純文学5誌総合スレ 第85巻目at BOOK
純文学5誌総合スレ 第85巻目 - 暇つぶし2ch2:吾輩は名無しである
21/07/04 22:08:06.06 jn5/Nb7t.net
>>1
乙です!

3:吾輩は名無しである
21/07/04 22:30:18.58 3n8tsriG.net
で、貝だっけ?
東が言う取れる取れない事情ってなに?

4:ポッポ
21/07/04 22:42:14.36 juY3g6+J.net
>>1
立て乙。

5:吾輩は名無しである
21/07/04 23:21:18.89 JMFS8w5B.net
URLリンク(i.imgur.com)

6:吾輩は名無しである
21/07/04 23:39:04.66 1eaF1Afb.net
月評での批判は許さない樋口恭介さんの新作キター!

7:吾輩は名無しである
21/07/05 16:33:04.56 KCd5Vj6q.net
芥川との論争では谷崎は最初は相手をしたけど
結局は言ってる事が分からないってさじを投げてたよね

8:吾輩は名無しである
21/07/05 21:37:26.79 XQaftraN.net
その後の現代文学は芥川が示唆したとおり「筋のない小説」が増えることになった

9:吾輩は名無しである
21/07/05 22:01:47.96 N/F0VlwU.net
その反動もこれからのこととして考えられるんじゃない。
新たな物語の時代。

10:吾輩は名無しである
21/07/06 00:12:10.67 aleO59Vt.net
筋のない文学って1920年代のロシアの文芸理論家も同じようなこと言ってたけど世界文学的な流行りなの?

11:吾輩は名無しである
21/07/06 00:48:30.26 UXU4cvyu.net
辻仁成がフランス人サッカー選手のアジア人差別の件で思いっきり株を下げている
URLリンク(note.com)
オシャレなフランスで優雅な生活を送るという幻想を維持するために
目の前の差別をなかったことにするような真似はもうやめてほしい

12:吾輩は名無しである
21/07/06 05:15:56.16 uMMptfxE.net
筋のある小説を書くためには、生まれつきの才能や創造力、
あるいは人生経験が必要なわけだ
描写ばかり主張する人は、その辺のことについて逃げている
もちろん、卓越したストーリーと、優れた描写、この二つがそろうと鉄板
ストーリーのない小説は、何を言っているのかわからない、
そして後世へ、往々にしてあまり評価されないものとなる

13:吾輩は名無しである
21/07/06 05:49:34.37 3LXoNGO3.net
>ストーリーのない小説は、何を言っているのかわからない、
文芸誌に載ってるの
そういうの多い。

14:吾輩は名無しである
21/07/06 06:57:16.55 zp+/iVz6.net
芥川が書けなくなって自殺したって、
つまりそういうこと。
古典に着想を得ることで、そこのところ
何とかしてたのが、なんともならなくなった。
漠然とした不安というのは、そんなたいした
ことじゃなく、自信喪失したってこと。

15:吾輩は名無しである
21/07/06 07:53:53.81 0p9CbSC5.net
>>13
文芸批評家が持て囃し、素人には読み解けないだろう時な特権意識を振り翳し悦に入っいるが、実は自分もよく分からずに読むのが苦痛だと感じている。
思わせぶり小説って誰得?

16:吾輩は名無しである
21/07/06 11:10:08.67 UXU4cvyu.net
>>15
例えばどんな小説がある?
名前を挙げて欲しい

17:ポッポ
21/07/06 11:40:03.78 X2tfjN/C.net
石沢麻依「貝に続く場所にて」、読了。
文学というものは或る意味でもっと猥雑であって構わないと思う。
文学的にしか切り取られない、常人には理解しがたい断面や視点などがあるからだ。
鎮魂歌としての厳粛で荘重な一枚の絵画を描き上げることには成功した折り目正しい作品だが、
作者が主題と取っ組み合い体を張ったかと問われれば本物の「経験」と伍するそこまでの肉感はなかった。

18:吾輩は名無しである
21/07/06 12:48:19.11 YIhMUV+b.net
>>14
わかったふうな事書くなアホ

19:吾輩は名無しである
21/07/06 12:53:18.85 YIhMUV+b.net
>>12
逆。
むしろ筋なんて誰でも作れる。
芸術的な表現ってのは、そこにはない。
筋に流されるのは堕落。
あくまでも文章を用いた純粋な表現こそが文学的芸術である。
これが芥川龍之介の意見。
ちなみにこれは蓮實重彦の映画論にも通じる。
彼が言うように、映画の筋に面白さを求めるのは三流の鑑賞。
あくまでもその瞬間の画像、絵の中に美を求めていく姿勢こそが本来の映画の鑑芸術的な賞である。
これは多分蓮實が芥川龍之介の影響を受けての姿勢。

20:吾輩は名無しである
21/07/06 12:58:32.12 Oq9FbJhb.net
筋が不要なら小説は書く必要がない
随筆でもエッセイでも自分の思うきれいな文章書いていればよろしい
純文学が死んだのもストーリーテリングの技術を軽視してしまったから

21:吾輩は名無しである
21/07/06 12:58:46.83 cDZKeOp7.net
>>19
まるで滅びゆく種族だな

22:吾輩は名無しである
21/07/06 13:22:36.27 YIhMUV+b.net
>>20
ストーリーが無くても良いって言ってるわけじゃない
ただそれこそ筋だけでいいなら小説である必要がない
今はそういう人が多い
そういう人はライトノベルを読んだり、あらすじだけを読んだり、映画を早送りで観る

23:吾輩は名無しである
21/07/06 13:30:03.36 Oq9FbJhb.net
結局人気のあるフィクションってストーリーが大事だよ
映画でも漫画でもストーリーがまずあってそれに加えて絵がうまいとかキャラ魅力的とかプラスされる
美術は写真ができないことをやるということで抽象美術が生まれ前衛化したけど
文学もその真似をして前衛をやるのも面白いのは認めるけど、現代文学が現代美術のような抽象化はしないだろうし
しても誰も読まないだろうな

24:吾輩は名無しである
21/07/06 13:36:38.36 o8mplGS4.net
【横浜市長選】元長野県知事・田中康夫氏が出馬意向 「なんとなく、クリスタル」で文藝賞、衆・参議員も
7/6(火) 5:01配信
カナロコ by 神奈川新聞

25:吾輩は名無しである
21/07/06 13:43:46.95 nXIbYBeh.net
文芸時評で石原が貝を高評価してたなw
こじつけ、屁理屈、知ったかぶり
芥川選考員の選評が愉しみ

26:吾輩は名無しである
21/07/06 13:45:28.90 YIhMUV+b.net
>>23
人気があるってのは全然違う要素だろ
ペーター・ハントケなんて鬼滅の刃の数万分の一しか人気ないだろうけど、無価値ってわけじゃない
あと抽象表現なら芸術とかそんな事じゃない

27:9=14
21/07/06 14:23:59.53 zp+/iVz6.net
YIhMUV+bさん、
>>14 が朝起きぬけで端折りすぎの暴力的カキコだったことは認めます。
蓮実はひとしきり読んだけどさ、
ヌーベルヴァーグあたりからストーリー骨格が揺るぎ始めて、
それとは別にハリウッドの大仕掛けスペクタクルも盛況になって、
前者はフェリーニとかキューブリックが映像で物語る正統本筋扱いされるけど、
後者もやがてスピルバーグやルーカスを生み現代の本筋になるよね。
スピやルーは映像の作りこみだけでなく巧みなストーリもあるでしょ?
20世紀の一つの芸術思潮としての脱物語は認めるけど、
そも娯楽でもあるはずの映画や文学にそれを負わせすぎると“面白くなかった”の評価は避けられないのじゃない?
つづくカキコでそこのエクスキューズもなさっているし、
>>23 で別の方がうまく言ってもおられますが、
結局、読者はどんな短編であれ長編であれ、扱っている対象が高尚であれ低俗で
あれ、読後のカタルシスがなければ「面白くない」の烙印を押すのではないでしょうか。
あなたの
>純文学が死んだのもストーリーテリングの技術を軽視してしまったから
これには大きく頷きました。
あえて、筋ではなくストーリーテリング。

28:ポッポ
21/07/06 14:46:35.19 X2tfjN/C.net
石沢麻依氏もテーマを震災文学ではなくて別のにしてればワンチャンあったかもね。
まさに常套句の「もう一作見てみたい」ですな。

29:吾輩は名無しである
21/07/06 15:05:17.90 vXpWm9ju.net
いまの朝ドラ『おかえりモネ』は思いっきり震災が絡んでいるし
単にこのスレの人たちが食傷気味というだけのような気も

30:ポッポ
21/07/06 15:12:54.23 X2tfjN/C.net
いや、ドラマや映画はいいよ。
この作者は技量はあるけど、文学だからこそできる切り口という差し込み方に鈍麻があった。

31:ポッポ
21/07/06 15:16:26.15 X2tfjN/C.net
群像の選評だと松浦の意見に近い、自分は。

32:吾輩は名無しである
21/07/06 15:57:37.13 YIhMUV+b.net
石沢麻依の『貝』ってほとんどが筋と無関係の描写や回想やこぼれ話。
トリュフがどうした、惑星がどうした、ボッティチェリが、石畳が、自転車が、
そして会話がよくある「 」を使った形では書かれていない。
会話は物語を進める上で重要な要素なのに、それを単なる描写と並列させる。
つまり、筋と無関係な描写やらこぼれ話やらの文と筋に関係した(いわば重要な)文が並列で存在する。
もしもこれを石沢が意識的にやっているとしたら、それはあらたな文学的表現と言える可能性がある。
個人的には無意識だと思うが、もしも意識的だとしたら面白い。

33:吾輩は名無しである
21/07/06 16:04:11.80 YIhMUV+b.net
>>32
ちょっと訂正。
あらたな文学的表現はいいすぎた。
最近の流行りの中では異色な、が近いか。
それから「」も全く使ってないわけじゃなく、前半部が使われず、後半部に使っている。
多分、予想だけど本人としてはやはり無意識的にそうしていただけのような気がする。
後半部に「」が出てくるのは書いた時期が違うのだろう。
そう考えると『貝』は過大評価の可能性も無くはない。

34:吾輩は名無しである
21/07/06 16:09:04.32 YIhMUV+b.net
松浦が>>32で書いた「並列して存在させる」って手法を
>(公的なものと私的なものを)一枚の絵のように書くことを企んでいる
って表現してるけど、松浦はその企みすら「何ごとかを糊塗し得たつもりになっている」って一蹴してるな
個人的にはそんな企みすらなかったように思うのだけれど、松浦は厳しいな

35:吾輩は名無しである
21/07/06 16:31:57.08 nJD9Ymjf.net
小学生の頃学校で道徳の時間に見せられた10分くらいのドラマ
話の筋もテーマもあるけどオチがない
あれが文学だな

36:吾輩は名無しである
21/07/06 16:39:55.24 LfsbeFlN.net
芥川が問題提起したことの本質は
文学と現実はいかに関わり合うべきかって事だろう
端的に言えば小説を書くにあたって
いかに嘘をつくべきかってことであって
それを筋のあるなしに単純化するのはどうかと思うけどね

37:吾輩は名無しである
21/07/06 16:47:54.72 rkfHUVBj.net
群像の表紙出てる
砂川文次の創作あるやん。楽しみ。

38:吾輩は名無しである
21/07/06 16:51:11.51 kQdT6sFZ.net
蓮實の伯爵夫人にもストーリーとおもしろい描写はあるからなwwwそれが読解できないのはゴリラ平野だけだろうなwwww

39:吾輩は名無しである
21/07/06 16:51:33.63 kQdT6sFZ.net
優れた絵画はストーリー的だろwww
多くの鑑賞者はモナリザの微笑に対してそれぞれのストーリーを想像するわなwww

40:吾輩は名無しである
21/07/06 16:56:26.09 kQdT6sFZ.net
貝の初稿は被災で行方不明になった知人ではなく原因不明で失踪した知人の設定で書かれていたのではないのかwww
津波で流される回想で私が思わず慟哭してもいいが悲しさが伝わらないわなwww
原因不明で失踪した知人なら死んでないかもしれないし悲しむ理由もないわなwww
貝の作者が受賞の傾向と対策で被災で行方不明になった知人に変更したのならしてやったりだわなwww
この貝の執筆がどのくらいかかっているのか、初稿に二、三年、設定変更して一年かかっているようなら
次作なんて早くて二、三年後だろうなwwつまりこの作者に多作は望めないwww

41:吾輩は名無しである
21/07/06 16:59:35.91 vXpWm9ju.net
>>40
何一人で悦に入ってるんだこいつは

42:吾輩は名無しである
21/07/06 17:01:49.61 5yocHCCd.net
短編なら筋はなくてもいいかもしれないが長編だときつい

43:吾輩は名無しである
21/07/06 17:02:51.78 nJD9Ymjf.net
>>42
プルーストとか読めないじゃん
俺も読んだことないけど

44:吾輩は名無しである
21/07/06 17:03:54.36 kQdT6sFZ.net
筋なんか簡単とか言ってるバカがいるが俺の言ってるのはおもしろい筋でそれは簡単に思いつくもんじゃないわなww

45:吾輩は名無しである
21/07/06 17:05:38.08 nJD9Ymjf.net
谷崎とかの時代なら、バルザック=ドストエフスキーのラインだろうな
筋のある話って

46:吾輩は名無しである
21/07/06 17:13:45.98 YIhMUV+b.net
貝の書評で話の「焦点がぼやけてる」、みたいに書いてる人が数名いたけど
焦点をぼやけさせる事に文学的表現があるって話なんだ
本人が意識的かどうかはさておき、だけど。
これ島田雅彦とと松浦理英子はその可能性を見抜いてた
松浦はその可能性すら一蹴してたけども

47:吾輩は名無しである
21/07/06 17:31:14.03 vXpWm9ju.net
松浦の評価は謎だね

48:吾輩は名無しである
21/07/06 17:31:32.65 5yocHCCd.net
>>44
そういうことだね
ただ人気映画ドラマ漫画にしろ古いパターンを現代的にアップデートしただけのものもほとんどじゃないかな
映像的な新しさで古いパターンをやってみたりとか
なろう小説が新しいように見えてやっていることは古い古い物語の「原型」ともいうべ復讐譚

49:吾輩は名無しである
21/07/06 17:45:54.17 kQdT6sFZ.net
>>48
そもそも人間の思考回路が同じところを堂々めぐりしてるんだからなwww流行すら数年周期と言われているからなwww
これまでのパターンとバリエーションを如何にして組み合わせておもしろいものを作り得るか、これが創作者の使命と腕の見せ所だわなwww

50:吾輩は名無しである
21/07/06 17:52:12.65 kQdT6sFZ.net
貝の話の「焦点がぼやけてる」違和感を俺は初稿からの設定変更によるものと読んだなwww200枚もあるためおいそれと書き直しが利かないwww
いっそのことバッサリ100枚にして書き直したほうがよかったかも知れんわなwwwこの読んでの違和感はレビューでも指摘されるわなww

51:吾輩は名無しである
21/07/06 17:56:29.65 LfsbeFlN.net
馬鹿だからって馬鹿みたいな文章で煽る必要はないと思うけど

52:吾輩は名無しである
21/07/06 18:20:57.20 YIhMUV+b.net
>>47
むしろ一番読めていたんじゃないか?
その上でその試みを否定するという情け容赦なさ
同族嫌悪的な何かがある気がするな

53:吾輩は名無しである
21/07/06 19:09:40.30 UXU4cvyu.net
>>52
そう、同族嫌悪的な何かを感じるんだよな

54:吾輩は名無しである
21/07/06 19:46:24.68 ++w0zRxX.net
小説家・松岡圭祐氏が暴露する「映像化しても本は売れない」残念な業界の裏事情
7/6(火) 19:01配信
東洋経済オンライン

55:吾輩は名無しである
21/07/06 19:55:47.07 I7jau+3T.net
>>52
そう言う意味では町田評じゃない?

56:吾輩は名無しである
21/07/06 22:36:25.27 uMMptfxE.net
たいしたストーリーしか思いつかないのに、
詩的表現や私的な心理描写だけに力を入れているのが古来の
そして今日のほとんどの小説の姿。いわゆる日記や私小説の発展形。
つまり自分やその類型の人間しか描くことができない、
あるいはそれすら上手く描けていない。
しかし、それが人間の能力の限界のわけだ。
ただ天才的な人間が考える着想とストーリーに、
卓越した表現力をもって圧倒的なリアリティが加わった作品は、
凡庸な作家には絶対に真似できないものだ。

57:吾輩は名無しである
21/07/06 22:46:03.57 lCEhjHtQ.net
>>56
支離滅裂な文章だな

58:吾輩は名無しである
21/07/06 23:10:35.21 UXU4cvyu.net
ストーリーのない小説など殆どないからな

59:9=14=27
21/07/06 23:48:25.80 zp+/iVz6.net
源一郎が
「さよならギャングたち」でヤろうと試みたけどネ。
分かりにくいだけだった。
阿部和重「アメリカの夜」が出たときは、
これかな?とも思ったけど、思潮にならず単体の小説で終わった…

60:吾輩は名無しである
21/07/07 03:57:42.21 Se5ZK1AK.net
阿部和重くらい何も残さなかった作家はないよな

61:吾輩は名無しである
21/07/07 04:11:31.60 DXcIOtTa.net
島田雅彦と阿部和重は過渡期的な世代の人だな
時代の間だからこそ生まれた天才
平野啓一郎は歴史の必然性なく突如現れ天才
今は天才でなくても、時代に沿って小説書けば新しいものができる、いわば秀才の時代

62:ポッポ
21/07/07 06:03:43.32 qnTHvdfD.net
個人的には「面白くない」は減点対象だが、「意味分からない」は必ずしも減点対象にならない。
むしろそういう作品でこそ作者の思想的なバックボーンや土台が垣間見られる。
つまらなければ土台が貧弱だったということ、このスレで現代作家によく指摘されているのはそのあたりだろう。
私見だが震災文学というのは一定の型にはめ込まれやすいのかもしれない、型破りしてこそ震災文学が誕生するのではないか。
石沢麻依氏の二作目を読みたい、「貝に続く場所にて」が受賞してもそこまで強い反感は持たない。
しかし、自分は今回の芥川賞、高瀬隼子「水たまりで息をする」と予想します。

63:吾輩は名無しである
21/07/07 06:43:27.08 49M5RkT+.net
純文学の震災文学は基本2パターン
自責、悼む系(自らの葛藤)
ひねくれ系(世間は実情を何も分かっていない)
ある意味すごく類型的

64:吾輩は名無しである
21/07/07 06:43:37.06 SPz/y1Uv.net
>>62
お前も文学ユーチューバーやってみれば
注目されるとそこから文芸誌に呼ばれる立場になれるということをベルさんが示した
そしてこの板には書評動画のもっと格式高いものを求める声が多い
作家デビューが望めるぞ

65:吾輩は名無しである
21/07/07 07:07:18.62 SPz/y1Uv.net
果たしてベルさんを超えられるかだが、まあ無理だろうね。残念ながら。
人気とは何かを考えるきっかけになれば収穫はきっと大きいよ。

66:吾輩は名無しである
21/07/07 08:38:29.27 Tpm9dIVi.net
貝は幸せだな。これだけ皆に論議されて。
見向きもされない、読まれることすらない新人の純文学作品がどれだけあるか。

67:吾輩は名無しである
21/07/07 08:50:28.83 ZretfhxS.net
もうどれが受賞してもどうでもいいや。
毎日の天気のほうがよっぽど大事。

68:吾輩は名無しである
21/07/07 08:59:12.17 dEbsjVnv.net
水たまりは女にはウケそうだけど

69:吾輩は名無しである
21/07/07 09:04:12.98 fuYXfdRC.net
水たまりで息をするの内容紹介 だけで一般読者ウケしやすいわなwwww水害で夫が溺死ならいまにフィトしてるわwww
URLリンク(www.bungei.shueisha.co.jp)

70:吾輩は名無しである
21/07/07 10:16:25.68 40Dl2XRj.net
貝は一発屋臭が漂う
無関係の話で枚数稼いでいるしな

71:吾輩は名無しである
21/07/07 10:35:11.80 JwZ2X89P.net
文學界月評に綾門優希
どういう人選?

72:吾輩は名無しである
21/07/07 12:33:09.56 jN9XptJj.net
樋口恭介がTwitterから消えたの、文藝のホラー特集のマーケティングなのか?

73:吾輩は名無しである
21/07/07 12:42:32.46 49M5RkT+.net
>>71
松尾スズキ作への評わかりやすい 演劇界の方みたいね

74:吾輩は名無しである
21/07/07 13:11:49.31 IYke15a3.net
ババ抜きみたいなはずれの仕事だもん。もう業界人じゃやりたがる人もいないし、
違う業界の人引っ張ってこないと人材がいないのでは。他業種なら村社会にも詳しくなさそうだから言うこと聞きそうだし。

75:吾輩は名無しである
21/07/07 13:45:08.56 wIlqx0lM.net
>>72
そんな気がしてる。プロモーションのひとつじゃないかね

76:吾輩は名無しである
21/07/07 13:55:57.66 9fHT98vS.net
え、ベルって文芸誌に呼ばれたの

77:吾輩は名無しである
21/07/07 14:50:55.80 IfjVcXq6.net
今日は文芸誌の発売日
どれも買わない。その金を被災地に寄付する。

78:吾輩は名無しである
21/07/07 15:55:00.18 +atfX+G9.net
講談社のHPで貝、氷柱の冒頭を試し読みできた。
たしかに同じ震災テーマでもタイプが違いそう。発売日もうすぐだ

79:吾輩は名無しである
21/07/07 16:28:15.39 49M5RkT+.net
>>74
演劇界の力関係はよくわかったよwww

80:吾輩は名無しである
21/07/07 18:51:00.14 40Dl2XRj.net
最近の純文はことごとくつまらない
読者を想定してないから退屈極まりない
大物新人の出現を望む

81:吾輩は名無しである
21/07/07 18:55:53.75 +atfX+G9.net
素人の考えだけど、読者を想定してるのってエンタメかと思ってた
純文学は作者独自の思考と表現をを楽しむものでマニアックなイメージだった

82:吾輩は名無しである
21/07/07 19:06:17.04 cNvzAo/+.net
>>77
俺は文芸誌も買って被災地に寄付もするけどな

83:吾輩は名無しである
21/07/07 19:49:02.64 A3IsGG7T.net
文芸誌応援で買うのはいいけど「つまんない」から抗議で不買するのも悪くない。

84:吾輩は名無しである
21/07/07 20:30:40.34 neKZ6RCj.net
なんか今月は買いたいのないよ文芸誌。買うときは3冊まとめて買うときもあるけど。

85:吾輩は名無しである
21/07/08 08:51:50.77 lBwCJhVG.net
芥川賞
ニコ生15時から
なんで選考会は
16時からかな。
ゲスト豊崎・大森だってさ。

86:吾輩は名無しである
21/07/08 10:46:56.81 m1Xvokb3.net
B&Bのイベント結局なくなっちゃったんだなあ。

87:吾輩は名無しである
21/07/08 18:21:55.80 Pmp1VpWE.net
矢野さんも言ってるね
売れる作品、読者に読まれる作品を載せたい、と
新潮新人賞は真反対で、ひどいけどねw

88:吾輩は名無しである
21/07/08 19:38:08.24 bsgW2Gvr.net
文藝編集部のスペース、聞き逃した(*_*)

89:吾輩は名無しである
21/07/08 20:24:31.39 Ggt1k14u.net
遠野くん
大人気ですね!

90:吾輩は名無しである
21/07/08 21:55:07.83 TZELbOF2.net
皆さん、連載は読んでますか?
どうして連載あるんだろうな

91:吾輩は名無しである
21/07/09 07:11:18.59 moHbgOPi.net
だよな、読んでない。

92:吾輩は名無しである
21/07/09 08:36:48.77 HLUGeCxa.net
連載は作家が食うためにあります。
原稿料ですね。

93:吾輩は名無しである
21/07/09 09:33:07.79 kWACrJDo.net
議論はなぜずれるか。
不純だから。誰でも知ってるような情報をどうだとばかりに披露したがる発言によってずれてくる。

94:吾輩は名無しである
21/07/09 12:36:38.01 5CBMxaSp.net
議論の押し付けうっとおしい。
そんなにやりたきゃ専用のスレ作ってやってくれ。

95:吾輩は名無しである
21/07/09 13:07:08.44 5CBMxaSp.net
遠野の教育読んだ人このスレにはいないの?

96:吾輩は名無しである
21/07/09 13:08:03.43 0o/DEbK5.net
ポルノ版ハリー・ポッターと聞いて読む気失せた

97:吾輩は名無しである
21/07/09 15:09:12.30 jwYSHi82.net
議論できるような奴はこのスレにはいないだろwww作者の意図も読解できない奴バカりよwwww

98:ポッポ
21/07/09 15:15:15.41 a36W4Anc.net
お前は候補作もろくに読み込んでないから作者の意図も読解できないわな
順番では次はこの人とか、日本文学振興会の力学ではどうのこうの言ってる能無しゴミは

99:ポッポ
21/07/09 15:53:21.01 a36W4Anc.net
本当にいい加減にしてほしいわ、毎回我慢してたけど

100:ポッポ
21/07/09 16:05:14.22 a36W4Anc.net
賢明な読み手なら水たまりと貝の二択だろ
順番では千葉ですか、外れたらお前消えろ、俺も消えるから
前から思ってたけど本当に鬱陶しいわ

101:吾輩は名無しである
21/07/09 16:15:06.38 a3VSFUTn.net
ポッポさん
オレも再三にわたり首を吊れと推奨していますが、
そういう度胸もなさそうです。

102:吾輩は名無しである
21/07/09 16:25:03.18 MZjEdx9r.net
お前消えるとか言って消える気ねーだろwwwwwwwwれつだんとお前どうちがうのww説明してみろよwww
消えるの人を道ずれにするな、このクズがwwwwwww

103:吾輩は名無しである
21/07/09 16:34:43.02 MZjEdx9r.net
ハトポッポお前何十回消えます宣言してんだよwwwwww人をバカにしてんじゃねーのかwwwwww
れつだんに俺も消えるからお前も消えろって言ったのお前じゃねーのwwwwwお前暇人みたいだから何十回消えます宣言してるか過去スレ読みあさってみろwwww

104:吾輩は名無しである
21/07/09 17:16:30.75 P79g8L/o.net
小谷野トントンがTwitterに文章載せてるけど。教育

105:吾輩は名無しである
21/07/09 17:57:57.30 Op8Ha9rq.net
またセックスネタかよ

106:吾輩は名無しである
21/07/09 20:31:22.26 yWT6F75t.net
文藝のTwitterに感想いっぱいあるけど。
7日に発売してもう読んだ人ばかりってのもなあ。サクラ混じってる?

107:吾輩は名無しである
21/07/09 21:21:26.70 Z+aGup3K.net
サクラとステマだらけであきれるね

108:吾輩は名無しである
21/07/09 21:29:31.83 rF4JBJOO.net
>>98
人に反論するなら人のレスぐらいよく読めよクズポッポwwwwww
俺がいつ順番とか言ったよww日本文学振興会の力学は何処から出たのよwwwwww
お前頭悪すぎだろwww俺は新潮が千葉を推しているから飼い犬ゴリラ平野も千葉推しでくるとは書いたがなwwwwww
これをコネ力学というwwwwwwどこに順番とか日本文学振興会の力学とか書いたんだwwwwww
よく読めよクズポッポwwwwww

109:吾輩は名無しである
21/07/09 21:29:49.35 rF4JBJOO.net
>>100
賢明な読み手にお前も入ってるならお笑いだよなwwwww
お前何様で文学に貢献してるって言いたいのwwwww
図書館で借りて読んでいる貧乏ワナビが文学や作家に貢献なんかしてねーだろwwwww

110:吾輩は名無しである
21/07/09 21:38:41.50 rF4JBJOO.net
クズポッポwwwwww
鬱陶しいのは俺のセリフだわなwwwwww200枚書くのに3年wwww
次作は書いたのか、書けてないなら5年で200枚wwwwwww
お前みたいに書け


111:ない奴が作家になって読者に何読ますのよwwwww だれもお前のオナニー文なんか読みたくもないだろwwwwwww せいぜい創作板で作家気取りしてるのがお似合いだわなwwwwwwww お前の文章に俺がなんていったか覚えてるかwwwwwwww そんな糞文じゃ作家にはなれんだろwwwwwwww



112:吾輩は名無しである
21/07/09 21:40:57.28 17389nQw.net
安部公房は300枚の箱男書くのに5年かけたよ
専業作家でそれだから、他に仕事しながら作家目指してる人なら、10年、15年かかっても仕方ない

113:吾輩は名無しである
21/07/09 21:42:56.75 rF4JBJOO.net
ごちゃんねる依存症クズポッポwwwwww
やめるんならお前ひとりでやめろってのwwwwww何様で俺もやめるからお前もやめろとかwwwww
お前って自分に甘いクズ人間だろwwwwwww

114:吾輩は名無しである
21/07/09 21:46:45.63 rF4JBJOO.net
>>111
安部は五年遊んでたわけじゃねーだろwwwww引きこもりニートのクズポッポと一緒にスンナよwwwwww
お前は安倍全集全三十巻読んで言ってんのかwwwwww

115:吾輩は名無しである
21/07/09 21:47:49.51 17389nQw.net
>>113
別に作家志望者だって遊んでるわけでないだろ

116:吾輩は名無しである
21/07/09 21:49:56.61 rF4JBJOO.net
お前白痴かwwww引きこもりニートのクズポッポの生活知って言ってんのかwwwwww

117:吾輩は名無しである
21/07/09 21:51:13.74 17389nQw.net
ポッポとかいう人は知らないな
だが作家志望者が何年もかけて200枚書くのをバカにするなと言いたい

118:吾輩は名無しである
21/07/09 21:54:18.09 rF4JBJOO.net
>>116
世の中って結果論なのよwwwww堕落者の努力や過程なんかだれも見向きもしないwwwwww評価されたいんならコネでもなんでも使って世に出ることだなwwwww
がんばれよwww

119:吾輩は名無しである
21/07/09 21:57:03.37 17389nQw.net
>>117
何年もかけて200枚書くのをバカにするなと言ってるだけなのだが、頭悪いのかお前

120:吾輩は名無しである
21/07/09 22:12:43.41 rF4JBJOO.net
200枚書くのに五年かかりましたwwwwwwww
お前なんて言ってほしいのwwwwwwすごいねぇとか言ってほしいのかwwwwww
俺は20枚8時間かからずに書いてたなwwwwwww尼にキンドルで愛の処刑を出しているがあれも8時間かかってねーなw

121:吾輩は名無しである
21/07/09 22:14:58.81 Uy+ZvzD+.net
>>119
いや、何も言わなくてもいいよ
聞いてもいないのに評価してくるやつは、何様?って思う

122:吾輩は名無しである
21/07/09 22:23:11.31 rF4JBJOO.net
200枚書くのに数年かかったとかアレ自慢で言ってんのかwwwwwww

123:吾輩は名無しである
21/07/10 08:43:30.15 amzQjy8h.net
コンジュジは4年かかったって言ってたな。
かと思えば上田岳弘なんかは朝2時間の執筆時間で数千枚とか書くらしいし。

124:吾輩は名無しである
21/07/10 09:20:11.17 MTUEOsNF.net
上田は早いの文章からわかる
ことばに対するフェティシズムを感じない
内容が伝わればいいって感じ

125:吾輩は名無しである
21/07/10 11:22:30.73 0u3fLQye.net
朝2時間で数千文字の間違いだろwww朝2時間の執筆時間で数千枚て一秒に何十文字書くか計算してみろwwwwww

126:吾輩は名無しである
21/07/10 12:08:47.15 uWZ7yHG+.net
↑こいつ相当頭悪いな

127:ポッポ
21/07/10 12:33:57.46 H50kahCH.net
「貝に続く場所にて」、高く評価している島田雅彦がいみじくも群像の選評で、
「コトバを平易にし、イメージを単純化すれば、容易に誰もが泣く美談にすり替えられる」
と、意匠をはぎ取ってしまえば残滓はその程度だと暴露してしまっている。
推す選考委員と反対する選考委員で意見が分かれて、結果、受賞はしないと個人的には思う。

128:吾輩は名無しである
21/07/10 12:39:49.74 6EK5gAxL.net
「選考委員にも分からないのだな」と思いそうな向きがあることを察して
「分からないのではない。分からないだろうというイヤらしさが見えるのであげないのだ」という力学が働く?

129:吾輩は名無しである
21/07/10 12:57:32.97 XVxNrcQ1.net
>>127
そんなのは最終にくる前の段階で落とされてるんじゃない?

130:吾輩は名無しである
21/07/10 13:04:51.55 Qxmfak1c.net
話題になる。それだけで貝の勝ちだよ

131:吾輩は名無しである
21/07/10 13:19:26.73 I8sOvmdM.net
じゃあ超話題になった美しい顔はwww

132:吾輩は名無しである
21/07/10 13:27:44.64 01ePl3uf.net
結局、日本文学振興会の選ぶ作品は話題性が第一ってこと。

133:吾輩は名無しである
21/07/10 13:58:04.38 4EGeHh4d.net
話題になってるのは氷柱でしょう
多分凄い売れてるよ
どの通販書店みてもランキング上位だし
芥川賞取るんじゃないかな

134:吾輩は名無しである
21/07/10 14:08:03.60 i4Zod9XM.net
Z

135:吾輩は名無しである
21/07/10 16:14:12.83 01ePl3uf.net
話題になったけど美しい顔はそんな売れなかったじゃん。
「話題性」と売れるかどうかはまた違う。

136:吾輩は名無しである
21/07/10 16:20:26.01 jGPUw436.net
貝にゴリラ平野がどう評価するかだろうなwwww
仮にゴリラ平野が○としてエンタメ系の吉田は×それに便乗して山田ばあさんも×
小川、川上は受賞に異論なしの△
島田、松浦は群像がらみで○とするとだ
ゴリラ平野○
小川△
川上△
吉田×
山田×
島田○
松浦○
奥泉と松浦が×としても5-4になるからなwwww
ただゴリラ平野は新潮の飼い犬本領発揮で千葉推しwwwww
糞本本心を刊行してくれた文藝春秋に恩を感じて李推しも否定できないわなwwwwwww
糞ポッポこれを日本文学振興会の力学じゃなくて
コネ力学というwwwwwwよく覚えとけよ、このクズがwwwwww

137:吾輩は名無しである
21/07/10 16:22:50.84 jGPUw436.net
>>132
作家って嫉妬深いからなwww売れてる作家は気に入らないのよwww
売れているから受賞なら選考委員なんかいらないわなwww

138:吾輩は名無しである
21/07/10 16:25:23.62 jGPUw436.net
>>125
お前計算できたのかwwwwww
どう読んでも2時間の執筆時間で数千枚とか書くとして読めんわなwwwwww物理的に無理だろwwww

139:吾輩は名無しである
21/07/10 16:28:21.31 jGPUw436.net
>>134
「話題性」でも盗作じゃなwwwしかも盗作かどうか判断してくださいって無料公開してたらわざわざ買わないだろwwwww

140:吾輩は名無しである
21/07/10 17:04:39.04 7PwLiUpj.net
>>107
ステマ
下手だよね。発売してすぐ「おもしろかった!」じゃなくて
「まだよみはじめだけどおもしろい」とかにしておけばいいのに。

141:吾輩は名無しである
21/07/10 17:27:09.51 hQ1VPIcW.net
イケメンがやる性ネタって得だよね。

142:吾輩は名無しである
21/07/10 18:36:40.37 c1mMhCIv.net
キモいだろ
イケメンでもないし

143:吾輩は名無しである
21/07/10 18:45:50.77 jtFSini+.net
きもい。
あと発売前から文藝編集部がうちわぼめしてみせるのが異様のひとことに尽きる
発売と同時のステマも仕込みで決まりだな

144:吾輩は名無しである
21/07/10 19:27:22.92 hQ1VPIcW.net
破局売れなかったから頑張らないと

145:吾輩は名無しである
21/07/10 20:25:27.76 uNwHONg/.net
誰か編集者でバクチクファンのおばちゃんとかいるんじゃないの。

146:吾輩は名無しである
21/07/10 20:39:50.60 PuM5JiKh.net
>>130
はぁ バカなのか

147:吾輩は名無しである
21/07/10 21:01:00.17 uNwHONg/.net
みなさん、今月の文芸誌はどれ買いました?

148:吾輩は名無しである
21/07/10 21:45:54.84 +zwK7Ivh.net
オーバーヒートにマジックミラーも入ってんだ。
コスパよく売る気満々だね新潮さん。

149:吾輩は名無しである
21/07/11 05:19:11.86 XQVJxeEv.net
読み終わった
村田沙耶香っぽい世界観だった

150:吾輩は名無しである
21/07/11 07:52:06.02 wdo2iLWY.net
詳しく知らないんだけど、くどうれいんがTwitter界隈で他に差をつけて圧倒的に人気あるのなんで?

151:吾輩は名無しである
21/07/11 08:14:40.32 JbKkY4SH.net
>>148
何を読み終わったの?

152:吾輩は名無しである
21/07/11 08:37:55.71 jHpx6VLs.net
水たまりだろ!

153:吾輩は名無しである
21/07/11 09:13:36.75 decFa1/o.net



154:遠野教育ではなく?



155:吾輩は名無しである
21/07/11 12:33:04.51 oFmTkvgi.net
村田沙耶香っぽいのなんかあったっけ。

156:吾輩は名無しである
21/07/11 13:29:54.88 dpDolC0J.net
>>149
河出と同じ手法じゃない?
一般人に聞いても誰それ状態だよ。

157:吾輩は名無しである
21/07/11 15:01:40.37 KhOkYcxZ.net
推し、燃ゆは若者に読まれたのだろうか?
女子大生が芥川賞というので、いやらしいおっさん連中に読まれたに過ぎないのだろうか?

158:吾輩は名無しである
21/07/11 15:23:35.27 bleWGzEq.net
なんだかんだ言ってももう今の若い層は本なんか読まないでしょ。
ネットもあるし、ゲームしたり。手軽な娯楽もたくさんあるから。
大学生ですらコロナでバイトなくて本読むどころじゃない。
まずは生活が安定しないと読書どころじゃないよね。

159:吾輩は名無しである
21/07/11 15:32:01.59 gBw6wsHb.net
早々に外国語翻訳して海外に売ってるとこ見ると
国内では売り上げもう頭打ちなんじゃないかな。
推しがどうこう~ってなんか好きなアイドルがいるとか
同じ環境になった人しか共感してもらえなさそうだし。

160:吾輩は名無しである
21/07/11 15:33:29.26 Pzh0uNUg.net
推し燃ゆ2とかあったら読みたいんでよろしくお願いします

161:吾輩は名無しである
21/07/11 15:57:29.37 YH2QN400.net
>>155
結構読んだ若者多いよ
で、「やっぱ小説ってクソくだらない、時間の無駄」って分かってアニメや漫画に戻った

162:吾輩は名無しである
21/07/11 16:14:51.22 4uHyG1Pz.net
コンビニの続編なら読みたい。
ドラマ化しても観てみたい。

163:吾輩は名無しである
21/07/11 16:44:12.17 3mQroDtE.net
マンガのほうが時代の流れにあったものが多いというか、
読者の読みたい内容とか多い気がする。
純文学は読んでもおもしろくないものが多いし、書く側が楽しいだけで
読む側はそうでもないって作品が多い。
あと、いまさら震災だーとかやってるとまじでシラケるし、
介護だ、いじめだ田舎のなんたら方言ものLGBT
同じのばっかり。
コロナ小説とかもこんなときに別に読みたくないでしょ。

164:吾輩は名無しである
21/07/11 18:04:33.86 nBGrUCNS.net
映画だってファスト映画があるくらい
みんな時間を無駄にするほど暇がないのよ。
読んでおもしろかった、人生変わるほど心揺さぶられたとか
よっぽどの作品じゃないと読むだけ時間の無駄という感想が出てもああそうだねとしか
言えない。
事実、芥川賞候補作だって候補になったから読んだってだけで
なんもなかったら手出さない作品がほとんど。

165:吾輩は名無しである
21/07/11 18:40:25.26 ia5jm8Ev.net
「読書が趣味です」
って言ったら笑われちゃったよ。(´;ω;`)

166:吾輩は名無しである
21/07/11 19:38:26.38 +hkTIjmX.net
>>163
読んだ本を聞くと差別に該当する時代だからねえ
ドンマイ

167:吾輩は名無しである
21/07/11 19:41:40.56 vJ7wdXH3.net
ニコ生芥川賞のときなんか2万人くらいの人観てるのにね。
実際に本読む人はあまりいない。

168:吾輩は名無しである
21/07/11 20:10:55.57 4XqcGo7k.net
今の貧弱な純文学系の小説家の本を読むと、確かに文学にがっかりする、
漫画の方が立派だという気持ちになる。
純文学がすでに大衆小説に負けて久しく、今度は漫画に負ける。
しかし業界は参入障壁の壁に守られ、相変わらず陳腐なシーラカンスの
ようなテーマが横行し、時々新鋭が一発当てて純文学界に光明が差すのに
僻みながら、もうまく便乗して古参作家は延命を図る。
目下


169:の状況は、こんなところか。



170:吾輩は名無しである
21/07/11 20:20:05.66 dNa0QRNG.net
今の純文学が面白くないのって純粋に作家の才能のなさが起因してる
編集者は悪くない

171:吾輩は名無しである
21/07/11 20:25:37.27 QJnxIyBS.net
でもコケシみたいな有能編集者がいればヒット作品も出てくるよね。
現にコンビニや火花は売れたわけだし。

172:吾輩は名無しである
21/07/11 20:57:44.38 O1d89+e+.net
>>166
手塚治虫みたいだった
龍とか輝は消えつつあるのにな…

173:吾輩は名無しである
21/07/11 21:57:16.65 f03Wg3h8.net
物語的面白さでは漫画なんかには勝てないよ
である以上、文体を見るべきなのに文体のない作家の量産だからな
他に思想や哲学とかもあるけど、これまた小説でやる必要がない
ということで、最近の読書は古めの翻訳物メインになってる
和物で面白いのがあれば知りたいけどガッカリ続きで期待してないや

174:吾輩は名無しである
21/07/11 22:33:05.80 bs6AY0oY.net
漫画も色々だけどな
一時期VIP板によく立ってた新ジャンルSSみたいな女キャラクターのかわいさや一本でやってる漫画が多い

175:吾輩は名無しである
21/07/11 22:44:44.99 x2V1cpRk.net
単純に儲からないし若い才能育てる余裕もない
高齢者が同好会で俳句とか詩吟やってるようなもの

176:吾輩は名無しである
21/07/11 23:40:53.85 KhOkYcxZ.net
漫画は良くも悪くもわかりやすいエンタメに振り切っているからね
現代の文学は純文学にしては文体が弱く、エンタメにしてはド退屈というどっちつかずなのがいけないね
しかし、困窮の時代に本当に必要なものは文学なので、遠からずスターが出るだろう
それは遠野ではないし宇佐見でもない
社会のど底辺から這い上がってくる人間のはずだ

177:吾輩は名無しである
21/07/11 23:58:48.18 f03Wg3h8.net
多和田なんかの文体はさすがに違うなあと感じる
書くべき対象なんて尽きてるわけで、文体を書くしかないと思うんだけどね
ツイッターをやってる作家は本当にダメだなとは思う
ツイッター文体みたいなのに定型化していってて同じことしか書けなくなってる

178:吾輩は名無しである
21/07/12 04:10:03.55 hN5LHfu/.net
戦前のようには書けない制約があるよね。ポリティカルコレクトネスという。
例えば「白い美しい肌」とか書きにくいし、「女らしい淑やかさ」などとも書きにくい。「女らしさ」を強要するような人物を描くなら、意図的に批判的に書かなければならない。
文学史に載ってる作家のものも今ではアウトだなって表現を異様に多く見かけるからね。漱石でも三島でも。ああいうふうには書けないけど、本音ではああいうふうに思ってる読者も多かったりするから、共感して読めるのも近代のものになってしまう…。

179:吾輩は名無しである
21/07/12 04:22:19.03 3+up/5Cd.net
気にせずに書けよ
黒い美しい肌だってあるんだから
赤い花を赤い美しい花と書いて何が悪い

180:吾輩は名無しである
21/07/12 04:22:51.56 3+up/5Cd.net
そんなくだらないこといちいち気にすることが差別だ

181:吾輩は名無しである
21/07/12 05:43:00.64 q94F5Yvn.net
>>172
文芸誌も同人誌と変わらないね。

182:吾輩は名無しである
21/07/12 06:04:52.16 hN5LHfu/.net
>>176
そんなふうなことを最果タヒが喋ってて、確かになーと思ったんだよな。
正確には「きれいな肌」と書くところを「白い肌」と書いていた、という話だが
でも、黒い美しい肌があるのは間違いないね

183:吾輩は名無しである
21/07/12 06:07:52.83 hN5LHfu/.net
>>177
気にするのが差別かはともかく、くだらないと言えばくだらないが、実際にそういう制約が新人賞取る上や雑誌掲載する上で


184:あるのも確かだと思う。



185:吾輩は名無しである
21/07/12 06:39:37.49 lPI1JOjb.net
文章の美しさとかを楽しみたいと思って本を読むって人
いまどき化石に近いくらいいないんじゃないかね。
ネットニュースですらろくでもない誤字脱字のオンパレード
マスコミは変な言葉流行らせようとしてるし。
スマホ使う層が本読まないのもわかるよ。
言葉すら使わないでしょ。LINEでスタンプ押しておしまい。
とにかくめんどくさいことに時間使ってられないのよ。
Twitterくらいの分量が限界なんじゃない。

186:吾輩は名無しである
21/07/12 08:24:19.17 TlV5C677.net
>>173
文学が必要な時代ってあったのかwww文学は発祥から今も暇人の娯楽よwwww

187:吾輩は名無しである
21/07/12 08:24:41.24 TlV5C677.net
>>181
ゴリラ平野のデビュー作の文体をゴリラは眺めて楽しむ芸術ですとほざいていたがそんなこと言った批評家っているのかwwwwww
明治の美文ですら今は語られてないがなwwww

188:吾輩は名無しである
21/07/12 08:48:23.91 TlV5C677.net
だから暇人クズポッポみたいにいつまでも作家になれないゴロツキが未練がましくやめますとか言ってごちゃんねる依存症化してここにいるだろwww
この調子だと十年二十年やめますとか言いながらいるんじゃねーのかwwwwww

189:吾輩は名無しである
21/07/12 09:54:01.46 +IeMtMY5.net
ポッポにかまってほしくて
仕方がないAちゃん。

190:吾輩は名無しである
21/07/12 11:17:48.75 33hTxGX/.net
机も棚も山積み…なのに「引っ越し荷物は段ボール2箱まで」だと!? 激震走る新潮社編集部のカオスっぷりが話題
7/10(土) 17:30配信 まいどなニュース
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

191:吾輩は名無しである
21/07/12 12:57:03.69 XTb+HgMt.net
新潮といえば
そろそろ新人文学賞の最終候補者決まる頃か?

192:吾輩は名無しである
21/07/12 15:15:12.28 p9kTtr52.net
新潮とすばるはもう少しあと。
文藝が一番早いね。

193:吾輩は名無しである
21/07/12 15:32:34.00 BfI1KqJZ.net
日本文学振興会
@shinko_kai
·
3時間
もしかしたら初めてのことかもしれませんね。
引用ツイート
紀伊國屋書店横浜店
@Kino_Yokohama
· 5時間
【芥川賞・直木賞候補作】
第165回芥川賞直木賞の選考会が今週7/14(水)に行われますが、候補作が全部揃いました!選考会前に芥川賞作品がすべて発売になるというめずらしい事態。選考会前に読み比べて予想するのもよいかと思います。

あらためて三木三奈とかかわいそうだなと思った。

194:吾輩は名無しである
21/07/12 16:08:17.04 vZEXdWEc.net
文学賞のすべて
によると
新潮とすばるは9月初めに選考会。文藝が8月20日~下旬頃みたい。
文藝あたりは最終候補がもう決まってそう。

195:吾輩は名無しである
21/07/12 16:54:13.67 b/g8KrOH.net
>>175
当時の言論統制より現代の方が厳しいとは思えないけどな
そもそも今の小説ってお前が思ってるほどポリコレに雁字搦めにされてるのかね

196:吾輩は名無しである
21/07/12 17:39:47.50 nCZYx4r3.net
>>191
戦前の言論統制があったのは社会主義的な政治思想のものとセクシャルなものでしょう。確かにそれは現代ではない。そのかわりソ連の潰れたいまにマルクス主義も社会主義もないけどw
私は“文芸誌に載るようなもの”はある程度ポリコレに縛られてると思うね。新人は特に。
文壇で幅きかしてるようなベ�


197:eランにはあまりそういうのなさそうだけど



198:吾輩は名無しである
21/07/12 17:42:34.28 nCZYx4r3.net
ポリコレから逸脱するような人間を描いてもいいけど、作者の立場としてそれを客観視できていないものは掲載されない傾向にあると思う。ところが現実に生きてる人間というのはポリコレも糞もないし、倫理観もないので(例えば緊急事態宣言化に飲み会を行うなど)。そういう縛りがあると作品は限定される。我々は緊急事態宣言化で飲む奴を注釈なしで描きたいのに、現実はそんな奴はやばい奴だという作者の視点を投入しないと、「政治的に」間違っていることになり、掲載されないと思ってる。

199:吾輩は名無しである
21/07/12 17:44:05.14 nCZYx4r3.net
私がこのスレ読み始めたのは公募の小説を書き始めたからで、その流れで文芸誌にも目を通してるんだけど、書き手でなく純粋に文芸誌を読むことを楽しんでる人たちからしたら、ずれてるからもしれん。

200:吾輩は名無しである
21/07/12 17:55:26.50 R50z9Ufq.net
純粋な読み手より書き手でありながら読んでる人のほうが多そうな気がする。
Twitterなどで感想書いてる人は、
文芸誌送ってもらって感想書いてもらってるサクラのような気がするし。
実際読んでる人そんないないんだろうな。
1万部~数千部のほとんどが図書館購入だろうし。

201:吾輩は名無しである
21/07/12 18:35:57.57 KwUgrJsr.net
文藝はサクラつかいすぎ

202:吾輩は名無しである
21/07/12 18:38:51.85 PNa6+iz3.net
ちょっと露骨にやりすぎだよね。

203:吾輩は名無しである
21/07/12 18:44:25.84 KwUgrJsr.net
櫻木みわのステマも呆れ返るほどだったが文藝もまけてない

204:吾輩は名無しである
21/07/12 18:47:20.98 dJGxpPu7.net
純粋に楽しむ読み手だとカクヨムとかに生息してるんじゃない?
5ちゃんは純文好きが多いぶん、作品評価差の激しさが印象的だな
このスレの上でポイントにされてる文体へのこだわりはノーベル賞スレで不評とかね
ツイッターで書き散らかしてる連中は、触れられてる作品を丁寧に読むと、意外と読んでないことがわかる
読んでても一応の話(ツイート)が出来るレベルですっ飛ばしてるから重視されるのも話題になるかどうかだけ
どこをターゲットにするかで自分のスタンスも大きく左右されるから、書く側にまわるならネットは封印するかもw
もしくは知ったこっちゃねえと我が道をゆくか
批評も、ほとんど機能してないでしょ
評価通りに面白いとかいいなと感じることなんか、ほとんどない

205:吾輩は名無しである
21/07/12 19:02:04.30 ksG4efz1.net
誰にも読まれない。文芸誌。
作家の原稿料確保のためにあるようなもの。

206:吾輩は名無しである
21/07/12 21:33:30.64 XTb+HgMt.net

こういうクソにもならんこと書くヤツwww
ろくに本も読まん家に育ったんだろうなwww
句読点も変だしwww

207:吾輩は名無しである
21/07/12 23:58:49.92 YL0iGTCw.net
大森望氏、
ツイッターで『貝』が圧倒的に素晴らしいと発言しました!
ここの評価も高いし、
オーバーヒートと同時か一騎討ちか......

208:吾輩は名無しである
21/07/13 00:32:39.06 MHfWKzww.net
小説の可能性はほとんど出尽くして、今さら書くべきテーマもない。
それでも小説家志望は後を絶たない。
芸能人のように有名になりたい、サラリーマンは時間に縛られ自由がない、
そうなる前に小説書いて一山当てて臨時の収入を得たい、一発屋で終わっても
自分がこの世に生きた証になる、家族や友人にも自慢できる
恐らくそんな若者たち応募してくるんだろう。

209:吾輩は名無しである
21/07/13 00:40:54.29 X/qeaAgF.net
ワナビ(ってか応募者)の増え方やばいよな

210:吾輩は名無しである
21/07/13 00:45:05.14 X/qeaAgF.net
ジャンル自体の停滞と比較して

211:吾輩は名無しである
21/07/13 00:47:09.67 ITUsewVl.net
なんか俺は違うけど、みたいな上から目線の人いるけど
まさに自己紹介だろ

212:吾輩は名無しである
21/07/13 01:24:04.04 +kpBi35r.net
やっぱ純粋な読み手というのは稀だろうな。開催されてるの読んでもなんだこの体たらくは、と思うしね。
でも『群像』には万延元年が連載されてた時代もあるわけだから、塵の中に宝石が混じってる。
19歳の時に万延元年を読んだとき感動したな。家族の歴史とか巡り合わせの重さと、個人の陰鬱さと。個人の陰鬱がそのまま時代を象徴する表象となる。それを書き切るあの唯一無二の文体……。
優れた文学に感動した経験があるからこそ、今の体たらくな文芸誌も見捨てることなく気にしてしまう…。そして今の時代の大作が書きたいという
、夢…。

213:吾輩は名無しである
21/07/13 02:06:30.20 bdxPSL3H.net
ここワナビが多いんだな

214:吾輩は名無しである
21/07/13 02:45:10.06 V9nLIfDb.net
ワナビと作家とライターと編集者だけだよ

215:吾輩は名無しである
21/07/13 07:13:07.81 E7pAmzG0.net
>>209
へ?  いや、たしかにそうだわ

216:吾輩は名無しである
21/07/13 07:41:42.97 AUVnI++y.net
あと書評家かな。

217:吾輩は名無しである
21/07/13 09:02:24.95 0KlEs/as.net
小谷野と栗原とAが千葉を予想してるから、千葉の芥川賞はない

218:吾輩は名無しである
21/07/13 09:27:59.68 gAskH/Hc.net
小谷野はりんを的中させているわなwwりんは新潮推しゴリラ平野推しにて受賞wwww千葉は新潮推しwww新潮の飼い犬ゴリラ平野がどう来るかだわなwwww
コネ力学の本領発揮よwwwwwww
URLリンク(dokushojin.com)

219:吾輩は名無しである
21/07/13 09:30:17.74 A7tQW4Wk.net
貝と千葉
もしくは貝と水。

220:吾輩は名無しである
21/07/13 09:32:36.84 nwdIuM+t.net
貝は、多和田葉子の物真似では?という批判がある
選考委員もそう思うかも

221:吾輩は名無しである
21/07/13 10:20:32.46 GkeYkWZk.net
貝は文章力以外特に何もない。
中身ない小説。

222:吾輩は名無しである
21/07/13 10:24:32.97 Jqjj9ynJ.net
水たまりが無難。

223:吾輩は名無しである
21/07/13 10:25:11.46 SPLkjb0X.net
たらればみたいなのが吹き溜まってるスレというわけか
確かに業界の内輪ノリは感じるね

224:吾輩は名無しである
21/07/13 10:44:37.04 wVm8d1co.net
とみたか
@gesu_oppai
高校時代の友人が小説家としてデビューしました。島口大樹『鳥がぼくらは祈り、』熊谷が舞台です。良かったら読んでみてください。私と似たような登場人物も出てくるかも、、いや似てはないかも。

225:吾輩は名無しである
21/07/13 10:46:26.77 wVm8d1co.net
諸隈元シュタイン
@moroQma
·
7月11日
島口大樹くんのデビュー作『鳥がぼくらは祈り、』が早くも書籍化
2年半前にTwitterで声をかけられ、小説合評会で出逢った頃は、お互い本を出すとか夢にも思ってなかったが、見てもいない夢が現実になるばかりか、2人の初著がほぼ同時に発売される奇跡
祈ったこともない文学の神様はいるのかもしれない

226:吾輩は名無しである
21/07/13 13:07:24.84 yBSHzyst.net
タイトルに「ぼくら」とあると、
もうイイよ… と思う。
青春群像ものは食傷気味。

227:吾輩は名無しである
21/07/13 14:43:47.70 ITUsewVl.net
鳥がぼくらは祈り、読んだ
書評に「一人称が入れ替わるのが斬新だ」、とかってのが評価ポイントらしいけどアホか! の一言
ただ読みづらいだけ
本当にバカが選考するから日本の小説は廃れるんだ

228:吾輩は名無しである
21/07/13 14:51:39.93 Gd57VP1f.net
かたやデビュー作で本が出て、
かたや数年前にデビューしたけど本も二作目も出ず、
という。
後輩推ししてるつもりでも内心嫉妬の嵐か、それとももう諦めているのか。
作家も悲喜こもごもだね。

229:吾輩は名無しである
21/07/13 16:16:44.09 wY7ghLIc.net
カメオおもしろいって感想あったから読んでみたがそうでもなかった。
でも鳥よりかはいいかな。
今回の群像新人賞はどれもキャラ違って読み応えはあるかも。

230:吾輩は名無しである
21/07/13 16:51:00.50 kvZ+fSnT.net
あ、読んだ読んだ。普通におもしろかったけどな。こういうので良いんだよ感。つーかこういうので新人賞取れるんだって思った。やたら選評で技術が高いとか言われてたな

231:吾輩は名無しである
21/07/13 16:53:52.60 7Tp1+GVo.net
安定感あったね。長嶋有っぽい路線じゃない?

232:吾輩は名無しである
21/07/13 17:38:11.32 cHMzDnMu.net
ラストがもったいなかったな。もうちょっとひとひねりあればおもしろさ増したのに。

233:吾輩は名無しである
21/07/13 18:17:25.72 c7TBGPar.net
お前らよく読んでんなww
受賞の言葉が良かった。変わったやつっぽいが。
群像は三者三様で個性が分かれたな。
貝とるかな芥川

234:吾輩は名無しである
21/07/13 19:42:49.56 EC4GU5ku.net
明日はなんといっても大谷翔平しかも藤井聡太までいる
あと10日でオリンピックが始まるので反対派も含めて世の中は一色になる
こんな時だから編集者が望んだことで結果、逆に業界の足枷になって見える
LGBT小説、震災小説、コロナ小説にまとめてあげてしまえ

235:吾輩は名無しである
21/07/13 20:32:09.58 EC4GU5ku.net
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ
@tonton1965
·
7月12日
小説家になり損ねて批評家にも戻れなくなった佐々木敦が「思考家」とか名のっている

236:吾輩は名無しである
21/07/13 20:40:53.00 PYNgrcGJ.net
www

237:吾輩は名無しである
21/07/13 21:17:24.01 yBSHzyst.net
「心に傷を抱えた東北のレズがコロナを機に男とのセックスに目覚める」
というのはどうか。トッピング全乗せ。

238:吾輩は名無しである
21/07/13 21:32:06.72 SPLkjb0X.net
>>232
「男とのセックスに目覚める」はフェミニズム的におもくそアウトじゃないか
まだまだ緩いテレビドラマでさえ通せないと思うぞ

239:吾輩は名無しである
21/07/14 00:30:06.29 V0Nz5d7v.net
文学もクラッシクも芸術も金にはならんけど
話できる女の方が楽しいわな

240:吾輩は名無しである
21/07/14 00:48:22.38 Hi/ILHaX.net
>>230
普通に喧嘩売ってるやんw

241:吾輩は名無しである
21/07/14 00:55:12.15 WoxUyKIE.net
小説一本書いたら芥川賞もらえるとおもてたんかなあ…

242:吾輩は名無しである
21/07/14 01:16:35.53 ho7CW96q.net
著述業として詰むという
現象を見ているんだなあ

243:吾輩は名無しである
21/07/14 01:18:53.73 djlvV+Op.net
さっさと次の小説出せばいいのにね

244:吾輩は名無しである
21/07/14 08:06:41.22 SRQ0STtM.net
評判かなり悪かったんじゃない?
新潮で有名人枠で単行本にならない小説書いてる人この人くらいだよw

245:吾輩は名無しである
21/07/14 08:47:00.62 eYuxB2Tt.net
豊崎さんと杉江さん、受賞はしないけど、と言いながら、水たまりを推しているな。
水たまりの受賞あるか?

246:吾輩は名無しである
21/07/14 08:48:31.32 eYuxB2Tt.net
>>239
文學界の月評、ふたりとも絶賛していたよな
あれ、何だったんだ?

247:吾輩は名無しである
21/07/14 08:51:10.27 ON5vWuo1.net
芥川いろんな予想あるな
売れ筋で行くだろうとか、千葉推しでいくとか
個人的にはあんなけ選考委員いるから、忖度してる委員もいるだろうけど、やっぱりガチなのかなと

248:吾輩は名無しである
2021/07/1


249:4(水) 08:54:18.91 ID:ON5vWuo1.net



250:ポッポ
21/07/14 09:04:41.46 xKKEH3qe.net
水たまりか千葉だろうね。
俺は水たまりだと思うけど、千葉に受賞させたいという言外の思惑や流れがすごい。
貝の受賞はない。

251:吾輩は名無しである
21/07/14 09:24:44.81 81WR1eoL.net
千葉は勘弁してほしい

252:吾輩は名無しである
21/07/14 09:53:05.37 kbX25qJC.net
○○に受賞させたいモードが強すぎると返って受賞できないパターンもある。

253:吾輩は名無しである
21/07/14 10:00:35.20 wQ7WVNHw.net
>>243
それこそ担当の書き手の立場とか編集部の意向で決まる。
月評はもうちらっと立ち読み程度で
作品の評価とか参考にすることはなくなったよ。

254:吾輩は名無しである
21/07/14 11:27:21.52 UtdoTtKe.net
本屋行ったら
旅する練習七刷だった。
結構売れてんのな。

255:吾輩は名無しである
21/07/14 11:49:55.31 unZY6Tgg.net
遠野遥
@TONOHARUKA
·
7月10日
ワクチン接種翌日、仕事には支障ないが髪を洗うのは腕が痛い

256:吾輩は名無しである
21/07/14 12:14:16.89 HngksAkX.net
Twitter更新しまくってる人ってほんと暇そう

257:吾輩は名無しである
21/07/14 12:46:25.86 /xF0VJtz.net
あれは病気だよ

258:吾輩は名無しである
21/07/14 12:59:06.99 HngksAkX.net
日本文学振興会
@shinko_kai
·
28分
第165回 #芥川賞 #直木賞 は予定通り、本日15時よりおこないます。各賞が決定次第、日本文学振興会公式ウェブサイトおよび当アカウントで(中の人の手が空き次第)発表いたします。

259:吾輩は名無しである
21/07/14 15:47:10.35 MocAO0zB.net
氷柱はありえる?なし?

260:吾輩は名無しである
21/07/14 16:37:01.37 NKK0jvXy.net
数時間待てば分かることにありえる?なし?だってさ
無駄だらけの人生w

261:吾輩は名無しである
21/07/14 17:09:28.25 djlvV+Op.net
二時間超えたか
凄まじい激論が交わされてるんだろうな

262:ポッポ
21/07/14 17:11:09.98 xKKEH3qe.net
貝だろうね、賛否で割れてる。

263:吾輩は名無しである
21/07/14 17:20:56.29 sd99gqlp.net
貝と彼岸花だってさ

264:ポッポ
21/07/14 17:22:40.36 xKKEH3qe.net
二作受賞はあり得ない、貝だけでいい。
彼岸花はあり得ない、選考委員が馬鹿過ぎる。
明らかな実力差があるのに二作受賞って。

265:ポッポ
21/07/14 17:23:42.28 xKKEH3qe.net
でも貝が入ってくれてまだよかった。

266:吾輩は名無しである
21/07/14 17:31:04.78 djlvV+Op.net
彼岸花っすか…

267:吾輩は名無しである
21/07/14 17:33:55.64 sd99gqlp.net
直木賞佐藤だし今回は群像祭りじゃんwww

268:吾輩は名無しである
21/07/14 17:35:54.12 djlvV+Op.net
佐藤は出世したよな
エンタメでもなんでも挑戦するべきだよな

269:ポッポ
21/07/14 17:36:49.33 xKKEH3qe.net
「貝に続く場所にて」の文章が選考委員にも受け入れられて、これから芥川賞受賞作として沢山の読者の手に取られるのは喜ばしいことだと思う。
彼岸花については何も言えない。

270:吾輩は名無しである
21/07/14 17:48:32.42 sd99gqlp.net
いや、貝売れないだろ。
彼岸花じゃなくて星月夜のほうが確かによかったな。文春が売りたかったんだろうなと推測。

271:吾輩は名無しである
21/07/14 17:52:56.60 rP600jrn.net
直接的な目標は文春を売る事だろう
群像の貝の売り上げを気にするか

272:吾輩は名無しである
21/07/14 17:58:50.30 sd99gqlp.net
今回のニコ生本を売るために頑張ってる感じ。
でも実際買う人は少ないんだろうな。あんま買って読みたいな~ってのないもん。

273:吾輩は名無しである
21/07/14 18:00:11.99 i2tk1lPb.net
>>262
佐藤はスゴい

274:吾輩は名無しである
21/07/14 18:29:44.65 rP600jrn.net
佐藤は乱歩賞からしか読んでないけど
もともと実力があったのなら切った編集者は反省しないとな

275:吾輩は名無しである
21/07/14 18:4


276:0:07.46 ID:sd99gqlp.net



277:吾輩は名無しである
21/07/14 18:45:12.40 4Cinv7nY.net
貝で良かった
読み終わってしばらく経っても「あれは何かあるのかも?」って気持ちになるんだよな
そこが良い
あの作家の次の作品楽しみだ

278:吾輩は名無しである
21/07/14 19:48:40.57 WoxUyKIE.net
ほんとにどさくさにまぎれて自分たちが蒔いた政治的な題材全部片づけやがったな

279:吾輩は名無しである
21/07/14 19:52:13.06 sd99gqlp.net
貝の人話長いw
でもこの人があの作品書いたんだと思うとなんか納得。

280:吾輩は名無しである
21/07/14 20:02:28.82 sd99gqlp.net
5時間越えw
みんなおつかれ。

281:吾輩は名無しである
21/07/14 20:11:59.14 ho7CW96q.net
北条裕子、泣いてんだろうなぁ…
震災小説は私のほうが先だったと、生涯の何かを背負うことになったね。
これから人生かけて、自分の中にあるかどうか分からない傑作を掘り返していかねばならぬ。
それとも、群像新人賞を生涯の思い出としてもう何も書かないか。

282:吾輩は名無しである
21/07/14 20:21:09.52 WoxUyKIE.net
業界が「貝」で上塗りできたと考えても
みんなの心に震災小説として残ってるのはあの稚拙な「美しい顔」だから

283:吾輩は名無しである
21/07/14 20:32:05.15 sx0U4uHT.net
完璧な貝は一瞬で消えるけど
仮面の美しい顔は永遠に語り継がれるだろうからな。

284:吾輩は名無しである
21/07/14 20:58:26.28 Tu06iiWr.net
語られるとしても盗作と講談社の姑息さについてだがね

285:吾輩は名無しである
21/07/14 21:02:35.95 ho7CW96q.net
講談社は仇取った。
新潮は敗退。

286:吾輩は名無しである
21/07/14 21:08:15.22 /xF0VJtz.net
>>272
は?
貝は欠席だよ

287:吾輩は名無しである
21/07/14 21:16:26.86 sraduKGv.net
>>279
ZOOMで最後にしゃべってたやん。

288:吾輩は名無しである
21/07/14 21:25:55.20 2ZZseTg5.net
貝の人の質疑応答に対する視聴者コメントで豊崎が酔っ払いながら怒ってたけど
そんなにひどいのあったっけ。
コメントはあんま読んでないんだよな。

289:吾輩は名無しである
21/07/14 22:04:33.22 cKXzxsvN.net
まいまい
バイトしながら文系院って苦労人だな。
二作目書いてるみたいだけど、半年は芥川賞効果で仕事忙しいと思うから
それ終わったらまたゆっくり書いたらいい。

290:吾輩は名無しである
21/07/14 22:14:28.52 izpiokry.net
講評速報みたいなのまだ出てないね?
前は結構すぐ記事になってたけど。

291:吾輩は名無しである
21/07/14 22:16:35.84 ho7CW96q.net
おい、ヱロ電子本小説家「A」、
大外れじゃないか。
首吊れ

591吾輩は名無しである2021/06/20(日) 22:04:00.67ID:cktzN5Q1
>>652
違ってたら、お前首吊れよ

292:吾輩は名無しである
21/07/14 22:26:13.01 NAsM8GNs.net
荒木優太
@arishima_takeo
·
7月10日
そういや今月群像届いてないな…と思ったら、そもそも先月も献本されてなかったな。切られたかな?(笑)

293:吾輩は名無しである
21/07/14 22:39:41.99 NAsM8GNs.net
芥川賞選考「2作が際立って高い評価」 �


294:シ浦寿輝さん講評 7/14(水) 21:50配信 毎日新聞 https://news.yahoo.co.jp/articles/72011ea6baaad051fd7f3dec3025b7807c7ac334



295:吾輩は名無しである
21/07/14 23:03:31.14 q4SWmq6h.net
千葉はずれざまあああああああああああああwwwwwwwwww
>>284
お前何寝言いってんのwwwwwwwクズポッポの予想なんかコロコロ変わってるぜwwwwwwwwww
俺は千葉のコネ受賞を煽りまくり貝と李の的中予想を確りと書き込んでるわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だれが李を予想したよおおおおおおおおおおwwwwwwwwww俺だわなwwwwwwww
首を吊るのはクズポッポだろがwwwwwwwwwwww

296:吾輩は名無しである
21/07/14 23:03:51.98 q4SWmq6h.net
135吾輩は名無しである2021/07/10(土) 16:20:26.01ID:jGPUw436
貝にゴリラ平野がどう評価するかだろうなwwww
仮にゴリラ平野が○としてエンタメ系の吉田は×それに便乗して山田ばあさんも×
小川、川上は受賞に異論なしの△
島田、松浦は群像がらみで○とするとだ
ゴリラ平野○
小川△
川上△
吉田×
山田×
島田○
松浦○
奥泉と松浦が×としても5-4になるからなwwww
ただゴリラ平野は新潮の飼い犬本領発揮で千葉推しwwwww
糞本本心を刊行してくれた文藝春秋に恩を感じて李推しも否定できないわなwwwwwww
糞ポッポこれを日本文学振興会の力学じゃなくて
コネ力学というwwwwwwよく覚えとけよ、このクズがwwwwww

297:吾輩は名無しである
21/07/14 23:05:48.20 sMvZossD.net
栗原がめんどくさそうに解説するのがいいのに、豊崎がうるさすぎて萎えた
石沢に対するコメントがひどい、って言ったあとにハルキを貶しはじめて、まあ芸風か

298:吾輩は名無しである
21/07/14 23:20:44.13 /xF0VJtz.net
>>280
ごめん間違えた。ほんとになげーわ

299:吾輩は名無しである
21/07/14 23:21:39.40 dMYY/WuO.net
文藝春秋の受賞作掲載号っていつでしたっけ
最新の文学作品は芥川しか読まないもので

300:吾輩は名無しである
21/07/14 23:54:36.09 81WR1eoL.net
大谷に話題を持っていかれて
西村恫喝問題も重なり、今回は一段と霞んでる感

301:吾輩は名無しである
21/07/15 00:02:17.43 eQj6eEsV.net
デビュー作でコロナ、震災、ナチ、アンチ五輪まで題材にって2作目苦労するタイプな予感
もう一人は「一作ごとに日本文学をアップデートしている自負がある」ってすごい自信、というよりいくらなんでも傲慢じゃない?

302:吾輩は名無しである
21/07/15 00:08:36.96 DZUynBTY.net
平野って千葉推しだったんだ、政治的には合わなさそうだけど

303:吾輩は名無しである
21/07/15 00:24:01.37 n+Tf/lMG.net
貝が震災小説って言われてるけど
別にそこがポイントじゃないだろ

304:吾輩は名無しである
21/07/15 00:24:18.76 Esf+g2mi.net
>>293
そこナ!
際物全トッピングと文学界の蓮舫誕生w

305:吾輩は名無しである
21/07/15 00:42:59.78 eQj6eEsV.net
>>295
だったら単なる行方不明者で評価されたかって話

306:吾輩は名無しである
21/07/15 01:43:21.08 m8Vccsd5.net
ニュー速のスレとか全然盛り上がってないな
ラノベ全盛期の頃はラノベ読者が純文学叩きして伸びてたけど、数年前からそれすらない
今回は彼岸島ボケが横行してるが、他は相変わらず半年に1回は多いだの綿矢金原以降価値ないだの又吉で権威が失墜しただの小説自体オワコンだの毎年同じようなレスしかない

307:吾輩は名無しである
21/07/15 02:24:17.23 ormbuLZU.net
だれも読まないし買わない日本の純文の話題なんて、そりゃだれもしないよ、そもそも出来ないし成立しない
文学賞ですら評参考に読んでも不信感しか抱けないようでは読む気も失せ


308:るしね、これが家電なら詐欺だもの ツイッターの読書アカの多くだって外文やラノベの方がデフォに近い 良い作品なら読みたいという声は頻繁に上がるし、実際、そうだと思うけど、純文は、まあ内輪でホルホルやってればいいんじゃない?というのが大方の自然な本音 要は致命的なほど批評(文壇)がダメだというだけの話だと思う …というようなレスくらいしかないんでしょ、そりゃそうでしょと思うw そういう、むしろ期待の声さえ無視してきた以上、業界の自業自得以外の何物でもない



309:吾輩は名無しである
21/07/15 02:34:42.21 bTKttG7I.net
ワクチン打ってきたが腕痛えわ

310:吾輩は名無しである
21/07/15 06:47:23.75 s0uP0NOV.net
>>294
押してないよ

311:吾輩は名無しである
21/07/15 07:11:07.13 DAdq8Jua.net
選評はやく読みたい

312:吾輩は名無しである
21/07/15 07:15:48.29 s0uP0NOV.net
小谷野千葉押し
→千葉落選で落胆

この流れが面白い

313:吾輩は名無しである
21/07/15 08:15:45.22 zGv0dkQQ.net
>>289
ほんとそれ。5時間中ほとんど豊崎のしゃべり。金切り声でうるさいし、もう次から
出なくていい。

314:吾輩は名無しである
21/07/15 08:17:47.59 zGv0dkQQ.net
>>291
8月7日頃に発売の文藝春秋に選評と一緒に載るよ。

315:吾輩は名無しである
21/07/15 09:02:15.33 Cig6J7tI.net
西村賢太ファンとしては豊崎に千葉と西村一緒みたいな扱いされて
嫌だったんですけど。
西村3回目候補で受賞してるから千葉も次くらいに受賞の順番まわってくるんじゃね。
確かにあの精子臭いの何度も読まされるのはごめんだな。
もうそろそろ日本文学振興会推しがなくなってくれるといいのだが。

316:吾輩は名無しである
21/07/15 09:14:31.00 lTMpBHU8.net
今回は全作品単行本化したけど
やっぱり売れなくて
30%オフで販売してたけど誰かあのニコ生見て買った人いるのかな。
受賞作だけ読むなら文藝春秋買ったほうが得だし。

317:吾輩は名無しである
21/07/15 09:18:00.03 KfO3I2TB.net
千葉は本業に帰れ
あれほど新潮さんにプッシュされて弾かれるんだから

318:ポッポ
21/07/15 09:58:19.66 6YJPgYqv.net
自分の予想は外れたけど今回の芥川賞はよかった(彼岸花は不明)、やはり賛否はあったらしいが石沢氏の古典的な文章が評価されて。
それではまた半年後、さいならー。

319:ポッポ
21/07/15 10:06:38.04 6YJPgYqv.net
あと、純文学の衰退とか候補作がつまらないとかいう人いるけど、選考委員の方がどうかしてると思ったね。
今さらだけど日本文学振興会という団体もよく分からない。
料亭で舌鼓を打つ前の戯れなのかね、選考会って。
じゃ。

320:吾輩は名無しである
21/07/15 10:08:34.05 wgOKKSj3.net
半年後は砂川かなー
30%オフはニコ生(カドカワ)がやってるだけなのか各社協力してるのかしら
3万人弱視聴だから、まあ1000人に1人買ったとして30冊くらい?

321:吾輩は名無しである
21/07/15 11:20:25.46 DAdq8Jua.net
砂川いいよね、そろそろ
でも顔出ししないとダメなんでしょ?
アズマいわく

322:吾輩は名無しである
21/07/15 13:03:08.50 4s3whhb1.net
公務員だから顔出さないだけで
芥川賞会見のときはレア出演しそうな気がする。

323:吾輩は名無しである
21/07/15 13:08:08.00 m8Vccsd5.net
青来有一って顔出ししてたっけ

324:吾輩は名無しである
21/07/15 15:04:42.81 s0uP0NOV.net
>>308
本業は問題外です
半端な哲学者が小説書いているというのがステイタスになる業界ですから
むしろ小説が本業かもしれない

325:吾輩は名無しである
21/07/15 15:30:29.88 +r+lrVKF.net
芥川賞なんかなかったんじゃないかってくらい
世間一般では話題になってないw

326:吾輩は名無しである
21/07/15 15:43:14.53 jjL4/Vae.net
砂川文次の群像のやつ誰かもう読んだ?

327:吾輩は名無しである
21/07/15 17:22:1


328:0.63 ID:wgOKKSj3.net



329:吾輩は名無しである
21/07/15 17:54:10.18 4Z/0eqrp.net
まじか。おもしろそうだな。
群像ではわりと普通のやつ書いてるんだけど
できたら文學界の趣味全開の自衛隊もので受賞してほしいw

330:吾輩は名無しである
21/07/15 18:45:37.86 K5KcaiwI.net
佐藤究も群像の佳作の受賞なんだな。
おそるべし群像佳作生存率結構出世してる人多いし。

331:吾輩は名無しである
21/07/15 21:50:24.14 PuV/R7o7.net
れいんは今回の件引きずってるんだな

332:吾輩は名無しである
21/07/15 21:53:50.23 pEzApU8I.net
>>309
お前予想外れたんだろがwwwwww五チャンネルやめてもうここには来るなよwwwww
偉そうに外れたらやめろだwwwwwwwお前コロコロ予想してかすりもしねーしなwwwwww
お前は候補作読んで俺は読んでないとドヤってたが結果はどうよwwwwwwwwww

333:吾輩は名無しである
21/07/15 21:55:07.51 pEzApU8I.net
287吾輩は名無しである2021/07/14(水) 23:03:31.14ID:q4SWmq6h
千葉はずれざまあああああああああああああwwwwwwwwww
>>284
お前何寝言いってんのwwwwwwwクズポッポの予想なんかコロコロ変わってるぜwwwwwwwwww
俺は千葉のコネ受賞を煽りまくり貝と李の的中予想を確りと書き込んでるわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だれが李を予想したよおおおおおおおおおおwwwwwwwwww俺だわなwwwwwwww
首を吊るのはクズポッポだろがwwwwwwwwwwww

334:吾輩は名無しである
21/07/15 21:55:34.12 pEzApU8I.net
135吾輩は名無しである2021/07/10(土) 16:20:26.01ID:jGPUw436
貝にゴリラ平野がどう評価するかだろうなwwww
仮にゴリラ平野が○としてエンタメ系の吉田は×それに便乗して山田ばあさんも×
小川、川上は受賞に異論なしの△
島田、松浦は群像がらみで○とするとだ
ゴリラ平野○
小川△
川上△
吉田×
山田×
島田○
松浦○
奥泉と松浦が×としても5-4になるからなwwww
ただゴリラ平野は新潮の飼い犬本領発揮で千葉推しwwwww
糞本本心を刊行してくれた文藝春秋に恩を感じて李推しも否定できないわなwwwwwww
糞ポッポこれを日本文学振興会の力学じゃなくて
コネ力学というwwwwwwよく覚えとけよ、このクズがwwwwww

335:吾輩は名無しである
21/07/15 22:00:59.14 pEzApU8I.net
クズポッポお前みたいなのを恥知らずの厚顔無恥っていうんだよおおおおおおおwwwwww
このクズがwwwwwwwwww
スレリンク(book板:752番)-820

336:吾輩は名無しである
21/07/15 22:07:09.78 DyXhTMgr.net
はじめて書いた小説で取れずに凹まれてもな

337:吾輩は名無しである
21/07/15 22:17:51.49 iHJ2CJ17.net
>>301
遅くなったけど、ありがとう
内輪の事情は知らないから書込みに驚いたよ

338:吾輩は名無しである
21/07/15 22:43:51.99 rrq1gb8s.net
>>326
プライド高そうだしな

339:吾輩は名無しである
21/07/16 02:27:16.20 m3FlNZD+.net
アマゾンのレビューも酷いしな。

340:吾輩は名無しである
21/07/16 02:35:36.32 nMEFtNgP.net
星1つ…

341:吾輩は名無しである
21/07/16 04:07:05.95 gm7wSwrH.net
レビュー酷いけどまあ間違ってはないかな

342:吾輩は名無しである
21/07/16 04:26:17.90 m3FlNZD+.net
というか初めての小説じゃないんだけどね
光文社の『ショートショートの宝箱』っていうアンソロジーに二作も小説掲載されてるし、初めての小説といううたい文句はちょっと無いな

343:吾輩は名無しである
21/07/16 08:09:55.85 YpCmapbl.net
同じ群像で、震災もので貝と比べられたらつらいだろうよ。
あの文章力ですから。

344:吾輩は名無しである
21/07/16 08:25:50.30 9LnEghV1.net
>>332
又吉のときもそうだったじゃんw

345:吾輩は名無しである
21/07/16 11:24:12.06 wdnrg/IU.net
>>65
ベルはガチで文学踏み台にして成り上がりたい人だからなんか応援できん。文学踏み台系YouTuber

346:吾輩は名無しである
21/07/16 12:42:20.00 L9S3ojFX.net
しかし彼岸花1925円って謎に強気な値段設定だな

347:吾輩は名無しである
21/07/16 13:13:39.88 htito+q2.net
>>336
尼では入荷待ちだし、それなりに売れると踏んだのでは。

348:吾輩は名無しである
21/07/16 13:26:20.86 mgfTTVK6.net
本屋行ったらめずらしく文藝売り切れだったな。
夏休みだしキッズが買ってるのかな。
バックナンバーは相変わらずいっぱい残ってたけど。

349:吾輩は名無しである
21/07/16 13:45:34.72 8F5aJu/h.net
文藝は色々と試行錯誤して頑張ってるみたいね
「文藝」が実売300%のV字回復 文芸誌に学ぶブランディング術
URLリンク(www.google.com)

350:吾輩は名無しである
21/07/16 14:41:06.53 A2DzpQk5.net
文藝は今という時代にキャッチアップしたデザインやテーマだもん
老人以外にも売れてるんじゃないのかな
他の文芸誌は旧態依然としていて面白みがない
まあ、逆に言えば改善の余地が大いにある

351:吾輩は名無しである
21/07/16 14:42:52.85 7s/3XDga.net
紀伊国屋書店で大麻やってそうなかんじの人が、カゴに文藝入れてた。

352:吾輩は名無しである
21/07/16 14:43:27.87 SlQ2YN62.net
Twitterでも絶賛されてるしすごいよな

353:吾輩は名無しである
21/07/16 14:51:47.98 u06rqzr9.net
♪ステマ、ステマ、ステマ~
.
  ステマ、ステマ、ステマ~
  .
     ステマ、ス~テ~マ~


354:吾輩は名無しである
21/07/16 15:12:45.02 L9S3ojFX.net
発行部数1万部で実売300%増ってことは、前は実売3000部とか2000部とかだったということよね
半分が図書館なら自腹切って買ってたのは1000人とか下手したら3桁か

355:吾輩は名無しである
21/07/16 15:37:58.48 EcVMjsCK.net
日本の読者から好評を博しているかは知らんが李琴峰が日本と台湾の親善に期待されていることは確かだわなwwww
引きこもりのクズワナビクズポッポには今後の期待いろいろにより受賞なんて理解する頭はないだろうがwwwwwwww

台湾出身作家李琴峰、《彼岸花が咲く島》で第165回芥川賞受賞
URLリンク(prtimes.jp)
李琴峰さんは台湾文化センターが主催した台湾カルチャーミーティング文学講座にも携わり、長年日本での創作活動を通じて、台湾の多元的で豊かな文化を日本に向けて発信してきた。
今後もたくさんの著作が台湾と日本の読者に届けられることを期待している。
李琴峰さんは2013年に来日し、初めて第二言語である日本語で書いた小説《独り舞》で第60回群像新人文学賞優秀作を受賞後、
2019年《五つ数えれば三日月が》で第161回芥川賞と第41回野間文芸新人賞にノミネートされた。
2021年には《ポラリスが降り注ぐ夜》で第71回芸術選奨新人賞を受賞し、日本文芸界で大きな注目を集めている作家である。
《彼岸花が咲く島》は日本と台湾の間にある架空の島を舞台としている。台湾と日本の文化と言語が混ざり合う島で生きる女性たちは宗教行事や政治、
歴史を司る役割を担い、女性のみが学習を許された言語が存在するというSF要素のある純文学小説だ。
日本語単行本は6月に出版後、日本の読者から好評を博している。

356:吾輩は名無しである
21/07/16 16:26:47.54 YBVphF6C.net
ステマがっつりやるだけまだやる気あっていいんじゃない。
すばるとかあんまやる気ないから5千部なんだろうし。

357:吾輩は名無しである
21/07/16 16:41:08.61 u06rqzr9.net
>>345
文学界の蓮舫なんだろ?

358:吾輩は名無しである
21/07/16 20:05:38.20 IAs78d3Z.net
むかしはこの板も全国の文学好きのたまり場だったんだろうなあ

359:吾輩は名無しである
21/07/16 20:58:46.97 L9S3ojFX.net
「日本文学は政治や社会について言及してないように思います」
みたいな発言はいいの? まあ平野謙のころからそうか

360:吾輩は名無しである
21/07/16 20:59:57.49 dkAjHpgb.net
文士の政談

361:吾輩は名無しである
21/07/16 21:14:20.38 ei7aN1Hd.net
宰相Aの作者「……」
教団Xの作者「……」
というか台湾の人は言うほど日本文学に精通してるのかね?

362:吾輩は名無しである
21/07/17 10:39:26.13 8cEVaelx.net
乗代も李も小説のプロモーション動画作ってるけど
そのおかげでわりと売れてるのかな。

363:吾輩は名無しである
21/07/17 10:56:36.73 G0KJsy8s.net
そういえば去年の野間新、もろ


364:小池百合子モデルにした政治的な話だけど全然話題にならなかったね



365:吾輩は名無しである
21/07/17 14:22:00.39 1MjGPjnL.net
戦争、震災、コロナの小説はあるけどね
社会についてはLGBTや貧困もよく扱われてるけど
政治はあまりないのだろうか

366:吾輩は名無しである
21/07/17 19:28:55.60 ViO1WsbT.net
時代はやっぱフェミ路線だからじゃない

367:吾輩は名無しである
21/07/18 04:43:50.68 jkCrrKhV.net
新芥川賞作家の「アベガー暴言」が発掘されたらしいけど
界隈にとっちゃむしろ「勲章」だろう
「私はよく書いてくれたと思った」とか編集者や先輩作家が言って頭なでてくれるはず

368:吾輩は名無しである
21/07/18 04:46:56.22 jkCrrKhV.net
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ
@tonton1965
今回のアクタ賞とった東北の女の人苦手だわ。文学は道徳ではないんだが
これは同感サヨク教師に好かれる優等生みたいだなと思ってた

369:吾輩は名無しである
21/07/18 06:14:47.71 O3j6gdjB.net
小谷野に敵視されるということはこの作家は偉くなりそう

370:吾輩は名無しである
21/07/18 06:20:46.83 H128gB88.net
美術史が専門なの?
本人がすでにモナ・リザみたいな顔してる

371:吾輩は名無しである
21/07/18 07:40:35.64 3crF4ynQ.net
カンヌ映画祭脚本賞に濱口竜介監督作品「ドライブ・マイ・カー」
7/18(日) 3:30配信
毎日新聞

372:吾輩は名無しである
21/07/18 09:29:39.83 Jwf/8lMY.net
小谷野安心しろwww
東北じゃ震災小説として取り上げられてもそんなに話題にはならんだろwww100枚読んでおもしろくないと最後まで読まれないんじゃねーのかwww
本人も芥川賞手柄に専業作家にはならず大学教授の道を選ぶだろうからなwwwwww

373:吾輩は名無しである
21/07/18 10:41:49.76 iya30BUH.net
>>357
お前が苦手

374:吾輩は名無しである
21/07/18 11:25:13.94 8PMYkUVK.net
ドイツ美術でお仕事ってかなり限られるし、日本の大学教授たって枠がなさそう。
ご結婚されてるのか(みたいな話はニコ生民がしてたが)
ドイツで暮らされてるならそのままそちらで暮らしてたまに小説書くとか
そういうスタンスじゃないかね。

375:吾輩は名無しである
21/07/18 11:35:54.40 k6JO34RG.net
>>356
文藝の編集長のやつか。別に希望と喜びを与える文学もあればええやん

376:吾輩は名無しである
21/07/18 11:39:31.56 /AIPbEfd.net
佐藤賢一が東北大の博士課程在学中に直木賞取ると、
以降、先輩らのあからさまな妨害が入り、博士もらえ
なかった(単位取得満期退学)ことがあったね。
「作家になったんだから教授ならなくてもいいだろう、
博士いらんだろう」というやっかみ。

377:吾輩は名無しである
21/07/18 11:55:17.76 /AIPbEfd.net
小野正嗣みたいに、大学教授になってから
作家デヴューとか器用なことできる才能は
滅多にないしな。

378:吾輩は名無しである
21/07/18 12:17:35.69 BjmzmFva.net
ドイツ大学院から大学教授、帰国すれば母校の東北大名誉教授くらい迎えられるだろうwww日本人は外国大学帰国に弱いからなwwww
国内ドヤ顔の佐藤賢一と一緒にスンナよと怒られるぜっwwwww

379:吾輩は名無しである
21/07/18 12:42:57.36 f/7ZgMOu.net
芥川賞とりゃ看板になるから母校が拾うかもな
小説だけじゃ食えないからな

380:吾輩は名無しである
21/07/18 12:45:48.64 O3j6gdjB.net
小谷野は小説を読むのが苦手だからな
文字も読むのが苦手

381:吾輩は名無しである
21/07/18 12:48:53.68 O3j6gdjB.net
小野正嗣は芥川賞という肩書が欲しいだけの人だろ
芥川賞欲しさに毎回規定の枚数のそれっぽい小説を書いては落とされしても乞食みたいにしがみついて
ようやく受賞したものの話題にもならず本人は肩書手に入れて満足というような平凡人

382:吾輩は名無しである
21/07/18 13:16:33.51 /AIPbEfd.net
うん、文化人としてはハイスペックだけど、
小説はやっぱ面白くないよね。
蓮見は推しだけど。」

383:吾輩は名無しである
21/07/18 13:57:46.87 jkCrrKhV.net
>>364
李が下品なパヨツイート削除して逆に拡散した

384:吾輩は名無しである
21/07/18 15:29:52.77 rXKAVczg.net
ドイツ美術にこだわってるみたいだし、別に日本の大学教授なんかやらなくても
ドイツで生活できるんだから
そんなことで日本に戻ってこないだろう。旦那さんもいるなら別に無理に専門外の仕事する必要も
なさそうだし。
そのへんの作家とはレベルが違うんだよ。

385:吾輩は名無しである
21/07/18 15:49:46.21 y6edOJxr.net
じゃあなんでそんなやつに貴重な芥川賞やったんだよ
新人作家を売り出すための賞だぞ

386:吾輩は名無しである
21/07/18 16:02:56.62 QEjGZIqk.net
話題性。

387:吾輩は名無しである
21/07/18 16:13:41.98 7KxHNdst.net
大学教授やらせるために芥川賞やってるわけじゃないだろw
本を売るためだよ。
ドイツとか海外に販路見出さないと日本はもう人口減だし、皆の給料も減って本買う人も少ないんだから。

388:吾輩は名無しである
21/07/18 16:31:20.11 IhQXLYJv.net
> 純文学でデビューした場合、数年以内に芥川賞にひっかからないと仕事がなくなるんです。原稿を書いて編集者に送っても次第にボツの連絡さえ来なくなって、関係が自然消滅していく。その時にいろいろ考えました。純文学を辞めたと自分では一言も言っていないんですが、仕事がないんで困って、方向を変えようかなとゾンビ小説を書いた。最終的に900枚になったのかな。仕事がない人間は文学賞のパーティに行かないと編集者に会えないので、企画書を持って一張羅のスーツを着て行ったんです。

佐藤さん苦労人やね。

389:吾輩は名無しである
21/07/18 16:33:14.28 y6edOJxr.net
直木賞のやつ冒頭だけ読んだが、そりゃ芥川賞は無理だろって陳腐な文章だった

390:吾輩は名無しである
21/07/18 16:43:11.86 IhQXLYJv.net
サージウスとか乱歩賞(メフィストぽい)のも精神病んでる系だったからな。
芥川賞向けではないね。
賞候補にならなくても仕事来てる人は逆にすごいね。
太田とか杉本とか。
編集者とうまく付き合えないと仕事ないってことだね。

391:吾輩は名無しである
21/07/18 16:56:26.29 N6DZ82Sq.net
>>377
地獄やね

392:吾輩は名無しである
21/07/18 17:07:16.40 1PpuqPcJ.net
なんかくどうれいんさん、オリジナル菜箸とか作り始めたけど、彼女はどこに向かっているのでしょうか?
インフルエンサー?
なんかプペルのキンコン西野っぽくなってきたなー

393:吾輩は名無しである
21/07/18 17:51:14.42 ZQqVRbRJ.net
佐藤さんすごいね
マネジメント原理主義という資本主義の病まで小説に組み込んでいるとは
佐藤さんのエンタテイメント以上に社会の本質をえぐっている純文学ないじゃん
せいぜい個人の意識の問題ぐらい

394:吾輩は名無しである
21/07/18 18:03:17.36 k6JO34RG.net
うろ覚えだけど、ビルの屋上でiPodいじりながらあれこれ思索する佐藤の小説を、
創作合評か何かで奥泉光が「こういう、た。た。って続く文体は志賀直哉以来の伝統で」
「新しい文化を描いてるようで表現形式は古典的」みたいに言ってた記憶がある
いや、エンタメ行って正解だったんじゃないの?

395:吾輩は名無しである
21/07/18 18:06:54.49 lLBnRJyj.net
エンタメというかミステリが向いてるんだろうね。
腐った村にいるより金にもなるし�


396:謔ゥったじゃん。



397:吾輩は名無しである
21/07/18 18:27:33.38 iya30BUH.net
>>382
そう思う、むしろ純文学なんじゃないかと

398:吾輩は名無しである
21/07/18 19:09:19.40 n6Kz9SCi.net
小野って何がしたかったの?
中上の真似?

399:吾輩は名無しである
21/07/18 19:18:56.59 CP6zC7sq.net
めった斬り今やってる 佐藤氏ゲスト

400:吾輩は名無しである
21/07/18 19:19:50.05 ZQqVRbRJ.net
>>386
当時の批評空間等の作った枠組みの中で自分のポジションを計算していた人なんじゃないの?
中上は偉いとされていたし、ラテンアメリカ文学とかマイノリティ文学とか

401:吾輩は名無しである
21/07/18 21:39:37.60 Hp6kei75.net
芥川賞作家だけで社会的地位を得たようなもんだからなwww中卒の満月も大学の客員教授に就任してるだろがwww受賞してないとただの中卒の作家よwww

402:吾輩は名無しである
21/07/19 00:31:59.30 +YYhnR3v.net
>>365
江藤淳にも似たようなエピソードあったな
結局博士取らなくても大学教授になったし、
大学勤めの作家が増えすぎて純文学が駄目になっていった感もあるけどさ

403:吾輩は名無しである
21/07/19 02:10:38.30 r+x0RTb7.net
>>372
すごい炎上してるやん

404:吾輩は名無しである
21/07/19 07:24:10.95 A/1+mpZE.net
男の作家は大学教授でもやらないと生活できないけど
女の作家はそうでもない。

405:吾輩は名無しである
21/07/19 08:31:04.83 ZeJTb1n4.net
今の若手は大学教授なんかやらないで別口で稼ぐスタンス
会社員も多い

406:吾輩は名無しである
21/07/19 08:40:42.12 VnP4Qc8d.net
ま、何して食ってようが読者には関係ないけどな

407:吾輩は名無しである
21/07/19 08:45:31.02 uxXqK43K.net
炎上しても本売れればええやん。
10万部くらいはいくかな。台湾でも売ることできるし。

408:吾輩は名無しである
21/07/19 08:54:50.47 JxWIXKDJ.net
今は兼業当たり前
余裕のない仕事だとキツイな

409:吾輩は名無しである
21/07/19 08:59:21.17 Acg/1pv9.net
生活の心配をして文学ができるか!
破滅の際で文章を絞り出せ!

410:吾輩は名無しである
21/07/19 08:59:21.78 lh2Ja6KE.net
佐藤さんの本が一番売れているね
李さんは炎上した割にはそこまでいっていない
石沢さんがアマゾンランキングで一番低いのが意外

411:吾輩は名無しである
21/07/19 09:00:38.66 RqFkzKiH.net
三島由紀夫の父親は息子が作家になるとか息巻いてたときに、編集者かだれかに、息子は椎名麟三みたいな作家になれるかと訊いた
三島おやじ→東大大蔵省
椎名麟三→中卒、職業転々、前科あり

412:吾輩は名無しである
21/07/19 09:01:38.08 RqFkzKiH.net
今の編集者じゃ椎名麟三を拾う気概も見る目もないだろうな
経歴学歴しか見ない

413:吾輩は名無しである
21/07/19 09:10:58.70 MtXgosya.net
あーあ、もう最低だよ
小山田の件見ても身上調査まではじまりそう
つまらない作品しか出てこないはずだ
もはや匿名作品に期待するしかないという

414:吾輩は名無しである
21/07/19 09:13:44.41 RqFkzKiH.net
犯罪者の方が話題性あるだろ
文学は何でもありだから
ビビってんじゃねーよ

415:吾輩は名無しである
21/07/19 09:19:00.02 BN2e+SXh.net
キム兄が直木賞取ったのかと思ってたんだけど佐藤って人だったんだな

416:吾輩は名無しである
21/07/19 09:23:14.18 xFYJUMjp.net
西村賢太みたいなのは今は流行らないのかな。
家賃踏み倒しにDV

417:吾輩は名無しである
21/07/19 09:37:20.01 vgpbEXJj.net
>>398
震災小説なんかいまさら読みたくもないだろ。
こんなコロナ禍だしさ。

418:吾輩は名無しである
21/07/19 10:28:38.66 K+MXJ2Xo.net
あー小山田の余波はマジであるかもな
得体の知れない新人と関わって損害こうむったらたまらんもん

419:吾輩は名無しである
21/07/19 10:32:44.79 MtXgosya.net
才能のない凡人>才能ある犯罪者で文学劣化街道まっしぐらかあ
作家の可罰性と作品価値は切り離すべきじゃないのかね
過去の文豪作品が細々と生き残るくらいか、なんだかなあ
「侍女の物語」の世界、そのままだな
このディストピアにポリコレ化した言論界なんて無能だし
多様性もなにもないな、家畜化、人間牧場
文学的家畜人ヤプー製造機

420:吾輩は名無しである
21/07/19 10:40:48.36 MtXgosya.net
作品ではなく作家とばかり癒着してきたからだよ
出版の課題は本当に優秀な作家をいかに匿名で囲えるかになってゆく
Fとかも、そういう読みがあるだろうし
しかし一方で加速するライターのゴースト化、闇だ、闇、真っ暗闇だあ

421:吾輩は名無しである
21/07/19 10:41:24.72 sSrdHHfp.net
>>407
才能ある犯罪者が弾かれてる実例あるの?

422:吾輩は名無しである
21/07/19 11:01:35.73 K+MXJ2Xo.net
余白がない社会は発展を潰すと思うけど
元少年Aレベルまで行くとさすがに読みたくない
その線をどこに引くか

423:吾輩は名無しである
21/07/19 11:29:44.87 MtXgosya.net
>>409
身上調査まではじまりそうだって話なんだけど
逆にアウトローを抱え続けてるとこなんてある?
ポリコレ的な作家しか目に入ってこないけど、
Gとかならあるかね
マツネフとか嫌いだし許せんと思うけど、
そういう流れかよと思わせられる

424:吾輩は名無しである
21/07/19 11:43:00.74 P8ovYnBH.net
アメリカでは法律あるでしょ
自分の犯罪をネタにして儲けるなみたいな
しかし創作だと言われればどうかな
日本でも
永山やら佐川、見沢とかいろいろあるよな

425:吾輩は名無しである
21/07/19 12:13:34.63 4KlX+MIL.net
どっちにしろタブー破りみたいなの需要なさそう最近

426:ポッポ
21/07/19 12:29:41.22 +PIAsRsE.net
「貝に続く場所にて」のアマゾンレビューに象徴されているけど、読者に作品を読む力がない。
作者の属性がそんなに大事かね、少なくともそちらを先行させるしかもう話題性がないのかね。

427:ポッポ
21/07/19 12:47:59.03 +PIAsRsE.net
又吉が受賞したとき羽田が「じゃない方芥川賞作家」って言われたけど、今回の李がまさに「じゃない方芥川賞作家」だわな。
記者会見でも我が強かったというか、それはいいけど、印象的だったのは、最初に好きになった日本語はという質問に一期一会を挙げていた。
そして、今では一期一会をそう好まなくなったという趣旨の答弁をしていた。
この外国人は一期一会の意味を本当に分かってるのかね、これも記者会見で言っていた百年先を見据える李琴峰文学も結構だけど。
とにかく選考委員が馬鹿過ぎる、選評を読みたいね。

428:吾輩は名無しである
21/07/19 12:53:58.80 DGhh6agb.net
>>395
この炎上で売れるメカニズムってどんなの?
アフィじゃないんだから炎上しても儲からないだろ

429:吾輩は名無しである
21/07/19 13:01:21.02 RFZlvltg.net
>>414
一般人に貝を深く読めというのはちょっとかわいそうだろう。
読みづらいという感想はわかるよ。
しかもまったく面白味がないしね。理解されなくても仕方ない。


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