味ないどころかほんのり既出感が出て新作に比べて輝きが減るというかなんというか
305:この名無しがすごい！
16/01/06 20:35:13.00 NPsH1Bbo.net
>>287
これ今いう必要はないよね
ワクワクドキドキで作品応募してる期間内にプロ作家専用コンテンツもありますってさ
昨日の今日だし、発表早めたのかと邪推
306:この名無しがすごい！
16/01/06 20:35:31.79 dTmf5oS+.net
異世界ファンタジーだけで2千はあるな
307:この名無しがすごい！
16/01/06 20:35:47.82 fdK+di2U.net
他所で事前に投稿しても、やはり埋もれるから同じっす。
308:この名無しがすごい！
16/01/06 20:38:31.78 IIDMP6vP.net
>>301
例えば小説家になろうの日間とか覗いてみた？
3万字で1位とかになってる。たまに1万字とかでもなってる
カクヨムの本オープンまでまだ一ヶ月もある
あれも無理これも無理じゃなくてやるかやらないかだと思うよ！がんばれ！
309:この名無しがすごい！
16/01/06 20:39:46.76 H6Kxby4F.net
さすがになろうの日間を比較に出すのはかわいそうじゃね
勘違いしたらかわいそうなことになるぞ
310:この名無しがすごい！
16/01/06 20:41:48.39 BBTqqSkZ.net
>>299
２つは短編やしへーきへーき
長編もコンテスト応募しないし
書き溜めてスタート4月とかでも
‥‥て、今気がついたけど
コンテスト応募作品とそうでない作品とだと、読者は応募作品の方を読もう、とかなるのかな
うむむ‥‥
311:この名無しがすごい！
16/01/06 20:42:33.67 +L8mSQ3K.net
俺たちは実験台
企業としては最初はトライ＆エラーの腹積もりなんだろうよ
祭ばやしに釣られて、お前たちがモルモットをやらされることもあるまい
だから、みんな投稿は控えるんだ
実験台になるのは俺一人だけでいい……
312:この名無しがすごい！
16/01/06 20:42:51.23 cNYoysNr.net
>>301
輝きとかｗ
ワロタｗ
313:この名無しがすごい！
16/01/06 20:43:29.67 D9GvY04/.net
>>305
その日刊に乗ることでブクマをつけてくれる人はいるかもしれないけど、その中に態々カクヨムまで来て評価してくれる人がどれだけいるだろうか
日刊に上がってるのって、基本的に消耗品を好んでるのが多くて、作者に入れ込んでるパターンは希少な気がするんだよね
あとなろうテンプレとは全然違うので日刊のまともな順位には到底乗れないよ
最大の理由はまだ書き上がってないことなんだけどね
314:この名無しがすごい！
16/01/06 20:44:12.84 ejPgy/kV.net
>>308
おっと、お前だけにいい格好はさせないぜ。俺もいく
315:この名無しがすごい！
16/01/06 20:44:19.63 IIDMP6vP.net
>>306
信者のせいでってんならそれを克服する手を打たなくちゃ
無理無理言っても読者が増えるわけじゃないっしょ
たぶん
316:この名無しがすごい！
16/01/06 20:44:46.36 D9GvY04/.net
>>309
輝きっていう言い方が悪かったけど、要するに新鮮さというか
どこどこのサイトにすでに載せていたなんて書いてある作品は、なんか廃品利用みたいで少し読む気が失せない？
317:この名無しがすごい！
16/01/06 20:49:16.55 cNYoysNr.net
>>310
受ける作品の傾向はある程度変わる可能性高いとは思うが、タイトルと作品紹介と冒頭１～２話で読んでもらえるかどうか決まるのは変わらんと思うぞ
今の作品で、どうやったらなろうの読者が釣れるのかとか、工夫してみればいい
情報集め終わったらさくっと退会できるし、経験しといて損することは無いと思うぞ
318:この名無しがすごくない！
16/01/06 20:49:56.62 OabrSPUN.net
パターソンの年収100億ちょい
ハリポタ作者やキングが20億台
このくらい稼げるようになるよ>>333は
319:この名無しがすごい！
16/01/06 20:50:27.76 IIDMP6vP.net
絶対>>333取りたい
320:この名無しがすごい！
16/01/06 20:50:28.37 diBqVXQy.net
>>291
あなたの「面白い」を伝えられます。のイメージ画像はたしかにアマゾンレビューっぽいな
321:この名無しがすごい！
16/01/06 20:50:28.66 cNYoysNr.net
>>313
それがマイナスになるという発想が無かった
よくわからん
322:この名無しがすごい！
16/01/06 20:55:04.07 fdK+di2U.net
>>315
２０億ってドルじゃ？
日本の森博嗣でも１２億円だもん。
323:この名無しがすごい！
16/01/06 20:56:53.60 fdK+di2U.net
あ、年収か。ごめん。
324:この名無しがすごい！
16/01/06 20:57:00.42 e6p2+z/f.net
やればできる奴だよ>>333は
325:この名無しがすごい！
16/01/06 20:57:28.34 +L8mSQ3K.net
>>318
「相互フォロー絶対します！」に萎えるみたいなもんなんじゃね？
フォロワー数稼ぎたいんだなってのが透けて見えて嫌じゃん
326:この名無しがすごい！
16/01/06 21:00:10.47 e6p2+z/f.net
古い情報だが尾田栄一郎が年収20億くらいだったと
327:この名無しがすごい！
16/01/06 21:02:13.84 cNYoysNr.net
>>322
嫌なら、例えばなろうで伸びなきゃ退会できるから、退会しとけば書かずに済むんじゃね？
伸びて読者が居るなら、書くことは逆に強みになる
328:この名無しがすごい！
16/01/06 21:06:32.56 IIDMP6vP.net
たぶんweb小説を投稿したこのない人にとって信者って産まれる前からいるようなもんで
信者がつくほどの腕があるって事実は無視されてるんだと思う
だからあれも無理これも無理としか
329:この名無しがすごい！
16/01/06 21:15:38.68 GskSPkSg.net
おまんこ
330:この名無しがすごい！
16/01/06 21:22:51.71 7xkw1YxJ.net
女学院
331:この名無しがすごい！
16/01/06 21:23:35.11 9ldg2TDy.net
>>333の作品はまじで凄いからアニメ化とかしちゃうかもな
332:この名無しがすごい！
16/01/06 21:24:11.08 pV6jX0F+.net
ラノベ界ではトップクラスに売れっ子であろう西尾維新で年収1000万くらいかねえ
333:この名無しがすごい！
16/01/06 21:27:26.92 1PScU4SV.net
まぁ>>333さんはレベルが違うから当然だろ
334:この名無しがすごい！
16/01/06 21:28:02.76 /5WwnaQ1.net
>>333さんやばすぎ
335:この名無しがすごい！
16/01/06 21:28:59.62 893xXNKI.net
てかどこで333でてきたんや
336:この名無しがすごい！
16/01/06 21:29:28.14 ti1TuURc.net
>>333に期待
337:この名無しがすごい！
16/01/06 21:29:32.19 0mBzZGX0.net
長者番付があったころなら一目瞭然だったんだけどな
1996年度分で作家4位が神坂一で8010万円、7位 田中芳樹だった
神坂一は4年連続で長者番付上位だった
338:この名無しがすごい！
16/01/06 21:30:05.95 lwRiaxe4.net
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl ﾞ､_ 面白くないだって？
.j´ . 彡⌒ ミ （. 誰の作品が駄作か言ってみろ
─ ＿ ─ { (´･ω･｀) /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,
339:この名無しがすごい！
16/01/06 21:30:15.15 a2iucgA7.net
＞年収1000万
あの西尾ニキでそんだけとか、ちょっと少な過ぎやしませんかねぇ……
そんなん中流リーマンの倍程度やん（このご時世それでもすごい……のか？）
340:この名無しがすごい！
16/01/06 21:30:56.17 a2iucgA7.net
>>333に期待
おまえやぞｗｗｗｗｗ
341:この名無しがすごい！
16/01/06 21:31:23.86 3nGcJUn9.net
>>329
なわきゃない
物語シリーズだけで300万部だから
一冊1000円で適当に計算しても三億だろ
年収億はあるだろな、西尾維新先生は
342:この名無しがすごい！
16/01/06 21:32:09.70 9Rf+gbk5.net
>>329
売れっ子の中では底辺な新木伸が4～600万くらいとか公言してたから、ここから計算すればわかるんじゃね
と、いうか売上部数は公開されてるんだからそこに印税文の数字をかければ普通にだいたいわかるような気もするが
343:この名無しがすごい！
16/01/06 21:32:13.44 e6p2+z/f.net
西尾維新は億越え
344:333
16/01/06 21:33:06.22 ti1TuURc.net
おわああああああ！
345:この名無しがすごい！
16/01/06 21:43:18.33 /uflQ9zj.net
>>361みたいな奴なら読者選考もクリアするんだろうなあ
俺、今まだ３０００字…
346:この名無しがすごい！
16/01/06 21:44:45.75 RddBs4VP.net
>>361は期待の新人か．．．
私も今回の処女作でそんな栄光を手に入れたらな．．．
347:この名無しがすごい！
16/01/06 21:51:16.10 9ldg2TDy.net
なにこのスレ怖い
俺にも>>361みたいな実力があればなぁ
348:この名無しがすごい！
16/01/06 21:55:54.24 7xkw1YxJ.net
>>339
公表されてねぇよ。
むしろ出版社や作家が正確な売上を公表したら、作家仲間からフルボッコにされる案件らしいぞ。
349:この名無しがすごい！
16/01/06 21:56:14.96 vJ0Idfrj.net
とらたぬとらたぬ
兼業がいいぞ 後悔するぞ
先達からの言葉
350:この名無しがすごい！
16/01/06 22:03:28.19 cNYoysNr.net
数百万部売って、生涯一千万部到達余裕と思ったら仕事辞めればいいねん
まあ、無理だけどね(´・ω・`)
351:この名無しがすごい！
16/01/06 22:04:50.23 9Rf+gbk5.net
>>345
一円単位で正確に知りたいわけじゃないんだから公開されてる部数だけでじゅうぶんじゃね？
352:この名無しがすごい！
16/01/06 22:08:37.55 2i3mu1bR.net
まずはデビューしよう
話はそれからだ
まだ学生だと言うのなら悪いことは言わない、就職活動はちゃんとしろ
353:この名無しがすごい！
16/01/06 22:50:20.19 abFNJA11.net
３６００か。これからもっと増えるだろうね！
ただ、その中から期限までに１０万字に達する作品が
はたしてどれぐらいかって話だろうなぁ
それもジャンル指定だから、ホラーや現代ドラマあたりは数が絞られそう
他のジャンルは１００以上はあるだろうから、中々に激しい戦いになりそうやね
354:この名無しがすごい！
16/01/06 22:56:38.64 cNYoysNr.net
だからホラーはデスゲームだから（ｒｙ
355:この名無しがすごい！
16/01/06 23:00:06.89 9co1kpMv.net
>>305
そういうの工作だから
356:この名無しがすごい！
16/01/06 23:15:52.35 l0RHRfy1.net
人気のあるのが全部工作なら、なぜやらないの？ｗ
357:この名無しがすごい！
16/01/06 23:22:05.32 pV6jX0F+.net
>>351
マイナーだけど鈍色のバタフライみたいなの書いてみたいな
ただアレだとエグみが強すぎるか…ヒロインの設定からしてそれなんてダーク系エロゲだし
358:この名無しがすごい！
16/01/06 23:27:08.04 xpOuA6Qd.net
>>347
新木伸はプロ作家になってから約２０年で累計100万部だぞ……
>>339
それって副業こみか見栄がかなり入ってるんじゃね？
文庫一冊600円、印税8%として、一年あたり
一冊600円×印税8%×100万部÷20年＝240万円
359:この名無しがすごい！
16/01/06 23:31:04.53 cNYoysNr.net
>>355
流石に新木先生のキャリアだと10%貰ってるだろ
360:この名無しがすごい！
16/01/06 23:32:58.47 cNYoysNr.net
あー昔のもっとラノベ安かった時代に稼いだ部数が多いと考えたら、8%計算で妥当なのか
すまん
361:この名無しがすごい！
16/01/06 23:35:47.29 KWbDOcni.net
>>355
コラム書いたり打ち合わせとかでも金入るから本だけじゃないだろうけど
まぁ永遠の中二病で虚言癖ある人だから公言年収も盛ってるかもしれん
362:この名無しがすごい！
16/01/06 23:45:38.90 LvC6zlwo.net
次スレの>>1からsage推奨とコテNG外してくれないか
頼む
363:この名無しがすごい！
16/01/06 23:49:54.05 OZj/Ifyc.net
>>359
さすがに単発の発言力はゼロだよ
364:この名無しがすごい！
16/01/06 23:52:09.80 LvC6zlwo.net
>>360
これで単発じゃないな
今のなろうスレみたいな流れになるからよ
365:この名無しがすごい！
16/01/06 23:52:27.73 NbbUkSpo.net
>>359
なんでや
366:この名無しがすごい！
16/01/06 23:54:13.25 OZj/Ifyc.net
>>361
よくわからないし言われてやったからって発言力があるわけでもない
367:この名無しがすごい！
16/01/06 23:55:25.88 cNYoysNr.net
コテNG外して何をしようというのか
368:この名無しがすごい！
16/01/06 23:56:52.71 VzlxvTPq.net
作者専用の方は今のところ付いてないし そっちいけばええやん
369:この名無しがすごい！
16/01/06 23:57:38.67 NbbUkSpo.net
多分そうしても、ああなるんじゃないかとは思うけどな
頑張って970取るか訴え続けたらええ
370:この名無しがすごい！
16/01/06 23:59:29.07 LvC6zlwo.net
>>363
じゃあ次から当たり障りないレスしてから切り出すわ
なんでそんな偉そうなのか知らないけど
371:この名無しがすごい！
16/01/06 23:59:36.16 2i3mu1bR.net
まぁ俺がスレ立てることになったらコテNGは絶対外さない
元よりコテはNGになるよう設定してるけど
372:この名無しがすごい！
16/01/07 00:00:59.68 EO8NdKx+.net
下げ進行スレで上げてりゃそうなるわ
373:この名無しがすごい！
16/01/07 00:06:36.19 1dEQYH+a.net
>>355
でた故意に印税率を下げようとする工作
印税は新人でも10%固定だから
ここ数年、新人は6%とか8%とかネットで書いて、新人の印税率を下げようとする勢力がいるんだよな
みんな10%だから騙されるなよ
374:この名無しがすごい！
16/01/07 00:08:13.58 dldkBYMj.net
>>370
アルファポリスの契約書みると段階で１０％いかないのもあるけど
１０％固定ってどういうこと？
375:この名無しがすごい！
16/01/07 00:08:30.37 Jm8o4RML.net
それを本気で信じたとしたら笑える
376:この名無しがすごい！
16/01/07 00:09:55.92 GPmlp2II.net
つかこんな茶番祭りに参加するよりも新人賞狙って投稿した方が評価シートも貰えて良いんじゃね？
だから皆このスレから出ていったほうがプロに近づけるぞ？
377:この名無しがすごい！
16/01/07 00:12:02.08 wSOD7RMm.net
>>373
たしかに、このスレから出て行って、カクヨムへの投稿作品増やしたほうがプロに近づくわ
378:この名無しがすごい！
16/01/07 00:14:30.61 +qJPoyTV.net
なろう釈明会見実施中ww
ネットわかってない人多すぎませんかねぇwww
379:この名無しがすごい！
16/01/07 00:40:11.97 PsK8RVyk.net
>>368
そのレスのおかげでわかりやすいと思うけど
禁止って意味のNGと各自専ブラでNGに登録しとけってのと解釈が分かれる可能性があるんだよな
「NG」じゃなくて「禁止」ならマシではある。ただ
・元々荒らしコテはじくための文章なのに、一時的な降臨や、レス番入れただけなのにまで杓子定規に噛みつくのが現れてよくない
・NG登録の観点から言うとコテ付けてくれた方がむしろやりやすい
と思っている
なんてーか、「荒らしはスルー」だけで十分なんじゃないかね？
荒らしってのも認定が主観的なもんだけどさ
380:この名無しがすごい！
16/01/07 01:02:22.22 rehSCSaN.net
>>370
数年前に、某拾い上げ作家が5%印税だということを自分のブログにお漏らしして話題になっていたような
381:この名無しがすごい！
16/01/07 01:06:08.60 WOZLt6ts.net
ヒーロー文庫は印税率五%だな。狼男先生から聞いた。
382:この名無しがすごい！
16/01/07 01:09:58.08 v68DQ1gm.net
詐欺師が本を出版する小説が昔あったが
劇中の本の定価・初版部数・印税率も書かれてたな
その時は8%だった気がする
383:この名無しがすごい！
16/01/07 01:16:42.98 WYbK4mbO.net
そんなのよりなろうスレみたいな糞スレにならないようにスレチ禁止でよろしく
384:この名無しがすごい！
16/01/07 01:28:55.15 kc8ZyL1l.net
上位がなろう流入転生チート（）で埋め尽くされなければ大丈夫なはず
385:この名無しがすごい！
16/01/07 01:29:55.06 u++jRkiw.net
スレチ雑談してるのは異世界チーレムなんて書いてないワナビが大半だから
ここはもっと酷くなるよ
期待しておけ
386:この名無しがすごい！
16/01/07 01:31:06.51 wSOD7RMm.net
>>381
そういうこと言いながら転生チートを仕込むのが上級者だろうな
387:この名無しがすごい！
16/01/07 02:01:50.79 uQwTESlQ.net
ミステリ作家の森博嗣が作家収入について赤裸々に語った本が話題になってたね
19年間で15億円。総発行部数1400万部だってさ
印税話が好きな人は読んでみるといい
388:この名無しがすごい！
16/01/07 02:19:33.00 azTKKR/x.net
森センセは旧帝の助教授（2005退職）で作家で超売れっ子にならなくても、そもそも勝ち組人生やったんやで
389:この名無しがすごい！
16/01/07 02:31:27.05 uQwTESlQ.net
それじゃあ最初の十年ぐらいは兼業だったわけか
それで合計著作数285冊って凄まじいな
まあスレチの話題でごめんだけど、ミステリ書く人は頑張ってくれ
ライトなミステリも俺は好きだよ
390:この名無しがすごい！
16/01/07 02:40:56.07 4+hpH1KG.net
一般って西尾維新も裸足で逃げだすくらい多作の人いるよな
なにか秘訣があるんだろうか
391:この名無しがすごい！
16/01/07 02:43:20.92 qpdQN06Q.net
赤川次郎が小説の書き方本出してるから読んでみるといい。
参考にできるかどうかは知らん。
392:この名無しがすごい！
16/01/07 02:54:54.07 eqVOUMvk.net
>>382
読み専だと思う
393:この名無しがすごい！
16/01/07 02:56:01.49 U/c2kZRW.net
>>370
文庫で新人の刷数なら初版6%、重版8%くらいだろ
394:この名無しがすごい！
16/01/07 03:07:04.12 OPD98lhL.net
>>389
読み専ではないのが闇が深いところのんだよなぁ
395:この名無しがすごい！
16/01/07 03:10:30.96 4+hpH1KG.net
>>388
多作の化物の一人やんけ
ポチってみるわ
396:この名無しがすごい！
16/01/07 03:22:29.40 4+hpH1KG.net
いまさらだが多作な作家ってミステリ畑の人多いよな
森博嗣、西尾維新、赤川次郎、西村京太郎、笹沢左保、栗本薫、堂場瞬一とか
パッと思いだせる化物級をあげるとみんなミステリから出てきた人たちだった
397:この名無しがすごい！
16/01/07 07:27:58.58 uJp9Fm1Z.net
新人で5%ならかなりマシ。
そこからさらにサイトが中間マージン半分持っていったりする。
398:この名無しがすごい！
16/01/07 07:28:04.83 wQvVwkwU.net
>>393
今の時代、ミステリー要素のないジャンルってあんまないからな
SFやらファンタジーにもちょっとした謎とそのうまい回収やらが求められる。それがうまくいくと世の中をうまく描写したと褒められる
ミステリー作家はその辺をサクッとクリアするからすごいよ
でもだからこそ、このサイトがわざわざジャンルでミステリーと区切るってことは、やっぱり世界観含めてミステリーミステリーしてる作品が欲しいのかな、と思う
399:この名無しがすごい！
16/01/07 08:13:36.50 baH9rNIt.net
さて、現実にどういった作品が各ジャンルの１次を乗り切るのかが楽しみ。
ウェブ小説の場合、公募と違ってすぐにその作品を読めるから良いよね。
400:この名無しがすごい！
16/01/07 08:20:24.82 PWlraV7P.net
昨日のログ読んでたら典型的ワナビ思考のが一人いて笑った
401:この名無しがすごい！
16/01/07 08:59:27.32 2hAtCEyx.net
>>397
ひと‥‥り‥‥？
402:この名無しがすごい！
16/01/07 09:02:44.70 a956q44v.net
多分ID:D9GvY04/のことだろ
403:この名無しがすごい！
16/01/07 09:35:33.83 rcQX40d5.net
上の試算であった、応募総数が16,200として、
規定文字数を満たさない、または、タイトルだけのものが一割強あったとすると、
約14,000作になる
コンテスト各7部門の読者投票上位10位が本線に進むとして残りは、14,000-70=13,930作
編集が目を通すとしても、ひとり一日3作品くらいが限度だろう、
13,930÷3=4,644人、編集が5人いたとしても、4,644÷5=929日、
365日無休で閲覧したとしても、二年半かかる
当然その間にも作品はアップされ続ける。
拾い上げに期待するのは無謀では？
しっかりと本線に残るしか道はないと思う
404:この名無しがすごい！
16/01/07 09:42:24.86 a956q44v.net
>>400
当然一次選考に選ばれるか、僅差で逃すくらいの成績を出してるのは前提だろう
その上で、仮に大賞に選ばれなくても拾い上げられるかもしれないって言ってるんじゃないのか？
新人賞と同じで、三次や最終から拾われることはあっても一次落ちが拾い上げられるのはありえないようなもので
405:この名無しがすごい！
16/01/07 09:48:46.64 mgiRLJnB.net
評価だ大賞だ以前にまともに読まれる気がしなくなってきた
406:この名無しがすごい！
16/01/07 09:52:05.27 qAs/DXTb.net
いっせいに二月末にそれだけ沢山の小説が解放されるんだもんな
知名度やWebの読者を既に囲い込んでる人でないと埋もれるのは確定的に明らか
407:この名無しがすごい！
16/01/07 09:59:51.87 8RzwAbGe.net
>>394
印税2.5%ってむちゃくちゃだろ？
どこの出版社だ？
408:この名無しがすごい！
16/01/07 10:16:14.86 3PSlpnms.net
おれ児童書書いてるんだけどさ、カクヨムにぶち込むのは間違いかな？よその新人賞に送った方がいいかな？
409:この名無しがすごい！
16/01/07 10:20:50.38 wSOD7RMm.net
>>405
べつにいいけど童話とかはその他ジャンルじゃなかったっけ？
410:この名無しがすごい！
16/01/07 10:21:14.85 baH9rNIt.net
きっちり１巻分で完結するなら公募でしょ。
カクヨムだと埋もれちゃう。
411:この名無しがすごい！
16/01/07 10:32:17.07 XJSWVuf/.net
コンテストの話してる馬鹿は作者スレ行けよ
412:この名無しがすごい！
16/01/07 10:33:16.17 828bowKj.net
>>405
もったいない新人賞おくりなよ
ここはラノベだよ
413:この名無しがすごい！
16/01/07 10:34:16.94 fzvemuj5.net
>>405
児童文学系新人賞の角川つばさとかは未発表未投稿（他の賞でも）とかってしてるから、賞に出すことを考えてるなら、先に新人賞の方がいいと思うよ。
414:この名無しがすごい！
16/01/07 10:38:07.36 3PSlpnms.net
>>410
未発表未投稿か、アドバイスにしたがうわ。サンクス
415:この名無しがすごい！
16/01/07 11:52:02.80 rVCSdBMk.net
読者としてはファンタジーが異世界転生チートものだらけになったりSFがVRMMOもので溢れ返ったりしないことを願う
そういうの読みたければなろうに行けばいいんだし他サイトとの差別化は図ってほしい
416:この名無しがすごい！
16/01/07 11:52:55.54 SVtM88Hj.net
転生だけじゃなくてトリップもあります！
辛
417:この名無しがすごい！
16/01/07 12:05:04.16 Vm9yNg2G.net
>>412
検索でそういった奴が除外指定できればいいよね
除外した結果、何も残らなかったらアレだけど
418:この名無しがすごい！
16/01/07 12:05:54.79 baH9rNIt.net
>>412
異世界転生チートは利権だな。
大きな力が意図的にそっちに集約させようとしている。
419:この名無しがすごい！
16/01/07 12:25:09.92 xL+AcyK+.net
>>404
出版社じゃなくて小説サイトの中間搾取でごっそりとな。
カクヨムは角川直営だからあるいは…
420:この名無しがすごい！
16/01/07 12:41:55.66 Rm9gKcxq.net
異世界転生チーレムやVRMMO
だらけになるのはいいんだ。排除もしなくていい
それを多くの読者や書き手が望んでいるなら
角川もボランティアじゃないから
ただマイナージャンルでも埋もれすぎない
別で検索や目立つサイトを目指して欲しい
同好の士のオススメ検索、ジャンプが充実してるとか
421:この名無しがすごい！
16/01/07 12:44:12.24 X68Xn8Vj.net
そうそう。大事なのはそれぞれのジャンルへのアクセスのし易さ
そこを頑張ってほしいな
422:この名無しがすごい！
16/01/07 12:49:20.78 dddrUeZF.net
なろうはヒナプロの技術力が低すぎてその辺がダメダメだけど
はてなはそういうとこ得意な会社だとは思うんだがどうなんだろうなぁ
423:この名無しがすごい！
16/01/07 13:35:24.05 +kgLJY38.net
主人公最
424:強でもなろう受けするストーリ掛けそうにないからこっちに移ろうかな