16/10/11 05:46:21.76 CDop+Lzk.net
「ノルウェイの森」のキズキの自殺の理由が書かれていない！その謎の答えは何なのか
↓
キズキは受験を苦にして自殺したというのが答えだ！
↓
春樹は受験地獄のような社会問題にも敏感な作家なのだ！
社会性のない作家では必ずしもない！
この展開は笑った
251:吾輩は名無しである
16/10/11 06:05:57.02 7TVjwIRN.net
>>240
レベルの高い長編結構書いてるよ
蒼老たる浮雲とか最後の恋人とか
252:吾輩は名無しである
16/10/11 07:48:29.99 CDop+Lzk.net
ブリティッシュ・カウンシルの会長かなんかが推薦権をもっていて毎年ウィリアム・トレヴァーを推薦していると言っていたという話を
若島氏がしてたな
ドリス・レッシングの受賞により可能性はなくなったけど
253:吾輩は名無しである
16/10/11 08:03:47.04 7TVjwIRN.net
優れた短編云々でマンローに上げるならトレヴァーにあげて欲しかった
254:吾輩は名無しである
16/10/11 10:35:29.38 XnIfbWTO.net
>>245
本当だ
俺が無知でした
ていうか平凡社から残雪コレクションなんてのが出てるのか
255:吾輩は名無しである
16/10/11 10:48:20.53 e11NkRBk.net
>>248
コレクションと銘打つからには2冊で終わりというつもりでもなかっただろうが
�
256:ﾟ藤先生が亡くなって今後続刊があるのかどうか
257:吾輩は名無しである
16/10/11 10:59:23.31 7TVjwIRN.net
残雪も良いけど
閻連科の邦訳が年内2冊も刊行を控えてる
中国文学完全に復興したな
次のアジア枠も中国かも
258:吾輩は名無しである
16/10/11 11:59:11.99 XnIfbWTO.net
>>249
近藤直子先生、亡くなったのか・・・
全然アップデートされてないなあ
残雪がノーベル賞取るなら、見たかったでしょうね
259:吾輩は名無しである
16/10/11 13:04:46.00 x4gKUudB.net
残雪ってあれまんまカフカだよな
260:吾輩は名無しである
16/10/11 15:21:57.85 7TVjwIRN.net
残雪はカフカとかボルヘス系？
ノーベル選考委員好みではなさそう
261:吾輩は名無しである
16/10/11 15:52:44.80 bMJQyygd.net
カフカは生前の知名度がアレだったからともかく、フォークナーやマルケスが取れてボルヘスが取れなかったのって何でなんだろうな
262:吾輩は名無しである
16/10/11 16:58:14.63 rIMas+o6.net
URLﾘﾝｸ(publishing.artshub.com.au)
Here are the top 10 contenders for the 2016 Nobel Prize for Literature.
Ngugi wa Thiong'o
Haruki Murakami
- But some critics doubt the likelihood of Murakami as the 2016 Nobel Laureate
because he is seen as too populist.
Adunis
Philip Roth
Jon Fosse
Ko Un
Don DeLillo
Javier Marias
Ismail Kadare
Joyce Carol Oates
263:吾輩は名無しである
16/10/11 17:16:10.85 rIMas+o6.net
Literature with political implications（英訳）
URLﾘﾝｸ(www.svd.se)
Approximately one third of the Nobel Prize in Literature has been persecuted, censored, or gone into exile.
It also means that the price often has political significance,
although the Swedish Academy claims "literary exaltation over political turmoil".
- Just look at Aleksijevitj.
She was one of the first authors refuge in Sweden.
She received the award means that the regime has to relate to her.
The prize means a lot to exile author on a personal level,
but also for the whole country and the development of literature, says Elnaz Baghlanian,
board member of the Swedish Pen and literary director of the publishing house Atlas.
In the eyes of many years turned against the Syrian-Lebanese poet Adonis's poetry,
including depicts Aleppo's bloody history.
Now poetry echoes eerily topical and urgent.
It would be the right time to give him the price, think Stefan Jonsson.
- A humanistic voice from Syria would increase interest in Arabic literature
and to some extent balance o
264:ut all the negative stereotypes that we have about the culture. He gives us access to a discussion of the Arab world's history that is completely unknown and nonexistent for us, says Stefan Jonsson, but points out that the choice would be controversial in several ways: Adonis has been a sharp critic of Islam recently.
265:吾輩は名無しである
16/10/11 17:16:33.70 rIMas+o6.net
The language is Adonis in the dish,
a fact which shows that the price is political in itself, says Stefan Jonsson.
It is given by the West and prioritize certain languages.
Literary scholar Stefan Helgesson, a professor at Stockholm University,
however, want to play down the role of the Academy.
Nobel prize to an African writer, however, would be of great importance,
believes Stefan Helgesson and mentions exilkenyanen Ngugi wa Thiong'o.
The award would both strengthen the democratic process in Kenya and influence the literary politics.
- It would make the translation and writing in African languages ??clearly.
Wa Thiong'o identifies himself as an African writer
and an award to him would have great significance for African literature in the world.
- Aleksijevitj was met by a huge amount contempt after receiving the Nobel Prize.
She is a powder keg.
266:吾輩は名無しである
16/10/11 17:23:34.52 rIMas+o6.net
Who do you give the Nobel Prize in Literature?（英訳）
URLﾘﾝｸ(svenska.yle.fi)
Someone notes that Sara Danius in an interview said that
the Nobel Committee endeavoring to pan for writers who depict people and the world
in a different way than the previous winners.
267:吾輩は名無しである
16/10/11 17:41:13.34 rIMas+o6.net
URLﾘﾝｸ(www.theguardian.com)
Last year, the Belarusian journalist Svetlana Alexievich was at 2/1 when betting closed;
in 2011 the Swedish poet Tomas Transtromer was at 4/6,
in 2009 German novelist Herta Muller was at 3/1,
and in 2008 the French novelist JMG Le Clezio was at 2/1.
Seven out of 10 times in the last decade,
the eventual winner was in Ladbrokes'top three when betting was suspended.
After crunching the numbers since 2005 together with betting data analysis
Ladbrokes said that 91% of the time,
the eventual winner of the Nobel has had odds of 10/1 or less at suspension.
The betting firm added that on average,
the literature winner decreases in odds by 32% during the final week.
Four times, according to the firm,
the winner’s odds have fallen dramatically from their opening quote:
in 2008, when Le Clezio won, his odds opened at 14/1 and closed at 2/1.
In 2009, when Muller won, her odds fell from an opening 50/1 to 3/1;
in 2011, Transtromer’s odds moved from 4/1 up to 12/1 and down to 4/6.
Last year, Alexievich’s odds fell from 5/1 to 3/1.
“Of course there are other authors who will shorten in price, and those who will lengthen.
However, on only one occasion has there been a significant shortening in odds on an author who hasn’t won:
Svetlana Alexievich, who was sup
268:ported from 50/1 down to 4/5 in 2013. She then went on to win in 2015,” said Ladbrokes.
269:吾輩は名無しである
16/10/11 19:33:36.17 huu3UnHM.net
アドニスってずっと候補って言われてて受賞しないけどもしかしたら今年はあるかも
本人の年齢考えたら今年あたりが最後のチャンス、トランストレーメル氏が受賞したとき
詩人の受賞はしばらくないと思ったけどシリアや中東とかの状況を考えて受賞するなら今かもしれない
270:吾輩は名無しである
16/10/11 19:39:52.64 rIMas+o6.net
アドニスが取れないのは、選考委員がアドニスに授与すべきではないと判断したから
271:吾輩は名無しである
16/10/11 20:30:43.01 rIMas+o6.net
Is the Nobel Committee Blackballing American Authors?
URLﾘﾝｸ(www.thedailybeast.com)
Indeed, that task was made all but impossible in 2008 after Horace Engdal,
then the permanent secretary of the Swedish Academy, declared that
“Europe is still the center of the literary world,” and went to say,
“The U.S. is too isolated, too insular.
They don’t translate enough and don’t really participate in the big dialogue of literature.
That ignorance is restraining.”
272:吾輩は名無しである
16/10/11 20:39:17.81 Wwhra2Fr.net
ほんとアメリカ人は全然受賞してないね
273:吾輩は名無しである
16/10/11 20:57:29.18 6yxAbGEo.net
それでなくても新都知事がやたらと英単語を混ぜるのに腹を立てているのに、
英語禁止にしようぜ。
274:吾輩は名無しである
16/10/11 21:00:12.00 huu3UnHM.net
アカデミーの委員長だったエングダール氏は文学はヨーロッパ中心のもので
アメリカ文学はちょっと・・みたいな発言をしたらしいけど選考委員の中には彼以外にも
アメリカ文学を嫌ってる人がいるのかな マッカーシーとかああいう人はダメなのか
映画化もされた血と暴力の国はすごかったが
275:吾輩は名無しである
16/10/11 21:07:59.00 ayzjD8cA.net
「ピンチョン以上の作家って戦後居ないよなｗ」ってスウェーデンの老害にドヤ顔で聞いてみたい
精々マルケスだけだろ
276:吾輩は名無しである
16/10/11 21:15:05.23 ynlUhpvb.net
>>266
あとシモンも
277:吾輩は名無しである
16/10/11 21:33:49.95 OhkC5+ra.net
>>264
その意見には俺もアグリー
278:吾輩は名無しである
16/10/11 22:08:12.91 62+z15sR.net
そろそろ詩人か劇作家かな
279:吾輩は名無しである
16/10/11 22:15:04.41 XTvXha7C.net
いいね
280:吾輩は名無しである
16/10/11 23:08:12.21 7TVjwIRN.net
グギは戯曲も書いてるんだぜ
281:吾輩は名無しである
16/10/11 23:47:41.13 9zV/jxfp.net
FAQ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■鍵握る５人の委員
ノーベル文学賞の選考ではまず、世界中の文学・言語学の教授、作家協会、過去の受賞者などから推薦を募り、
年頭に数百人のロングリストを作成する。
同アカデミーのメンバー１８人のうち、ノーベル委員会を構成する５人が鍵を握る。
５人はロングリストからショートリスト５人に最終候補者を絞り込み、夏の間に作品を読んで意見書を提出する。
９月中旬から１８人のメンバーで議論を行い、最終的には投票で受賞者を決める。
なお、初めてショートリストに入った年には受賞の資格はなく、２度目以降でないと受賞できない。
282:吾輩は名無しである
16/10/11 23:54:14.27 Wrr/WKCF.net
今年はコ・ウン先生が受賞する可能性が高いらしい
世界中で大絶賛らしい
283:吾輩は名無しである
16/10/12 00:17:15.96 pliVQiZ2.net
マリア・ショテニウスの予想まだー？
284:吾輩は名無しである
16/10/12 00:52:52.60 EEvqP/uC.net
江國香織
285:吾輩は名無しである
16/10/12 02:53:41.44 yVcevsp0.net
江國なんてまったく話しにならない。
そんな小粒作家の名前を出すなんて、まともな海外文学を読んだ事があるのか疑う。
286:吾輩は名無しである
16/10/12 03:15:48.87 7auw01Ed.net
ジュンパラヒリ
287:吾輩は名無しである
16/10/12 06:36:08.85 VOprIZht.net
ショートリスト５人に入ると
日本ペンクラブに身元照会が入るんだね
288:吾輩は名無しである
16/10/12 07:36:42.41 CmMIVHLu.net
丸谷才一は村上のノーベル賞受賞の祝辞を書いてたというが
リストには載って身元照会きてたんだろうな
289:吾輩は名無しである
16/10/12 07:55:45.70 DjLS5wHz.net
>>279
丸谷才一が祝辞まで書いていたなら
一時期のお祭り騒ぎがショートリスト入りによるのはほぼ確実だろうね
アメリカっぽいし売れているし保守的な言動が多いしで受賞はなさそうだが
290:吾輩は名無しである
16/10/12 08:16:29.83 D9xWej9d.net
村上春樹が取れてアメリカ四大巨匠誰も取れないってあり得ない気がするもんな
291:吾輩は名無しである
16/10/12 08:52:37.32 m93io702.net
>>277
まだ若いから数十年先だと思うけど、絶対にとると思う
292:吾輩は名無しである
16/10/12 10:37:55.82 pliVQiZ2.net
ハロルド・ピンターから11年
そろそろヨン・フォッセに
293:吾輩は名無しである
16/10/12 10:41:38.21 UMJurLnR.net
春樹の英訳はいくらなんでも易しすぎる
それがいいと言えばいいんだけど
賞とったら
史上最も英訳で易しい作家だと思う
294:吾輩は名無しである
16/10/12 12:39:07.43 ORhBLcL/.net
結局ジオンゴかな
295:吾輩は名無しである
16/10/12 12:43:45.85 gx/c68UW.net
ソローキンとかウエルベックは今年はさすがに年齢的に無理だろうけど
30年以内に確実に取ると予言しておく
296:吾輩は名無しである
16/10/12 12:57:11.83 Ni8YApYz.net
Nobel Prize in Literature: Who Will It Be This Year?
URLﾘﾝｸ(blogs.wsj.com)
The two “talking horses” this year are Ng?g? Wa Thiong’o and Adonis,
says Ladbrokes spokesperson Alex Donohue.
Mr. Thiong’o, author of “Weep Not, Child,” edged past Mr. Murakami for the lead spot this week,
up from 10/1 odds early last week.
Adonis, who lives in exile in Paris and often flouts the traditions of formal Arabic poetry,
jumped up from 8/1 odds last week.
“His homeland has been in the news a lot.
He’s definitely at the forefront of a lot of people’s minds at the moment,”
said Mr. Donohue of the Syrian writer.
Sometimes the speculation is frustrating for authors.
Last year, Mr. Murakami called his constant position as a frontrunner for the prize “quite annoying.”
297:吾輩は名無しである
16/10/12 14:04:24.30 DjLS5wHz.net
>>286
ソローキンもウェルベックも還暦を迎えているのに
30年も待たされたら受賞前に死んでしまう
298:吾輩は名無しである
16/10/12 14:04:32.66 ht4BykIW.net
>>286
ウエルベックなんかが取れるわけないだろ
今後凄い作品を書くならともかく
299:吾輩は名無しである
16/10/12 14:05:49.55 ht4BykIW.net
>>288
ウ「エ」ルベックな
300:吾輩は名無しである
16/10/12 14:12:23.98 oCD0JzSV.net
Houellebecqな
301:吾輩は名無しである
16/10/12 14:21:58.95 DjLS5wHz.net
>>290
ええ…マジじゃねーか
発音はウェルベックなのになぜ大きいエなんだ
おフランスっぽさを出すため？
302:吾輩は名無しである
16/10/12 14:31:51.35 Ni8YApYz.net
次のフランス人がトゥーサンとかだったら嫌だな
303:吾輩は名無しである
16/10/12 14:36:34.19 E0ZrRq81.net
カダレに受賞して欲しいけどもしかしたら今年は本当にアドニスかも 根拠はなくただの勘で
当たらないと思うけど、アリス・マンローやパトリック・モディアノの受賞は意外だった
長年候補って言われてるクンデラ、フィリップ・ロスなどのアメリカ勢の作家の受賞は多分ないと思う
304:吾輩は名無しである
16/10/12 15:40:34.42 cczIYZcL.net
>>292
カタカナで表記してる段階で何が絶対正しいとかないよ
あの無駄な拘りいつも不思議に思ってるんだよね
ロシア語圏の作家とかかなりいい加減なのに
305:吾輩は名無しである
16/10/12 15:50:39.25 vX1FgAU7.net
ダスタエフスキイ
を思い出した
306:吾輩は名無しである
16/10/12 16:21:09.92 J2FWWyeV.net
thomas mann→"トーマス"マン
thomas pynchon→"トマス"ピンチョン
何故なのか
307:吾輩は名無しである
16/10/12 16:42:48.92 Kevo+Kho.net
今年は韓国人が受賞するらしい
そういう夢を見た
308:吾輩は名無しである
16/10/12 16:49:53.76 0NTaJaVP.net
The US has stopped believing in Nobel Prize（英訳）
URLﾘﾝｸ(www.dn.se)
In an interview,
Philip Roth question how it feels to have been overlooked as long as the Nobel Prize Context.
Roth responds:
- I wonder if I had earned the Swedish Academy's benevolence
if I had called "Portnoy's trouble" for "orgasm during the predatory capitalism"?
It is a clear indication of the particularly Roth's aversion to the Nobel Committee,
and the same fragility can be found at many American writers, critics and opinion makers.
Often usually Horace Engdahl's statement from 2008 to news agency AP drawn up
when the then Permanent Secretary said that
the US is too isolated and prejudiced to be able to compete with Europe
when it comes to the great literary creation.
309:吾輩は名無しである
16/10/12 16:50:43.69 0NTaJaVP.net
The reactions were not gracious.
Slates critic Adam Kirsch said that
Swedes were completely clueless about American literature and
The New Yorker editor in chief David Remnick argued
that an organization previously overlooked Proust,
Joyce and Nabokov should not be lecturing about worthy winners.
- Artistic awards always influenced to some extent by political interests,
but the Nobel Prize is the worst of them all.
The moment the Swedes finally neglected John Updike (who died in 2009, ed's note)
I quit caring about them, says Ron Charles, literary editor at the Washington Post.
Tim Park on the New York Review of Books asked himself in 2011 in the article
"What's wrong with the Nobel Prize in literature?"
Of the Academy even read an award winner as Elfriede Jelinek.
- I think in all honesty not think the price is sufficiently serious to even mention.
It really does not matter who gets it, he says to DN(Dagens Nyheter).
310:吾輩は名無しである
16/10/12 16:51:50.49 0NTaJaVP.net
DN has also been in contact with other prominent literary critics in the US
who declined participation, including the grounds that
"the Nobel Prize has been increasingly absurd and even comment it would only contribute to absurdity."
Since 1901, only eight American writers awarded the prize,
according to Nobel Prize official website counting descent according birthplace.
The most recent was Toni Morrison, 1993.
- I
311:can imagine that the American literature and culture has been so dominant that the Academy tried to broaden it all by showing good writers in other parts of the world. I have nothing against that, but there are so very many great American writers and 23 years of waiting is enough, says Claes-Goran Holmberg, senior lecturer in Lund and author of the book "Crossroads. Meetings with the contemporary American literature, "where he interviewed constant Nobel Prize Candidates Don DeLillo and Richard Ford.
312:吾輩は名無しである
16/10/12 16:52:31.72 0NTaJaVP.net
Americans' anger is sometimes explained by a US-centric perspective.
Only 3 percent of the literature published in America are translated
meaning that the outlook may become tight.
- When you live in a world where there are so very many writers who you think is the Nobel Prize Worthy
and they do not get it, it is easy to believe that this is a political stance on the Nobel Committee,
says Holmberg, who mostly favor Joyce Carol Oates as winners.
- She has, through her total writings portrayed so many layers and parts of the United States
to her work becomes a social catalog of the country.
Back in 1976, Holmberg spoke with the then Academy member Artur Lundkvist
then mentioned Oates and future Nobel Prize candidate, "if she does not write off such".
- And she has perhaps done now by writing too much, in different genres and with pseudonyms.
It is usually supposed to be suspected that
a writer who is too popular or productive can never get the prize.
313:吾輩は名無しである
16/10/12 18:05:26.94 QcR85PVc.net
英語乗せるな、いらだつ
314:吾輩は名無しである
16/10/12 18:06:40.55 D9xWej9d.net
英語は良いんだけどまるまるコピペはちょっとな
どうせならリンクだけ貼ってほしい
315:吾輩は名無しである
16/10/12 18:15:29.41 qofIucoq.net
slateの批評家やレムリックのコメとったのか
ヨーロッパのアメリカ文化支配への
警戒で、現役で売れているアメリカの作家は
取れないのだな
316:吾輩は名無しである
16/10/12 18:17:03.32 hsJxUGqJ.net
高銀受賞待望ニキは再来年まで待ちなさいよ
2年くらいすぐでしょ
317:吾輩は名無しである
16/10/12 18:17:43.44 xp0P1pbg.net
一言で言えば
ゴミを量産されても困る
ということ
318:吾輩は名無しである
16/10/12 18:19:57.12 xp0P1pbg.net
あるいは
弱肉強食システムが前提の世界観には興味はない
ということ
319:吾輩は名無しである
16/10/12 18:28:15.48 LTQfAmOd.net
フォッセ、カダレ、マリアス、ナーダシュ、バンヴィル
今年もヨーロッパ勢かな
320:吾輩は名無しである
16/10/12 18:32:34.35 LTQfAmOd.net
>>306
アドニスより長生きしないとな
321:吾輩は名無しである
16/10/12 18:34:02.91 qofIucoq.net
イギリスの文芸誌購読したいけど
有力なのあまりないのな
london magazineとlrbしか知らん
英文学専攻の学生はどんな雑誌読んでいるのか
322:吾輩は名無しである
16/10/12 19:10:17.14 w9/1NAd1.net
さすがに2年後は春樹じゃね
ラドブロークス見る限り最終候補には残ってるっぽいし
323:吾輩は名無しである
16/10/12 19:11:05.53 w9/1NAd1.net
あ、ラドブロークスのってのはラドブロークスから流れてくる噂のことね
324:吾輩は名無しである
16/10/12 19:28:10.79 E0ZrRq81.net
もし今年アドニスが受賞したら政治的な意味合いが強いとか言われそう 同じく難民などを
テーマにしてるアミン・マアルーフなんかもそんな感じ 去年はベラルーシだったから
今年はヨーロッパじゃなくアフリカとかかも
325:吾輩は名無しである
16/10/12 19:34:06.8
326:9 ID:D9xWej9d.net
327:吾輩は名無しである
16/10/12 21:12:08.41 PaiGn/fO.net
チママンダはさすがに若すぎるわ
328:吾輩は名無しである
16/10/12 21:17:23.30 BZ6lRv3H.net
もはや適当に知ったかぶりするスレやな
329:吾輩は名無しである
16/10/12 21:28:02.79 PaiGn/fO.net
Javier Marias スペイン
1989 カミーロ・ホセ・セラ以来
Antonio Lobo Antunes ポルトガル
1998 ジョゼ・サラマーゴ以来
330:吾輩は名無しである
16/10/12 21:50:47.34 HznlDBUx.net
>>317
自分の知らないことばっかりだからってそれはないわ
大半は海外文学に親しんでれば分かる範囲の話題だろ
無知をひけらかすことほど醜いことはないね
331:吾輩は名無しである
16/10/12 22:14:01.64 9r/R+gOr.net
毎年恒例のスウェーデン評論家アンケート （英訳）
URLﾘﾝｸ(www.aftonbladet.se)
Tomorrow announced who will win the 2016 Nobel Prize in literature.
(1)誰が獲ると思うか
(2)誰に獲ってほしいか
(3)誰に獲ってほしくないか
Petter Lindgren
1 John Ashbery
2 Ursula K. Le Guin
3 All three named something with Bob - Bob Dylan , Bob Hansson, Bob dog
Ulrika Stahre
1 Claudio Magris
2 Anne Carson
3 Adonis
Inga-Lina Lindqvist
1 Adonis
2 Nawal El Saadawi
3 Haruki Murakami, His writing is a passing fancy, beautiful but perishable.
Lennart Bromander
1 Adonis
2 Elena Ferrante
3 Haruki Murakami, who also write good novels but unfortunately difficult stained with an almost naive sexism.
332:吾輩は名無しである
16/10/12 22:14:45.26 9r/R+gOr.net
Elise Karlsson
1 Marie Ndiaye
2 Ngugi wa Thiong'o
3 Enrique Vila-Matas
Kristian Lundberg
1 Jon Fosse
2 Tua Forsstrom
3 Adonis
Goran Sommardal
1 Ngugi wa Thiong'o
2 See above, or Ismail Kadare
3 None of the others
Joar Tiberg
1 Peter Handke
2 Dag Solstad
3 Mircea C?rt?rescu
Pia Bergstrom
1 Richard Ford
2 Marilynne Robinson
3 Haruki Murakami, as of someone mysterious reason always perched on the betting sites.
333:吾輩は名無しである
16/10/12 22:15:13.09 9r/R+gOr.net
Anneli Jordahl
1 Adonis
2 Marie Ndiaye
3 Joyce Carol Oates
Goran Greider
1 Ko Un, sydkoransk poet. He wrote:
"When I went down Jongno Street in Daegu / I bought and drank a bottle of schnapps."
2 Joyce Carol Oates
3 Leonard Cohen, Bob Dylan
Jenny Hogstrom
1 Peter Nadas
2 Anne Carson
3 Haruki Murakami, because it really does not hold all the way.
Asa Linderborg
1 Ngugi wa Thiong'o,
2 Les Murray
3 Anyone meddlesome European anti-socialist
春樹アンチだらけワロタｗｗｗｗ
334:吾輩は名無しである
16/10/12 22:21:58.65 9r/R+gOr.net
モディアノ、アレクシエーヴィチを言い当てたSommardalさんの今年の予想はジオンゴ
335:吾輩は名無しである
16/10/12 22:25:28.41 Kevo+Kho.net
>>322
>Goran Greider
>1 Ko Un,
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ま、しかしこれ見るとなんだかんだで
村上も候補にはなってるんだ、ってことよな
で明日は韓国人受賞か
胸熱だな
336:吾輩は名無しである
16/10/12 22:27:18.46 oCD0JzSV.net
>>320
あーしゅらけーるぐうぃんで糞もらしたPetter Lindgrenは池沼
337:吾輩は名無しである
16/10/12 22:28:17.80 9r/R+gOr.net
去年か一昨年ショテニウスも推してたけど、マリリン・ロビンソンがショートリスト入りするまでアメリカは我慢だな
338:吾輩は名無しである
16/10/12 22:31:11.20 9r/R+gOr.net
アドニスが取ると予想する人 3/13
アドニスに取らせたくない人 2/13
339:吾輩は名無しである
16/10/12 22:33:50.35 D9xWej9d.net
本命:グギ・ワ・ジオンゴ
次点:アドニス(ロス,カダレ)
大穴:村上春樹(コウン,オーツ)
ってところか？
340:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/10/12 22:36:28.54 4VHyHisE.net
( 'A`) 春樹がノーベル賞とったら、乱立するスレで「性の悦びを知りやがって。許さんぞ」
＿φ＿__⊂)_ と書き込みまくる予定。
／旦／三／ ／
341:吾輩は名無しである
16/10/12 22:45:01.09 hAOttV/I.net
白人のアメリカ人男性はもう絶対取れないのね
342:吾輩は名無しである
16/10/12 22:52:06.48 oCD0JzSV.net
それもある意味差別だな
343:吾輩は名無しである
16/10/12 22:53:51.01 D9xWej9d.net
実力あるアメリカ人作家が取れないのは差別だよね
間違いなく
344:吾輩は名無しである
16/10/12 22:56:51.07 xp0P1pbg.net
コーマックとかはゴミだろうな
345:吾輩は名無しである
16/10/12 22:58:32.25 8uYd/Aqb.net
エリック・マコーマックのことかな？
346:吾輩は名無しである
16/10/12 23:00:36.15 xp0P1pbg.net
いくら実力が高くても悪い方向性を持つのでは評価はされないよ
売春、ドラッグディール、贈賄による談合などで巨万の富をつくり
すごい邸を各地に持ち、教会や芸術振興に寄付していても
それは評価は高くならない
その「区別」
在日朝鮮系はそれができない
電通は日本の癌
春樹は朝鮮系なのかどうか
それはひとつの問題だ
347:吾輩は名無しである
16/10/12 23:02:43.32 /lPuBRHt.net
>>330
bleeding edge読んでいるとピンチョンも取れなさそうな気がする
トルコのエルドアン大統領を批判したのもイェリネクとヘルタ・ミュラーくらいのもの
安全な場所で資本主義に安穏として陰謀論に逃げ込むライト・ピンチョンは、取れるかといったら微妙
デリーロとかロスもそうなんだけど、自国の歴史に回帰してしまって9.11後の作品は、ちょっとなぁ
おまえら被害者ヅラしてんなよ、という トランプ現象の素因えぐってたロスが一番近いとは思うけど
348:吾輩は名無しである
16/10/12 23:08:43.09 4dAglcjm.net
1930年 - シンクレア・ルイス
1936年 - ユージン・オニール
1938年 - パール・S・バック
1949年 - ウィリアム・フォークナー
1954年 - アーネスト・ヘミングウェイ
1962年 - ジョン・スタインベック
1976年 - ソール・ベロー
1978年 - アイザック・バシェヴィス・シンガー （イディッシュ語で創作）
1987年 - ヨシフ・ブロツキー （ソヴィエト連邦からの亡命者。主にロシア語で創作）
1993年 - トニ・モリソン
349:吾輩は名無しである
16/10/12 23:08:52.21 D9xWej9d.net
マッカーシーはマチズムの代表みたいな作品ばっかだしね
ノーベル選考委員には受けないだろう
ただしデリーロの『堕ちていく男』はそこまで被害者ヅラした書き方ではなかったように思う
350:吾輩は名無しである
16/10/12 23:15:36.69 oCD0JzSV.net
ノーベル文学賞ってなんなんだろうなって思ってしまうね
351:吾輩は名無しである
16/10/12 23:17:31.60 DjLS5wHz.net
デリーロやフィリップ・ロスの名前すら出さずに春樹を袋叩きにするとかさすがにダサすぎる
賭博サイトよりお前らの上役の審査の方がはるかにミステリアスだわ
352:吾輩は名無しである
16/10/12 23:18:06.74 UdGuuGPi.net
さんざん出てるが
353:吾輩は名無しである
16/10/12 23:20:36.92 8uYd/Aqb.net
話題になってるところでそれを言うかって感じだなw
354:吾輩は名無しである
16/10/12 23:25:08.10 DjLS5wHz.net
>>341-342
！？このスレにスウェーデン人批評家が終結しているのか？
355:吾輩は名無しである
16/10/12 23:26:34.43 fC7zxZiA.net
>>338
「墜ちていく男」の実行犯を勝手に想像したパートは相当にひどかった、と思っている
「感傷的」というのが実行犯がまるで西欧の感傷的な犯罪者であって狂信してはいないみたいな描写されている
実行犯を理解可能なヒューマニズムに回収しようとする甘ったるい小説として個人的には高く評価できない
Hammad wasn’t sure whether this was funny, true or stupid.
こんな文章が出てくる。テロの実行犯だぞ、こいつ
ハムレットじみたロマンチストの造形、やっぱり他人事じゃねぇかって思ってしまうのだけどね
ピンチョンのbleeding edgeも似たような描写あるの
ドラゴンボールのザーボンのフィギアが人気とかいういらない情報を得た小説だったわ
356:吾輩は名無しである
16/10/12 23:34:37.01 8uYd/Aqb.net
>>343
上役って書き方が意味わかんないんだよ
アホかお前
357:吾輩は名無しである
16/10/12 23:35:30.96 8EB3n7zi.net
単なる狂信者と書く方が一面的じゃね
まあそこは本質じゃないと思うけども
358:吾輩は名無しである
16/10/12 23:43:05.65 D9xWej9d.net
>>344
なんだろうな
あれはテロを描きたかった小説じゃないから、ただの自然災害でも良かったんじゃないか、という節がある
基本的には変奏された『ホワイト・ノイズ』であって9.11の小説じゃないんだと思う
事故(事件)が起きた背景とかはどうでもよくて、言っちゃなんだがあんまり考えず書いてるんじゃないかな
所謂セカイ系みたいなもので、実行者のバックグラウンドなんかはそれっぽい小道具なんだよ
まあ出来の良い小説だとは思わないけど
359:吾輩は名無しである
16/10/12 23:48:51.16 Z9ImYrhR.net
>>347
善悪のつかない、髭を生やせと言われれば唯々諾々として従う少年が実行犯の中心人物に洗脳されてハイジャックした、見たいな書き方なんだよ
モハメッド・アタはただの邪悪な狂信者で天才的な洗脳者
この洗脳ってのをたとえばホワイトノイズで抗鬱薬に託して書いていた
そういう安易な洗脳ー白紙の少年みたいなすごくアメリカンな陰謀図式を当てはめていいところなんだろうか？
（かつてのピンチョンやデリーロの陰謀は実際CIAとかあったけど、ポスト冷戦後の陰謀は冗談みたいな陳腐な陰謀だったりする）
その陳腐な陰謀論・テロリストイメージを9.11に適用していいのか？
ピンチョンとロスにしても「悪いのは共和党、悪しきアメリカ帝国主義」みたいな描写がある
ロスの断筆前の数作前の主人公は9.11で怖くなって田舎に逃げ出したもと作家が数年ぶりにNYに出てきて、ブッシュ再選で絶望する場面が出てくる
どれも作品としては面白く読んだけど、やっぱり「アメリカ的な」見方で覆ってしまっている
さすがにこれくらいにするし、そういうときどき「イラッとくる」描写除けば好きな作家たちなんだけど
360:吾輩は名無しである
16/10/13 00:04:28.75 IwifItG6.net
結局、政治と絡むから
アメリカの白人巨匠や
春樹みたいに歴史に参加
361:できない作家は いくら紙の上で頑張っても取れないんだろうなあ
362:吾輩は名無しである
16/10/13 00:12:33.54 49m6hJRV.net
アンダーグラウンドなんて書いてみた所でたかが知れてるしな
363:吾輩は名無しである
16/10/13 00:13:12.57 La9x0g0O.net
今もってイスラムが世界的な主題の一つだから鼻につくだけじゃないかなあ？
そういう一種の「不真面目さ」みたいなものは宗主国だった欧米諸国の文学には大なり小なりあるものだと思うけど
大体は時間に洗われて過敏に感じ取れなくなるだけで
戯画化されたアメリカ的視点を、今のグローバルな倫理観だけで批判して良いのかどうかは疑問
所詮はフィクション作家であってジャーナリストではないのだから、見方が傲慢だからといって文学として批判して良いとは思えないんだよね
364:吾輩は名無しである
16/10/13 00:13:56.20 La9x0g0O.net
安価つけ忘れ
>>348ね
365:吾輩は名無しである
16/10/13 00:15:27.61 CjbqnZSt.net
ベローとかに比べて今の重鎮は物足りないてとこでしょ
366:吾輩は名無しである
16/10/13 10:26:31.74 FHLY6T9o.net
我等が記憶先生のレートはいくつだ？
367:吾輩は名無しである
16/10/13 10:52:21.88 82EWv5OQ.net
カダレが受賞したらうれしいけど多分今年はアドニスかジオンゴのどっちか
368:吾輩は名無しである
16/10/13 11:04:27.47 NsR/8WrE.net
今年も例年通りヨーロッパ勢だろう
イスラム圏は10年前にパムクが取ったばっかりだし
アドニスは過大評価という見方もある
369:吾輩は名無しである
16/10/13 11:06:19.98 NsR/8WrE.net
取って欲しい人で言えばペーテル・ナーダシュ
370:吾輩は名無しである
16/10/13 11:20:53.83 wRlSXi0p.net
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
英ブックメーカー「ラドブロークス」の最新賭け率で、村上さんはグギ・ワ・ジオンゴ氏（ケニア）に次ぐ２位につけている。
下馬評としては本命と言えるが、川村さんは「大穴」と評した上で、村上さんの受賞の可能性を「３０％」と分析した。
「推論にすぎませんが、今のままでは可能性は低いと思います」
本命にはジオンゴ氏、アドニス氏（シリア）、フィリップ・ロス氏、ドン・デリーロ氏（ともに米国）ら、
いずれも賭け率で上位にランクされている作家の名前を挙げた。
３０年以上にわたって村上作品を追い、高く評価してきた川村さんだけに
「取ってほしい願望はありますし、取るだけの文学的価値もあると思います」としながら
「現時点では難しい」とみる。根拠として以下の３点を挙げた。
〈１〉賞の持ち回り傾向
「同じ言語や国・地域の受賞者を続けない傾向があります。長らく取っていないアフリカやアラブは有力ですし、
そろそろ米国も、という空気もある。アジアは１２年に中国の莫言氏が受賞していますから、ちょっと早い」
〈２〉賞との相性
「世界中で売れていることで、社会性に欠け、エンターテインメント作家とみられている可能性もある。
テーマが隠れ、読み取りにくい点は確かにあります。良さでもあるのですが」
〈３〉受賞の必然性
「２００９年の『１Ｑ８４』以来、大きな長編作品を書いていないので『これで文句ないでしょ』
という強い作品が求められているのかもしれません」
371:吾輩は名無しである
16/10/13 11:33:55.89 wRlSXi0p.net
No clear favorite for the Nobel Prize in Literature（英訳）
URLﾘﾝｸ(www.morgenpost.de)
Even the K
372:oreans Ko Un was last moved up in the list of possible winners. In him is the literary critic Maria Schottenius. But the Somali author Nuruddin Farah could, according to the Swedish have chances. speak for an African two things: First Jury Member Per Wastberg is a lover of African literature, secondly, the last Nobel Prize is for a writer of this continent back already 13 years old. However: "The Academy has been erratic in recent years," says the publisher Stephen Farran-Lee. That puts them on Wa Thiong'o, is possible, "but I do not think it happened," says the other hand, the Swedish publisher Svante Weyler. "They prefer to go in the wrong direction as with Mo Yan. " Before the jury the Chinese Writers in 2012 chose to Nobel laureates, experts had rather expected that his compatriot Bei Dao price gets. Therefore, as well as the Hungarian Laszlo Krasznahorkai instead the eternal contender Peter Nadas could be honored. Or the Americans Thomas Pynchon takes Roth. マリア・ショテニウスは高銀を予想 ジオンゴの対抗馬として当然ヌルディン・ファラーも候補になりうる
373:吾輩は藤正樹である
16/10/13 11:51:25.18 ktQAPaEi.net
詩人・高銀氏、ノーベル文学賞候補順位で６位タイ
高銀（コ・ウン）詩人（８３）が１３日発表されるノーベル文学賞候補順位で６位タイについた。
英オンラインギャンブルサイト「ラドブロークス」は１０日、高銀詩人を配当率１４対１で、ノーベル文学賞候補６位に載せた。
高銀詩人は、先月は１１位、今月初頭は１３位に下がったが、最近順位が上がった。
ラドブロークスは昨年、受賞者であるベラルーシの作家「スヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチ」を、首位候補者に選んで注目を集めた。
ラドブロークスの順位は、ノーベル文学賞を控えて、混戦の様相を呈している。
先月からトップについていた日本人小説家・村上春樹（５対１）は２位に下がり、４位だったケニア人小説家「グギ・ワ・ジオンゴ」（４対１）がトップについた。
審査を担当しているスウェーデン翰林院が目指す作品性や社会意識は、大衆的性向の村上春樹よりは、ケニア政権を批判してきたグギ・ワ・ジオンゴの作品に近いのではないか、という予測も一緒に出ている。
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
374:吾輩は名無しである
16/10/13 11:57:38.51 9Shrzbpr.net
今年はジオンゴだろうなあ
375:吾輩は名無しである
16/10/13 12:18:42.06 zjHJP+dA.net
意外なことにノルウェーは1928年のシグリ・ウンセット以来取ってない
そろそろフォッセが来るかも
376:吾輩は名無しである
16/10/13 12:18:45.68 9wCoA9kQ.net
じゃあ俺はきゃろるおーつで
377:吾輩は名無しである
16/10/13 12:26:45.39 La9x0g0O.net
オーツの生ける屍 ほんと好き
378:吾輩は名無しである
16/10/13 12:48:21.78 ktQAPaEi.net
今年のノーベル文学賞（極秘情報）
石牟礼道子（「苦海浄土」の著者）が最終候補３人の一人に選ばれたとのこと
※9月初旬、日本ペンクラブにノーベル賞事務局から照会あったとのこと
石牟礼道子の同意を得て５枚ほど彼女の写真を送付したとのこと
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
379:吾輩は名無しである
16/10/13 12:55:53.23 BD+EpVFm.net
>>365
ソース見てもどこにも書いてないぞ！
すっごく胡散臭い！
でも石牟礼が受賞したら嬉しい
沼野充義は『セカンドハンドの時代』に匹敵するのは、日本では『苦界浄土』だけって言ってたな
この前ここに貼られてた記事で
380:吾輩は名無しである
16/10/13 13:14:35.33 dQ3VI/Hx.net
ノーベル賞は村上の小説とは違う傾向の賞ということを示すためにも石牟礼道子で頼むわ
381:吾輩は名無しである
16/10/13 13:31:59.90 ktQAPaEi.net
今年のノーベル文学賞 ケニアの作家グギ・ワ・ジオンゴ
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
382:吾輩は名無しである
16/10/13 13:58:23.06 Ft9JWlAB.net
>>365
石牟礼がノーベル賞を取ったら、皇室は園遊会に呼べるんですかね？ｗ
383:吾輩は名無しである
16/10/13 14:02:15.51 fPMdemkR.net
石牟礼はありえない
384:吾輩は名無しである
16/10/13 14:31:13.29 zjHJP+dA.net
URLﾘﾝｸ(sports.ladbrokes.com)
Ladbrokes
Ngugi Wa Thiong'o 5/1
Haruki Murakami 6/1
Adunis 6/1
Don DeLillo 8/1
Philip Roth 12/1
Jon Fosse 12/1
Claudio Magris 12/1
Ko Un 14/1
Bob Dylan 16/1
Javier Marias 16/1
Ismail Kadare 20/1
Joyce Carol Oates 20/1
Peter Nadas 20/1
John Banville 20/1
Antonio Lobo Antunes 20/1
Laszlo Krasznahorkai 20/1
Cesar Aira 20/1
Peter Handke 25/1
Amos Oz 25/1
Abraham B Yehoshua 25/1
Daniel Kahneman 25/1
クラウディオ・マグリス急浮上
385:吾輩は名無しである
16/10/13 14:38:17.68 7NZUHSuQ.net
>>370
根拠
386:吾輩は名無しである
16/10/13 14:50:57.32 f9BaExSb.net
イタリアって最近受賞してなかったっけ
と思ってぐぐったらダリオ・フォが20年近く前にもらったきりだった
387:吾輩は名無しである
16/10/13 14:53:05.90 fPMdemkR.net
候補にすら入ってないとか。
388:吾輩は名無しである
16/10/13 15:04:14.47 p8QjbAjM.net
オッズ急上昇したのが例年もらっている
389:吾輩は名無しである
16/10/13 15:10:29.67 DqW4qkuj.net
>>372
そりゃまあ海外であまり翻訳されてないですし…
390:吾輩は名無しである
16/10/13 15:12:15.74 82EWv5OQ.net
賭け屋の予想は当てにならないが発表直前になると本命の作家が急浮上してくる傾向がある
ヘルタ・ミュラー トランストレーメルのときがそうだった 発表直前になって浮上してくる人がいたら
一応注目したほうがいいな
391:吾輩は名無しである
16/10/13 15:15:57.44 zjHJP+dA.net
マグリスは過去のショートリスト経験者だろうし、出席審査員全16票のうち過半数を取れば決まりだろう
392:吾輩は名無しである
16/10/13 15:17:43.03 DqW4qkuj.net
昨日話題になったデリーロの方が急浮上してない？
393:吾輩は名無しである
16/10/13 15:28:17.03 1xXVtPuQ.net
どん照り色
394:吾輩は名無しである
16/10/13 16:10:50.73 fPMdemkR.net
今年も村上ではないことは確かだ。
395:吾輩は名無しである
16/10/13 16:36:02.32 zjHJP+dA.net
The Nobel Prize ?@NobelPrize
Dario Fo has passed away at age 90. He was awarded the 1997 #NobelPrize in Literature.
396:吾輩は名無しである
16/10/13 16:42:08.09 zjHJP+dA.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
執筆言語
英語 27
仏語 14
ドイツ語 13
スペイン語 11
スウェーデン語 7
イタリア語 6
ロシア語 6
ポーランド語 4
ノルウェー語 3
デンマーク語 3
397:吾輩は名無しである
16/10/13 16:46:52.26 82EWv5OQ.net
９７年に文学賞を受賞したダリオ・フォ氏が亡くなったみたいだな、文学賞発表の日に亡くなるなんて
運命めいたものを感じる それで今年はイタリア人の受賞者が出てきたりして・・
398:吾輩は名無しである
16/10/13 16:50:45.75 zjHJP+dA.net
マグリスって歴史家とか文学研究者の類いじゃないの？
399:吾輩は名無しである
16/10/13 17:55:34.97 p8QjbAjM.net
マグリスかデリーロだな。
400:吾輩は名無しである
16/10/13 18:01:16.46 UWNT6xOp.net
ジオンゴに10000000000ポンド
401:吾輩は名無しである
16/10/13 18:04:34.84 La9x0g0O.net
俺もグギっちに持�
402:ﾁてる台湾ドル全部かける
403:吾輩は名無しである
16/10/13 18:06:18.85 zjHJP+dA.net
Ngugi Wa Thiong'o 7/2
Haruki Murakami 6/1
Adunis 6/1
Don DeLillo 8/1
ジオンゴで決まったか
404:吾輩は名無しである
16/10/13 18:07:25.99 AjtLb5b7.net
漏れてんのかねえ
405:吾輩は名無しである
16/10/13 18:08:15.26 zjHJP+dA.net
今１６人で多数決中のはず
406:吾輩は名無しである
16/10/13 18:37:42.88 La9x0g0O.net
中継のリンク誰か貼って下さいませ
407:吾輩は名無しである
16/10/13 18:39:52.17 zjHJP+dA.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
408:吾輩は名無しである
16/10/13 18:42:11.28 La9x0g0O.net
サンキュータツオ！
409:吾輩は名無しである
16/10/13 18:47:14.43 82EWv5OQ.net
選考は極秘のはずなのに発表直前になると本命の作家が急浮上してくるとか
わけがわからん どこかから情報が漏れてるとしか思えん
今年は多分ジオンゴかアドニスのどちらか、デリーロやアメリカの作家の受賞はないと思う
410:吾輩は名無しである
16/10/13 18:49:10.00 zjHJP+dA.net
Search for persons here (1901-1965)
URLﾘﾝｸ(www.nobelprize.org)
ノミネーションDB公開中
411:吾輩は名無しである
16/10/13 18:56:35.71 UWNT6xOp.net
ジオンゴかアドニスならジオンゴ
412:吾輩は名無しである
16/10/13 18:59:04.32 KOLTWs/l.net
いっとき、村上春樹の小説を好んで読んでいた時期があったんだが、心に何も残ってないんだよね。
エクセントリックな少女が出てきて、主人公が無意味なセクロスして・・・そんな記憶だけなんだわｗ
413:吾輩は名無しである
16/10/13 18:59:34.10 sMtheRge.net
>>383
日本語が２つだけと言うのは少なすぎるねえ。
西洋においての評価はそんなものなのか？
414:吾輩は名無しである
16/10/13 19:01:57.55 37NqyD+f.net
アドニス急浮上
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
415:吾輩は名無しである
16/10/13 19:04:29.84 KOLTWs/l.net
ハルキ3位に後退か、わろす
416:吾輩は名無しである
16/10/13 19:12:49.27 zjHJP+dA.net
アドニスと高銀なら高銀
417:吾輩は名無しである
16/10/13 19:17:12.33 82EWv5OQ.net
賭け屋の順位かわったか 一体誰が受賞するのか・・
村上春樹の本はアフターダークしか読んだことないな、時計のイラストが付いてるやつ
内容はよく覚えてない・・
418:吾輩は名無しである
16/10/13 19:17:52.33 BQ9E6TdI.net
絶対アカデミー会員が知人に漏らしてるわ
だれに入れるか
419:吾輩は名無しである
16/10/13 19:20:50.30 jsX/qAh7.net
俺はハルキストだけど、まだセックスの物語しか読んだことない
420:吾輩は名無しである
16/10/13 19:20:56.87 W5Hwp01p.net
アドニス
漏れてるな
421:吾輩は名無しである
16/10/13 19:21:41.84 zjHJP+dA.net
地元のトランストレメルが受賞したときはホールに市民があふれてたからな
422:吾輩は名無しである
16/10/13 19:23:45.29 +VRJv9bx.net
カルヴィーノとパヴェーゼが長生きしてたら取ってたかな？
423:吾輩は名無しである
16/10/13 19:26:56.74 C0SAu7ja.net
北海道にいるハルキスト気持ち悪
たとえノーベル賞を受賞しても、この嫌悪感は消えない
424:吾輩は名無しである
16/10/13 19:28:54.97 exJjVKck.net
>>57
視線だよね。近代に入って人間が失いつつあった視線や視点を、表現したっていう。もちろんキリスト教的な匂いも多分に含んでるけど
425:吾輩は名無しである
16/10/13 19:29:24.02 zjHJP+dA.net
中継きた
426:吾輩は名無しである
16/10/13 19:32:57.61 W5Hwp01p.net
アドニスで漏れてるな
１～２時間前に電話があるらしいし
村上の周りに取り巻きが沢山いるはずだから
村上決定なら、もう大騒ぎになっているはず
427:吾輩は名無しである
16/10/13 19:33:42.07 La9x0g0O.net
アドニスかあ
無難っちゃ無難？
428:吾輩は名無しである
16/10/13 19:35:06.33 zjHJP+dA.net
全然無難じゃない
スウェーデンは火中の栗を拾うようなもんだぞ
ストックホルムもイスラム移民だらけになってるのに
429:吾輩は名無しである
16/10/13 19:37:09.32 La9x0g0O.net
>>408
カルヴィーノはパルチザンの話をもっと書いてたらとってたかもな
430:吾輩は名無しである
16/10/13 19:37:28.09 2iGmZMsM.net
お前らアドニス読んだことあん�
431:ﾌ？
432:吾輩は名無しである
16/10/13 19:38:10.00 La9x0g0O.net
英訳でなら…
しかも一篇…
433:吾輩は名無しである
16/10/13 19:38:28.05 mOwtbB4D.net
つかさ
文学に限らずだけど
受賞者に事前に連絡する必要ないよね
なんでやるんだろ
434:吾輩は名無しである
16/10/13 19:39:18.30 lCDqe+dU.net
アドニスはいろんなアラブの詩人が詰め込まれた作品集で見たが単独の本は日本で出版されてないよな
435:吾輩は名無しである
16/10/13 19:39:52.87 zjHJP+dA.net
>>416 単行本は日本で出てないけどアンソロジーに収録されたやつはあるよ
他のイスラム詩人より突出してるとは思えなかったが
436:吾輩は名無しである
16/10/13 19:50:51.00 ZKos3P+B.net
毎年発表直前に漏れてオッズが変わるなら、それを見てから買って確実に利益を出すこともできそうだ
実際そうやって儲けている奴もいるんだろうな
437:吾輩は名無しである
16/10/13 19:52:00.41 lCDqe+dU.net
漏らしているやつそのうち逮捕されるだろ
438:吾輩は名無しである
16/10/13 19:52:51.11 UJ+lelVk.net
村上春樹の受賞はまだ当分先だよ
世界には凄い作家がたくさんいる
日本人がいかに世界文学を読んでいないかが分かる
439:吾輩は名無しである
16/10/13 19:54:52.49 UWNT6xOp.net
言うほど世界に凄い作家はいない
安部公房が死んだあたりならまだ言えたかもなそれ
440:吾輩は名無しである
16/10/13 19:56:15.92 La9x0g0O.net
某SNSで村上春樹が受賞したら次は恩田陸だ！って本気で言ってる人がいてドン引き
日本人なんかその程度ですよ
441:吾輩は名無しである
16/10/13 19:56:51.03 P+b+fIRS.net
>>425
晒せよ！
442:吾輩は名無しである
16/10/13 19:56:59.66 sMtheRge.net
【予想】ノーベル賞総合スレッドPart7【実況】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
あと３分。どきどき。
443:吾輩は名無しである
16/10/13 19:58:22.36 W5Hwp01p.net
民間の賭けだから
リーク情報で儲けても犯罪にならないだろ
444:吾輩は名無しである
16/10/13 19:58:36.60 La9x0g0O.net
>>426
晒すのはアレなんで…
２５歳男性とだけ
「俺は恩田陸を推したいですね(キリッ)」だって
445:吾輩は名無しである
16/10/13 19:59:36.23 ZKos3P+B.net
最近の受賞者は小粒ばっかり
これだったら春樹が受賞してもおかしくはない
446:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:12.73 W5Hwp01p.net
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:14.45 La9x0g0O.net
え、うそ…
ディラン？？？
448:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:14.85 8MrJu0cO.net
ボブディランワロタｗ
449:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:20.79 9jE21smW.net
ディランっっw
450:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:26.55 mKB6mUfp.net
ボブデイラン
451:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:33.54 UWNT6xOp.net
おい誰だよアドニスとか言ったやつ
452:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:48.01 La9x0g0O.net
くっそワロタwww
流石にそれははははえええええ？？
453:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:48.36 TiYgS/wN.net
文学証は決まったか？
454:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:50.70 pm+n20uJ.net
ごめんなさい
455:吾輩は名無しである
16/10/13 20:02:02.50 pm+n20uJ.net
斜め上すぎる
456:吾輩は名無しである
16/10/13 20:02:26.88 9jE21smW.net
昔候補に上がってたって話あったよな、
ネタかと思ってたら本当かよ
457:吾輩は名無しである
16/10/13 20:03:32.40 6eDZwogT.net
やれやれ、誰も的中させられないとは…
458:吾輩は名無しである
16/10/13 20:03:48.61 K2HTbJ5w.net
ボブデイラン
もしかして死にかけてるのかｗ
459:吾輩は名無しである
16/10/13 20:04:17.31 ZKos3P+B.net
ボブディランか…
この流れならいずれ春樹も獲るだろう
絶対的権威のノーベル賞が大衆文化に接近し始めたということ
460:吾輩は名無しである
16/10/13 20:04:27.70 aHqkQ6bU.net
文学賞終わったな、もう価値ないよ
461:吾輩は名無しである
16/10/13 20:04:55.73 kSGEoxwF.net
ええええボブディランって同姓同名とかじゃなくて本当にあのボブディランかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:吾輩は名無しである
16/10/13 20:05:01.11 mKB6mUfp.net
あれ？中島みゆきも受賞するかも
463:吾輩は名無しである
16/10/13 20:05:07.91 La9x0g0O.net
>>445
春樹の方がまだマシだった感が…
464:吾輩は名無しである
16/10/13 20:05:47.68 8MrJu0cO.net
去年から攻めて�
465:驍ﾈ
466:吾輩は名無しである
16/10/13 20:05:47.94 sMtheRge.net
歌詞自体が詩みたいに文学的な価値が高いという事ですか？
467:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:03.83 f9BaExSb.net
今テレビ見られないんだけど君ら俺のこと担いでないよね？
え？ほんとに？
468:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:19.42 POR/rIp9.net
これは文学なのか？？？
469:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:20.05 sMtheRge.net
受賞理由は何？
470:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:25.31 oPZAjEf1.net
いや価値がある
プロの小説じゃなくて
幅広い文学から採るべき
これぞ王道
ボブディランの影響力は甚大
小説オタはどうでもいい
471:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:29.93 9DmO/UYC.net
ノーベル平和賞＝EU
これにならぶもはや賞の存在意義すら失わせる決定だなあｗｗｗ
よかったよかったｗｗ
472:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:31.90 UWNT6xOp.net
ボブディラン取れるなら春樹も取れるだろこれ
473:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:42.38 ZKos3P+B.net
だけどオッズの一覧を見ると一応有力候補には挙がってたんだね
474:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:51.92 p8QjbAjM.net
別に春樹が受賞してほしいとは思わないが、最近のノーベル文学賞はひどい。
まあ、選考委員に見る目がなければ、ひどい結果になる。
マンロー、モディアノ、ディランw
もうちょっとまともな作家が世界にはいるぞ。
475:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:03.60 UWNT6xOp.net
あと誰も言ってないけど何気に数十年ぶりのアメリカ人からの受賞
476:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:04.41 9DmO/UYC.net
ディランはいろんなところからパクっていることがバレているはずだが
477:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:14.15 fn7MdF07.net
ボブ「デュフフwww」
478:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:23.16 BQ9E6TdI.net
笑ったわ
479:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:31.89 C0SAu7ja.net
ハルキストざまあ
480:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:56.20 9DmO/UYC.net
歌詞ならポール・サイモンのほうが多分アメリカでも評価されているだろうけどなあ
481:吾輩は名無しである
16/10/13 20:08:20.06 8MrJu0cO.net
じゃあロスとかデリーロとかもう無理なんかな
482:吾輩は名無しである
16/10/13 20:08:24.69 RIX7qGhM.net
洋楽板スレは祭り
～☆ Never Ending Bob Dylan vol.26☆～
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)
483:吾輩は名無しである
16/10/13 20:08:28.28 UWNT6xOp.net
まあ普通にまともだろ
コウン、アドニス、ジオンゴよりかはディランのが影響あるだろうし社会性もあるし
484:吾輩は名無しである
16/10/13 20:08:29.95 zjHJP+dA.net
ロス、オーツ、デリーロ etc
ドンマイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485:吾輩は名無しである
16/10/13 20:08:50.57 exJjVKck.net
>>447
激しく同意
486:吾輩は名無しである
16/10/13 20:10:04.77 g4ZqzwT7.net
阿久悠も長生きしていれば可能性あった。
487:吾輩は名無しである
16/10/13 20:10:12.18 zjHJP+dA.net
これでわかった
スウェーデンアカデミーはアドニスにあげる気なんてサラサラねーわ
488:吾輩は名無しである
16/10/13 20:11:12.13 QHltPpPK.net
文学賞なのにロック歌手に敗北かよ
こうなったら芥川賞も中島みゆきでｗ
489:吾輩は名無しである
16/10/13 20:11:21.97 La9x0g0O.net
>>468
アドニスもコウンも死んだ
ちーん
490:吾輩は名無しである
16/10/13 20:11:40.51 kSGEoxwF.net
音楽家って特に歌詞を本人が書いてるか疑わしいんだよな
491:吾輩は名無しである
16/10/13 20:11:53.30 RIX7qGhM.net
＠洋楽板
～☆ Never Ending Bob Dylan vol.26☆～
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)
＠言語学
Bob Dylan ボブ・ディランについて語る
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板)
＠ビートルズ
ボブ・ディランを毎日１曲ずつ語り合うスレ vol.3
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板)
492:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:06.94 zjHJP+dA.net
アドニスなんざNobel-worthyではないというワイの慧眼は当たった
493:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:08.34 f9BaExSb.net
そうか、アメリカ人と詩人はこれで当分ご無沙汰になるのか
かわいそうに
494:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:09.52 qDBC0ble.net
ノーベル文学賞なんて価値がないと言ってた人は無論喜ばないよね
選ばれた人によって価値が変わるならアホだよ
結局自分が知ってる人が選ばれれば喜ぶミーハー
495:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:29.67 lCDqe+dU.net
ボブディランの最高オッズは4年前の2位だから今後も何位なのかというのは参考にはできる
496:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:34.09 POR/rIp9.net
B'zやMr.Childrenじゃダメなの？
497:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:54.43 g4ZqzwT7.net
風に吹かれて、ライクアローリングストーン、ミスタータンブリマン、どの曲が評価されたのかな？
498:吾輩は名無しである
16/10/13 20:14:01.52 2iGmZMsM.net
眠りがやってきたのだ。
私はこれで私の失ったものをとり戻すことができるのだ、と思った。
それは一度失われたにせよ、決して損なわれてはいないのだ。
私は目を閉じて、その深い眠りに身をまかせた。
ボブ・ディランは『激しい雨』を唄いつづけていた。
「世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド」より
499:吾輩は名無しである
16/10/13 20:14:27.50 La9x0g0O.net
なんだかんだでディランのCD結構もってる俺
複雑な気持ち
グギだと思ってたのにな
500:吾輩は名無しである
16/10/13 20:14:44.82 9DmO/UYC.net
【音楽】怒れるボブ・ディラン、歌詞“盗用”問題に容赦ない反撃…佐賀純一やヘンリー・ティムロッドからの引用に批判の声
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
新作アルバム『Tempest』を引っさげたボブ・ディランが『ローリング・ストーン』最新号で
久々のロング・インタビューに応じた。話題はジョン・レノンやスプリングスティーン、
近年立て続けに撮られたディラン（の曲）をフィーチャーした映画などなど話題は多岐にわたるが、
やはり注目は今作でも“引用”“盗用”したとして一部で挙っている批判の声に対し
辛辣に反撃してみせる場面だろう。
「小説（佐賀純一）や南北戦争に関する詩（ヘンリー・ティムロッド）などから歌詞を“盗用”
しているにも関わらず、引用元を明白にしなかったなどと一部で批判されておりますが…」
との質問に答えるディランの辛辣さは、若い頃と変らない。
「フォークやジャズで引用は当たり前だ。伝統的な手法さ。だがね、私には私のルールってものが
あるんだよ。ティムロッドの名前が挙がっているが、じゃあ彼の名前を君は知ってたのかね？
最近誰が彼の作品を熱心に読んでいるんだい？ もし読んでいるのだとしたら誰の影響で
読み始めたんだね？ もし誰かの言葉を歌の中で引用したとして、それが歌作りに役立つ
“ズル”だって言うんなら、試しに自分でもやってみればいい。果たしてどれほどの作品が出来るのか
見物だよ。曲作りと言うのはどこかから“盗用”したくらいでうまく行くような、そんな簡単なことでは
ないのだからね」
501:吾輩は名無しである
16/10/13 20:14:48.45 zjHJP+dA.net
academy citation
"for having created new poetic expressions within the great American song tradition".
502:吾輩は名無しである
16/10/13 20:14:50.33 UWNT6xOp.net
これありならミスチル桜井とB’z稲葉にノーベル文学賞あげようぜ
503:吾輩は名無しである
16/10/13 20:15:29.96 8MrJu0cO.net
お前らがジオンゴだって言うから無理矢理買っちゃったじゃねえか
504:吾輩は名無しである
16/10/13 20:15:53.89 zjHJP+dA.net
確かに会員が入れ替わって若返ったとは言うけどさぁ…
505:吾輩は名無しである
16/10/13 20:16:19.13 sMtheRge.net
ノーベル賞は科学三賞以外は、問題の本質とは関係の無い所で決まっていると、
昔、本に書いている人がいたが、その可能性はあるな。
506:吾輩は名無しである
16/10/13 20:17:05.16 QHltPpPK.net
春樹は嫌いだけどなんか微妙
507:記憶喪失した男(中部地方)
16/10/13 20:19:04.89 7M+ZE3Kc.net
面白いことになったな。
508:吾輩は名無しである
16/10/13 20:19:43.51 ZKos3P+B.net
なにげにノーベル文学賞は詩人の受賞者が多いからなあ
歌って音色やリズムやメロディが注目されがちだけど、本質は歌詞にあるから、それを詩作品と見なして文学的に評価するアプローチはあり、というかある意味正当
チャーチルの受賞みたいなイレギュラーなケースだと思うが、これはスウェーデン・アカデミーが表面的な要素に惑わされず文学の本質的価値を公平に判断・評価する能力があることを証明するケースになるのかも
ボブ・ディランの歌詞は読んだことがないけれど
509:吾輩は名無しである
16/10/13 20:20:40.13 p8QjbAjM.net
かつてチャーチル元英首相が回顧録でノーベル文学賞を受賞した。
今回のボブ・ディランといい、候補といわれた作家、詩人は唖然、茫然だな。
510:吾輩は名無しである
16/10/13 20:21:10.11 sUyuQCSi.net
これなら歌詞にボブディランが出てくる「学生街の喫茶店」も受賞できるね。
あ、もう生きてないか。
511:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/10/13 20:21:47.77 7M+ZE3Kc.net
転がる石のように ｂｙ ボブ・ディラン
しか、知らねえよ。
512:吾輩は名無しである
16/10/13 20:22:19.26 bJ6uH6KW.net
>>134は何でボブ・ディランって分かったの？
513:吾輩は名無しである
16/10/13 20:22:55.43 bJ6uH6KW.net
基地外の記憶喪失こんな板でも暴れてるのか。NGNG
514:吾輩は名無しである
16/10/13 20:23:28.75 f9BaExSb.net
まあ予想だにしなかった人の受賞だから愉快といえば愉快
数年前のオッズ入りはネタだと思ったがモノホンのリークだったんだな
515:吾輩は名無しである
16/10/13 20:23:49.66 8+fMDvoE.net
選考委員に熱烈なファンがいたのかなあ
しかし文学賞というのは無理がある
516:吾輩は名無しである
16/10/13 20:24:37.13 UWNT6xOp.net
これディラン行けるなら町田康とかトムヨークとかもいけるんじゃね
517:吾輩は名無しである
16/10/13 20:26:41.88 2gV+ynQA.net
意地でもアメリカのポストモダン勢にはあげたくなかったのかな
518:吾輩は名無しである
16/10/13 20:28:31.47 ZKos3P+B.net
まあこれで春樹受賞のフラグが立ったと見て良いと思う
十年以内に受賞できると思うよ
519:吾輩は名無しである
16/10/13 20:30:00.17 i6rq71Vw.net
>>134は凄いな
拍手
520:吾輩は名無しである
16/10/13 20:30:00.34 zjHJP+dA.net
去年は例外だけどラドブロークスはいつも倍率１５倍前後が本命だな
ラドブロークスは敢えてやってる
521:吾輩は名無しである
16/10/13 20:30:33.30 zjHJP+dA.net
>>134 神がいたぞー
522:吾輩は名無しである
16/10/13 20:32:23.49 i6rq71Vw.net
今頃春樹は
そういうものだ そういうものだ そういうものだ
と喚きながらビール飲んでるんだろうな
おつかれさん
523:吾輩は名無しである
16/10/13 20:33:22.69 BDuFEihC.net
これでアメリカ人作家に賞をあげない理由ができたな
524:吾輩は名無しである
16/10/13 20:33:27.41 rUV8S1OM.net
>>486
ほんとこれ
525:吾輩は名無しである
16/10/13 20:35:50.68 i6rq71Vw.net
なんならゴダールにやってもいいよな
ディランがありな
526:吾輩は名無しである
16/10/13 20:36:04.90 i6rq71Vw.net
ら
527:吾輩は名無しである
16/10/13 20:36:48.97 zjHJP+dA.net
117 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2014/10/08(水) 23:57:18.93
あと、ボブディランとかありえんだろ。どこが文学なんだよ。歌詞と詩はちがうわ。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｗｗｗｗｗｗ
528:吾輩は名無しである
16/10/13 20:36:57.98 La9x0g0O.net
何考えてんだかわかんねーなw
ボブ・ディランは文学に関係ないって言い切る文学者もいるくらいなのに
529:吾輩は名無しである
16/10/13 20:37:50.33 13CEYByd.net
スピルバーグがノーベル財団に黒澤明の推薦文を送ったと言われるけど，シンガーが有りならこれから映画監督も有りでは？
530:吾輩は名無しである
16/10/13 20:38:58.41 i6rq71Vw.net
いや、大昔の詩吟は抑揚付きだろ
そういう意味はいいんだけどよ
531:吾輩は名無しである
16/10/13 20:39:51.93 OKsmk91Y.net
haruki mirakami「Its all over mow baby blue! 」
532:吾輩は名無しである
16/10/13 20:41:02.60 8zqAxBRj.net
もう広く表現形態問わないということで文学者泣かせだなw
533:吾輩は名無しである
16/10/13 20:41:56.99 i6rq71Vw.net
そのうちコンピュータープログラマーが文学賞とったりな
534:吾輩は名無しである
16/10/13 20:43:46.22 xbthq817.net
イギリスのブックメーカーだかなんだかは予想してたの？
してたらすごいけど。
535:吾輩は名無しである
16/10/13 20:44:28.07 Npb3w11h.net
つげ義春さんでもいいな
536:吾輩は名無しである
16/10/13 20:45:34.94 zjHJP+dA.net
>>518
>>371
３年位前からリストアップされてたけど、ここの全員ダミーだと思ってた
537:吾輩は名無しである
16/10/13 20:46:07.64 RuzuZYMu.net
ビート・ジェネレーションの文学が受賞したといえば、納得だろ。
538:吾輩は名無しである
16/10/13 20:46:53.01 zjHJP+dA.net
あ、俺見落としてたけど、ボブ・ディランも倍率50倍くらいから急上昇してたわ
先入観ってこわいね
539:吾輩は名無しである
16/10/13 20:47:19.64 82EWv5OQ.net
賭け屋ではディランの名前も上がってたと思う 何年か前はディランが上位に付けてた記憶がある
540:吾輩は名無しである
16/10/13 20:48:57.15 zjHJP+dA.net
ケルアックの代わりにディランか
541:吾輩は名無しである
16/10/13 20:49:27.41 1xXVtPuQ.net
@LOOK2525 ボブディラン実は読んだことがないのですよね。現代文学はほとんど手を出したことがなく...！せっかくなので読みたいです。 しかし村上春樹、いつかとって欲しいですね...！
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
542:吾輩は名無しである
16/10/13 20:49:46.91 v1g5gcIW.net
メインとバックの真ん中に黄色の装飾エリアがあるのは分かるけど
ゴール裏は南だけ黄色のエリアがあるのは変だな
543:吾輩は名無しである
16/10/13 20:50:16.11 v1g5gcIW.net
すまん、誤爆です
544:吾輩は名無しである
16/10/13 20:54:00.69 i6rq71Vw.net
フサイチコンコルドが日本ダービーとったときも
音速の末脚とか言ってたが
予想はしていなかったよな
545:吾輩は名無しである
16/10/13 20:57:06.38 POR/rIp9.net
>>486
同意
546:吾輩は名無しである
16/10/13 20:59:27.78 mKm/ARY9.net
9.11で一方的に被害者ヅラこいてる奴らにはあげません、ってことだな
547:吾輩は名無しである
16/10/13 21:01:09.29 vy+yPuJU.net
>>525
文体がこの上なく…！気色悪いですね…！
548:吾輩は名無しである
16/10/13 21:01:38.76 wH9mUvSw.net
莫言、モディアノの前にロスにやれよ
意味わかんね
549:吾輩は名無しである
16/10/13 21:03:13.57 i6rq71Vw.net
俺が選考委員なら
さまざまなネット言葉を流布させた
おまえらちゃねらーにやるよ
ノーベル文学賞をな よかったな
550:吾輩は名無しである
16/10/13 21:07:06.14 f9BaExSb.net
>>532
いや莫言はええやろ
ロスがもらえないのがおかしいってのはわかるけど
551:吾輩は名無しである
16/10/13 21:09:08.63 La9x0g0O.net
さっき言った某SNS、やっぱり村上春樹が賞を逃したことに恨みの声が多々…w
春樹自体嫌いじゃないのにこういうやつら見ると嗜虐性が刺激されるわ
552:吾輩は名無しである
16/10/13 21:09:47.79 UWNT6xOp.net
これもう数十年くらいすれば普通にラノベ作家とかでも取れそうだな
奈須きのことかが取ったりしてな
553:吾輩は名無しである
16/10/13 21:09:57.99 mKm/ARY9.net
ホーラス・エングダールもボブ・ディランは認めるんだな
554:吾輩は名無しである
16/10/13 21:10:11.08 EeEzt5kx.net
>>134さん、おめでとう
555:吾輩は名無しである
16/10/13 21:10:44.93 P+b+fIRS.net
>>535
おい、頼むから晒してくれ
お前だけ楽しむのはずるい
556:吾輩は名無しである
16/10/13 21:10:53.56 BZ4UzF3s.net
もうまともな候補者いないんだな
557:吾輩は名無しである
16/10/13 21:11:44.70 oPZAjEf1.net
まあそうだよね
アメリカの20世紀大衆音楽において
民俗音楽の伝統とカウンターカルチャーの革新
をつないだわけで
この業績に比肩する現役の文学者は
世界にいない
558:吾輩は名無しである
16/10/13 21:13:21.25 dVXxlmvY.net
いや割とボブ・ディラン好きだし彼はすごいと思うんだが
それでもなんだかノーベル文学賞終焉というか一抹の寂しさを覚えずにはおれない
559:吾輩は名無しである
16/10/13 21:13:51.43 oPZAjEf1.net
日本で言えば
吉田松陰の詩人としてのインパクトやな
村上はプロ小説家にすぎない
560:吾輩は名無しである
16/10/13 21:15:19.51 La9x0g0O.net
>>539
読書家専用のSNS、これだけ言ったら分かるだろう
「村上春樹に意地でも取らせない気だ！」「夢にまで見たのに」等々と悲痛な声が…
561:吾輩は名無しである
16/10/13 21:16:05.14 mjzqRL3l.net
ノーベル文学賞も終わりだな
562:吾輩は名無しである
16/10/13 21:17:23.90 vb1jHNi5.net
現役のベストセラー作家が受賞した例ってあるの？
563:吾輩は名無しである
16/10/13 21:18:28.26 FJBPBGnO.net
ボブ・ディランは若い頃のアイドルだし
音痴なんで凄いシンパシーを感じてたんだが
ここに入るのかと
How does it feel?
564:吾輩は名無しである
16/10/13 21:18:52.34 +MObm7/g.net
ヘルターミュラーとかイェリネクとかにあげてた時期と違いすぎる
565:吾輩は名無しである
16/10/13 21:19:25.58 BZ4UzF3s.net
まあ上にもあるようにビートジェネレーションを代表してという理解の余地はあるが…
悪手だろう
566:吾輩は名無しである
16/10/13 21:19:54.61 1BcaxXt+.net
会員の若返りって言われてるけど、それもひとつの要因かな
まあとにかくディランおめでとう！
567:吾輩は名無しである
16/10/13 21:19:57.53 FJBPBGnO.net
古典ばっかり読んでて現代文学を追ってないんで
何とも言えないけど、文学はもうネタ切れなのか？
568:吾輩は名無しである
16/10/13 21:19:57.59 1xXVtPuQ.net
>>546
ヘミングウェイとかカミュとか？
569:吾輩は名無しである
16/10/13 21:21:52.28 f9BaExSb.net
マンローとモディアノはどうかと思うがディランの受賞はいいと思うぞ
びっくりさせてくれたから
ところでジャーナリストとミュージシャンにあげたなら映画作家にもあげないと片手落ちじゃないかね
570:吾輩は名無しである
16/10/13 21:21:57.77 QHltPpPK.net
詩人も対象だからボブでもOKってこと？
じゃあ脚本を自らが書いて映像表現してる映画監督は対象に含まれるのかな？
漫画は？
571:吾輩は名無しである
16/10/13 21:22:23.02 FJBPBGnO.net
何にしろ目出度いんで祝っておこう
おめでとう ボブ
572:吾輩は名無しである
16/10/13 21:23:12.59 CBDk57BP.net
どうせならサリンジャーにやっとけよ
573:吾輩は名無しである
16/10/13 21:23:33.75 9oTiwSEA.net
まあチャーチルが取ってる時点でズレたところはあった
574:吾輩は名無しである
16/10/13 21:25:50.39 La9x0g0O.net
カーライルも微妙だよな
上で言われてる通りマンロー,モディアノと比べたら大分マシ
575:吾輩は名無しである
16/10/13 21:27:11.03 UWNT6xOp.net
文学だからと言って無条件に優れたものであるという時代はもう終わったんだよ
ぶっちゃけ漫画とかでも芥川賞なんかより優れたことやってる人間はたくそん居るよ
三島由紀夫のライバルは手塚治虫だったらしいし
その三島由紀夫は赤塚不二夫を絶賛してる
576:吾輩は名無しである
16/10/13 21:27:23.10 7jhJxbkM.net
ピンチョン信者のワイ、受賞ならずで逆に一安心
577:吾輩は名無しである
16/10/13 21:27:44.22 mKm/ARY9.net
モディアノは一応、ナチスの尻馬に乗っかってユダヤを迫害したフランス人ども許さんぞってメッセージがあるから
578:吾輩は名無しである
16/10/13 21:30:27.66 mKm/ARY9.net
>>371
来年以降も残る人
Haruki Murakami 6/1
Jon Fosse 12/1
Claudio Magris 12/1
Javier Marias 16/1
Ismail Kadare 20/1
Peter Nadas 20/1
John Banville 20/1
Anto
579:nio Lobo Antunes 20/1 Laszlo Krasznahorkai 20/1 Cesar Aira 20/1 Peter Handke 25/1 Amos Oz 25/1 Abraham B Yehoshua 25/1 Daniel Kahneman 25/1 ノーベル経済学賞受賞者
580:吾輩は名無しである
16/10/13 21:32:10.30 UWNT6xOp.net
ここ10年の受賞者＋村上春樹ならこんな感じだよなぶっちゃけ
リョサ≧ディラン=ルクレジオ>アレクシエーヴィチ≧ドリスレッシング>村上春樹=パムク≧莫言>トランストロンメル>マンロー>モディアノ
581:吾輩は名無しである
16/10/13 21:33:33.76 7dh/4Gcx.net
ディランすごく好きなので、バカ騒ぎで消費されるのを見たくない
582:吾輩は名無しである
16/10/13 21:33:35.76 1BcaxXt+.net
残念なことに「今年のノーベル文学賞は誰かな？」と俺が楽しみにするようになってから急に賞自体の結果がつまらなくなった
583:吾輩は名無しである
16/10/13 21:33:37.44 mKm/ARY9.net
>>261 これも的中
584:吾輩は名無しである
16/10/13 21:35:33.12 o7wIBetj.net
来年フォッセあたりにあげて
その次村上春樹だろうな
585:吾輩は名無しである
16/10/13 21:36:11.39 f9BaExSb.net
なんでお前らそんなに莫言嫌うんだ
なんぼなんでも春樹より下ってことはないだろ
586:吾輩は名無しである
16/10/13 21:37:29.21 La9x0g0O.net
>>568
うん、どう考えても村上春樹よりは上
ただし中国ならもっと良い作家はいると思う
587:吾輩は名無しである
16/10/13 21:37:55.68 UWNT6xOp.net
莫言が嫌いなんじゃなくて春樹が過小評価なんだよ
海外評価自体は三島由紀夫や安部公房より高いって聞いたし
588:吾輩は名無しである
16/10/13 21:41:19.33 qZLwEEiK.net
ボブディラン受賞→確信
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
589:吾輩は名無しである
16/10/13 21:42:11.41 mKm/ARY9.net
>>272
>なお、初めてショートリストに入った年には受賞の資格はなく、２度目以降でないと受賞できない。
ディランも今年含めて２回以上ショートリストに入ったってことだよな
590:吾輩は名無しである
16/10/13 21:42:59.45 1BcaxXt+.net
『風に吹かれて』
次
『風の歌を聴け』
かも？？
591:吾輩は名無しである
16/10/13 21:43:48.50 CBDk57BP.net
まずトルストイにやってないのがダメだろ
米国の作家は10～20年後にアジア系、ヒスパニック系が取るだろう 白人作家はもう絶望的
592:吾輩は名無しである
16/10/13 21:47:52.30 UWNT6xOp.net
トルストイ、カフカ、ジョイス、プルースト、ボルヘス、サリンジャー、ピンチョン
VS トーマスマン、ガルシアマルケス、フォークナー、ヘミングウェイ、カミュ、シモン、サルトル
593:吾輩は名無しである
16/10/13 21:55:02.28 oPZAjEf1.net
ノーベル賞の終わりというより
近代文学の革新が終わって
あとは村上クラスは何百人でも出るけど
先進国からは
ディランやサルトル級はもう出ないということ
なので文学賞が京都賞を侵食するのは
多いに結構。
594:吾輩は名無しである
16/10/13 22:00:03.35 QHltPpPK.net
村上は賞もらわなくても世界にファンがいるわけだし
ノーベル賞？ 芥川賞？
いらね
くらいに言えばいいじゃないか
595:吾輩は名無しである
16/10/13 22:01:11.41 f9BaExSb.net
>>575
しれっと混ぜられてるピンチョンが泣ける
596:吾輩は名無しである
16/10/13 22:02:42.88 JsQBXVof.net
ピンチョンは取って欲しかったけど
今年がアメリカだったしもう無理だろうなあ
597:吾輩は名無しである
16/10/13 22:07:31.12 1xXVtPuQ.net
>>574
クンズル「呼んだ？」
598:吾輩は名無しである
16/10/13 22:14:02.54 1xXVtPuQ.net
ネタで書いたがクンズルはイギリス国籍だったな今思い出した
599:吾輩は名無しである
16/10/13 22:16:49.70 7CpVmUwR.net
数年ぶりにディランきいてるけど、やっぱりいい けど 音楽だよな やっぱり
600:吾輩は名無しである
16/10/13 22:22:14.90 W5Hwp01p.net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
村上春樹はなぜノーベル賞を取れない？ 大手紙が指摘していた「いくつもの理由」
2016年10月13日 20時53分 J-CASTニュース
（抜粋）
担当の藤原章生記者が、ノーベル文学賞が審査されるストックホルムで活躍するジャーナリスト、デューク雪子さん（50）に電話すると、返ってきた答えは、意外にも「難しい」だった。
「アカデミーから漏れ聞こえてくる声は『才能は十分認めるが......』なんです。『......』をはっきりは言わないんですが、何かが望まれている。深みというのか......。軽すぎると思われているんじゃないですかね」
「不安な世界をハルキが救う」という特集の中で、担当の太田啓之記者は、「世界的なベストセラー作家としての地位を確立した村上だが、国内では批評家・文壇から厳しい言葉を浴びてきた」と、「内なるハルキ批判」について紹介している。
ここで批判者として登場するのは、作家・評論家で元東大総長の蓮實重彦さんや日本を代表する評論家の柄谷行人さん。
アカデミー側が事前に、内々にヒヤリングしているかもしれない超大物なので、穏やかではない。
過去の受賞者の大江健三郎さんが、村上さんをどう評価しているのかなども気になるが、選考過程は非公開なので、わからない。
同じ特集の中では、村上さんが米国で、敏腕の出版代理人と組んで声価を上げ、ベストセラーを連発していったことも明かされている。
このあたりも、「商業主義的な作家」とみなされ、アカデミーの「重厚好み」とはズレがあるかもしれない。
601:吾輩は名無しである
16/10/13 22:28:24.62 mKm/ARY9.net
そりゃ蓮實や柄谷にボロクソ言われたら
602:吾輩は名無しである
16/10/13 22:29:05.44 UWNT6xOp.net
柄谷、蓮實って老害だからなあ
603:吾輩は名無しである
16/10/13 22:30:05.97 7CpVmUwR.net
村上春樹は老害に入れられないようにふるまってるのはうまいと思う
604:吾輩は名無しである
16/10/13 22:32:40.90 kdm2KjCP.net
モディアノとかアリスマンローとかボブディランにあげてて
重厚とか言われてもな
605:吾輩は名無しである
16/10/13 22:35:05.91 7CpVmUwR.net
重厚とは違う何かだとは思う 村上には重厚とは違う何かが足りないのだ
と、おもっとった、モディアノがとるまでは。
いまはもうわからない とってほしいわけじゃないが
606:吾輩は名無しである
16/10/13 22:36:15.11 pHnVND4B.net
314 ：774円/60分：2016/08/24(水) 23:31:41.50 ID:t3kyomz50
>>313
たぶん今でも「ひろゆき」が２ｃｈ管理人のトップだと思います。
ひろゆきって裁判で負けても金を払わないし、前に「もう２ｃｈ管理人はしてない」って嘘をついたし、嫌な奴ですよね。
315 ：774円/60分：2016/08/24(水) 23:44:54.08
>>314
ひろゆきって脱税、裁判で負けても金を支払わない、広告に本番裏ビデオを使う、２ｃｈ管理人を辞めたと嘘をつく、、、などの悪業をしてきた人だよ
これだけの悪人なのにニコニコ動画などで討論をして、アホ顔でアホなことばかり言ってる
ひろゆきの部下の２ｃｈ管理人なんてバカしかいないに決まってるわ
317 ：774円/60分：2016/08/25(木) 00:08:24.83 ID:KK9v+JQH0
>>315
ひろゆきって文化人きどりだけど、してきた事をみればひろゆきなんて屑じゃん
顔も奇形だし
youtubeのひろゆきの動画に論破とか云ってんの、全部ひろゆきの子分が書き込んでるんじゃないかな
それか自民のネット工作部隊に自分を応援させてるとかｗ
607:吾輩は名無しである
16/10/13 22:38:15.12 wH9mUvSw.net
ユーンソン、マーティンソン受賞ってヤバいよな
汚点ってレベルじゃない
608:吾輩は名無しである
16/10/13 22:43:31.95 D+DfiFhs.net
ここではマンロー人気ないのか
609:吾輩は名無しである
16/10/13 22:47:10.02 nHA+Jp/z.net
春樹はどうでもいいけど、ロスとかマッカーシーとかももう駄目なのか…
610:吾輩は名無しである
16/10/13 22:48:53.52 UWNT6xOp.net
ユーンソンとマーティンソンの年は本来ならナボコフが入るはずだったんだっけ？
611:吾輩は名無しである
16/10/13 22:52:21.48 CCeUlDyP.net
村上春樹もボブ・ディラン好きで
最高傑作のラストシーンに流すぐらいだからな
納得
612:吾輩は名無しである
16/10/13 22:54:53.39 p8QjbAjM.net
一新された選考委員の好みの反映が、マンロー、モディアノ、ディランという選択になっている。
今の選考委員がシモンやフォークナーを選ぶとは思えない。
613:吾輩は名無しである
16/10/13 23:00:47.63 mKm/ARY9.net
>>591
カナダにあげるなら素直にアトウッドやアン・カーソンでええですやん
614:吾輩は名無しである
16/10/13 23:02:09.74 La9x0g0O.net
>>596
これに尽きる
でも今月出るマンローのジュリアだっけ？予約してるよ
615:吾輩は名無しである
16/10/13 23:13:41.98 T2X9nBh6.net
「大昔にまで目を向ければ、ホメーロスやサッポーがいます。
彼らは読み上げるためにその詩的な文章を書いていました。
ボブ・ディランも同じことです」
2000年後にディランの曲が歌われているのを想像すること
それはそれで愉快でもある
616:吾輩は名無しである
16/10/13 23:19:27.04 VPhxjDLO.net
正直、ハルキよりディランなら納得だな
617:吾輩は名無しである
16/10/13 23:25:40.97 cl7fzm2C.net
>>511
俺もこの書き込み思い出した
こいつ顔真っ赤だろうなー
618:吾輩は名無しである
16/10/13 23:29:38.86 cl7fzm2C.net
>>553
映画作家だと流石に外れるんじゃないかな
>>563
概ね同意だがパムクはもっと下で莫言はもっと上でいい
619:吾輩は名無しである
16/10/13 23:40:42.65 2T29e+cV.net
27:10～、11:10～、9:08～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(groove.de)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
1:25:30～、16:20～、1:15:20～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
43:10～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
620:吾輩は名無しである
16/10/13 23:42:12.21 05aNUwpV.net
今来たとこでスレ読んでないけど
もうアメリカの作家にはやらねーよっていうメッセージじゃないのこれ
621:吾輩は名無しである
16/10/13 23:46:59.88 BZ4UzF3s.net
アメリカファン的にはいいんだよ
ファン層がかぶってる
622:吾輩は名無しである
16/10/13 23:48:24.97 BZ4UzF3s.net
てかむしろど真ん中かもな
623:吾輩は名無しである
16/10/14 00:09:04.15 gXV0e8v6.net
しかしこの記事ひどすぎるなあ。
去年の「聞いたこともない受賞者に落胆する春樹ファン」てのもひどかったけど。
村上春樹氏母校ため息「ボブ・ディランは歌手やろ」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
624:吾輩は名無しである
16/10/14 00:15:34.46 ua97Lz3R.net
>>583
文学界の新海誠ｗ
625:吾輩は名無しである
16/10/14 00:24:30.91 o2xoZ2mq.net
>>606
お前らが知ってて読んだことあって納得する作家が春樹以外にいるのかと聞いてみたいな
626:吾輩は名無しである
16/10/14 00:28:19.65 lMU9uzV4.net
カ、カズオ・イシグロ…
627:吾輩は名無しである
16/10/14 00:32:19.15 T/9WoxRS.net
「なぜボブ・ディランが...」村上春樹ファンからは戸惑う声も【ノーベル文学賞】
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
628:&ir=Japan 動画
629:吾輩は名無しである
16/10/14 00:35:52.16 vTIZBiS9.net
>>607
新海の人気は国内だけだろ
それも一般人気としては一発屋で終わる可能性高し
630:吾輩は名無しである
16/10/14 00:48:16.15 WFDeo9Bh.net
>>610
もうこいつら全員⚫︎せ！と長谷川豊のようなことを言いたくなるな
631:吾輩は名無しである
16/10/14 00:51:17.76 lZjqc8vq.net
ボブディランは流石にネタに走りすぎだろ
632:吾輩は名無しである
16/10/14 00:57:28.80 HyIjIlmJ.net
いや、これはちょっとな
ここの住人的にこれはアリなの？俺はないと思うが
633:吾輩は名無しである
16/10/14 01:00:10.76 o2xoZ2mq.net
よりにもよってアレクシエーヴィチの次の年にディランはないわな
マンロー、モディアノ、ディランだったらなんか納得してた
というかそこでノーベル賞への関心は途絶えてた
634:吾輩は名無しである
16/10/14 01:00:51.38 ADjP3DrG.net
スウェーデン・アカデミー「フィリップロスざまああああああああああああああああ」
635:吾輩は名無しである
16/10/14 01:11:16.84 6f3wA0Se.net
俺はなし
冗談みたいな賞になった
636:吾輩は名無しである
16/10/14 01:15:50.73 rjQJ3tz+.net
【国際】ノーベル文学賞にボブ・ディラン氏
How does it feel?
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 How does it feel?
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ .
ハルキスts wwwwwwwwwwwwwwwwww
ジンギスカンでぱーてー(笑)ww
ワイン開栓できずwwwﾏｼ゛ｳｹﾙwwwwwwwwwwwwwwwww
637:吾輩は名無しである
16/10/14 01:21:06.44 33q1X5rk.net
ハルキストはディランで盛り上がってたってさ
ボブ・ディラン受賞後、6次元ではみんなと村上春樹の「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」の最後の方の章で
ボブ・ディランの曲が重要なシーンとして使われてることで盛り上がってきましたー。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
638:吾輩は名無しである
16/10/14 01:22:13.65 33q1X5rk.net
メディアが残念という情報を流したいだけなんだろう
そういう絵がほしいと
639:吾輩は名無しである
16/10/14 01:25:03.14 33q1X5rk.net
これか最後の一節で引用されてるのか
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
処女作でも引用されてるようだしよっぽど好きなんだな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
640:吾輩は名無しである
16/10/14 01:31:55.96 PKuARUXI.net
結構妥当だとおもうけどな
641:吾輩は名無しである
16/10/14 01:32:13.98 m1GHBeCs.net
>>594
うん、春樹の最高作はあれだよね。世間ではあまり言及されない作品だが。
642:吾輩は名無しである
16/10/14 01:45:29.84 rjQJ3tz+.net
>>623
カフカとラブクラフトを30ページ�
643:ｸつ交互に読めよ
644:吾輩は名無しである
16/10/14 01:48:42.43 m1GHBeCs.net
>>624
春樹はチャンドラーとブローティガンを交互に書いたという感覚だろう。
645:吾輩は名無しである
16/10/14 01:49:09.75 rjQJ3tz+.net
春樹はギャグ本だから
(今ノルウェイ読んでるんだけど)
ノーベルの季節に読むとことの他おかしいよ
「君のぶん」
とか書いてあるしwww
漢字にしてください・・・
646:吾輩は名無しである
16/10/14 01:49:40.47 rjQJ3tz+.net
>>625
それは羊
647:吾輩は名無しである
16/10/14 01:50:01.28 PKuARUXI.net
「だったらもっとまえに選べよ」とはおもうが
648:吾輩は名無しである
16/10/14 02:57:29.19 33q1X5rk.net
ディランは妥当だと思うが選考理由が抽象的すぎてがっくり
649:吾輩は名無しである
16/10/14 03:05:30.46 uYJBUA9R.net
フィリップ・ロスにやれや！さようならコロンバスが絶版っておかしいダロウ！
650:吾輩は名無しである
16/10/14 03:14:05.93 33q1X5rk.net
版権どうなってるかはしらんがロスなら
集英社で出てた『素晴らしいアメリカ野球』が
村上柴田翻訳堂シリーズで新潮社から復刊してる
コロンバスは割と古本で見かけるな
ロスは「現代の世界の文学」シリーズの一連の本ぜんぜん見かけない
『欲望学教授』『われらのギャング』『解き放たれたザッカーマン』
『ゴーストライター』『狂信者イーライ』あたり復刊してほしい
651:吾輩は名無しである
16/10/14 03:14:54.83 33q1X5rk.net
『男としての我が人生』もか
652:吾輩は名無しである
16/10/14 03:16:29.04 0D7TFSZF.net
万一、一般小説がノーベル文学賞を受賞してしまったら
日本文学いや世界文学の敗北であろう
選考者の皆さんは是非とも商業主義には屈さないでもらいたいものだ
653:吾輩は名無しである
16/10/14 03:36:57.27 5bjdwK83.net
春樹にやれだのアメリカにやれだのプレッシャーがすごかったんだろか
その手のものとしては最善の人選だと思うけどなんかなあ…
654:吾輩は名無しである
16/10/14 05:04:22.70 oBuLG1R9.net
>>633の文から漂う加齢臭がすごい
655:吾輩は名無しである
16/10/14 05:16:31.14 oupw3tKq.net
先進国の中で日本ほどノーベル賞に関心の高い国ってないらしいな。
つまり、日本人は総じて、というか大ざっぱに言って、承認欲求の強い国民はないということが言えるかもしれない。
現に文学板のスレにも「何故日本文学は世界で通用しないのか」なんてのがある。
656:吾輩は名無しである
16/10/14 05:23:51.55 oBuLG1R9.net
ここの人は世界的な若手作家の劣化をどう思うんだ？
みんな本格の刀が良くて一般の包丁が悪いという風に言うが
文学は明らかに明治の刀鍛冶になってきつつあると思う
657:吾輩は名無しである
16/10/14 05:26:15.39 oBuLG1R9.net
>>636
代理戦争好きで英雄待望論の傍観者だからじゃないかな
658:吾輩は名無しである
16/10/14 06:17:12.83 1dD/LKwW.net
「冗談みたいな賞になった」
確かに
権威をもてあそんでいるのか、失墜か、ともかくネタとしてはポストモダン風のドタバタ喜劇な文学にはなるなと思った
659:吾輩は名無しである
16/10/14 06:40:44.75 LXCMyYir.net
そりゃ未だに春樹をネチネチ叩くような老害しかいないからな文学界
660:吾輩は名無しである
16/10/14 06:49:55.70 e/bL2Uj3.net
ディランの受賞はよい
アーティストを文学の文脈で評価する行為は賞賛できる
でも、同じアメリカ人のロスとかピンチョンとか、そういう人たちにもきちんとした評価をね
661:吾輩は名無しである
16/10/14 07:08:21.22 VhCh5dv7.net
思いがけないところ来たね。
歌手としては割と好きな人・・・だけど文学賞としては・・・
とすごいもにょってるｗ
662:吾輩は名無しである
16/10/14 07:57:36.66 cOTmxp5e.net
大江健三郎にやらないとそろそろ死ぬ
663:ぞ
664:吾輩は名無しである
16/10/14 08:45:26.28 rjQJ3tz+.net
>>635 のヴァカ臭が強烈すぎる
無理して語らなくていいから
665:吾輩は名無しである
16/10/14 08:48:26.08 LH0bQc7i.net
悪友とかノーベル賞貰えるかもしれない。
666:吾輩は名無しである
16/10/14 08:54:05.38 LH0bQc7i.net
ボブ・デランは全然、知らないな
667:吾輩は名無しである
16/10/14 09:20:26.04 Zln5wz/i.net
秋元康＞＞＞＞＞＞＞ボブ・ディラン＞＞＞＞＞村上春樹
ということになったわけだな
668:吾輩は名無しである
16/10/14 09:41:04.39 XOnh88CU.net
>>637
昔は小説が表現手段のトップだったろうが
今、何かを作りたくて才能ある人間は映画界やアニメ界に行く
才能が分散してるんだから当然
日本はアニメ・漫画界に行く人間が他国より多いだろ
相撲見てりゃよく分かる
能力あるから相撲に行くんじゃなくてデブだから相撲に行く
能力あるから小説書くんじゃなくて暇だから書く
669:吾輩は名無しである
16/10/14 09:58:13.74 ADjP3DrG.net
ボブ・ディラン「自伝」も受賞理由 朝日新聞に書評
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ボブ・ディランのノーベル賞受賞の理由の一つに、
０４年に発表した自伝「Ｃｈｒｏｎｉｃｌｅｓ」の存在が触れられています。
デビュー前にニューヨーク公立図書館にこもっていた逸話など、詩作の源についても書かれた本。
日本語訳は０５年刊行で、朝日新聞にも書評が掲載されました。
筆者は、ノーベル経済学賞候補といわれた故青木昌彦米スタンフォード大名誉教授です。
670:吾輩は名無しである
16/10/14 09:59:10.16 ADjP3DrG.net
本書はそのディランが６０歳を超えて書き始めた全３巻からなる予定の自伝の１巻。
６０年代初頭にフォークシンガーとして衝撃的なデビューを果たす直前までの時代を主な流れとし、
それに７０年代と８０年代の代表的なレコードの創作にまつわる２章を挿入するという
『クロニクル』（年代記）としては変わった構成だ。
何のファミリーコネクションも持たずギターだけを供にミネソタの片田舎から出、
自己の詩と音楽と真実を求めて、憑（つ）かれたようにミネアポリスの大学町、
さらにグリニッチビレッジへと彷徨（ほうこう）していく。
その過程で有名、無名の様々な人たちと触れあい、驚くべき量と範囲の読書をこなし、
ガスリーのフォークやブレヒトのオペラに自分の音楽の発見を触発される。
絵画的なまでに臨場感の溢（あふ）れる描写に、
６０年代初頭のアメリカにあった文化状況の厚みが活（い）き活きと伝わってくる。
ニューヨーク公立図書館に籠（こも）って、南北戦争時代の新聞のマイクロフィルムから、
当時の日常を読みとる。
そして、自分の生きている時代はその時代とは違うとしてもよく似ているところがある、
自分の心の有りかたはそういうお互いに連なりあったものの一部であり、
その事がこれから自分が書いていく詩の鋳型（テンプレート）になっていくだろう、と予感する。
アメリカの民衆（フォーク）文化が培ってきた共同意識が、新鮮な言葉と音を通して迸（ほとばし）り出ていく。
それはベトナム戦争の時代を揺さぶるが、彼は反戦運動のシンボルとなることは拒む。
そうした一時の出来事を超え�
671:ｽものが見えていた彼には場違いだったのだろう。
672:吾輩は名無しである
16/10/14 10:03:29.85 ADjP3DrG.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
音楽評論家・湯川れい子さんの話
デビュー当時から一貫して伝承歌を歌ってきたという点で、
他のアーティストとは全く違う存在。
米国という、歴史が古くない国で伝統を作った人だからこそ、評価されたのでは。
歌詞のメッセージ性も非常に強い。
意味も一つの単語に二重三重に込められているものもあり、
英語をネイティブレベルで理解できる人でないと理解できない深さだと思う。
文学賞ですから、歌手というよりも、世界中を旅した吟遊詩人として評価された。
素晴らしい選考だと思う。
673:吾輩は名無しである
16/10/14 10:18:21.24 aaD0jmjQ.net
ユダヤ人がそれまでのアメリカ口頭芸術詩を
総合して、アメリカの大作家が表現しようとする
時代や文化を作ったのだ
比較すると
古典と切断された、創作の対象でもない
村上のような職業小説家はどうでもよくなる
申し訳ないがノーベル文学賞は当たり前の事を
今更やっただけ
だがそれすらもわかっていない奴はどうしようもない
674:吾輩は名無しである
16/10/14 10:19:55.55 ADjP3DrG.net
人間洞察「文学そのもの」 ボブ・ディラン氏
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
当時、日本のベトナム反戦運動を主導した「ベトナムに平和を！市民連合（ベ平連）」の
メンバーだった作家の吉岡忍さん（68）も熱心にディランさんの曲を聴いた一人だ。
「ディランの曲には、歌で世の中や現実の厳しさを描けるんだという純粋な発見があった」
恋愛を歌った歌謡曲が全盛の時代。
高校生だった吉岡さんは「人間の内面や心情への深い洞察があり、それまで聞いていたどの曲とも異なる、
短編小説のような印象を受けた」という。
「聞き手の脳裏に、それぞれの情景が浮かんでくる。文学そのものだ」と話した。
「もし、あの時にボブ・ディランがいなかったら、と考える。
ボブ・ディランがいたから今日があるような気もする。多くのことがそこから始まったと僕は思うのだ」。
ディランさんから大きな影響を受けたシンガー・ソングライターの吉田拓郎さん（70）は、
受賞決定の報にこんな談話を出した。
熱心なファンとして知られるイラストレーター、みうらじゅんさんは
「今なお、現役でしかも新譜を歌い世界を回っておられるディラン。
あなたがやったようなことをやった人はそれほどいないどころか、確実にいない」。
675:吾輩は名無しである
16/10/14 10:26:25.51 ADjP3DrG.net
「古代詩人と一緒」＝アカデミー、ディラン氏創作を評価－ノーベル文学賞
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
今年のノーベル文学賞に決まった米シンガー・ソングライター、
ボブ・ディラン氏は、１００年以上にわたる同賞の歴史の中で、歌手として初めて受賞することになった。
スウェーデン・アカデミーのサラ・ダニウス事務局長は１３日、発表に際し、
ディラン氏がつむぎ出す詩の数々は、古代ギリシャの詩人ホメロスらの創作活動と共通していると高く評価した。
事務局長は、古くから詩人は、自身の作品が単に読まれるだけでなく
「（朗読などによって）聞かれること、実演されることを念頭に創作を行ってきた。ディラン氏も同じだ」と指摘した。
授賞発表の会見では、集まった記者団が意外感もあって一瞬息をのんだ後、長い拍手を送った。
事務局長は、ノーベル文学賞の選考対象の範囲が拡大されたわけではないと強調した上で、
ディラン・ファンの間で名作と呼び声が高い１９６６年のアルバム「ブロンド・オン・ブロンド」を取り上げ
「見事な詩作が示された非凡な例だ」と激賞した。
文学作品として歴代の授賞と同様に評価した点は変わらないというのが、アカデミーの立場だ。
ただ、いわゆる「文学」とは別の世界で名声を確立したシンガー・ソングライターへの文学賞の授与は、
格式を重んじる人々からの批判や論争を招く可能性もありそうだ。
事務局長は「そうならないことを望む」と笑顔で述べている。
676:吾輩は名無しである
16/10/14 10:30:54.30 ADjP3DrG.net
ノーベル文学賞にボブ・ディラン氏、「新たな詩的表現を創造」
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
スウェーデン・アカデミーのサラ・ダニウス事務次官はディラン氏を
「英語話者の伝統の流れをくむ偉大な詩人」と称賛し、
その作品は古代ギリシャの詩人であるホメロスやサッフォーにも匹敵すると述べた。
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)
スウェーデン・アカデミーのサラ・ダニウス事務局長は、
ノーベル文学賞を受賞したのがボブ・ディラン氏であることを批判する専門家が出ないことを願っている。
ダニウス事務局長によると、ボブ・ディラン氏は、英語圏の伝統の中で偉大な詩人であり、
常に自分自身を刷新し、新しいアイデンティティを作成している。
ダニウス事務局長は次のように説明した。
「選択は予想外に思えるかもしれないが、もし長い時を振り返ると、ホメロスとサッフォーが見えるでしょう。
彼らは、音楽のもと、もしくは劇場の中演じられる必要のあった詩的テキストを書いていた。
これは、ボブ・ディラン氏の場合も同様だ。
我々はだって、今に至るまでホメロスとサッフォーを読み、私達にはそれが気に入っている。
我々はディランを読めるし、読まないといけない」