19/07/24 21:49:33.55 +P0se5Q5.net
中国文化に憧れていたから中国人に差別意識はない
なんてペラペラ言うやつはオリエンタリズムも
読んだことないバカだろう
真顔で言ったら笑われる
334:吾輩は名無しである
19/07/24 21:55:55.84 purTbxdl.net
>>327
>日本が満州国を作ったのは侵略そのものだよw
だからそれは昭和なの
その頃に漱石は死んでいる
もうすこし歴史の勉強をしようよ
335:吾輩は名無しである
19/07/24 22:03:41.97 0rZOqF6H.net
>>328
漱石のことだよ？
中国文化に憧れていたのではなく、尊敬していたんだよ。
満韓しか読んだことがないのか、満漢すら読んだことがないのか知らないが、少しは漱石読んでから書き込めよ。
336:吾輩は名無しである
19/07/24 22:04:05.00 purTbxdl.net
ちなみに満州国建国の理念は五族共和であり
この場合の五族とは「和（日）・韓・満・蒙・漢（支）」だね
とくに韓国人の祖先たる扶余族の本貫地が満州だった経緯から
満州には多くの韓国人が住んでいて
末期には民間人が武装してソヴィエトと戦っている
そもそも李朝末期の朝鮮右翼による弁韓再興運動が
のちの満州建国に繋がってるというわけさ
その一因が日露戦争に義勇兵として参加した安重根なのさ
伊藤博文が安に殺されたのは
伊藤が満州の北部をロシアに割譲しようとしたから
これは安の供述書に書いてある
337:吾輩は名無しである
19/07/24 22:05:34.23 PsR7uPwF.net
>>326
要するに・・・・・
「漱石に蔑視や差別意識があった」
「だから漱石が嫌い」・・が言いたい事なんですね。
338:吾輩は名無しである
19/07/24 22:10:37.74 0rZOqF6H.net
>>329
たしかに満州国と書いたのは間違いだな。
満州が日本の植民地であったことは確かだが。
日清戦争での日本の侵略によって、満州が植民地化されたと書くべきだったな。
339:吾輩は名無しである
19/07/24 22:21:32.72 8s3ZueUS.net
パヨクは本当に近代史の知識が無いね
呆れたわ
満州の鉄道権を手に入れたのは日露戦争だよ
340:吾輩は名無しである
19/07/24 22:24:28.89 8s3ZueUS.net
日清が清への侵略だと思ってる知恵遅れさん
その知識で一体どうやって明治文学を読んでるんだよ 笑
日清は清への侵略ではなく、朝鮮半島の宗主権について戦ったんだよ 笑
341:吾輩は名無しである
19/07/25 11:11:09.56 nv9ytNQZ.net
>>334>>335
満州を侵略するきっかけは日清戦争の勝利だな。
満鉄というのは、鉄道だけやってたわけじゃないよｗ
いわば、東インド会社の日本バージョン。
東インド会社は完全な民間企業だったが、満鉄は事実上国営企業という違いはある。
日本にとっての朝鮮半島の宗主権など、満州への足掛かりに過ぎない。
満州は日本にとっては生命線と考えられていたし、満州利権はどんどん膨れ上がっていった。
だからこそ、後年、連合国による満州からの撤退要求が太平洋戦争を招いたのだ。
年表を追うだけでは、歴史の構造は見えてこないんだなｗ
342:吾輩は名無しである
19/07/25 12:47:50.73 5HA4mV5+.net
>>336
要は、「日本が悪い。 もっとあやまれ。」 って事が
言いたいのですよね。
もう聞き飽きたよ。 スレチだし。
343:吾輩は名無しである
19/07/25 13:03:54.94 nv9ytNQZ.net
>>337
ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。淀みに浮かぶうたかたは、かつ消えかつ結びて、久しくとどまりたるためし
これが歴史だよ・・・・
344:吾輩は名無しである
19/07/25 13:20:10.93 5HA4mV5+.net
>>338
で？
物言わぬと、腹膨れるだけだよ。
345:吾輩は名無しである
19/07/25 13:50:33.63 nv9ytNQZ.net
>>339
やさしく書かないと理解できないか・・・・
日清日露は日本が曲りなりにも勝者だから、国家（政権）としての謝罪は不要。
第二次大戦時のことであれば、日本が悪い（悪かった）のは、そのとおり。
すでに謝罪はしている。
その謝罪したこと自体を覆すような発言が続くから、相手国と拗れている。
ちなみに、最近の日韓問題であれば、相手国の司法を認めない日本は法治国家とはいえない。
国際条約で民間の行動を制限するには、それぞれの国での立法が必要。
日本は立法化しているが、韓国は立法化していない。
民間を制限するために立法化するのもしないのも、それぞれの国の自由。
まして、日韓条約においては、日本側ですら民間からの賠償請求を妨げるものではない、という国会での政府答弁がある。
日韓国会のときの衆参議事録を読めば出てくる。
君が聞きたいのはこういうことだろ？
346:吾輩は名無しである
19/07/25 14:21:16.54 ASrr0dC6.net
>>336
>>333
＞日清戦争での日本の侵略によって、満州が植民地化されたと書くべきだったな。
いろいろ強弁したところで、これ「間違い」ですから
学べて良かったね
347:吾輩は名無しである
19/07/25 14:24:18.15 Z10DoGBj.net
曲線的で複雑な議論を組み立てている時点で
苦しさが分かる
348:吾輩は名無しである
19/07/25 14:37:54.07 ASrr0dC6.net
>>340
＞ちなみに、最近の日韓問題であれば、相手国の司法を認めない日本は法治国家とはいえない。
何を勘違いしているのかね。
日本に韓国の司法をひっくり返す力など元々無いですが。
単に別件で輸出規制をかけているだけ。
お前はそもそも知識がないところに妄想を逞しくしているだけの阿呆。
349:吾輩は名無しである
19/07/25 16:05:28.17 nv9ytNQZ.net
>>341
どこが間違い？
350:吾輩は名無しである
19/07/25 16:06:52.45 nv9ytNQZ.net
>>343
輸出規制と関係なく、安倍政権は韓国の司法に文句言ってるじゃないかｗ
知識なさすぎとはこのことだね。
351:吾輩は名無しである
19/07/25 16:09:43.81 nv9ytNQZ.net
>>343
他国の司法をひっくり返せるのは、内乱やクーデターで憲法を停止させたり変えさせたりするアメリカぐらいだな。
もちろん、日本にはそんな力などない。
352:吾輩は名無しである
19/07/25 17:32:31.28 5HA4mV5+.net
>>340
あんたの歴史の解釈や、日中韓の現状解釈なんかどーでも良い。
漱石が好きか嫌いかを、答えてよ！ 端的にね。
353:吾輩は名無しである
19/07/25 18:38:35.64 Z10DoGBj.net
>>332
漱石の作品は好きだが、差別意識は無かった
なんていう特別扱いはしないというだけ
こんな簡単な話を理解できないのか
354:吾輩は名無しである
19/07/25 18:39:09.53 lZ3y1S8E.net
N国党一議席おめでとう
355:吾輩は名無しである
19/07/25 19:40:52.25 nWcrwtWE.net
>>347
君が聞いたことに答えただけだよ？
変な人だねｗ
356:吾輩は名無しである
19/07/25 19:45:13.66 nWcrwtWE.net
>>348
差別意識の定義をしないとね。
特定の集合を自分が属する集合より劣ると思っている、というのが差別意識ということだろう。
その定義を使えば、漱石が、中国人はすべて日本人より劣る、と思っていたかどうかの問題ということになるな。
357:吾輩は名無しである
19/07/25 20:01:49.50 5HA4mV5+.net
>>350
あんたは、３４０なの？ ・・・３４７です。
３４０なら、３４７の質問に答えてね。
358:吾輩は名無しである
19/07/25 20:17:11.04 nWcrwtWE.net
>>352
僕は>>340だが、君の問いかけに答えたことを無視するのはなぜ？
君は、>>340に同意ということ？
359:吾輩は名無しである
19/07/25 21:10:44.84 Z10DoGBj.net
彼は団塊左翼で自分でアカだと称している
漱石マニアの愛読者だよ
ああ愛読って禁句だっけな
家族以外に愛を向けるのは言葉の錯誤だそうだ
360:吾輩は名無しである
19/07/25 21:51:14.05 nWcrwtWE.net
>>354
僕はアカだが団塊ではないｗ
そんなことより、>>351は理解できた？
361:吾輩は名無しである
19/07/25 22:17:32.26 Z10DoGBj.net
長年漱石を愛玩してきた人間にはショックな文章だよね
植民地時代丸出しで日本人でよかったーだもん
今の作家が書くかって考えれば
何々人は臭いとか差別的だから書かない
この基準で差別的だと分かる
今の倫理観や常識で差別だと判断するのだよ
女性差別と一緒で誰でも分かる
漱石は女性差別をしてDVして
植民地時代の差別意識を持っていた
そりゃ昔の人だから当たり前
自分のイデオロギーを勝手に投影してはいけない
362:吾輩は名無しである
19/07/25 22:33:45.41 eUk+/dep.net
>>336
お前はかけば書くほどボロを出すね
南満州鉄道を設立したのは日露戦争後ですよ
363:吾輩は名無しである
19/07/25 22:40:21.79 nWcrwtWE.net
>>356
やっぱり>>351は理解できないんだねｗ
364:吾輩は名無しである
19/07/25 22:41:16.51 nWcrwtWE.net
>>357
年表を追っても、なにもわからないよって教えてあげたんだけどねえ・・・ｗ
365:吾輩は名無しである
19/07/25 22:50:14.37 Z10DoGBj.net
>>358
本人が内面でどう思っていたかは副次的で
今社会的に差別的表現に当たるのかどうかが
ここでの差別意識という問題
漱石は女性差別も民族差別も当たり前の
世の中で書いているから、ああいう文章になる
だから今生きている人間も未来人から見れば
差別している事柄があると考えるのが自然
366:吾輩は名無しである
19/07/25 22:56:56.83 ASrr0dC6.net
>>358
おたくは局所しか見えてないね
満州からロシアを追い出したのが日本ね
清がやるべき事を日本が代わりにやらざるを得なかっただけだという世界情勢に気付こうな
367:吾輩は名無しである
19/07/25 23:03:07.87 5HA4mV5+.net
中国外務省、華春瑩副報道局長（49）が局長に昇格！
もう１年半前だったんだなーーー。 また会えるなーー。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
368:吾輩は名無しである
19/07/25 23:05:45.09 ASrr0dC6.net
ロシアはアラスカまで領土にしていたんですよ
満州もロシアの実効支配に近かった。
日本が覚醒していなかったら、北海道、朝鮮もロシアになっていたのが確実だったと理解しろ。
実際、お前が好きな共産主義ソ連になってから、南朝鮮まで攻め入っただろうに。
お前さんからしたら「解放」「慶事」なんだろうと思いますがね。
日本のロシアに対する勝利にフィンランド、ポーランド、トルコがどれだけ快哉を叫んだか知りましょうね。
極東と共産主義視点からしか見ることのできない脳タリンさん。
369:吾輩は名無しである
19/07/26 00:29:49.42 AwCyMKXP.net
>>345
韓国の司法判断の内容が国際法違反だと言ってるのがアカの脳ミソを通すと「外国の司法判断に文句を言った。日本は法治国家ではない。」となるのか。
アカのバカさ加減の好例です金。
370:吾輩は名無しである
19/07/26 07:32:19.63 zXYKYruv.net
>>362河野太郎はんとのツショットまた見れるん、ほんまおもろいわ
371:吾輩は名無しである
19/07/26 08:58:38.04 rWEmsM2L.net
>>360
特定の集合を自分が属する集合より劣ると思っている、というのが差別意識で、それを言葉にしたものが差別表現。
漱石のどの表現が差別に当たるのか、具体的に提示して。
372:吾輩は名無しである
19/07/26 09:00:34.56 rWEmsM2L.net
>>361
満州に対するロシアの対応は関係がない。
日本が満州でどういう侵略をしたのかを指摘している。
373:学術
19/07/26 09:01:55.07 3d6qSqCq.net
夏目なんて先日の世界レコードに大差負けのレコードに貢献していないやつら。
東大作家なんてみんなそんなもん。
374:吾輩は名無しである
19/07/26 09:02:22.63 rWEmsM2L.net
>>363
歴史を事実としてみることができずに、日本は素晴らしい国だ、という極端に偏向した視点からはそう見えるんだろうね。
375:学術
19/07/26 09:04:03.69 3d6qSqCq.net
馬や馬の仲間たちは世界に通用してるが、果たして人はどうかな。
376:吾輩は名無しである
19/07/26 09:05:27.48 rWEmsM2L.net
>>364
国際法というのは、条約の締結とそれに基づく国内法の制定によって、それぞれの国を縛る実体法となる。
日韓条約もまた、それぞれの国内法でしか民間を縛ることはできない。
377:吾輩は名無しである
19/07/26 14:10:24.44 OVddMBZP.net
>>367
ロシアと関係がないって、お笑い歴史芸人か？
お前さんは日本絶対主義かね
いわば負の日本絶対主義だね
国際関係は相対で考えような
378:吾輩は名無しである
19/07/26 14:16:11.77 rWEmsM2L.net
>>372
ロシアがどうであれ、日本は満州を侵略した。
それだけのことだよｗ
379:吾輩は名無しである
19/07/26 14:18:04.02 rWEmsM2L.net
>>372
君には、国際社会の中で日本を相対化して見る必要がある。
380:吾輩は名無しである
19/07/26 14:23:17.22 OVddMBZP.net
>>374
負の日本絶対主義でしょお前さんは
それと世界の中でだけ？
世界と歴史の中において日本を考えましょうね
歴史という場合、当時の世界情勢の中で考えましょう
現代の視点から断罪するのは脳の単純な人がやる事
381:吾輩は名無しである
19/07/26 14:29:06.02 rWEmsM2L.net
>>375
そのとおりだ。
日本が帝国主義となって、朝鮮、満州に侵略し始めたというのが、世界情勢の中での歴史ということだ。
382:吾輩は名無しである
19/07/26 14:31:41.77 OVddMBZP.net
>>376
早速、極東でしか見れてないね
383:吾輩は名無しである
19/07/26 14:38:05.52 rWEmsM2L.net
>>377
なんでも書けばいいってもんじゃないｗ
日本は極東の小国だ。
極東での勢力拡大＝朝鮮、満州への侵略が、大日本帝国の第一歩だと考えていた。
他国が先んじていようがいまいが、それが明治の日本だ。
384:吾輩は名無しである
19/07/26 15:00:30.34 OVddMBZP.net
>>376
日清戦争の前にはっきり李鴻章は朝鮮は清の属邦で外交権も無いと明言していたからね。
他の具体例をあげようか。
北朝鮮は鉱物資源の宝庫なんだが、日韓併合の前に欧米ロシアがそのほとんどの権益を抑えていた。
wiki
>1916年の時点で民族別の金の産出額は、優良な鉱山を有する欧米人が80%以上を占めていた。しかし1924年に朝鮮人のグループが平安北道の三成鉱山で富鉱部を掘り当て、1926年の時点で金の産出額の比率は欧米人が52%、朝鮮人が42%、日本人が6%となっている。
ここでも日本の朝鮮統治は朝鮮人に初めて近代的教育を施し、鉱山資源の知識を与え、経営を積極的に任せ、共に豊かになる事を目指していたという事で、収奪的な欧米ロシアの植民地経営とは一線を画していた事は明らか。
満州国以前の鉄道敷設権も植民地支配だというが、「お前さんの大好きな」中共は「現代」においても北朝鮮の鉱山権益を抑えて収奪し、関係が悪化すれば思いのままに経済制裁をかけて朝鮮人の労働者を失業させ、飢え死にさせる事をフツーにやってますよ。
調べてご覧なさい。
385:吾輩は名無しである
19/07/26 15:09:24.05 rWEmsM2L.net
>>379
そんなことは何の関係もない。
日本が、権益を得るために朝鮮、満州を侵略したという事実を一切否定できるものではない。
大日本帝国は、朝鮮、満州を侵略し、植民地とした。
漱石の満韓は、短文ではあっても、その当時の植民地の様子を生き生きと描写している。
それを必死に否定しようとする理由がわからない。
善悪でも正邪でもなく、ただの歴史的事実だ。
なにを怖がってるんだ？ｗ
386:吾輩は名無しである
19/07/26 15:10:40.53 OVddMBZP.net
なんの関係もない
でたわー
負の日本絶対主義
387:吾輩は名無しである
19/07/26 15:11:16.88 rWEmsM2L.net
>>381
反論できないなら、諦めろw
388:吾輩は名無しである
19/07/26 15:15:00.00 OVddMBZP.net
私は、お前さんとは逆の、歴史と地政学から比較の視点をもつことのできる相対主義で日本を見ているだけですから
極端に偏ってるのはどちらか、考えましょうね
389:吾輩は名無しである
19/07/26 15:16:22.28 rWEmsM2L.net
>>383
事実を事実としてみることができない思考を、偏向という。
390:吾輩は名無しである
19/07/26 15:18:51.67 OVddMBZP.net
韓国が主要国からホワイト国認定されていなかった、というのもマスコミの自主報道規制で知られていなかった事だな
日本のマスゴミは朝鮮、韓国、中共に忖度して、自主的に報道の自由度を下げてるからな
日本はお情けで韓国をホワイト国認定していた。
世界水準並みに扱うようになっただけ。
391:吾輩は名無しである
19/07/26 15:23:58.24 OVddMBZP.net
鉄道敷設権だけ認められていた満州国以前の日本と、
英および蘭の植民地支配における東インド会社とは全然違いますよ w
同じってw
お前さんは後付けで自己弁護するほどにボロを出すね
それに気づかせてあげているのが私。
392:吾輩は名無しである
19/07/26 16:21:42.92 rWEmsM2L.net
>>386
君のは、ただの無知と、偏向による日本語の読解力のなさの混合物。
393:学術
19/07/26 16:22:16.39 3d6qSqCq.net
船での侵略は兵士が増やしにくい分多くの犠牲が出るな。現地で兵を雇うなど
周到でないと。
394:吾輩は名無しである
19/07/26 16:31:11.96 OVddMBZP.net
>>380
＞それを必死に否定しようとする理由がわからない。
え？
別に一言も否定していないが？
単に相対化しているだけですが。
そうするとお前さんは、「それは関係ない」と喚く。
お前さんのは日本の絶対化
怖い。
395:吾輩は名無しである
19/07/26 17:09:03.39 RjRn39OS.net
はい、３８９さんに軍配。
396:吾輩は名無しである
19/07/26 18:20:56.09 RjRn39OS.net
智に働けば、角がたつ・・・・・。
漱石が随分前に言ってたみたいよ。
397:吾輩は名無しである
19/07/26 22:48:01.61 j3scRfbZ.net
>>390
面白い評価だね。
皮肉なの？
それとも、蟹は自分の甲羅に合わせて穴を掘るってこと？
398:吾輩は名無しである
19/07/26 22:58:20.15 AwCyMKXP.net
日本は絶対悪の御仁は、相対化される事すら許せない「悪」なんだろうね
399:吾輩は名無しである
19/07/27 00:26:36.34 HuuTAjUU.net
そのためにマルクス主義を選んだ人格だから
逆じゃないんだな
思い込みが激しくて孤高家を気取る
400:吾輩は名無しである
19/07/27 00:28:20.21 wlvoi11l.net
>>393
相対化というのは、自分（自国）中心の価値観から離れて、客観的な価値観に基づく事実を認めること。
まだ、相対化という言葉すら理解できないの？
401:吾輩は名無しである
19/07/27 03:14:26.57 F26IA2vh.net
共産主義が絶対的に正しいと思ってる人には何いっても無駄でしょ
あきらめろん
402:吾輩は名無しである
19/07/27 09:04:27.32 OJPlxC91.net
↑一神教、つまりキリスト教の亜流、信仰にはかなわね
403:学術
19/07/27 10:10:33.33 Lg7Lht/G.net
一神教は過程でその過程を踏まない人のほうが優秀です。
404:吾輩は名無しである
19/07/27 11:45:13.10 TZrP4O2O.net
〈侵略の定義〉はこれを国際連合第29総会(1974)において採択された。この定義は，侵略を〈国家による他の国家の主権，領土保全もしくは政治的独立に対するまたは国際連合の憲章と両立しない他の方法による武力行使〉とされた。
ちなみに李氏朝鮮は清の属邦で主権も政治的独立も持っていなかった。
李鴻章が明言している。
分かりますかね。
405:吾輩は名無しである
19/07/27 12:12:58.59 pF4ZYjkD.net
>>395
相対化、正しい事を言っていると思いますが、
もし知性があったら自らを振り返ましょうね
どこでお前さんの言ってる事>>380を「必死に否定」しようとしました？
あったら挙げてくれるかな？
逆に私が当時のロシアなどの情勢を指摘したら、必死に否定してるのはお前さんだね。
ロシアがなんの関係も無いわけでしょう。
夏目漱石もそこは理解していると思いますよ。
もし知性があったら自らを振り返ましょうね
406:吾輩は名無しである
19/07/27 13:36:13.36 pF4ZYjkD.net
訂正しとく
ロシアがなんの関係も無いわけでしょう。
↓
ロシアがなんの関係も無いわけ無いでしょう。
407:吾輩は名無しである
19/07/27 16:57:02.19 8QqhV0N+.net
一般に征韓論というと西郷のそれが想起されるけど
実は1840年代の天保年間の思想であり
寛政年間におけるロシアの北満占領と
極東情勢の緊迫化が背景にある
まあ今の教科書はそういうことは一切教えないんだけどさ
408:吾輩は名無しである
19/07/27 17:02:16.01 8QqhV0N+.net
ペリー来日と開国要求も
ロシア牽制と太平洋の海洋覇権確保が狙い
これは地政学的な事情に由来し
それゆえ日本敗戦後も軍事植民地として日本を押さえた
朝鮮半島分断も政治緩衝地帯としての意義を持つ
簡単に「侵略」と片付けると過去はもちろん
現在の情勢分析すら出来なくなる
409:吾輩は名無しである
19/07/27 18:36:53.95 OJPlxC91.net
漱石くんの文学的才能は認めるが、
あ ま り に
過剰評価され過ぎた。
この程度の
文士はごまんと居たしいまもごまんと居る。
すべて朝日新聞と岩波書店の欺瞞による。
410:吾輩は名無しである
19/07/28 00:13:57.69 7dBW5KP9.net
>>401
ロシアがいてもいなくても、日本は朝鮮と満州を侵略した、という意味だけど？
こういうことを普通は、ロシアは関係無いという言い方をすると思うよ。
411:吾輩は名無しである
19/07/28 00:18:12.02 7dBW5KP9.net
>>403
これもまた、ロシアがいてもいなくても関係がない。
アメリカはアメリカで、自分の権益を追求していただけ。
大戦時のアジアでの日本も、自分の権益を追求しただけの侵略者だ。
列強がアジアを侵略していたから、日本はその解放のために戦ったとかいうのはトンデモ妄想で、日本も列強と同じよ
412:うに、アジアを侵略しただけだ。
413:吾輩は名無しである
19/07/28 00:21:10.26 rFmCbBY4.net
バカが来た
414:吾輩は名無しである
19/07/28 00:25:33.95 7dBW5KP9.net
>>407
日本は偉い病の人？
たしかに、それはバカだなw
415:吾輩は名無しである
19/07/28 00:39:34.10 rFmCbBY4.net
>>408
一体誰の事なんだろうか
キミは妄想があるようだ
明日の朝にでも病院に行き給え
病識がないから無理か
ロシアがいてもいなくてもとか、じゃなくて
ロシアがいるし、アメリカもいるんだよ
なんで日本は開国させられたのかも知らないのか
仮定の話を連ねてこういう言い方をすると思う
心底バカだな
共産党病院で拘束してもらえ
416:吾輩は名無しである
19/07/29 08:33:17.68 ioOF9Zw7.net
右や左のお歴々衆
ちょいと争いやめて聞いてくんなまし
一方的な思い込みで思うようにならないから
暴力を篩った坊ちゃんを賛美する小説
これを教科書に載せる教育
けっすてよぐねえ
417:吾輩は名無しである
19/07/29 12:06:59.91 ONqqoTim.net
>>410
あんたもオヤジさんに一発ぶん殴って貰ってたら、
いっぱしの男に成れたものを・・・。
418:吾輩は名無しである
19/07/29 12:55:12.00 0KKADWEv.net
>>409
安倍サポネトウヨが、相手に罵詈雑言を浴びせるだけのおバカさん、ということがはっきりしちゃったねｗ
親分の安倍ちゃんが、あの知的レベルだからそれでいいんだろうな。
419:吾輩は名無しである
19/07/29 18:22:17.60 hX4MNKc8b
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420:吾輩は名無しである
19/07/29 23:49:11.73 j6O+yXoB.net
>>412
また妄想発動か
安倍支持とは誰のことを言ってるんだろう？
おれなら安倍支持ではないが
妄想発動はいい加減にして欲しい
>>409は確かに罵詈雑言だね
取り消すよ
ただし、何も否定してないのになぜ否定するのかとすり替え、局所的にしか見れず、それを歴史上の事実を挙げて相対化すると「そんな事は関係ない」と喚くような人、かような人は一般的にいってバカだと思っています。
421:吾輩は名無しである
19/07/29 23:51:13.55 j6O+yXoB.net
単に私が一般的にそう思うってだけの話なので、気を悪くされないよう。
422:吾輩は名無しである
19/07/29 23:54:04.52 YwOJZtcB.net
>>414
え？
日本がアジア諸国を侵略したことを否定してないの？
相対化の軸は、日本のアジア侵略だということでいいんだね？
423:吾輩は名無しである
19/07/30 00:40:47.91 5uO7FLWi.net
>>416
問題は朝鮮と満州国でしたね
まあようやく議論のスタートに立つ気になったようだね
（世話がやける人だね。あ、これは内心の声ね）
で、下のようにお前さんは侵略と殖民地支配とを同一視していたようだが
>>380
＞日本が、権益を得るために朝鮮、満州を侵略したという事実を一切否定できるものではない。
＞大日本帝国は、朝鮮、満州を侵略し、植民地とした。
朝鮮については完全に「合法」な併合である。
当時、日韓併合について世界中にどこも反対する国は無かった。
その立場のままで国際連盟に加盟した。
かつ、臨時政府の戦勝国論を展開する韓国の主張を支持する連合国は現在まで皆無である。
よって「侵略」問題についてナーバスになりつつあった大戦間でも問題にならず、侵略とは言えない。
以上事実に基づいた結論である。
「植民地」については、当時の表現は「殖民地」であり「合邦」であるが、広い意味で殖民地に含まれるだろう。
もっといえば植民地を持つことが文明国を任ずる一等国の務めだった。
「満州国」についてはリットン調査団の報告書が参考になるだろう。
日本の権益について認めつつも、主権は中華民国にあるとしている。
朝鮮支配との決定的な違いはWW1前か後か、による。
424:吾輩は名無しである
19/07/30 00:56:56.60 5uO7FLWi.net
あとはどれだけ国際的に満州国が国家として他国に承認されたかだろうね。
世界最大の宗教組織の総本山としてのバチカン市国が、
「防共の砦」としての満州国の役割を正確に認識し、満州国を承認した事、
それにより日本とは利害関係の薄い中南米のカソリック国と、
ドイツに占領される前のポーランドが満州国を承認した事は記憶に留めておいて良いだろう。
425:吾輩は名無しである
19/07/30 01:01:13.38 5uO7FLWi.net
>>417
訂正
＞広い意味で殖民地に含まれるだろう。
ここは
＞広い意味で「植民地」に含まれるだろう。
にしておかないと意味が通じない。
あと付け加えておくと、竹島と千島列島については侵略だね
426:吾輩は名無しである
19/07/30 12:13:36.53 zRKsgjpM.net
>>417
合法というのは、あくまでもその支配者にとっての合法に過ぎない。
侵略であり、植民地化であることを全く否定できるものではない。
アメリカの黒人奴隷問題ですら、アメリカでは完全に合法だったし、世界で批判する国などなかった。
侵略も植民地化も奴隷の大量購入も、一等国の務めなどではない。
それぞれの支配者たちの、ただの利益追求に過ぎない。
支配者同士の利益が相反すれば戦争になる。
満州国のことであれば、中国はもとより、アメリカが、その日本の利権を否定したから太平洋戦争になったことはすでに常識の部類に属する。
侵略も戦争も、根底には経済的な利害によって起きる。
それが、君には理解できない相対的な見かたというものだ。
ちなみに、バチカンが欧米世界で一定の権力を持っていたのは、その財力によるところが大きい。
427:吾輩は名無しである
19/07/30 12:22:24.98 zRKsgjpM.net
>>419
竹島も千島列島（北方領土）も、日本は降伏文書（関係主要国すべてとの国際条約）によって、日本は領有権を放棄している。
侵略した、された地域であるかどうかの議論は無意味だ。
元々がどこの領有地であったのかすら不明の地域だからだ。
428:吾輩は名無しである
19/07/30 13:20:56.49 /n+mmpyI.net
>>420
>>417
＞朝鮮支配との決定的な違いはWW1前か後か、による。
ここ
時代が変遷したのだよ
お前さんが考慮してない点
429:吾輩は名無しである
19/07/30 13:27:12.46 zRKsgjpM.net
>>422
侵略も植民地化も、時代の変遷とはかかわりのないただの事実。
自分の価値観を離れて、事実を認めることが、相対化ということ。
430:吾輩は名無しである
19/07/30 13:34:28.11 /n+mmpyI.net
>>421
竹島は降伏文書で放棄していない
嘘は言わないように
かつ韓国は戦勝国でないのでそもそも講和条約に参加できていない
431:吾輩は名無しである
19/07/30 13:38:10.42 /n+mmpyI.net
>>423
時代を超えた神の視点ですかね
奢りと自己絶対化だろうね
あとどこまで遡るのかね
モンゴルと高麗が対馬を占領しましたが
432:吾輩は名無しである
19/07/30 14:18:13.28 zRKsgjpM.net
>>424
降伏文書というのは、日本がポツダム宣言の受諾を明記した国際条約だ。
ポツダム宣言
８ カイロ宣言の条項は履行されるべきであり、又日本国の主権は本州、北海道、九州及び四国ならびに我々の決定する諸小島に限られなければならない。
韓国とは関係なく、日本の主権は非常に狭く限定されていて、ポツダム宣言参加国は、その後も竹島を日本の領土と認めていない。
433:吾輩は名無しである
19/07/30 14:21:09.72 zRKsgjpM.net
>>425
国家がその国家の領域を超えて、武力を背景に他の地域を支配下に置くことを侵略という。
434:吾輩は名無しである
19/07/30 14:24:15.18 zRKsgjpM.net
>>425
君はなぜ、日本がかつて朝鮮や満州を侵略して植民地化したというう明白な事実を認めたくないの？
漱石に民族的差別感情があったかなかったか、などということよりずっと明白な、その時代の事実だよ？
435:吾輩は名無しである
19/07/30 14:37:18.16 /n+mmpyI.net
>>427
不正確だね
侵略の定義のコンセンサスを得たのは1974年
朝鮮経営は合法だからね
お前さんの独自見解より法を重んじるのは当然
お前さんのような独自意見は日本及び世界を不法国家にしようという悪巧み
436:吾輩は名無しである
19/07/30 14:39:39.30 /n+mmpyI.net
朝鮮には主権も政治的独立もなかった
437:吾輩は名無しである
19/07/30 14:54:18.70 zRKsgjpM.net
>>429>>430
君の考え方は、安倍ちゃんや日本会議と同じだが、そこまで無知で、日本は正しい病を拗らせているのでは、これ以上説明しても繰り返しになるだけだ。
終わりにするよ。
でも、君も侵略は悪いことだとは思ってるみたいだから、これからの日本が侵略戦争に加担することがないように、しっかり見ていてくれ。
438:吾輩は名無しである
19/07/30 16:54:14.37 /n+mmpyI.net
>>431
私は知識を持って公平に判断している
世界史の知識を捨象して、神の視点から世界や日本を断罪し、相対化が出来ていないのはお前さん
反知性主義といえるだろうね
439:吾輩は名無しである
19/07/30 16:56:18.39 /n+mmpyI.net
どこまで遡るのかね
世界史上、常に民族の消長、国家の消長が続いてきた訳だが
440:吾輩は名無しである
19/07/30 16:58:34.83 /n+mmpyI.net
あとは共産主義国による侵攻は解放であり、良い侵攻なのかな？
なんか上の方でも否定する気が無いのかなと思ったが。
441:吾輩は名無しである
19/07/30 17:02:29.56 /n+mmpyI.net
もう一つ
私は「日本は正しい病」など拗らせてはいない。
世界はこうだった、その中の日本はこうだったといっているだけ
それがお前さんには「日本は正しい病」に感じるらしい。
つまり、「世界はともかく日本は絶対悪病」に罹患している。
相対化が出来ない病気のようだ。
442:吾輩は名無しである
19/07/30 17:23:10.59 /n+mmpyI.net
>>432
＞世界史の知識を捨象して、神の視点から世界や日本を断罪し、相対化が出来ていないのはお前さん
ここは違うな
世界はどうでもいい、しかし日本だけを断罪したい、日本絶対悪主義
443:吾輩は名無しである
19/07/30 19:45:33.12 2Y1fjrEf.net
>>411吾輩は名無しである2019/07/29(月) 12:06:59.91ID:ONqqoTim
>>410
あんたもオヤジさんに一発ぶん殴って貰ってたら、
いっぱしの男に成れたものを・・・。
>>411
はDVの経験者らしいね
444:吾輩は名無しである
19/07/30 20:38:15.43 f1QWdp07.net
夢十夜の日本語はほんま美しいな
こんな美しい日本を明治時代に書いたとは驚く
445:吾輩は名無しである
19/07/30 21:44:59.28 Cp2xSWMA.net
夢十夜は最高だ
無駄がない
長編の構成力には乏しいし
446:吾輩は名無しである
19/07/30 22:08:37.73 Gkj5qcTJ.net
夢十夜もいいけど一夜、琴のそら音、文鳥、二百十日あたりの短編も好きだなぁ
447:吾輩は名無しである
19/07/30 22:23:23.29 i8nMuvN1.net
景観上は明治期のほうが今よりも美しかったと思うけどね
日本語も泉鏡花などを読む限りそれなりに洗練されていたと思うけどなあ
448:吾輩は名無しである
19/07/31 07:28:11.31 vQGxMu5C.net
五重塔の日本語はほんま美しいな
こんな美しい日本を明治時代に書いたとは驚く
449:吾輩は名無しである
19/07/31 10:22:42.15 qAO/B9XZ.net
>>442
何行もだらだら続く文章は、馴染みにくいし読みにくいけどな。
野坂昭如にもそんな書き方してるのがあるし、筒井康隆には実験的にそんな書き方したのもあるけど、露伴のは江戸戯作の流れだよね？
450:吾輩は名無しである
19/07/31 14:14:01.27 GcuHsjHW.net
「吾輩は猫である」より「夢十夜」こそ現代日本語の直接のルーツとなった文体
今読んでも「夢十夜」には古さがみじんもない
451:吾輩は名無しである
19/07/31 18:31:37.62 vQGxMu5C.net
一葉の文語は日本語の極限、
露伴のそれはさらに一歩を加えた。
四迷は口語調の日本語の草分け。
鴎外は論理的明快な日本語を確立。
思い出した
漢語と日本語の美しい合体はといえば正法眼蔵随聞記。
452:吾輩は名無しである
19/07/31 18:37:01.81 vQGxMu5C.net
熊楠先生の日本語も面白い。
牧野富太郎は文章下手だね、面白くない。
白川静は漢字研究で一家をなしたが日本文は
ぜんぜん興味をひかない。諸橋徹次はおもろい。
453:吾輩は名無しである
19/07/31 19:00:14.37 vQGxMu5C.net
「雁」の大団円の緊張感は日本語の極限、鴎外最高。
454:吾輩は名無しである
19/07/31 19:44:16.83 O5Z0qkKO.net
>>447
おれも雁は好きだ
無縁坂
455:から不忍池のあたりの風情がこの小説と重なる 学生時代近くに住んでいただけに懐かしい
456:吾輩は名無しである
19/07/31 21:36:35.63 QVaUG8w5.net
>>447
>>448
↓に引っ越して暮れないかな？ 二人居れば寂しくないよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
457:吾輩は名無しである
19/07/31 22:02:37.34 GG7an1Ub.net
クスクス
458:吾輩は名無しである
19/08/01 08:13:59.23 0wsH9oJL.net
「雁」は今は無き日本女性の内面の美しさを
描いた傑作。「阿部一族」は今は無き日本の武士を
描いた傑作。
しかし両作品とも、なんともやりきれない読後感がある。結局
理科系文人の「冷酷さ」がずんと響く。
459:吾輩は名無しである
19/08/01 10:12:18.23 tooASJT/.net
>>451
問題はそんなところじゃなくて、鴎外はあまりに類型的な人間しか描けなかった、ということだろ？
落語講談の類と変わらない、というか、落語の方が人間を見てるというか。
人間のある側面を切り取ったというのではなく、人間全体が類型的に分類されてしまっている。
460:吾輩は名無しである
19/08/01 18:40:46.93 0wsH9oJL.net
問題はそんなところじゃなくて、漱石はあまりに類型的な人間しか描けなかった、ということだろ？ 江戸の流れのおふざけで、 落語講談の類と変わらない、というか、落語の方が人間を見てるというか。
人間のある側面を切り取ったというのではなく、人間全体が類型的に分類されてしまっている。
461:吾輩は名無しである
19/08/01 19:16:00.79 6rQYWmJB.net
>>453
くやしいのう。
ちゃんと、反論しろよ、スレチ。
462:吾輩は名無しである
19/08/01 19:16:14.89 r1quhF+9.net
『雁』が描くのは、「女の隠された情念」と、もう一つは「偶然の恐ろしさ」だろう。
まあこれは誰でも感じ取れる主題だ。
問題となるのは「類型的かどうか」ではなく「類型的に動かざるを得ない」事である。
それによって行動には見え難いが、心に潜む情念が浮かび上がる。
それが極まったところで、女は「行動」に出る。見かけはほんの些細な、しかし彼女にとっては極めてか大胆な。
しかしそれが、ある偶然により、彼女の希望は永遠に絶たれる。
その「偶然」は、不忍池に投げた石が偶然雁辺り、死ぬという事件で浮き彫りにされる。
463:吾輩は名無しである
19/08/01 19:18:33.62 r1quhF+9.net
すまん、訂正
極めてか→「か」をトル
偶然雁辺り→偶然雁に当たり
464:吾輩は名無しである
19/08/01 19:28:51.18 tooASJT/.net
>>455
こっちに行けよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
465:吾輩は名無しである
19/08/01 19:33:00.62 r1quhF+9.net
鴎外の話を出すと追い出しにかかる御仁がおられるようなので、漱石に話を戻す。
鴎外は漱石の創作活動を気にかけていた。
これは『三四郎』に対して『青年』が書かれた事で分かる。
漱石が鴎外の創作活動を気にかけていたかどうかは、分からない。
新刊を送りあってはいたようであるが、二人の接点は乏しい。
『三四郎』と『青年』の対決では、前者の方を私は採る。
というより、『三四郎』は漱石の長編の中で最も香気に溢れ魅力的な作品では無いだろうか。この後の作品は深刻に見える。しかし深刻だから深いというわけでは無い。
466:吾輩は名無しである
19/08/01 19:40:54.85 tooASJT/.net
>>458
追い出すというより、普通に案内だろ？
鴎外スレがあるんだからｗ
それはともかく、せっかく漱石の話をするなら、もう少し具体的に指摘したらどうか？
漱石スレなんだから。
467:吾輩は名無しである
19/08/01 20:08:02.72 lbVOmTaE.net
ここぞとばかり仕切りだす
打たれ弱い
468:学術
19/08/01 20:14:28.84 0Uf4ijf+.net
舞姫の主人公の方が海外で成績が良い。
469:吾輩は名無しである
19/08/01 20:15:01.15 tooASJT/.net
>>460
打たれたのか？
それとも、打ったつもり、なのか？ｗ
470:学術
19/08/01 20:15:13.26 0Uf4ijf+.net
しかしさもあほな東大。
471:吾輩は名無しである
19/08/01 20:34:24.82 r1quhF+9.net
そういえば『雁』と同様に『三四郎』も本郷・根津界隈の懐かしさを誘う。学生時代とは年月は短くても思い出の坩堝だ。
>>459
>>455
＞問題となるのは「類型的かどうか」ではなく「類型的に動かざるを得ない」事である。
ここら辺りが気に障ったのだろうか？
例えば『雁』の人物造形が「類型的」にみえるのなら、江戸時代と変わらない因襲的な社会について考えた方が良いと思う。
当時の状況というものを考える必要があると思う。
某共産主義さんにも言いたい事。
472:吾輩は名無しである
19/08/01 20:42:17.20 0wsH9oJL.net
『三四郎』と『青年』はともに失敗作
473:吾輩は名無しである
19/08/01 21:13:29.71 tooASJT/.net
>>464
なにも気に障ったところはないし、「雁」の話は鴎外スレで、といってるだけなんだがｗ
君はいつもの爺さんだね？ｗ
474:吾輩は名無しである
19/08/01 21:15:16.17 yVmEYP2r.net
>>466
あっ、そうですか。
それは失敬。
あと、いうほど爺さんではない。
40代だ。
475:吾輩は名無しである
19/08/01 21:16:45.04 tooASJT/.net
>>465
なんで漱石の『三四郎』と鴎外の『青年』を並べたいの？ｗ
476:吾輩は名無しである
19/08/01 21:17:20.48 tooASJT/.net
>>467
では、鴎外スレで会いましょうねｗ
477:学術
19/08/01 21:22:19.60 0Uf4ijf+.net
良質や悪辣な上位の読者を東大のたかりから抜けさせなくてはなるまい。若い読者も犠牲になって才能を奪われた過去があり、東大国立大学は組織ぐるみの犯罪をやっている。裁判になさい。復讐も文学にはある。
478:吾輩は名無しである
19/08/01 21:31:17.93 yVmEYP2r.net
>>468
横レスになるけど、さすがに無知すぎない？
479:吾輩は名無しである
19/08/01 21:35:55.13 tooASJT/.net
>>471
鴎外が書いた理由を論じたければ鴎外スレで。
漱石は鴎外の影響を受けていない。
480:吾輩は名無しである
19/08/01 21:42:11.17 6rQYWmJB.net
なんだ、鴎外スレって有るんだ！
漱石嫌いで、鴎外好きなら、なんであっちで書かないんかなー？？？？？
あっちのレベルが高過ぎて、逃げて来たんかなーー？
それと・・・おい学術！ あんたも、鴎外スレで馬鹿言ってろって！
スレには格ってもんが有るのよ。 住人の格って奴がよ。
481:学術
19/08/01 22:01:34.82 0Uf4ijf+.net
舞姫は低レヴェ。新聞が売れたぐらいで世界の言論しめれない。
482:吾輩は名無しである
19/08/02 01:52:39.06 pVQSpxvJ.net
>>472
近年は受容研究も盛んなんだよ
『青年』は『三四郎』の受容の一形態ね
483:吾輩は名無しである
19/08/02 09:15:22.70 qjpM+VQA.net
>>475
それは鴎外の問題であって、漱石の問題ではない。
484:吾輩は名無しである
19/08/02 11:43:25.30 HvQnJFyx.net
>>272たしかにおまいさんは格が低く賤しいねｗ
485:吾輩は名無しである
19/08/02 23:06:38.43 Gpqs2FwU.net
>>468
『三四郎』が与えた影響を、このスレから排除する権限はお前さんには残念ながら無いんですよ
作品内在的にしか読めないんじゃ作品を細らせますね
受容は作品の研究の一になり得るし、それを積み重ねれば作家研究の一になるんです。
お前さんは頭が固くて古い。
486:吾輩は名無しである
19/08/03 12:19:33.20 OdHzA9Gd.net
>>478
ずいぶん大きく出たねｗ
そんなに鴎外が好きなら、鴎外スレに行けばいいと、やっぱり思う。
どうせ君はいつものお爺さんだろうから、鴎外スレにもいかず、ここで構ってほしいんだろうけど。
487:吾輩は名無しである
19/08/03 13:18:33.28 p5ZYLHuW.net
>>479
おじいちゃんを若い私が相手してあげてるんですよ
漱石と鴎外はどちらも好きなので悪しからず
488:吾輩は名無しである
19/08/03 14:20:32.20 OdHzA9Gd.net
>>480
それなら、漱石の話をすれば？ｗ
489:吾輩は名無しである
19/08/03 14:36:55.88 +85oi+Rj.net
>>481
>>478
＞『三四郎』が与えた影響を、このスレから排除する権限はお前さんには残念ながら無いんですよ
490:吾輩は名無しである
19/08/03 15:46:35.23 W0Ji5d2V.net
漱石の受容論を排除するというのは不寛容に間違いない
もう少し冷静に
491:吾輩は名無しである
19/08/03 15:47:44.89 OdHzA9Gd.net
>>482
漱石は、ものすごく多くの作家や批評家に影響を与えているから、一つずつ取り上げたらきりがないよ。
鴎外が受けた影響は鴎外スレでやればいい。
ムキになって自分の間違いをごまかそうとする君は、やっぱりいつものお爺さんｗ
492:吾輩は名無しである
19/08/03 15:48:15.51 OdHzA9Gd.net
>>483
なぜ鴎外スレでやらないの？ｗ
493:吾輩は名無しである
19/08/03 15:54:02.73 W0Ji5d2V.net
どうしても仕切らないと気が済まないのか
体質だな
494:吾輩は名無しである
19/08/03 16:01:04.91 OdHzA9Gd.net
>>486
お爺さんの自演かいなｗ
もともとは、漱石と無関係な「雁」の話だぞ？
それは鴎外スレの話と指摘されたら、ムキになって「青年」を持ち出してきて、受容論とかw
お爺さんの強情に付き合っても、面白い議論にならないことは目に見えている。
495:吾輩は名無しである
19/08/03 16:03:14.48 OdHzA9Gd.net
漱石を腐すのはもちろんいいが、それは漱石の作品についてやればいいことで、他人の駄作が漱石の影響下にあったところで、それは漱石とは何の関係もない。
あたりまえのことだ。
496:吾輩は名無しである
19/08/03 17:18:35.38 TYQcwtn1.net
漱石の話…何を話したらいいんだろう
ちなみに漱石の文学読んでいたら社会の何に役立てることが出来るんだろうと思う俺がいる
社会性は身につく？
497:吾輩は名無しである
19/08/03 17:25:20.79 9l0foGxB.net
読書に役に立つかどうかを求めるような愚物には漱石作品は百万光年はやい
498:吾輩は名無しである
19/08/03 17:58:10.68 jZbxz1mI.net
>>489
話が無いのに、なぜ書き込む？
漱石が分かんないなら、分からなくていいんだよ。
ラーメン嫌いが、ラーメン屋で、ラーメンは旨いですか、なんて普通聞かないよ。
499:吾輩は名無しである
19/08/03 20:33:13.47 p5ZYLHuW.net
>>487
おじいちゃん、お気は確かかな？
漱石嫌い鷗外好きな人が鷗外の話を始めたんだが、私は両方が好きな別人ね。
また>>471で横レスになるけどと断ってますよ。
ここまでそれに気付いてないのは、さすがに耄碌してるんじゃないですかね。
相手を無理に一人にするから、無理な展開に感ずるんだと思いますよ？
お前さんには仕切る能力なんて全くないから自覚した方がようござんすよ。
500:吾輩は名無しである
19/08/03 20:36:30.43 W0Ji5d2V.net
マルクス主義者は草の使い方でもわかる
ほんとうに若いよなあ
501:吾輩は名無しである
19/08/04 07:06:02.47 8nAhE8kA.net
三人目登場ｗ
露伴好き、漱石嫌いのおいどんはどげん
すればよかと？
502:吾輩は名無しである
19/08/04 09:49:21.54 LXUPIKyE.net
>>492>>493>>494
もう諦めろよｗ
一人だろうが複数だろうが同じ。
漱石に無関係な話題は、それぞれのスレでやってね。
503:吾輩は名無しである
19/08/04 09:55:16.04 ONvlL1kz.net
漱石警察の誕生である
504:吾輩は名無しである
19/08/04 10:13:24.62 gKL+VL/W.net
５ｃｈ 新入り何だけど・・・
誰かＮＧの入れ方を教えてくれない？
華麗にスルーってのが出来ないタチなんですよー。
505:吾輩は名無しである
19/08/04 10:27:37.82 J7HErrRL.net
スマホかPCか知らんけど5ch専ブラ使えばスマホならNGしたいレスのとこで長押しでIDごとNGってのがある
または設定でNGしたいワードを登録
506:吾輩は名無しである
19/08/04 12:11:37.27 z6V7zJQW.net
【小沢ヨーダ、山本ルーク】 ダース安倍ーダー討伐
ｽﾚﾘﾝｸ(starwars板)
507:吾輩は名無しである
19/08/04 13:04:37.63 LXUPIKyE.net
>>496
なんでそんなに漱石スレに執着してるの？
508:吾輩は名無しである
19/08/04 13:08:31.74 LXUPIKyE.net
森鴎外
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
【風流仏・五重塔】幸田露伴【運命・露団々】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
はい、あなた方のお好みのスレはこちら。
行ってあげないとスレが消えちゃうかもしれないから、思う存分、向こうに書き込んでね。
509:吾輩は名無しである
19/08/04 14:08:18.32 gKL+VL/W.net
どーでもいけど、其処では、「吾輩」は止めて欲しいｗｗ
510:吾輩は名無しである
19/08/04 18:52:28.65 8nAhE8kA.net
諸君尾崎紅葉について語れ！
紅葉の俳句は？
511:吾輩は名無しである
19/08/05 06:32:55.18 B/IfCIhn.net
漱石くんの迷句
吾輩はやめてほしいがどーでもいい
512:吾輩は名無しである
19/08/05 19:18:03.76 B/IfCIhn.net
>>500
なぜそんな漱石スレに執着か
>>501
お好みのスレはこちらに書き込んで
513:吾輩は名無しである
19/08/05 19:20:01.44 B/IfCIhn.net
三四郎雁をつぶして鍋にする
514:吾輩は名無しである
19/08/05 22:49:39.95 No7jpqqD.net
三四郎は雁を食わなかった。
猫をひねって鍋にする話は、猫に出てくるｗ
515:吾輩は名無しである
19/08/06 00:27:04.63 L2gtIvWA.net
我輩は雁である。不忍池を呑気に泳いでいたら礫を受けて落命した。
516:吾輩は名無しである
19/08/06 06:35:05.39 K2qMPZAw.net
>>507
くそまじめだけが鳥餌の六十年
>>508
御茂籠井
517:保身と遵守
19/08/06 08:05:06.74 t0y61vqQ.net
炎上 援助 ナチスでなく大日本帝国に向けられた原爆
てんさいらしい じしんをみつめる
アインシュタインは日本人の友人に対し、「わたしは日本に対する原爆の使用を常に非難してきたが、わたしはあの運命の決断を阻止するために何もできなかった」と書いてたらしい。
何もしないというより、原爆の開発を促した方。
資金提供など幇助があったかは不明。
何の罪もない善良な人殺しの一員というやつか・・
遵守 公務
同盟関係にある組織の武力による紛争。
大量破壊兵器と因縁をつけて、その辺りで暮らす大勢を殺る
資金調達、資金提供、大量殺人幇助。
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯、非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦などで参戦。
憲法9条を守ると口では言いながら陸海空に軍が保持や、大量殺人に資金提供などの幇助をする議員も多い。
最高法規の運用を守るどころか、犯罪幇助や正当化。
議員であれば警察に指示して犯罪解決の為の活動は出来ただろう。
しteイナい keいべツは
518:吾輩は名無しである
19/08/06 13:28:43.84 tyqExy2C.net
漱石の五女とおなじ名のひなこちゃん、イギリスで・・・
やったね！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
519:吾輩は名無しである
19/08/06 15:08:01.63 K2qMPZAw.net
杉浦日向子早死に惜しい。
520:吾輩は名無しである
19/08/06 15:50:59.05 Mmd8TLTe.net
そういやそうだな
よねまりやナンシー関とかもいろいろ
残念だよな
521:吾輩は名無しである
19/08/06 18:55:59.58 K2qMPZAw.net
杉浦日向子の晩年の作品は漫画というよりも
水彩の芸術品だった。浮世絵と違った視線で
描いた美しい水の都江戸。一日中ほろ酔いでこの世を
闊歩する江戸っ子。惜しい才能を亡くした、合掌。
522:吾輩は名無しである
19/08/06 18:59:25.88 K2qMPZAw.net
それにしても二葉亭の早死に残念。漱石ぐらいの五十まで
生きて欲しかった。
一葉さんは言葉もない。
523:吾輩は名無しである
19/08/06 19:49:45.98 RUTf1DPF.net
才能を埋もれさせたまま夭逝した天才も多いんだろうな。
524:吾輩は名無しである
19/08/06 20:56:29.52 qJbZXNyz.net
ロートレアモン伯爵や李賀とかね
このあたりは作品が残っているだけまだマシ
525:雨上がり 保身と遵守 99条 じしんに負けない
19/08/06 22:55:26.45 d6mPG/H2.net
炎上 援助 ナチスでなく大日本帝国に向けられた原爆
てんさいらしい じしんをみつめる
アインシュタインは日本人の友人に対し、「わたしは日本に対する原爆の使用を常に非難してきたが、わたしはあの運命の決断を阻止するために何もできなかった」と書いてたらしい。
何もしないというより、原爆の開発を促した方。
資金提供など幇助があったかは不明。
何の罪もない善良な人殺しの一員というやつか・・
遵守 公務
同盟関係にある組織の武力による紛争。
大量破壊兵器と因縁をつけて、その辺りで暮らす大勢を殺る
資金調達、資金提供、大量殺人幇助。
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯、非戦闘地域と称する辺りに派遣し輸送作戦などで参戦。
憲法9条を守ると口では言いながら陸海空に軍の保持や、大量殺人に資金提供などの幇助をする議員も多い。
最高法規の運用を守るどころか、犯罪幇助や正当化。
議員であれば警察に指示して犯罪解決の為の活動は出来ただろう。司法・警察は、いつものように犯罪解決妨害、最高法規運用妨害、犯罪の正当化をするとと思われるが・・・遵守 99条 最高法規 公務の執行
警察などは、いつものように公務の遂行妨害 執行を妨害すると予想される。警察の裏金運用なら協力、遵守は義務です。裏金運用万歳と容易に協力を得られる。裏金運用なら遵守義務を果たすかもしれないけど
しteイナい keいべツは。。。、。。
526:吾輩は名無しである
19/08/07 09:27:15.20 87rwoMtW.net
作品が残っているだけまだましだ
527:チーム絆 てんでんこ排除 皆で殺る
19/08/07 12:25:59.29 Cu4v6DmZ.net
良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し
どんな人殺しかわからない でも資金提供などで参加する 幇助する
大勢が大切とアピールする 人の命に関わる事
良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し わからないけど 人殺しの一員となる
あったこともない人を殺す幇助活動
思考停止 みんなが参加しているのだから
軍隊などでも理不尽を押し付け思考を停止させるよう訓練する
疑問など持ってしまえば人殺しをする時や、自分が死ぬ時の抑止ともなる
命令に従い疑問を持たずに殺したり殺されたりしなければならない
良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し 国の為 組のため
人殺し みんなでしたから 人助け
何の罪もない善良な人殺しの一員
心境や信教により参加、幇助できない人もいるだろう 遵守
国の為 組の為 組織が一丸となって全員参加
絆 大日本帝国 復興 衰えたもの再び
死刑 仲間がやられた河原に集結 全員参加
各々の資金など 持てる力で 殺しに参加
絆 個人ナンバー てんでんこは許さない
一丸となって資金などで幇助 みんなで殺す
していない けいべつは
528:吾輩は名無しである
19/08/07 17:38:21.18 MTY4Ey5M.net
かんのんさまが
みている
ほとけさまが
みている
みんなみている
ちゃんと
みている
みつを
529:静かな湖畔の森のかげから まじ卍卍卍 ナハ ナハ
19/08/08 00:23:21.94 CP6toBB2.net
トリプルタイフーン パクられた小説は何をパクったものなのか 著作権 しけたビートとフジテレビ 焼き直す ガソリンを使うところが特許 オリジナルなのか・・・・
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
トリプルタイフーン
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
トリプルタイフーン
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
3代目 扇風機 検閲でなく添削 コマネチ コマネチ 鼻くそをほじって舐めるコロッケなら知ってる
仮面ライダーV3もビックリだ していない けいべつは
仮面ライダーV3もビックリだ ナハ ナハ 野口五郎はしらない まして野口五郎岳など コロッケしか売ってない クリエーター しけたビートでこんにちは していない けいべつは
していない けいべつは
530:静かな湖畔の森のかげから まじ卍卍卍 ナハ ナハ
19/08/08 00:52:47.87 CP6toBB2.net
トリプルタイフーン パクられた小説は何をパクったものなのか 著作権 しけたビートとフジテレビ 焼き直す ガソリンを使うところが特許 オリジナルなのか・・・・
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
トリプルタイフーン てんさい現る
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
トリプルタイフーン
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
3代目 扇風機 検閲でなく添削 コマネチ コマネチ 鼻くそをほじって舐めるコロッケなら知ってる
仮面ライダーV3もビックリだ していない けいべつは
仮面ライダーV3もビックリだ ナハ ナハ 野口五郎はしらない まして野口五郎岳など コロッケしか売ってない クリエーター しけたビートでこんにちは していない けいべつは
していない けいべつは
531:吾輩は名無しである
19/08/08 08:05:02.30 CP6toBB2.net
トリプルタイフーン パクられた小説は何をパクったものなのか 著作権 しけたビートとフジテレビ 焼き直す ガソリンを使うところが特許なのか？自分も少し焼く辺りが斬新なのか？
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
トリプルタイフーン てんさい現る
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
トリプルタイフーン
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
3代目 扇風機 検閲でなく添削 コマネチ コマネチ 鼻くそをほじって舐めるコロッケなら知ってる
仮面ライダーV3もビックリだ していない けいべつは
仮面ライダーV3もビックリだ ナハ ナハ 野口五郎はしらない まして野口五郎岳など コロッケしか売ってない クリエーター しけたビートでこんにちは していない けいべつは
していない けいべつは
532:静かな湖畔の森のかげから ナハ ナハ まじ卍卍卍
19/08/08 08:06:24.78 CP6toBB2.net
トリプルタイフーン パクられた小説は何をパクったものなのか 著作権 しけたビートとフジテレビ 焼き直す ガソリンを使うところが特許なのか？自分も少し焼く辺りが斬新なのか？
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
トリプルタイフーン てんさい現る
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
トリプルタイフーン
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
3代目 扇風機 検閲でなく添削 コマネチ コマネチ 鼻くそをほじって舐めるコロッケなら知ってる
仮面ライダーV3もビックリだ していない けいべつは
仮面ライダーV3もビックリだ ナハ ナハ 野口五郎はしらない まして野口五郎岳など コロッケしか売ってない クリエーター しけたビートでこんにちは していない けいべつは
していない けいべつは
533:吾輩は名無しである
19/08/08 09:11:20.18 btNK+/gd.net
>>525
きみは けいべつを されている
534:静かな湖畔の森のかげから ナハナハ まじ卍卍卍
19/08/08 09:17:34.60 4sjfgbZo.net
静かな森のかげから 12単衣のエンヤが歌を詠む
トリプルタイフーン パクられた小説は何をパクったものなのか 著作権 しけたビートとフジテレビ 焼き直す ガソリンを使うところが特許なのか？自分も少し焼く辺りが斬新なのか？
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
トリプルタイフーン てんさい現る
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
トリプルタイフーン
正規のルートだとショッカーを通して売り出された筈の怪人
仮面ライダーは正規のルートからは売り出されなかった プロパーではないのだろう
アメリカ大陸はインディアンでなくワシのもの インディアナ州もワシのマークで埋め尽くす
ジャニーズを通さずに売り出すのかい？ 吉本を通さずに売り出すのかい？ 電波独占 世界征服 ワシのもの
トーテムポール踏み潰せ 追い込んで陥れろ 沖縄もトーテムポールか ワシのものなのに 香港の土人が決起 銃を配って大東亜解放
コマネチ コマネチ 鼻くそをほじって舐めるコロッケなら知ってる
仮面ライダーV3もビックリだ していない けいべつは
仮面ライダーV3もビックリだ ナハ ナハ 野口五郎はしらない まして野口五郎岳など コロッケしか売ってない クリエーター しけたビートでこんにちは していない けいべつは
していない けいべつは
535:静かな湖畔の森のかげから ナハナハ まじ卍卍卍
19/08/08 09:47:41.82 4sjfgbZo.net
静かな湖畔の森には12単衣よりも
更に歳を重ねた大木もある
太い根幹
あつくなったのだろう
みんみんの みんみんによる みんみんのための みんみんぜみ
大声大会をしたり、小便をしたりしている
最高法規 根幹
相変わらず与作は木を切っているらしい
へいへい ほうーとしている
していない けいべつは
536:静かな湖畔の森のかげから ナハナハ まじ卍卍卍
19/08/08 09:55:27.84 4sjfgbZo.net
静かな湖畔の森には12単衣よりも
更に歳を重ねた大木もある
太い根幹
あつくなったのだろう
みんみんの みんみんによる みんみんのための みんみんぜみ
大声大会をしたり、小便をしたりしている
最高法規 根幹
相変わらず与作は木を切っているらしい
へいへい ほうーとしている
富士五湖なら サイコ辺りか？
森は青木ヶ原
みんみんは 小便しては あちらこちらお飛び回る
枝葉を風など吹けば変化も激しい
迷ってしまうかもしれない
していない けいべつは
537:静かな湖畔の森のかげから ナハナハ まじ卍卍卍
19/08/08 09:58:24.89 4sjfgbZo.net
静かな湖畔の森には12単衣よりも
更に歳を重ねた大木もある
太い根幹
あつくなったのだろう
みんみんの みんみんによる みんみんのための みんみんぜみ
大声大会をしたり、小便をしたりしている
最高法規 根幹
相変わらず与作は木を切っているらしい
へいへい ほうーとしている
富士五湖なら サイコ辺りか？
森は青木ヶ原
みんみんは 小便しては あちらこちらお飛び回る
枝葉を風など吹けば変化も激しい
迷ってしまうかもしれない
あなたが寝子なのは知っている
静かな湖畔の森のかげから
していない けいべつは
538:静かな湖畔の森のかげから ナハナハ まじ卍卍卍
19/08/08 10:19:48.18 4sjfgbZo.net
静かな湖畔の森には12単衣よりも
更に歳を重ねた大木もある
太い根幹
あつくなったのだろう
みんみんの みんみんによる みんみんのための みんみんぜみ
土から出て自由になったと感じたのかもしれない 因みに膣から出たのではない
大声大会をしたり、小便をしたりしている
夏休みの自由研究 自由って一体なんだ？
あっちの空やコッチの空をめぐり 空まわりというのも多い
最高法規 根幹
相変わらず与作は木を切っているらしい
へいへい ほうーとしている
富士五湖なら サイコ辺りか？
森は青木ヶ原
みんみんは 小便しては あちらこちらを飛び回る
枝葉を風など吹けば変化も激しい
迷ってしまうかもしれない
あなたが寝子なのは知っている
静かな湖畔の森のかげから もう少し重ねてみた
していない けいべつは
539:吾輩は名無しである
19/08/08 10:49:54.83 btNK+/gd.net
>>531
繰り返す。
軽蔑されているのは君自身だ。
540:静かな湖畔の森のかげから ナハナハ まじ卍卍卍
19/08/08 11:38:10.88 4sjfgbZo.net
常に軽蔑の男
正しいか事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
秘密の真言 パクる 明星一平ちゃん くうかい
軽蔑は していない
541:静かな湖畔の森のかげから ナハナハ まじ卍卍卍
19/08/08 11:41:09.49 4sjfgbZo.net
常に軽蔑の男
正しいか事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
秘密の真言 パクる 明星一平ちゃん くうかい
鼻くそをほじって舐めるコロッケは知られている
しかし野口五郎 まして 野口五郎岳ともなれば
マトリョシカはロシアの土産 ロシア産
そんな時代なのだろう コマネチ コマネチ ナハ ナハ
軽蔑は していない
542:静かな湖畔の森のかげから ナハナハ まじ卍卍卍
19/08/08 11:56:49.21 XdMaJLBK.net
常に軽蔑の男
正しいか事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
秘密の真言 パクる 明星一平ちゃん くうかい
鼻くそをほじって舐めるコロッケは知られている
しかし野口五郎 まして 野口五郎岳ともなれば
マトリョシカはロシアの土産 ロシア産
そんな時代なのだろう コマネチ コマネチ ナハ ナハ
という事らしい
様々に木を寄せて組み合わせたりもしてみる
軽蔑は していない
543:静かな湖畔の森のかげから ナハナハ まじ卍卍卍
19/08/08 12:36:06.11 4sjfgbZo.net
繰り返す
箱根でマトリョシカもどき売ってる君
君は著作権 NHKに金を払っているのか
無駄な抵抗はやめ
著作権協会に上納だ わかるな
ロシア土産 マトリョシカもどきを持ち出し
箱根で稼ぐなど 著作権教会が許さない
コピーライター パクったな 美味しい生活
軽蔑はしていない
544:吾輩は名無しである
19/08/08 13:36:34.92 i0NIR9m5.net
Que ton âme soit sauvée
545:吾輩は名無しである
19/08/08 23:01:47.78 I
546:D:i0NIR9m5.net
547:予習と復習
19/08/09 11:00:49.48 mHszSse9.net
予習と復習 コピーライター パクって美味しい生活、パクられてクソッというのもよくある 後は野となれ糞となれ
復習の鬼 1たす1は2ではない 答えは無限だ
復習・復習 復習するぜ 今夜もまた 復習の血が騒ぐ
今から1たす1か？ 遅せーんだよ オメェは 足を引っ張ってんじゃねーぞ さっさと死ねや落ちこぼれ ・・・
奢ってるつもりかもしれないが どうだろう
何により そのような事象が現れるのか
何により そのような事象が現れたのか
復習する 歪んでいるらしい
正しく観て 正しく思考し 正しく行う 難しいのだろう
思考の辺りで そっちに流れた方が容易
そっちに流れる事が解決に向くと判断してしまうのかもしれない
歪んでる方が楽なのか？ 長い間、続けてるけど・・・
結構、厳しい体制じゃないのか？苦行でもしているつもりなのか？
復習する 答えが出ない 外野も騒ぐ クルクル回る
多くを巻き込み 苦しめたい そんなのも蔓延っている
河原に終結 みんなで復習しようぜという呼びかけなのか？
復習する 世間を騒がす出来事、脚光を浴びたかつたのか？世間に問題があり騒がさなければいけない理由があったのか。
オリンピックも脚光を浴びる者を支える多くの畜生がいる。
お前に俺の気持ちが わかるのか？
多分 わからない そして少し上から目線です同じ質問を返す
神経を失おうとする人々
IOT センサーを張り巡らせ異常の検知 痛みを感じようとする機械 科学という 一つの狭い範囲の学科 その方向性が近年における王道らしい
現代の科学をもってしても、未だ解明できない事があるなんて、語る者までいる状態。
無知の知 本当にわかっている事は、実は本質的になにもわかってなかったという事がわかった。科学が辿り着く究極の真実とも思われる。
なぜ、それが現れているか 無知が原因か
復習する 歪んでいるらしい 武器屋などで調達した矛や盾
根幹を歪め 陸海空に矛盾を保持する勢力も強い
軽蔑はしていない
548:吾輩は名無しである
19/08/09 19:06:29.06 9VGgZoe/.net
山道をたどりながら考えた
低級な議論が続くのでついに↑のようなｍａｄに占拠された
「日本は滅びるよ」たあなんぞなもし
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549:吾輩は名無しである
19/08/10 05:52:49.92 FZyGSqQ+.net
日本はほろびるよと朝鮮人
ぶんぶんと五月蝿い虫だ朝鮮人
550:吾輩は名無しである
19/08/10 15:17:16.71 oeQr6Saj.net
>>541
国がほろびるということの意味が不明だが、日本という国が亡びると主張してる朝鮮人がいるの？
日本人の中には、このままでは日本が亡びる、とか寝言みたいにブツブツ言ってるバカ右翼がたまにいるけど？
551:吾輩は名無しである
19/08/10 19:23:36.00 FZyGSqQ+.net
いや～～～～～～～～～
鴎外森林太郎は偉大です。胃弱金之助よりも
実際十年長生き、明治時代としては決定的。
軍医総監、奈良博物館館長、官僚としては
完璧。惜しむらくはKochの影響で脚気細菌病説に
拘ったこと、日露戦争の戦病死多し。しかし
凡将軍乃木希典の殺した旅順での五万人に比べれば
どうってこたあない。凄い奴だ。
のんびりと竃の上で糞をする鶏を眺めていた間抜けがいた。
552:吾輩は名無しである
19/08/10 19:40:19.90 NBfh43Rw.net
脚気なかったらお札になってたね
553:吾輩は名無しである
19/08/10 19:52:56.48 oeQr6Saj.net
>>544
脚気がなくても、最後に国家を精神的に裏切ったね。
いけね、鴎外スレの話題だった・・・ｗ
554:吾輩は名無しである
19/08/11 08:41:55.24 CSqkR4BY.net
＞国家を精神的に裏切ったね。
なんのこっちゃ？
555:吾輩は名無しである
19/08/11 09:04:53.15 S+1nUEsU.net
>>546
国家公務員としての森林太郎を拒否して、一私人の森林太郎として生涯を終えた。
556:吾輩は名無しである
19/08/11 09:05:51.41 S+1nUEsU.net
漱石は、一貫して国家公務員としての精神的立場を拒否していた。
557:吾輩は名無しである
19/08/11 09:11:59.62 FEz51KL7.net
陶淵明を愛読してたから東洋的厭世観だわな
558:吾輩は名無しである
19/08/11 09:31:33.76 CSqkR4BY.net
＞国家公務員としての森林太郎を拒否して
なんのこっちゃ？
559:吾輩は名無しである
19/08/11 09:36:19.79 lZyVo2hl.net
愛読はしてないやろ、単に英国人講師に翻訳を頼まれたから書いただけ
愛読してたのは内田百閒
560:吾輩は名無しである
19/08/11 09:37:45.36 lZyVo2hl.net
あ、陶淵明か
鴨長明と間違えたw
561:吾輩は名無しである
19/08/11 12:55:08.41 S+1nUEsU.net
>>550
知らないなら話しても無駄。
質問するにも一般的な教養が必要だよ。
562:吾輩は名無しである
19/08/11 14:44:47.21 MUijl9Qo.net
スレチを華麗にスルーしてんだよ。
わかんねーの？
563:吾輩は名無しである
19/08/11 15:52:25.25 7bQ+/cS/.net
森鴎外は日露戦争における日本の最大の敵だからな。
脚気で病死しないまでも、脚気の症状により「歩くこともままならない幽鬼のような日本兵」とロシア側に評された。
乃木大将も脚気患者だらけの陸軍を率いるので無かったら、もっと軍功を上げる事ができていただろう。
564:吾輩は名無しである
19/08/11 16:30:55.25 7bQ+/cS/.net
「国家を精神的に裏切った」「国家公務員としての森林太郎を拒否した」
死後の自分の扱いを現世での栄達と切り離したかった事が遺書から読み取れる
「かのように」の哲学を突き詰めたのであって、共産主義者の「深読み」らしき事には
まさに「なんのこっちゃ」だね
565:学術
19/08/11 18:13:33.54 yNgkzyjt.net
狂風たこやき はじけました。
566:学術
19/08/11 18:55:22.94 yNgkzyjt.net
ポッパポン。
567:吾輩は名無しである
19/08/11 21:15:01.40 QWSCLB9h.net
>>556
森鴎外
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
君が書き込むべきは、このスレ。
スレが消える前に、一度ぐらい書き込んだら？
568:吾輩は名無しである
19/08/12 22:57:47.12 sZ+BqzfR.net
しかし露伴さんのひょうひょうとした広さは捨てがたい
金ちゃんはむりして猫なんぞ書いて苦しそう
鴎外は一見謹厳居士だがEupopeでの経験で随分
幅ができた。
569:吾輩は名無しである
19/08/12 23:09:34.95 6+IZzG6N.net
>>559 さん！
５５９さんにも露伴スレ紹介してあげて下さい。
もう、うるさくってしょうが無いんですーーー。
570:吾輩は名無しである
19/08/12 23:29:28.22 tyYSrbRk.net
>>561
はいよ。
>>560
【風流仏・五重塔】幸田露伴【運命・露団々】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
露伴スレはこちら。
皆で盛り立てよう。
571:吾輩は名無しである
19/08/13 07:33:44.24 vGDFew/m.net
蘆花徳富健次郎の小説も面白い
金ちゃんの面白くない小説をゲイズツともてはやす
572:吾輩は名無しである
19/08/13 09:52:27.40 ZlQ9zA/I.net
>>563
漱石の呪縛から逃れようと、必死にほかの作家を探している。
惨めではあるが、気の毒にも見える。
それだけ漱石の文学的な力が大きく、思想的な影響が強いのだろう。
573:吾輩は名無しである
19/08/13 11:37:00.26 JNE8ZA9i.net
>>563
蘆花の名作と言われる不如帰・・あらすじ↓。 これの何処が芸術＝文学か？教えてほしい。
「幼くして母を亡くした浪子は冷たい継母、優しい父片岡陸軍中将のもとで18歳になったが、
川島家の若い当主と結婚することになり、初めて人生の幸福をあじわうことができる。
明るい川島武男少尉と伊香保で新婚をすごして、夢のようである。夫は遠洋航海に出て、
気難しい姑川島未亡人につかえて、1人で耐える。
半年ぶりに夫に会い、ふたたび蜜月をすごす思いであるが、風邪から結核にかかり・・・」
574:吾輩は名無しである
19/08/13 12:21:07.11 CZF279Gr.net
漱石は弟子を多数とって文壇での影響力の拡大に余念が無かった
575:吾輩は名無しである
19/08/13 12:31:14.29 ZlQ9zA/I.net
>>563>>565
お兄さんのスレが消えそうだから、そっちを盛り立ててね。
See you ・・・・
徳富蘇峰
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
576:吾輩は名無しである
19/08/13 13:27:32.18 vGDFew/m.net
案外知られていないが斎藤緑雨なんかどお？
577:吾輩は名無しである
19/08/13 13:32:27.15 ZlQ9zA/I.net
>>568
明治文学スレでも立てれば？
578:吾輩は名無しである
19/08/13 14:06:04.52 CZF279Gr.net
森田草平なんて現在全く読まれていない末端作家だろうに朝日新聞に紹介して連載させる漱石
579:吾輩は名無しである
19/08/13 14:18:52.67 ZlQ9zA/I.net
>>570
岩波文庫で出てるくらいだから、現在でも読む人がそれなりにいるんだろう。
580:吾輩は名無しである
19/08/13 15:29:36.58 vGDFew/m.net
蘆花といえば思ひ出の記、自然と人生もよか
581:吾輩は名無しである
19/08/13 17:49:13.12 JNE8ZA9i.net
お盆ですねーーーー。
墓参り後迎え火たきましたよ。
スレチですが、漱石好き住人のみ限定で、郡上八幡・かわさき、プレゼント。（２２分１７秒）
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
582:吾輩は名無しである
19/08/13 19:54:01.76 blsR9sQy.net
なんといっても紅葉の金色夜叉じゃね
それと紅葉は子規に賛同して俳句
583:吾輩は名無しである
19/08/13 20:19:02.30 JNE8ZA9i.net
>>574 絶対見るなよ！ 見たら承知せんぞ！
郡上八幡第二弾スレチ 春こま （８分３７秒）
美人姉妹？は２分０８秒～４分５９秒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
584:吾輩は名無しである
19/08/13 20:29:36.69 blsR9sQy.net
倫敦の下宿に引きこもっていただけの公費留学誰？
倫敦で自己の進路を決定した私費留学者愛国者熊楠
独逸で多くを得て帰国、見識をひろめた鴎外
露西亜で多くを得たが不幸病に侵された四迷
欧米を広くまわり日本を知らしめた貞奴と音二郎おっぺけぺー
585:吾輩は名無しである
19/08/13 20:57:22.14 Gt8I7O9r.net
当時の英文学書に引用されていた古典文献をすべて検証しようとして挫折したらしいよ
そんな事を実行しようと考えたら精神を病むに決まっている
586:吾輩は名無しである
19/08/14 00:06:22.07 izWFdgoL.net
大学教授ではなかったが当世最高のシェークスピア学者であるウィリアム・クレイグに個人教授を受けていたあたりは流石だね
鴎外の方は文学者としては見聞を広めたのは確かだが、医学者としては実験せずに剽窃で作った論文らしきものをでっち上げただけ
587:吾輩は名無しである
19/08/14 05:55:35.60 aVoQmm5/.net
つか川上音二郎おっぺけぺーと貞奴については？ｗ
588:吾輩は名無しである
19/08/14 05:59:00.54 aVoQmm5/.net
鴎外とナウマンとの対決、熊楠の活動、
いずれも愛国者。いっぽう、ひきこもり公費留学の
金ちゃんはなんぞしたかなもしｗ
589:吾輩は名無しである
19/08/14 12:15:01.07 L6fVQEoG.net
>>580
そのひきこもりの公費留学の金ちゃんが、日本を代表する大作家になったんだよね・・・・
鴎外も熊楠も、教科書とマニアの中にしかいなくなってしまった。
590:吾輩は名無しである
19/08/14 13:01:17.86 ZGHg9qt4.net
日本を代表する大作家 まあ頭に浮かぶのは紫式部
591:吾輩は名無しである
19/08/14 13:03:53.27 ZGHg9qt4.net
つぎに浮かぶのは柴田錬三郎
592:吾輩は名無しである
19/08/14 19:14:44.92 ZGHg9qt4.net
突如曲亭滝沢馬琴いやいや山東京伝まてよ十返舎一九か
いやいや三遊亭圓朝、むしろ上田秋成。
593:吾輩は名無しである
19/08/14 20:18:31.03 ZGHg9qt4.net
今世紀最大のまやかし表現；
「日本を代表する大作家」
594:吾輩は名無しである
19/08/14 20:19:36.42 dP+4Ozuq.net
永年のベストセラー「こころ」は、どこが読者を引き付けるのだろう？
倫理？
友情？
殉死？
あるいは推理小説的構成？
みなさんはどう思いますか？
595:吾輩は名無しである
19/08/14 20:22:13.95 ZGHg9qt4.net
漱石の弟子たあだれぞなもし鴎外の私淑者は荷風、大きいね
596:吾輩は名無しである
19/08/14 20:45:39.18 SZkf7SGP.net
未だに千円札は漱石のイメージだ
597:吾輩は名無しである
19/08/14 21:16:45.31 dP+4Ozuq.net
>>587
そういえば、荷風もマニアの中の作家になっちゃったな・・・・
598:吾輩は名無しである
19/08/14 21:41:20.28 a6EyjLYQ.net
>>584
十返舎かーー。やっと文学っぽいのが出て来たね・・・エライエライ。
膝栗毛は、岩波の黄帯を海外出張の時は、必携してたよ。 まあ、日本の古典は、膝栗毛と枕草子！
江戸がなに慣れてくると、坊っちやんの原稿は少しは楽によめるよ。
早稲田の資料（東海道）。→ URLﾘﾝｸ(archive.wul.waseda.ac.jp)
ipad に木曽路も入れて、外でも読んでるよ。
599:吾輩は名無しである
19/08/14 22:10:31.41 izWFdgoL.net
金の出入りと女との仲を冷徹に関連付けている辺りが西鶴と漱石だろうね
600:吾輩は名無しである
19/08/15 12:47:02.29 3XZntY9R.net
金の出入りと女との仲を冷徹に関連付けている辺りが西鶴と荷風だろうね
601:吾輩は名無しである
19/08/15 14:10:59.25 3XZntY9R.net
漱石は女を知らない、その魔性をｗ
602:吾輩は名無しである
19/08/15 14:13:04.68 Z+Ot08St.net
よう、童貞
603:吾輩は名無しである
19/08/15 14:22:00.62 I17h6/rn.net
猫のaudibleいいなあ
落語風味があるけど普通に聴ける
取り止めのなさが最高
604:吾輩は名無しである
19/08/15 19:38:00.07 3XZntY9R.net
「こころ」は、どこが読者を飽きさせるのだろう？
倫理？
友情？
殉死？
ようするに
恋愛競争で勝った
相手が自殺しちまった
よくあることなのに
それを苦にした
明治天皇死んだ乃木も死んだ
よーしおいらもしんじゃろう
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605:吾輩は名無しである
19/08/15 21:37:58.85 pE7tgIi8.net
理由は簡単。
芸術要素の「楽」、「喜」、と「笑」が稀少または、無いため。
（この要素を含めることの出来ないＭＯＴＩＶＥは、芸術には成りえない。
漱石が草枕以降でなぜそうなったかは、知らん）
「笑/喜」が重要。 古今東西、長命な文学の共通点。 膝栗毛もそう。
e.g. シェークスピア、マークトウェイン
606:吾輩は名無しである
19/08/16 05:43:30.93 /e7RdF7x.net
↑永年の疑問氷解
607:吾輩は名無しである
19/08/16 07:23:25.84 TBaDOQs+.net
飽きるのは素材と長さのアンバランスさだろう
ヨーロッパ小説の長編のプロットや登場人物
考えてみろ
こころは変化球
608:吾輩は名無しである
19/08/16 08:14:37.66 xQYpbpN/.net
ところで、シェークスピアのマクベスは、ギリシア神話の剽窃なんだけど、漱石はそれを知っていたんだろうか？