18/11/27 22:43:44.31 oNAfWZjV.net BE:438718122-2BP(1000)
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どこが分かんなかったんですか？
3:吾輩は名無しである
18/11/27 22:48:10.74 oNAfWZjV.net BE:438718122-2BP(1000)
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煽りではなく、火事のところが意味わかんなかった感じですか？
4:吾輩は名無しである
18/11/27 23:14:58.76 ekHaJdts.net
>>3
そうです
5:吾輩は名無しである
18/11/27 23:21:59.40 RUy2Xwoi.net BE:438718122-2BP(1000)
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どういうふうに理解できなかったんですか？
6:吾輩は名無しである
18/11/28 07:40:56.72 2UIvGmlN.net
>>5
つたない恋愛の話だと思っていたのに火事のところで違ったテイストになってしまって、本の主題を見失いました
7:吾輩は名無しである
18/11/28 07:49:56.38 ukD5QZkt.net
「こっきょう」を桂歌丸師匠は「くにざかい」と読んでおられた。
いいなあと思った。
8:吾輩は名無しである
18/11/28 08:55:12.63 XaJSf0Xt.net BE:438718122-2BP(1000)
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>>6
じゃあ火事になるまでの駒子と島村と葉子の関係性とか、それまでの成り行きについては分かっている、という感じですかね？
9:吾輩は名無しである
18/11/28 08:56:45.08 XaJSf0Xt.net BE:438718122-2BP(1000)
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ちなみに「拙い」という形容には語弊があると思うので、「行き場のない」とか「果敢ない」と言ったほうがいいかも。
10:吾輩は名無しである
18/11/28 09:26:42.70 x7EuwuEp.net
川端という人は
背負っている人生とか政治があっただけで
小説家的能力は極めて低かったのではないだろうか？
11:吾輩は名無しである
18/11/28 10:12:36.18 fQVbOWa1.net BE:438718122-2BP(1000)
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>>10
そんなことはありませんよ。川端の文章のリズムと言葉選びのセンスは他の追随を許しませんね。
12:吾輩は名無しである
18/11/28 10:13:29.62 fQVbOWa1.net BE:438718122-2BP(1000)
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大体、小説家的能力ってなんですか？
13:吾輩は名無しである
18/11/28 14:05:32.37 fQVbOWa1.net BE:438718122-2BP(1000)
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『雪国』における終末（火事、火災）について理解するためには何よりも葉子という女性のことを理解しなければなりません。
14:吾輩は名無しである
18/11/28 14:05:44.43 fQVbOWa1.net BE:438718122-2BP(1000)
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駒子については丁寧な描写があるし、島村との関係やその人となりについて詳しく分かりますが、葉子に関しては駒子と比べて彼女を知るための文章、情報がかなり乏しい。
15:吾輩は名無しである
18/11/28 14:07:14.36 fQVbOWa1.net BE:438718122-2BP(1000)
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葉子について分かることといえば、「悲しいほど美しい声をしている」「気違い染みた熱情を持っている」「弟を大切に思っている」くらいしかないわけですね。
16:吾輩は名無しである
18/11/28 14:08:29.64 fQVbOWa1.net BE:438718122-2BP(1000)
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そして『雪国』という物語で語られているものがなんなのか、という点も重要になります。果たして、『雪国』で語られていることって一体なんなのでしょう？
17:吾輩は名無しである
18/11/28 21:37:03.29 2UIvGmlN.net
>>16
言葉のアドバイスありがとうございます
中学生の語彙力の乏しさですので、どんどんご指摘頂けると有り難いです。
うーむ…わからない
火事はいったい何を表しているのか、それを知る上で重要なのはもちろん葉子という人物の情報ですよね。
読書量の少ない厨房の私には読解出来ませんでした。
なぜ葉子はあのような結末に至らなければならなかったのでしょうか
見解をお聞かせ下さい。
18:吾輩は名無しである
18/11/29 10:18:16.43 kGJfY5LF.net BE:438718122-2BP(1000)
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>>17
そもそも作中では、葉子の人格というのが駒子ほど詳細に書かれてはいないので、葉子が火事に巻き込まれたこと自体に取り立てて意味はないんですね。なので、火事の場面だけ取り上げて読むのでは何も分からない。
19:吾輩は名無しである
18/11/29 10:18:24.89 kGJfY5LF.net BE:438718122-2BP(1000)
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あの結末を読み解くためには物語全体を読み解くことが必要なんです。
もしあの場面で巻き込まれたのが駒子だったなら、もっと綺麗にオチはついたと思いますが、川端はわざわざ葉子を使って物語を終わらせようとした。その人選が読み解くためのヒントになります。
20:吾輩は名無しである
18/11/29 10:23:12.79 kGJfY5LF.net BE:438718122-2BP(1000)
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だから、火事が何を表現しているのか、という発想は間違いで、あれはただの演出に過ぎないわけです。結末だからといって、最大の盛り上がりがそこにあるはず、という視点に立ってはいけません。
21:吾輩は名無しである
18/11/29 10:25:08.52 kGJfY5LF.net BE:438718122-2BP(1000)
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特に純文学的な読み物の場面だと、作品の面白みは決してストーリーに依拠しているわけではないので、読書態度次第で簡単に面白くなったりつまらなくなってしまいます。
22:吾輩は名無しである
18/11/29 10:28:22.98 kGJfY5LF.net BE:438718122-2BP(1000)
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自分で考えて、ここには何が書かれているのか、ということを上手く考えられるようになれば、純文学作品はとても面白いものになります。
23:吾輩は名無しである
18/11/29 14:19:54.63 kGJfY5LF.net BE:438718122-2BP(1000)
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あの火事において、葉子は被災者でしかないわけですね。彼女が意図的に火事を起こしたり、火中に飛び込んだり、という描写がないので、やはり火事には舞台装置以上の意味なんてないと思います。
24:吾輩は名無しである
18/11/29 14:20:24.95 kGJfY5LF.net BE:438718122-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ですので、あそこに至るまでの駒子、島村、葉子（特に駒子と島村）などの心情の動きさえ掴めていれば、『雪国』を読み解くことは十分できると考えていいんです。
25:吾輩は名無しである
18/11/29 14:24:02.42 kGJfY5LF.net BE:438718122-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ですので、あなたが1番疑問に思われている「何故、葉子はあのような結末を迎えねばならなかったのか」という点に答えはないし、見解もないんです。
26:吾輩は名無しである
18/11/29 14:24:33.90 kGJfY5LF.net BE:438718122-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
あのシーンが何を象徴しているか、何を意味しているか、という憶測は立ちますが、そういう発想はむしろ作品の広がりを限定させてしまうので、あんまり良い考えとは思えません。
27:吾輩は名無しである
18/11/29 16:13:46.85 ZwwVOJ/A.net
>>26
ご意見ありがとうございます。
無理に結論付けないほうがよいこともありますね。
「雪国」を読み、一度読んだだけでは足りないと思い、何度も読み返しました。
ですので、駒子や島村、葉子の関係や心情は深く理解できたつもりです。
火事のシーンでも、決して頭に「?」が浮かんだだけで終わったわけではありません。その想いを、自らの感想としたいと思います。
参考になりました。ありがとうございます。
28:吾輩は名無しである
18/11/29 16:20:48.85 i37ZtYZC.net
長く書き継いで、合体させた作品だから
読む方もシーンの連続をただ楽しめばいいだろう
あまり解釈を読み込んでパズル解きのように
楽しむのは勧めないな
29:吾輩は名無しである
18/11/29 16:55:25.69 kGJfY5LF.net BE:438718122-2BP(1000)
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>>27
力になれたみたいで良かったです。繰り返し読み、深く理解するために追求する、という読書態度を作り上げるのはなかなか骨が折れるかと思いますが、これからもどんどん沢山の小説（に限らなくてもいいけど）を読んでってください。きっと何かの役には立つと思うので、
30:吾輩は名無しである
19/01/13 13:52:36.93 gtn4m4SI.net
この雪国だけの分厚い解説本がいろいろあるけど
あんなもんただの深読み本
筆者のオナニー本
31:吾輩は名無しである
19/01/19 00:05:31.10 p+c6TuDi.net
荷風の墨東綺譚と同じような話
商売女にはまってみました
32:吾輩は名無しである
19/02/14 21:42:08.16 f2pgAeK3.net
理解できなくてもいいだろ実際面白くないからな
同じような題材なら永井荷風のボクトウキタンのほうがはるかに面白い
まあこちらはちょっと漢語調が鼻につくが
33:吾輩は名無しである
19/02/14 22:25:02.18 S1ds2H3s.net
指マン
に尽きます
34:吾輩は名無しである
19/02/15 07:30:39.85 JiLI34vX.net
>>6
ラストなだけ
終わりのきっかけとなった
燃え尽きるという意味
35:吾輩は名無しである
19/02/15 07:31:39.47 JiLI34vX.net
>>10
セリフの行間を読ませるテクがすごいぞ
36:吾輩は名無しである
19/02/26 21:44:07.61 0OhB6p1T.net
ラストも適当だろ
なんやあれ
37:吾輩は名無しである
19/02/26 21:44:29.26 0OhB6p1T.net
川端康成が変態なだけはわかる
38:吾輩は名無しである
19/03/10 16:05:40.37 sxGGy1Dm.net
雪国の会話は人間というよりロボット同士の会話を聞いてるみたいだな
39:吾輩は名無しである
19/03/10 22:21:17.90 YX0zO5bk.net
うおおおおおおおおおおおおおおおおお！
ハイテンション雪国＼(^o^)／
40:吾輩は名無しである
19/03/13 13:34:22.75 X+kMSLO4.net
雪国の終わり方っめ考え過ぎで一周回ってる感じあるわ
なんというか文学放棄して丸投げされてる
41:吾輩は名無しである
19/03/19 01:42:49.96 7NGFDjrb.net
「くにざかい」が正しい
42:イナ
19/03/19 05:13:00.38 GEkIphFm.net
「くにざかい」より「こっきょう」のほうがいいと思う。そのほうがリズムが五七五になるで。
43:吾輩は名無しである
19/03/20 22:34:33.77 htVRDy+q.net
くにざかいだとどうしても東海林太郎になってしまいます
44:吾輩は名無しである
19/03/21 02:04:21.85 7aTMgefB.net
桂歌丸が好きだからくにざかいって読んでる
45:吾輩は名無しである
19/05/15 12:57:35.06 BiJbwG4O.net
なにが雪国だよ
こんな気持ち悪い作品を書くヤツがノーベルとか笑える
他の作品もすべてキモい
作家自体もキモい