17/10/07 19:48:50.79 TgM2l+lA.net
ドストエフスキーすぐぉい
2:吾輩は名無しである
17/10/07 20:56:41.01 UewUV4TK.net
まあな
3:吾輩は名無しである
17/10/07 21:05:35.28 sUFv5DEp.net
何を基準に超えたとするかによる
4:吾輩は名無しである
17/10/07 21:17:20.29 PXJ4y+ph.net
ファウスト
5:吾輩は名無しである
17/10/08 12:39:28.16 T/IzLNxY.net
源氏物語
6:吾輩は名無しである
17/10/08 13:03:15.26 ZO6FyDxJ.net
がんばって読んでみるぽ
7:吾輩は名無しである
17/10/08 17:24:30.05 LYyHrEvW.net
ファウストも源氏物語もカラマーゾフより前だから超えたって表現おかしくね
マジレスするとユリシーズ、あるいはフォークナーのどれか
8:吾輩は名無しである
17/10/08 17:34:59.93 RV6RRcRF.net
ジェイムズ・ジョイス「ユリシーズ」
マルセル・プルースト「失われた時を求めて」
ウィリアム・フォークナー「響きと怒り」
ガブリエル・ガルシア＝マルケス「百年の孤独」
クロード・シモン「フランドルへの道」
ミラン・クンデラ「不滅」
トマス・ピンチョン「重力の虹」
9:吾輩は名無しである
17/10/08 17:40:41.35 FJMQMIvL.net
前だから敢えて挙げた
個人的にはゲーテ読むとジョイスが子供みたいに思えたけどな
10:吾輩は名無しである
17/10/08 19:48:47.05 zh7/k7hM.net
>>7-8
その辺りは「互角」だな
11:吾輩は名無しである
17/10/08 19:56:57.58 vkClH9T9.net
物凄い作品を読んで
ゴクリ、これはカラマーゾフと互角だな…
と思わせるのがカラマーゾフの凄さ
12:吾輩は名無しである
17/10/08 20:05:54.13 RV6RRcRF.net
わかるわーその感覚
13:吾輩は名無しである
17/10/08 23:51:07.65 GN1m5GM0.net
1984年
14:吾輩は名無しである
17/10/09 00:43:51.26 E1OxSdOP.net
ローベルト・ムージル『特性のない男』
15:吾輩は名無しである
17/10/09 10:07:20.50 sZLbZPdK.net
無神論で理性万能主義に立つとこんなことになっちゃうんだよ。それでもいいの？（キリスト教に還ろう？）ってのがカラマーゾフの主なテーマ。
この問題が、２度の世界大戦の経験から世界的に自覚されて、重要な作品だと認知された。
って話なのに、全然関係ないテーマの作品を持ってきて比較するのは訳わからん。
16:吾輩は名無しである
17/10/09 12:17:56.75 UP6hAcnC.net
え？ キリスト（教？）
全く異なるような
17:吾輩は名無しである
17/10/09 13:31:45.52 ukI5i5Hs.net
無神論で理性万能主義に立ったから世界大戦が起こったの？
18:学術
17/10/09 14:23:21.01 FI+LxMfH.net
無神論／有神論 でも時間帯によるよな。ライフタームとか。
19:吾輩は名無しである
17/10/09 15:14:10.90 mDR+wRm7.net
>>15
カラマーゾフはキリスト教の神についてという前提が絶対条件だからね
そういう作品を比べるなら比較の対象を絞るべきってのはその通りなんだろうけど、>>1が言ってるのはジャンル問わずに文学としてってことでない？
でない？ってこれも憶測になっちゃうけど
20:学術
17/10/09 15:45:11.61 FI+LxMfH.net
キリスト教もなかなか勝ち星あげてるみたいだね。
21:吾輩は名無しである
17/10/09 17:15:11.65 Up0j9Izc.net
自殺スレでよ
お前らみたいにねちねちくどくど
どーしようかなあああ、死にたいなあでもなーけどなあ、ああみたいな
ねちねちしてる奴見るとなあ
死にたいなら早く死ねよ
てかいっていいすか？
そんな子を持つ親が一番可哀想だわ
親も思うよ死んでくれた方がマシだわってよ
おまえさ生きててどんだけ迷惑かけてると思う？
それを痛いの嫌だ怖いの嫌だってわがままいえる立場かよ
そしてまだ惨めに生き続け迷惑かけるつもりか？あん？
これ以上周りに迷惑かけたくないよな？
だったら死ねよ
そりゃ死んで一月くらいはゴタゴタして迷惑かけるだろうよ
だがな死んでくれた方がトータルで考えみんな迷惑しないんだよ
おまえが死にたいから自殺するんじゃないんだよ
てめえが生きてることの方が迷惑だからみんなのために死ねやっつってんだよ
それを痛いの嫌だ怖いの嫌だってわがままいえる立場かよ
親や友達を解放させてあげるためにさっさと死ね
22:吾輩は名無しである
17/10/09 19:23:56.63 OIL7LJjt.net
たかが人間ごときが神の定めた人の命の息吹の定めを破ることは出来ない
23:吾輩は名無しである
17/10/10 06:46:44.97 4+QK63m5.net
やけにピンチョンを過大評価してる輩をちょいちょい見かけるな
24:吾輩は名無しである
17/10/10 13:57:36.46 moi6AOah.net
どこで
25:吾輩は名無しである
17/10/10 21:22:20.04 faY7MVAO.net
>>21
メンヘル板へどうぞ ここには、ドストを議論する人々が集まるスレで死にたい人はいません。
↓ ↓
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
26:吾輩は名無しである
17/10/10 22:21:19.69 t0ixQf7J.net
日本なら明治の作品ですか 近代小説なのね
27:吾輩は名無しである
17/10/10 22:50:55.56 U8sa14vz.net
トルストイ「なげえよ」
28:学術
17/10/11 06:31:03.00 y9oBvmsJ.net
自殺を抜けて 自死を抜けて その先へ
。
29:吾輩は名無しである
17/10/11 21:24:52.23 9GmM+rgZ.net
>>27
つ 戦争と平和・アンカレ・復活
30:吾輩は名無しである
17/10/11 22:16:36.10 e2tHXmjC.net
超えたとか超えないとかいうのが1にとっての文学なんだな
31:吾輩は名無しである
17/10/16 16:02:38.84 cgbr+yUW.net
『西部戦線異状なし』
32:吾輩は名無しである
17/10/19 20:25:16.17 iJm4Mczd.net
燃える家
33:吾輩は名無しである
17/10/31 15:19:12.12 7mcPjfcz.net
まあ、燃える家しかないよな
34:学術
17/10/31 15:44:02.95 afiMZZ9U.net
萌エル 遺影。
35:吾輩は名無しである
17/11/04 20:52:10.16 +AdBiE/c.net
おれの（もちろん個人的な）読書ランキングでは、
カラマーゾフも罪と罰も全海外小説中40～50位あたりだぞ。
スレの意味分らん。
いい本はいくらでもあるから、もっといっぱい本を読め。
ついでに、もっと生きろ。
36:吾輩は名無しである
17/11/04 20:57:09.40 WzUtSTjO.net
＞いい本はいくらでもあるから、もっといっぱい本を読め。
いい本って例えば？ どんなのよ？
37:吾輩は名無しである
17/11/04 21:01:46.87 WzUtSTjO.net
『神曲』、『失われた時を求めて』辺りですか？
>>35
因みに『旧約聖書』、『新約聖書』は精読しましたか？
38:sage
17/11/04 21:25:32.51 WzUtSTjO.net
あ、なんだ
ミスリーディングしか出来ない「記憶喪失した男」か
精読や読み込む……以前に自分の能力では読み解けない難解な重要な箇所飛ばして
斜め読みしてランキングって意味ないし心底虚しいのでは？
以下引用。
----------------
日本語小説
１位 テキスト９（小野寺整）
２位 世界は密室でできている。
３位 プラトニック・セックス（飯島愛）
４位 甲賀忍法帖
５位 魍魎の匣
６位 戦争を演じた神々たち（１だけ）
７位 みずは無間（初稿版、以後改悪された）
８位 エピローグ（円城塔）
９位 ドグラ・マグラ
１０位 イリヤの空、ＵＦＯの夏（全4巻）
39:吾輩は名無しである
17/11/04 21:51:41.25 14SHFfHx.net
なぜ相対評価なのか
爺ばっかりなのか？
40:吾輩は名無しである
17/11/04 23:47:59.87 Mi2ZZMuv.net
>>37
君はその4つを完読したの？
41:吾輩は名無しである
17/11/06 18:09:39.04 eLy0AxIV.net
結局、「燃える家」に落ち着く
42:吾輩は名無しである
17/11/07 00:40:01.50 NMFZTDv/.net
マジレスすると、
カラマーゾフの描かれる筈だった第2の小説。
43:吾輩は名無しである
17/11/07 06:50:03.76 MkHUc46t.net
燃える家だろ
44:吾輩は名無しである
17/11/07 11:41:14.87 KhbppKPs.net
うーんやっぱ燃える家かな？
45:吾輩は名無しである
17/11/07 11:41:25.70 IwVXy0by.net
まあ燃える家だね
46:吾輩は名無しである
17/12/04 20:10:54.07 0YBsYWXM.net
『新約聖書』『旧約聖書』『神曲』『燃える家』
47:吾輩は名無しである
17/12/04 21:46:28.61 dnqs9a/Y.net
萌える家
48:吾輩は名無しである
17/12/05 20:46:17.52 Mso2Xp1Q.net
ドストエフスキー、トルストイ、プルースト、マーク・トウェイン、燃える家
49:吾輩は名無しである
17/12/06 18:50:22.98 Q0kivaxq.net
悪霊に一票
50:吾輩は名無しである
17/12/07 08:05:55.12 l0LT1hoK.net
戦争と平和