15/11/21 04:24:23.71 92An/pNc.net
>>198
賢者の孫は、まさかアレからさらに劣化させるとは想定外すぎた
それでも売れてるから正義なんだろ
201:この名無しがすごい！
15/11/21 05:42:52.58 F/Nhfxgk.net
なろうに投稿されている賢孫ですでにきつくて切ったけど
書籍はさらにやばいのか？
202:この名無しがすごい！
15/11/21 06:58:32.15 ZwSzmTCl.net
賢孫はフツーに考えたら加筆して補足させるべきところを
ファミ痛は削らせて書籍版の方がダイジェストって揶揄されるような状態に仕上げると言う荒業を為し遂げたw
展開だれてる作品なら削るのも有りだと思うが
もともとスカスカの賢孫であれはないw
大丈夫？ファミ痛だよクオリティw
203:この名無しがすごい！
15/11/21 09:33:02.26 8yuk9CNz.net
>>193
あんまり積極的な対策はとれないんでね？ 作品の投稿は10分に1回とかはできそうだけど。
>>195
ティザーサイトから飛べるブログが偽物だったら、現在のウェブ上のKADOKAWAはすべて偽物だな。
まぁ、人には間違いや会社には仕様変更もあるけどもさ。
企画のゴーサインがでてすぐにティザーサイトつくった臭いがぷんぷんしてて、いざ稼動開始してみたらみんなが一斉に悲鳴上げるようなサイトができあがってそうだけどさ。
204:この名無しがすごい！
15/11/21 15:24:56.14 fuEsGVQL.net
賢孫とか最初から死んでたやん…
あと削ったとかいうけど、削った結果面白くなくなったのは作者のせいだろ
まさか編集が勝手に文章削ってると思ってる？
205:この名無しがすごい！
15/11/21 15:29:06.93 OVV0nBof.net
最終決断は作者だけど
助言をしたのは編集と言う妄想
そして助言された新人は言いなりになるしかないという現実
206:この名無しがすごい！
15/11/21 15:34:31.35 kWnhrYA7.net
編集のせいで糞化とか
サトゥンの表紙見てから言えや
207:この名無しがすごい！
15/11/21 15:52:33.56 zktXAVuB.net
公式BLOGが信用できないとか・・・
何を信じればいいんだ・・・
208:この名無しがすごい！
15/11/21 15:58:53.30 q4ULkrip.net
自分の企業の名前騙られて、一月も何にもしないなんてことがあるわけ無いだろ。
ちゃんとした情報に決まってるわ。
その上で、ダメだな。この企画。
209:この名無しがすごい！
15/11/21 16:03:50.85 jdgd0uk8.net
仕方ないから俺が700万もらってやるよ
210:この名無しがすごい！
15/11/21 16:06:02.07 8yuk9CNz.net
>>209
7部門同時受賞するのか。最低70万字を用意してるとはすごいな。
211:この名無しがすごい！
15/11/21 16:12:17.59 q4ULkrip.net
>>210
もっと想像力働かせてつっこまなきゃダメだよ。
賞金持ち逃げする社員さんだろ。
212:この名無しがすごい！
15/11/21 16:12:45.93 zktXAVuB.net
まあ、真面目に戦略考えるなら、第一話だけでエントリー、複垢は今のうちから登録して潜行させておく
3/1に冒頭部に盛った山場から、ある程度、話がわかるところまでアップ
その後、毎日更新しつつ、いつスパート連投かけるか
とか、そういう勝負になりそうなんだがｗｗｗｗ
213:この名無しがすごい！
15/11/21 16:14:20.99 xDQ+Ag7A.net
取り敢えず今はアカウント量産する為にメアド取りまくらんとな！
214:この名無しがすごい！
15/11/21 16:20:01.15 +B9+4U/V.net
複垢対策すごくて、本格稼働前に「現在1000作を越える応募作が！」と発表してたのに、公開されたら応募作が半分くらいになってたりして。
そこまで厳しくやってるならまぁいいけど、規約で複垢NGかどうかもまだ情報ないからな。OKだったらPixivみたいに、評価無関係で主催者側で選考するんでないとグダグダになるだけだけど。
215:この名無しがすごい！
15/11/21 16:20:40.83 3Pkdp9Ti.net
もう作品自体の優劣より、刻んでアップしていくタイミングのスキルが問われるコンテストになるなｗｗｗ
216:この名無しがすごい！
15/11/21 16:25:19.88 8s//x6fo.net
いっそのこと作品単位(最低10万文字)でしか投稿出来ませんとかやればいいのに
217:この名無しがすごい！
15/11/21 16:39:44.87 +B9+4U/V.net
>>215
実際のところ、本格稼働のときには1000作どころか5000とか10000は投稿作があるだろうし、新作と更新がどんどん追加されれば、一気に投稿した作品は沈んでいって読者に発見されないだろうからね。
稼動開始直後じゃ注目作のピックアップとか細かいとこには手が伸びないだろうし、投稿方法の技術が優れてる人が延びるのは当然になるだろうね。
投稿技術優れてても、内容が読者に好まれなければポイントの伸びに関わるだろうけど、一気投稿とかしたらポイントレースにすら参加できない状況に陥るだろうな。
218:この名無しがすごい！
15/11/21 16:44:22.01 1pTaxwL1.net
人気を指標にするとどうしても作品の優劣以外の部分も気にしなきゃいけないが、
それって本当に作家がするべきことなのかね？
219:この名無しがすごい！
15/11/21 16:50:05.60 IYYWozg6.net
>>218
小説は欲しくない
商品を持って来い
220:この名無しがすごい！
15/11/21 16:50:15.04 dAishMzI.net
編集や出版の仕事のような気もするな
221:この名無しがすごい！
15/11/21 16:56:33.28 +B9+4U/V.net
本来的には編集とか出版社の仕事だけど、やってもらえるのはプロになってからの話だしね。
それに新人賞自体が、多くのファンを持って書籍化したときに売れ行きがある程度見込める作品を求めてる、ってのがありありとわかるものだし。
書籍化後に読む新規読者向けには内容ももちろん充分以上でないと困るけど、まっさきに欲しいのは最低限の黒字が見込める商品を選び取ることが目的なんでしょ。
222:この名無しがすごい！
15/11/21 17:00:26.13 zHXFVLqb.net
商品の採用と、売れ筋分析のマーケティングというコストの掛かる部分を、
ネット読者が代わりにやってくれる。
面倒な仕事を、丸投げできて安上がり!
……みたいな安易な気持ちで出来たサイトだよなぁ。
選考委員の編集部のメンツを見れば、一目瞭然だわ。
223:この名無しがすごい！
15/11/21 17:01:51.13 bOiAY5ua.net
ここで語られてる戦略が無意味になるような仕様だと面白いんだけどね
224:この名無しがすごい！
15/11/21 17:04:36.94 zktXAVuB.net
>>223
情報に合わせて戦略変えていくだけ
サイト仕様を気にせず中身で勝負！とか言ってたら土俵にも乗れないとかになるんじゃね？
225:この名無しがすごい！
15/11/21 17:05:34.01 cGnbX1Xp.net
もちろん複垢はＮＧだろう
だがＴＯＲなどでＩＰ誤魔化した複垢やトラフィックエクスチェンジを既存のシステムでどう防げと？
追跡できないし海外串を弾くだけじゃ意味ないからな？
なにもしらないゆとりがおおいね
226:この名無しがすごい！
15/11/21 17:14:36.34 hXactnB7.net
それも見越して一次は読者選考にして二次で落とす構えなのかもね
いずれにしろランキングも機能しなそうだな
227:この名無しがすごい！
15/11/21 17:20:50.36 +B9+4U/V.net
TORはなんだったか経由してるIPとかドメインまで見れば、根っこを見つけることはできなくてもそこからのアクセスは弾けるとかなんとか。
最初からそういうのは全部対策していればある程度はどーにかなるだろうけど、SNS認証はなしにしても、初期ランキングは格安SIMを何枚持てるかの財力勝負になったりして。
初期登録者の5割以上が複垢アカウントとかにならないといいなぁ。
228:この名無しがすごい！
15/11/21 17:28:20.69 d+NofQaX.net
なんか始める前から決めつけるくっさいレス多いなあ
１８禁アプリの紹介とかで、まとめサイトっぽくしてるページのレスみたいな違和感
まあ複垢は問題だけど、まともな選考ならゴミは最終選考で落ちるだろ
読者に任せると埋もれる作品が出そうなのはあれだが、そう数も多くないだろうし
229:この名無しがすごい！
15/11/21 17:38:20.37 bBXOuRLo.net
複垢軍団は人数が多いし、零細プロ作家も徒党を組んでるし、馴れ合い集団が複垢している場合もある
で、ここに集まる複垢軍団は複垢３桁持ちだからなw
まっとうに投稿すると読者票３桁以上のハンデだぞ
なかなかひっくり返らないよ
230:この名無しがすごい！
15/11/21 17:40:08.73 yBb95y5D.net
怒濤のゴミの積立てで、実績の無いまともな作品は埋められ
ゴミが降ってきても、信者とそれなりの実績の傘で生き残る作品か……
231:この名無しがすごい！
15/11/21 17:40:10.98 d+NofQaX.net
>>225売れなさそうな作品なら最終段階で落とせばいいだろ
というかお前はネット小説のシステムにどこまで完璧さを求めてんだ
トラフィックエクスチェンジなんてほとんど読まれないし、リアルでも宣伝すりゃ読む人は増えるんだから
そういう系列のを完全には禁止にできんだろ
ネット小説はPVランキングとかないだろうし
232:この名無しがすごい！
15/11/21 17:49:14.19 zrgHJmTA.net
サイトの仕様に注文をつけているように見せかけて、自分が落選したときの言い訳を今から延々と語っているだけだろ
「オレ落ちたわー、内容は文句なしだけど複垢持ってる奴にはやっぱ勝てねーわー、運営クソだわー、運営しっかりしてりゃー受賞してたわー」
恥ずかしいことこの上なし
233:この名無しがすごい！
15/11/21 17:52:57.73 GWGianHk.net
俺は投稿する人よりも読者の方が少ないという事態を懸念している
結局、なろうの転載ばかりで、読むならなろうでいいやってことになり
過疎る
234:この名無しがすごい！
15/11/21 17:54:32.00 GLuD2iNS.net
>>233
だよなー。読み手に優しくないサイトはゴミだ。
複垢とかより、軽さとか読み心地とか、そっち重視してくれ。
235:この名無しがすごい！
15/11/21 18:06:45.97 PdQlCSmm.net
読み手としては、「異世界転生モノ」みたいな超人気ジャンルは
カテゴリー化してランキング別枠にしてもらうとありがたい
普通のファンタジー読みたいのに異世界転生で埋め尽くされてるのがとてもうっとおしい
236:この名無しがすごい！
15/11/21 18:17:36.61 3N/EWlFf.net
本当にな
異世界転生ってジャンルを作ってほしいわ
ファンタジーとは完全に別物として
異世界がどうのってフレーズが一覧にズラズラ並ぶのを思うとげんなりするから
237:この名無しがすごい！
15/11/21 18:26:53.31 4VX1KBpR.net
異世界はファンタジーの定番だからいいけど
現代人主人公の転生転移召喚トリップは別枠にして欲しいな
なろうの歴史とかも、純粋に時代劇っぽいのを読みたいのに
ランク上位はタイムスリップや転生ばっかりだ
238:この名無しがすごい！
15/11/21 18:33:35.46 dAishMzI.net
私はなろう・アルファポリスの存在を今年初めて知ったクチなんだけど
異世界転生チートハーレムっていう組み合わせジャンルの人気は
ネットでもう長いこと続いてるの？
239:この名無しがすごい！
15/11/21 18:39:14.92 1pTaxwL1.net
しっかり考証した真面目な作品なら公募に出せっていうけど、
読者としては公募に出して本気で入賞狙うくらいの力作をもっと気軽に読みたいんだよな
240:この名無しがすごい！
15/11/21 18:45:36.09 mgvf2E3g.net
下読みごっこは正直したい
趣味でやってるサイトじゃ気が引けることをズバズバいってやりたい
241:この名無しがすごい！
15/11/21 18:51:30.54 d+NofQaX.net
小説サイトが発展する要因の一つが「小説を書くハードルが低い」ってことなんだけど
なろうだとそれが「異世界召喚・転生テンプレ」 書きやすいし読まれやすいからもう長いこと続いてる
カクヨムだとそれが二次創作になったりすんのかな
シェアワールドは商業的に高いポテンシャルがありそうだし
カクヨムって名前、わかりやすそうで逆にわかりにくくね？ 初見だと意味が分からない人が出そう
嫌いじゃないけど
242:この名無しがすごい！
15/11/21 19:08:12.12 S0+KUub9.net
はてな繋がりで寺地さんみたいな人が来たら、運営としてもステマ作品を受賞させるのが難しくなりそうだけど、あの辺の人達からはスルーされそう
243:この名無しがすごい！
15/11/21 19:13:33.76 pILQbTZp.net
カクヨムって名前に魅力がなさすぎ
もうちょっとなんとかならなかったのだろうか
244:この名無しがすごい！
15/11/21 19:22:51.28 IYYWozg6.net
恋愛も分けてほしいよ
男が好きな恋愛ものと女が好きなドロドロした恋愛ものはまたなんか違うだろ
245:この名無しがすごい！
15/11/21 19:27:05.97 yojAOoPE.net
読むってゆーか
アプリの方には読み上げ機能が欲しい
246:この名無しがすごい！
15/11/21 19:34:40.90 d+NofQaX.net
女向けのがドロドロばっかとは思えないけど
でも確かに男向けと女向けだとなんか雰囲気違う感じだし、そこは分けたほうがいいかも
なろう好きだからなろうがしぼむのは嫌だなあ
ここじゃカクヨム終わってるって言うやつ多いけど、他だとなろう敗北予想が結構あるから不安
重複投稿可能だから共存二強の可能性もあるけど というかなってほしい
247:この名無しがすごい！
15/11/21 20:10:51.52 rWmxjVge.net
>>231
バーカ
トラフィックエクスチェンジひとつとってもおまえ低脳すぎ
なろうの場合ＰＶとユニークアクセスが増えれば検索に引っかかりやすい
アルファポリスではトラフィックエクスチェンジを禁止しているがどのサイトでやっているのか追跡できない
警告しようが威嚇に過ぎなってこった間抜け
248:この名無しがすごい！
15/11/21 20:12:10.00 rWmxjVge.net
>>232
そういう主張しておきながら裏では工作をしている中七七三やいかぽんってのもいるなｗ
お前みたいにｗ
249:この名無しがすごい！
15/11/21 20:15:13.47 rWmxjVge.net
そういう連中が複垢とトラフィックエクスチェンジ使ったらどうなるか
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.alphapolis.co.jp)
一位と二位お仲間なｗ
250:この名無しがすごい！
15/11/21 20:19:59.84 h5LUGC+k.net
中773クンは複垢３桁でなろうも一度BANされたという古強者、特A級の複垢erじゃないですかー（説明セリフ
251:この名無しがすごい！
15/11/21 20:25:21.20 rWmxjVge.net
中七七さんといかぽんの相互会はすごいぞｗ
絶対に自分の仲間以外にはポイントを入れず
さらに晒しスレとかで人格攻撃してくるからな
こういう連中が幅を利かせてくるってこった
252:この名無しがすごい！
15/11/21 20:27:45.07 yBb95y5D.net
正直者はバカを見る時代だからな
不正をバレずにやったもの勝ちなんよ
253:この名無しがすごい！
15/11/21 20:28:18.98 rMi5s1X7.net
>>238
異世界に主人公が～
↑
レイアースよりも古いテンプレ
異世界・転生・チート・ハーレムの個別なら、大昔からある。
254:この名無しがすごい！
15/11/21 20:28:35.01 om7Ok80c.net
インチキで有名な人たちだね
そういう人たちは排除してほしい
255:この名無しがすごい！
15/11/21 20:31:48.88 f5EpQF2T.net
副垢BANの仕組みがよくわからん
200～3000ポイント位の作品でもBANされる謎
副垢BANはググればすぐ副垢BANって分かるし
256:この名無しがすごい！
15/11/21 20:38:42.78 yPph7otH.net
そういや書籍化ダイジェストはなしだよな？
あとBLは分離してくれ
257:この名無しがすごい！
15/11/21 20:43:39.82 my+I5O8c.net
>>255
同じパソコンとかで複垢を作ったら簡単にばれる
同じパソコンでもネット匿名ツールなどを使えばほぼ追跡不可能
ＯＫ？
258:この名無しがすごい！
15/11/21 20:44:18.43 d+NofQaX.net
>>247三連続投稿とか顔真っ赤か？
誰もまったく効果がないなって言ってねえよ
対して効果はないし（F５連打レベル）そういうたぐいを完全禁止にできないと言ってるんだよ
日本語まともに読めないのか？
そもそも作品読んでゴミなら落せばいいんだから、その作品が低質なら問題ねえよ
正直者が馬鹿を見るとか言ってる奴いるが、そういうので書籍化成功した作品なんて聞いたことない
というかインチキで書籍化したのなんてあんの？
259:この名無しがすごい！
15/11/21 20:46:33.45 my+I5O8c.net
ＢＬも分離しない
工作者も叩けない
複垢が横行するであろうコンテストは
一次を読者選考で切捨て二次で糞作品を落とす
こんな事すらもできない奴はなんの脚光も浴びないサイトってこと
260:この名無しがすごい！
15/11/21 20:48:34.36 my+I5O8c.net
>>258
247じゃないけど書籍化した奴は結構いるぞ？
顔真っ赤にする前に自分で調べてみれば？
261:この名無しがすごい！
15/11/21 20:49:51.29 sQiUiylG.net
>>257
匿名ツールは個人は匿名化出来たとしても、匿名ツールでアクセスしたことはわかる。
匿名ツールでのアクセスを拒否すれば解決。
262:この名無しがすごい！
15/11/21 20:53:37.48 d+NofQaX.net
>>260まーた日本語読めないやつ来たよ・・・
「書籍化成功」も読めないのか？ 子供多すぎだろこのスレ だからネットはゴミになったんだよなあ
263:この名無しがすごい！
15/11/21 20:54:30.93 my+I5O8c.net
>>261
Torって踏み台に舌海外サーバーの情報しか出ないよ？
2chはTor禁止しているけどデメリットが大きすぎるのでニコニコは戻したし
Torノードだけを弾いても別の匿名ツール使えばまったく問題ない
そんなに甘くはないね
264:この名無しがすごい！
15/11/21 20:55:57.21 my+I5O8c.net
>>262
顔真っ赤乙
複垢でバンされた蛍とか書籍化成功しているんだけど？
頭悪いっすね
265:この名無しがすごい！
15/11/21 20:57:20.22 87HA+B64.net
たしかにｗｗｗ
266:この名無しがすごい！
15/11/21 21:04:17.20 d+NofQaX.net
蛍 かずらのことか？ あれは誤報だと撤回されたぞ
まとめサイトの情報だからあんま信用できんが
まあそんな怒んなよ 俺もなんか「正直者はバカを見る」ってのにイラついただけだから
267:この名無しがすごい！
15/11/21 21:08:08.66 87HA+B64.net
>まあそんな怒んなよ
お前一人が顔真っ赤だと思うぞｗｗｗ
転生蛍も知らんとはアホだろこいつｗｗｗ
268:この名無しがすごい！
15/11/21 21:11:48.06 87HA+B64.net
つかどのみち荒れそうなサイトだなｗ
物語を愛する全ての人たちへ。
突然ですが、KADOKAWAとはてなは、いま新しい「場所」を作っています。
そこは、誰でも自由なスタイルで物語を書くことができ、
いつでも無限に等しい数の物語を読むことができ、
お気に入りの物語を他の人に伝えることができる。
そんな「場所」です。
ここから世に眠る才能の原石が発掘され、
多くの人の手によって磨かれ光輝く宝石に変わり、
その宝石たちがエンタテインメントの世界を華やかに彩る。
そんな理想から、このプロジェクトは始まりました。
書ける、読める、伝えられる－－－。
新・小説サイト、今冬リリースです。
いやいやいやｗ
269:この名無しがすごい！
15/11/21 21:13:33.14 d+NofQaX.net
いや、「転生蛍も知らんとはアホ」とか言われても困るよほんと
たかがネットのBANされた小説を憶えてろと言われても・・・
出来れば煽らないでほしい ちょっとイラついただけって言ったろ
270:この名無しがすごい！
15/11/21 21:15:42.92 xDQ+Ag7A.net
カクヨムってなんか韓国語的な響きだよな、他に良いサイト名無かったのかよ
271:この名無しがすごい！
15/11/21 21:17:07.38 17UJIkeC.net
蛍といえば複垢500人隊長w
複垢の単位は人なのか謎だがな
272:この名無しがすごい！
15/11/21 21:19:04.12 87HA+B64.net
>>269
え？お前がわざわざスレ民に喧嘩売ったんだろ？
自分でほざいた内容をいまから全部見直してこいよ？
>子供多すぎだろこのスレ だからネットはゴミになったんだよなあ
自分の非も認められないお前が一番のゴミ
ブーメランやってんじゃねぇよカスｗ
273:この名無しがすごい！
15/11/21 21:23:17.62 87HA+B64.net
>>271
単一ＩＰでＢＡＮされたときは１００人くらいだったな
なろうは書籍化してＶＩＰ待遇になると今度は出版社が工作してくれる
なので複垢いっぱい持っている奴が勝つんやでｗ
274:この名無しがすごい！
15/11/21 21:23:25.89 d+NofQaX.net
>>272「スレ民に喧嘩売ったんだろ？」とかいう表現はまじで子供っぽいからやめたほうがいい
お前の言う通り謝るよ 言い過ぎたよごめんな
275:この名無しがすごい！
15/11/21 21:24:28.04 GWGianHk.net
いやマジで読者来るのかこれ・・・
カクヨムっていう名前もセンスないし
実際あんまり宣伝してないよな？
読者登録は投稿者と複垢だけが実態って事になりかねん
276:この名無しがすごい！
15/11/21 21:25:04.04 EkPhBe9z.net
>>263
なろう作品に海外の踏み台IPからのアクセスある時点で違和感凄いけど。
不正以外の理由ってなんだろうか。
277:この名無しがすごい！
15/11/21 21:27:14.20 87HA+B64.net
>>274
あー別に俺は後で煽っただけだからいいよ
匿名なのに真面目に謝るなら見込みあるってこった
とりあえず頭冷やしてな
>>275
来るだろうが絶望するだろうなｗ
278:この名無しがすごい！
15/11/21 21:31:48.71 kj37YbnX.net
>>276
インターネットは世界に繋がっている
日本内にあるサーバーだけで構築されているわけじゃない
なので海外サーバーを弾くと巻き添えを食らう奴がでてくる
別にTor使わなくても無線ＬＡＮとか工夫すればＩＰは偽装できる
いたちごっこってこと
279:この名無しがすごい！
15/11/21 21:32:31.36 8nIB8FZU.net
自演臭すぎる流れできめえ
作品書くのに酔った中学生みたいな文章だな
280:この名無しがすごい！
15/11/21 21:35:04.96 kj37YbnX.net
でもいまはTorノード弾いているって話だし
すでに複垢を作っていた連中が無双している状況だね
カクヨムもフリーメール登録でいけるし
すでにどれだけアカウントが作られたか予測はできない
281:この名無しがすごい！
15/11/21 21:36:00.84 x5NzZbmR.net
どうせなろうと二股かけるしなろうでもポイントつかないマイナー作家だし、
ダメなら別の新人賞に出すだけだから俺はダメ元でやってみるよ。
投稿するだけなら別にこっちにはなんの損もないしな。
282:この名無しがすごい！
15/11/21 21:37:06.57 kj37YbnX.net
それが一番いいんじゃないかな
283:この名無しがすごい！
15/11/21 21:40:52.00 fILGKY1k.net
この中で書いてるやつってどのくらいいんの？
ネット小説サイトで工作の完全排除なんて未来永劫不可能なんだからそんなの話してもしょうがないだろ
284:この名無しがすごい！
15/11/21 21:42:51.21 vQxI98zR.net
どっちかというと工作の排除を求めてこのサイトに期待してた奴のほうがおおいんじゃね？
285:この名無しがすごい！
15/11/21 21:45:41.05 8nIB8FZU.net
ネット小説でミステリってあんまり読んでことないな
大賞とったミステリ作品がまともじゃなかったら叩かれそう
いや受賞作品なしの場合もあるのか
286:この名無しがすごい！
15/11/21 21:51:01.75 GWGianHk.net
母体の読者が多けりゃ不正工作の効果は薄れるんだよ
でも、どうみたってこれじゃ期待薄だろ
俺が読み専の立場ならこんなサイト興味ねーもん
287:この名無しがすごい！
15/11/21 21:52:16.41 fILGKY1k.net
ネット上のことなら不正ゼロなんてありえないだろ
書籍化してるやつってどのくらい儲けてんのかね
少し前に１２万部突破って見たが、印税率１０％で１２００円だから
１４４０万か アルファは実際に売れた値段らしいから実際に作者に入るのはもっと下かもだけど
288:この名無しがすごい！
15/11/21 21:54:23.33 vQxI98zR.net
母体の読者を語っても工作されたランキング上位しかみないからなぁ
それこそ意味がない
289:この名無しがすごい！
15/11/21 21:56:07.10 8nIB8FZU.net
オバロは100万部余裕で越えたらしいから一億は越えてるな
劣等生はどのくらいいったの？
290:この名無しがすごい！
15/11/21 22:09:29.70 fILGKY1k.net
６７５万部だな
総印税だいたい４億か
291:この名無しがすごい！
15/11/21 22:15:25.65 8yuk9CNz.net
>>280
まだプレオープンもしてないサイトのアカウントってどうやってつくるんだ。
メールアドレスとうろくしたのはメール受け取れるようにするためだけで、アカウントはまた別に、12/25以降にしかつくれんだろ。
292:この名無しがすごい！
15/11/21 22:40:50.01 zktXAVuB.net
読者も増える＝作者も増えるだから初期ブーストとして工作が効果的になるぞ
293:この名無しがすごい！
15/11/21 22:43:08.26 zDaXHjjt.net
まだオープンもしていないのに妄想たくましいレスが多いなあ
特に上から目線のレスしてたやつは２倍きめえ 自演ぽいけどやっと消えてくれたか
カクヨムは最初どういう意味かわからんかったわ 書く読むってことなのな
294:この名無しがすごい！
15/11/21 22:45:34.15 8nIB8FZU.net
工作なんかしてもつまらなけりゃ賞も取れないし意味ないと思うんだけどね
295:この名無しがすごい！
15/11/21 22:47:31.36 ADPRc2Nq.net
>>294
おう、放課後バトルフィールドが単行本化してまだそれを言うか？
296:この名無しがすごい！
15/11/21 22:47:36.63 zktXAVuB.net
>>289-290
稼ぎ柱のドル箱がほとんどネット小説関係なんだからサイト作ろうとするのは当然だな
オバロのおかげで黒字になったよ！ヽ(=´▽`=)ﾉな決算短信はワロタｗ
297:この名無しがすごい！
15/11/21 22:50:41.56 8nIB8FZU.net
サイト名に対する批判多いなあ
小説家になろうって名前も、文として成り立ってるから不便多いよな
298:この名無しがすごい！
15/11/21 22:54:02.28 IYYWozg6.net
>>296
新人賞なんかやる必要無いもんな
自分達で勝手に小説発表して勝手に順位つけて
大賞選んでくれるんだからw
299:この名無しがすごい！
15/11/21 22:55:32.59 zktXAVuB.net
検索で競合も無いし、名前は別に良いと思うけどな
300:この名無しがすごい！
15/11/21 22:58:42.48 8nIB8FZU.net
放課後バトルフィールド 売り上げ終わってるだろ 作者のネームバリューで単行本になったんじゃないの？
実際つまんなけりゃ評価されない
301:この名無しがすごい！
15/11/21 23:00:35.40 akJrarH/.net
実際企業としてはそれが最善なんだろ
ネットの人気ある作品を書籍化してほしいと思うやつは多いし
人件費も節約できるからやらないわけがない
302:この名無しがすごい！
15/11/21 23:01:29.95 ADPRc2Nq.net
>>300
違うんだ、あれは作者の悪行がひどすぎてそれによるネガキャンが多すぎただけで、作者抜きにすればテンプレラノベと……
駄目だ、どう擁護しよう
303:この名無しがすごい！
15/11/21 23:05:47.39 ODszXmsr.net
このスレで作者の擁護はいらんだろ
工作は自分の作品をランキングで目立たせて信者を獲得するチャンスを増やすためにあるからな
信者が増えれば書籍化できるんやで
304:この名無しがすごい！
15/11/21 23:24:09.07 akJrarH/.net
書籍化してもぶっ叩かれるだけな気もするけどなあ
アマゾンのレビューとかで あれが全部正しいとはもちろん思わないけど
305:この名無しがすごい！
15/11/21 23:35:32.53 ODszXmsr.net
書籍化すれば勝ちやろ？
できなきゃ負けって思考やから工作やるんちゃうの？
306:この名無しがすごい！
15/11/21 23:39:02.65 x5NzZbmR.net
書籍化したいけど工作なんかやったことねえわ。
ポイント一桁から二桁が平常運転で完結したらちょっと伸びて終了。
どうすりゃ日刊載るんだろうね。
307:この名無しがすごい！
15/11/21 23:41:02.87 ADPRc2Nq.net
>>306
異世界俺つえええハーレムにすればすぐになるで
308:この名無しがすごい！
15/11/21 23:49:58.05 akJrarH/.net
タイトルとあらすじの工夫じゃね 興味を惹かれやすい感じに
タイトルは作品の顔みたいなもんだし
309:この名無しがすごい！
15/11/21 23:59:35.84 Y1EU8bJz.net
>>306
伸びない作品はテンポが凄く遅い
「扉を開けて廊下に出た」が、3000字や4000字に膨れ上がったりしている
本人は気付いていない
なろうの底辺読んだ後だと「規定枚数に納まりきらない！」ってワナビの叫びが
全然違うモノに見えるようになる
310:この名無しがすごい！
15/11/22 00:03:41.48 E15ehxnB.net
というよりなろうの底辺はたかだか数千文字も産められないっていう技量が低すぎる奴が多すぎる
311:この名無しがすごい！
15/11/22 00:09:44.07 4nMRARB8.net
アマチュアサイトの下層にそこまで求めるには、まだなろう人口は少なすぎる
312:この名無しがすごい！
15/11/22 00:10:58.30 5/GLUygg.net
こういう組織票が生きるサイトでコイル事件みたいなことが起きたらそれだけで楽しそうなんだが
313:この名無しがすごい！
15/11/22 00:13:06.18 RttldZW1.net
いや、底辺スレで晒し作品とか見てても、描写過剰の方が圧倒的に多い
視点適当だろうが段落冒頭字下げなかろうが語彙少なかろうが、パパパッと短文で書いてるのが強い
314:この名無しがすごい！
15/11/22 00:26:27.85 wMuBX7oy.net
なろう底辺は意識高い系と一般文芸志向が多いからな
描写過剰になりがちだし、小説の形式を気にする奴も多い。完全にカテゴリエラーだけどな
で、その辺を掬い上げるサイトはまだ無いと
315:この名無しがすごい！
15/11/22 00:33:35.30 E15ehxnB.net
>>314
マジで、形式とかくそくらえ、俺流の酷い文法でウハウハって印象が強かったわ
316:この名無しがすごい！
15/11/22 00:37:59.68 bm1JsVkK.net
そもそも文法作法は縦書きの本で読みやすいフォーマットなんだから、読む環境のまるで違うWebでは厳密に守る必要はない
まあWeb環境で読みやすいフォーマットを自ら生み出す的な意識の高さはまったくなく乱れてるんだけどな
317:この名無しがすごい！
15/11/22 00:41:16.15 ffzWZYKz.net
複垢3桁でも、つまらなければ編集が落とすだろ
複垢過剰で運良く書籍化したのはほぼ死んでるが
成功例があるなら、出版社側は売れるならなんの問題もないじゃん
つか、そこまで複垢有利だと思ってるなら、作ればいいんじゃねーの
面白くて売れる作品書いて、かつ複垢3桁作れば、望んでる書籍化も間違いないわけだろ
あとは2巻出せるか1巻打ち切りかで実力わかるだろうし
318:この名無しがすごい！
15/11/22 00:42:15.19 RttldZW1.net
一人称と三人称とフリーダムに混ざっててそのまま出版されてもがんがん売れてるし、読んでも気にならなくなった
細かい作法とかどうでもいいと思い知ったわ
319:この名無しがすごい！
15/11/22 00:42:59.93 pF2dpSWq.net
ユーザー登録数が日本の人口を軽く超えてたりしてなw
320:この名無しがすごい！
15/11/22 00:47:40.83 K5fHCFTZ.net
工作なんてやり慣れない奴はやるもんじゃない
途中で自己嫌悪に陥っていいこと何もないと思うぞ
自分の倫理観と利得とを天秤にかけて
利得が勝った場合に躊躇なく実行に移せ
しかもそのことを微塵も後悔せずに
結果が出ればほくそ笑み
結果が出なければ速やかに撤退する
これが出来る奴だけがすべき
そんな性分でもないならマトモに勝負するしかないよ
321:この名無しがすごい！
15/11/22 01:06:48.52 7dig5cmt.net
底辺の長文化って、よくあるラノベの批判点に対して予防線を貼る行為のせいで起きてるのであって
どんなに場所を変えても受け入れられない性質のものなんだよ
例えば「ラノベには主人公の親が出ない」ってよく言われるよね
それを聞いて底辺は無理矢理親を出します
若作り系で無い描写や、家空けをしないような説明などで、ラノベでよくある設定を先回りして全て潰します
二話6000字で、朝食を食べながら家庭環境を読者に示しました
主人公はその日の授業中に異世界に召喚されたため
本 筋 に は 全 く 絡 み ま せ ん
322:この名無しがすごい！
15/11/22 01:43:25.46 RttldZW1.net
>>321
その通りだわ
俺も少しその病気あること気付いた
マジありがとう
323:この名無しがすごい！
15/11/22 02:11:52.87 uEUND6LK.net
いわゆる小説投稿サイトの仕組みを詳しく知らないワイ低みの見物
たとえば、すでに書き上がっている作品を投稿する場合には
プレオープン期間中に冒頭からある程度までをアップしておき、
（タイトルや粗筋、今後の展開で読者の興味を惹く構成などへの配慮）
その後の読者選考期間中（１ヵ月）に残りの部分を刻んでアップしていく……というスタイルでええんやろか
すでに物語的に仕上がっている場合、シーンごとに区切りの限界ってあるわね？
「毎日更新」とかする場合にその文章が小刻みになっていったものを、
後で纏めて「章」単位で編集し直したりとかはできるのかしら？
いや、それこそ運営に訊けって話やけど
324:この名無しがすごい！
15/11/22 02:22:53.89 RttldZW1.net
>>323
小刻み投稿したのを編集し直すのは、理想郷やなろうなどの小説系投稿サイトでは「ミルク式圧縮」と言ってマナー違反行為とされる
最近のなろうでは、書籍化行くだろうなって感じの『レベル999の村人』がやったけど、知らなかったっぽい？
カドカワの新サイトならそんな慣行知らない奴多いだろうしやっても問題ないんじゃね？
325:この名無しがすごい！
15/11/22 02:26:17.96 RttldZW1.net
アルカディアの場合の効果は以下の通り
なろうの場合だと話を削除して再投稿という形式になるので、そのときに新着に乗るチャンスが増える
756 ：この名無しがすごい！：2015/02/05(木) 19:51:15.36 ID:1Hmt3QCr
ミルク式圧縮
理想郷に投稿されてる「ミルク多めのブラックコーヒー」という小説と、その作者が行った投稿方法が言葉の由来
端的に説明すると、毎日ちょっとずつ投稿した作品を後から１話にまとめて、初見連中には1話ごとにpvや感想をめちゃくちゃ貰えているように錯覚させる手法
この鬱陶しすぎる方法によってミルクの作者はスレで不動の地位を築くほどに蔑まれた
作品のクオリティ自体は普通
ゲスいゼニゲバ女とその取り巻きに痛い目にあわされた主人公が「もう女とはパーティーを組まんぞ！」と決意するものの、男だけで組んだと思っていた新パーティーは実は主人公以外全員男装の美少女だったというハーレムファンタジー
ゲス女は中盤あたりまでヘイトにヘイトを稼ぎまくる
作者が自分で自分の作品のwikiを作ったことでも知られる
326:この名無しがすごい！
15/11/22 02:29:31.28 AN2OICQm.net
>>324
そのレベル９９９の奴ってさ・・・
工作で晒しスレに晒されてたエブリスタ出身のプロだよな？
どんだけブクマ工作とＴＦでランキングにしがみつくねんとおもったわｗ
327:この名無しがすごい！
15/11/22 02:38:01.42 RttldZW1.net
>>326
しれっとあらすじに出版作の宣伝のっけてたり（後に運営に警告されて消去）いろいろ酷いな。あれ
（なろうでは活動報告での自作の宣伝は可能だが、あらすじでの宣伝はNG）
書籍化の時に一悶着ありそうな予感ｗ
328:この名無しがすごい！
15/11/22 02:45:23.55 RttldZW1.net
理想郷（Arcadia／アルカディア）って何？って人へ
以下の作品を輩出した個人運営の投稿サイト
『オーバーロード』
『超絶加速バースト・リンカー（アクセル・ワールドに改題）』
『ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり』
『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか』
しかし、自宅鯖の個人運営なのがたたって、長期の鯖停止などが頻発
なろうへの流出が起こり今は下火に
329:この名無しがすごい！
15/11/22 02:46:02.45 AN2OICQm.net
８００文字程度のお粗末な内容で日刊トップに載り続けていたからなあれ
仕事くるかなとかほざいていたが・・・仕事くんのあれに？ｗ
330:この名無しがすごい！
15/11/22 02:53:41.09 RttldZW1.net
>>329
聖女の回復魔法でさえ、歴代累計97位に食い込んででOVL受賞書籍化確定な状況なんやで
いつの間にか聖女より順位上の85位の999村人にもほぼ確実にオファーくるだろ
サモナーさんでさえ、昨日無事発売されたしｗ
331:この名無しがすごい！
15/11/22 03:27:04.43 eqsXF0oP.net
>>327
こマ？
普通にあらすじに宣伝入れてたわ、消してくる
332:この名無しがすごい！
15/11/22 03:36:17.60 RttldZW1.net
>>331
マジ。
運営にメールで直に確認済み。
333:この名無しがすごい！
15/11/22 03:37:24.24 O3f34JDP.net
>>323
タブンネ、運営もわかってないと思うｗ
334:この名無しがすごい！
15/11/22 03:39:36.47 RttldZW1.net
って、ネット小説の基礎知識や、既存小説サイトの慣例やシステムのこと語ってたら話脱線してスレ違いになったな
すまん
335:この名無しがすごい！
15/11/22 03:46:20.01 Yvl7Y3sF.net
つーかこれならもう出版社なんていらない。
ワンクリックで支払えるなら、最新話に５０円出してもいい作品が、
なろう内で６，７作はある。日本はなかなかそういう仕組みが発展しないよね。
今の状況は、読者と作者の関係の間に出版社が立って『中抜き』してるだけに近くなっている。
マイナージャンルには少数でも必ず熱心なファンがいるから、中抜きがなければ仕事として
十分に成立する。成立すれば作品の質もあがる。
紙にこだわる人の為に、ネットでデータを買って専用プリンタで簡単に製本出来る様な仕組みが世界では
試されている。ページ数に縛られない豊富なイラストも可能で、絵師さんにはダイレクトに報酬が入る。当然質もあがる。
このカドカワのサイトはあまりにも時代遅れと感じた。
誰か若い人、新しい仕組みをネットで作ってくださいませ。本が好きなんです。
長文すいません。
336:この名無しがすごい！
15/11/22 03:58:41.63 uEUND6LK.net
>>324
ひぇっ……そんなマナー違反とかあるんすか（驚愕）
たしかにＰＶ稼ぎとしてはアカン感じですね
ワイはそっち系には無知で今まで愚直に既存の新人賞とかにだしてたところ、
「おっ、ウェブでのコンテストとかあるやんけ！ 応募したろ！」
と、このスレをチェックしてるガチ新参なので、
いろいろと情報を教えていただけるのは純粋にありがたいですわー
まだ『カクヨム』自体の投稿仕様の詳細が不明やけど
337:この名無しがすごい！
15/11/22 04:04:09.86 wMuBX7oy.net
>>336
なろうにもコンテストはあるんだよな…
338:この名無しがすごい！
15/11/22 04:20:02.04 uEUND6LK.net
彡(•)(•) 「KADOKAWA」とかメジャー出版社が絡んだコンテストって意味やったんや。すまんな
もしも過去にそういうのあったら寡聞にして知らんかった
339:この名無しがすごい！
15/11/22 04:23:44.39 uEUND6LK.net
彡(ﾟ)(ﾟ) なんでワイの顔文字こんな崩れてるんや
340:この名無しがすごい！
15/11/22 04:35:42.79 5T6g+0Pw.net
ＬＶ９９９のやつは相当に汚い真似してたからな
「小出しにしてあとで編集します！」とか抜かして話を削除しまた最新話として投稿
俺Ｔｕｅｅｅ対策にブクマ工作と再評価を繰り返して二週間以上ランキング維持していたよね
ありゃクソゴミだったわ
こんなのがいっぱいくるんだろうな
341:この名無しがすごい！
15/11/22 06:04:16.70 yrceB67R.net
>>338
なろうの宣伝じゃないけど、レーベルで言うと
MFブックス
アリアンローズ
モンスター文庫
オーバーラップ文庫
モンスター文庫
このラノ文庫
ぽにきゃん
新紀元社
GCNOVELS
この辺が絡んだコンテストが定期的に行われているよ
ここが出来たから角川系のMFブックスとアリアンローズのコンテストはもうなろうでは行われないかもしれないけど
342:この名無しがすごい！
15/11/22 06:06:27.37 AF2oeFP3.net
モンスター文庫が2回出てくる怪異。
343:この名無しがすごい！
15/11/22 06:08:56.26 GHeMiw+t.net
なんかこのスレ普段見てるなろうスレと住民の層が違って面白いなｗ
344:この名無しがすごい！
15/11/22 08:01:34.96 amQ1etlo.net
カクヨムは今のところジャンル別の受賞枠があるってことぐらいしか
なろうと差別化できてない気がする
345:この名無しがすごい！
15/11/22 08:27:12.53 B5O62mUx.net
単純にオーバーラップと同じ選考方式だろ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
一次は読まずに高ポイントのみ適当にチョイス
二次から選考もしくはすでに出来レース疑惑も
346:この名無しがすごい！
15/11/22 08:29:34.44 B5O62mUx.net
徘徊して声かけとやらもなろうと変わらんね
むしろより酷い環境になりそう
347:この名無しがすごい！
15/11/22 08:46:15.14 uEUND6LK.net
>>341
彡(ﾟ)(ﾟ) はえぇ～ こんなウェブ投稿系コンテストって結構あったんですな。
情報ありやす、ありやす。（←ありがとうございますの意味）
つか、いわゆるラノベ系が多いんですかね。
いや、そもそも装丁に人物主体でコミック的に描いたイラストを使えば「ラノベ」という印象なんやけど。
「ライト」ノヴェルってなんやろ（哲学）
348:この名無しがすごい！
15/11/22 08:55:53.97 GHeMiw+t.net
ボーイミーツガールして絵がついたらラノベと言い張れなくもない
349:この名無しがすごい！
15/11/22 10:24:58.82 4nMRARB8.net
イラスト付いてて漫画アニメっぽい作風のがライトノベルだと思ってる
イラストほとんどない奴もあるけど
350:この名無しがすごい！
15/11/22 10:36:05.37 OmvQML8u.net
小説家やSF作家が苦言『ラノベ作家が異世界ものばかり量産するのはなぜ？』
URLﾘﾝｸ(hiruul.ereeto.jp)
351:この名無しがすごい！
15/11/22 10:40:54.62 V+d2cg1l.net
>>347
ワナビのおにいちゃん、↓の記事が分かりやすいと思ったよ。
(´・ω・｀)つ URLﾘﾝｸ(ddnavi.com) 『小説とラノベを分けるのはナンセンス!? 人気の「キャラ文芸」とは何か？【識者解説】』
漫画・アニメ的なキャラクターが登場していて、かつ中高生を対象にしたものがライトノベル。
さらに対象年齢を引き上げて、20代～30代を想定読者層を意識した作品が、ライト文芸。
352:この名無しがすごい！
15/11/22 10:41:38.27 ffzWZYKz.net
>>335
作者と読者にとっては理想的かもしれないけど、これが出来るのは
カドカワやドコモをはじめとした既存の大企業だけというね…
問題は課金システムだろう
作者という個人はそれで暮らせるけど
課金決済システムを運営する企業は
50円程度の少額ではよほど会員数がいないとシステム維持できない
ニコニコでさえ未だクリエイターに還元できてない
あと、出版社を外すと、絵師、デザイナー、印刷所、町の本屋が死ぬ
それらの雇用を考えると、作者が同人誌でもだして、
直接お金を出してあげたい読者が買ってあげるのが取りあえずいいのでは？
スレチで申し訳ない
353:この名無しがすごい！
15/11/22 11:27:38.87 7tyuOa5P.net
出版社は農場を作って、エサをぶら下げるだけ。
家畜がかってに集まり、消費者が選定までしてくれる。
消費者は、飛び切りでなくても、安心安全な肉を食べたい。
それは、長年出版社によってまずい肉を食わされてきた反動でもある。
さて、消費者が選んだわけだから、家畜の肉は、あるていど売れる。
消費者が喜ぶ、脂ぎったテンプレ肉がな。
もう、出版者の看板を下ろせよ。
お前らは、ただの印刷屋だ。
能力もセンスもない。努力する期もない。向上心もない。
ただ楽をして、金を稼ぎたいだけ。
バイトでもコピー担当だ。
354:この名無しがすごい！
15/11/22 11:34:32.42 wMuBX7oy.net
ポエムなら余所でやれ
355:この名無しがすごい！
15/11/22 11:45:42.78 4nMRARB8.net
企業が得をすることに悪く言うやつ多すぎだろｗｗｗ最善を尽くすのは当たり前だろｗｗ
ほんとくっさいレス多いスレだな 何か理由でもあるのかね
356:この名無しがすごい！
15/11/22 11:48:24.11 ctHmco/Q.net
オバロとかは編集者のおかげな部分あると思うけどね ストーリー変えたりキャラ追加したり良いイラストレーター見つけてきたり
アニメスタッフも割と優秀だった
357:この名無しがすごい！
15/11/22 11:52:38.36 4nMRARB8.net
出版社の仕事が印刷だけになったら、リンゴ以上に酷いことになるぞ
358:この名無しがすごい！
15/11/22 12:14:53.37 7JNaK5Rt.net
楽して利益だけ掠め取ろうっていうのが気にくわないんでしょ
編集の仕事が減って、販売価格が下がるならいいけど
間違いなく大きく下がることはない
359:この名無しがすごい！
15/11/22 12:25:21.89 ctHmco/Q.net
少しでも利益を出そうとするのは企業として当然だと思うけどなあ
ボランティアじゃないんだし
それに編集者だって仕事してるでしょ こういうサイト作ったりいろいろ
なんでもかんでも作者に任せたら悪い例がリンゴじゃない？
執筆以外の雑事とかを編集者がやってくれるなら作品に集中できると思うよ
360:この名無しがすごい！
15/11/22 12:29:25.16 wMuBX7oy.net
角川が利益を稼げるクオリティのサイトになるなら大歓迎だが、なろうの二番煎じで開始前から不安がられてるとか、本当に利益が出るのか
ここの外で話題になってる感じもしないし、宣伝不足では
361:この名無しがすごい！
15/11/22 13:03:39.79 lAIsqMjb.net
総合評価 30pt
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性転換【ⅩⅡ】 晒し中
大家 晒し中
ブラジャー【Ⅶ】 晒し中
性同一性障害 晒し中
義母【番外編】 晒し中
義母【Ⅵ】 晒し中
発端 晒し中
心と身体は別物… 晒し中
女装男と侵入者 晒し中
お兄ちゃんダメエェー! Ⅱ 晒し中
【お兄ちゃんダメェ…】Ⅰ 晒し中
本日も客足なく【サバイバル】 晒し中
お兄ちゃんダメエェー…【Ⅲ】 晒し中
鬼畜の美食家【総集編】 晒し中
鬼畜の美食家【下巻】 晒し中
鬼畜の美食家【中巻】 晒し中
鬼畜の美食家 晒し中
性転換ⅩⅢ 晒し中
中堅商社・島崎部長 晒し中
義母監禁そして調教・其の二 晒し中
義母の小保方晴美と俊二 晒し中
義母監禁・調教そして折檻 晒し中
性転換ⅩⅡ【エクストラ】 晒し中
義母監禁そして調教 晒し中
【タブー・心と身体は別物・Ⅱ】 晒し中
ザッ！ 監禁そして調教 晒し中
【タブー】 晒し中
362:この名無しがすごい！
15/11/22 14:33:35.16 Wvl+1ACH.net
サイト名は、小説家ツクールにすべきだった
363:この名無しがすごい！
15/11/22 14:41:52.63 gCyNhLuo.net
工作家ツクールでいいのよ
364:この名無しがすごい！
15/11/22 15:04:48.43 W3BfhfO0.net
海の向こうじゃ出版社と別に作家斡旋のエージェントがいて、
出版社との契約までこぎ着けてから斡旋料取るっていうところもあるらしいが、
日本だと出版社と斡旋業が同じ会社だもんな、利益取りたいくせに逆に仕事増やしてるもん、アホらしいわ
365:この名無しがすごい！
15/11/22 15:59:11.02 7hc/f/mT.net
海外小説で、かつ主要人物が小説家というパターンを読んでると
たしかに「エージェント」とやらが出てくるな。
366:この名無しがすごい！
15/11/22 16:08:16.41 4nMRARB8.net
大して詳しくない俺には、それの何が問題なのかわからん
ちょっと検索してくるわ
367:この名無しがすごい！
15/11/22 16:09:20.66 ffzWZYKz.net
エージェントは売れそうな完成品を出版社に売り込む仕事
つまりエージェントにとってはその作品が金になりそうかどうかが重要
書き上がってもいない作品でも投稿できて、
多くの人に評価してもらえるシステムじゃないよ
海外の方がもっとドライで、面白い面白くないというより
金になりそうかどうかでしか見ていない
368:この名無しがすごい！
15/11/22 16:44:19.54 W3BfhfO0.net
>>367
それで質が高くてかつおもしろい作品が読めるんだからいいよな
369:この名無しがすごい！
15/11/22 17:44:21.64 4nMRARB8.net
具体的に面白い作品教えてけろ
煽りとかじゃなくて本当に知りたい
370:この名無しがすごい！
15/11/22 17:48:48.53 onlLu0HV.net
>>369
まだサイト出来てない専スレでそんなこと聞くなよ
なろうスレでもどこでも作品があるとこで聞け
371:この名無しがすごい！
15/11/22 17:55:30.56 W3BfhfO0.net
海外の事例言ってるならスティーヴンキングもトムクランシーもJKローリングも
エージェントが出版社に売り込んでくれた作家だぞ
372:この名無しがすごい！
15/11/22 18:01:23.56 jBOJscbD.net
海外とか、日本以上に出版業界死にかけじゃん
なんでも海外って言ったら説得力出る時代は終わってんぞおっさん
373:この名無しがすごい！
15/11/22 18:03:52.05 4nMRARB8.net
エージェントの話な
スティーヴンキングそうだったんだ へー
他に何でも、面白いと思う作品があったら教えてけろ
これから３か月も工作の話しなんてしてられないし
小説の話しようよ 工作の話題とか小説スレでも最底辺の話でしょ
374:この名無しがすごい！
15/11/22 18:05:56.95 jBOJscbD.net
雑談スレでもないんだけど？
375:この名無しがすごい！
15/11/22 18:08:39.15 4nMRARB8.net
でもネット小説家のためのスレでもあるんだから、小説の紹介くらいいいと思うんだけどなあ
不快だったらごめんね
376:この名無しがすごい！
15/11/22 18:10:08.08 ctHmco/Q.net
こんなに新人賞の盛んな国はもう日本くらいらしいな
一番新人に優しい国らしい
377:この名無しがすごい！
15/11/22 18:11:40.11 Ze1eGY37.net
過疎ってるし公式からの情報もないから雑談してもいいだろ
プレオープンまでどうせなんも分かんないし
378:この名無しがすごい！
15/11/22 18:16:50.93 RttldZW1.net
エージェントの話になってるｗｗｗｗ
海外の仕事は当てるとデカイぞ
英語できるなら受け付けてくれるとこあるから自分でコンタクト取ってみたら？
379:この名無しがすごい！
15/11/22 18:22:16.99 RttldZW1.net
>>374
これまで公募賞一筋で右も左もわからんって人も居るだろうし、仲良くやろうぜ
380:この名無しがすごい！
15/11/22 18:22:17.88 YAzBaKp2.net
雑談したいなら雑談スレに行け
381:この名無しがすごい！
15/11/22 18:27:55.92 0VZvRp83.net
雑談したいならなろうスレいけ
382:この名無しがすごい！
15/11/22 18:28:07.12 jBOJscbD.net
>>379
書き込み見てると結構多そうやね
悪いこと言わんから、なろうでランキング上げるテクだけでも覚えてったほうがいいとアドバイスしたい
もちろん自演ポイントとか分割合体とかの邪法以外のな
383:この名無しがすごい！
15/11/22 18:36:08.36 W3BfhfO0.net
>>372
エージェントの話題は作品の質とおもしろさの話であって市場原理の話なんて誰もしてないぞ
普通のやりとりでも文脈捉えられない文盲が増えてるんだから、そりゃ出版業界も振るわなくなるわな
384:この名無しがすごい！
15/11/22 18:43:34.07 aePmPDhZ.net
煽りまくりである
385:この名無しがすごい！
15/11/22 18:45:19.48 ctHmco/Q.net
海外での業界の仕組みについて言ってたんだから関係なくねえだろ
前に上から目線なレスで自演してたやつ並のキモさだなあ
いきなり喧嘩腰だし、なんでそんなのばっか湧くのかねえこのスレ
386:この名無しがすごい！
15/11/22 18:48:52.90 4nMRARB8.net
,-'"ヽ
/ i､ /ﾆＹﾆヽ ＿/＼／＼/＼／|＿
{ ﾉ "' ゝ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ ＼ ／
／ "' ゝ ／::::⌒｀´⌒::::＼ ＜ ピカチュー！！＞
/ i ,-）＿＿＿（-，| ／ ＼
i ､ |-┬-| / ￣|／＼/＼/＼/￣
/ `ー'´ /.
i' /､ ,i..
い _／ `-､.,, ､_ i
/' / _/ ＼`i " /ﾞ ./
(,,／ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
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(､,,/ 〉､ ､,} | .i
`` ` ! ､､＼
!､_n_,〉>
'i,`'i､ ＿..、 ,..、 ,-┘~ヽ
,､_,､! ''" ,､ `'i､ ﾞl. `'i､ ,ﾆ=､_ｒ┘ i‐、
ﾞl､ .f''" ｉ .l ＿＿,､v-‐―!"''-､ | | ._,､ ┘ ｀'i ,／ ,,>
￣7 .ｉ .| | ＼ ＿＿,,___,.j j ~ _,. ―‐' .,,／゛ ,／
.／ / | | ｀`'''''" | f''"´ く .ﾞi
／ ,､"''ｰ､! ! ﾞl `ｰ -‐￢‐、. ｀`''"| .}
`ｰ､ノ ~`ヽ,,_,.ノ `ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ. !,,,､!
387:この名無しがすごい！
15/11/22 19:19:26.18 gCyNhLuo.net
>>385
キモっ
388:この名無しがすごい！
15/11/22 19:23:18.08 jBOJscbD.net
>>383
君に帯するレスじゃないんで
389:この名無しがすごい！
15/11/22 19:25:49.81 uEUND6LK.net
>>351
彡(^)(^) これは、ええ記事を教えてもろた。ありがとやでー 今度きうりでも奢るわ
そして「公募賞一筋で右も左もわからん」ワイ困惑
このスレにおって、たまにレスしてもええんかな（ええんやで）
390:この名無しがすごい！
15/11/22 19:37:47.13 jBOJscbD.net
>>389
なろうみたいな新着と日刊ランキングがあったら、作品を分割して投稿した方がいい
ってのを覚えていきな
間違っても完成作をドデンと一話で投稿したらアカンで
理由は、更新頻度が高い方が露出が多くなり、評価も入りやすいからやで
ただその場合も、最低でも一話3000字
欲を言えば5000字くらいはほしい
あんま少ないと、わかってる奴は絶対に評価しないで
さらに欲を言うと、一日三回とか複数話更新
一日の終わりは必ず次の展開が気になるところで切る
こんぐらいやったらよっぽど糞じゃない限りはなろうでなら初期ブーストに成功するで
391:この名無しがすごい！
15/11/22 19:38:47.19 jBOJscbD.net
完成作の状態でのみ投稿受とかならこの限りではないが
今んとこそんな情報はない
392:この名無しがすごい！
15/11/22 19:43:01.64 kW/cGZYs.net
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た ス レ に 冷 蔵 庫 が ！ ！ _,,－''
｀－､、 _,,－''
｀－､、 ,..;:;:-‐= ´￣￣￣｀ﾞ =‐‐- 、 _,,－''
／ ｀￣￣ﾞ´ ,´ノ ヽ、
/ l ヾ、￣｀ゝ ／ ヽ
/ l ￣ ´ / 〉,
│ │ 洗 濯 機 ,´ ,ノ/ ﾉ 人_人_人_人_人_
│ヽｌ‐-＝==;;:: 、....................j ,___;;:;:-‐´ ヽ´ _ノ ゝ
││ ,_ ｀￣´ ｌ l ） チーン！！ （
── .││ /´ ｀￣｀ﾞ ー--::;、 ｌ ｌ ´ヽ γ
│││( ) ｌ 7：30 o ） .l l Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
││ ヽ、___ o, 丿 .l l
_,,－'. ││ /´¨ ヽ/´ﾞﾞﾞヽ,;:´¨¨ヽ l ﾉ ｀－､、
_,,－'. ││ 、 人 人 丿 l / ｀－､、
、ｌ ｀´ ￣´ ｀￣ ｌ ／ ｀－､、
ヾ｀￣｀ﾞ ＝=‐‐-::;;,,. l ,／
｀ﾞ ＝=‐‐-;;;::::,,、_ 丿、,;::-´
＿ ＿＿＿＿_ ＿＿ ＿ ＿ ,、 ＿ ,、
_」 Lｌ＿＿＿ ｌ │ _ ヽ／ ＼__ _」 K <ﾍl K <ﾍ
L 」 l二二二 l .│ l/ / ム / l ﾞﾞl〉ﾑﾍｌ ｌ〉ﾑ ｲ
,ｊ └l二二二＿_ｌ_ .│ ﾄ〈ﾆ== ===ｌ ７ ﾄ＝ﾍｌ u n_」
l ｒl ｭ ｭ 」 │ ij ＿_ ＿_」 〈 ﾄ二二 二二ｌ
ｺ │1 n n │ │ ﾄ_ﾉ/｀〉ｌ ﾄﾍ ﾚｲ l ﾉ 〉ｌ ﾞ´/∧
ヽ__ﾉ .L_」ｌ ｌｌ__ﾉ .│ ｌ ヽ ﾍﾞﾞ ﾉヽ_ヽ │ .K ノｌ´_ヘ、 ノ
ええんやで
ようするに２月中に作品をアップすりゃいいんだ
おそらく新着欄があるから３月中も少しずつでも更新できる作品が強い
どこでも同じだけど、重要なのはタイトルとあらすじ
ネット小説だとそこしかあまり表示されないから
393:この名無しがすごい！
15/11/22 19:43:47.59 jBOJscbD.net
連投ですまんが字数の話
個人的に好きなのは週一更新で8000字以上なんだが
一回の更新のボリュームが多いと駄目って層も結構いるからな
凝った設定や練った展開を見せたいなら字数は多めのほうがいいが
軽く読める話を目指してるなら、一度の字数は抑えたほうがいい
と分析している
テクだけ磨いたなろう勢を粉砕してほしいんで、頑張ってや
394:この名無しがすごい！
15/11/22 20:07:56.69 yrceB67R.net
投稿したことのない素人なので用語の違いがわからないのだけど
応募要項より
>応募受付期間2015年12月25日（金）～2016年2月28日（日） [PM23:59]
準備会ブログより
>ですので、この期間に投稿機能に慣れていただきつつ原稿を書きため、
>2月29日いっぱいまでにプロローグだけでも投稿いただければ、
>それをもってエントリー完了となります。
2月29日いっぱい＝2月28日（日） [PM23:59]までってこと
それとも応募要項が間違ってる？？
395:この名無しがすごい！
15/11/22 20:23:15.63 No91PLsG.net
そもそも25日から読めんのかな
読めなかったら慣れるも糞もないよな
396:この名無しがすごい！
15/11/22 20:23:25.26 kW/cGZYs.net
どっちかが間違ってるんじゃね
397:この名無しがすごい！
15/11/22 20:26:44.01 ctHmco/Q.net
読めるのは三月からじゃないの？
398:この名無しがすごい！
15/11/22 20:32:20.22 uEUND6LK.net
彡(ﾟ)(ﾟ) ひぇっ……まさに完成作をドデンと一挙アップしてまいそうやったんで、
このスレ覗いて様子みてたんやけど
「新着」「日刊ランキング」とかのシステム云々は運営サイドの実装を見てからの待ちかしら
＞一日三回とか複数話更新 一日の終わりは必ず次の展開が気になるところで切る
小刻みアップのテクニックって『週刊少年ジャンプ』で連載していくレヴェルのスキルが求められてるんかもね。
「そういうのは担当編集がやれや」と思うけど、まだ「作家センセー」やないワナビは「セルフプロデュース」してかないけんのやろね。
云うてワイも社畜やし、１日３回とかはキツいけどアップするタイミングは熟考してみますわ
いやいや ID:jBOJscbDニキのアドヴァイスめっちゃ参考になったホンマありがと今後ともよろしくやでー
399:この名無しがすごい！
15/11/22 20:34:28.22 OY/xbPTG.net
一般に公開されるようになるのが2/29で、読者選考開始は3/1から。
賞の応募締め切りは2/28だから、たぶん2/29いっぱいまでにって表記が間違ってる。もしかしたら締め切りの方が間違ってる可能性もあるけどさ。
400:この名無しがすごい！
15/11/22 20:35:45.67 akr+FcR4.net
>>399
3月までに完成させとけよ、ってことかな？
よーわからんなマジで
401:この名無しがすごい！
15/11/22 20:37:53.19 yrceB67R.net
応募受付期間が2月29日に伸びた可能性もあるね
準備会ブログ
>応募受付期間である12月25日～2月29日の間は、
>アップいただいた小説は外部から見えない仕様となっております。
402:この名無しがすごい！
15/11/22 20:40:51.34 OY/xbPTG.net
>>400
別に2月中に完成原稿用意しておく必要はないだろう。3月入って順次更新しながら書いててもいい。
なろうタイプの連載と違って、書籍化を強く意識した賞だから、10万字の文字数加減と、その程度で一区切りのエピソードにしておく必要があるってのが注意点かと。
微妙に新人賞寄りなんだよね。なろう系である、いつまでも終わらないし区切りもつかない作品は評価が微妙みたいだし。
403:この名無しがすごい！
15/11/22 21:11:03.02 RttldZW1.net
>>398
＞小刻みアップのテクニックって『週刊少年ジャンプ』で連載していくレヴェルのスキルが求められてるんかもね。
『週刊ジャンプ』に例えるのはイメージ的にいいと思う
ジャンプのアンケート主義よりもさらにシビアに、読者の嗜好の把握とか、そういう面も求められる
まず、タイトルとあらすじと冒頭のインパクト。これはすごく重要
タイトルとあらすじと冒頭のインパクトだけで、長期的な物語の構成力とかなくても累計１００位超える位置まで駆け上がった作品もある
（例）聖女の回復魔法がどう見ても俺の劣化版な件について。（→OVL大賞受賞決定したかも？）
逆に公募賞でのノウハウ本では常識扱いされてる、視点がどうだこうだとかの細かいテクニックは要らない
段落冒頭の字下げしてない作品でさえ、問題なくカドカワ系で書籍化されて売れてる
流石に書籍化後は字下げしてあるけどｗ
そういう小手先に拘るよりも、気にせず勢いで書いて、どんどんアップするべき
なろうの累計上位から見ていけばわかるけど、一人称と三人称が混ざってるとか、一人称だけど視点者がころころ変わるとか、
書籍化してもそのままな作品が一杯あるっていうか、公募賞ノウハウ本の通りだと失格扱いな作品だらけｗ
※※カドカワ系から出てる作品も例外では無い※※
さらに、それにプラスして、会話だらけで、書籍化したら会話連続で１ページが埋まるような作品でも問題なくカドカワ系から書籍化されて売れてる
404:この名無しがすごい！
15/11/22 21:17:13.18 akr+FcR4.net
まあ、形式にこだわってないのはいい事だと思うよ
405:この名無しがすごい！
15/11/22 21:18:14.55 qjFHnJHE.net
それが悪いという価値観が古いんだろ
一人称三人称混ざった京極夏彦の作品だって直木賞取ってるし、セリフだけで見開きとか司馬遼太郎だってやってる
406:この名無しがすごい！
15/11/22 21:31:36.84 jBOJscbD.net
大御所やると「さすが!」って言われて
無名がやると「やり直し!」って言われるからなｗ
407:この名無しがすごい！
15/11/22 21:32:49.13 jBOJscbD.net
>>398
あくまでなろうでのテクだから、適時じぶんで判断するんやで
さすがにそこは問題ないだろうが
408:この名無しがすごい！
15/11/22 21:34:25.13 jBOJscbD.net
ひょっとしたら運営も一冊分のボリュームを想定してるかもしれんからな
その場合、ひでえことになりそうだがなｗ
409:この名無しがすごい！
15/11/22 21:34:45.85 RttldZW1.net
そこを、つかんだ読者のパワーでゴリ押しできるのがネット小説
売り上げの源泉が、出版社の持つブランド力でなく、作者個人の持ってる固定読者にあるから、パワーバランスが変わってしまった
410:この名無しがすごい！
15/11/22 21:35:12.83 vc7QiMd5.net
つーか京極夏彦のデビュー作も一人称三人称乱れてるからな
411:この名無しがすごい！
15/11/22 21:37:31.81 jBOJscbD.net
公募のルールって
印刷の都合上とか縦書きの都合上とかのものも含んでるからなー
いつの間にかそれが、これはこうやって書くもの!って頭ごなしに言う奴が出てきただけで
412:この名無しがすごい！
15/11/22 21:41:16.58 7dig5cmt.net
むしろ人称とかこそ「細かいこと」でしょ
サイド表示しなくても、視点によって話タイトルを縛れば読者にはサイドがわかる、って書き方もできるしね
413:この名無しがすごい！
15/11/22 21:48:58.50 RttldZW1.net
>>408
なろうで数千ブクマ程度の俺みたいな中流スレ住人の流入だけで、
いくつかのジャンルの突破枠が埋まってしまう可能性さえあるよ……
414:この名無しがすごい！
15/11/22 21:51:55.59 /0cXrSTi.net
>>412
底辺スレだと、そういう書き方したらブラバするって奴が声デカイのが笑えるｗ
415:この名無しがすごい！
15/11/22 21:59:54.72 kW/cGZYs.net
>>409そんなんリアルでも変わらなくね？
416:この名無しがすごい！
15/11/22 22:07:51.46 jBOJscbD.net
>>414
プロですらsideやってるのを彼らはどう受け止めているんだろうか
417:この名無しがすごい！
15/11/22 22:17:59.50 7hc/f/mT.net
>>413
大抵の書き手はブクマや読者をもっと欲しいと思うんだから
投稿できるサイトが増えればそこにも投稿するよねえ
つまり差別化は難しい
418:この名無しがすごい！
15/11/22 22:25:52.06 N9EWf2U0.net
既存の投稿サイトで掛け持ちしてるのって底辺が多くないか
419:この名無しがすごい！
15/11/22 22:38:44.56 /0cXrSTi.net
異世界だらけのなろうが特殊だから別サイトで一旗上げよう！
↓
結果変わらず
420:この名無しがすごい！
15/11/22 22:43:59.47 jBOJscbD.net
異世界だらけのなろうが特殊だから別サイトで一旗上げよう！
↓
サイトがSAKATAに乗っ取られる
421:この名無しがすごい！
15/11/22 22:56:42.63 t41wrNLU.net
「SAKATAは来るのか」
「来るだろう」
「なぜわかる」
「それはな」
「SAKATAだからだ」
「それだけだからですか」
「そうだ」
422:この名無しがすごい！
15/11/22 23:28:22.40 7dig5cmt.net
サイド使わなくても>>321みたいな言い訳に行数費やせば
読んでる側からすれば同じなんだよね
それよりもジャンル的に不可避な必須イベントが起こるまでの話数や文字数を気にした方が絶対いい
例えば「ありふれた職業で世界最強」のフォロワーなら
ダンジョンに落とされるまでの話数や文字数が本家に比べて掛かり過ぎていないかとか
423:この名無しがすごい！
15/11/22 23:33:45.04 lmoiYS6k.net
宣伝ご苦労様です
424:この名無しがすごい！
15/11/22 23:44:08.61 oIrwfFoH.net
宣伝うぜーな
本人乙
425:この名無しがすごい！
15/11/22 23:56:35.38 wMuBX7oy.net
多少説教臭かったり作者の哲学趣味が鬱陶しいくらいの作品も欲しいな
エンタメ要素との融合が完璧ならなお良し
426:この名無しがすごい！
15/11/22 23:59:25.73 7dig5cmt.net
>>423-424
「蜘蛛ですが、何か？」や「公爵令嬢の嗜み」や「賢者の孫」や「傭兵団の料理番」でもいいですよ
427:この名無しがすごい！
15/11/23 00:22:57.79 A9Qip9gY.net
2015/11/22(日) 01:06:48.52 ID:7dig5cmt
２４時間近く張り付いている厨二好き/白米良 本人
自分のステマが見破られたらこれか
すごいね7dig5cmt
428:この名無しがすごい！
15/11/23 00:31:02.70 0eJjra7S.net
ありふれは流石に大物過ぎて、本人認定してる側が情けなく見えるな・・・
429:この名無しがすごい！
15/11/23 00:49:54.09 SsppHfUf.net
宣伝て完結しとるしな
あ、書籍全然売れてないからってならまだわかるが、でもそれならもっと人の多いとこでやったほうがいいですよ
430:この名無しがすごい！
15/11/23 01:00:29.47 C+NSN41I.net
まあこんな場で特定の作品名を出したらこういう扱いをされるってことだ
好きな作品ならなおさら自重したほうが面倒を避けられる
431:この名無しがすごい！
15/11/23 01:04:08.74 GEGfLiBP.net
>>428
うわぁ…。これはちょつと露骨すぎる大物発言ですね
姑獲鳥の夏に関する視点の混同については、
当時の講談社の新本格推理ブームを逆手に取ったものでしょ
これはきっとすごい本格トリックがあるかもしれないという
読者の期待を逆手にとった一発ネタでしかないと思う
とても時代性があるネタだから、
本格推理から新本格までの流れを知ってる読者はコロッと騙されたし
知らない読者には読みづらかったと思う
432:この名無しがすごい！
15/11/23 01:05:14.22 0eJjra7S.net
名無しに言われたら作者から信者にギアチェンジとか更に情けねぇ・・・
433:この名無しがすごい！
15/11/23 01:17:02.54 Evqo8C1m.net
>>431
京極夏彦はその後のミステリでもなんでもない作品でも何作も一人称三人称ぐちゃぐちゃしてるから、たぶん天然なんだと思う
434:この名無しがすごい！
15/11/23 01:19:10.58 ncJztdKz.net
自分が小説家としてカッコよくなりたいなら、web方面は諦めて素直にMW文庫枠狙いで電撃に送って
受賞インタビューで『秋山瑞人、古橋秀之』を入れた作文を披露すればいいわけで
なろうはその小説がカッコいいかどうかを競う所で、それはもう変えられない
そして本気でその地位を奪いたいなら、カクヨムもそうなるしかないよな
435:この名無しがすごい！
15/11/23 01:21:39.01 GEGfLiBP.net
>>433
たしかに、いわれてみれば個人の特性かもしれないね
だから視点なんて関係なく書いてみて、ウケたらそれが正義ってことなんだうな
436:この名無しがすごい！
15/11/23 02:23:56.83 W4y8lCcw.net
読者が求めてる物に人気が集まるからどこが何をやっても人気作風は変わるわけが無い
437:この名無しがすごい！
15/11/23 04:14:59.10 0yTylzEp.net
なろう累計5位の作品を例に出して作者本人認定とかされるんかｗ
公募賞狙いからの移民とのカルチャーギャップってマジ凄いな
438:この名無しがすごい！
15/11/23 05:05:57.29 yCUQwfGy.net
本人か信者か知らんが露骨なステマしてたからだろ
なろう脳の人間ばかりが集まっているスレじゃないからなここ
439:この名無しがすごい！
15/11/23 06:44:11.05 FihmlRs4.net
なろうのスレでもないのに、なろう累計5位程度で大物扱いされて作者認定を否定されるなら
知名度でも売上でも段違いで、ライトノベルでは珍しい作者買いされるような例外中の例外な大物作家さんも本人認定されずに許されるよね
440:この名無しがすごい！
15/11/23 06:55:26.34 yCUQwfGy.net
浅ましい連中が多いのは確かだな
441:この名無しがすごい！
15/11/23 07:35:30.60 sMlidkHF.net
>>409
別にネット小説だからって、作家にファンがつくわけじゃないけどな
あくまでファンが付くのは作品にたいしてだし
442:この名無しがすごい！
15/11/23 08:04:10.74 OO5T96dt.net
ここはなろうスレじゃねえぞ巣に帰れ
って言えばよかったんじゃ。ステマとかじゃなくて
443:この名無しがすごい！
15/11/23 09:06:36.36 1k27nqMl.net
なんでここでわざわざなろうの話題を出すのか分からんよな
なろう底辺のゴミが投棄されるゴミ箱にならないか心配
444:この名無しがすごい！
15/11/23 10:05:37.69 GCIYa8xm.net
なろう作者が信者連れて移動するという人がいるけど
実際に集まるのは現状に不満のある底辺作家が大部分だと思ってる
書き手は読み手も兼ねられるから
ユーザーに読み専が少なく、転生転移嫌いの作者が多かったら
評価される作品の種類は変わってくるだろうな
445:この名無しがすごい！
15/11/23 10:11:08.64 Jcxd0IOF.net
信者連れてくるっていってもブクマ1万程度じゃついてきてもせいぜい二桁だぞw
そもそも新作書いたりリメイクしても再度ブクマする人は少ないのに、わざわざ他のサイトになんかこないぞ
446:この名無しがすごい！
15/11/23 10:13:47.90 pEjbfvaY.net
連れてくるっていうか
人気作品のコピペでまた上位行けるやん
どうせ読み手はなろう民なんだから
447:この名無しがすごい！
15/11/23 10:18:37.11 sJzgeYlz.net
なろうで読んだからいいや
になりませんかね？
それに数万ポイント稼いだ作品をリメイクと言い張って、新作として1話目から再投稿する人たちがいるけど、みんなまったくポイント稼げてない。惨敗してるんだよね
448:この名無しがすごい！
15/11/23 10:20:59.43 4bKUP/2k.net
とりあえず人の目に触れる可能性のあるチラシの裏程度に思っておくのが一番傷浅そう
449:この名無しがすごい！
15/11/23 10:48:57.77 fzwJ14yg.net
どうだろう。移動なりマルチなりで投稿する人で一番動きが活発なのは、なろうで書籍化の声がかからない中間層になりそうな気もしてる。
どれくらい読者が作者と一緒に移るかは、サイトの読みやすさにも依存するだろうから、予測はできないが。
数十人分でもポイントが堅実に入る人がいれば、初速のランキングでは上位を占められるだろうから、けっこう驚異になりうるんでないかな。
まぁんなの開いてみないとわからんけどね。
450:この名無しがすごい！
15/11/23 10:51:38.92 C6CLfJZD.net
オバロの作者は理想郷で信者たちに宣言してから
なろうに3日かけて100万文字以上をコピペ投稿してたな
451:この名無しがすごい！
15/11/23 11:12:56.93 1k27nqMl.net
理想郷からの移転組がどれぐらい出るか
452:この名無しがすごい！
15/11/23 11:23:25.18 huSNNgQc.net
>>439
このサイトはいかになろうから作者取れるかにかかってるんで
453:この名無しがすごい！
15/11/23 11:41:34.71 LdW+rXDF.net
なろうとは共存してほしいけどなあ
重複投稿可能なんだし
読者の奪い合いじゃなくて新規層を開拓してほしい
454:この名無しがすごい！
15/11/23 12:34:43.26 W5lSfA7U.net
ストリエオープン時はなろう書籍化作家皆ストリエ来てたぞ
さすがに貪欲だぞ彼らは
書籍化して賢者モードになってるほうが少数
455:この名無しがすごい！
15/11/23 13:02:16.84 CyI4ZO56.net
満を持して出した情報がことのほかガッカリされて、今頃泡食ってんじゃねの？
期待していた分だけ、肩透かし感が半端ないし。
456:この名無しがすごい！
15/11/23 13:27:08.89 tj7yH+8Q.net
どうせ工作常連組がランキング独占して過疎る
457:この名無しがすごい！
15/11/23 13:35:35.61 0eJjra7S.net
なろうの今日の日間300位のポイント数が60
5人の信者（1人最大12ポイント）で届く数字だ
10人の信者持ちを相手にするのは、丸腰で自動小銃に立ち向かうようなもんだぞ
458:この名無しがすごい！
15/11/23 13:38:06.77 TSnbUk5W.net
>>454
でも、正規オープンで梯子外されちゃってるねｗ
宣伝出来るのなら、どこだって良いんだよ
知って貰わないと買う選択肢にもならねぇじゃん
459:この名無しがすごい！
15/11/23 14:14:35.01 LdW+rXDF.net
これからネット小説産業はどうなるんだろうね
カクヨムが成功したらどんどん投稿サイトが作られていくんだろうか
カドカワのネット小説サイトは１年以上前から企画あっただろうね
実行に移されるまでそれくらい時間かかるし
460:この名無しがすごい！
15/11/23 14:25:41.90 0eJjra7S.net
>>459
マジレスすると同じ種類のネットサービスは一強多弱になりやすいから乱立は無理
461:この名無しがすごい！
15/11/23 14:41:54.91 LdW+rXDF.net
そうなんだ
確かにyoutubeがかなり強いし、ニコニコは毛色が違う
でもニコニコみたいな異色な投稿サイトは出そう
ストリエがそうなのかな
462:この名無しがすごい！
15/11/23 14:56:02.93 pGcyKaGH.net
>>461
ニコニコみたいな二次中心の小説投稿サイトはpixivやハーメルンとかかな
463:この名無しがすごい！
15/11/23 15:02:54.53 fzwJ14yg.net
>>459
ネット小説は産業化してないでしょ。コンテンツである投稿作品そのものでは商売してないわけだし。主な収入は広告だからね。
投稿サイト経由での書籍化はあるわけだけど、ネット小説の段階ではそれで利益出してないしね。
個人向け電子書籍出版サービスは商業化してても、他のサービスの付属でやってるところばっかりだからねぇ。
カクヨムは投稿サイトを牧場化することを目論んでる雰囲気はあるけども。
464:この名無しがすごい！
15/11/23 15:33:03.95 oLDgM3QX.net
理想郷、なろうも二次で盛り上がった所だから次代が来るとしたらハーメルンかねえ
465:この名無しがすごい！
15/11/23 15:37:48.01 qmuf3/Zm.net
>>459
楽天Amazonが2強になってる位だから乱立しても残るのは1つか2つ
466:この名無しがすごい！
15/11/23 15:40:35.70 pEjbfvaY.net
Web漫画は乱立してない？
467:この名無しがすごい！
15/11/23 15:41:05.03 NJqOligG.net
現実的になろうはPVで比較するとグーグルとか含む日本で10位以内に入るPVあるからそう簡単に崩せんだろう
468:この名無しがすごい！
15/11/23 15:51:02.47 W5lSfA7U.net
>>466
投稿サイトじゃないだろあれ
あと黒字になってるかは怪しいぞ
他にも事業ある会社か、エロで売ってる会社しかないだろあの界隈
469:この名無しがすごい！
15/11/23 16:54:40.79 0yTylzEp.net
>>467
いくらなんでもそれは無いｗｗｗｗｗｗ
国内81位で2chの４分の１弱程度の規模
世界順位 国内順位 訪問セッション数 平均訪問時間
なろう 2,008位 8１位 9.1M 25分08秒
2ch 715位 25位 37.9M 9分42秒
470:この名無しがすごい！
15/11/23 17:15:08.53 hOY6hy+F.net
>>469
タイトル出すが「サモナーさんが行く」が一億八千万ＰＶな
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
アマゾンの評価はリンクが長すぎて貼れなかったが
みればこの作品の本当の評価がわかる
ボロクソに書かれていたから
３００万ＰＶ欲しけりゃ普通の相場は一万円くらい
URLﾘﾝｸ(traffic-exchange.tv)
471:この名無しがすごい！
15/11/23 17:16:35.22 hOY6hy+F.net
なろうのＰＶとポイント操作はとんでもないからな
472:この名無しがすごい！
15/11/23 17:20:45.50 RgBwk/er.net
総合評価 30pt
ブックマーク登録：15件 【全作品は官能＆ライトノベル＆コメディー作品だよ】
71,201アクセス
【義母特別編・早漏VS遅漏】 晒し中 商社【１】 晒し中
性転換【Ⅹ】 晒し中 商社【2】 晒し中
総合評価 200pt
ブックマーク登録：73件
285,595アクセス 【全作品は官能＆ライトノベル＆コメディー作品だよ】
【なろうサイト内で検索OK】 晒し中
【グーグルで検索OK】 晒し中
【ヤフーで検索ＯＫ】 晒し中
【縄奥で検索OK】
【高校生】 晒し中
誘拐【Ⅳ】 晒し中
生まれ変わり 晒し中
畜生！！ 続編 晒し中
畜生！！ 晒し中
正月帰省 晒し中
性転換【ⅩⅠ】 晒し中
義母Ⅶ【白鳥千里と息子の俊介】 晒し中
【強姦魔・杉山郡代と被害者・小池夏美】 晒し中
真行寺由真と誘拐された新田佳織 晒し中
河野博史と姉の美沙 晒し中
鮎川麻里子と達也 晒し中
中村健二と妹の美歩 晒し中
柿崎純子と沢村一樹 晒し中
大杉健三と木山順平 晒し中
お仕事 晒し中
義母ＶＳ義息 晒し中
性同一性障害【Ⅱ】 晒し中
性転換【ⅩⅡ】 晒し中
大家 晒し中
ブラジャー【Ⅶ】 晒し中
性同一性障害 晒し中
義母【番外編】 晒し中
義母【Ⅵ】 晒し中
発端 晒し中
心と身体は別物… 晒し中
女装男と侵入者 晒し中
お兄ちゃんダメエェー! Ⅱ 晒し中
【お兄ちゃんダメェ…】Ⅰ 晒し中
本日も客足なく【サバイバル】 晒し中
お兄ちゃんダメエェー…【Ⅲ】 晒し中
鬼畜の美食家【総集編】 晒し中
鬼畜の美食家【下巻】 晒し中
鬼畜の美食家【中巻】 晒し中
鬼畜の美食家 晒し中
性転換ⅩⅢ 晒し中
中堅商社・島崎部長 晒し中
義母監禁そして調教・其の二 晒し中
義母の小保方晴美と俊二 晒し中
義母監禁・調教そして折檻 晒し中
性転換ⅩⅡ【エクストラ】 晒し中
義母監禁そして調教 晒し中
【タブー・心と身体は別物・Ⅱ】 晒し中
ザッ！ 監禁そして調教 晒し中
【タブー】 晒し中
473:この名無しがすごい！
15/11/23 17:27:24.12 0yTylzEp.net
>>470
サモナーさんはなろうのアイドルだぞｗｗｗｗｗｗ
474:この名無しがすごい！
15/11/23 17:27:29.70 hOY6hy+F.net
やばいと思ったらすぐ流し始めるなぁ
工作しているっていい証拠になっちまうぞ？
475:この名無しがすごい！
15/11/23 17:29:35.08 m2sOUm9T.net
そもそもここに来てるの作者だろう
書籍化した作品を信者のように褒めるわけないんだよなあ
476:この名無しがすごい！
15/11/23 17:30:27.85 hOY6hy+F.net
>>473
小説家になろうの現在登録者数668,089人
だいたい７０万くらいな
日本で一番アクセスが多いのがヤフー
これ百億ＰＶくらいで世界ランク１５位
話題にでなければ調べもしなかったサモナーは一億八千万ＰＶ
失笑しちまうよ
477:この名無しがすごい！
15/11/23 17:30:34.00 HUOrsDoK.net
なんか話が噛み合ってないな
なろうワロスで皮肉ってるのに(´・ω・`)
478:この名無しがすごい！
15/11/23 17:32:34.17 hOY6hy+F.net
すぐ擁護がでてくるからなぁ
一億ＰＶクラスはサモナーだけじゃないんだけどね
こんなもんだってこった
479:この名無しがすごい！
15/11/23 17:38:43.36 cK9arcVq.net
>>476
Yahooは一日で100億PVとかで、そのサモナーとかいう作品は総合の累計で一億八千万なんだろ？
尺度が違う数字比べられてなろうスゲーとか言われても・・・・
480:この名無しがすごい！
15/11/23 17:40:19.31 hOY6hy+F.net
>>479
んじゃ日本で一番人気のある個人ブログとかと比較してみればぁ？
言い訳が苦しい
481:この名無しがすごい！
15/11/23 17:40:24.78 juO04xZR.net
にちゃんねるに話題を書き込む業者があるんだってな
そこのバイトじゃね
１コメ１円くらいかな？
482:この名無しがすごい！
15/11/23 17:43:00.99 QaS2mdNm.net
PV多いからなろうスゲーって言いたいのはもうわかったから
そろそろスレ違いだから出てけ
483:この名無しがすごい！
15/11/23 17:48:36.67 hOY6hy+F.net
>>481
残念ながらそういう類ではない。もっと簡単にできるし桁が違う
芸能人のブログとかも同じだがこういう工作は珍しくもない
>>482
俺はなろうのＰＶって意味ないなとこきおろしているぞ
484:この名無しがすごい！
15/11/23 17:55:31.15 QaS2mdNm.net
>>483
そういうふりした自慢だらけじゃねーか
３００万PVで一万円って、サモナーの一億八千万PVは60万ってことだろ？
爆売れしてる一部を除いた、普通に売れるラノベ一巻売って出版社の利益（not売り上げ）１００万出れば大成功な感じなのに。
どこからそんな工作費用出てくるんだ？
485:この名無しがすごい！
15/11/23 18:08:42.41 +kpCuYzd.net
なろうは１話読み進めるごとにPVが１増えるからね
工作なんてしなくても、あるていど長い作品ならPVはグングン増えていくもんだよ
486:この名無しがすごい！
15/11/23 18:16:34.22 oBaELakF.net
>>484
自慢もなにも匿名なんだが
話がまったく噛み合っていないし面倒だがヒントをやろう
その３００万ってトラフィックエクスチェンジを業者に依頼した場合の料金
数値を操作できるのは業者だけか？
たとえばツールを使う場合はＩＰを常に変動させマクロでパソコンを動かしておけばできる
かかるのは電気代くらいのものだ
だがサーバーを運営している側が操作すればさらに容易
小説家になろうってエージェントみたいなもの
簡単に言うと派遣会社
提携レーベルは作者を紹介してもらう中間料としてなろうに支払いが生じる
その分、大体１０％～２０％くらい新人の印税率を減らすわけだ
中抜きされているということ
個人サイトのように広告費用だけで運営費を賄っているわけではない
提携しているレーベルに関してはＰＶを操作してやることも普通に考えれば当たり前のサービスの一つ
俺は467の話題に乗っただけなんだが・・・勝手に炎上して自爆しているのはお前じゃないの？
487:この名無しがすごい！
15/11/23 18:17:53.81 rFRh9d59.net
そもそもセッション数で語ってる469にPVで返してる470のレスがイミフなんだが
488:この名無しがすごい！
15/11/23 18:18:25.48 oBaELakF.net
作者がもらえる印税率は売り上げの１０％
こっからさらに二割三割減らすってことな
ＰＶ操作できる方法はいっぱいあるんだよボク？
489:この名無しがすごい！
15/11/23 18:21:15.72 oBaELakF.net
つか社員みたいなのがいっぱい沸いてくるなぁ
常駐してんのか？
490:この名無しがすごい！
15/11/23 18:21:54.66 m24qBqjA.net
アクセス解析はどんな仕様になるんだろうな
なろうくらいの物なら十分なんだけど
491:この名無しがすごい！
15/11/23 18:23:27.40 oBaELakF.net
>>490
カササギと同じくらいのものはだしてくるとおもうよ
ただし誰が評価したのか詳細にはみれないようにブラックボックス化するはず
全部見れるならかつてないほど公平なサイト
492:この名無しがすごい！
15/11/23 18:32:09.90 rFRh9d59.net
なろうに対する俺Tueeeみたいに外部からの監視サイト的なもの作ればいいんじゃね？
493:この名無しがすごい！
15/11/23 18:43:06.20 YAfLE8B1.net
ちょっと思ったんだが、なんで個別サイトの形で作ったんだろう
ニコニコの一サービスじゃ駄目なのか？そっちの方が楽じゃね？
494:この名無しがすごい！
15/11/23 18:45:12.64 wJLMsnUY.net
いっそのこと
はてなブックマークのようにコメントがついたらポイント代わりになるほうがいいとおもうぞ
人力が必要だし相互していても「あっ・・・（察し）」ってなるだろうからな
495:この名無しがすごい！
15/11/23 18:45:32.49 rFRh9d59.net
ニコニコの色を付けたくなかったんじゃね？
496:この名無しがすごい！
15/11/23 18:50:24.21 YAfLE8B1.net
でも、新サービスに人を呼び込む時はもう人のいる所に紐付けすると思うんだ
497:この名無しがすごい！
15/11/23 18:57:16.65 wJLMsnUY.net
>>493
ストリーミング配信が主体のニコニコ動画とはシステムの系統がそもそも違う
動画を楽しむユーザーとラノベを楽しむユーザーの意識も違う
無理矢理に統合してもサーバーが重くなり悪影響のほうが大きいからだとおもうよ
なにより一番めんどくさいのは
わざわざニコニコのトップページから「小説」をクリックしないと入れないからじゃないかな
498:この名無しがすごい！
15/11/23 19:01:44.21 YAfLE8B1.net
>>497
静画とか立体とかあるし自作ゲームコンとかやってるから行けると思ったんだが、統合する方がデメリットが大きいかもな
499:この名無しがすごい！
15/11/23 19:05:04.79 wJLMsnUY.net
だね。それにあくまでも売れる商品を探したいわけなので
それなら他のサイトから作者を引っこ抜くか
裏でこっそり共存しながら仲良くやっていったほうがカクヨム側としては得
ただその引っこ抜くための魅力がいまんところ弱すぎて荒れるわけなんだけどね
500:この名無しがすごい！
15/11/23 19:11:26.87 rFRh9d59.net
このままだとたとえ運良く成功したところで、なろうクローンの異世界ショウセツサイトがもうひとつできるだけなんじゃないかってガッカリ感が
501:この名無しがすごい！
15/11/23 19:16:29.67 wJLMsnUY.net
>>500
なろうみたいに誰が評価しているのかもわからないシステムじゃなきゃ成功するとは思うぞ
俺Tueeeじゃポイントは見れてもブクマと再評価は見れない
はてなブックマークを進化させたものならある程度は期待できる
下手に工作しても晒されるだけだからな
502:この名無しがすごい！
15/11/23 19:17:28.30 YAfLE8B1.net
せめて角川系列全作品二次OKなら嬉しいんだが
503:この名無しがすごい！
15/11/23 19:21:00.83 wJLMsnUY.net
>>502
それは順次追加していくだろうし問題ないと思う
この前の発表でさっそく二次ＯＫの作品が増えたろ？
小出しにしていくことがセールスとして重要
ステマにもなるしそこらへんはさすがにやり手だ
504:この名無しがすごい！
15/11/23 19:27:45.54 rFRh9d59.net
>>503
なるほど
増えるたびにニュースになるもんな
505:この名無しがすごい！
15/11/23 19:40:34.71 Pw2bn+n3.net
同じように電撃も後から参入してくる可能性は０じゃないからな
コンテストに関しても見方を変えれば人気が出ればいつでも挑戦できる仕組みにはなっている
ずっこけるかどうかはこれから次第だねここは
506:この名無しがすごい！
15/11/23 19:43:09.29 YAfLE8B1.net
ミステリーくらいは良さそうなのが来て欲しい
どうせホームズもどきが賞取るだろうけど
507:この名無しがすごい！
15/11/23 19:43:46.15 pEjbfvaY.net
二次創作とかするか？
そんなんVIPでスレ建ててやればええやろ
508:この名無しがすごい！
15/11/23 19:45:35.02 YAfLE8B1.net
>>507
小説投稿サイトははじめてか
二次は巨大勢力だぞ
509:この名無しがすごい！
15/11/23 19:49:15.36 Pw2bn+n3.net
二次とＢＬは強いが一般とは分けて欲しいのが正直なとこ
そうでないと死産となる
510:この名無しがすごい！
15/11/23 19:59:07.73 pEjbfvaY.net
>>508
そうなんだ
書く専だからしらなんだ
511:この名無しがすごい！
15/11/23 20:00:29.74 wTlk24hi.net
なろう、あとDENAのサイト名前忘れたが、それくらいだからな。二次無しで採算出てそうなの
それ以外は全て二次でもってる
512:この名無しがすごい！
15/11/23 20:01:41.84 wTlk24hi.net
>>510
読み手側に立つと、思ったよりも
新しい設定、新しいキャラ
を把握するのってストレスなんだよ
どっかで見たような小説が受けるのもそれが理由
513:この名無しがすごい！
15/11/23 20:11:24.17 YAfLE8B1.net
渋みたいなキャラ重視型のSSが多くなるか、俺主が増えるか、興味はあるな
514:この名無しがすごい！
15/11/23 21:13:36.32 rFRh9d59.net
>>512
いわゆるホースオペラ→スペースオペラ現象と理屈は同じなんだよな・・・・
515:この名無しがすごい！
15/11/23 22:49:40.29 4Wjtr6Ct.net
食べログより上なのか
516:この名無しがすごい！
15/11/23 23:26:23.94 MccWiO+u.net
どうせカクヨムも糞みたいなランキングに縛られてテンプレが溢れるんだろう？
ポイント工作マンセーで、また工作してない匿名プロ作家様が下の方で泣くのが見える
517:この名無しがすごい！
15/11/23 23:35:49.28 oLbZq2EB.net
>>516
公式手動の工作もありえるんやでw
518:この名無しがすごい！
15/11/23 23:50:16.56 MccWiO+u.net
>>517
それでも今の個人や、少数の信者でランキング宣伝しちゃってるなろうよりはマシだと思う
まともにやってると、投稿直後のトップ画面の数分くらいしか宣伝要素が無くて無理ゲー過ぎる
だから馬鹿みたいなタイトルやテンプレで釣ってそれで溢れ、外部からは馬鹿にされまくりという
519:この名無しがすごい！
15/11/23 23:53:06.67 /1NXIkky.net
>>516
ポイントを操作して目立とうとするプロもいるが修行のつもりで黙々と書いているプロもいる
520:この名無しがすごい！
15/11/23 23:58:30.30 FihmlRs4.net
>>518
そんなこと言ってて悲しくならね？
馬鹿みたいなタイトルや萌え絵で釣ってそれで溢れ、外部からは馬鹿にされまくりという
まさにラノベやラノベ中心のこのサイトにブーメランとしか思えない
521:この名無しがすごい！
15/11/23 23:59:09.42 MccWiO+u.net
>>519
後者のプロのメンタルすげーな
ずっと壁に向かって話しかけて修行する劇団員並にすごいわ
522:この名無しがすごい！
15/11/24 00:02:04.64 Jck8Ak7V.net
テンプレだらけなのは内部からもバカにされてるけどな
523:この名無しがすごい！
15/11/24 00:06:09.06 M+poJQkA.net
>>521
実は後者でも複垢5垢で付け直して日間下位に貼り付け続けたのに人気出なかっただけだったりする
これとかURLﾘﾝｸ(tueee.net)
これとかURLﾘﾝｸ(tueee.net)
524:この名無しがすごい！
15/11/24 00:11:45.38 iv3vygYW.net
結局はずるいやつだけがチャンスを独占してるってことじゃねーか糞が
525:この名無しがすごい！
15/11/24 00:13:16.57 IyLT5teY.net
本気で書籍化を目指すなら普通に新人賞送れって事でしょ
何故この歪んだ人気投票決戦に参加する必要があるのか
526:この名無しがすごい！
15/11/24 00:14:05.01 se1vbhyq.net
ぶっちゃけプロって言っても三流プロでは匿名だろうと名前を出しても変わらない気がする
実力も素人と大差ないし
527:この名無しがすごい！
15/11/24 00:26:43.04 71ZMDHm3.net
新人賞の規模が縮小するかもしれんけどね。サイトうまく行ったら
本気でプロ目指してるなら言い訳してないでなんでもやってみなよ
528:この名無しがすごい！
15/11/24 01:25:59.99 TxDXXxJg.net
新人賞とって出版しても売れねぇからweb投稿サイト経由の出版目指すんだろ
それにランキング工作が出来るかどうかは現状わからないわけだから前提でスレ進めるなよ
垢作成時の電話番号登録やなろうのポイント付け直しの計算式を採用しないだけで
全然変わるんだからな
529:この名無しがすごい！
15/11/24 01:35:14.94 jesb8lz3.net
問題は不正よりも読者が集まるかってとこな気がする。
賞目当てだとダメならすぐ打ち切ってまともに完結するのも少なそうだし。
530:この名無しがすごい！
15/11/24 03:31:44.59 tkgTnlB6.net
>526
北海道から帰って来てないはずの新木がお仲間のプロの、むらさきとかいう奴の、なろう公開作に対して、せっせとポイント入れ直しアシストしてたのは、ワロタ
ポイント増えないのに日刊中位でなぜか粘りまくってた、異世界チート戦争、ってやつｗ
531:この名無しがすごい！
15/11/24 03:47:58.21 n3RyhiCp.net
どうせなら結構有名な人のも読みたいな
それこそ古橋秀之とか最近新作出てないし
532:この名無しがすごい！
15/11/24 04:05:47.81 tkgTnlB6.net
名を成した人に素人に紛れてどさ回りさせるのは……