19/11/06 18:35:55 ypHiLKri.net
選考では
島田雅彦はイチオシだったね
3:吾輩は名無しである
19/11/06 18:39:54 4NGdiFpx.net
今度読んでみる
4:吾輩は名無しである
19/11/06 19:36:50.25 LMKeEj51.net
>>2
島田の脳は0グラム。
5:吾輩は名無しである
19/11/08 17:52:50.61 0y9rLRuX.net
小谷野敦は一回読んだら良かったけど再読したら
それほどでもなかったと言ってたね＞五つ数えたら
食べ物に興味がないから、そういう箇所は飛ばし読みだとか
6:吾輩は名無しである
19/11/11 19:49:17 hqNs6Jds.net
小谷野の脳は何g？
7:吾輩は名無しである
19/11/13 16:12:06.62 pGJfPzzZ.net
小谷野だから、何トン？と訊かなきゃ・・・
台湾最高！
8:吾輩は名無しである
19/11/14 22:38:45.35 eY3whYiU.net
読み終わった。あってるかなぁ。
日暖風柔櫻雨細、
翰林院裡業方成。
織花振袖羞紅杏、
翠羽瑶簪勝紫瓊。
典論一篇焉易作？
儒林七載正堪榮。
書楼莫使埃塵掩、
問学途如万里征。
Ri nuan feng ruo ying yu xi
hanlin yuan li ye fang cheng
zhihua zhenxiu xiu hong xing
cui yu yao zan sheng zi qiong
dian lun yi pian yan yi zuo
ru lin qi zai zheng kan rong
shu lu mo shi ai chen yan
wen xue tu ru wanli zheng
9:吾輩は名無しである
19/11/15 09:45:56 ffUUi3SH.net
漢詩が使われてるんだよね。
小川洋子の選評だったかな、「階段を上るときのフクラハギの揺れ」に集約されてるとか
そこ読んでみたいと思った。官能的
10:吾輩は名無しである
19/11/15 19:53:52 KVJTU4Iz.net
>>9
ちなみに、8の漢詩はその場面を受けて主人公が読んだ漢詩ですよ。
ピンインが正しいかわかりませんが、振袖をピンインで読んで
織花振袖羞紅杏
zhihua zhenxiu xiu hong xing
同じ音zh-i/eではじまる織花を重ね、袖と羞がxiuで繋がっています。
これを贈られた相手の反応がまた考えさせられます。
11:吾輩は名無しである
19/11/16 17:12:04.66 Zpb9QqKF.net
脹脛なんて漢字は使われてないようだけど
「ふくらはぎ」はなんと漢詩で表現されているのかな。
台湾とレスビアンというと
映画「藍色夏恋」を思い出すね
12:吾輩は名無しである
19/11/16 21:10:35 fRCAUaBK.net
実際に読むとよいと思うけれど、ふくらはぎというのは大学院の卒業式の場面です。
豪奢な振り袖姿を着た親友のふくらはぎが振袖の裾から、ちらりちらりと見える場面を描写しています。
その後、主人公は自作の漢詩を作ってスマートフォンで親友に贈ります。
そこで振袖を紅杏さえも差じらうほどに美しい。
翠羽瑶簪： かんざしは宝石に勝る美しさ、とセクシャルな思いをつづっています。
中国語を解し、漢詩を理解できる親友がどこまで理解したかが宙吊りにされます。あえて真意を分かりにくくするために漢詩を用いているところもある。
最後に出てくる漢詩も、伝達されなさを二重三重にまとっています。
13:吾輩は名無しである
19/11/18 07:07:04.31 5KmTj8EN.net
難しそうだね。
芥川賞の選考委員たちが「漢詩が効いてた」なんて言ってたけど
本当に分かってたのか、奴ら？
14:吾輩は名無しである
19/11/18 10:22:25.65 fP8KU6jl.net
なんか作家本人が立ててせっせと書き込んでるみたいなスレだな
15:8 10 12
19/11/18 14:58:33 MBvjrr93.net
立てた人が誰かは知らないけれど、漢詩については興味があったので書き込んだだけですよ。
漢詩は日本語訳も作者が書いているし、コンテキストも読めばわかります。
ただし、主人公が構成した漢詩の韻や平仄については日本語で読んでもわかりません。
なんとなく、音の運びを再現してみたけれど、中国語が分かる親友がどのように捉えたかは、分からない。
独り舞も読みました。今はすばるの新作を読んでいます。
面白い作家だと思って読んでいます。
16:１
19/11/20 09:35:55.26 YWxV7NpG.net
俺は李さんじゃないよ
生粋の日本男児。台湾好きで、今回の芥川賞の選評読んで
興味持ったからスレッドたてただけさ。
自分のパンツの色なら分かるけど・・・
17:吾輩は名無しである
19/11/29 18:43:26 mpAlDqwr.net
最後の一行はどういう意味？
18:吾輩は名無しである
19/11/30 01:14:58 YGJ2cmQA.net
独り舞、はよくわからなかった
文章はすごく読みやすいし丁寧
19:吾輩は名無しである
19/12/08 21:34:08.56 3+nrXhHA.net
台湾最高！
20:吾輩は名無しである
19/12/13 11:16:39 j7TDO1mW.net
温又の次の外国人・客寄席・話題作りパンダ枠
21:吾輩は名無しである
19/12/13 20:35:08.33 Yi680QZu.net
台湾勢はもっと出てほしいな。
文学のホームラン王になってくれ(若い人わかる？)
22:吾輩は名無しである
19/12/14 09:57:01.46 7JA916iC.net
別にいいよ。
海外勢はいらない。
23:吾輩は名無しである
19/12/14 11:14:03 BYKfVjRX.net
デビュー作から一貫してウイグルが扱われている。
その扱い方、敬意の払い方、そしてウイグルの人々を取り巻く差別意識の描写には注目している。
マイノリティへの重層的な視点は、滋味のある読書体験をもたらしてくれる。
24:吾輩は名無しである
19/12/14 11:47:20 MjXHmW7A.net
なんで日本なの？
台湾で活躍すれば。
25:P
19/12/14 20:28:52.49 1KblO18c.net
誰が日本で活躍しようと君の知った事じゃないじゃん。君は日本人の代表か何かなの？
26:吾輩は名無しである
19/12/15 09:06:17.84 n2A6kEq7.net
なんでPはあちこちしゃしゃり出てくるんだ？ｗ
李さんの小説、読んだこともないんだろ？
27:吾輩は名無しである
19/12/15 10:35:14.42 76OKcuI1.net
まだ李さん活躍すらしてないっしょ。
どのみち芥川賞は客寄席パンダ枠だから受賞無理だろうし。
28:吾輩は名無しである
19/12/15 12:28:07 MB2F6ktd.net
群像は信用できない
29:P
19/12/15 14:10:34.44 D//ksdUk.net
>>26
「なんで日本なの？台湾で活躍すれば？」みたいな台詞をスルーするお前はどうかと思うぞ
30:吾輩は名無しである
19/12/15 15:06:32 S2ZIQwU6.net
日暖風柔櫻雨細、
翰林院裡業方成。
織花振袖羞紅杏、
翠羽瑶簪勝紫瓊。
典論一篇焉易作？
儒林七載正堪榮。
書楼莫使埃塵掩、
問学途如万里征。
Ri nuan feng ruo ying yu xi
hanlin yuan li ye fang cheng
zhihua zhenxiu xiu hong xing
cui yu yao zan sheng zi qiong
dian lun yi pian yan yi zuo
ru lin qi zai zheng kan rong
shu lu mo shi ai chen yan
wen xue tu ru wanli zheng
このピンイン、押韻が合わなくて疑問だったのだけれど、漢和事典引いて疑問が解決した。
七言律詩の押韻は一二四六八になる。
細・成・瓊(ケイ)・榮・征が同じ平仄韻にならないといけない。
漢詩の本を調べると、細を除いて下平声の八庚(コウ)だけれども、細はxiであって平仄が取れていない。細は去声の八霽(セイ)。
調べてみると台湾で使われる客家語では普通語の発音xiではなく、セイと読む漢音読みが採用されていることが分かった。
漢詩の発音が現代の普通語(プートンホア)や台湾での発音と違うので、中国語話者でも漢詩の平仄を誤ることが頻繁らしい。
辞書を引きひき作ったこの漢詩にはそのような欠点が残されている様子。
31:吾輩は名無しである
19/12/15 15:47:06 4qv2Uh3Z.net
むしろPをスルーしたい
32:吾輩は名無しである
19/12/15 15:59:05 xUQjogsL.net
女の作家のスレばっかり荒らしてるP
33:イナ
19/12/15 23:00:04.60 8c/5Upn2.net
なんで星月夜の読みは「ほしづきよ」じゃなく「ほしつきよる」って出てるの？ ゴッホの作品と区別するため？
34:吾輩は名無しである
19/12/15 23:14:59.09 S2ZIQwU6.net
ほしづきよには月はありません。
星が月のように明るく見えるような夜です。
ほしつきよるでは、星と月がともにある夜です。
山川をやまがわと読めば山の川であって、やまかわと読めば山と川です。
こういうことを日本語学習者に教えることって難しい。
神田川はかみ＋た＋かわ→かみた→かみだ→かんだ
かんだ＋かわ→かんだ＋がわ
かんだかわなら神田と川で、かんだがわなら神田の川
かみたなら神と田で、かみ（ん）だなら神の田
神の田の川なのでかんだがわ
神と田の川なら、かみたがわ
神と田と川なら、かみたかわ
神の田と川なら、かんだかわ
35:吾輩は名無しである
19/12/15 23:20:03.47 S2ZIQwU6.net
ちなみにゴッホの作品も言及されますよ。
ゴッホのほしづきよには月があるじゃないか、と。
ネイティブの外国人の英語が文法を守らないようなものだと思いますが。
36:イナ
19/12/15 23:23:01.69 8c/5Upn2.net
前>>33
どっちともとれるタイトルとも言えるし、好きに読ませていいと思うけど、ふつうは「月のない夜」の意味で「ほしづきよ」だよ。
37:吾輩は名無しである
19/12/16 00:04:10.66 HD5NPoCQ.net
小説を読むと分かりますが、この小説は「星」と「月」がいる夜だからです。
星も月も日本語ではなく、（ウイグル語と中国語）その名を持つ二人が日本の夜にいる。
「星」はウイグル語の名前を中国語表記で書かれていますが、玉麗という美しい名前だね、と褒められると「漢語で考えるのはやめてくれ」と怒る。
ウルムチが啓蒙（迪化ディーフォア）という名前に変えられていたように、自分の名は玉麗などでなくウイグル語で星を意味するのだ、と。
星月（ほしづき：中国人同士）でも月夜（つくよ：日本に適合した中国人）でもなく、星・月・夜（ウイグル・中国・日本）
在留カード不携帯で逮捕されること、ウイグル人弾圧（9・5事件）で何人もウイグル人が死ぬ。
せい‐や【星夜】 もまた成り立たない。日本人の友人は中国語を理解できないことを嘆き、星月の関係を羨み、月は星を本当に理解できているのだろうかと自問する。
その流れがあって、星月夜（ほしづきよとほしつきよるの違い）の話題が出てきて、ゴッホにも言及される。
38:吾輩は名無しである
19/12/16 11:40:57.48 fYdQDAEW.net
イナ、久しぶりだなｗｗｗ
生きてたのか。
39:吾輩は名無しである
19/12/17 20:55:34.74 MywRH23J.net
最近、90年代に出た、岩井克人と柄谷との対談本を読んでるけど、
英語圏はラシュディとかイシグロとか外国人が入ってくるから
活性化するとかなんとか。
日本もそうなるべきだと。シリネンザマフィとかヤンイツとかデヴィッドゾペディとか
リービ英雄とか少しはいるけど、もっと来いよ。
俺もこの人に注目してるよ。
40:吾輩は名無しである
19/12/17 20:59:19.40 MywRH23J.net
×ヤンイツとかデヴィッドゾペディ
〇ヤンイーとかデヴィッドゾペティ
41:吾輩は名無しである
19/12/18 04:12:19.75 PKXSKQwW.net
櫻舞梅飛日月流 黌門一別幾春秋
鯤鵬溥宙今何在 帝女堙洋志末酬
乍曉阨災方惴惴 忽聞秦晉復悠悠
蓬莱瑞穗難期會 且託嬋娟寄旅愁
○●○○●●◎ ○○●●●○◎
○○●●○○● ●●○○●●◎
●●●○○●● ●○○●●○◎
○○●●○○● ●●○○●●◎
卒業式から数年が経過して、渾身の作として現れる詩。 卒業式の詩には押韻で不完全があり、平仄も完璧ではなかった。
〇は平音、●は仄音。◎（流・秋・酬・悠・愁）は押韻で、すべて「下平声の十一尤」で統一。
視覚的にもリズムをととのえられ完成度が高いことが分かる。
二四不動・二六同:各句二字目の平仄は四字目と異なり、六字目と同じ。
下三平の禁:一句の中の下三字を平仄連続
反法:奇数句⇒偶数句で各々二字目の平仄を違える。
粘法:偶数句⇒奇数句で各々二字目の平仄を同じにする。
三四句、五六句の対句表現。
蓬莱と瑞穂は台湾と日本を意味する。
嬋娟はあでやかな美女を意味するが、古来の用法では月を意味する。 千里共嬋娟＝千里離れても同じ月を共に眺める。
日本と台湾に別れて会うことは困難でも、せめて同じ月を見ていたい。
忽聞秦晉復悠悠は秦晉（結婚）を聞いて悠悠は、ゆったりしたではなく、 「悠長」に残るような決められなさとしての悠。
中国語の悠悠には日本にない、心が落ち着かなくとりとめの無い、落ち着かなさを示す。
秦晉は秦晉之偶”、“秦晉之盟”、“秦晉之約”、秦の王族と晋の王族の結婚という故事から「幸福な結婚」、さらには国際結婚。
台湾で台湾人と結婚した相手の話を聞いて、心が落ち着かない。
（日本語に翻訳して、悠々を良い意味に捉えると結婚を喜んだと解釈しそうであり、そのような解釈も成り立つ）
日本語にもあるからこそ、漢語の意味とずれる言葉を多用している。 表面だけなぞれば、友愛の歌。
荘子冒頭に出てくる巨大な鳥である鯤鵬や炎帝の娘帝女が距離を覆い尽くし、海を埋めるほどの思いとして描かれるが、未だ報われることはなく、距離は縮まらない。
42:吾輩は名無しである
19/12/19 19:44:18 LkYXGdeF.net
オセロの解説？
43:吾輩は名無しである
20/01/02 13:09:54.98 jZkIOFhu.net
367 名前：吾輩は名無しである 2020/01/01(水) 11:36:02.32 ID:kdfH7eU8
李琴峰がcakesで芥川賞選考委員に対してかみついて批判している。
自分の候補作の選評が気にいらない作家はどんどん文句や不満を言えばいいと思う。
44:P
20/01/02 17:06:30.18 RTVH0Usv.net
今の選考委員なんてマジでバカばっかりなんだから「バカばっかり」ってちゃんと言ってあげるのが愛情だよ。それ言う人がいないと裸の王様になっちゃう。
45:吾輩は名無しである
20/01/02 17:58:15.25 mrkd4a0N.net
Pは女性作家のスレだと生き生きとして現れるよなｗ
46:P
20/01/02 19:48:24.32 RTVH0Usv.net
>>45
だから何？小学生？
47:吾輩は名無しである
20/01/02 21:02:17.58 tfpMPy/n.net
前>>36
>>38生きとるわ。受賞しとるかしてへんかの違いがあるだけで、なんも違わんわい。ありきたりな日本語で粛々と創作しとるわい。
48:
20/01/03 01:18:44.67 bpXlq9gV.net
前>>47
あろうことか俺がハンネを入れ忘れるなんて、なんたる不覚。
49:吾輩は名無しである
20/01/03 13:00:08.32 7M4opZ5P.net
大吉だからええやん
50:吾輩は名無しである
20/01/04 22:36:50.80 BQR7DQKc.net
そういや、そろそろ次の選考会だな＞芥
51:吾輩は名無しである
20/01/05 10:46:33 Aw9TaSYC.net
15日です。
52:吾輩は名無しである
20/01/05 20:57:56.87 3YZCvAb2.net
千葉雅也が候補になってるのね
今回は外人や女性（李さんはその両方だが）は
いなさそうだね
53:吾輩は名無しである
20/01/05 21:01:07.57 3YZCvAb2.net
なんていったか
法政かどこかの大学院を出た女流作家の
地下アイドルたちが映画「ベーゼモア」みたいな
逃避行するみたいなのが
どこかの新人賞を受賞してたけど
あれが候補になると思ったけど
確か長いタイトルだから今回は見送り？
54:P
20/01/05 21:36:11.75 cOYvRe3T.net
>>51
ちがうよ！
55:イナ ◆/7jUdUKiSM
20/01/06 03:33:34 6ifBQoPq.net
前>>48大吉だね。
>>43主人公が破壊の神を司るライトブルーとピンクの二枚看板のうちのピンクのほうだったと思う。
いろいろあったけど思いだすのはそこ。
ミニモニ。なんかそんな名前が頭に浮かぶ。クドゥモニか。
ライブの印象が強くて記憶を消されたかも。
あと、話が『雪国』も『共喰い』もそうなんだけど、最後に火事が起きるというか、主要な人物なり主人公なりが火事を起こすから、あんまりいい印象じゃないかも。今はとくに。
今候補に選ばれてるのかな？
響き的には『逃げ水』と濁点で、話の終わらせ方でこの二作と肩を並べた感じ。
56:イナ ◆/7jUdUKiSM
20/01/06 03:39:32 6ifBQoPq.net
前>>55ごめん、アンカー>>53だった。
57:P
20/01/06 06:30:56.86 kfnvP1rr.net
ごめん>>51は芥川賞選考会の話ですね。>>54が間違いです
58:吾輩は名無しである
20/01/06 18:15:56.73 ZLXpOLbv.net
イナって懐かしいな。
59:吾輩は名無しである
20/01/06 18:50:21.54 uurrfUEj.net
奥野サヨ子とかいう作家の「逃げ水なんたら～」だね↑
地下アイドルの話。
なんとなく派手な話題を提供しそうな作品だから
候補にすればいいと思ったんだけど
60:吾輩は名無しである
20/01/06 18:55:17.93 uurrfUEj.net
李さんみたいに審査員にかみついたら
受賞できなくなるって
小谷野敦が言ってたよ
61:吾輩は名無しである
20/01/06 18:56:05.59 Vdh1VdEw.net
ちょい既視感ある感じだったからなあ。
かなり短編だし、もう少し長めの作品で読んでみたい気がするが。
全然二作目掲載されないところをみると、ボツ続きなんだろうな。
62:吾輩は名無しである
20/01/06 19:01:56.55 rJrWhw1F.net
ナオコーラとかいつも不満言ってるから受賞できないでいるやん。
63:吾輩は名無しである
20/01/06 19:38:55.38 JFnnXaXQ.net
コーラちゃんと対談してほしいな。
選考委員の悪口大会やってほしい。
64:吾輩は名無しである
20/01/07 10:00:03 8O+pc/0o.net
自分はこういう意図で書いたのに
選考委員はこう読んだ。でもそれは違うと反論したい。
のどこがいけないんだろう。
選考委員の意見がすべてなら選考委員が気に入った作品しか
選ばれなくなってしまう。（そもそも文学振興会の好みでの選出だが）
65:吾輩は名無しである
20/01/07 18:47:49 FG1szH2L.net
候補作が同じ人のばっかで飽きる。
66:吾輩は名無しである
20/01/08 14:37:41 zsrTVkTg.net
芥川賞は無理でも野間新はもらえるでしょ。
群像出身だし。
67:吾輩は名無しである
20/01/11 13:15:48.48 B4ONJbkP.net
台湾総統選はじまりましたね
68:吾輩は名無しである
20/01/12 19:33:26.13 9PQlLzpS.net
蔡英文が当選
名前から推察するに
この人は英文科？
69:吾輩は名無しである
20/01/13 12:01:57.56 gVeKONMu.net
法学部
70:吾輩は名無しである
20/01/14 09:48:46.96 zR01ICO1.net
でもミックジャガーと同じLSEだから経済学部とも言えるんじゃ
蔡法経とでも改名すればいいのに
包茎じゃないよ？ｗｗｗｗ
71:吾輩は名無しである
20/01/14 11:56:24.42 X2g3p4at.net
おばちゃんにその下ネタはやめとけ
72:吾輩は名無しである
20/01/14 16:29:54.36 AbApcBiv.net
再選か
73:吾輩は名無しである
20/01/15 18:36:52.81 8xN0HPhq.net
琴峰さんだけにLSEじゃなくてLES
キャッ
74:吾輩は名無しである
20/01/16 09:42:27.91 uIeMe2fr.net
星月夜だっけ。
倉本さおりが絶賛してたよ。