16/10/09 11:14:47.30 oel/OKl+.net
5番手6番手(くらいの作家)の話しようぜ！
大穴受賞はアモス・オズかな？
151:吾輩は名無しである
16/10/09 11:17:52.37 bv+6q7mh.net
>>141
なんでそう書かれたのかあんた理解してないでしょ
まあいいけど
152:吾輩は名無しである
16/10/09 11:29:21.21 NRXyjoHE.net
>>146
なんでそう書かれたのかあんた理解してないでしょ
まあいいけど
153:吾輩は名無しである
16/10/09 11:59:17.42 9GGDJEaO.net
ガキの喧嘩じゃないんだからいい加減にしろよ
154:吾輩は名無しである
16/10/09 13:16:40.55 oriHTKL0.net
相手の言ってることをオウム返しにする奴は言い返す知能がないってことだからな
155:吾輩は名無しである
16/10/09 13:20:47.32 MOf067jQ.net
>>149
論理性のない文章を言い返す必要はない
156:吾輩は名無しである
16/10/09 15:31:26.73 bv+6q7mh.net
>>148-149
まったくですな
>>150
なら何も書かなければいいんじゃね
157:吾輩は名無しである
16/10/09 15:38:17.01 NRXyjoHE.net
>>151
頭にきたので
158:吾輩は名無しである
16/10/09 15:53:56.08 P/VX+TA8.net
>>142
村上本人がこんなこと書いてんの?
まるで20代では「年収12億以上でイケメン、スポーツマンで、実家が旧家で
国際的な芸術家としか結婚しません!」と言ってた女が
40過ぎても結婚できずに前とちがう態度取り始めて「結婚など人生にとって
それほど大事なことではない」とか言ってるみたいなんだが。
159:吾輩は名無しである
16/10/09 15:56:37.31 P/VX+TA8.net
結局村上は『職業としての小説家』だから
そこがダメなんだと思うよ
出版社にとっては『職業としての小説家』は有り難い存在だが
芸術にとっては『職業としての小説家』は有り難くも何ともない
160:吾輩は名無しである
16/10/09 15:59:33.18 P/VX+TA8.net
つまりチェーン店では最高の味のハンバーガーは出せない、ってことだ。
とにかくうまいハンバーガー、ひたすらそれを求めつづける人たちにとって
チェーン店は残念ながら無用なのである。
そしてそれが村上春樹である。
161:吾輩は名無しである
16/10/09 16:09:33.12 P/VX+TA8.net
>>春樹の話もハルキストは取れると思う理由だけ挙げてけよ
取れない、というかそもそもジャンルがちがうという理由なら
いくらでも挙がるだろうけどね
162:吾輩は名無しである
16/10/09 16:38:08.66 O7ZdIGrT.net
確かに村上春樹が言うと負け犬感が出るな
取ってる作家しか言っちゃダメなことだろうよと
ノーベル賞関係なく世に残るほどの作品なんて最近書けてないし
また世界の終わりみたいな作品読みたいんだけどなあ
163:吾輩は名無しである
16/10/09 16:52:10.34 P/VX+TA8.net
>>157
カフカとラブクラフトを交互に30ページずつ読んでけばいんじゃね
164:吾輩は名無しである
16/10/09 18:07:35.25 up7l2jfC.net
村上春樹はアンチも信者も痛すぎて正当な評価を下し辛い感じがある、過剰に持ち上げる信者は読書経験が少ないのばっかだし
アンチはアンチでエンタメ性しか見てないような奴ばっかだし持ち上げられてるから叩こうってだけの奴も多いし
どう見ても谷崎や三島や龍より控えてる性描写を持ち出して叩く奴なんかは論外
俺は仮にも世界のメディアでノーベル文学賞の候補になってる以上その資格が無いってことは無いはず、売れてるだけで候補になるなら他にも色々あるしね
少なくとも青春三部作、ねじまき鳥、世界の終りと～辺りは確実に傑作だと思う
怪しいのがノルウェイの森、1Q84、海辺のカフカ、マスコミ側の信者vs反権威的なネットのアンチで論争になった作品群
これらの一時的な評価分裂は、高評価サイドがマスコミのステマで流行性のものだったのか、
はたまた低評価サイドがまごう事なき日本文学の傑作に対する反権威感情の早とちり的な暴走だったのか、見極める必要がある
165:吾輩は名無しである
16/10/09 18:30:49.93 P/VX+TA8.net
面白い作品ではあるよ
ただ純文学ではないね
質がちがうね
2ちゃんねる的に言うと越えられない壁ってやつか
166:吾輩は名無しである
16/10/09 18:33:26.59 P/VX+TA8.net
村上の作品自体より
Amazonの村上の作品へのレヴューの方が面白い
167:吾輩は名無しである
16/10/09 18:39:08.62 uHK4zx84.net
閉じたコミュニティ作ってる教祖様
168:吾輩は名無しである
16/10/09 18:47:50.10 NHVWimP9.net
面白くもないと思う
169:吾輩は名無しである
16/10/09 19:01:04.43 oel/OKl+.net
日本人作家のなかでは格段に面白い
でも世界で見ると…
村上春樹に上げるくらいならマッカーシーやデリーロに上げるでしょ
170:吾輩は名無しである
16/10/09 19:06:19.34 Ap5JKH+t.net
>>164
これ
171:吾輩は名無しである
16/10/09 19:06:31.36 NHVWimP9.net
エンタメデは全く通用してないよ
ミステリー、SFなどのプロから酷評されているだろ
それに映像化されたらつまらないのばれちゃったじゃん
「ノルウェイの森」のどこが面白いの
172:吾輩は名無しである
16/10/09 19:49:32.45 up7l2jfC.net
ミステリ、SFのプロから酷評って初めて聞いたんだけど
ソースあるの
173:吾輩は名無しである
16/10/09 19:56:20.44 3Lwqk5hE.net
春樹アンチ
・柄谷、浅田、渡辺、蓮實→ご存知老害
・上野千鶴子、富岡多恵子→頭お花畑のフェミニスト
・スウェーデンの無名評論家
・ネトウヨ
・
174:吾輩は名無しである
16/10/09 19:59:22.55 oel/OKl+.net
レッテル貼りって日本人特有？
昨日の世にも奇妙な物語で印象的だった
175:吾輩は名無しである
16/10/09 20:14:55.33 Ap5JKH+t.net
むしろ春樹はサブカル厨に大人気じゃないの
批判してるのは日本伝統のリアリズム小説に拘泥してる連中かと
176:吾輩は名無しである
16/10/09 21:03:10.16 P/VX+TA8.net
つか少しこだわりのある人たちからは
どの分野、どのジャンルかを問わず
総スカンじゃないか
読んでるのはほんとに浅い連中
宣伝してるのは出版社とお金もらってる一部の研究者
「日本への留学費用援助してあげるから研究テーマは村上春樹にしてね」
みたいなケースも十分ありそうなレベル
177:吾輩は名無しである
16/10/09 21:05:35.42 rlTOw17w.net
くっさいのが居るなと思ったら昨日の電通ガイジか
178:吾輩は名無しである
16/10/09 21:09:31.00 oel/OKl+.net
優れた作家なんだけど、そればっかりに固執するのは違和感あるって感じかな？
読書あんまりしない人なんじゃ…って思われるのも仕方ない
アンチが多いのはそういう浅い連中への反感が作家にいってるところがある
いくらテレビとは言え「りょさし…？」は酷すぎた
179:吾輩は名無しである
16/10/09 21:17:01.99 PL3b/CqN.net
ハルキスト、ハルキスト・フリークの皆さんは、こちらへどうぞ
【ノーベル賞 受賞】村上春樹 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)l50
180:吾輩は名無しである
16/10/09 21:28:26.93 L9lAh1/o.net
Ngugi Wa Thiong'o 4/1
Haruki Murakami 5/1
Adunis 7/1
Philip Roth 12/1
Jon Fosse 12/1
Ko Un 14/1
Don DeLillo 14/1
Javier Marias 16/1
Ismail Kadare 20/1
Joyce Carol Oates 20/1
John Banville 20/1
Antonio Lobo Antunes 20/1
Laszlo Krasznahorkai 20/1
Cesar Aira 20/1
Peter Handke 25/1
Peter Nadas 25/1
Amos Oz 25/1
Abraham B Yehoshua 25/1
ジオンゴが1位 フォッセ、高銀、デリーロが浮上
181:吾輩は名無しである
16/10/09 21:31:43.90 L9lAh1/o.net
>>168
春樹を日本人ノーベル賞の駒としてしかみてないネトウヨもハルキストと何ら変わる所がないだろ
182:吾輩は名無しである
16/10/09 21:37:38.49 omOF1d8q.net
>>152
頭に来たのなら俺の所期の目的を果たしたことになる
よってこれにて 糸冬 糸吉
183:吾輩は名無しである
16/10/09 21:39:46.67 omOF1d8q.net
ID:P/VX+TA8 の薄っぺらさはヤバいな
184:吾輩は名無しである
16/10/09 21:41:30.98 up7l2jfC.net
春樹好きは他の名前を挙げる時に
対概念として中上と龍、影響元としてヴォネガットとチャンドラー、難解枠でピンチョン
あたりを挙げておけばにわかだと思われないよ
185:吾輩は名無しである
16/10/09 22:07:34.02 P/VX+TA8.net
降伏寸前ですか
w
186:吾輩は名無しである
16/10/09 22:10:13.72 75t09x+X.net
春樹スレじゃないんだからさあ…
187:吾輩は名無しである
16/10/09 22:17:12.05 up7l2jfC.net
真面目に考察するとジオンゴで終りだしなあ
アドニスは政治問題あるしデリーロはアメリカだしウンコなら春樹に上げるしフォッセは若い
188:吾輩は名無しである
16/10/09 22:37:15.05 W06ijPH9.net
ジオンゴの価値なんて日本ですら価値が分からない
翻訳文化が薄弱なスウェーデン人はどうやって価値を測るんだよ
彼らが気にしているのは風評だけだろう
189:吾輩は名無しである
16/10/09 22:46:02.75 NRXyjoHE.net
>>177
君の書き込みで頭に来たわけではない
190:吾輩は名無しである
16/10/09 23:55:44.18 CT2VvwpR.net
>>43
>ハルキストの何がうざいってハルキが取れないとノーベル賞くさし始めるところ
ハルキストとかサユリストとか、早稲田出身の芸能人には熱烈なファンがつくようだw
日本文学の一番の問題点は村上春樹以外の有力候補者を輩出できていないことだと思う。
なのでノーベル賞の話題でも村上春樹派とアンチで分かれるだけ。
191:吾輩は名無しである
16/10/10 00:05:46.91 oxgKPBYF.net
>>95
>しかし文壇政治に疎く大衆性もない作家はまともな翻訳が出ないからアジア枠に潜り込むことすらできない
面白い指摘なんだけど、もうやんが取れたのはどちらかをクリアーしてたからってこと？
そして村上春樹が取るとしたら大衆性が有るからってこと？
192:吾輩は名無しである
16/10/10 01:16:06.01 VCIk4uGp.net
>>184
効いてないアピールとかいいから
193:吾輩は名無しである
16/10/10 01:58:17.57 aSaoDuzO.net
金もらってる大学関係者とかいるよな、きっと
194:吾輩は名無しである
16/10/10 01:59:12.39 aSaoDuzO.net
あ、「村上を盛り上げて」って頼まれてってことで
195:吾輩は名無しである
16/10/10 04:37:32.81 aJpiwsNg.net
薄っぺらいやつ多いな
IDが出るようになって良かった
196:吾輩は名無しである
16/10/10 07:29:39.51 ZLaG0PGR.net
敢えて好意的に書いてみようか
村上春樹が世界(大方は欧米)で受ける理由は、ビートルズを聴くようにサルトルを読んで青天井な理想の人間像を押しつけてくる親世代やテレビで流れる残酷な世界の実情に疲れた子供世代なんだと思うんだよね
初期の、完璧な文章などといったものは存在しない～という言葉、
世界の終わりと～に登場する、書こうと思えばいくらでも残酷なことができるはずの「すみくろ」のもう一押し足りない邪悪さ
政治への距離の取り方、さらっと読めて、何も残らない書き方
ほとんどの作品が持つ、言って良くなるならもっと言ってるという雰囲気
ここまでなら世代に属する逆大江逆三島なんだけど、震災後にやっぱりこれじゃいけないと自分が政治音痴なのを知りながら敢えて政治発言に飛び込んだ
重要なのは、政治的発言の内容じゃなくて、読者にとっての親世代にあたる醜い政治的発言の世界に自覚的に飛び込んだこと
これによって、村上春樹は、ある１世代から小説家の過ちの繰り返しになった
以上が自分が村上春樹が賞をとってもノーベル文学賞っぽい(敢えて書かないし、敢えて発言するという文学性)し、
村上春樹が賞をとれなくてもノーベル文学賞っぽい(小説家の政治性に重きを置いて来たから文学賞の理念の否定になる)んじゃないかと思う理由
197:吾輩は名無しである
16/10/10 07:44:50.02 ZLaG0PGR.net
>>191
捕捉すると、村上春樹に文学性があるならば、アンガジュマン(知識人の政治参加)の欺瞞と無力をパロディ化してるようにも見えるし、
問題点も村上春樹がアンガジュマンの欺瞞と無力そのものにも見えるから
だから、賛否が別れるのは当然なんだよ
198:吾輩は名無しである
16/10/10 07:45:38.98 a/REUWGW.net
>>191
短文を積み重ねて書く練習をしよう。
修飾文はできるだけ短く。（長い修飾文はかえって印象を薄める）
全体を２〜３行で収めるように努力する
（191の文を3行以内で書き直してみる）
頑張れ
199:吾輩は名無しである
16/10/10 07:46:41.02 3s6kad5r.net
個人ブログなら良いけど2chで長文読む気にならんからな
200:吾輩は名無しである
16/10/10 07:47:18.36 ZLaG0PGR.net
>>192
捕捉の捕捉
今回は政治性のある人がとると思う
201:吾輩は名無しである
16/10/10 07:55:13.16 ZLaG0PGR.net
2ちゃんで文の長さしか指摘できない人はそもそも意見がない人が多いから大丈夫です
202:吾輩は名無しである
16/10/10 08:02:18.79 ZLaG0PGR.net
>>193
他人に教えたくなるほど文章トレーニングしてる君も、テーマ探し頑張って
203:吾輩は名無しである
16/10/10 08:14:00.44 YRzXduIT.net
主張があるのは良いしどんどん書いてくれればいいけど連投は見苦しいぞ
204:吾輩は名無しである
16/10/10 08:16:06.29 ZLaG0PGR.net
>>198
ごめん
試しに書いてみたら面白くて
しばらく引っ込んどく
205:吾輩は名無しである
16/10/10 08:35:45.96 a/REUWGW.net
>>195
捕捉→補足
辞書を引く習慣をつける 頑張れ
206:吾輩は名無しである
16/10/10 08:47:18.32 YRzXduIT.net
真面目に書き込みしてる人にちゃちゃ入れるから下らない罵り合いばっかになるんだぞ
207:吾輩は名無しである
16/10/10 09:13:36.48 In6gGmuf.net
>>187
そういうアピールもいらないから
終わりじゃねえのかよ
208:吾輩は名無しである
16/10/10 09:34:52.75 queqwREQ.net
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
（2010年）
>昨年ドイツ女性作家ヘルタ・ミュラー氏の受賞を正確に予測した
>スウェーデン日刊紙ダゲンス・ニヘタの文学専門家マリア・ショテニウス氏は
>「今年のノーベル文学賞には高銀氏またはアドニス氏が選ばれると信じている。
>特に高銀氏は詩を通して分断された国を統合させようという人物」と評価した。
いよいよ実現か
209:吾輩は名無しである
16/10/10 09:40:52.39 ZLaG0PGR.net
最初から見たら絵に描いたような黙するべきが語るスレじゃないかここ・・・
自分は著者の年齢や作品内容でアメリカへの牽制ができることを加味してドン・デリーロが受賞すると思う
210:吾輩は名無しである
16/10/10 09:43:40.10 0mGcEtwx.net
今年こそコ・ウン。
211:吾輩は名無しである
16/10/10 09:55:10.61 YRzXduIT.net
アンダーワールド圧巻だったな
ホワイトノイズも凄い
でも引退したしデリーロはないと思うなあ
復刊してほしいけど
212:吾輩は名無しである
16/10/10 09:55:57.08 aSaoDuzO.net
村上については
ノーベル文学賞の候補者が何十年も先まで公表されないという点を
突いてそれを悪用した出版社による「ノーベル賞取る取るサギ」
なんだと思える
ノーベル賞選考者たちの間では全く対象外とされているにもかかわらず
それゆえ悪質性があり、まさに金儲けの所業であり、文学から遠く、
大きな軽蔑と批判の対象となる
213:吾輩は名無しである
16/10/10 10:39:11.85 c1RWjxUq.net
>>186
莫言は中国作協副主席だから言うまでもない
川端や大江が訳された経緯もペンクラブの紹介
春樹が翻訳されているのは売れるからだろう
ノミネートのためには一定数ちゃんとした英仏訳が出るという最初のハードルを越えないといけない
受賞に至るにはその他にも複数のハードルがあるだろう
214:吾輩は名無しである
16/10/10 10:46:10.84 c1RWjxUq.net
>>204
雄弁なアホこそ黙すべきだからな
215:吾輩は名無しである
16/10/10 10:50:12.95 8bnkiMTs.net
今年はスペインかアルゼンチンの作家だよ。
ハビエル・マリアス、エドゥアルド・メンドサ、セサル・アイラ
216:吾輩は名無しである
16/10/10 10:54:09.87 queqwREQ.net
今年のブッカー賞のロングリストにクッツェーが選ばれてたが、ショートリスト選考時点で落選。
217:吾輩は名無しである
16/10/10 13:14:28.33 lBRceOXr.net
１９９４年の大江健三郎のとき、２～３年前からノーベル賞候補と騒がれていた
日本ペンクラブに照会があったんだろう
科学系は日本学術会議に候補者の照会がある。（大半が落選）
村上春樹は２００６年のフランツ・カフカ賞からノーベル賞候補と騒がれているけど
日本ペンクラブには照会は来ているのだろうか？
218:吾輩は名無しである
16/10/10 13:31:39.40 VCIk4uGp.net
ペンクラブとかそもそも入ってなさそう
ちなみに川端とか大江はペンクラブ会長をやってたらしい
219:吾輩は名無しである
16/10/10 13:33:17.77 VCIk4uGp.net
悪い、大江は今調べたら副会長だった
220:吾輩は名無しである
16/10/10 13:49:59.61 lBRceOXr.net
不祥事が無いかとか携帯の番号とか
候補者の身元照会があるそうだよ。大半がダミーというか只の候補者だけど。
（科学は日本学術会議 文学は日本ペンクラブ）
221:吾輩は名無しである
16/10/10 14:03:28.
222:90 ID:8bnkiMTs.net
223:吾輩は名無しである
16/10/10 14:22:45.87 YRzXduIT.net
>>216
と言うことは…？
224:吾輩は名無しである
16/10/10 15:39:53.17 gu9L8bnT.net
1940年生まれの受賞候補って誰？
225:吾輩は名無しである
16/10/10 15:48:46.22 olqjWrGi.net
○○年生まれの人が多いとかそんなのあてにならない まだ受賞してない言語の作家とかじゃない？
個人的にはカダレが受賞したらうれしい 受賞して文庫版色々出して欲しい
６年おきに非欧米圏以外の言語の作家が受賞してるけどただの偶然かな
それとも選考委員の中で取り決めとか何かあるのか・・
１９８８年 ナギブ・マフフーズ アラビア語
１９９４年 大江健三郎 日本語
２００１年 ガオ・シンジェン 中国語
２００６年 オルハン・パムク トルコ語
２０１２年 莫言 中国語
２０１８年 ？ ？
226:吾輩は名無しである
16/10/10 15:50:46.68 c1RWjxUq.net
>>219
偶然じゃないだろうね
だから今年はアジアもありうる
227:吾輩は名無しである
16/10/10 16:14:39.27 olqjWrGi.net
ガオ氏が２００１年受賞って書いたけど２０００年受賞の間違いだった
ノーベル賞も受賞者のバランスとかを考えて賞を授与したりするのかな
今年は科学系が欧米、日本 平和賞が南米だったから文学賞は東欧や中東、アフリカとか
そんな感じで
228:吾輩は名無しである
16/10/10 17:33:55.67 fbXKGfJK.net
The Nobel Prize ?@NobelPrize
NEWS The 109th #NobelPrize in Literature will be announced on Thursday 1:00 p.m. cet.
日本時間20時 いつもの時間だ
229:吾輩は名無しである
16/10/10 18:01:01.28 VCIk4uGp.net
>>219
でもマイナー作家が受賞しても文庫なんてそんなに出ないぜ
ヘルタミュラーとかモディアノの文庫が出たのかと（出てたらゴメン）
230:吾輩は名無しである
16/10/10 18:19:32.74 w42kHe2g.net
>>223
そもそも単行本すら出てなかったからなモディアノは
カダレは現段階で邦訳結構出てるからノーベル賞取れば文庫化されるだろ
231:吾輩は名無しである
16/10/10 18:21:06.94 fbXKGfJK.net
モディアノは何だかんだで日本にもマニアがいて邦訳は出まくりだっただろ
232:吾輩は名無しである
16/10/10 18:43:10.35 YRzXduIT.net
あれそうだっけ？
でもカダレは夢宮殿が文庫化されてるから簡単に文庫化するんじゃない？
でもあんまセールス期待できる作品なさそうだけどね
良くも悪くも岩波文庫っぽい
233:吾輩は名無しである
16/10/10 19:32:59.16 ZLaG0PGR.net
この時期になると新潮社や文芸春秋社がいかに国外に疎い会社かと痛感する
234:吾輩は名無しである
16/10/10 19:51:47.44 YRzXduIT.net
意外と早川が海外文学力入れてるんだよね
今年も、ブラワヨとかカラスコとか、もしかしたら3,40年後にはノーベル賞候補になってるかもって作家の作品を多くだしてる
235:吾輩は名無しである
16/10/10 19:53:37.74 VCIk4uGp.net
>>224
すでに突っ込まれてるけどモディアノはたくさん邦訳出てる
ヘルタミュラーは確か1冊しか出てなかったけどね
わりと読みやすいドリスレッシングですら文庫は復刊が1冊と、かなり後に単行本なしのいきなり文庫で1冊しか出てなくて、旧作の文庫化なんて1冊もなかった
ル＝クレジオはかなり遅れて3冊くらい出たけど、もともと読まれてる作家だったしこれは例外
カダレなんて大して売れてないだろうから文庫化はほぼ期待できず、岩波の担当者で好きな奴がいたら出るかもしれないレベル
236:吾輩は名無しである
16/10/10 20:06:07.06 QwohbA/i.net
なんだかんだ言って、現代文学は池澤夏樹の全集がかなり補完してると思うわ
237:吾輩は名無しである
16/10/10 20:29:22.15 kbIlNqbt.net
アドニス、ジオンゴ、高銀の三つ巴の戦い
と見せかけてフォッセ
238:吾輩は名無しである
16/10/10 20:30:53.57 kbIlNqbt.net
>>230
池澤夏樹も推薦権持ってそう
239:吾輩は名無しである
16/10/10 20:43:37.90 gdDO5V2/.net
日本ペンクラブに照会がないのに
勝手に純文学だと自称してひとり騒ぎしてる某大衆エンタメ作家
240:吾輩は名無しである
16/10/10 20:53:51.00 YRzXduIT.net
池澤夏樹の全集って普通に殆どが良作なんだけど、近年の世界文学を網羅出来るかってなると甚だ疑問だな
マッカーシーがコーマックの方じゃなかったり、アップダイクのチョイスが微妙だったり
まあ色々と不満が残る
241:吾輩は名無しである
16/10/10 21:07:06.85 VCIk4uGp.net
>>234
まあその辺は仕方ないっしょ
普通に良作が揃ってるだけで十分
ちなみにあと何入れた方がよかった？
242:吾輩は名無しである
16/10/10 21:10:44.63 QwohbA/i.net
タイタンの妖女、ホワイトノイズ、インフィニティジェスト
インフィニティジェストは4chのランキングで1位になってる位だし英語読めない俺的には2巻にしてでも入れて欲しかった
243:吾輩は名無しである
16/10/10 21:18:31.95 aGKOKaGw.net
お前には聞いてないお
244:吾輩は名無しである
16/10/10 21:27:33.13 YRzXduIT.net
>>235
物足りないというよりは
アジェンデ→ガルシア=マルケス
見えない都市→我らの祖先三部作
残雪の短編→長編のどれか
って感じに変えて欲しいのが多い
ページ数的に無理なのは言わないとしても
245:吾輩は名無しである
16/10/10 21:29:48.43 YRzXduIT.net
あと年代的にバラバラなのが気になった
246:吾輩は名無しである
16/10/10 21:46:07.51 VCIk4uGp.net
>>238
ガルシアマルケスが入れられなかったのは版権のせいだと聞いたけど
見えない都市、残雪を短編にしたのはまあバランスを考えると妥当なところでは
そもそも残雪って突囲表演以外に長編書いてたっけ
247:吾輩は名無しである
16/10/10 21:47:12.46 VCIk4uGp.net
>>238-239
でも、レスありがと
248:吾輩は名無しである
16/10/11 02:20:50.28 EzebVfrl.net
話戻すけど、漏れ伝わる文学賞該当者って誰なの？
オッズではなく
249:吾輩は名無しである
16/10/11 03:01:53.48 wgvuwN+b.net
伝わったら賭けにならないだろ
結局過去に受賞した賞や
過去のノーベル賞受賞者の発言あたり観るしかない
250:吾輩は名無しである
16/10/11 05:46:21.76 CDop+Lzk.net
「ノルウェイの森」のキズキの自殺の理由が書かれていない！その謎の答えは何なのか
↓
キズキは受験を苦にして自殺したというのが答えだ！
↓
春樹は受験地獄のような社会問題にも敏感な作家なのだ！
社会性のない作家では必ずしもない！
この展開は笑った
251:吾輩は名無しである
16/10/11 06:05:57.02 7TVjwIRN.net
>>240
レベルの高い長編結構書いてるよ
蒼老たる浮雲とか最後の恋人とか
252:吾輩は名無しである
16/10/11 07:48:29.99 CDop+Lzk.net
ブリティッシュ・カウンシルの会長かなんかが推薦権をもっていて毎年ウィリアム・トレヴァーを推薦していると言っていたという話を
若島氏がしてたな
ドリス・レッシングの受賞により可能性はなくなったけど
253:吾輩は名無しである
16/10/11 08:03:47.04 7TVjwIRN.net
優れた短編云々でマンローに上げるならトレヴァーにあげて欲しかった
254:吾輩は名無しである
16/10/11 10:35:29.38 XnIfbWTO.net
>>245
本当だ
俺が無知でした
ていうか平凡社から残雪コレクションなんてのが出てるのか
255:吾輩は名無しである
16/10/11 10:48:20.53 e11NkRBk.net
>>248
コレクションと銘打つからには2冊で終わりというつもりでもなかっただろうが
�
256:ﾟ藤先生が亡くなって今後続刊があるのかどうか
257:吾輩は名無しである
16/10/11 10:59:23.31 7TVjwIRN.net
残雪も良いけど
閻連科の邦訳が年内2冊も刊行を控えてる
中国文学完全に復興したな
次のアジア枠も中国かも
258:吾輩は名無しである
16/10/11 11:59:11.99 XnIfbWTO.net
>>249
近藤直子先生、亡くなったのか・・・
全然アップデートされてないなあ
残雪がノーベル賞取るなら、見たかったでしょうね
259:吾輩は名無しである
16/10/11 13:04:46.00 x4gKUudB.net
残雪ってあれまんまカフカだよな
260:吾輩は名無しである
16/10/11 15:21:57.85 7TVjwIRN.net
残雪はカフカとかボルヘス系？
ノーベル選考委員好みではなさそう
261:吾輩は名無しである
16/10/11 15:52:44.80 bMJQyygd.net
カフカは生前の知名度がアレだったからともかく、フォークナーやマルケスが取れてボルヘスが取れなかったのって何でなんだろうな
262:吾輩は名無しである
16/10/11 16:58:14.63 rIMas+o6.net
URLﾘﾝｸ(publishing.artshub.com.au)
Here are the top 10 contenders for the 2016 Nobel Prize for Literature.
Ngugi wa Thiong'o
Haruki Murakami
- But some critics doubt the likelihood of Murakami as the 2016 Nobel Laureate
because he is seen as too populist.
Adunis
Philip Roth
Jon Fosse
Ko Un
Don DeLillo
Javier Marias
Ismail Kadare
Joyce Carol Oates
263:吾輩は名無しである
16/10/11 17:16:10.85 rIMas+o6.net
Literature with political implications（英訳）
URLﾘﾝｸ(www.svd.se)
Approximately one third of the Nobel Prize in Literature has been persecuted, censored, or gone into exile.
It also means that the price often has political significance,
although the Swedish Academy claims "literary exaltation over political turmoil".
- Just look at Aleksijevitj.
She was one of the first authors refuge in Sweden.
She received the award means that the regime has to relate to her.
The prize means a lot to exile author on a personal level,
but also for the whole country and the development of literature, says Elnaz Baghlanian,
board member of the Swedish Pen and literary director of the publishing house Atlas.
In the eyes of many years turned against the Syrian-Lebanese poet Adonis's poetry,
including depicts Aleppo's bloody history.
Now poetry echoes eerily topical and urgent.
It would be the right time to give him the price, think Stefan Jonsson.
- A humanistic voice from Syria would increase interest in Arabic literature
and to some extent balance o
264:ut all the negative stereotypes that we have about the culture. He gives us access to a discussion of the Arab world's history that is completely unknown and nonexistent for us, says Stefan Jonsson, but points out that the choice would be controversial in several ways: Adonis has been a sharp critic of Islam recently.
265:吾輩は名無しである
16/10/11 17:16:33.70 rIMas+o6.net
The language is Adonis in the dish,
a fact which shows that the price is political in itself, says Stefan Jonsson.
It is given by the West and prioritize certain languages.
Literary scholar Stefan Helgesson, a professor at Stockholm University,
however, want to play down the role of the Academy.
Nobel prize to an African writer, however, would be of great importance,
believes Stefan Helgesson and mentions exilkenyanen Ngugi wa Thiong'o.
The award would both strengthen the democratic process in Kenya and influence the literary politics.
- It would make the translation and writing in African languages ??clearly.
Wa Thiong'o identifies himself as an African writer
and an award to him would have great significance for African literature in the world.
- Aleksijevitj was met by a huge amount contempt after receiving the Nobel Prize.
She is a powder keg.
266:吾輩は名無しである
16/10/11 17:23:34.52 rIMas+o6.net
Who do you give the Nobel Prize in Literature?（英訳）
URLﾘﾝｸ(svenska.yle.fi)
Someone notes that Sara Danius in an interview said that
the Nobel Committee endeavoring to pan for writers who depict people and the world
in a different way than the previous winners.
267:吾輩は名無しである
16/10/11 17:41:13.34 rIMas+o6.net
URLﾘﾝｸ(www.theguardian.com)
Last year, the Belarusian journalist Svetlana Alexievich was at 2/1 when betting closed;
in 2011 the Swedish poet Tomas Transtromer was at 4/6,
in 2009 German novelist Herta Muller was at 3/1,
and in 2008 the French novelist JMG Le Clezio was at 2/1.
Seven out of 10 times in the last decade,
the eventual winner was in Ladbrokes'top three when betting was suspended.
After crunching the numbers since 2005 together with betting data analysis
Ladbrokes said that 91% of the time,
the eventual winner of the Nobel has had odds of 10/1 or less at suspension.
The betting firm added that on average,
the literature winner decreases in odds by 32% during the final week.
Four times, according to the firm,
the winner’s odds have fallen dramatically from their opening quote:
in 2008, when Le Clezio won, his odds opened at 14/1 and closed at 2/1.
In 2009, when Muller won, her odds fell from an opening 50/1 to 3/1;
in 2011, Transtromer’s odds moved from 4/1 up to 12/1 and down to 4/6.
Last year, Alexievich’s odds fell from 5/1 to 3/1.
“Of course there are other authors who will shorten in price, and those who will lengthen.
However, on only one occasion has there been a significant shortening in odds on an author who hasn’t won:
Svetlana Alexievich, who was sup
268:ported from 50/1 down to 4/5 in 2013. She then went on to win in 2015,” said Ladbrokes.
269:吾輩は名無しである
16/10/11 19:33:36.17 huu3UnHM.net
アドニスってずっと候補って言われてて受賞しないけどもしかしたら今年はあるかも
本人の年齢考えたら今年あたりが最後のチャンス、トランストレーメル氏が受賞したとき
詩人の受賞はしばらくないと思ったけどシリアや中東とかの状況を考えて受賞するなら今かもしれない
270:吾輩は名無しである
16/10/11 19:39:52.64 rIMas+o6.net
アドニスが取れないのは、選考委員がアドニスに授与すべきではないと判断したから
271:吾輩は名無しである
16/10/11 20:30:43.01 rIMas+o6.net
Is the Nobel Committee Blackballing American Authors?
URLﾘﾝｸ(www.thedailybeast.com)
Indeed, that task was made all but impossible in 2008 after Horace Engdal,
then the permanent secretary of the Swedish Academy, declared that
“Europe is still the center of the literary world,” and went to say,
“The U.S. is too isolated, too insular.
They don’t translate enough and don’t really participate in the big dialogue of literature.
That ignorance is restraining.”
272:吾輩は名無しである
16/10/11 20:39:17.81 Wwhra2Fr.net
ほんとアメリカ人は全然受賞してないね
273:吾輩は名無しである
16/10/11 20:57:29.18 6yxAbGEo.net
それでなくても新都知事がやたらと英単語を混ぜるのに腹を立てているのに、
英語禁止にしようぜ。
274:吾輩は名無しである
16/10/11 21:00:12.00 huu3UnHM.net
アカデミーの委員長だったエングダール氏は文学はヨーロッパ中心のもので
アメリカ文学はちょっと・・みたいな発言をしたらしいけど選考委員の中には彼以外にも
アメリカ文学を嫌ってる人がいるのかな マッカーシーとかああいう人はダメなのか
映画化もされた血と暴力の国はすごかったが
275:吾輩は名無しである
16/10/11 21:07:59.00 ayzjD8cA.net
「ピンチョン以上の作家って戦後居ないよなｗ」ってスウェーデンの老害にドヤ顔で聞いてみたい
精々マルケスだけだろ
276:吾輩は名無しである
16/10/11 21:15:05.23 ynlUhpvb.net
>>266
あとシモンも
277:吾輩は名無しである
16/10/11 21:33:49.95 OhkC5+ra.net
>>264
その意見には俺もアグリー
278:吾輩は名無しである
16/10/11 22:08:12.91 62+z15sR.net
そろそろ詩人か劇作家かな
279:吾輩は名無しである
16/10/11 22:15:04.41 XTvXha7C.net
いいね
280:吾輩は名無しである
16/10/11 23:08:12.21 7TVjwIRN.net
グギは戯曲も書いてるんだぜ
281:吾輩は名無しである
16/10/11 23:47:41.13 9zV/jxfp.net
FAQ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■鍵握る５人の委員
ノーベル文学賞の選考ではまず、世界中の文学・言語学の教授、作家協会、過去の受賞者などから推薦を募り、
年頭に数百人のロングリストを作成する。
同アカデミーのメンバー１８人のうち、ノーベル委員会を構成する５人が鍵を握る。
５人はロングリストからショートリスト５人に最終候補者を絞り込み、夏の間に作品を読んで意見書を提出する。
９月中旬から１８人のメンバーで議論を行い、最終的には投票で受賞者を決める。
なお、初めてショートリストに入った年には受賞の資格はなく、２度目以降でないと受賞できない。
282:吾輩は名無しである
16/10/11 23:54:14.27 Wrr/WKCF.net
今年はコ・ウン先生が受賞する可能性が高いらしい
世界中で大絶賛らしい
283:吾輩は名無しである
16/10/12 00:17:15.96 pliVQiZ2.net
マリア・ショテニウスの予想まだー？
284:吾輩は名無しである
16/10/12 00:52:52.60 EEvqP/uC.net
江國香織
285:吾輩は名無しである
16/10/12 02:53:41.44 yVcevsp0.net
江國なんてまったく話しにならない。
そんな小粒作家の名前を出すなんて、まともな海外文学を読んだ事があるのか疑う。
286:吾輩は名無しである
16/10/12 03:15:48.87 7auw01Ed.net
ジュンパラヒリ
287:吾輩は名無しである
16/10/12 06:36:08.85 VOprIZht.net
ショートリスト５人に入ると
日本ペンクラブに身元照会が入るんだね
288:吾輩は名無しである
16/10/12 07:36:42.41 CmMIVHLu.net
丸谷才一は村上のノーベル賞受賞の祝辞を書いてたというが
リストには載って身元照会きてたんだろうな
289:吾輩は名無しである
16/10/12 07:55:45.70 DjLS5wHz.net
>>279
丸谷才一が祝辞まで書いていたなら
一時期のお祭り騒ぎがショートリスト入りによるのはほぼ確実だろうね
アメリカっぽいし売れているし保守的な言動が多いしで受賞はなさそうだが
290:吾輩は名無しである
16/10/12 08:16:29.83 D9xWej9d.net
村上春樹が取れてアメリカ四大巨匠誰も取れないってあり得ない気がするもんな
291:吾輩は名無しである
16/10/12 08:52:37.32 m93io702.net
>>277
まだ若いから数十年先だと思うけど、絶対にとると思う
292:吾輩は名無しである
16/10/12 10:37:55.82 pliVQiZ2.net
ハロルド・ピンターから11年
そろそろヨン・フォッセに
293:吾輩は名無しである
16/10/12 10:41:38.21 UMJurLnR.net
春樹の英訳はいくらなんでも易しすぎる
それがいいと言えばいいんだけど
賞とったら
史上最も英訳で易しい作家だと思う
294:吾輩は名無しである
16/10/12 12:39:07.43 ORhBLcL/.net
結局ジオンゴかな
295:吾輩は名無しである
16/10/12 12:43:45.85 gx/c68UW.net
ソローキンとかウエルベックは今年はさすがに年齢的に無理だろうけど
30年以内に確実に取ると予言しておく
296:吾輩は名無しである
16/10/12 12:57:11.83 Ni8YApYz.net
Nobel Prize in Literature: Who Will It Be This Year?
URLﾘﾝｸ(blogs.wsj.com)
The two “talking horses” this year are Ng?g? Wa Thiong’o and Adonis,
says Ladbrokes spokesperson Alex Donohue.
Mr. Thiong’o, author of “Weep Not, Child,” edged past Mr. Murakami for the lead spot this week,
up from 10/1 odds early last week.
Adonis, who lives in exile in Paris and often flouts the traditions of formal Arabic poetry,
jumped up from 8/1 odds last week.
“His homeland has been in the news a lot.
He’s definitely at the forefront of a lot of people’s minds at the moment,”
said Mr. Donohue of the Syrian writer.
Sometimes the speculation is frustrating for authors.
Last year, Mr. Murakami called his constant position as a frontrunner for the prize “quite annoying.”
297:吾輩は名無しである
16/10/12 14:04:24.30 DjLS5wHz.net
>>286
ソローキンもウェルベックも還暦を迎えているのに
30年も待たされたら受賞前に死んでしまう
298:吾輩は名無しである
16/10/12 14:04:32.66 ht4BykIW.net
>>286
ウエルベックなんかが取れるわけないだろ
今後凄い作品を書くならともかく
299:吾輩は名無しである
16/10/12 14:05:49.55 ht4BykIW.net
>>288
ウ「エ」ルベックな
300:吾輩は名無しである
16/10/12 14:12:23.98 oCD0JzSV.net
Houellebecqな
301:吾輩は名無しである
16/10/12 14:21:58.95 DjLS5wHz.net
>>290
ええ…マジじゃねーか
発音はウェルベックなのになぜ大きいエなんだ
おフランスっぽさを出すため？
302:吾輩は名無しである
16/10/12 14:31:51.35 Ni8YApYz.net
次のフランス人がトゥーサンとかだったら嫌だな
303:吾輩は名無しである
16/10/12 14:36:34.19 E0ZrRq81.net
カダレに受賞して欲しいけどもしかしたら今年は本当にアドニスかも 根拠はなくただの勘で
当たらないと思うけど、アリス・マンローやパトリック・モディアノの受賞は意外だった
長年候補って言われてるクンデラ、フィリップ・ロスなどのアメリカ勢の作家の受賞は多分ないと思う
304:吾輩は名無しである
16/10/12 15:40:34.42 cczIYZcL.net
>>292
カタカナで表記してる段階で何が絶対正しいとかないよ
あの無駄な拘りいつも不思議に思ってるんだよね
ロシア語圏の作家とかかなりいい加減なのに
305:吾輩は名無しである
16/10/12 15:50:39.25 vX1FgAU7.net
ダスタエフスキイ
を思い出した
306:吾輩は名無しである
16/10/12 16:21:09.92 J2FWWyeV.net
thomas mann→"トーマス"マン
thomas pynchon→"トマス"ピンチョン
何故なのか
307:吾輩は名無しである
16/10/12 16:42:48.92 Kevo+Kho.net
今年は韓国人が受賞するらしい
そういう夢を見た
308:吾輩は名無しである
16/10/12 16:49:53.76 0NTaJaVP.net
The US has stopped believing in Nobel Prize（英訳）
URLﾘﾝｸ(www.dn.se)
In an interview,
Philip Roth question how it feels to have been overlooked as long as the Nobel Prize Context.
Roth responds:
- I wonder if I had earned the Swedish Academy's benevolence
if I had called "Portnoy's trouble" for "orgasm during the predatory capitalism"?
It is a clear indication of the particularly Roth's aversion to the Nobel Committee,
and the same fragility can be found at many American writers, critics and opinion makers.
Often usually Horace Engdahl's statement from 2008 to news agency AP drawn up
when the then Permanent Secretary said that
the US is too isolated and prejudiced to be able to compete with Europe
when it comes to the great literary creation.
309:吾輩は名無しである
16/10/12 16:50:43.69 0NTaJaVP.net
The reactions were not gracious.
Slates critic Adam Kirsch said that
Swedes were completely clueless about American literature and
The New Yorker editor in chief David Remnick argued
that an organization previously overlooked Proust,
Joyce and Nabokov should not be lecturing about worthy winners.
- Artistic awards always influenced to some extent by political interests,
but the Nobel Prize is the worst of them all.
The moment the Swedes finally neglected John Updike (who died in 2009, ed's note)
I quit caring about them, says Ron Charles, literary editor at the Washington Post.
Tim Park on the New York Review of Books asked himself in 2011 in the article
"What's wrong with the Nobel Prize in literature?"
Of the Academy even read an award winner as Elfriede Jelinek.
- I think in all honesty not think the price is sufficiently serious to even mention.
It really does not matter who gets it, he says to DN(Dagens Nyheter).
310:吾輩は名無しである
16/10/12 16:51:50.49 0NTaJaVP.net
DN has also been in contact with other prominent literary critics in the US
who declined participation, including the grounds that
"the Nobel Prize has been increasingly absurd and even comment it would only contribute to absurdity."
Since 1901, only eight American writers awarded the prize,
according to Nobel Prize official website counting descent according birthplace.
The most recent was Toni Morrison, 1993.
- I
311:can imagine that the American literature and culture has been so dominant that the Academy tried to broaden it all by showing good writers in other parts of the world. I have nothing against that, but there are so very many great American writers and 23 years of waiting is enough, says Claes-Goran Holmberg, senior lecturer in Lund and author of the book "Crossroads. Meetings with the contemporary American literature, "where he interviewed constant Nobel Prize Candidates Don DeLillo and Richard Ford.
312:吾輩は名無しである
16/10/12 16:52:31.72 0NTaJaVP.net
Americans' anger is sometimes explained by a US-centric perspective.
Only 3 percent of the literature published in America are translated
meaning that the outlook may become tight.
- When you live in a world where there are so very many writers who you think is the Nobel Prize Worthy
and they do not get it, it is easy to believe that this is a political stance on the Nobel Committee,
says Holmberg, who mostly favor Joyce Carol Oates as winners.
- She has, through her total writings portrayed so many layers and parts of the United States
to her work becomes a social catalog of the country.
Back in 1976, Holmberg spoke with the then Academy member Artur Lundkvist
then mentioned Oates and future Nobel Prize candidate, "if she does not write off such".
- And she has perhaps done now by writing too much, in different genres and with pseudonyms.
It is usually supposed to be suspected that
a writer who is too popular or productive can never get the prize.
313:吾輩は名無しである
16/10/12 18:05:26.94 QcR85PVc.net
英語乗せるな、いらだつ
314:吾輩は名無しである
16/10/12 18:06:40.55 D9xWej9d.net
英語は良いんだけどまるまるコピペはちょっとな
どうせならリンクだけ貼ってほしい
315:吾輩は名無しである
16/10/12 18:15:29.41 qofIucoq.net
slateの批評家やレムリックのコメとったのか
ヨーロッパのアメリカ文化支配への
警戒で、現役で売れているアメリカの作家は
取れないのだな
316:吾輩は名無しである
16/10/12 18:17:03.32 hsJxUGqJ.net
高銀受賞待望ニキは再来年まで待ちなさいよ
2年くらいすぐでしょ
317:吾輩は名無しである
16/10/12 18:17:43.44 xp0P1pbg.net
一言で言えば
ゴミを量産されても困る
ということ
318:吾輩は名無しである
16/10/12 18:19:57.12 xp0P1pbg.net
あるいは
弱肉強食システムが前提の世界観には興味はない
ということ
319:吾輩は名無しである
16/10/12 18:28:15.48 LTQfAmOd.net
フォッセ、カダレ、マリアス、ナーダシュ、バンヴィル
今年もヨーロッパ勢かな
320:吾輩は名無しである
16/10/12 18:32:34.35 LTQfAmOd.net
>>306
アドニスより長生きしないとな
321:吾輩は名無しである
16/10/12 18:34:02.91 qofIucoq.net
イギリスの文芸誌購読したいけど
有力なのあまりないのな
london magazineとlrbしか知らん
英文学専攻の学生はどんな雑誌読んでいるのか
322:吾輩は名無しである
16/10/12 19:10:17.14 w9/1NAd1.net
さすがに2年後は春樹じゃね
ラドブロークス見る限り最終候補には残ってるっぽいし
323:吾輩は名無しである
16/10/12 19:11:05.53 w9/1NAd1.net
あ、ラドブロークスのってのはラドブロークスから流れてくる噂のことね
324:吾輩は名無しである
16/10/12 19:28:10.79 E0ZrRq81.net
もし今年アドニスが受賞したら政治的な意味合いが強いとか言われそう 同じく難民などを
テーマにしてるアミン・マアルーフなんかもそんな感じ 去年はベラルーシだったから
今年はヨーロッパじゃなくアフリカとかかも
325:吾輩は名無しである
16/10/12 19:34:06.8
326:9 ID:D9xWej9d.net
327:吾輩は名無しである
16/10/12 21:12:08.41 PaiGn/fO.net
チママンダはさすがに若すぎるわ
328:吾輩は名無しである
16/10/12 21:17:23.30 BZ6lRv3H.net
もはや適当に知ったかぶりするスレやな
329:吾輩は名無しである
16/10/12 21:28:02.79 PaiGn/fO.net
Javier Marias スペイン
1989 カミーロ・ホセ・セラ以来
Antonio Lobo Antunes ポルトガル
1998 ジョゼ・サラマーゴ以来
330:吾輩は名無しである
16/10/12 21:50:47.34 HznlDBUx.net
>>317
自分の知らないことばっかりだからってそれはないわ
大半は海外文学に親しんでれば分かる範囲の話題だろ
無知をひけらかすことほど醜いことはないね
331:吾輩は名無しである
16/10/12 22:14:01.64 9r/R+gOr.net
毎年恒例のスウェーデン評論家アンケート （英訳）
URLﾘﾝｸ(www.aftonbladet.se)
Tomorrow announced who will win the 2016 Nobel Prize in literature.
(1)誰が獲ると思うか
(2)誰に獲ってほしいか
(3)誰に獲ってほしくないか
Petter Lindgren
1 John Ashbery
2 Ursula K. Le Guin
3 All three named something with Bob - Bob Dylan , Bob Hansson, Bob dog
Ulrika Stahre
1 Claudio Magris
2 Anne Carson
3 Adonis
Inga-Lina Lindqvist
1 Adonis
2 Nawal El Saadawi
3 Haruki Murakami, His writing is a passing fancy, beautiful but perishable.
Lennart Bromander
1 Adonis
2 Elena Ferrante
3 Haruki Murakami, who also write good novels but unfortunately difficult stained with an almost naive sexism.
332:吾輩は名無しである
16/10/12 22:14:45.26 9r/R+gOr.net
Elise Karlsson
1 Marie Ndiaye
2 Ngugi wa Thiong'o
3 Enrique Vila-Matas
Kristian Lundberg
1 Jon Fosse
2 Tua Forsstrom
3 Adonis
Goran Sommardal
1 Ngugi wa Thiong'o
2 See above, or Ismail Kadare
3 None of the others
Joar Tiberg
1 Peter Handke
2 Dag Solstad
3 Mircea C?rt?rescu
Pia Bergstrom
1 Richard Ford
2 Marilynne Robinson
3 Haruki Murakami, as of someone mysterious reason always perched on the betting sites.
333:吾輩は名無しである
16/10/12 22:15:13.09 9r/R+gOr.net
Anneli Jordahl
1 Adonis
2 Marie Ndiaye
3 Joyce Carol Oates
Goran Greider
1 Ko Un, sydkoransk poet. He wrote:
"When I went down Jongno Street in Daegu / I bought and drank a bottle of schnapps."
2 Joyce Carol Oates
3 Leonard Cohen, Bob Dylan
Jenny Hogstrom
1 Peter Nadas
2 Anne Carson
3 Haruki Murakami, because it really does not hold all the way.
Asa Linderborg
1 Ngugi wa Thiong'o,
2 Les Murray
3 Anyone meddlesome European anti-socialist
春樹アンチだらけワロタｗｗｗｗ
334:吾輩は名無しである
16/10/12 22:21:58.65 9r/R+gOr.net
モディアノ、アレクシエーヴィチを言い当てたSommardalさんの今年の予想はジオンゴ
335:吾輩は名無しである
16/10/12 22:25:28.41 Kevo+Kho.net
>>322
>Goran Greider
>1 Ko Un,
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ま、しかしこれ見るとなんだかんだで
村上も候補にはなってるんだ、ってことよな
で明日は韓国人受賞か
胸熱だな
336:吾輩は名無しである
16/10/12 22:27:18.46 oCD0JzSV.net
>>320
あーしゅらけーるぐうぃんで糞もらしたPetter Lindgrenは池沼
337:吾輩は名無しである
16/10/12 22:28:17.80 9r/R+gOr.net
去年か一昨年ショテニウスも推してたけど、マリリン・ロビンソンがショートリスト入りするまでアメリカは我慢だな
338:吾輩は名無しである
16/10/12 22:31:11.20 9r/R+gOr.net
アドニスが取ると予想する人 3/13
アドニスに取らせたくない人 2/13
339:吾輩は名無しである
16/10/12 22:33:50.35 D9xWej9d.net
本命:グギ・ワ・ジオンゴ
次点:アドニス(ロス,カダレ)
大穴:村上春樹(コウン,オーツ)
ってところか？
340:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/10/12 22:36:28.54 4VHyHisE.net
( 'A`) 春樹がノーベル賞とったら、乱立するスレで「性の悦びを知りやがって。許さんぞ」
＿φ＿__⊂)_ と書き込みまくる予定。
／旦／三／ ／
341:吾輩は名無しである
16/10/12 22:45:01.09 hAOttV/I.net
白人のアメリカ人男性はもう絶対取れないのね
342:吾輩は名無しである
16/10/12 22:52:06.48 oCD0JzSV.net
それもある意味差別だな
343:吾輩は名無しである
16/10/12 22:53:51.01 D9xWej9d.net
実力あるアメリカ人作家が取れないのは差別だよね
間違いなく
344:吾輩は名無しである
16/10/12 22:56:51.07 xp0P1pbg.net
コーマックとかはゴミだろうな
345:吾輩は名無しである
16/10/12 22:58:32.25 8uYd/Aqb.net
エリック・マコーマックのことかな？
346:吾輩は名無しである
16/10/12 23:00:36.15 xp0P1pbg.net
いくら実力が高くても悪い方向性を持つのでは評価はされないよ
売春、ドラッグディール、贈賄による談合などで巨万の富をつくり
すごい邸を各地に持ち、教会や芸術振興に寄付していても
それは評価は高くならない
その「区別」
在日朝鮮系はそれができない
電通は日本の癌
春樹は朝鮮系なのかどうか
それはひとつの問題だ
347:吾輩は名無しである
16/10/12 23:02:43.32 /lPuBRHt.net
>>330
bleeding edge読んでいるとピンチョンも取れなさそうな気がする
トルコのエルドアン大統領を批判したのもイェリネクとヘルタ・ミュラーくらいのもの
安全な場所で資本主義に安穏として陰謀論に逃げ込むライト・ピンチョンは、取れるかといったら微妙
デリーロとかロスもそうなんだけど、自国の歴史に回帰してしまって9.11後の作品は、ちょっとなぁ
おまえら被害者ヅラしてんなよ、という トランプ現象の素因えぐってたロスが一番近いとは思うけど
348:吾輩は名無しである
16/10/12 23:08:43.09 4dAglcjm.net
1930年 - シンクレア・ルイス
1936年 - ユージン・オニール
1938年 - パール・S・バック
1949年 - ウィリアム・フォークナー
1954年 - アーネスト・ヘミングウェイ
1962年 - ジョン・スタインベック
1976年 - ソール・ベロー
1978年 - アイザック・バシェヴィス・シンガー （イディッシュ語で創作）
1987年 - ヨシフ・ブロツキー （ソヴィエト連邦からの亡命者。主にロシア語で創作）
1993年 - トニ・モリソン
349:吾輩は名無しである
16/10/12 23:08:52.21 D9xWej9d.net
マッカーシーはマチズムの代表みたいな作品ばっかだしね
ノーベル選考委員には受けないだろう
ただしデリーロの『堕ちていく男』はそこまで被害者ヅラした書き方ではなかったように思う
350:吾輩は名無しである
16/10/12 23:15:36.69 oCD0JzSV.net
ノーベル文学賞ってなんなんだろうなって思ってしまうね
351:吾輩は名無しである
16/10/12 23:17:31.60 DjLS5wHz.net
デリーロやフィリップ・ロスの名前すら出さずに春樹を袋叩きにするとかさすがにダサすぎる
賭博サイトよりお前らの上役の審査の方がはるかにミステリアスだわ
352:吾輩は名無しである
16/10/12 23:18:06.74 UdGuuGPi.net
さんざん出てるが
353:吾輩は名無しである
16/10/12 23:20:36.92 8uYd/Aqb.net
話題になってるところでそれを言うかって感じだなw
354:吾輩は名無しである
16/10/12 23:25:08.10 DjLS5wHz.net
>>341-342
！？このスレにスウェーデン人批評家が終結しているのか？
355:吾輩は名無しである
16/10/12 23:26:34.43 fC7zxZiA.net
>>338
「墜ちていく男」の実行犯を勝手に想像したパートは相当にひどかった、と思っている
「感傷的」というのが実行犯がまるで西欧の感傷的な犯罪者であって狂信してはいないみたいな描写されている
実行犯を理解可能なヒューマニズムに回収しようとする甘ったるい小説として個人的には高く評価できない
Hammad wasn’t sure whether this was funny, true or stupid.
こんな文章が出てくる。テロの実行犯だぞ、こいつ
ハムレットじみたロマンチストの造形、やっぱり他人事じゃねぇかって思ってしまうのだけどね
ピンチョンのbleeding edgeも似たような描写あるの
ドラゴンボールのザーボンのフィギアが人気とかいういらない情報を得た小説だったわ
356:吾輩は名無しである
16/10/12 23:34:37.01 8uYd/Aqb.net
>>343
上役って書き方が意味わかんないんだよ
アホかお前
357:吾輩は名無しである
16/10/12 23:35:30.96 8EB3n7zi.net
単なる狂信者と書く方が一面的じゃね
まあそこは本質じゃないと思うけども
358:吾輩は名無しである
16/10/12 23:43:05.65 D9xWej9d.net
>>344
なんだろうな
あれはテロを描きたかった小説じゃないから、ただの自然災害でも良かったんじゃないか、という節がある
基本的には変奏された『ホワイト・ノイズ』であって9.11の小説じゃないんだと思う
事故(事件)が起きた背景とかはどうでもよくて、言っちゃなんだがあんまり考えず書いてるんじゃないかな
所謂セカイ系みたいなもので、実行者のバックグラウンドなんかはそれっぽい小道具なんだよ
まあ出来の良い小説だとは思わないけど
359:吾輩は名無しである
16/10/12 23:48:51.16 Z9ImYrhR.net
>>347
善悪のつかない、髭を生やせと言われれば唯々諾々として従う少年が実行犯の中心人物に洗脳されてハイジャックした、見たいな書き方なんだよ
モハメッド・アタはただの邪悪な狂信者で天才的な洗脳者
この洗脳ってのをたとえばホワイトノイズで抗鬱薬に託して書いていた
そういう安易な洗脳ー白紙の少年みたいなすごくアメリカンな陰謀図式を当てはめていいところなんだろうか？
（かつてのピンチョンやデリーロの陰謀は実際CIAとかあったけど、ポスト冷戦後の陰謀は冗談みたいな陳腐な陰謀だったりする）
その陳腐な陰謀論・テロリストイメージを9.11に適用していいのか？
ピンチョンとロスにしても「悪いのは共和党、悪しきアメリカ帝国主義」みたいな描写がある
ロスの断筆前の数作前の主人公は9.11で怖くなって田舎に逃げ出したもと作家が数年ぶりにNYに出てきて、ブッシュ再選で絶望する場面が出てくる
どれも作品としては面白く読んだけど、やっぱり「アメリカ的な」見方で覆ってしまっている
さすがにこれくらいにするし、そういうときどき「イラッとくる」描写除けば好きな作家たちなんだけど
360:吾輩は名無しである
16/10/13 00:04:28.75 IwifItG6.net
結局、政治と絡むから
アメリカの白人巨匠や
春樹みたいに歴史に参加
361:できない作家は いくら紙の上で頑張っても取れないんだろうなあ
362:吾輩は名無しである
16/10/13 00:12:33.54 49m6hJRV.net
アンダーグラウンドなんて書いてみた所でたかが知れてるしな
363:吾輩は名無しである
16/10/13 00:13:12.57 La9x0g0O.net
今もってイスラムが世界的な主題の一つだから鼻につくだけじゃないかなあ？
そういう一種の「不真面目さ」みたいなものは宗主国だった欧米諸国の文学には大なり小なりあるものだと思うけど
大体は時間に洗われて過敏に感じ取れなくなるだけで
戯画化されたアメリカ的視点を、今のグローバルな倫理観だけで批判して良いのかどうかは疑問
所詮はフィクション作家であってジャーナリストではないのだから、見方が傲慢だからといって文学として批判して良いとは思えないんだよね
364:吾輩は名無しである
16/10/13 00:13:56.20 La9x0g0O.net
安価つけ忘れ
>>348ね
365:吾輩は名無しである
16/10/13 00:15:27.61 CjbqnZSt.net
ベローとかに比べて今の重鎮は物足りないてとこでしょ
366:吾輩は名無しである
16/10/13 10:26:31.74 FHLY6T9o.net
我等が記憶先生のレートはいくつだ？
367:吾輩は名無しである
16/10/13 10:52:21.88 82EWv5OQ.net
カダレが受賞したらうれしいけど多分今年はアドニスかジオンゴのどっちか
368:吾輩は名無しである
16/10/13 11:04:27.47 NsR/8WrE.net
今年も例年通りヨーロッパ勢だろう
イスラム圏は10年前にパムクが取ったばっかりだし
アドニスは過大評価という見方もある
369:吾輩は名無しである
16/10/13 11:06:19.98 NsR/8WrE.net
取って欲しい人で言えばペーテル・ナーダシュ
370:吾輩は名無しである
16/10/13 11:20:53.83 wRlSXi0p.net
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
英ブックメーカー「ラドブロークス」の最新賭け率で、村上さんはグギ・ワ・ジオンゴ氏（ケニア）に次ぐ２位につけている。
下馬評としては本命と言えるが、川村さんは「大穴」と評した上で、村上さんの受賞の可能性を「３０％」と分析した。
「推論にすぎませんが、今のままでは可能性は低いと思います」
本命にはジオンゴ氏、アドニス氏（シリア）、フィリップ・ロス氏、ドン・デリーロ氏（ともに米国）ら、
いずれも賭け率で上位にランクされている作家の名前を挙げた。
３０年以上にわたって村上作品を追い、高く評価してきた川村さんだけに
「取ってほしい願望はありますし、取るだけの文学的価値もあると思います」としながら
「現時点では難しい」とみる。根拠として以下の３点を挙げた。
〈１〉賞の持ち回り傾向
「同じ言語や国・地域の受賞者を続けない傾向があります。長らく取っていないアフリカやアラブは有力ですし、
そろそろ米国も、という空気もある。アジアは１２年に中国の莫言氏が受賞していますから、ちょっと早い」
〈２〉賞との相性
「世界中で売れていることで、社会性に欠け、エンターテインメント作家とみられている可能性もある。
テーマが隠れ、読み取りにくい点は確かにあります。良さでもあるのですが」
〈３〉受賞の必然性
「２００９年の『１Ｑ８４』以来、大きな長編作品を書いていないので『これで文句ないでしょ』
という強い作品が求められているのかもしれません」
371:吾輩は名無しである
16/10/13 11:33:55.89 wRlSXi0p.net
No clear favorite for the Nobel Prize in Literature（英訳）
URLﾘﾝｸ(www.morgenpost.de)
Even the K
372:oreans Ko Un was last moved up in the list of possible winners. In him is the literary critic Maria Schottenius. But the Somali author Nuruddin Farah could, according to the Swedish have chances. speak for an African two things: First Jury Member Per Wastberg is a lover of African literature, secondly, the last Nobel Prize is for a writer of this continent back already 13 years old. However: "The Academy has been erratic in recent years," says the publisher Stephen Farran-Lee. That puts them on Wa Thiong'o, is possible, "but I do not think it happened," says the other hand, the Swedish publisher Svante Weyler. "They prefer to go in the wrong direction as with Mo Yan. " Before the jury the Chinese Writers in 2012 chose to Nobel laureates, experts had rather expected that his compatriot Bei Dao price gets. Therefore, as well as the Hungarian Laszlo Krasznahorkai instead the eternal contender Peter Nadas could be honored. Or the Americans Thomas Pynchon takes Roth. マリア・ショテニウスは高銀を予想 ジオンゴの対抗馬として当然ヌルディン・ファラーも候補になりうる
373:吾輩は藤正樹である
16/10/13 11:51:25.18 ktQAPaEi.net
詩人・高銀氏、ノーベル文学賞候補順位で６位タイ
高銀（コ・ウン）詩人（８３）が１３日発表されるノーベル文学賞候補順位で６位タイについた。
英オンラインギャンブルサイト「ラドブロークス」は１０日、高銀詩人を配当率１４対１で、ノーベル文学賞候補６位に載せた。
高銀詩人は、先月は１１位、今月初頭は１３位に下がったが、最近順位が上がった。
ラドブロークスは昨年、受賞者であるベラルーシの作家「スヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチ」を、首位候補者に選んで注目を集めた。
ラドブロークスの順位は、ノーベル文学賞を控えて、混戦の様相を呈している。
先月からトップについていた日本人小説家・村上春樹（５対１）は２位に下がり、４位だったケニア人小説家「グギ・ワ・ジオンゴ」（４対１）がトップについた。
審査を担当しているスウェーデン翰林院が目指す作品性や社会意識は、大衆的性向の村上春樹よりは、ケニア政権を批判してきたグギ・ワ・ジオンゴの作品に近いのではないか、という予測も一緒に出ている。
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
374:吾輩は名無しである
16/10/13 11:57:38.51 9Shrzbpr.net
今年はジオンゴだろうなあ
375:吾輩は名無しである
16/10/13 12:18:42.06 zjHJP+dA.net
意外なことにノルウェーは1928年のシグリ・ウンセット以来取ってない
そろそろフォッセが来るかも
376:吾輩は名無しである
16/10/13 12:18:45.68 9wCoA9kQ.net
じゃあ俺はきゃろるおーつで
377:吾輩は名無しである
16/10/13 12:26:45.39 La9x0g0O.net
オーツの生ける屍 ほんと好き
378:吾輩は名無しである
16/10/13 12:48:21.78 ktQAPaEi.net
今年のノーベル文学賞（極秘情報）
石牟礼道子（「苦海浄土」の著者）が最終候補３人の一人に選ばれたとのこと
※9月初旬、日本ペンクラブにノーベル賞事務局から照会あったとのこと
石牟礼道子の同意を得て５枚ほど彼女の写真を送付したとのこと
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
379:吾輩は名無しである
16/10/13 12:55:53.23 BD+EpVFm.net
>>365
ソース見てもどこにも書いてないぞ！
すっごく胡散臭い！
でも石牟礼が受賞したら嬉しい
沼野充義は『セカンドハンドの時代』に匹敵するのは、日本では『苦界浄土』だけって言ってたな
この前ここに貼られてた記事で
380:吾輩は名無しである
16/10/13 13:14:35.33 dQ3VI/Hx.net
ノーベル賞は村上の小説とは違う傾向の賞ということを示すためにも石牟礼道子で頼むわ
381:吾輩は名無しである
16/10/13 13:31:59.90 ktQAPaEi.net
今年のノーベル文学賞 ケニアの作家グギ・ワ・ジオンゴ
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
382:吾輩は名無しである
16/10/13 13:58:23.06 Ft9JWlAB.net
>>365
石牟礼がノーベル賞を取ったら、皇室は園遊会に呼べるんですかね？ｗ
383:吾輩は名無しである
16/10/13 14:02:15.51 fPMdemkR.net
石牟礼はありえない
384:吾輩は名無しである
16/10/13 14:31:13.29 zjHJP+dA.net
URLﾘﾝｸ(sports.ladbrokes.com)
Ladbrokes
Ngugi Wa Thiong'o 5/1
Haruki Murakami 6/1
Adunis 6/1
Don DeLillo 8/1
Philip Roth 12/1
Jon Fosse 12/1
Claudio Magris 12/1
Ko Un 14/1
Bob Dylan 16/1
Javier Marias 16/1
Ismail Kadare 20/1
Joyce Carol Oates 20/1
Peter Nadas 20/1
John Banville 20/1
Antonio Lobo Antunes 20/1
Laszlo Krasznahorkai 20/1
Cesar Aira 20/1
Peter Handke 25/1
Amos Oz 25/1
Abraham B Yehoshua 25/1
Daniel Kahneman 25/1
クラウディオ・マグリス急浮上
385:吾輩は名無しである
16/10/13 14:38:17.68 7NZUHSuQ.net
>>370
根拠
386:吾輩は名無しである
16/10/13 14:50:57.32 f9BaExSb.net
イタリアって最近受賞してなかったっけ
と思ってぐぐったらダリオ・フォが20年近く前にもらったきりだった
387:吾輩は名無しである
16/10/13 14:53:05.90 fPMdemkR.net
候補にすら入ってないとか。
388:吾輩は名無しである
16/10/13 15:04:14.47 p8QjbAjM.net
オッズ急上昇したのが例年もらっている
389:吾輩は名無しである
16/10/13 15:10:29.67 DqW4qkuj.net
>>372
そりゃまあ海外であまり翻訳されてないですし…
390:吾輩は名無しである
16/10/13 15:12:15.74 82EWv5OQ.net
賭け屋の予想は当てにならないが発表直前になると本命の作家が急浮上してくる傾向がある
ヘルタ・ミュラー トランストレーメルのときがそうだった 発表直前になって浮上してくる人がいたら
一応注目したほうがいいな
391:吾輩は名無しである
16/10/13 15:15:57.44 zjHJP+dA.net
マグリスは過去のショートリスト経験者だろうし、出席審査員全16票のうち過半数を取れば決まりだろう
392:吾輩は名無しである
16/10/13 15:17:43.03 DqW4qkuj.net
昨日話題になったデリーロの方が急浮上してない？
393:吾輩は名無しである
16/10/13 15:28:17.03 1xXVtPuQ.net
どん照り色
394:吾輩は名無しである
16/10/13 16:10:50.73 fPMdemkR.net
今年も村上ではないことは確かだ。
395:吾輩は名無しである
16/10/13 16:36:02.32 zjHJP+dA.net
The Nobel Prize ?@NobelPrize
Dario Fo has passed away at age 90. He was awarded the 1997 #NobelPrize in Literature.
396:吾輩は名無しである
16/10/13 16:42:08.09 zjHJP+dA.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
執筆言語
英語 27
仏語 14
ドイツ語 13
スペイン語 11
スウェーデン語 7
イタリア語 6
ロシア語 6
ポーランド語 4
ノルウェー語 3
デンマーク語 3
397:吾輩は名無しである
16/10/13 16:46:52.26 82EWv5OQ.net
９７年に文学賞を受賞したダリオ・フォ氏が亡くなったみたいだな、文学賞発表の日に亡くなるなんて
運命めいたものを感じる それで今年はイタリア人の受賞者が出てきたりして・・
398:吾輩は名無しである
16/10/13 16:50:45.75 zjHJP+dA.net
マグリスって歴史家とか文学研究者の類いじゃないの？
399:吾輩は名無しである
16/10/13 17:55:34.97 p8QjbAjM.net
マグリスかデリーロだな。
400:吾輩は名無しである
16/10/13 18:01:16.46 UWNT6xOp.net
ジオンゴに10000000000ポンド
401:吾輩は名無しである
16/10/13 18:04:34.84 La9x0g0O.net
俺もグギっちに持�
402:ﾁてる台湾ドル全部かける
403:吾輩は名無しである
16/10/13 18:06:18.85 zjHJP+dA.net
Ngugi Wa Thiong'o 7/2
Haruki Murakami 6/1
Adunis 6/1
Don DeLillo 8/1
ジオンゴで決まったか
404:吾輩は名無しである
16/10/13 18:07:25.99 AjtLb5b7.net
漏れてんのかねえ
405:吾輩は名無しである
16/10/13 18:08:15.26 zjHJP+dA.net
今１６人で多数決中のはず
406:吾輩は名無しである
16/10/13 18:37:42.88 La9x0g0O.net
中継のリンク誰か貼って下さいませ
407:吾輩は名無しである
16/10/13 18:39:52.17 zjHJP+dA.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
408:吾輩は名無しである
16/10/13 18:42:11.28 La9x0g0O.net
サンキュータツオ！
409:吾輩は名無しである
16/10/13 18:47:14.43 82EWv5OQ.net
選考は極秘のはずなのに発表直前になると本命の作家が急浮上してくるとか
わけがわからん どこかから情報が漏れてるとしか思えん
今年は多分ジオンゴかアドニスのどちらか、デリーロやアメリカの作家の受賞はないと思う
410:吾輩は名無しである
16/10/13 18:49:10.00 zjHJP+dA.net
Search for persons here (1901-1965)
URLﾘﾝｸ(www.nobelprize.org)
ノミネーションDB公開中
411:吾輩は名無しである
16/10/13 18:56:35.71 UWNT6xOp.net
ジオンゴかアドニスならジオンゴ
412:吾輩は名無しである
16/10/13 18:59:04.32 KOLTWs/l.net
いっとき、村上春樹の小説を好んで読んでいた時期があったんだが、心に何も残ってないんだよね。
エクセントリックな少女が出てきて、主人公が無意味なセクロスして・・・そんな記憶だけなんだわｗ
413:吾輩は名無しである
16/10/13 18:59:34.10 sMtheRge.net
>>383
日本語が２つだけと言うのは少なすぎるねえ。
西洋においての評価はそんなものなのか？
414:吾輩は名無しである
16/10/13 19:01:57.55 37NqyD+f.net
アドニス急浮上
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
415:吾輩は名無しである
16/10/13 19:04:29.84 KOLTWs/l.net
ハルキ3位に後退か、わろす
416:吾輩は名無しである
16/10/13 19:12:49.27 zjHJP+dA.net
アドニスと高銀なら高銀
417:吾輩は名無しである
16/10/13 19:17:12.33 82EWv5OQ.net
賭け屋の順位かわったか 一体誰が受賞するのか・・
村上春樹の本はアフターダークしか読んだことないな、時計のイラストが付いてるやつ
内容はよく覚えてない・・
418:吾輩は名無しである
16/10/13 19:17:52.33 BQ9E6TdI.net
絶対アカデミー会員が知人に漏らしてるわ
だれに入れるか
419:吾輩は名無しである
16/10/13 19:20:50.30 jsX/qAh7.net
俺はハルキストだけど、まだセックスの物語しか読んだことない
420:吾輩は名無しである
16/10/13 19:20:56.87 W5Hwp01p.net
アドニス
漏れてるな
421:吾輩は名無しである
16/10/13 19:21:41.84 zjHJP+dA.net
地元のトランストレメルが受賞したときはホールに市民があふれてたからな
422:吾輩は名無しである
16/10/13 19:23:45.29 +VRJv9bx.net
カルヴィーノとパヴェーゼが長生きしてたら取ってたかな？
423:吾輩は名無しである
16/10/13 19:26:56.74 C0SAu7ja.net
北海道にいるハルキスト気持ち悪
たとえノーベル賞を受賞しても、この嫌悪感は消えない
424:吾輩は名無しである
16/10/13 19:28:54.97 exJjVKck.net
>>57
視線だよね。近代に入って人間が失いつつあった視線や視点を、表現したっていう。もちろんキリスト教的な匂いも多分に含んでるけど
425:吾輩は名無しである
16/10/13 19:29:24.02 zjHJP+dA.net
中継きた
426:吾輩は名無しである
16/10/13 19:32:57.61 W5Hwp01p.net
アドニスで漏れてるな
１～２時間前に電話があるらしいし
村上の周りに取り巻きが沢山いるはずだから
村上決定なら、もう大騒ぎになっているはず
427:吾輩は名無しである
16/10/13 19:33:42.07 La9x0g0O.net
アドニスかあ
無難っちゃ無難？
428:吾輩は名無しである
16/10/13 19:35:06.33 zjHJP+dA.net
全然無難じゃない
スウェーデンは火中の栗を拾うようなもんだぞ
ストックホルムもイスラム移民だらけになってるのに
429:吾輩は名無しである
16/10/13 19:37:09.32 La9x0g0O.net
>>408
カルヴィーノはパルチザンの話をもっと書いてたらとってたかもな
430:吾輩は名無しである
16/10/13 19:37:28.09 2iGmZMsM.net
お前らアドニス読んだことあん�
431:ﾌ？
432:吾輩は名無しである
16/10/13 19:38:10.00 La9x0g0O.net
英訳でなら…
しかも一篇…
433:吾輩は名無しである
16/10/13 19:38:28.05 mOwtbB4D.net
つかさ
文学に限らずだけど
受賞者に事前に連絡する必要ないよね
なんでやるんだろ
434:吾輩は名無しである
16/10/13 19:39:18.30 lCDqe+dU.net
アドニスはいろんなアラブの詩人が詰め込まれた作品集で見たが単独の本は日本で出版されてないよな
435:吾輩は名無しである
16/10/13 19:39:52.87 zjHJP+dA.net
>>416 単行本は日本で出てないけどアンソロジーに収録されたやつはあるよ
他のイスラム詩人より突出してるとは思えなかったが
436:吾輩は名無しである
16/10/13 19:50:51.00 ZKos3P+B.net
毎年発表直前に漏れてオッズが変わるなら、それを見てから買って確実に利益を出すこともできそうだ
実際そうやって儲けている奴もいるんだろうな
437:吾輩は名無しである
16/10/13 19:52:00.41 lCDqe+dU.net
漏らしているやつそのうち逮捕されるだろ
438:吾輩は名無しである
16/10/13 19:52:51.11 UJ+lelVk.net
村上春樹の受賞はまだ当分先だよ
世界には凄い作家がたくさんいる
日本人がいかに世界文学を読んでいないかが分かる
439:吾輩は名無しである
16/10/13 19:54:52.49 UWNT6xOp.net
言うほど世界に凄い作家はいない
安部公房が死んだあたりならまだ言えたかもなそれ
440:吾輩は名無しである
16/10/13 19:56:15.92 La9x0g0O.net
某SNSで村上春樹が受賞したら次は恩田陸だ！って本気で言ってる人がいてドン引き
日本人なんかその程度ですよ
441:吾輩は名無しである
16/10/13 19:56:51.03 P+b+fIRS.net
>>425
晒せよ！
442:吾輩は名無しである
16/10/13 19:56:59.66 sMtheRge.net
【予想】ノーベル賞総合スレッドPart7【実況】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
あと３分。どきどき。
443:吾輩は名無しである
16/10/13 19:58:22.36 W5Hwp01p.net
民間の賭けだから
リーク情報で儲けても犯罪にならないだろ
444:吾輩は名無しである
16/10/13 19:58:36.60 La9x0g0O.net
>>426
晒すのはアレなんで…
２５歳男性とだけ
「俺は恩田陸を推したいですね(キリッ)」だって
445:吾輩は名無しである
16/10/13 19:59:36.23 ZKos3P+B.net
最近の受賞者は小粒ばっかり
これだったら春樹が受賞してもおかしくはない
446:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:12.73 W5Hwp01p.net
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:14.45 La9x0g0O.net
え、うそ…
ディラン？？？
448:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:14.85 8MrJu0cO.net
ボブディランワロタｗ
449:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:20.79 9jE21smW.net
ディランっっw
450:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:26.55 mKB6mUfp.net
ボブデイラン
451:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:33.54 UWNT6xOp.net
おい誰だよアドニスとか言ったやつ
452:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:48.01 La9x0g0O.net
くっそワロタwww
流石にそれははははえええええ？？
453:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:48.36 TiYgS/wN.net
文学証は決まったか？
454:吾輩は名無しである
16/10/13 20:01:50.70 pm+n20uJ.net
ごめんなさい
455:吾輩は名無しである
16/10/13 20:02:02.50 pm+n20uJ.net
斜め上すぎる
456:吾輩は名無しである
16/10/13 20:02:26.88 9jE21smW.net
昔候補に上がってたって話あったよな、
ネタかと思ってたら本当かよ
457:吾輩は名無しである
16/10/13 20:03:32.40 6eDZwogT.net
やれやれ、誰も的中させられないとは…
458:吾輩は名無しである
16/10/13 20:03:48.61 K2HTbJ5w.net
ボブデイラン
もしかして死にかけてるのかｗ
459:吾輩は名無しである
16/10/13 20:04:17.31 ZKos3P+B.net
ボブディランか…
この流れならいずれ春樹も獲るだろう
絶対的権威のノーベル賞が大衆文化に接近し始めたということ
460:吾輩は名無しである
16/10/13 20:04:27.70 aHqkQ6bU.net
文学賞終わったな、もう価値ないよ
461:吾輩は名無しである
16/10/13 20:04:55.73 kSGEoxwF.net
ええええボブディランって同姓同名とかじゃなくて本当にあのボブディランかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:吾輩は名無しである
16/10/13 20:05:01.11 mKB6mUfp.net
あれ？中島みゆきも受賞するかも
463:吾輩は名無しである
16/10/13 20:05:07.91 La9x0g0O.net
>>445
春樹の方がまだマシだった感が…
464:吾輩は名無しである
16/10/13 20:05:47.68 8MrJu0cO.net
去年から攻めて�
465:驍ﾈ
466:吾輩は名無しである
16/10/13 20:05:47.94 sMtheRge.net
歌詞自体が詩みたいに文学的な価値が高いという事ですか？
467:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:03.83 f9BaExSb.net
今テレビ見られないんだけど君ら俺のこと担いでないよね？
え？ほんとに？
468:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:19.42 POR/rIp9.net
これは文学なのか？？？
469:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:20.05 sMtheRge.net
受賞理由は何？
470:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:25.31 oPZAjEf1.net
いや価値がある
プロの小説じゃなくて
幅広い文学から採るべき
これぞ王道
ボブディランの影響力は甚大
小説オタはどうでもいい
471:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:29.93 9DmO/UYC.net
ノーベル平和賞＝EU
これにならぶもはや賞の存在意義すら失わせる決定だなあｗｗｗ
よかったよかったｗｗ
472:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:31.90 UWNT6xOp.net
ボブディラン取れるなら春樹も取れるだろこれ
473:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:42.38 ZKos3P+B.net
だけどオッズの一覧を見ると一応有力候補には挙がってたんだね
474:吾輩は名無しである
16/10/13 20:06:51.92 p8QjbAjM.net
別に春樹が受賞してほしいとは思わないが、最近のノーベル文学賞はひどい。
まあ、選考委員に見る目がなければ、ひどい結果になる。
マンロー、モディアノ、ディランw
もうちょっとまともな作家が世界にはいるぞ。
475:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:03.60 UWNT6xOp.net
あと誰も言ってないけど何気に数十年ぶりのアメリカ人からの受賞
476:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:04.41 9DmO/UYC.net
ディランはいろんなところからパクっていることがバレているはずだが
477:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:14.15 fn7MdF07.net
ボブ「デュフフwww」
478:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:23.16 BQ9E6TdI.net
笑ったわ
479:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:31.89 C0SAu7ja.net
ハルキストざまあ
480:吾輩は名無しである
16/10/13 20:07:56.20 9DmO/UYC.net
歌詞ならポール・サイモンのほうが多分アメリカでも評価されているだろうけどなあ
481:吾輩は名無しである
16/10/13 20:08:20.06 8MrJu0cO.net
じゃあロスとかデリーロとかもう無理なんかな
482:吾輩は名無しである
16/10/13 20:08:24.69 RIX7qGhM.net
洋楽板スレは祭り
～☆ Never Ending Bob Dylan vol.26☆～
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)
483:吾輩は名無しである
16/10/13 20:08:28.28 UWNT6xOp.net
まあ普通にまともだろ
コウン、アドニス、ジオンゴよりかはディランのが影響あるだろうし社会性もあるし
484:吾輩は名無しである
16/10/13 20:08:29.95 zjHJP+dA.net
ロス、オーツ、デリーロ etc
ドンマイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485:吾輩は名無しである
16/10/13 20:08:50.57 exJjVKck.net
>>447
激しく同意
486:吾輩は名無しである
16/10/13 20:10:04.77 g4ZqzwT7.net
阿久悠も長生きしていれば可能性あった。
487:吾輩は名無しである
16/10/13 20:10:12.18 zjHJP+dA.net
これでわかった
スウェーデンアカデミーはアドニスにあげる気なんてサラサラねーわ
488:吾輩は名無しである
16/10/13 20:11:12.13 QHltPpPK.net
文学賞なのにロック歌手に敗北かよ
こうなったら芥川賞も中島みゆきでｗ
489:吾輩は名無しである
16/10/13 20:11:21.97 La9x0g0O.net
>>468
アドニスもコウンも死んだ
ちーん
490:吾輩は名無しである
16/10/13 20:11:40.51 kSGEoxwF.net
音楽家って特に歌詞を本人が書いてるか疑わしいんだよな
491:吾輩は名無しである
16/10/13 20:11:53.30 RIX7qGhM.net
＠洋楽板
～☆ Never Ending Bob Dylan vol.26☆～
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板)
＠言語学
Bob Dylan ボブ・ディランについて語る
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板)
＠ビートルズ
ボブ・ディランを毎日１曲ずつ語り合うスレ vol.3
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板)
492:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:06.94 zjHJP+dA.net
アドニスなんざNobel-worthyではないというワイの慧眼は当たった
493:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:08.34 f9BaExSb.net
そうか、アメリカ人と詩人はこれで当分ご無沙汰になるのか
かわいそうに
494:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:09.52 qDBC0ble.net
ノーベル文学賞なんて価値がないと言ってた人は無論喜ばないよね
選ばれた人によって価値が変わるならアホだよ
結局自分が知ってる人が選ばれれば喜ぶミーハー
495:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:29.67 lCDqe+dU.net
ボブディランの最高オッズは4年前の2位だから今後も何位なのかというのは参考にはできる
496:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:34.09 POR/rIp9.net
B'zやMr.Childrenじゃダメなの？
497:吾輩は名無しである
16/10/13 20:13:54.43 g4ZqzwT7.net
風に吹かれて、ライクアローリングストーン、ミスタータンブリマン、どの曲が評価されたのかな？
498:吾輩は名無しである
16/10/13 20:14:01.52 2iGmZMsM.net
眠りがやってきたのだ。
私はこれで私の失ったものをとり戻すことができるのだ、と思った。
それは一度失われたにせよ、決して損なわれてはいないのだ。
私は目を閉じて、その深い眠りに身をまかせた。
ボブ・ディランは『激しい雨』を唄いつづけていた。
「世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド」より
499:吾輩は名無しである
16/10/13 20:14:27.50 La9x0g0O.net
なんだかんだでディランのCD結構もってる俺
複雑な気持ち
グギだと思ってたのにな
500:吾輩は名無しである
16/10/13 20:14:44.82 9DmO/UYC.net
【音楽】怒れるボブ・ディラン、歌詞“盗用”問題に容赦ない反撃…佐賀純一やヘンリー・ティムロッドからの引用に批判の声
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
新作アルバム『Tempest』を引っさげたボブ・ディランが『ローリング・ストーン』最新号で
久々のロング・インタビューに応じた。話題はジョン・レノンやスプリングスティーン、
近年立て続けに撮られたディラン（の曲）をフィーチャーした映画などなど話題は多岐にわたるが、
やはり注目は今作でも“引用”“盗用”したとして一部で挙っている批判の声に対し
辛辣に反撃してみせる場面だろう。
「小説（佐賀純一）や南北戦争に関する詩（ヘンリー・ティムロッド）などから歌詞を“盗用”
しているにも関わらず、引用元を明白にしなかったなどと一部で批判されておりますが…」
との質問に答えるディランの辛辣さは、若い頃と変らない。
「フォークやジャズで引用は当たり前だ。伝統的な手法さ。だがね、私には私のルールってものが
あるんだよ。ティムロッドの名前が挙がっているが、じゃあ彼の名前を君は知ってたのかね？
最近誰が彼の作品を熱心に読んでいるんだい？ もし読んでいるのだとしたら誰の影響で
読み始めたんだね？ もし誰かの言葉を歌の中で引用したとして、それが歌作りに役立つ
“ズル”だって言うんなら、試しに自分でもやってみればいい。果たしてどれほどの作品が出来るのか
見物だよ。曲作りと言うのはどこかから“盗用”したくらいでうまく行くような、そんな簡単なことでは
ないのだからね」
501:吾輩は名無しである
16/10/13 20:14:48.45 zjHJP+dA.net
academy citation
"for having created new poetic expressions within the great American song tradition".
502:吾輩は名無しである
16/10/13 20:14:50.33 UWNT6xOp.net
これありならミスチル桜井とB’z稲葉にノーベル文学賞あげようぜ
503:吾輩は名無しである
16/10/13 20:15:29.96 8MrJu0cO.net
お前らがジオンゴだって言うから無理矢理買っちゃったじゃねえか
504:吾輩は名無しである
16/10/13 20:15:53.89 zjHJP+dA.net
確かに会員が入れ替わって若返ったとは言うけどさぁ…
505:吾輩は名無しである
16/10/13 20:16:19.13 sMtheRge.net
ノーベル賞は科学三賞以外は、問題の本質とは関係の無い所で決まっていると、
昔、本に書いている人がいたが、その可能性はあるな。
506:吾輩は名無しである
16/10/13 20:17:05.16 QHltPpPK.net
春樹は嫌いだけどなんか微妙
507:記憶喪失した男(中部地方)
16/10/13 20:19:04.89 7M+ZE3Kc.net
面白いことになったな。
508:吾輩は名無しである
16/10/13 20:19:43.51 ZKos3P+B.net
なにげにノーベル文学賞は詩人の受賞者が多いからなあ
歌って音色やリズムやメロディが注目されがちだけど、本質は歌詞にあるから、それを詩作品と見なして文学的に評価するアプローチはあり、というかある意味正当
チャーチルの受賞みたいなイレギュラーなケースだと思うが、これはスウェーデン・アカデミーが表面的な要素に惑わされず文学の本質的価値を公平に判断・評価する能力があることを証明するケースになるのかも
ボブ・ディランの歌詞は読んだことがないけれど
509:吾輩は名無しである
16/10/13 20:20:40.13 p8QjbAjM.net
かつてチャーチル元英首相が回顧録でノーベル文学賞を受賞した。
今回のボブ・ディランといい、候補といわれた作家、詩人は唖然、茫然だな。
510:吾輩は名無しである
16/10/13 20:21:10.11 sUyuQCSi.net
これなら歌詞にボブディランが出てくる「学生街の喫茶店」も受賞できるね。
あ、もう生きてないか。
511:記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
16/10/13 20:21:47.77 7M+ZE3Kc.net
転がる石のように ｂｙ ボブ・ディラン
しか、知らねえよ。
512:吾輩は名無しである
16/10/13 20:22:19.26 bJ6uH6KW.net
>>134は何でボブ・ディランって分かったの？
513:吾輩は名無しである
16/10/13 20:22:55.43 bJ6uH6KW.net
基地外の記憶喪失こんな板でも暴れてるのか。NGNG
514:吾輩は名無しである
16/10/13 20:23:28.75 f9BaExSb.net
まあ予想だにしなかった人の受賞だから愉快といえば愉快
数年前のオッズ入りはネタだと思ったがモノホンのリークだったんだな
515:吾輩は名無しである
16/10/13 20:23:49.66 8+fMDvoE.net
選考委員に熱烈なファンがいたのかなあ
しかし文学賞というのは無理がある
516:吾輩は名無しである
16/10/13 20:24:37.13 UWNT6xOp.net
これディラン行けるなら町田康とかトムヨークとかもいけるんじゃね
517:吾輩は名無しである
16/10/13 20:26:41.88 2gV+ynQA.net
意地でもアメリカのポストモダン勢にはあげたくなかったのかな
518:吾輩は名無しである
16/10/13 20:28:31.47 ZKos3P+B.net
まあこれで春樹受賞のフラグが立ったと見て良いと思う
十年以内に受賞できると思うよ
519:吾輩は名無しである
16/10/13 20:30:00.17 i6rq71Vw.net
>>134は凄いな
拍手
520:吾輩は名無しである
16/10/13 20:30:00.34 zjHJP+dA.net
去年は例外だけどラドブロークスはいつも倍率１５倍前後が本命だな
ラドブロークスは敢えてやってる
521:吾輩は名無しである
16/10/13 20:30:33.30 zjHJP+dA.net
>>134 神がいたぞー
522:吾輩は名無しである
16/10/13 20:32:23.49 i6rq71Vw.net
今頃春樹は
そういうものだ そういうものだ そういうものだ
と喚きながらビール飲んでるんだろうな
おつかれさん
523:吾輩は名無しである
16/10/13 20:33:22.69 BDuFEihC.net
これでアメリカ人作家に賞をあげない理由ができたな
524:吾輩は名無しである
16/10/13 20:33:27.41 rUV8S1OM.net
>>486
ほんとこれ
525:吾輩は名無しである
16/10/13 20:35:50.68 i6rq71Vw.net
なんならゴダールにやってもいいよな
ディランがありな
526:吾輩は名無しである
16/10/13 20:36:04.90 i6rq71Vw.net
ら
527:吾輩は名無しである
16/10/13 20:36:48.97 zjHJP+dA.net
117 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2014/10/08(水) 23:57:18.93
あと、ボブディランとかありえんだろ。どこが文学なんだよ。歌詞と詩はちがうわ。ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｗｗｗｗｗｗ
528:吾輩は名無しである
16/10/13 20:36:57.98 La9x0g0O.net
何考えてんだかわかんねーなw
ボブ・ディランは文学に関係ないって言い切る文学者もいるくらいなのに
529:吾輩は名無しである
16/10/13 20:37:50.33 13CEYByd.net
スピルバーグがノーベル財団に黒澤明の推薦文を送ったと言われるけど，シンガーが有りならこれから映画監督も有りでは？
530:吾輩は名無しである
16/10/13 20:38:58.41 i6rq71Vw.net
いや、大昔の詩吟は抑揚付きだろ
そういう意味はいいんだけどよ
531:吾輩は名無しである
16/10/13 20:39:51.93 OKsmk91Y.net
haruki mirakami「Its all over mow baby blue! 」
532:吾輩は名無しである
16/10/13 20:41:02.60 8zqAxBRj.net
もう広く表現形態問わないということで文学者泣かせだなw
533:吾輩は名無しである
16/10/13 20:41:56.99 i6rq71Vw.net
そのうちコンピュータープログラマーが文学賞とったりな
534:吾輩は名無しである
16/10/13 20:43:46.22 xbthq817.net
イギリスのブックメーカーだかなんだかは予想してたの？
してたらすごいけど。
535:吾輩は名無しである
16/10/13 20:44:28.07 Npb3w11h.net
つげ義春さんでもいいな
536:吾輩は名無しである
16/10/13 20:45:34.94 zjHJP+dA.net
>>518
>>371
３年位前からリストアップされてたけど、ここの全員ダミーだと思ってた
537:吾輩は名無しである
16/10/13 20:46:07.64 RuzuZYMu.net
ビート・ジェネレーションの文学が受賞したといえば、納得だろ。
538:吾輩は名無しである
16/10/13 20:46:53.01 zjHJP+dA.net
あ、俺見落としてたけど、ボブ・ディランも倍率50倍くらいから急上昇してたわ
先入観ってこわいね
539:吾輩は名無しである
16/10/13 20:47:19.64 82EWv5OQ.net
賭け屋ではディランの名前も上がってたと思う 何年か前はディランが上位に付けてた記憶がある
540:吾輩は名無しである
16/10/13 20:48:57.15 zjHJP+dA.net
ケルアックの代わりにディランか
541:吾輩は名無しである
16/10/13 20:49:27.41 1xXVtPuQ.net
@LOOK2525 ボブディラン実は読んだことがないのですよね。現代文学はほとんど手を出したことがなく...！せっかくなので読みたいです。 しかし村上春樹、いつかとって欲しいですね...！
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
542:吾輩は名無しである
16/10/13 20:49:46.91 v1g5gcIW.net
メインとバックの真ん中に黄色の装飾エリアがあるのは分かるけど
ゴール裏は南だけ黄色のエリアがあるのは変だな
543:吾輩は名無しである
16/10/13 20:50:16.11 v1g5gcIW.net
すまん、誤爆です
544:吾輩は名無しである
16/10/13 20:54:00.69 i6rq71Vw.net
フサイチコンコルドが日本ダービーとったときも
音速の末脚とか言ってたが
予想はしていなかったよな
545:吾輩は名無しである
16/10/13 20:57:06.38 POR/rIp9.net
>>486
同意
546:吾輩は名無しである
16/10/13 20:59:27.78 mKm/ARY9.net
9.11で一方的に被害者ヅラこいてる奴らにはあげません、ってことだな
547:吾輩は名無しである
16/10/13 21:01:09.29 vy+yPuJU.net
>>525
文体がこの上なく…！気色悪いですね…！
548:吾輩は名無しである
16/10/13 21:01:38.76 wH9mUvSw.net
莫言、モディアノの前にロスにやれよ
意味わかんね
549:吾輩は名無しである
16/10/13 21:03:13.57 i6rq71Vw.net
俺が選考委員なら
さまざまなネット言葉を流布させた
おまえらちゃねらーにやるよ
ノーベル文学賞をな よかったな
550:吾輩は名無しである
16/10/13 21:07:06.14 f9BaExSb.net
>>532
いや莫言はええやろ
ロスがもらえないのがおかしいってのはわかるけど
551:吾輩は名無しである
16/10/13 21:09:08.63 La9x0g0O.net
さっき言った某SNS、やっぱり村上春樹が賞を逃したことに恨みの声が多々…w
春樹自体嫌いじゃないのにこういうやつら見ると嗜虐性が刺激されるわ
552:吾輩は名無しである
16/10/13 21:09:47.79 UWNT6xOp.net
これもう数十年くらいすれば普通にラノベ作家とかでも取れそうだな
奈須きのことかが取ったりしてな
553:吾輩は名無しである
16/10/13 21:09:57.99 mKm/ARY9.net
ホーラス・エングダールもボブ・ディランは認めるんだな
554:吾輩は名無しである
16/10/13 21:10:11.08 EeEzt5kx.net
>>134さん、おめでとう
555:吾輩は名無しである
16/10/13 21:10:44.93 P+b+fIRS.net
>>535
おい、頼むから晒してくれ
お前だけ楽しむのはずるい
556:吾輩は名無しである
16/10/13 21:10:53.56 BZ4UzF3s.net
もうまともな候補者いないんだな
557:吾輩は名無しである
16/10/13 21:11:44.70 oPZAjEf1.net
まあそうだよね
アメリカの20世紀大衆音楽において
民俗音楽の伝統とカウンターカルチャーの革新
をつないだわけで
この業績に比肩する現役の文学者は
世界にいない
558:吾輩は名無しである
16/10/13 21:13:21.25 dVXxlmvY.net
いや割とボブ・ディラン好きだし彼はすごいと思うんだが
それでもなんだかノーベル文学賞終焉というか一抹の寂しさを覚えずにはおれない
559:吾輩は名無しである
16/10/13 21:13:51.43 oPZAjEf1.net
日本で言えば
吉田松陰の詩人としてのインパクトやな
村上はプロ小説家にすぎない
560:吾輩は名無しである
16/10/13 21:15:19.51 La9x0g0O.net
>>539
読書家専用のSNS、これだけ言ったら分かるだろう
「村上春樹に意地でも取らせない気だ！」「夢にまで見たのに」等々と悲痛な声が…
561:吾輩は名無しである
16/10/13 21:16:05.14 mjzqRL3l.net
ノーベル文学賞も終わりだな
562:吾輩は名無しである
16/10/13 21:17:23.90 vb1jHNi5.net
現役のベストセラー作家が受賞した例ってあるの？
563:吾輩は名無しである
16/10/13 21:18:28.26 FJBPBGnO.net
ボブ・ディランは若い頃のアイドルだし
音痴なんで凄いシンパシーを感じてたんだが
ここに入るのかと
How does it feel?
564:吾輩は名無しである
16/10/13 21:18:52.34 +MObm7/g.net
ヘルターミュラーとかイェリネクとかにあげてた時期と違いすぎる
565:吾輩は名無しである
16/10/13 21:19:25.58 BZ4UzF3s.net
まあ上にもあるようにビートジェネレーションを代表してという理解の余地はあるが…
悪手だろう
566:吾輩は名無しである
16/10/13 21:19:54.61 1BcaxXt+.net
会員の若返りって言われてるけど、それもひとつの要因かな
まあとにかくディランおめでとう！
567:吾輩は名無しである
16/10/13 21:19:57.53 FJBPBGnO.net
古典ばっかり読んでて現代文学を追ってないんで
何とも言えないけど、文学はもうネタ切れなのか？
568:吾輩は名無しである
16/10/13 21:19:57.59 1xXVtPuQ.net
>>546
ヘミングウェイとかカミュとか？
569:吾輩は名無しである
16/10/13 21:21:52.28 f9BaExSb.net
マンローとモディアノはどうかと思うがディランの受賞はいいと思うぞ
びっくりさせてくれたから
ところでジャーナリストとミュージシャンにあげたなら映画作家にもあげないと片手落ちじゃないかね
570:吾輩は名無しである
16/10/13 21:21:57.77 QHltPpPK.net
詩人も対象だからボブでもOKってこと？
じゃあ脚本を自らが書いて映像表現してる映画監督は対象に含まれるのかな？
漫画は？
571:吾輩は名無しである
16/10/13 21:22:23.02 FJBPBGnO.net
何にしろ目出度いんで祝っておこう
おめでとう ボブ
572:吾輩は名無しである
16/10/13 21:23:12.59 CBDk57BP.net
どうせならサリンジャーにやっとけよ
573:吾輩は名無しである
16/10/13 21:23:33.75 9oTiwSEA.net
まあチャーチルが取ってる時点でズレたところはあった
574:吾輩は名無しである
16/10/13 21:25:50.39 La9x0g0O.net
カーライルも微妙だよな
上で言われてる通りマンロー,モディアノと比べたら大分マシ
575:吾輩は名無しである
16/10/13 21:27:11.03 UWNT6xOp.net
文学だからと言って無条件に優れたものであるという時代はもう終わったんだよ
ぶっちゃけ漫画とかでも芥川賞なんかより優れたことやってる人間はたくそん居るよ
三島由紀夫のライバルは手塚治虫だったらしいし
その三島由紀夫は赤塚不二夫を絶賛してる
576:吾輩は名無しである
16/10/13 21:27:23.10 7jhJxbkM.net
ピンチョン信者のワイ、受賞ならずで逆に一安心
577:吾輩は名無しである
16/10/13 21:27:44.22 mKm/ARY9.net
モディアノは一応、ナチスの尻馬に乗っかってユダヤを迫害したフランス人ども許さんぞってメッセージがあるから
578:吾輩は名無しである
16/10/13 21:30:27.66 mKm/ARY9.net
>>371
来年以降も残る人
Haruki Murakami 6/1
Jon Fosse 12/1
Claudio Magris 12/1
Javier Marias 16/1
Ismail Kadare 20/1
Peter Nadas 20/1
John Banville 20/1
Anto
579:nio Lobo Antunes 20/1 Laszlo Krasznahorkai 20/1 Cesar Aira 20/1 Peter Handke 25/1 Amos Oz 25/1 Abraham B Yehoshua 25/1 Daniel Kahneman 25/1 ノーベル経済学賞受賞者
580:吾輩は名無しである
16/10/13 21:32:10.30 UWNT6xOp.net
ここ10年の受賞者＋村上春樹ならこんな感じだよなぶっちゃけ
リョサ≧ディラン=ルクレジオ>アレクシエーヴィチ≧ドリスレッシング>村上春樹=パムク≧莫言>トランストロンメル>マンロー>モディアノ
581:吾輩は名無しである
16/10/13 21:33:33.76 7dh/4Gcx.net
ディランすごく好きなので、バカ騒ぎで消費されるのを見たくない
582:吾輩は名無しである
16/10/13 21:33:35.76 1BcaxXt+.net
残念なことに「今年のノーベル文学賞は誰かな？」と俺が楽しみにするようになってから急に賞自体の結果がつまらなくなった
583:吾輩は名無しである
16/10/13 21:33:37.44 mKm/ARY9.net
>>261 これも的中
584:吾輩は名無しである
16/10/13 21:35:33.12 o7wIBetj.net
来年フォッセあたりにあげて
その次村上春樹だろうな
585:吾輩は名無しである
16/10/13 21:36:11.39 f9BaExSb.net
なんでお前らそんなに莫言嫌うんだ
なんぼなんでも春樹より下ってことはないだろ
586:吾輩は名無しである
16/10/13 21:37:29.21 La9x0g0O.net
>>568
うん、どう考えても村上春樹よりは上
ただし中国ならもっと良い作家はいると思う
587:吾輩は名無しである
16/10/13 21:37:55.68 UWNT6xOp.net
莫言が嫌いなんじゃなくて春樹が過小評価なんだよ
海外評価自体は三島由紀夫や安部公房より高いって聞いたし
588:吾輩は名無しである
16/10/13 21:41:19.33 qZLwEEiK.net
ボブディラン受賞→確信
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
589:吾輩は名無しである
16/10/13 21:42:11.41 mKm/ARY9.net
>>272
>なお、初めてショートリストに入った年には受賞の資格はなく、２度目以降でないと受賞できない。
ディランも今年含めて２回以上ショートリストに入ったってことだよな
590:吾輩は名無しである
16/10/13 21:42:59.45 1BcaxXt+.net
『風に吹かれて』
次
『風の歌を聴け』
かも？？
591:吾輩は名無しである
16/10/13 21:43:48.50 CBDk57BP.net
まずトルストイにやってないのがダメだろ
米国の作家は10～20年後にアジア系、ヒスパニック系が取るだろう 白人作家はもう絶望的
592:吾輩は名無しである
16/10/13 21:47:52.30 UWNT6xOp.net
トルストイ、カフカ、ジョイス、プルースト、ボルヘス、サリンジャー、ピンチョン
VS トーマスマン、ガルシアマルケス、フォークナー、ヘミングウェイ、カミュ、シモン、サルトル
593:吾輩は名無しである
16/10/13 21:55:02.28 oPZAjEf1.net
ノーベル賞の終わりというより
近代文学の革新が終わって
あとは村上クラスは何百人でも出るけど
先進国からは
ディランやサルトル級はもう出ないということ
なので文学賞が京都賞を侵食するのは
多いに結構。
594:吾輩は名無しである
16/10/13 22:00:03.35 QHltPpPK.net
村上は賞もらわなくても世界にファンがいるわけだし
ノーベル賞？ 芥川賞？
いらね
くらいに言えばいいじゃないか
595:吾輩は名無しである
16/10/13 22:01:11.41 f9BaExSb.net
>>575
しれっと混ぜられてるピンチョンが泣ける
596:吾輩は名無しである
16/10/13 22:02:42.88 JsQBXVof.net
ピンチョンは取って欲しかったけど
今年がアメリカだったしもう無理だろうなあ
597:吾輩は名無しである
16/10/13 22:07:31.12 1xXVtPuQ.net
>>574
クンズル「呼んだ？」
598:吾輩は名無しである
16/10/13 22:14:02.54 1xXVtPuQ.net
ネタで書いたがクンズルはイギリス国籍だったな今思い出した
599:吾輩は名無しである
16/10/13 22:16:49.70 7CpVmUwR.net
数年ぶりにディランきいてるけど、やっぱりいい けど 音楽だよな やっぱり