16/06/28 19:50:27.01 .net
不正れつだん被害者の会スレ [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
不正れつだんの中島に対する中傷による名誉毀損なんか凄くあるわなw
ここにコピペ頼むぜいww
449:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/06/28 20:14:16.10 .net
>>445
いや迷惑ではない断じてｗ
450:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/06/28 20:34:32.93 .net
だがその新バージョンのスク水はいただけないな。
スク水の良さとは「制作者が意図しないエロ」なわけだ。
むしろそもそもエロ要素など盛り込みようがないカテゴリーだからな。
しかしエロ魂はそこにエロを読み込んでしまう。
それがスク水でありブルマであろう。
なので最新から下乳出してるスク水とか笑止である！
エロの何たるかがわかってない
451:吾輩は名無しである
16/06/28 20:58:03.43 .net
おまえトランクスゆるゆるでハミチンやん
452:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/06/28 21:06:45.75 .net
>>449
それもまたエロ
×最新
〇最初
453:吾輩は名無しである
16/06/28 21:47:39.10 .net
記憶喪失
ビビビ・ビ・バップは山田風太郎ふうのＳＦものぽいなwこの作風も昔は好きだったが今は飽きたなw
図書館にあれば借りて読むかもだがw
454:吾輩は名無しである
16/06/28 22:08:44.45 .net
訂正
日本の地方財閥３０家→47都道府県別 日本の地方財閥 (平凡社新書)
455:吾輩は名無しである
16/06/28 22:12:26.57 .net
「新しいジャンルの誕生」の瞬間を見てしまった感がビリビリ来る
『平家物語TAGGING』
URLﾘﾝｸ(japan.digitaldj-network.com)
456:アン
16/06/28 22:40:33.65 .net
岡口基一。。。か。東京高裁の判事にもユニークなひとがいるんだね。
457:吾輩は名無しである
16/06/29 00:55:19.93 .net
元は名の知れた実力者ではなく、学生としての限界を悟る。
自分なりに正義への恩をかえそうと考え「感謝の豊胸マッサージ10000回」を始める。
最初は10000回揉むのに2日以上かかっていたこの課題が数年かけて1時間にまで圧縮。
学年高二を超えてようやく自らに眠っていた才能が開花したのである。
"代わりに牛乳を飲む時間が増えた"。
458:吾輩は名無しである
16/06/29 02:18:43.76 .net
れつだん毎日映画鑑賞！いえいいえい！
小説読まない小説書かない！いえいいえい！
れつだん毎日映画鑑賞！いえいいえい！
小説読まない小説書かない！いえいいえい！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
459:吾輩は名無しである
16/06/29 03:01:21.94 .net
>>421
むしろ全員が奴隷と貴族になったりはしないかな、誰かに従いながら、パンとサーカスの供給過剰に慣れたりして
460:吾輩は名無しである
16/06/29 03:37:08.12 .net
>>456
いえいえ、れつだん先生は漫画も読まれますよ
461:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/06/29 03:44:17.64 .net
キズナイーバー見たぞ。面白い。記憶、ムー大陸も見るべきだ。
462:アン
16/06/29 06:56:30.28 .net
455のカキコは、おもしろいね。
463:May ◆gnhRUgKoeR6v
16/06/29 10:59:35.36 .net
>>455 HUNTER×HUNTERのネテロ会長の台詞のパロディ......。
464:記憶喪失した男(愛知県)
16/06/29 14:16:33.46 .net
横浜駅ＳＦの人の二作目。カクヨムＳＦ大賞受賞の人。
No Reaction
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
465:吾輩は名無しである
16/06/29 15:32:09.15 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
466:記憶喪失した男(愛知県)
16/06/29 17:57:19.71 .net
戦闘機AIが空中戦シミュレーターでベテランパイロットに圧勝。無人戦闘機が空を支配する未来は近い？
BY Kiyoshi Tane 2016年06月29日 16時00分 0
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
医者ソフトにつづき、パイロット人工知能も完成したらしい。
急にどうしたんだろうな。
467:パー・レイス
16/06/29 18:34:08.67 .net
学習の方法論がわかったからだろ
468:吾輩は名無しである
16/06/29 18:45:26.48 .net
AIはGを問題にしないだろうからね
生身のパイロットよりそりゃ強いでしょう
469:吾輩は名無しである
16/06/29 19:01:31.27 .net
ソープ嬢アンドロイドも時間の問題だなw
470:パー・レイス
16/06/29 19:42:33.55 .net
>>466
雪風乙
471:吾輩は名無しである
16/06/29 19:43:39.54 .net
雪風って読んだことないけど人が乗ってるんじゃないの？
472:記憶喪失した男(愛知県)
16/06/29 19:49:46.80 .net
雪風もガンダムもマクロスも、もう時代遅れ。
新しいＳＦが始まるのだ。
473:吾輩は名無しである
16/06/29 19:55:42.66 .net
いや、結局のところターミネーターやドラえもんだからなんにも新しくないぞ
474:吾輩は名無しである
16/06/29 19:56:32.19 .net
記憶は少しくらい考えてから書いたらどうだ
ドラえもんはSFだぞ
475:吾輩は名無しである
16/06/29 19:56:54.59 .net
鉄腕アトムもまさにAI
476:吾輩は名無しである
16/06/29 19:59:14.95 .net
鉄腕アトムやドラえもんは新しいか？え？
477:記憶喪失した男(愛知県)
16/06/29 20:15:49.44 .net
映画「エンダーのゲーム」の戦闘描写はわりとよくできている。
478:吾輩は名無しである
16/06/29 20:32:00.19 .net
記憶的にコードウェイナー・スミスはどうよ
479:記憶喪失した男(愛知県)
16/06/29 20:41:56.36 .net
もちろん、素晴らしいけど、
未訳短編のために買うことはないな。
480:吾輩は名無しである
16/06/29 20:44:32.85 .net
何が素晴らしいの？
481:記憶喪失した男(愛知県)
16/06/29 20:54:09.66 .net
ええ、殺人機械が人間を殺し尽くして一万周地球を走っているところ。
482:パー・レイス
16/06/29 23:13:55.50 .net
>>469
雪風のAIは人は邪魔だと判断する
483:吾輩は名無しである
16/06/30 13:16:24.93 .net
れつだん先生で思い出す事
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
俺は五十歳だ、三十歳のお前は扱い方を考えろ
僕に異性の友達がいるのが気にくわない
某板で愛されキャラなのが気にくわない
俺の方がブルーハーツの事を知っている
俺の絵を下手糞だと言うな
女性コテをババァ呼ばわりするな
粘着ストーカーを通報するならしてみろ、無駄だろうが
一生薬漬け、検査漬け、入院漬けで苦しめ
484:記憶喪失した男(愛知県)
16/06/30 20:27:29.60 .net
ハンタ、また休載だってよ。
早く終わらないかな。
485:吾輩は名無しである
16/06/30 20:37:37.69 .net
そもそも富樫は週刊誌で連載をもてるようなタイプではない。
荒木のようにウルトラジャンプにコンバートして
隔月連載でもすれば年に1～2冊くらい単行本を出して
少しは話が進むと思うけど。
486:記憶喪失した男(愛知県)
16/06/30 20:39:32.70 .net
ジャンプがよ、売上下がってるんだよ。
ワンピを引き伸ばさせないためには、強敵である冨樫が必要だ。
487:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/06/30 21:56:47.48 .net
>>482
ソースはっ？？？
（かなり狼狽）
488:吾輩は名無しである
16/06/30 21:58:01.63 .net
「れつだん先生で思い出す事」と言う燃料をブログに投下したが、今日の１５時の休憩に確認したらようやく２ちゃんねるの文学板のワナビスレッドで点火したようだ。
炎上して欲しいみたいね
もう構わない方がいいよ
489:May ◆gnhRUgKoeR6v
16/06/30 22:12:51.84 .net
>>485
URLﾘﾝｸ(buzz-plus.com)
490:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/06/30 22:18:07.34 .net
>>487
信じない！
俺は信じないぞお！！！
491:May ◆gnhRUgKoeR6v
16/06/30 22:22:27.43 .net
>>488 ムーさん、気持ちはわかる、しかしどうも本当っぽいんだよお（泣）。
492:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/06/30 22:25:17.35 .net
じゃあアルカに「お願い」するか。。。
493:吾輩は名無しである
16/06/30 23:52:03.61 .net
>>484
>強敵である冨樫が必要だ。
いや、強敵じゃないでしょう…。
連載再開後も200ページ台の掲載順序だし。
本人が新刊の扉エッセイで振れているように「ジャンプ方式」といった
編集の原案を作画していくやり口なのだから
ストーリーに行き詰ったのではなく、また例の発作がはじまっただけ
494:。 極端な話、本人がラフスケッチをやって 作画は奥さんやアシスタントに投げてもいいわけだから。 瞳に墨を入れるだけでも作者として通用するのがあそこでしょう。
495:吾輩は名無しである
16/06/30 23:55:05.58 .net
>>491訂正
×本人が新刊の扉エッセイで振れているように「ジャンプ方式」といった
○本人が新刊の扉エッセイで触れているように「ジャンプ方式」といった
496:吾輩は名無しである
16/06/30 23:57:05.28 .net
しかし、あと2回くらい続けば35巻を出せるくらいページ数がたまるのに
あいかわらずやってくれるなあ。
497:アン
16/07/01 07:18:42.88 .net
ジャンプ派じゃなかったから、そのマンガは知らないな。こんどチェックしておくよ。
498:吾輩は名無しである
16/07/01 08:05:12.75 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(robot板:309番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
499:デンドロビウムファレノプシス ◆NaMORuhNce4w
16/07/01 10:25:57.82 .net
冨樫先生はアシ雇ってないですよ。
500:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/01 11:49:57.92 .net
やべえ。べゲタミンＡが製造中止だあ。
おれ、大丈夫かなあ。
501:吾輩は名無しである
16/07/01 11:52:24.95 .net
依存を治すチャンス
502:吾輩は名無しである
16/07/01 11:58:37.35 .net
へげぞぞAが製造中止か。
503:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/01 12:09:17.55 .net
やっぱ、薬に依存しちゃダメなのか。
でも、睡眠周期は不規則になりそう。
504:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/01 14:37:23.49 .net
大森靖子はなんか苦手だ。
椎名林檎とちがって、心に響かない。
たぶん、下手なんだと思う。音楽家として。
505:吾輩は名無しである
16/07/01 14:43:59.39 .net
睡眠が不規則になるとなんか困ることでもあるのか？
506:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/01 14:51:55.41 .net
睡眠ができないと入院がありえるからね。
507:吾輩は名無しである
16/07/01 14:56:23.65 .net
睡眠障害で入院したところで眠れるようにはならないし
入院しても意味がない
508:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/01 15:01:33.26 .net
はあ、この五年くらいは天国のように生きていたが、
それが終わるかもしれないと思うと憂鬱。
509:吾輩は名無しである
16/07/01 15:08:33.44 .net
なんで終わかもしれないの？働くの？調子がどっと悪くなったの？
510:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/01 15:12:58.88 .net
べゲタミンＡが製造中止だっていってるだろが。
おれにはあってる薬だったんだよ。
511:吾輩は名無しである
16/07/01 15:25:53.12 .net
お前のことなんてどうでもいいわ
消えろ
512:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/01 15:30:59.08 .net
おまえが消えろ。
ワンピ休載かよ。マジ落ち込むぜ。
ブリーチがようやく終わるそうだな。
513:吾輩は名無しである
16/07/01 15:33:28.61 .net
>>509
知らんがな死ねよ
514:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/01 16:03:09.53 .net
どっちがいい？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
515:吾輩は名無しである
16/07/01 16:07:05.23 .net
>>511
おいカスコラ
お前何歳だ？
そんなのに夢中になる歳じゃないだろボケカス
516:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/01 16:10:06.05 .net
ゴルフも株もやらないから、おいらはオタク趣味だよ。
517:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/01 16:45:15.82 .net
これがフィギュア文化の頂点に君臨しているはず。
518:吾輩は名無しである
16/07/01 19:16:38.12 .net
陽射しが強いと目が疲れやすくなる
風邪が流行っているみたいなので、お身体に気をつけて・・・
519:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/01 21:25:52.31 .net
>>496
でも最近一コマだけこれ誰が書いてるの？というモブシーンがあった。
ともあれ>>491は根本的に勘違いしてるな。
「ジャンプ流」でググってみれ
520:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/01 21:30:53.66 .net
やっぱトリガーと冨樫だよな。日本の芸術の先頭走ってるのは。
521:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/01 21:41:24.22 .net
未読の伯爵夫人には結構期待してるんだが、
それでもトリガーのアニメとハンタの高みには
遠く及ばないだろうことが予想される
522:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/01 21:48:16.20 .net
>>459
トリガーなら期待せざるをえまい。
近々に見ます
523:吾輩は名無しである
16/07/01 21:56:03.21 .net
蓮見重彦の三島由紀夫に対する見下し目線というのは、
じつは、知識や創作力等の問題によるのではない。
知識的には蓮実が上だとしても、創作がは遠く及ばないのは、
本人も自覚しているはずだし。
ようするに、見下しの根っこにあるのは、幼年学校から大学までおなじ学校へ行った
ワンクラス下の出の者への差別意識だろう。
そういうものであるのに、蓮実ファンが受け売りで、三島文学をくさすのは、まったくの勘違いである。
524:吾輩は名無しである
16/07/01 21:57:51.68 .net
>>519
フリクリも
525:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/01 22:00:16.62 .net
>>520
三島はフツーにダメじゃん
ハンタとキルラキルには到底及ばない
526:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/01 22:01:33.15 .net
>>521
へい。トリガー組がリスペクトしてたな。見ます
527:吾輩は名無しである
16/07/01 22:01:39.13 .net
ところで、蓮実先生（がモデルの人物）と伯爵夫人（実はメイド）ののかかわりについては、拙作「ボディー・ビート」にて、
七年前にすでに書いている。
破滅派「ボディー・ビート」の半ばからをご参照。
528:吾輩は名無しである
16/07/01 22:05:03.97 .net
>>523
うむ。あの方向を正統に継承してる気がすんだよね。
全6話ですじゃ。DVD6巻あるけど。
529:吾輩は名無しである
16/07/01 22:08:45.86 .net
三島がダメも何も、好き嫌いはともかく三島は、
一流の創作家だけれども、
蓮実重彦は創作家という水準ではないだろう。
530:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/01 22:15:54.26 .net
>>526
その前に名前間違ってるしｗ
まあでも未読の伯爵夫人は金閣寺よりは確実に面白いだろうことは断言しておく
531:吾輩は名無しである
16/07/01 22:22:55.60 .net
規定打席数の十分の一にも達していない人と、
三千本安打の人の打率を比べてもしょうがないだろう。
だいたい、創作家として比べるのが、はなからどうかしているわ。
創業者社長と天下り社長を比べて、経営者としてどっちが上か、
などといっているようなものである。
532:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/01 22:31:21.81 .net
いやいや、もしも蓮實賞があったら三島は落ちてたってことですよ。
逆はまた真ならず、というわけですよ
533:吾輩は名無しである
16/07/01 22:41:02.94 .net
もしも蓮実賞なんてものを悪ふざけでなく設けるようなことがあったら、
そんなのは創作している人を、悪意をもってバカにしている話だな。
ムー大陸のような、ある種の「業界人」的なものが、
まだ少なからず生き残っているのが、世にもおそろしいことだ。
むかしむかし私の周囲にいたある種の人たちと、あまりにも似た思考回路で、
おなじようなことをいうので、そのうちの誰かと、じつは同一人物なのじゃないか、と妄想してしまうくらいである。
534:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/01 22:56:30.11 .net
ハイハイ妄想妄想
535:吾輩は名無しである
16/07/01 22:57:25.36 .net
ＡＫＢがどうしたとか真顔で批評するのと、
「吸血鬼ゴケミドロ」がどうした、というのは、
メジャー志向とマイナー志向に違いがるだけで、
基本的に同じ心性なんだな。
そういう類というのはたいがい、よいほうで、代理店やらにいて、
じっさいは、批評も実作もできない（技能的なものがなにもないので）のに、
自分ではクリエイター気分になっているようなものであった。
536:吾輩は名無しである
16/07/01 23:03:12.16 .net
記憶喪失の小説もろくに読めない糞なムーが三島をまともに読めるとは思えんがなｗ
537:吾輩は名無しである
16/07/01 23:24:22.58 .net
けっきょく、ムー大陸にみられる日本大衆の（一見してはマイナーであるかのような）メインカルチャーというのは、
東アジア的な官僚主義的支配を下支えするものでしかないのだ。
538:吾輩は名無しである
16/07/01 23:47:30.63 .net
ハスミン信者は山形のさくらんぼでも食べてりゃいいのよ
あ、冨樫も山形の出でしたね
539:吾輩は名無しである
16/07/01 23:55:13.15 .net
「アンチ・オイディプス」でも、「象徴交換と死」でもいいんだけれど、
こういう書物でイデオロギー批判の対象にしているのは、
ようはおもにフォーディズム以降のベッドルームタウン文化的なものなんだ。
これらの思想家が、生産様式はすでに再生産様式に組み入れられている、
かのようなことをいうとき、それをあらしめているイデオロギーは、
いまふうの表象文化論的なものだ。
それは、蓮実自身にとっては、ごく個人的な動機に基づくものだし、
また、世代的にもおそらく意義のあるしものだったのだろうと思うが、
受け売りには何の意義もない。
540:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 07:06:22.85 .net
もう「本読むの面倒くさい」って投げ出して、
「レ・ミゼラブル」も「ヴィルヘルム・マイスター」も積んだままだけど、
本棚がついにぱんぱんなのね。
541:吾輩は名無しである
16/07/02 08:05:38.97 .net
kindle for PC ってクレジット番号を入れないとダウンロードできないのね。みんなこれ入れてるんだよね？
542:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 08:07:20.90 .net
ぼくはアマゾンアカウントにはクレジット登録しているよ。
アマゾンアカウントくらいしか登録していないけど。
543:吾輩は名無しである
16/07/02 08:37:44.56 .net
>>537
結局読書には向いてない人間だったんだ
544:吾輩は名無しである
16/07/02 08:44:52.14 .net
>>505
仕事もせず親の年金で暮らすのが天国か
億面もそんなことを書けるとはさすがクズの第一人者
545:吾輩は名無しである
16/07/02 08:47:32.51 .net
>>540
ランキングして読書家アピールしたいだけだもん
登場人物の性別すら区別できない奴が、小説をランキングするなんて悪い冗談にもならん
546:吾輩は名無しである
16/07/02 08:52:14.49 .net
>>541
読書家だったら天国のように生きてたみたいな馬鹿なこと言わないよな
547:吾輩は名無しである
16/07/02 09:03:08.78 .net
記憶喪失なさけないぜｗ
548:吾輩は名無しである
16/07/02 10:10:28.37 .net
御新規様入店でーす
549:吾輩は名無しである
16/07/02 10:10:55.08 .net
>>543
母親からしたら地獄だろうにさ
それこそ細木数子にすがりたいくらいに
それなのに親に寄生してる息子はぬけぬけと天国だなんて、クズにもほどがある
550:吾輩は名無しである
16/07/02 10:12:51.72 .net
だいたい記憶って、自分が理解できない、気に入らない小説はこき下ろすくせに、自分の小説もどきを批判されると切れるんだよな
自己中のおこちゃまレベル
551:アン
16/07/02 12:08:59.39 .net
トリガーって、誰？
552:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/07/02 12:10:36.74 .net
こきおろすのも盛り上がるかもしれんが 批判される時が主役級
ってことでしょ。
553:吾輩は名無しである
16/07/02 12:11:57.57 .net
日本語でお願いします
554:アン
16/07/02 12:12:51.99 .net
記憶は、あと２０年はそのまま続けてれば、モノになるかもね。
継続は力なりって、言うじゃない。
555:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/07/02 12:16:47.81 .net
小説もどきを書いた人がじゃおかしい。やっぱ読者だ。
556:アン
16/07/02 12:20:07.40 .net
就職もしていないひとは、睡眠不規則でぜんぜん問題ないはず。なにを悩むことがあるのか、わからないよね？
557:吾輩は名無しである
16/07/02 12:21:33.76 .net
555
558:吾輩は名無しである
16/07/02 12:22:45.15 .net
ずふぇっ！
559:吾輩は名無しである
16/07/02 12:25:29.53 .net
>>551
じゃあ日本中のニートはみんなものになるなー
560:アン
16/07/02 12:49:12.06 .net
なる「かも」ね。
561:吾輩は名無しである
16/07/02 13:06:49.30 .net
明日は地球が滅亡するかもな
562:アン
16/07/02 13:18:55.98 .net
まあ、モノになるって言うのは、その意味はね、いまいみたいな情けないようなグチ人間から脱却して、自己を肯定的にみれるようになる。。というほどの意味ですけどね。
563:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 13:23:54.25 .net
>>548 たぶん、アニメ製作会社
564:アン
16/07/02 13:36:39.83 .net
記憶は、ヨーロッパの伝統、とりわけキリスト教の影響を軽視しすぎていると思うな。
565:吾輩は名無しである
16/07/02 13:38:06.85 .net
>>561
高卒なんだから相応だよ
566:吾輩は名無しである
16/07/02 13:38:52.99 .net
名古屋市立大学と言ってなかったか
567:アン
16/07/02 13:40:02.73 .net
あら、あたしだって高卒ですけど？
568:アン
16/07/02 13:44:25.66 .net
話題を変えると、日本のホラー映画の傑作と言えば？
569:デンドロビウムファレノプシス ◆NaMORuhNce4w
16/07/02 13:46:37.37 .net
NGが続いていますね。アンとかいう頭のイカれた馬鹿が来てるのかな？
570:吾輩は名無しである
16/07/02 14:03:44.88 .net
>>565
話題は変えるな高卒
571:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 14:09:21.36 .net
>>561 キリスト教がいちばん偉そうにしているから反論しているだけだよ。
572:吾輩は名無しである
16/07/02 14:16:52.88 .net
>>568
それじゃあこの板で一番偉そうなお前はどうなるの？
573:アン
16/07/02 14:20:58.98 .net
反論するには、まず知っていないとね。それにいま一番、偉そうにしてるのは、日本人でしょうね。
574:アン
16/07/02 14:23:21.15 .net
キリスト教を軽視してまともな考えが出来るはずはないね。
575:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 14:45:58.52 .net
>>570 日本人がいちばん偉そうにしているってのの根拠は？
>>571 キリスト教の何がありがたいっての？
576:アン
16/07/02 14:52:02.77 .net
自分で勉強しな。
577:吾輩は名無しである
16/07/02 14:52:41.08 .net
>>572
お前が偉そうにしてる根拠のほうが多いだろ
578:アン
16/07/02 14:54:12.92 .net
歴史を調べろ。
579:アン
16/07/02 14:56:47.81 .net
馬鹿が感染するから、話しかけないでね。
580:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 15:01:39.06 .net
>>576 おまえから話かけてきたんだろうが。ふざけるなよ。
581:吾輩は名無しである
16/07/02 15:04:46.74 .net
MIKLOS ROZSA conducting suite BEN HUR
これを聴きながら↓を見ると、ありがたみがわかるはっずだ。
Charlton Heston; From My Cold Dead Hands. Long Version
582:アン
16/07/02 15:05:31.84 .net
あなたに話しかけた事なんか一度もないけど？
そう聞こえたのなら、ごめんね。
583:アン
16/07/02 15:07:55.75 .net
記憶というキャラに対する一般的な感想を述べているのよ。
584:吾輩は名無しである
16/07/02 15:13:10.08 .net
Charlton Heston reads the Bible
これもきくとよい。
聖書の朗読のレコード化は同氏のライフワークの一つであった。
585:アン
16/07/02 15:18:19.24 .net
ふーん。アマゾンで調べてみるわ。高卒だから英語は出来ないんだけど。
586:吾輩は名無しである
16/07/02 15:25:24.05 .net
Charlton Heston; From My Cold Dead Hands. Long Version
これのおわりのほうでは、ヘストンが、独立戦争時代の銃を掲げて、
「死ぬまで離さないぞー」というところで、盛大に拍手喝采される、、
そこをみればわかる。
587:アン
16/07/02 15:31:23.89 .net
ふーん。その映画は観てないな。「ベンハー」と「猿の惑星」は面白かったよ。
588:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 15:31:32.01 .net
ジャネットさんは相変わらず、博識だなあ。
589:アン
16/07/02 15:33:39.32 .net
そこを見れば、なにがわかるの？
590:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 15:36:12.56 .net
ＳＦスレで反応がないので、こっちに貼る。
パラ王者が健常者抑え優勝 義足のレーム
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
やっぱり、義足で健常者より高い記録出しているんだ。四年も前に。
サイボーグ実現するかもね。走り幅跳び世界一の人、義足だってさ。
義足のレーム選手はリオ五輪断念
来年世界陸上へ規定改正も
2016/7/2 04:48
【ロンドン共同】国際陸連は1日、2012年ロンドン・パラリンピックの陸上男子走り幅跳びを制した義足のマルクス・レーム選手（ドイツ）が
リオデジャネイロ五輪への参加を断念したと発表した。
同選手は義足が有利に働いていないかを検証する国際陸連の作業部会に
新たなメンバーとして加わり、来年の世界選手権（ロンドン）に向けて規定の改正を目指すことで合意した。
次回会合は9月のリオ・パラリンピック後に行われる。
国際陸連はリオ五輪出場の条件として、義足が踏み切りの際に有利に働いていないという
科学的な証明を選手側に要請。6月17日の理事会では結論を先送りした。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
591:吾輩は名無しである
16/07/02 15:40:43.39 .net
>>568
偉そうとか子供か
592:吾輩は名無しである
16/07/02 15:41:14.17 .net
>>577
しっしっ
593:吾輩は名無しである
16/07/02 15:42:44.63 .net
５８３のビデオは、映画ではなく、
全米ライフル協会の大会でのヘストン会長のスピーチを収めたものだ。
先日の事件と似た、二十年ほど前の乱射大量殺人事件の直後のものである。
594:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 15:45:42.53 .net
面倒くさいから見てないですけど、
全米ライフル協会がキリスト教のありがたい教えを体現しているということですかね？
595:アン
16/07/02 15:46:38.72 .net
うん。で、それでなにがわかるの？
596:吾輩は名無しである
16/07/02 15:48:33.20 .net
Ben-Hur: A Tale of the Christ"
ベンハーの原作の題は↑である。
私にレスは、レスの流れに、
時事問題にからめてのユーモアを加えたつもりだったんだけれど、
通じなかったのなら仕方ない。
597:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 15:50:58.51 .net
ベン・ハーがキリストだったとは知らなかった。
キリストって何人もいるんだっけ？
598:アン
16/07/02 15:51:13.46 .net
ヘストンがなにか主張した。。という話が唐突に出てきても、いったいなんのお話をされているのか、よく理解できないんですが？
599:アン
16/07/02 15:54:11.97 .net
ベンハーは、確かにキリストと同時代の出来ごとという設定であることは承知していますけど
それが、なにか？
600:吾輩は名無しである
16/07/02 15:54:12.30 .net
ベン・ハーは、イエスではないぞ。
同じ年の同じ日に生まれて、運命的なつながりを持った人ではあるが。
ベン・ハーは、モーゼの姉の夫ハーの息子の意味で、
要するにモーゼの系統だから、ユダヤの名門中の名門の若様である。
601:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 15:55:50.81 .net
>>597
ベン・ハーってイエスと同じ日に生まれたユダヤ人なんですか。
ちっとも知りませんでした。
602:アン
16/07/02 15:56:43.24 .net
ジャネット先生、もう少しわかりやすく説明して頂きたいと思いますが。
603:吾輩は名無しである
16/07/02 16:00:05.42 .net
映画でも 東方の三博士の一人、バルサザールに、
ベン。ハーが、イエスと間違われるところなどがある。
ベン・ハーとイエスが接触する場面もある。
604:アン
16/07/02 16:03:51.96 .net
そうですよね。要するに、先生はキリスト教の伝統を無視してはおられない、と。でもそれは当然でもありますよね。記憶のような例外を別にすれば。
605:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 16:07:00.30 .net
全米ライフル協会会長のスピーチ見ましたけど、
これはちょっと我々低能にはちょっとむつかしいジョークですね。
606:アン
16/07/02 16:09:51.92 .net
だいたい、法律だってローマ法が源流なわけですよね。まあ、あたしはローマ法とキリスト教の関係とかは、よくわからないな。もしかしてこのふたつはあまり関係がないのかも。アリストテレスとかの関係のほうが大きいかな？
607:吾輩は名無しである
16/07/02 16:11:23.91 .net
ブラックユーモアのつもりだから、
解説するのが馬鹿らしいんだけれど、
アメリカのキリスト教原理主義者が武装の自由を主張し、
銃規制に反対しているさまを見るのに、
その象徴的人物の大スターを引き合いに出しただけ。
608:アン
16/07/02 16:17:17.26 .net
むしろ、反国権主義、リバタリアンのお話しですよね、それは。リバタリアンを主題とした映画でおすすめなのは、「レジェンド・オブ・ザ・フォール」。よく出来ている。
609:吾輩は名無しである
16/07/02 16:41:26.22 .net
ご指摘にとおり、たんにキリスト教原理主義者というと、たとえばアーミッシュのような平和愛好者たちまで含んでしまうから、
キリスト教原理主義右派、に訂正しよう。
で、この記事がためになった。
キリスト教原理主義の危険な旅立ち
2002年11月19日（火）
萬晩報通信員 園田 義明
610:アン
16/07/02 17:33:44.75 .net
キリスト教原理主義右派とリバタリアニズムの親近性は、確かにあるのでしょうね。
611:アン
16/07/02 18:27:51.27 .net
他方では、自由、人権、リベラルの守護者にして、十字軍の米国という主張があって、こちらはこちらで巨大軍需産業と手を携えてたりする。
簡単に、善玉、悪玉と決めつけることの出来ないグレーゾーンの世界ですよね。
612:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 18:35:36.19 .net
目を覚ませ。
自由、人権、リベラルのアメリカが善玉で、キリスト護教国のアメリカが悪玉に決まってるだろ。
613:アン
16/07/02 18:58:13.87 .net
それは、単純な割り切りかたね。
614:アン
16/07/02 19:03:39.35 .net
巨大資本を動かして、軍拡競争を推し進めるほうが、単純に善玉とは、余りに単細胞的に過ぎる思考でしょうね。ランド・コーポレーションがかっては象徴した反共主義の世界よ？
615:アン
16/07/02 21:38:03.44 .net
ぶっちゃけ、あたしの姪っ子は、ランド研究所に隣接する大学で生物学の研究をしたりしているんだけどね。
616:アン
16/07/02 21:59:36.44 .net
流石に、ジャネット先生が紹介してくださった記事は興味深いものがあるわね。。。まあ、これがすべてという訳でもないでしょうけど。
617:アン
16/07/02 22:20:30.23 .net
ビューティフル・マインドの先生も出た大学だったかな？
618:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 22:26:58.71 .net
ききき、きたああああああああああああああああ。ムーさん、これ、どうよ。
最先端アンドロイドの動きがもはや人間と遜色無いレベルまできてるらしい [無断転載禁止]©2ch.net [148238134]
動画
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
619:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/02 22:29:46.17 .net
結論としてはベンハーも猿の惑星も駄作ってことで
620:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 22:31:01.00 .net
アシモから二十年か。
ちゃんと動歩行して回転やぞ。
621:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 22:32:09.28 .net
ムーさん、いつの間に「猿の惑星」ダメになったの？
「猿の惑星」は名作。これはゆずれない。
しかし、動画見れましたか。
622:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/02 22:33:03.52 .net
>>615
携帯から見れないけどたぶんたいしたことない気がする。
623:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/02 22:34:34.53 .net
>>618
だってたかが猿ですよ
624:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 22:35:42.11 .net
【工学】人間の骨格と筋肉を再現し�
625:ｽヒューマノイド。見た目のインパクトはあるが・・－東大開発©2ch.net http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1466233172/ これが六月にできていたんです。
626:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 22:36:47.82 .net
>>620
禁断の地。禁断の地ですよ。
627:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/02 22:37:55.63 .net
>>617
最低でも自虐ができないとなあ。
人に近づきたいのなら
628:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 22:40:52.57 .net
セックスさせろ
34 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6148-R7o+)2016/07/02(土) 22:37:48.39 ID:eyo/QwPR0
違う動画あった
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
み はし ま ♪ ?@malierre
マキナさんはずっと椅子に座ってると思いきや、少しだけ動いていたとの報告を受けましたよ！ #ぬこパン #ゴシックドールズ #モノゴコロ
629:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/02 22:40:56.68 .net
アンドロイドが「どうせ俺ダメなんです」とか言い出したら、
人類は危機感を抱くべきかも知れない
630:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 22:45:49.54 .net
いや、すいません、ムーさん。
ツイッターのアカウント見てみたら、アンドロイドのコスプレした姉ちゃんだそうです。
人間でした。
すいません。
631:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/02 22:48:16.57 .net
>>626
許す！
大いに許す！！
632:アン
16/07/02 22:52:03.39 .net
許せない！ びっくりしたじゃない。
633:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 22:55:56.01 .net
この水準で日常動作できて量産できたら、すごいだろうなあ。
634:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/02 23:20:19.42 .net
いや別にうざいだけだと思う。
動画見たが
635:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/02 23:23:48.59 .net
ええええ。
636:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/02 23:25:18.27 .net
やっぱコブラのレディくらいメタリックじゃないとなあ
637:アン
16/07/02 23:57:27.51 .net
あんたたちにはわからないと思うけど、こんなもの作ったら、必ずイスラム教徒を敵に回すと思うよ。たぶん、キリスト教徒もね。
638:吾輩は名無しである
16/07/03 00:03:20.72 .net
いや、回さないやろ
だいぶ世俗化してきてカトリックは法王が同性愛を認めるとこまできとるし
639:アン
16/07/03 00:04:50.52 .net
甘いな。
640:吾輩は名無しである
16/07/03 00:05:57.88 .net
何が甘いんだ
641:吾輩は名無しである
16/07/03 00:06:58.75 .net
アンさんがどれだけ海外のことに詳しいのかよくわからないけど
キリスト教の影響力ってとんでもなく落ちてるからね
642:吾輩は名無しである
16/07/03 00:08:47.19 .net
PCがフリーズするのなんかPCがする自虐と考えられないだろうか
643:吾輩は名無しである
16/07/03 00:11:31.26 .net
>>624
こういう劇団あったな
644:吾輩は名無しである
16/07/03 00:13:08.01 .net
役者がアニメみたいな顔のかぶりものすんの
645:吾輩は名無しである
16/07/03 00:18:40.05 .net
つーかメモリリークとかでハード痛んだりするわけだからこういうのはPCがする自傷行為と言えないだろうか
それともミスしたプログラマーがPCに対する加害者となって自傷とならないのだろうか
646:吾輩は名無しである
16/07/03 00:26:53.60 .net
過労死とか一種の自殺行為だとか言われているが
であれば金属疲労なんかも自殺にならないだろうか
というか摩擦とか自虐っぽい
647:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/03 00:31:15.89 .net
>>641
いやいや、自虐は単なる「自発的な損傷行為」ではない。
そこに「そんな自分を許してね♪」という甘えがなくては自虐じゃないので、
PCのフリーズは自虐ではない
648:吾輩は名無しである
16/07/03 00:35:32.18 .net
人間だって「こんな私をお許しください」と遺書に残して自殺したりすんだろ
あれ？
649:吾輩は名無しである
16/07/03 00:36:13.36 .net
支援sage
650:吾輩は名無しである
16/07/03 00:37:39.71 .net
「甘え」ではなく「救いを求めている」と考えたらどうか
金属疲労などは自発的な損傷行為でありかつエントロピー増大則という救いを求めている行為に思えないだろうか
651:吾輩は名無しである
16/07/03 00:38:39.94 .net
蓄積疲労と自罰と見られざるを得ないことの三つ巴戦、ファイッ
652:吾輩は名無しである
16/07/03 00:39:32.39 .net
老いも救いも
653:吾輩は名無しである
16/07/03 00:40:06.03 .net
お芋掬い
エライヤッチャ
654:吾輩は名無しである
16/07/03 00:41:04.34 .net
発露じゃな
しかしそれと見られざるを得ないことは本来関係ないと考えてみること
655:吾輩は名無しである
16/07/03 00:41:37.60 .net
ねるす
656:吾輩は名無しである
16/07/03 00:44:37.71 .net
物であれ人であれ、存在するということが一種の自傷行為である
ゆえに一切皆苦である
657:吾輩は名無しである
16/07/03 00:45:49.33 .net
>>647
たぶんわたしとムーの二人しかいないと思っていたんだが
いつものパターン
658:吾輩は名無しである
16/07/03 01:04:42.23 .net
ここは素直に考えよう
「自虐」と言われてまず思いつくものといえば
首の周りに首輪の刺青したにーちゃんを見かけたことあるんだがあれなんかはまよわず「自虐」と言える
659:吾輩は名無しである
16/07/03 01:06:16.90 .net
名を消すという逃げも自虐かな
660:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/03 01:06:19.69 .net
>>652
ふむ。
同時に自己同一性とは甘えの別名である。
結論でたな。
ねる
661:吾輩は名無しである
16/07/03 01:11:30.50 .net
>>655
存在することが自虐であれば名を消すというのは自虐をやめていこうとすることとなるであろう
662:吾輩は名無しである
16/07/03 01:12:06.74 .net
ムーはパシフィック・リムとかどうよ
663:吾輩は名無しである
16/07/03 01:21:53.86 .net
ブッシュ（息子） 祖父・父のコネをつかってベトナム戦争に行かなかった。
ゴア 祖父・父のコネは↑と同程度に強力だが、いちおう報道兵として従軍
ケリー ベトナム戦争で一兵士として名誉の負傷、勲章をもらう。
パウエル たたき上げの軍人、歴戦の勇者、元陸軍大将
ところが、上から、タカ派、中道、中道かややハト派、ハト派、
これだけ自らの行いと言動とか正反対なのはすごいだろう。
664:吾輩は名無しである
16/07/03 03:05:52.34 .net
おおっミニハンらしき人おひさ！
665:吾輩は名無しである
16/07/03 03:08:25.82 .net
>>657
名を消しても形式的に消しているだけですでに名はあるからなあ
666:吾輩は名無しである
16/07/03 06:22:59.10 .net
659
言動→発言
667:吾輩は名無しである
16/07/03 06:48:44.51 .net
659は頭が悪そう
668:吾輩は名無しである
16/07/03 07:07:48.68 .net
>>626
ボケ
669:吾輩は名無しである
16/07/03 07:08:47.77 .net
>>641
メモリリークでハードが痛む
は？
670:吾輩は名無しである
16/07/03 09:49:32.35 .net
666
671:アン
16/07/03 10:40:12.07 .net
さてと。。。
672:アン
16/07/03 10:45:22.78 .net
今日は、「エクス・マキナ」を観てから、川崎ロック座に行く。。と。来月は「ダンスの時間」を観る、と。村田香織が出るからな。。。
第一、きみら「１０クローバーフィールド・レーン」くらい観たんだろうねぇ？
頼りないなぁ、もう。。。
673:アン
16/07/03 10:57:42.72 .net
かおりねぇさんも、５８になちゃったのねぇ。
674:アン
16/07/03 11:00:22.19 .net
六本木で、かおりねぇさんのジャズダンスの公演を観たのが、ダンスとの縁のそもそものはじまりでねぇ。
675:アン
16/07/03 13:03:50.06 .net
うん。パーフェクト！
676:吾輩は名無しである
16/07/03 13:45:57.54 .net
ウィキの説明が良いものだったので、引用する。
フォーディズム（Fordism）とは、大量生産、大量消費を可能にした生産システム
のモデルである。現代の資本主義の象徴の一つであり、
社会学や経済地理学、レギュラシオン理論などで言及される。
イタリアの思想家、アントニオ・グラムシの命名による
レギュラシオン理論においては、フォーディズムはさらに広範に、
第二次世界大戦後から1970年代までの高度経済成長期の経済体制を指す。
すなわち、生産性の向上による大量生産の実現（内包的な蓄積体制）に対して、
消費拡大による好循環を生み出すために、労働組合の承認、最低賃金制度の確立、
ケインズ経済政策や社会保障政策を通じた需要拡大などが図られた（独占的な調整様式）。
677:吾輩は名無しである
16/07/03 13:58:29.73 .net
浅田彰やすが秀実のような人たちがそう理解し、
ときにそのように口にすることで、
ムー大陸のような人たちがあまりわかっていないのは、
蓮実イズムというものが吉本パラダイムの中を動いているということである。
吉本隆明が現代批評の「先駆者」であるというのは、同先生が死去した際の浅田彰のコメントだったが、
これは蓮実もよくよくわかっているはずで、だからこそ、あれだけ、おりにふれて、
「気にしていた」わけである。
678:アン
16/07/03 14:02:50.07 .net
ジャネット先生？
パーフェクトという意味は、すくなくとも人間にはそう感じられる、というほどの事ね。
679:アン
16/07/03 14:06:19.56 .net
それは、どうかなぁ？
680:アン
16/07/03 14:07:33.08 .net
ちょっと、違うんじゃないの。
681:アン
16/07/03 14:22:31.52 .net
何も証明してないしね。
682:吾輩は名無しである
16/07/03 14:27:11.03 .net
蓮実重彦自身の批評のあり方と蓮実イズムは、ずいぶん違うのだ。
683:吾輩は名無しである
16/07/03 14:30:24.60 .net
たとえば、蓮実自身は、とつぜん福本和男の思想を支持したりするなど、
おそらくは、平均的な蓮実イストでは理解しがたいだろうことをする。
684:吾輩は名無しである
16/07/03 14:32:02.36 .net
和男→和夫
福本 和夫（ふくもと かずお、1894年（明治27年）7月4日 - 1983年（昭和58年）11月16日）は、日本の経済学者・科学技術史家・思想史家・文化史家。
戦前期の日本共産党（第二次共産党）の幹部となり、その理論的指導者として活躍した。
685:アン
16/07/03 14:59:05.26 .net
福本イズムの継承者が、廣松渉だって話なら聞いたことがあるけれども？
686:アン
16/07/03 15:00:32.92 .net
とにかく、劇場に着いちゃったから暫く書き込めないな。
687:吾輩は名無しである
16/07/03 15:27:25.64 .net
フォード主義にはローン返済で購買層のすそ野を広げることと
このローンで金融の信用拡大と製造部門への資金配分を達成するといった二つの側面がある。
簡単に言うと貧乏人にローンを組ませて無理な消費をさせ、
その収益を金融機関とメーカーとでシェアすることになるのだが、
収益が雇用や所得という形で消費者にトリクルダウンする限り、
この自転車操業体制にボロは出ない。
しかし、この場合インフレ率のコントロールが重要になる。
688:吾輩は名無しである
16/07/03 15:42:21.93 .net
≫簡単に言うと貧乏人にローンを組ませて無理な消費をさせ
全くただしくて、ようは消費主義というものの正体がこれだろう。
この「無理な支出」には、再生産様式を成り立たせるためのものもふくまれる、
というよりも、それが一番大きい。
「ホワイトカラー」というのは、じっさい労働者階級なんだが、
「ブルーカラー」よりも上に位置するという風に思っているもんだから、
なにやら中流のごとく思い込んでいて、その自覚が乏しい。
689:吾輩は名無しである
16/07/03 15:50:14.16 .net
蓮実重彦の言に、吉本は「転向論」なんてものを書いたが、
実はぜんぜん「転向」していない、というのがあった。
むかし大衆は食うや食わずだったが、いまは、コムデギャルソンの服を着て、
ビデオを見ている、それにつれて思考が表向き移り変わっただけで、根本的には変わっていない、
というものだ。
そして、大半の蓮実イズムというのは、ブランド品の服を着て、ビデオで映画を見ている現代大衆側のものだ。
つまり、本質的に、吉本イズムなんである。
690:吾輩は名無しである
16/07/03 16:37:13.72 .net
安倍政権は保守主義だということになっているようだが、
自民党のCМをみても、我が党はよき伝統を復活させました、
などという宣伝文句はないわけだな。
完全雇用とか、福祉政策の成果だとか、そんなことばかりいっているようだ。
これはなにやら、保守主義じゃなく、社民主義じゃないのか。
691:吾輩は名無しである
16/07/03 18:08:02.58 .net
どこを見ても、学生運動世代の勘違いをアウフヘーベンできると思い詰めている書き込みが目立つ。
小作人の伜がいい夢見られて幸せだったろ。
いい加減、現実見てあの世行け。
地獄が足元まで来てるからな。
692:吾輩は名無しである
16/07/03 18:19:57.63 .net
再生産
アルチュセールにとって社会構成体とは、「矛盾を含む複合性」やその内部で「互いに対立し、その歴史によって表現される、
矛盾する諸傾向」を孕んだものである（アルチュセール、2005：53）。すなわち「部分と部分、全体と部分の関係のなかには、
しばしば「亀裂」、「ずれ」、「超越的侵入」、「凝縮」、「圧縮」などの言葉で表現するほかはないような関連が存在する」のだ（今村、1993：23）。
よってアルチュセールは「一方は、一つの生産様式内部の生産諸力と生産諸関係とのあいだの統一、他方は、被支配的な生産諸様式と支配的な生産様式とのあいだの（つねに矛盾的な）統一」
のメカニズム＝再生産を問うのである（アルチュセール、2005：54）。
「AIEが常にズレや矛盾を孕んでいることは、それがしばしば苛烈な階級闘争の場でもあ」り（浅田、1983：50）、
「支配的イデオロギーの再生産のための闘いは、つねにやりなおされるべき未完の戦いであり、
またつねに階級闘争の掟のもとにある」（アルチュセール、2005：301）。
以上の引用は参考までに。
693:吾輩は名無しである
16/07/03 18:21:57.73 .net
消費主義
consumerismという用語はソースティン・ヴェブレンによる消費批判から始まったとされている[要出典]。ヴェブレンの主張によれば、
20世紀前後の新興中産階級の出現に伴って発生し[1]、20世紀末のグローバリゼーションの過程を経て定着したとされる。
経済学においては、消費主義とは消費を重視した経済政策を指す。大まかに言えば、消費者による自由選択を社会経済構造の主軸として
据えなければならないという信条である（類似にproducerismがあり、これは英国的な用語に近い）[2]。
「この用法では、消費者主義は一般的にメディア文化の一つだとされている。[
694:吾輩は名無しである
16/07/03 20:27:06.95 .net
ウルトラマンセブンのウルトラ警備隊の自己中っぷり。勝手に地底に入って行って何もしてない地底人の都市を爆破とかクズすぎる
695:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/03 20:28:52.99 .net
>>658
全くノーチェックだったがググったらちょっと面白そうではある。
これからブコフ行くのであさってみる
696:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/03 20:39:37.95 .net
>>690
言いたいことはわかるがウルトラマンセブンじゃなくてウルトラセブンな。
ここ重要
697:吾輩は名無しである
16/07/03 21:37:57.48 .net
>>684
>「ホワイトカラー」というのは、じっさい労働者階級なんだが、
>「ブルーカラー」よりも上に位置するという風に思っているもんだから、
>なにやら中流のごとく思い込んでいて、その自覚が乏しい。
だからこそ旺盛な消費欲求を持っている。
ウエヴレンはブルジョア的顕示性（差別化）こそが消費行動の原点だとしているのだけど、
大衆消費社会ではそのすそ野が広がる。
領域もブランド衣料・家電・自動車・マイホームから学歴や習い事にまで及ぶ。
ただ、“大衆化された粋”（浅田彰）なので容易に管理できる。
そういう意味ではホルクハイマーが『権威主義的国家』で言及した欲望管理による経済運営とさして変わらない。
さいきんも個人消費を喚起すべく80年代バブル文化を彷彿させるようなCMが増えているのだけど
ナチスのようにフォルクスワーゲンやアウトバーンを作り、
神話がらみの映画や先端ファッションの軍服で人心をからめとるほど大規模かつ戦略的なものではない。
698:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/03 21:52:56.72 .net
東日本大震災とかがあってさ、メンヘラサロン板のやつがいうわけだよ。
四十歳無職だったかな。
こんな愉快なことはない。三万人があっという間に死んだ。
三万人があっという間に死ぬのが見れて、生きていてよかったっていうんだよ。
世の中、多種多様だからね。何が正義がよくわからない。
699:パー・レイス
16/07/03 21:53:26.40 .net
ユートム乙
700:吾輩は名無しである
16/07/03 21:54:13.01 .net
>>694
なにをどうすればそういう結論になるんだ
やっぱりお前は頭がおかしい
701:吾輩は名無しである
16/07/03 21:59:27.40 .net
>>694
それはさすがに悪しき相対主義というような
702:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/03 22:17:40.14 .net
いや、人の心ってこういうものだよ。
今回のバングラデッシュテロ事件も、贅沢な待遇の外国人が憎かった現地人の犯行らしいね。
殺された日本人たちはバングラデッシュのインフラ整備を担当していた良き日本人たちなのに。
難しいね、世の中って。
703:赤毛のアン
16/07/03 22:22:23.43 .net
そもそも、蓮實イズムとかいうものに全く関心がありませんしねぇ。何、それ？っていう感じ。関心のない話題ですねぇ、それって。
704:吾輩は名無しである
16/07/03 22:23:25.43 .net
700
705:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/07/03 22:26:09.28 .net
日本人の雑魚性がかわいそうなんじゃないの。おうかれで低レベル
インフラ。低予算で。向こうも迷惑だろう。
三万も兵が死んだら有事だよ。呑気だな。
706:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/07/03 22:29:33.78 .net
食事も低予算だったんだろうな。
707:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/03 22:38:26.90 .net
発展途上国すべてのインフラ整備を目指すのはぼくの大計画だから、
その邪魔になるのは困るな。
708:赤毛のアン
16/07/03 22:42:28.77 .net
マルクス主義って、張り子の虎よね？
709:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/07/03 22:46:20.72 .net
そうなんだ。強国の数々に挑むわけだ。
710:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/07/03 22:54:07.37 .net
平和だけのインフラストラキテクチヤーを敷けばいい。
711:アン
16/07/03 22:55:21.54 .net
みんな、共通の話題がないのねぇ。
712:アン
16/07/03 23:00:16.49 .net
とりあえず、今日観た映画は秀逸ね。アメリカ人を見直すレベル。去年は「マッドマックス」があったし、映画創りではアメリカ人が、第一人者だと認めてもいいんじゃないの？
713:アン
16/07/03 23:04:47.24 .net
今年は、「ズートピア」も良かったしね！
714:アン
16/07/03 23:07:18.42 .net
文学板は、水が合わないから映画板に移住すべきかな？
715:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/03 23:07:44.31 .net
インフラ整備たいへんだよ。
バングラデッシュは今回の事件を後で後悔すると思うね。
716:アン
16/07/03 23:08:54.39 .net
ぶっちゃけ、文学より映画のほうが面白くて、為になるのは事実。
717:アン
16/07/03 23:20:09.17 .net
京極夏彦の仕事は認めるけど。
718:アン
16/07/03 23:25:23.79 .net
そういう訳で今年の課題は、京極夏彦のリスペクトですね。
719:アン
16/07/03 23:45:18.38 .net
まあ、あたしも勉強が足りない身で大きな口を叩くのは慎んだほうが良いよね。
720:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/04 01:22:07.01 .net
マイケル・チミノの死よりも冨樫の休載の方が扱いが上の件
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
721:アイ
16/07/04 01:52:01.52 .net
君たちの世界はおおよそ見当が付いた。あまり学ぶべき点はないな。箱庭社会だね。
722:吾輩は名無しである
16/07/04 07:31:41.41 .net
>>710
さようなら
723:吾輩は名無しである
16/07/04 10:20:44.84 .net
PDF]
世界経済危機を契機に 資本主義の多様性を考える
財務省総合政策研究所研究部長 田中修
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
100年の長期動態を分析しつつ、「調整」（レ ギュラシオン）という考え方を提示する。新古 典派の主張とは異なって、
経済は「均衡」なる ものへ収束する運動ではなく、矛盾・対立・紛 争のうちに「再生産」されてゆく。
リーマン不況のさなかに書かれた論文である。
しかも役人！の論文だ。
724:吾輩は名無しである
16/07/04 10:24:45.50 .net
古い
レギュラシオン理論は正直宗教
725:吾輩は名無しである
16/07/04 10:34:52.07 .net
古いとか新しいとか、宗教とか科学とかの問題ではなく、
役所の政策研究の場で、有力な考え方として提示されていた、という事実が問題なのだ。
ようするに、アルチュセール主義・ドゥルーズ・ガタリ主義、ボードリヤール主義、
のようなものは、「公認」されているわけで、それに付随するそれらの文化理論もまた、
公認されている。そして、アベノミクスは、一面でその実践である。
726:吾輩は名無しである
16/07/04 10:39:12.21 .net
≫“大衆化された粋”（浅田彰）なので容易に管理できる。
≫そういう意味ではホルクハイマーが『権威主義的国家』で言及した欲望管理による経済運営とさして変わらない
６９３の方のレスが、ほぼかんぜんに言い当てているので、付け加えることはない。
727:吾輩は名無しである
16/07/04 10:44:26.73 .net
役所の政策研究の場
現実を知らない馬鹿が取り上げられたというだけで浮かれている
採用されたことはない
共産主義も政策研究では取り上げられてきた
728:吾輩は名無しである
16/07/04 10:50:25.00 .net
ムカついている人に対して、浮かれている、とか、あたまがおかしいのじゃないか。
私が言っているのは、左翼知識人が考えるようなことは、
役人だって考えるし、そのうえ、むこうは、やる気になれば、
理屈の一部にしろ、実践するための権限を持っている、
ということだ。
現総理のおじいさんもかかわった、戦前の企画院では、
主に研究されていたのは、マルクス主義だかららな。
729:吾輩は名無しである
16/07/04 10:55:30.57 .net
だいたい、戦後日本というのは、開発独裁型の成功例とされていて、
そして、開発独裁というのは、ようするに右のマルクス主義である。
岸信介というのは、その路線のキーマンの一人だった。
730:吾輩は名無しである
16/07/04 11:08:16.17 .net
柄谷、浅田にしたって、いわゆるポストモダニズムは、とっくに「公認思想」で、
「対抗思想」ではなくなっている、ということは、二十年も前から言っている。
しかし、それをして、なにかしら「対抗思想」であるかのように、
錯覚したがっている人たちが、いまだにいる。
731:吾輩は名無しである
16/07/04 11:14:58.14 .net
>開発独裁というのは、ようするに右のマルクス主義
用語を適当に使うのはただの馬鹿
「ようするに」という言葉の無頓着な使い方はまじめに自分で考えたことのない人間がすること
「とっくに」「いまだに」「だいたい」「年も前から」
こういうあほな言葉の使い方に疑問を抱かない馬鹿がレギュラシオンだなんだといいだす
732:吾輩は名無しである
16/07/04 11:23:31.28 .net
〈「日本は欧米とは異質の官僚国家」という見方である。
リビジョニストと呼ばれる学者や評論家が主張した。
彼らは「日本は資本主義でも民主主義でもなく官僚が主導する計画経済国家」と言った。
ソ連共産党の最後の書記長であるゴルバチョフも「日本は共産主義の理想の国」と言ったから、
東西両陣営から日本は社会主義経済体制と指摘された。〉
こんなことは、かつて欧米人からさんざん言われて、
耳タコになっていることである。
だから、「用語を適当に使うのはただの馬鹿 」というようなのは、
アメリカやロシアの偉い人達に言ってくれ。
733:吾輩は名無しである
16/07/04 11:29:29.13 .net
欧米人からさんざん言われて、鵜呑みにする馬鹿
その言葉の政治性を無視してなぜそういったかを考えない
そういわれれば自国に便利という理由なく使用されない言葉を無批判に使用する
「偉い人たちに言ってくれ」
本当に自分でものを考えないかわいそうな人を今日は見た。
734:アイ
16/07/04 14:19:14.37 .net
最近の論者は結構、良いな。まあ、記憶と比べ
るからだが。論者氏は、戦後日本の成功例は開
発独裁型の成功例とのみおっしゃっておられる
のは単純な言い方に過ぎると思いますがね。ま
ず、戦後すぐ起きた朝鮮戦争による戦争特需の
巨大な影響を言い落としておられるし、中国や
ソ連の台頭に伴って、日本が米国にとって反共
の砦として極めて重要な地政学的拠点となった
事の影響の大きさにも言及してはおられないだ
ろう。単なる日本の官僚の手柄みたいな言い方
は、手落ちであって、以上のような世界情勢の
文脈の影響の大きさを過小評価してはならない
と思うよ。
735:吾輩は名無しである
16/07/04 14:38:51.61 .net
開発独裁型経済が、外部環境に影響されない、
「閉鎖系」である、などと一言も言っていないが。
また、わたしがフォード主義のバリエーションに過ぎないと思っている現在の日本の消費主義にしても、
グローバリズムの中のものだ。
なお、現代の消費主義がフォ―ド主義の変化形、というのは、
ボードリヤールもそのように書いているのである。
同先生はむしろ、多様性万歳などとは言っておらず、
多様的だと思われているものが、じつは画一的である、
ということを論じていた。
で、データベース型消費、なんてのは、わたしはいまふうのフォ―ド消費主義だと思う。
当の論者がそう自覚しているかどうかは知らないが。
736:吾輩は名無しである
16/07/04 14:47:39.50 .net
57 名前：デンドロビウムファレノプシス ◆NaMORuhNce4w [sage] 投稿日：2016/07/04(月) 14:24:48.44
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
髭が伸びてきた！
737:アイ
16/07/04 14:48:41.33 .net
浅田氏や東氏の言説を持って、「公認」とかおっしゃっているとすればナンセンスだな。公認、公認とおっしゃっるがそんな「おおやけ」がどこにあるのか。ばかばかしい。
738:アイ
16/07/04 14:52:07.33 .net
つまり、お役人も「ミルプラトー」ぐらい読んでるという意味かな？そりゃ、読書ぐらい誰だってするよね。
739:アイ
16/07/04 14:54:35.33 .net
ボードリヤールを再読するっていうのは、結構よい考えかもね。
740:吾輩は名無しである
16/07/04 15:00:55.57 .net
ここまで政財官の鉄の三角形という言葉なし
日本の戦後の復興は確かに開発独裁型だが官だけの手柄ではないよ
741:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/04 15:02:44.48 .net
優秀な才能をもつおれたちケンモメンは、
生まれ育ちがいい上級国民の奴隷として生きることを拒否し、
この中世ジャップランドで瞑想にふけって日々を暮らすものの、
土人国家ジャップに義憤を感じしばしネットに賢明なる論述を書きこみ眠りに入る。
742:アイ
16/07/04 15:05:09.10 .net
通産省主導とか言われるよね。まあ、民は民で頑張ったのは確か。だが、さきほども述べたようにいろいろな影響を考慮にいれないとね。単純化になってしまうよ。
743:アイ
16/07/04 15:08:37.44 .net
現代史を書くことの難しさというのは、確かにあるよ。
744:吾輩は名無しである
16/07/04 15:08:56.86 .net
>>738
てか、単純化になるのは当たり前の話だよ
だって、フォーディズムとか開発独裁とか
あくまでも国内の体制制度から導き出されたモデルなわけだし
745:アイ
16/07/04 15:11:23.86 .net
だからと言って、単純化で終わっていいという理屈にはならない。
746:アイ
16/07/04 15:14:00.19 .net
だから、現代史を書くっていうのは、ひとつの創造にならざるを得ないのだな。
747:吾輩は名無しである
16/07/04 15:33:51.61 .net
民間活力というのも妙な言葉だな。
748:アイ
16/07/04 15:34:43.71 .net
池上彰氏の仕事があるようなので、読んでみますよ。
749:アイ
16/07/04 16:53:48.10 .net
（日本の）現代史を考えてみる、というテーマ
を取り上げるとすると、５０くらいの「補助
線」を引いてみる。。という事しか思い浮かば
ないな。
750:アン
16/07/04 17:09:28.93 .net
松浦寿輝さんは、「昭和の表象空間」も書くべきじゃないかな。
751:吾輩は名無しである
16/07/04 19:06:57.68 .net
わたしの一連のレスと６９３のレスにあるように、
もともと「再生産」「調整様式」と「消費主義」を問題にした話だったの。
それに、ピント外れな言いがかりがいくつかあって、話の筋がそれたわけだ。
752:吾輩は名無しである
16/07/04 19:08:34.19 .net
それたのではなく、単にあなたが馬鹿だということだ
753:吾輩は名無しである
16/07/04 19:33:33.06 .net
747の「一連のレス」というのは本当に自分で考えていないんだろうなぁと思わせられる。楽しいレスだ
頭が悪い、といって済ませたくなるけどもっと馬鹿にして欲しいの？
754:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/04 20:41:20.16 .net
冨樫。。。
755:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/04 20:44:59.10 .net
ちげーよ。ＳＦ小説書いて応募したから、
芸能界が仮面ライダー龍騎に参加させるためにおれにどっきりを仕かけたんだよ。
そのまま、おれは科学に興味の強いイレギュラーとして機密の中を案内された。
その案内中二仕かけたのが原因で、おれは世界の帝王になった。
芸能界は国家機密にも国連機密にも通じていた。そいつらが学校機密と組んで襲ってきたわけだ。
だいたいそんな感じ。
おれが組織「えいが」っていってたのはまんま芸能界だよ。
だから、おれは芸能界が存在しなければおれがセックスできないのなら、
そんな世界は大嫌
756:いだと機密の中を変えてしまった。 おれは結局、芸能界が干渉してきた時にしかセックスはしていない。 テレビの芸能人より美人の女の子がいっぱいいたよ。
757:アイ
16/07/04 20:47:58.43 .net
748、749は、自分で問題提起もできない癖にひとを罵倒することだけが能のうすのろじゃないか。笑わせるな。
758:吾輩は名無しである
16/07/04 21:13:07.72 .net
じゃあ747をがんばって擁護してみろよ
できない馬鹿がでしゃばる出ない
759:アイ
16/07/04 21:23:00.30 .net
だから、彼らは問題提起していると言ってるだろう？日本語もわからないらしいな。
760:吾輩は名無しである
16/07/04 21:23:43.13 .net
747はそうとうに阿呆だと思うが、問題提起としてがんばっていると評価できる馬鹿がいるならきちんと評価してみろよ
ここまで頭の悪い馬鹿をうすのろでないと主張したいならがんばれ
どう考えても他人の意見を受け売りした上にまじめに考えたことのない馬鹿だとしか思えないけれど
761:アイ
16/07/04 21:27:22.06 .net
だから、問題提起している事じたいを評価しているわけで、その内容についてすべて肯定していると誰が言った？ きみはなにか問題提起した事があるのか？
762:吾輩は名無しである
16/07/04 21:30:38.78 .net
そいつのした問題提起を「馬鹿がすることだなぁ」といってるだけだよ
その問題提起を馬鹿だと理解できないお前に頭が悪いといってるだけだよ
お前は馬鹿でない、部分的に肯定しているというならきちんと肯定してみなさい
できないならだまれ
763:アイ
16/07/04 21:34:09.14 .net
きみは相手にする価値もない奴だな。きみのレスは以後、スルーさせてもらうよ。
764:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/04 21:36:55.85 .net
そろいもそろってゴミだなあ。
問題は提起するもんじゃなくて解決するもんだろうが
765:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/04 21:38:52.07 .net
>>758
つーかお前映画板行くんだろｗ
バイバーイ
766:吾輩は名無しである
16/07/04 21:39:14.57 .net
頭の悪い問題提起を馬鹿だと指摘できない馬鹿がいることは否定できない
それに反駁するならきちんと頭を使え
使っていない馬鹿が他人の発言を中途半端に擁護しようとするなら無能といわれることは覚悟することだ
いっとくが747を擁護するのは相当にハードル高いぞ？
それすらも分からない馬鹿なんだろうけど
767:アイ
16/07/04 21:39:40.65 .net
ムー大陸は、ドゥルーズも読んだことがないようだな。せめて、プルーストとシーニュぐらい読んで置けよ。
768:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/04 21:41:49.02 .net
>>762
いいからはよ映画板行け～
769:アイ
16/07/04 21:42:50.22 .net
ちなみに、映画板に行こうかな、と言っていたのは、僕じゃなくてアンだね。しかも、行こうかな、であってまだ行くとは言ってなかったね。
770:アン
16/07/04 21:45:23.92 .net
なんで、あんたに命令されなくちゃならないんだよ。何様のつもり？
771:吾輩は名無しである
16/07/04 21:55:03.45 .net
問題提起なんぞしていないぞ。
わたしは、たんに広告代理店的「消費主義」が嫌いだから、
あれこれと理屈をくっつけて、くさしているに過ぎない。
772:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/04 21:56:48.86 .net
>>765
ついでにジャネも連れてけ～
773:吾輩は名無しである
16/07/04 21:58:22.49 .net
747の馬鹿は問題提起というお前の評価するところすら否定し始めたぞ
それでもこの馬鹿を肯定するのはどうやってだ？
ところで747は自分が馬鹿だという自覚や「問題提起する以外は価値がない」と他人から評価されていることはどう考えているのだろう？
774:アイ
16/07/04 21:59:26.32 .net
あ、そうなの？
あなたがそのつもりで書いたのじゃないとしても、僕はそれを問題提起として捕らえた。。というわけだね。
775:吾輩は名無しである
16/07/04 21:59:57.19 .net
アベノミクスのミニバブルで、６９３さんが指摘したように、ほんの少しではあるが、
かつてと似た状況が生じているようなのが、たんい非常に気に食わないのである。
なお、開発独裁は、権威主義的開発主義、のほうが、より一般的な言い方のようだ。
776:アン
16/07/04 22:01:27.47 .net
無価値なアンタこそ、とっとと消え失せな。
777:吾輩は名無しである
16/07/04 22:03:11.11 .net
747の「一般的には～のようだ」というあほな言い方の馬鹿さ加減は理解できていないようだ
本当に、言葉の厳密な使い方、拡散する言葉のあいまいさに無頓着な馬鹿なんだろう
778:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/04 22:06:31.34 .net
ムーさん、もう暗黒大陸編はあきらめよう。
ハンタは打ち切りにして、新連載でも始めた方が面白いのができるんじゃないかな。
779:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/04 22:09:29.17 .net
>>773
いいや俺は冨樫の連載再開をいつまでも待ち続けるぜ！
ハチ公のように！
780:吾輩は名無しである
16/07/04 22:09:52.41 .net
こういう「他人の発言に踊らされている」無能の発言を「問題提起だ！」と浮かれる馬鹿が多い。
747は一体「レギュラシオン」理論のどこが評価できると考えたのだ？
結局きちんと理論に沈潜して内部を厳密に考察することからしか発展は得られない
反政府的言動が政府に検討されたから喜ぶ馬鹿、それを問題提起と考える馬鹿、表層しか捉えない無能の集まり
他人に攻撃はするが、肯定する内容を指摘することすら出来ない馬鹿共
781:吾輩は名無しである
16/07/04 22:11:25.81 .net
「一般的には～のようだ」ではなく、
「より一般的な言い方のようだ」としているのだけれどね。
782:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/04 22:12:00.11 .net
>>775
ところで君、漫画は読みますか？
783:吾輩は名無しである
16/07/04 22:14:11.52 .net
レギュラシオン理論、ではなく、レギュラシオン（調整）様式、
に触れたんではないか。
784:吾輩は名無しである
16/07/04 22:17:07.41 .net
>>771
しっしっ
785:吾輩は名無しである
16/07/04 22:17:20.17 .net
＞「一般的には～のようだ」ではなく、
＞「より一般的な言い方のようだ」としているのだけれどね。
これに違いが有ると考えているあたり、本当に馬鹿なんだなぁと思う
参考までに教えて欲しいのだけれど、前者と後者にどう違いがあると考えているのだろう？
「私は他人の言うことを信じている」
「私は他人が一般的にいうことを信じている」
どちらも、単に馬鹿だと思うが、きちんと自己を肯定してくれないか？
違いがあると信じている頭の悪さを指摘しているのだけれど
786:May ◆gnhRUgKoeR6v
16/07/04 22:19:17.53 .net
記憶さんはハンタより幽☆遊☆白書（小生恥ずかしながら未読）
の方が好きだとブログのプロフィール欄にあったけれど、
レベルEについてはどう思ったのか気になる。。。
787:吾輩は名無しである
16/07/04 22:21:18.60 .net
この精神異常者はいったいなんなんだ。
788:吾輩は名無しである
16/07/04 22:25:34.72 .net
みんなで仲良くディア・ハンターでも見ようぜ
789:アイ
16/07/04 22:27:21.91 .net
ううん、でも、ウィキペディアの開発独裁の項をみてみると、戦後日本は開発独裁とは分類されていないな。戦後日本を開発独裁の成功例と主張した典拠はなんですか？
790:吾輩は名無しである
16/07/04 22:30:38.88 .net
最近、文学板でコピペとか引用とかだけして突っ込まれると議論すら出来ない馬鹿が増えた
これはカタロギングという手法であり、英雄詩・叙事詩の対極に位置する手法に由来する
ネットの広がりに伴い価値が低下したが、実は19世紀のフランスにおいて同じことが起こっていた。
パンフレットのコスト低下に伴う「誰もが何か語る価値があるという錯覚」だ。
同時代の知識人もこのような流れには反発した。同時期のドイツにおけるフランス革命史の評価の変遷を見よ。
「語る価値のない」人間が「無能」を扇動することへの消極的な批判があふれている。グリム兄弟にしても大学教授であり、
このような無知な「増徴した馬鹿」を抑えるための議論をしていた。
結局なところ、馬鹿は馬鹿だといわねばならない・
791:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/04 22:35:00.51 .net
>>783
チミノも享年77歳かあ。
諸行無常なりだなあ
それでもゴダールが生きてるからまだ耐えられる。
ゴダール死んだら映画も死んでしまいそうな気がする
792:吾輩は名無しである
16/07/04 22:35:47.02 .net
kindle for PCなかなか良いわい小岩井農場
793:吾輩は名無しである
16/07/04 22:35:56.96 .net
「開発独裁の典拠」というのは、それらしいものを何度も読んだことがあるから、
探せばあるだろうけれど、思いつかないね。
また、日本は、コーポラティズムだというのはよくいわれるわけよ。
で、国家主導のコーポラティズムというのは、ようするに、
権威主義的開発主義の別名だからな。まあ、開発独裁よりも、権威主義的開発主義のほうがいいだろうということで、
それを述べたわけだ。
で、日本は、いちおう体裁は選挙で選ばれた政党が政権をとっていたので、
普通の意味での独裁国家ではない。
しかし、共産党などは、いわゆる民主政体であっても、ブルジョワ独裁という言い方をしたりする。
794:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/04 22:37:04.09 .net
>>781 レベルＥの評価も低いよ。
というか、他の漫画が面白すぎるから。
795:吾輩は名無しである
16/07/04 22:40:31.81 .net
（政治研究者として初めて「開発独裁」という用語を用いたのはカリフォルニア大学バークレー校の
ジェームス・グレガー（英語版）による1979年の著作「Italian Fascism and Developmental Dictatorship」（イタリアのファシズムと開発独裁。Princeton University Press, 1979）
であったとされるが（末廣、1994年、211頁）、その後、彼による開発独裁概念が引き継がれることはなかった。
むしろ、アジア・ラテンアメリカの政治体制を分析するために用いられたのは、「官僚的権威主義 bureaucratic authoritarianism」「官僚政体 bureaucratic polity」「抑圧的開発政治体制 repressive developmentalist regime」
といった諸概念であった。〉
796:アイ
16/07/04 22:41:59.43 .net
コーポラティズムは、要するに、開発独裁とは違う概念でしょう？ あきらかにそう読めるので、あなたの最初の主張は思い違いというわけですよね？
797:吾輩は名無しである
16/07/04 22:42:26.81 .net
知識を折りたたみ、提出するという手法はある時点から変貌してしまった
当たり前であるが、二つのものを同一のものと見るというロマン派の画期は否定できない。
説明できることよりも説明し得ないことの存在を提起した人々、なによりも説明し得ないことを「人間が」作りうることを公にしてしまったに人々はそれなりに世界を変えた。
このような想像力を否定する人々は、19世紀にロマン派全盛の中に生まれ、そして否定されながら20世紀にまるで守護神のごとく発見される。
イヴ・ボンヌフォアはそのような「再発見」を志した人だった。
彼の「石」への執着を見よ。象徴主義やシュルレアリズムの正滴たる達成を見よ。
バロックやマニエリスム。
798:May ◆gnhRUgKoeR6v
16/07/04 22:42:37.21 .net
>>790 成る程。７６位にランキングされているのも納得される。
799:May ◆gnhRUgKoeR6v
16/07/04 22:43:39.61 .net
間違えた。793は>>789宛です。
800:吾輩は名無しである
16/07/04 22:45:24.29 .net
〈２０世紀にはベニート・ムッソリーニなどファシストがコーポラティズムを主張し、
国家組織に経営者や労働者の代表を組織し、統制経済を行った。
これは「国家コーポラティズム」や「権威主義的コーポラティズム」とも呼ばれる。〉
７８９と読み比べればわかるように、「開発独裁」の言い出しっぺらしい
ジェームズ・グレガー先生などは、同義に用いているわけだ。
わたしはそれを、本質をとらえている用語法だと思う。
801:アイ
16/07/04 22:46:52.15 .net
違うと思いますがね。
802:吾輩は名無しである
16/07/04 22:47:24.22 .net
wikiそのままコピペする馬鹿にまともなやつがいたためしがない
803:吾輩は名無しである
16/07/04 22:49:37.11 .net
ムッソリーニ自身はもちろん「権威主義的」などとはつけずに、
たんに「コーポラティズム」と呼んだものを、
グレガーさんは、「開発独裁」と呼んだんだろう。
804:アイ
16/07/04 22:50:09.10 .net
戦後日本を、開発独裁とは呼ばない気がしますけど？
805:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/04 22:52:05.86 .net
フランス書院の発行点数は２１３１冊らしい。
意外に少ない。
未来の村上春樹がいるか。
806:吾輩は名無しである
16/07/04 22:53:33.08 .net
そんなに気になるならば、開発独裁ではなく、
権威主義的開発主義に訂正しましょう。
そう変えたところで、趣旨は変わらないわ。
807:吾輩は名無しである
16/07/04 22:56:11.07 .net
＞戦後日本を、開発独裁とは呼ばない
呼んだとして、そのメリットは何か？デメリッとはなにか？
「独裁」という言葉に付着するイメージを政治的に利用しないとでも思っているのだろうか？
「偉い人は使っていますよ」こういう自分の頭を使っていない馬鹿は何が楽しくて書き込んでいるのだろう？
「普通はそういわない」→そういう人もいることへの理解の乏しさ
いったいなんで「文学」板にいるのだろう？あらゆる言葉に伴う「一人称の立場への自覚」がない文学というのは存在しない
馬鹿なんだろうなぁと思う
808:吾輩は名無しである
16/07/04 22:57:26.43 .net
＞そう変えたところで、趣旨は変わらないわ。
馬鹿なんだろうなぁと思う
馬鹿だといわれている理由が分かっていないんだろうなぁ
809:吾輩は名無しである
16/07/04 23:02:48.37 .net
イタリアファシズムの語源はファルケス（斧と棒を束ねた金具）であり、その意味するものは「同盟」。
何の「同盟」かというと、都市国家や南北に分立していたイタリア諸民の「同盟」。
具体的には未来派のモダニズム路線のような機械化路線で
伝統的農法をトラクター式近代農業で合理化しようとする政策志向です。
まあ、パレートのような貴族主義的指導体制から保守主義的と錯覚されますが
権威主義的国家といってもよいでしょう。
810:アイ
16/07/04 23:03:43.85 .net
しかし、馬鹿、馬鹿を連呼するあなたの文章じたいが下品だよね。
811:吾輩は名無しである
16/07/04 23:04:04.50 .net
Diktatur des Proletariats
これは、むかしは「プロレタリア独裁」と訳したけれど、
いまは「プロレタリア執権」と訳すことも多い。
ようするに、開発独裁の「独裁」にしても翻訳語だから。
べつに、開発（主義）執権でもいいわけだよ。
812:アイ
16/07/04 23:06:58.50 .net
執権ということばじたい、いまはじめて聞いたしね。
813:吾輩は名無しである
16/07/04 23:10:53.18 .net
アイの文章が馬鹿だということとアイが馬鹿だということは無関係だ
単にアイという名で書き込んでいる人間は馬鹿だと思うが
同様に747という人間の書き込みは馬鹿だと思うが、それとは無関係に747は馬鹿だと思う
馬鹿はたいてい「訳語」「語源」に逃げる
これは19世紀のセンチメンタリズムに由来する、一見説得力を持たせるだけの新しい詭弁に過ぎない
このような論法は近代以前には存在しなかった
過去と大過去を直接接合することで現代を説明する捏造に無関心な馬鹿の集まり
814:吾輩は名無しである
16/07/04 23:12:59.07 .net
しかし、また精神異常者ふう粘着書き込みが出てきたな。
新手新手で熱心なことだね。
815:吾輩は名無しである
16/07/04 23:17:25.33 .net
そう思うならきちんと自分の理を説明すればいい
wikiの引用でなく
なんで馬鹿だといわれているか分からないから精神異常者と書いているのだろうけど頭の悪い書き込みを続けておいてそれはないぜ
新手というか、以前から馬鹿だといわれているのなら、それは単にお前さんが馬鹿だからと思わないんだろうな
816:吾輩は名無しである
16/07/04 23:22:36.43 .net
もとが、dictatorshipだから、専制でもいいよ。
自由民主党政権がが長らく政権交代をせずに、
専制的に開発主義的な政策を推し進めたわけで、
打から、趣旨は変わらないわ。
≫そう思うならきちんと自分の理を説明すればいい
きみがなにも主張を書かないのじゃないの。
で、なにか論説的なものを書いたことがあるのならば、
それを読ましてちょうだい。まあ、ないとは思うけれど。
817:吾輩は名無しである
16/07/04 23:27:34.57 .net
>>808
>これは19世紀のセンチメンタリズムに由来する、一見説得力を持たせるだけの新しい詭弁に過ぎない
>このような論法は近代以前には存在しなかった
>過去と大過去を直接接合することで現代を説明する捏造に無関心な馬鹿の集まり
近代は19世紀からなのか。
それと近代思想は論理的整合性が真偽値を確保するという発想だと思いますが。
語源やルーツというのはルネサンス知識人や人文主義者じゃないの？
18世紀人ヴィーコでもやることです。
というのは彼らにとっては古典知識が重要だから。
818:吾輩は名無しである
16/07/04 23:30:08.60 .net
>>812
８０８は、相手にしないほうがいい。
異常者っぽいから、執拗にいやがらせされかねないよ。
819:アイ
16/07/04 23:36:31.53 .net
自民党政権は、選挙制度のうえで成り立っているわけで、その言い方はおかしいのでは？
820:吾輩は名無しである
16/07/04 23:37:48.71 .net
>>812
ルネサンスの語源やルーツは文献学という領域になる
19世紀の考え方とは少し違う
これは国民意識（ナショナリズム）という考え方があって生まれるもので、ナポレオンの影響は無視できない。
特にドイツにおいてはそれまで「ドイツ」という考え方がなかったので1815年から1830年のいわゆる静的な「研究の時代」にはこのような歴史主義（トイウ名の
821:文献渉猟）が始まる もちろんランケを始めとする実証主義はこの時期に始まるのだけれど、全体的にいって19世紀にこのようなセンチメンタリズム始まるといってよい 先回りして述べるならば、唯一ドイツに先んじるイギリスではヘンリー７世が似たようなことをやろうとして失敗しているね
822:アイ
16/07/04 23:38:05.25 .net
それはそうと、あなたはジャネット先生なんですか？
823:吾輩は名無しである
16/07/04 23:38:52.69 .net
>>811
お前の書き込みは論説なのか・・・？
＞たんに広告代理店的「消費主義」が嫌いだから、
＞あれこれと理屈をくっつけて、くさしているに過ぎない。
要約している馬鹿な結論をどう馬鹿にすればいいのかな
適当な理屈の取捨選択が馬鹿にされていることは理解している？
レギュラシオンという考え方をどうやって日本の現状に適合させて応用するかが問題になるのだと思うのだけれど。
きちんと考えている？結局のところ難癖つけたいから持ち出しただけでしょう？
レギュラシオンについて一切語っていないから「頭悪そうだなぁ」「実際頭悪いなぁ」という感想なんだが
今の日本において、レギュラシオン理論をどう具体的に利用するのかきちんと書いてごらん
いろんな限界があること、そういうことを考えてもいなかったことがたくさん分かると思うから
馬鹿でなければ
824:吾輩は名無しである
16/07/04 23:42:18.29 .net
≫ルネサンスの語源やルーツは文献学という領域になる
≫19世紀の考え方とは少し違う
十九世紀だって「文献学」の領分だろうが。
まあ、このピント外れぶりは、なつかしの論先生並みだな。
825:吾輩は名無しである
16/07/04 23:46:02.30 .net
＞18世紀人ヴィーコでもやることです。
この話少ししようか？
ヴィーコのまさに1700年ごろの講演にナポリ大学でドイツ皇帝を迎えてのものがあるよね
かれの学問への考え方は19世紀のグリムだったりゲッティンゲンの7教授だったりとは違うのが読み取れるのだけれど
826:吾輩は名無しである
16/07/04 23:47:19.75 .net
≫お前の書き込みは論説なのか・・・？
ここの書き込みにことなんかいっていないぞ。
あなたが何か論文なり批評なりを書いたことがあるのならば、
読ませてちょうだい、といったので。
どうせありそうもないからむりだろうけれどね。
827:アイ
16/07/04 23:49:16.98 .net
執権ということばは知っていたな。日本史の鎌倉幕府のところで、そう言えば出て来たな。
828:吾輩は名無しである
16/07/04 23:50:32.83 .net
≫この話少ししようか？
しなくていいから、評論なりなんなり、読ませてちょうだい。
それが手っ取り早いだろう。
829:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/04 23:53:44.30 .net
>>818
単純に誤読だな。
ルネサンスの時代「において探求された」語源やルーツは「文献学」というカテゴリーにおさまるが、
１９世紀「における」歴史主義は違うという意味だろう。
最も、結局欲されているのは「神話」であるという事態には変わりはないと言える。
あとジャネが訳語に逃げるのと19世紀ドイツの歴史主義はあまり関係ないと思うぞw
訳語の解釈に逃げるっていうのは結局非＝歴史的な態度だからなw
830:吾輩は名無しである
16/07/04 23:55:09.82 .net
馬鹿はおいておいて（自分の分野の論文出す馬鹿がいるか）
少しだけヴィーコのいわゆる文献学について書こうか
エラスムスの聖書学に典型的なように、彼も、またデカルトとは違うきちんと文献や歴史を大事にする人間であるのはそのとおり
ただし、彼の重要なところは古代と現代の文献学は同じに扱っていのか？という疑問を呈したところ
これはけっこう18世紀（というか1650年以降から1900年）の哲学者に典型的なんだけれども新約聖書と旧約聖書を同じように扱うか、と似た問題意識になる。
これは歴史の断絶であって、古代においての学問と現代（ヴィーコの時代）のものとは断絶した考え方になる
19世紀ドイツというのはそうではなくて、ヘーゲルがフランス革命を断絶した事件と捕らえたのをどうにかして歴史上に位置づけようと試みた
そこからアメリカの研究大学も生まれたし（モトネタはベルリン大学）、20世紀初頭のウェーバー南下の考え方も生まれる。
ドイツ歴史主義というのは、ルネサンスやバロックとは少し違う
831:アイ
16/07/04 23:56:43.14 .net
ちょっとピントはずれな感想かも知れないけど
後期ハイデガーは、語源にこだわったし、一応僕の指導教官だった木田先生も、訳語にはとてもこだわったけどな。
832:吾輩は名無しである
16/07/04 23:58:05.92 .net
>>823
えーと、語源あるいは聖書における語義解釈と19世紀の語源探求との違い書こうか？
エラスムスやルターにおいても共通する「語源」や説教における単語の同一性をもとにした三分類（用法の一致、単語の一致、意味の一致）みたいなことで説教技術に関わるものだけど
833:吾輩は名無しである
16/07/04 23:59:16.22 .net
≫ルネサンスの時代「において探求された」語源やルーツは「文献学」というカテゴリーにおさまるが、
≫１９世紀「における」歴史主義は違うという意味だろう。
文献学的な方法なしに、どうやって「語源」というものに迫るのだ？
834:アイ
16/07/05 00:02:52.33 .net
ここで、文献学にはちょっとうるさいＮが登場しても良さそうな場面ではあるな。
835:吾輩は名無しである
16/07/05 00:03:22.31 .net
ムー大陸の言う「歴史主義」というのの親玉は、
哲学分野では、ふつうにいってヘーゲルだ。
ようするに、十九世紀になってきゅうにロマン主義的になった、という俗論をいいたいわけだろう。
836:吾輩は名無しである
16/07/05 00:04:53.62 .net
>>827
747だっかの馬鹿が延々言葉に対する無頓着さを披露していたけれど、「文献学」という言葉の意味による。
19世紀というのは「語源」が突然全世界に広まった時代であって、印欧語族なんてのはそれまで理解すらされていなかった。
単語において、特に生まれてから数年以内に習得する言葉は世代を経ても変化が乏しい、という仮説をモトに言語の類縁関係が解明された。
このような考え方はルネサンス時代にはない。
特にドイツにおいて、このような母音変化や子音変化が特定のパターンにのっとって行われていることが判明した、のは一応19世紀と断言していいはずだ。
そのような文献学、とルネサンスの文献学を混同する馬鹿なら、お帰りください
837:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:05:08.11 .net
>>824
歴史の「現在を中心＝終端とする」「連続性」において捉えようとする考えが、
近代に特有の短絡性だという意味なら理解できるかな。
確かに近代は「断絶」を容認しない。
なので、神話は「遠いようで近接（短絡）している過去」（ドイツおよび日本の近代以降の「伝統主義」）か、
「近未来」（イタリア、ソヴィエト、アメリカ）に求められることになる
838:吾輩は名無しである
16/07/05 00:05:53.65 .net
≫（自分の分野の論文出す馬鹿がいるか）
「自分の分野」なんて、お前にはないだろうが。
なんなんだこの基地外は、まいどまいどこういうのが出てきて飽き飽きするな。
839:吾輩は名無しである
16/07/05 00:06:13.32 .net
>>829
残念ながら、ヘーゲルは歴史主義の親玉ではないよ
黄昏のふくろうが飛び立った跡に何が起こったかが19世紀歴史主義
840:吾輩は名無しである
16/07/05 00:09:48.53 .net
≫歴史の「現在を中心＝終端とする」「連続性」において捉えようとする考えが、
≫近代に特有の短絡性だという意味なら理解できるかな。
≫確かに近代は「断絶」を容認しない。
なんだこれは、三十数年前の別冊宝島かなにかの、「歴史は不連続―」を説明したところからの引用か。
841:吾輩は名無しである
16/07/05 00:11:55.34 .net
>>831
想像して欲しいのだけれど、ナポレオン戦争が終わってタレーランやメッテルニヒが必死こいて秩序を再構成した。
君の住む国は平和だ。自由は尊いけれど革命の虐殺やテロはもうこりごりだ。
そのような時代において、「フランス革命」をどう捉える？
あれは一度限りの暴発だったのか？もう一度おきうるのか？起きるべきなのか？
このような考えに捕らわれていたのが当時のヨーロッパであって、あれを「正当化＝正統化」しようとしたらどこに罪をかぶせるか？
三部会か？国民議会か？貴族の抵抗か？各国の弾圧か？それともナポレオンか？
多かれ少なかれヘーゲル含め当時の思想家が考えた、ドイツの教授も考えた（19世紀の思想家は全員教授だ）
そこにグリム兄弟やダールマンの考え方が出てくるんだよ
馬鹿は理解しなくて結構
842:吾輩は名無しである
16/07/05 00:11:59.41 .net
ノートの切れ端でも何でもいいから、
貼り付けなさいな。
といっても、２ちゃんねるに、そうした人がいたためしはないな。
843:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:12:01.91 .net
>>834
いや俺の思いつきだよw
お前みたくいちいちウィキほじくったりなぞしないw
844:吾輩は名無しである
16/07/05 00:14:07.96 .net
ムー大陸もたいがいわかっているんだから、やめろっての。
すぐに毎度の結末を忘れて、おなじことをしはじめるのだな。
845:吾輩は名無しである
16/07/05 00:18:42.92 .net
クズのムーがレディに必死になってるなw
846:吾輩は名無しである
16/07/05 00:19:06.13 .net
>>835
すると、おたくさまは、フランス語なんぞは、ずいぶんとおできになるわけね。
847:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:20:50.75 .net
>>835
ふむ。
歴史が不連続性を孕む「叙事詩＝物語」から因果律に支配される「再構成」として捉えられるようになったのは
フランス革命がきっかけとなったという解釈でいいですかね
848:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:22:49.68 .net
>>838
>>839
いやジャネもアイもどうでもいいんだが
この「馬鹿」氏はちょっと面白いw
久々の逸材と言える
849:アイ
16/07/05 00:22:53.54 .net
>>835
あなたが知識人であることは了解したが、馬鹿を連呼する文章が下品であることに変わりはないな。
850:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:24:42.30 .net
>>843
ほんとわかってねーなw
馬鹿ってのは罵倒語の中で一番上品で人を傷つけない表現なんだぜw
お前よか断然上品だよ
851:吾輩は名無しである
16/07/05 00:25:51.82 .net
たとえばヘーゲルはスピノザに対してスピノザは「否定的なもの」が存在しないことを指摘している。
汎神論的神と絶対精神は非常に親和性が高くて、日本にも両者を混同した俗流ヘーゲル主義者がたくさん現れた。
この否定的なものを精神に包含するためにヘーゲルは苦労しまくったわけで、この否定的なものをどうにか歴史（憲法・民族・社各階級）において回収しようとしたのが19世紀歴史主義だ。
これに反論するのがマックス・ウェーバーであり、フランス実証主義者であり、カール・マルクスの末裔になる。
共通する問題点ももちろん、ウェーバーにおいては「立場の非ー客観性」であり同時に「手法の明快性、科学主義」だったりは共通する。
こういう特色抜きにルネサンス文献学と同じとかヴィーコのホッブズに近い大学に対する考え方とかを無批判に対置してはいかん
852:吾輩は名無しである
16/07/05 00:27:34.61 .net
≫あなたが知識人であることは了解したが
８３５は、ここの住民の中で、
853:最も知的水準が低いと思うぞ。 アイという人は、なにか打ち合わせでもしていて、変なことを言っているんですかね。
854:吾輩は名無しである
16/07/05 00:30:45.37 .net
>>845
「自分の分野」がある、とおっしゃるということは、
すると、英仏独語は、ご堪能なのですか？
855:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:32:03.98 .net
ジャネとアイがバトってるしww
やれやれー
856:アイ
16/07/05 00:33:39.57 .net
いや、わたしの言いたいのは知的水準のはなしではなく、彼の書く文章が下品であるという事を問題にしてるんだが。誰でもそう思うだろう？
857:吾輩は名無しである
16/07/05 00:34:09.48 .net
＞歴史が不連続性を孕む「叙事詩＝物語」から因果律に支配される「再構成」として捉えられるようになったのは
＞フランス革命がきっかけとなったという解釈でいいですかね
ちょっとまて
不連続性の定義によるな。たぶんそれ以前の「不連続性」は神の不合理が出てくる意味での不連続性なら同意するが、基本的には一本道の物語であったことは変わらないはずだ。
それが、19世紀歴史主義者たちとは違う「政治的なものを歴史と切り離す」ランケ主義者たちは出てくるが、今話題にしているフランス革命を説明しようとしている人々はいまだ因果関係で説明しようとしていたはずだ
そこは変わらない
ただ、ルイ16世の凡庸に帰するか、ネッケルの虚栄心に帰するか、ミラボーの裏切りに帰するか、このような「原因を探る」思考が19世紀前半にあった、ということだ
結果、「アンシャンレジームは否定せねばならなかったが、革命は不要だった」という考え方がナポレオン3世を生むわけだ
858:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:34:58.03 .net
>>847
「はい」って言われたらどうするw
面目丸つぶれやねー
859:吾輩は名無しである
16/07/05 00:37:03.52 .net
≫「はい」って言われたらどうするw
当然それなりの質問をするだろう。
860:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:39:41.46 .net
>>850
はい。「神の不合理」という意味ですよ。不合理というより「専横」かな。
つまりノアの時代の「大洪水」と「フランス革命」との間には隔絶があるのではないかと。
しかしフランス革命を「神の意志」とするトチ狂った人とか誰かいなかったんですかw
861:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:40:48.36 .net
>>852
あいかわらずちっぽけなプライドやねーw
862:吾輩は名無しである
16/07/05 00:44:42.35 .net
「自分の分野がある」といい、仏独の文献学等について語っているんだから、
ふつう何か原典にかかわることをきくのじゃないか。
わたしはべつに、外国文学の研究者でも何でもないから、教えを乞う、でもよいぞ。
863:吾輩は名無しである
16/07/05 00:46:34.36 .net
>>853
同じようなことはイギリスに戻って考えるしかない。
ピューリタン革命のときにそのような議論は起こった。もちろんチャールズ二世が戻るまでにいろんな議論がなされている。
あれをどうやって処理するか、というのはフランスとドイツの19世紀と同じように、イギリス（亡命・在英）および各国で議論になっている。
18世紀イギリスの「イギリス史」を読むと、たとえばヒュームなどを除いて「革命の結果の恩恵」をモトに史論を作り上げている。
ホイッグ史観というやつだ。そこにはフランス革命後の歴史家の苦悩が少ない。
ヒュームにおいてさえ、というかヒュームの「イングランド史」は19世紀歴史主義に甚大な影響を及ぼしているのだけれど、煩悶は少ないな。
とちくるった、というかそういうのは当時のブント同盟や学生同盟で、当然いたけど1848年で暴発してドイツでは三月革命で消えるね
ビスマルクの手腕だよ
864:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:48:45.18 .net
>>849
>>誰でもそう思うだろう？
こういう表現が一番下品であることに気づけや。
文学も思想も「誰でもそう思うだろう」に抗うためにあるんだぜ。ある意味
こういう場所では一番恥ずかしい言葉だぜ。
865:吾輩は名無しである
16/07/05 00:49:23.08 .net
≫彼の書く文章が下品である
ムー大陸の勘違いした、というよりも、
たんじゅんに技術的につたないレトリックと非常に似ているな。
866:吾輩は名無しである
16/07/05 00:51:52.71 .net
ムー大陸は、ほんとうに精神異常者なのか。
ふつうにいって、もっとも下品で恥ずかしいのはきみだが、まったく自覚がないのか。
867:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:54:38.39 .net
>>859
まあ俺が下品で恥ずかしいことは否定しないが、
でも「精神異常者」なんて言葉は遣わないぜ。
お里が知れるよ、そういうの
868:吾輩は名無しである
16/07/05 00:56:04.48 .net
ところで、ニーチェは、フィロローグだそうだけれど、
この人は、ロマン主義的じゃないのか。
869:吾輩は名無しである
16/07/05 00:58:51.74 .net
下品で恥ずかしい人に、その狂った尺度でもって、
ああだこうだといわれてもしょうがないな。
870:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 00:59:33.14 .net
結局ジャネもアイも同類なんだよな
「誰でもそう思うだろう？」と「精神異常者」という表現は、
同じ無自覚な恥ずかしさを体現しているんであって、
教養ってのはこういうのを正すためにあるはずなんだがね
871:ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
16/07/05 01:00:30.41 .net
おやすみー
872:吾輩は名無しである
16/07/05 01:03:34.39 .net
ムー大陸のようなのには、はっきりものを言ったほうが良い、
ということを、２ちゃんねる文学板のおけげで学んだわけだ。
前は、ソフトな物言いをしていたんだが、
かえってそれがよくないということを知ったのだね。
873:吾輩は名無しである
16/07/05 01:05:08.27 .net
こんなコテ名つけてる奴がその説教はギャグにしか見えん
874:吾輩は名無しである
16/07/05 01:32:06.42 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
875:吾輩は名無しである
16/07/05 03:00:15.39 .net
＞「誰でもそう思うだろう？」と「精神異常者」
こういう発言する人間は恥ずかしくならんのかな
いろんな意味で自分には使えない言葉だ
「他」人を理解するという読書の根幹に関わる、と思う概念踏み越えるヤツは嫌いだわ
876:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/07/05 03:26:51.46 .net
「他人」は本当に理解出来るのだろうか。理解出来るというのが妄想ではないのか。
877:吾輩は名無しである
16/07/05 03:33:37.89 .net
>>869の発言を馬鹿だと思わない人間はいないと思う
>>869の発言に同意しない人間もいないと思う
ただし同意する前に痰唾吐くと思うが
死ぬほどつまらない発言して罵倒されたがるマゾヒストなんだろうか？
878:吾輩は名無しである
16/07/05 03:49:42.44 .net
マグナ、アイ、名無しのレグラシオンの馬鹿に共通すること
紋切型で自分の賛同者を増やそうとする阿呆
紋切型とは他人の発言を引用して何か言った気になる阿呆
自分の頭の悪さは知ってるだろうに
879:マグナ ◆vI4NRkhGyA
16/07/05 04:40:47.16 .net
だって実のところ理解しようがないじゃん。あるとすれば「理解した」という妄想だけだ。それを悪いとは言わないがな。
880:吾輩は名無しである
16/07/05 04:41:00.34 .net
アイさん、はてなキイワードには、「日本型」も書いてある。
あなたがずいぶん気にしていたので、引用しておきますよ。、
一般には、国内の開発・発展を優先する立場から、国内の政治的欲求を強圧的な手段で抑えて独裁政治を行うこと。
ただし、この単語は学問的に厳密な定義はなされておらず、また、世界的に見ても一般的な用語ではない。
例えば「独裁政治」と言っても、実体は官僚支配であったり、権威主義的政権のことであったり、
経済的利権を何らかの形でばらまいて政権を維持する利益誘導政治であったりと一様ではない。
また、形式上議会制民主主義が維持されていても長期安定政権によって
開発主義的な政策が行われていた場合にこう呼ぶこともあり得る。
また、一般に開発独裁政権で実施されて成功されたとされる、成長分野に国家の指導・監督の下に資源を集中して経済成長を図る、といういわゆる傾斜生産的な活動が本当に経済成長の源泉だったのかという点も検討が必要であろう。
881:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/05 04:44:22.76 .net
新作だ。
劣等感を感じて読むのが耐えきれないほどの名作
今から本当のことを�
882:bそう。ちょっと難しいかもしれないが、これがぼくの本音だ。 あれは今から百三十八億年前、まだ人も獣もいなかった。すべてが混沌としており、生きるも死ぬもなかった。 つまり、そういうことだ。きみは何か社会の問題を生きるか死ぬかで考えてないかな。それはまちがいなんだ。 ぼくの生まれる前の世界では、まだ生きるも死ぬもなかった。そんなことはたいした問題じゃなかったのさ。 ぼくは人間が恋愛をしなければいけない理由を一つも思い浮かばない。恋愛をぼくは理解できない。 でも、恋愛ってのはきっと神様にしか理解できないようなものすごく深淵な理由のために用意された人類への贈り物みたいなものなんだよ。 そして、ぼくはキモブサだ。ああ、きみも人生に挫折してふと自分のことを省みる時に思い出すがいい。 ぼくというキモブサがいたことを。そして、いつかこの世界が本当に終わる時、真のキモブサが現れすべてを滅ぼしてしまうだろう。 その時に思い出すがいい、あの醜くて憐れなキモブサのことを。行け。もう話すことは何もない。
883:吾輩は名無しである
16/07/05 04:53:36.92 .net
で、アイさんとしては、「独裁体制」というのが抵抗があるということだが、
「権威主義体制」ならばそうでもないのじゃないのか。
「権威主義体制」とは、政治体制の類型として、
全体主義体制ではないものの、かといって民主主義体制と呼ぶのは躊躇されるような中間的な体制を、
どう扱っていくかという関心から生まれた。
ということで、権威主義的開発主義体制、でいいだろう。
884:吾輩は名無しである
16/07/05 05:02:25.35 .net
マグナ ◆vI4NRkhGyAという人間は本当に頭が悪い
Aは完全には理解できない、だからAを理解する試みは必ずおかしい
分かってるんだと思うんだけど、こういう馬鹿は馬鹿だといわれて恥ずかしくないのだろうか
つまらない馬鹿だ、という感想しかない
885:記憶喪失した男(愛知県)
16/07/05 05:24:22.40 .net
新作の感想くれ。
886:アイ
16/07/05 06:57:35.51 .net
日本ではどのように「強圧的な手段で抑え
た」というのでしょうか？ 成田の場合は、法
的裏付けのもとで強制収用が行われました
ね。その法律じたいを違憲であるとするお考え
でしょうか？ ウィキペディアの定義がわたし
には説得力があり、戦後日本の自民党の施策を
開発独裁と呼ぶのは、無理があると判断します
ね。その後、権威主義的開発主義と言い換えて
もおなじ事だ、と言われますが、それは非常に
恣意的なご都合主義に過ぎないと思います
よ、先生。
887:吾輩は名無しである
16/07/05 07:13:08.80 .net
まあ、戦後日本がかなり問題をはらんでいると
いう点については最低限、同意するにやぶさか
ではありませんが、ならば、戦前の日本にだっ
て問題はあったでしょうね？現実の社会構造に
問題を感じるのは、健全な理性と言えるでしょ
うが、問題のない社会などというものははたし
てあり得るのでしょうかね。それこそユートピ
ア妄想と呼ぶべきでしょうね。われわれに可能
なのは不断の改良、修正の連続でしかなく、完
璧な社会などというものは個人の妄想、それを
理想と言い換えても同じことですが、のなかに
しか存在できません。